【森友学園】同じ伊丹空港の国有地、給食センターはゴミ撤去費用14億円　森友学園の隣の公園は実質2000万円で売却★2

1 ：ぱよちんキラー ★：2017/03/25(土) 16:56:55.07 ID:CAP_USER9.net

画像
https://pbs.twimg.com/media/C7ldgynVsAASKHL.jpg

衆議院、証人喚問の自民党葉梨議員の質問から
2017年03月23日15時25分JST
葉梨：9月4日に木原設計、中道組、近畿財務局・航空局の話し合いがあった。その経緯の書類を見たことがあるか。

籠池：いつのことか？

葉梨：H27年の9月4日です。

籠池：どういうものか見てないので、理解できない。

葉梨：中道さん、木原設計、財務局・航空局担当者が森友の土地について話しあった。それについて見ていないんですね？

籠池：いつの段階でですか？

葉梨：H27年3月にゴミがでてきた。それまでには？

籠池：見ておりません。

葉梨：関係者に確認したい。土地のディスカウントの経緯について。安くしてもらってびっくりしたというのは間違いないか。

籠池：主観通り、間違いない。

葉梨：国の方も国有財産の管理の方法に問題あった。伊丹空港周辺の国有地は3つ。森友学園、豊中市の公園、給食センター。
給食センターは昭和50年ぐらい、国が購入したんぼになっていた。
そこに給食センターを作ろうとH27年に掘り返したら、アスベスト、コンクリ片が埋まっていた。田んぼから生えてくるはずがない。撤去費用は14億円かかる。
隣の公園は14億2000万円で売り渡したが、20％弱の産廃があると調査があった。廃棄物の瑕疵担保責任ありだった。豊中市は2000万円ぐらいしか払っていない。
籠池さんの土地、公園と隣接地。3.8mぐらいまでゴミがありそうだと。運ぶのに8億円かかりそうだと算定したと。
3つの土地を考えた時、森友学園が得をしているかというとそうではない。建物を建てる時、何メートル掘ったか。

籠池：有害物質がでてきた時は3メートルすでに掘っていた。そのあと、杭打ちで9.8メートルまで掘ったと聞いている。

葉梨：グラウンドは掘っていない？

籠池：掘っていない。

葉梨：業者がボーリングした時に生活ゴミがあると報告があるが、そのままにしたということか。

籠池：運動場なので再度掘る必要なし。そのまま置いておいた。

葉梨：その上で運動をさせるというのは如何なものかという気もするが、3つの土地を比べると森友学園の土地が不当に安く払い下げられたというふうにはないと客観的に見られる。
政治の関与があったというが、籠池氏が値引きをお願いしたということはあるか。

籠池：政治家ということについていえば念頭にはそんなにないが、安倍昭恵夫人も政治家的な、政治家の奥方なので政治家的ではなかったと。
言葉のニュアンスは違うが。買取の値下げについて、純粋な政治家の方の対応はなかった。

葉梨：昭恵さんにはあったということですか？

籠池：谷秘書のことが出たので、財務省に多少の動きをかけていた。
生活ゴミが出たあとに急転直下で動いたので、そういうことも考えられるかなと。

抜粋
http://m.huffpost.com/jp/entry/15552844

動画2017.3.23衆院予算委員会証人喚問https://www.youtube.com/watch?v=fP99N3Kjap8&feature=youtube_gdata_player
30分頃からの発言

参考画像
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170208004338_comm.jpg

★１： 2017/03/24(金) 20:57:59.55
※前スレ
【森友学園】同じ伊丹空港の国有地、給食センターはゴミ撤去費用14億円　森友学園の隣の公園は実質2000万円で売却
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490356679/

545 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:32:27.42 ID:UwDLrIAs0.net

>>1
酷すぎ。
こんなの何か政治的な力が働かないとあり得ないだろ。

安倍は一刻も早く辞めろ。
昭恵を証人喚問して徹底的に追求しろ。
国民をナメるのもいい加減にしろ。

546 ：イモー虫：2017/03/25(土) 19:33:36.05 ID:gnq9i1UjO.net

レーダー調査の数値『“““8％〜20％”””』はその時点に矛盾するファクターが無いから信じているんだぞ
試削調査の数値は矛盾し過ぎだから信用出来ない
図面があるから図面と調査自体は信じている
47％は2016年に「新たなゴミが出たあとにマイナス査定8億円から算出された数値」だとする真実を知らない世界最速の移民信者ｗｗｗ
2009年に47％数値は出ていたっていう佐藤航空局長の主張は苦し紛れの後付けとしか言い様がないね
2009年に出た数値ならその資料＝「平成21年度大阪国際空港豊中市場外用地（野田地区）地下構造物状況調査業務報告書（OA301）」を『“““全部”””』開示したらいいのに開示してないよ、『口で言ってるだけ』
2015年04月の鑑定でも来歴と地盤しか加味されてないよ
要はレーダー調査も試削結果も本来はマイナス理由にならないってこと
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1490381458/
佐藤航空局長の主張がデマだとする絶対根拠としては47％は2016年に新たなゴミが出てから算定された数値（マイナス査定8億円を％に変換）だからね
68地点調査もレーダー調査も2009年〜2010年
http://twitter.com/kyoto_justice/status/835117406183804928
68地点試削調査は「おおよそ地中3m以下に“““限定”””」したらゴミは5地点だけとする調査結果
そのゴミ深度がどこまで続いていたかは調査されていない
2016年の杭打ちにしたって＝ゴミがあったとはならない
業者はマイナス査定8億円になった2要素（3.8mと9.9m）のうちの3.8mのゴミ「は」否定した
片方が崩壊した時点でマイナス査定8億円は根拠を失ってしまった
ゴミの真実は8％〜20.8％
http://twitter.com/ishtarist/status/839020342421008384
2017年02月28日　国会での質疑応答：48分18秒〜参照
レーダー調査発言も合致
http://www.youtube.com/watch?v=LWDbHTE_bhw

