２ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【電力】石炭火力発電所の建設断念＝環境相が歓迎の意向

1 ：イセモル ★：2017/03/24(金) 12:09:07.75 ID:CAP_USER9.net
関西電力の子会社などが千葉県内で計画していた石炭火力発電所の建設を断念したことについて、山本環境大臣は、地球温暖化対策の観点から、二酸化炭素を多く排出する計画の断念を歓迎する意向を示しました。

ーーー中略ーーー

環境への影響を審査していた環境省は、おととし、地球温暖化対策の観点から、政府の温室効果ガスの削減目標に支障を及ぼしかねないとして、計画に異議を表明していました。

ーーー中略ーーー

石炭火力発電をめぐっては、比較的コストが安いことから、電力自由化に伴う価格競争の中で建設計画が相次ぎ、環境省によりますと、全国でおよそ４０基の建設が計画されています。


さらに以下略で送りしております。 全文は下記引用元よりご覧ください|ω・)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170324/k10010922771000.html

2 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:12:02.07 ID:HXrLoX530.net
温暖化詐欺が国を滅ぼす

3 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:12:58.71 ID:EWmlPueK0.net
やっぱ原発だよ

4 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:14:45.08 ID:hWB8Cmc10.net
地熱発電ってどうなったんだ？
数年前はえらく騒いでたのに

5 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:17:02.65 ID:x0jDhcMa0.net
受刑者に自転車発電させろよ

6 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:19:19.46 ID:FDP7adEy0.net
原発作ろうぜ

7 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:20:36.78 ID:o5peQyv9O.net