547 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:33:42.68 ID:ewYrT5ff0.net

>>541
0540 イモー虫 2017/03/25 19:29:57

548 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:33:42.73 ID:94VFkYwS0.net

　２０１７大阪万博なんて７０年代の焼直しの政策しか出来ない政治屋や森友学園事案で明らかになった近畿財務局など高給公務員のサボタージュ　すべて公金がらみ。

549 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:34:19.99 ID:eyg9aq5O0.net

ダイオキシンはあったの？

550 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:34:54.58 ID:15EEsUe/0.net

>>542>>543
つまり実体のない数字か
ゴミを撤去したあとかかった額を値引きするべきだったな

551 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:34:55.64 ID:UpxgGVF+0.net

サヨクと野党の負けだな
あれだけ安倍の介入があったと断言してたけど、どう責任とるの？
国会の内外で発言した内容は新聞に残ってるからな
野党の党首は責任とって議員辞職するしかないね

552 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:35:14.45 ID:cdICfBel0.net

2000万ならほしいなー。

553 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:35:15.85 ID:VmVHo3040.net

ゴミの撤去ってのが魔法の言葉になってる感じだな
そんなに不法投棄が横行してるってことは行政の責任
だろう？
公有地の価値を著しく毀損した管理者は何の処分もされないのか？

554 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:35:18.11 ID:oTvDDg0Y0.net

>>543
そう消えてねえのだよ
森友には金が入っていねえから・・・

555 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:36:07.25 ID:ewYrT5ff0.net

0540 イモー虫 2017/03/25 19:29:57>>546
レーダー調査の数値『“““8％〜20％”””』はその時点に矛盾するファクターが無いから信じているんだぞ 試削調査の数値は矛盾し過ぎだから信用出来ない 

イモー虫「電磁波最高！」

556 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:36:16.28 ID:e6bELaLc0.net

>>532
弁護士には弁護士職務基本規定にあるように高度な倫理と守秘義務が課せられる。
委任契約解除後もそうだし弁護士を辞めても墓場まで守秘義務がある。
委任を受けた依頼者の承諾があれば、依頼者に関する部分のみ守秘義務はなくなるが、この場合は相手方（財務省）との交渉なので
相手方の承諾もいる。　弁護士はしゃべらないんだよ。

籠池は弁護士は自分の承諾なしにしゃべれないことも当然知っているからそのことも考慮して動いている。
かなり戦略練ってるよ。稀代の詐欺師の素養があるよ

557 ：イモー虫：2017/03/25(土) 19:36:27.87 ID:gnq9i1UjO.net

2017年02月28日　国会での質疑応答：48分18秒〜参照
http://www.youtube.com/watch?v=LWDbHTE_bhw
ここで全域地下1.5m〜地下3m範囲に層状に「“““ゴミを確認”””」
と言ってるから47％くんの話だと表層からゴミなんてあり得ないんだよなあ
森友に売ってから誰かが棄てたのか？

558 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:37:44.31 ID:iQ3fNt/00.net

>>551
断言していた人は責任取ればいいと思うけど
私の知っている限り与野党の国会議員でそんなこと言っていた人は一人もいないはず。
党の中や身内の会合で気勢を上げていた人はいるかもしれないね。

559 ：イモー虫：2017/03/25(土) 19:38:06.31 ID:gnq9i1UjO.net

>>555
■2017年02月28日　国会での質疑応答：48分18秒〜参照
http://www.youtube.com/watch?v=LWDbHTE_bhw
ここで全域地下1.5m〜地下3m範囲に層状に「“““ゴミを確認”””」
　
と言ってるから47％くんの話だと表層からゴミなんて有り得ないんだよなあ
　
森友に売ってから誰かがわざと棄てたっぽい

560 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:38:22.90 ID:x3jNhI5O0.net

いずれにしろ野党が政局でひっかき回してるだけじゃん。

561 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:38:42.56 ID:oTvDDg0Y0.net

>>557
ゴミ処理費用は消えているよな
その部分だけが分からねえ

562 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:39:19.54 ID:Ru1sHTd60.net

値引きと補助金では意味が違うという指摘があるけども実際にはどう違うの？
実質負担はどちらも下がって安く土地買えるんでしょ？

563 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:39:28.65 ID:opavM4c60.net

>>551
>サヨクと野党の負けだ

工作員なのか知恵遅れなのかどっちなの？
最近の２ちゃんはこういう書き込みが増えすぎ。

564 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:39:42.96 ID:Cx6xgfk50.net

隣の公園の不自然な値引きがなければ森友への値引きも無かったわけだろ？

隣の公園を無理に値引きさせたの民主党政権だけどどうすんだ？
不当な値引きの最初は民主党じゃないか？

まじでどう説明すんだよ？自分らの値引きは正しい値引きとか言い出すのか？民進党よ。


まじでこんなブーメランってあるかよ？ お前らが価格破壊を起こさせたんじゃないか。


説明してみろよ？

565 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:40:18.22 ID:iQ3fNt/00.net

>>556
枝野さんだっけが籠池さんに聞いていたけどそこは疑問が残るところだね。
偽装代理人契約解除ではないだろうけど、何がしかの裏があってもおかしくないとは思う。

566 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:40:49.62 ID:tz9HGq7V0.net

>>537
消えるも何も最初からないだろ
文読める？？

567 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:41:26.65 ID:uE7E4gPb0.net

野党、マスコミの苦し紛れの忖度が新たな忖度ブーメランを呼んでいる。ｗ

568 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:42:21.67 ID:ewYrT5ff0.net

>>557
イモー虫くん今日はできが悪いなwww
なんか可哀想になったから、今日はこれぐらいにしたるわ。
イモー虫くんのテンプレートは疑惑の総合商社やなwwww
バイバイ〜〜♪

569 ：イモー虫：2017/03/25(土) 19:42:46.09 ID:gnq9i1UjO.net

>>568
■2017年02月28日　国会での質疑応答：48分18秒〜参照
http://www.youtube.com/watch?v=LWDbHTE_bhw
　
全域地下1.5m〜地下3m範囲に層状に「“““ゴミを確認”””」
　
と、佐藤航空局長は言ってるから47％君の話だと表層からゴミ（アンモニア臭がしたとする業者の証言）なんて有り得ないんだよね
　
森友に売ってから誰かがわざと棄てたっぽい

570 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:42:58.81 ID:oTvDDg0Y0.net

>>562
安く買えてねえのだよ
路線価で売れるような土地じゃないから

571 ：イモー虫：2017/03/25(土) 19:44:55.06 ID:gnq9i1UjO.net

やっぱり>>569を根拠に森友が購入したあとに行政がグルになって棄てたっぽい
2000年代初期に市に買い上げられて「“““立ち入り禁止”””フェンスに囲まれる前」は沼だったり住居があったので出たゴミその基礎だね
それしたってたったの8％〜20.8％だぜ
隣の土地の問題や一切関係ない数キロ離れた給食センターのアスベストの話も脳内ミックスして印象操作すんなよ
「あっちに出たからこっちも」って言うてたら四方八方の地価が下がっちゃうしな
マイナス査定8億2000万円の経緯（地中9.9m領域と地中3.8m領域の新たなゴミ）を完全に無視して「妥当な案件」って考えは正に不当な思考
マイナス査定の根拠が崩壊
■藤原工業・藤原浩一社長
「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
http://sdaigo.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/38mtbs-0c1e.html
●2017年03月22日　映像時刻の06：04〜参照
※Nスタ　ニューズアイ
http://www.youtube.com/watch?v=0e7HEMiQ5ZA
●2017年03月21日　映像時刻の02：14〜参照
※直撃LIVE　グッディ！
http://www.youtube.com/watch?v=M5spTt_PImg
■中道組
＞建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
http://www.nakamichi-gumi.com/ja/info_20170223.html
地表〜地中3.0m以内「以外」の「領域」に汚染土壌があるなんて話は国もしていないからね
汚染が確認された部分はマイナス査定8億円になる「前に」中道組がきちんと綺麗にしている
新たなゴミが見付かるまでは地価は9億5600万円のままやったぞ
キミたちの主張だとおかしな話になるよな
新たなゴミ以前にマイナス査定しとけよって話になってそれはそれで問題になるぜ
3.0m以内の土壌改良と9.9m杭打ち（地中3m以下〜地中9.9m以内の長靴やら靴下出土は疑っている）は1.5m〜2m基礎は否定していないからな

572 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:45:10.97 ID:BU6fN8MS0.net

まあ、オッサン以上で与党びいき（公明は論外）てのはわかるが
若いので与党命ってのは使えねえカンジだよな。若さの特権みたいなのを放棄してる。
バイタリティと創造性が欠如した家畜ぽいよね。まあ野党のふがいなさを叩くてのは
アリだと思うけどさ。まあ俺は学生時代政治意識ゼロで社会党が消滅したことも気づかなかった
政治音痴だけどね。それも一種のアバンギャルドだよなw

573 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:45:11.89 ID:rMt9Hncc0.net

何だよw森友安く買ってないじゃんwww
むしろ高く買わされてて、この元値の9億なにがしは回りの土地取引相場や個人の資産価値に影響を与えないように配慮した値付けであり、
この売買は不動産のプロの目から見たらどこにでもある普通の取引で、
それを国会で野党がソンタクガーってやってるの見て
「素人集団がw」って笑ってるんじゃないか？w
難しいのはこう言うことを議員や官僚が公の場では言いにくい事なのだろう。これを血道を上げてやってる野党はアホの極みだわ…

574 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:45:25.55 ID:neRLga8D0.net

>>550
いざ撤去始めたら試算の10倍になりましたって可能性もある事が豊洲問題でわかったことだし
ゴミ撤去費込み込みで民間に責任投げちゃうほうが担当者的には気楽な気もする

575 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:45:40.64 ID:uE7E4gPb0.net

なぜか、豊中市に忖度な補助金が下りた。
それも民主党政権時代に。
そして当時の国交省副大臣は、辻元清美？ｗ

576 ：イモー虫：2017/03/25(土) 19:46:00.82 ID:gnq9i1UjO.net

>>573
いい加減にしやがれゲリサポ芸人2000年代初期に市に買い上げられて「“““立ち入り禁止”””フェンスに囲まれる前」は沼だったり住居があったので出たゴミその基礎だね
それしたってたったの8％〜20.8％だぜ
隣の土地の問題や一切関係ない数キロ離れた給食センターのアスベストの話も脳内ミックスして印象操作すんなよ
「あっちに出たからこっちも」って言うてたら四方八方の地価が下がっちゃうしな
マイナス査定8億2000万円の経緯（地中9.9m領域と地中3.8m領域の新たなゴミ）を完全に無視して「妥当な案件」って考えは正に不当な思考
マイナス査定の根拠が崩壊
■藤原工業・藤原浩一社長
「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
http://sdaigo.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/38mtbs-0c1e.html
●2017年03月22日　映像時刻の06：04〜参照
※Nスタ　ニューズアイ
http://www.youtube.com/watch?v=0e7HEMiQ5ZA
●2017年03月21日　映像時刻の02：14〜参照
※直撃LIVE　グッディ！
http://www.youtube.com/watch?v=M5spTt_PImg
■中道組
＞建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
http://www.nakamichi-gumi.com/ja/info_20170223.html
地表〜地中3.0m以内「以外」の「領域」に汚染土壌があるなんて話は国もしていないからね
汚染が確認された部分はマイナス査定8億円になる「前に」中道組がきちんと綺麗にしている
新たなゴミが見付かるまでは地価は9億5600万円のままやったぞ
キミたちの主張だとおかしな話になるよな
新たなゴミ以前にマイナス査定しとけよって話になってそれはそれで問題になるぜ
3.0m以内の土壌改良と9.9m杭打ち（地中3m以下〜地中9.9m以内の長靴やら靴下出土は疑っている）は1.5m〜2m基礎は否定していないからな

577 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:46:53.23 ID:AzdIty9+0.net

>>562
そりゃ　値引きと補助金は違うからとしか
>>1の図見てみ
民主党政権下の公園用地売却は瑕疵担保責任付き、つまり土地に問題があったら売り主が責任持つ
それだけでなく、多額の補助金で2千万しか豊中市は支払ってない
森友学園は土地に問題があったら買い主が負担（だから、値引き）

578 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:46:59.54 ID:eLIUo4KU0.net

　２０１７森友事案で国民に無断で公文書を廃棄して証拠隠滅した近畿財務局の高給公務員もブタ箱へ入れろ　それが国民の総意。

579 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:48:05.33 ID:oTvDDg0Y0.net

>>576
それゴミ利権で森友はダシに使われたように見えるけど
籠池は分かっていなそうだけど・・・

580 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:48:05.33 ID:KYhRvoRA0.net

アッキーが祈ってるけど
ネトウヨも祈ってんの？w

581 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:48:27.26 ID:xL2ND65E0.net

政治家や役人がが市街化調整区域の見直しで一攫千金を企むのはよくある話や

582 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:48:30.16 ID:BU6fN8MS0.net

>>574
スタジアム作り始めたら５倍とかどんぶり勘定だからな。でも
自分の家を新築とかだったらビタ一文譲らねえだろうけどね。担当者は。
５倍になったら間違いなく訴訟だろなw

583 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:48:52.15 ID:opavM4c60.net

>>573
教えて。
工作員？知恵遅れ？
「値引きの正当性の仮説」はでてるけど、仮説でしかないのが今だよ。
これがわからないのは知恵遅れだと思うｗ

584 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:49:11.41 ID:DZNmYtp60.net

>>561
最初から無いのであって消えたわけでは無い。

まあ森友から国に払われるはずの土地の差益8億として消えたって言い方でもいいけどさ。

585 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:50:19.95 ID:mYGnOTsV0.net

>>1
在日「伊丹空港は廃止で」

586 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:54:33.97 ID:iNGCyFMI0.net

>>4
森友への売却価格が不当なら給食センターの売却価格も埠頭だよねってこと
民進党のブーメンラン芸すげーわ

587 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:54:41.29 ID:Iu4nRtdV0.net

>>583
不当性も仮説だけじゃん
知恵遅れ

588 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:55:30.68 ID:BU6fN8MS0.net

深深度のゴミは方便だろ。あれがないと値引きできないし、
あることでやっちまいましょうみたいな事務官が考えたスキームだよ。
どうせ調べないからと。んで今回調べられそうで泡食ってると。
わかり易いから書類捨てたとか知らないとか言うしかない。
机上の空論がまかり通ってるのはヤバイでしょというのが世論。
でもそんなのはゴロゴロしてるのかもな。

土地取引はカネが動くから政治家も寄ってくるし、役所も見ないふりだ。
常態化してるから隙もあったわけだな。そこをうまく利用したのがカゴイケとその仲間。
双方ワルだから腹の探り合いになっている。面白いねw

589 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:55:38.98 ID:rMt9Hncc0.net

これだから「大阪の問題だ」と自民党が言った意味が良く分かる

590 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:58:46.96 ID:iQ3fNt/00.net

>>587
正当だと主張するなら根拠を示せと言われてもそれは示さずに
適正に算定したとしか言わないから計算は間違っていないけど
根拠がでたらめで金額もでたらめだという解釈するしかないじゃない。
何よりそれだけのゴミ処理は必要なかったという事実がある。

591 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:58:59.81 ID:SpuYbb9i0.net

　財務省「国有地売買での過程証拠はすべて私達高給公務員が一年以内に破棄しました」って国会で言ってたな　って事なら責任者が責任とってもらって死刑でも良いよ国民の総意だし

592 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:59:02.03 ID:pvq4slj+0.net

>>274
ゴミがあったというのが嘘なら森友と業者側の問題だな
近隣の土地でもゴミが埋まっていたんだから、
森友にゴミが埋まっていても不思議はないけどな
頑張って、嘘だと立証すれば？

593 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:59:38.36 ID:opavM4c60.net

>>587
なるほど、了解。
>>1の理屈でも高卒♪（こ〜そつ〜）非正規♪（ひせ〜き〜♪）な人は納得できるのか。

594 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:00:42.13 ID:iQ3fNt/00.net

>>588
使っている数字は控除額を8億余りにするためのパーツに過ぎないよね。

595 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:01:31.07 ID:pvq4slj+0.net

>>510
捨てた記録は法に則って、一定期間を経過したモノを捨てただけ
何の裏もない
見当違いの穿った見方をしているだけ

596 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:01:46.64 ID:neRLga8D0.net

豊洲問題の前後で訳アリ土地の扱いのスタンスが変わってそう
土地浄化責任を丸投げ出来れば値段は気にせんと売っ払え！ってマインドになっててもおかしくない

597 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:02:59.70 ID:PLBNi9Bo0.net

産廃費用8億円てすごい金額だ
8億の利益出すためには何百億円もの売り上げが必要だぞ
産廃業者に合い見積もりしてるのか、高すぎないのか
なぜ誰も追及しないの？

598 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:03:16.07 ID:hg6V0pSu0.net

土地は適正価格か逆に高値だったのは、もうメディアも民進も分かってるんだろ
いつまでたっても納得いかないとか、慰安婦問題みたいにいやがらせで騒いでるだけなのがバレてきた

599 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:05:01.70 ID:oTvDDg0Y0.net

そもそも9億は路線価で実態と合ってなかった
籠池は多分安くなったと大喜びだったのだろうな
なんか考えちゃうよね

600 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:06:46.46 ID:BWau8c9M0.net

　２０１７大阪府の松井かカゴ池か財務官僚かどれか死刑にしないと国民は収まりつかないだろう

601 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:08:11.67 ID:BU6fN8MS0.net

>>594
でも建造物を作るときは工事に先立ってかならず地質調査が入るから
そのデータが残っててバレる可能性が大きい。調査はエリア全域を見込まないから
無駄ですよとか言ったら、じゃあ調査の意味ねえだろということになる。
工事中に異常が出たら、そこで再調査が入るはずだがやってない。これは建築やるうえで
とてもおかしい。あらゆる点で論理が破綻してるわけだが、帰納法的に考えて
方便でしたね？（笑）とすっぱ抜くのが裁判官の発想。裁判になったらすぐ結論はでるよ。
でも政治家は司直の介入を生理的に嫌う。だがそこまでアンコンしてるなら法治国家じゃない。
そこをカゴイケは突いているだろうな。だから政権は大丈夫かという話しも出る。

602 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:08:27.23 ID:CUzjth3V0.net

ﾏｽｺﾞﾐがこの件の報道をまともにやらないな

603 ：イモー虫：2017/03/25(土) 20:08:38.81 ID:gnq9i1UjO.net

>>592
■2017年02月28日　国会での質疑応答：48分18秒〜参照
http://www.youtube.com/watch?v=LWDbHTE_bhw
■書き起こし版
http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/
全域地下1.5m〜地下3m範囲に層状に「“““ゴミを確認”””」
　
と、佐藤航空局長は言っているから表層からゴミ（破棄経過日数が最近のゴミ＝アンモニア臭がしたとする業者の証言の話題）なんて有り得ないんだよね
　
森友学園に売ってから「“““誰かの指令で”””」わざと棄てたっぽい
　
ちなみに例の土地（豊中市野田町10）は普通に街中だし2000年代初期に市に買い上げられてからは立ち入り禁止のフェンスで囲まれてて元住民達が毎日見守っていた証言からも『行政が介入してない不法投棄“““は”””』否定可能
■元地権者のうちの一人の元・公明市議の証言（「乗光さん　野田町会会長、もと公明党市会議員で議長まで務めた方」でググれ）
※見れない端末の場合は串で見てね
http://web.archive.org/web/http://news.yahoo.co.jp/byline/shivarei/20170313-00068645/
■フェンス画像
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1489591990/1

604 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:09:16.68 ID:tz9HGq7V0.net

給食センターの 14億2000万と14億円の関係の方が怪しいけどな
金額寄せすぎじゃね？？

605 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:10:08.35 ID:PLBNi9Bo0.net

真相は9.9m地下にゴミがあることにして早くいわくつきの土地を処分したかっただけかも
隣地の公園の時も民主党時代に値引いた前例があるしってことか

606 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:11:21.74 ID:oTvDDg0Y0.net

値引きして遣ったと言っているだけ
実は値引きしていなかった
籠池はアホだった

607 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:12:00.62 ID:pvq4slj+0.net

>>603
自分の言葉で返せよ

608 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:12:28.54 ID:0fwB2bQN0.net

産廃業者→やくざ在日部落

つまり、巨額のカネが在日部落へ

流れていないか？誰も追求できない

殺されるから

609 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:12:42.66 ID:PLBNi9Bo0.net

実際は二束三文の土地のようだな
森友はババをひいたのか

610 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:13:08.08 ID:wGI9gEPz0.net

在日韓国野党「ふぁーーーーーー」

611 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:13:14.62 ID:DZNmYtp60.net

>>597
それは真面目な人たちが追及してるよ。
ただメディアや野党の一部が与党スキャンダルとして使おうとして
安倍夫人の寄付問題とかに話題がズレていってるだけのことで

612 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:13:53.46 ID:XAdJ85wl0.net

>>71
もはやアスペやんけ

613 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:14:00.81 ID:wGI9gEPz0.net

在日韓国人の民進党がまたやらかしたようだな・・・

614 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:14:12.97 ID:tz9HGq7V0.net

>>606
分かってて値引きしてもらったとか吹いてるんじゃね？

615 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:20:34.09 ID:ON36lfMv0.net

騒ぎの根本的部分でブーメランが発掘か…

616 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:20:41.18 ID:iQ3fNt/00.net

>>601
籠池理事長にも当然後ろめたいところはあるだろうけど
財務省や国交省のお役人にとってそれはあってはいけない（厳密には表沙汰になってはいけない）ことくらいの感覚だろうからねえ。
私個人は単なる行政手続きのミスだけで済ませて関係者の処分で幕引きはあってもよかったと思うけど
佐川さんをはじめとする官僚たちの異常な抵抗が話をここまでこじれさせたと思っている。
「何（誰）を守っているの？」と勘繰られても仕方がない。

617 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:21:46.72 ID:XQSvTyXa0.net

>>1
あの土地がどんな土地だったか一目瞭然の航空写真
http://i.imgur.com/gBFqck3.jpg

618 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:22:47.36 ID:Y4h9xw5s0.net

朝鮮学校らが9割引で問題無いってやる左翼メディアと野党4党だからな

結局は左翼リベラルが左翼に邪魔な相手を魔女狩りしようとして騒いでるって事件の面も色濃い

619 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:25:43.16 ID:VmVHo3040.net

役所の値引きが背任に当たらないことをまず証明すべき
何でそこが問題になってないんだ？

620 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:29:52.37 ID:OWYoDkbbO.net

>>592
>ゴミがあったというのが嘘なら森友と業者側の問題だな

それを国側が確認したから瑕疵担保責任として値引き、それ以上の瑕疵担保責任
いわゆる隠れた瑕疵に対しては責任を負わないとの契約だったわけで、その
確認、根拠、算定等について延々国会で説明がなされているのにゴミが無かったら
国側の責任はないというのはおかしいですよね。


>近隣の土地でもゴミが埋まっていたんだから、
森友にゴミが埋まっていても不思議はないけどな

【近隣の土地に埋まっていたから】で通用するなら、ボーリング調査等の必要は
ないわけで、○○だから○○だという議論はおかしい。

>頑張って、嘘だと立証すれば？

瑕疵担保責任にあたる埋設物があったのか、その根拠、確認、算定等について
度々国会で議論され、また特約に基づいて買い戻しとなりますので多数の国民
の疑問に応えて真相を明らかにするのもまた国の責務であり、その方向になる。
なぜか? その土地の性能、地歴について、次の売り主に引き継ぐための調査が
大阪府条例で定められているからであり、9.9mからという話であるなら20m30…と深さ、何が埋設、汚染は？
との疑念もあり土壌汚染の危惧もありますので、その点についても、しっかりと
再調査の必要がありますね。何れにせよ、それらは国の責任となっております。
(買い戻し特約、森友学園等の状況を踏まえての見解)

621 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:30:24.55 ID:iQ3fNt/00.net

>>619
そこは犯意の問題があるから自らしゃべらない限り
警察や検察の仕事になっちゃうね。

622 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:31:52.49 ID:j6M/RSR40.net

大阪府豊中市野田町10
今昔マップ
写真1945−50　https://goo.gl/3bFacS
写真1961−64　https://goo.gl/h8mDDp
写真1974−78　https://goo.gl/4800Rc
写真1979−83　https://goo.gl/QFy8Kl
写真1984−87　https://goo.gl/X9o0Aa
地理院写真　　 https://goo.gl/eNGvvU
ストリートビュー.https://goo.gl/uQcIm8

623 ：イモー虫：2017/03/25(土) 20:33:18.10 ID:gnq9i1UjO.net

>>607
俺様が作ったテンプレやで

624 ：〓　ジャパンハンドラーズ　と　官邸幹部　の　皆殺し　を！　〓：2017/03/25(土) 20:34:17.92 ID:COGhtW+60.net

　
■ 森友・加計の両学園への　利益供与　の　“首謀者”　は、　「官邸幹部」　だ

このことは、過去　を振り返れば、理解できる

その　「過去」　とは、次の通り


・ 森友学園問題は、今年２月９日の朝日新聞　で　広く国民が知るところ　になった
http://www.asahi.com/articles/ASK264H4YK26PPTB00J.html

・ 民放は　２月２０日ころまでの１０日間、ＮＨＫは　２月末　までの２０日間、いずれも　積極的な報道　を　意図的にしなかった

・ この事案は　財務省　・　国交省　・　文科省　の役人が、つるんで犯罪行為　（国民に対する背任罪）に手を染めている


これらは、政治家では不可能だ・・・つまり、政治家主導　ではない

では、だれなら出来るのか？　・・・の答えが、「官邸」　である

官邸とは、各省庁からの出向官僚で構成される日本国内　トップの行政機関　である


では、官邸に　動機付け　はあるのか？　→　もちろん、「ある」　だ

安屁政権は、戦争法　を立法するなど、“憲法違反”　を平気でやってきた

一方で　官邸　は、「米国のパシリ」　のポジションである　→　ドラえもんの　「スネ夫」　の　恥ずかしいポジション　ってことｗ

米国からの指図である　戦争法　（← 憲法違反）　の立法　は、官邸にはできないが、安屁はやった

つまり、「安屁政権は、官邸にとって好都合な政権、すなわち　“懐柔政権”」　なのだ


こんな政権を温存するためには、原発のように　「カネで、下種を釣る」　ことだ

安屁政権に擦り寄れば　「オイシイ思い」　が出来る・・・と噂なって、その実例がいくつもあったら、下種はゾロゾロと集まってくる


官邸は、↑このシナリオを描いて、国民負担　で　実行　した

官邸の指図なら、役人は平気で犯罪を犯し、メディアは　記者クラブ　（＝報道利権）　と　放送免許　でコントロールできる


国民は、“官邸の連中を皆殺し”　にすべきである

なぜなら、これらの事案は、完全な　「憲法違反」　に当たる

「行政府が、立法府を操る」　構図だからだ

すなわち、官邸（行政）がやってることは、明らかに　憲法が定める　“三権分立”　に抵触する行為である

行政トップ　がこういう手段に打って出るなら、国民は　官邸幹部　を　逮捕　し、“超法規的に殺害すべき”　である

なぜ、殺害するのか？　といえば、目的は　“行政へのミセシメ”　である

行政には　“恐怖政治”　を布かなければ、ツケ上がるのである

行政はほぼ　“文系猿”　で占められてるから、殺害しても、実質的問題は生じ得ない　→　社会的価値の無い連中である
　

625 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:36:40.52 ID:Xie/m+pg0.net

生コンのおっさんはその世界では有名な中核派だよ。うちの職場（日教組）にも生コン関西支部から毎年署名用紙が届くわ。

626 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:38:30.24 ID:iC1oylz/0.net

建物部分ぐらいしか深く掘っていないなら、
全体に１０mぐらい掘ってゴミがあるかどうか検証すればいい。
国が早く買い戻して、掘り返せ。

627 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:39:45.27 ID:iQ3fNt/00.net

ここにきて色々と香ばしいスレが立っているねｗ
松井さんスレは大賑わいみたいだし、籠池息子スレにも伸びる要素がありそう。

628 ：イモー虫：2017/03/25(土) 20:56:05.96 ID:gnq9i1UjO.net

>>626
なんかね、正しくは
　
校舎の面積×地表〜深度3.8m（後に3.0m以内しか掘られてないと藤原工業社長の顔出し証言＆中道組のホームページで発覚）＋杭打ち穴分面積＋他の領域は瑕疵でんでん＝マイナス査定8億円
　
だってね

629 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:56:43.40 ID:OWYoDkbbO.net

結局なんだろね。森友学園側の財政状況が滅茶苦茶でそれにあわせて国側が対応
(忖度)せざるを得なかった。この構図がすべてじゃないの。売り主と買い主が、
合意した契約であるから私法上問題ないと言ってしまえばそれまでで、国と
小学校を作りたいとする法人であるならば、姑息な手段を用いずに、誠実な
売買の中で疑念を抱かれぬように努めなくてはならなかったということかと。
異例、異例、異例の対応をしたからこそ、売買金額を非公開にせざるを得ず、
きちんとした対応をしていれば、非公開にする必要がないわけである。
それは、国、森友学園、両者について言えることだ。

きちんとやっていれば、非公開にする必要がない。きちんとやっていれば、
公開出来る。忖度ですかー！(アントニオ猪木)

630 ：イモー虫：2017/03/25(土) 21:05:01.65 ID:gnq9i1UjO.net

校舎の面積×地表〜地下3.8m以内（後に3.0m以下はそもそも掘られてない、すなわち新たなゴミ発見の根拠が片方破綻した事が藤原工業社長の顔出し証言＆中道組ホームページで発覚）＋杭打ち穴分面積（長靴出土も怪しい）＋他の領域は瑕疵でんでん＝マイナス査定8億円
要は国or松井・橋下がウソついてるって話なのねん

631 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:05:14.06 ID:VmVHo3040.net

しかし凄い錬金術を考えついたもんだなさすが公務員は
頭いいわ、地下に埋まってるゴミが８億円の価値があるとかよw

632 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:05:51.64 ID:by6MW5Ii0.net

>>285
>あのね、大阪航空局は検査してその分に4500万円を支出しているし
>豊中市は土壌汚染対策法に基づく指定を除去を確認した上で解除しているの。

4条調査のことでしたら、まず

○やっているかどうかがわからない。やる場合は知事の命令があった場合のみ。
○土壌調査の方法は指定地点の地下50�pの土壌を試料にして調べるだけ。

はっきり言いましょう。全く当てにならんと思った方が良いです。
50�p以上盛り土すれば取り敢えず調査命令を出されても乗り切れます。
本気の土壌調査は数千万かかるし、この手の話は地主がきちんと
土壌浄化を行ってから形質変更届けをするという性善説で成り立ってるので。

633 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:13:39.48 ID:PZi1SzXW0.net

>>397
同じフリップに補助金14億出てる事も書かれてるけどなｗ
確かに値引きではないな

634 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:25:27.65 ID:iQ3fNt/00.net

>>632
なるほど、それについても新たな詐欺疑惑があって
もしそれがビンゴなら土壌汚染がまだある可能性はあるけど
法律上はないことにしかできないということだね。

635 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:27:24.49 ID:iQ3fNt/00.net

>>633
補助金と交付金を混ぜちゃってるみたいだけど、要はそういうことだね。
全く別次元のものを同じだと強弁するのがおかしな話だということ。

636 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:35:50.10 ID:VJjdckGC0.net

【街宣右翼】
愛国心を持つ者はキチガイだという刷り込みを日本人に行うための在日コリアンの工作機関

【在特会（特にチーム関西）】
街宣右翼の市民団体偽装版
嫌韓行為を行う者はキチガイだという刷り込みを日本人に行うための在日コリアンの工作機関

【ファビョったネトウヨ】
上記のネット版

【ネトウヨ連呼リアン】
レイシストをしばき隊のネット版と考えると分り易い
ネトウヨはキチガイだと強調するための在日コリアンのマッチポンプ

【レイシストをしばき隊】
在日コリアンは被害者だとアピールし嫌韓行為はキチガイという刷り込みの効果アップを狙った在日コリアンのマッチポンプ

【日本人主催のデモと在日コリアン主催のデモの簡単な見分け方】　
街宣右翼が邪魔をしに来るデモは日本人主催邪魔をしに来ないデモは在日コリアン主催

637 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:40:51.31 ID:tE+0lw4S0.net

分かりづらい。
一平米当たりの単価で書けよ。

638 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:42:10.28 ID:IuQdl7Cg0.net

こんなタネ証しをしたら目をつけた国有地に前もってゴミを仕込む輩が現れるわ
しかし役人の悪知恵はすごいな

639 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:54:54.26 ID:dDMTFy350.net

豊洲で土の入れ替え800億円だもんなあ。

640 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:55:01.86 ID:beXRvNBeO.net

民進党議員みたいに瑕疵担保責任は掘り出したゴミの量ではないぞ(苦笑) 現在から将来発生するあらゆる瑕疵の免責だ

641 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:55:25.29 ID:xqdtANUl0.net

>>640
日本語でおｋ

642 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:00:41.83 ID:VjZJZNuz0.net

ゼネコンと架空ゴミで金を調整する

643 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:02:11.59 ID:VjZJZNuz0.net

ゼネコンは凄く怪しいよ
建設費は土地なんかよりべらぼうに高い

644 ：イモー虫：2017/03/25(土) 22:03:19.40 ID:gnq9i1UjO.net

ゲリサポって電波発信（人を騙す）能力はすさまじいが、詰められたら弱いよな
逆に放置してたらウソも100回言えば真実になるから脅威だが

645 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:06:58.41 ID:VjZJZNuz0.net

このやり方は常習になってるんじゃないかな
ゴミ処理ぼったくり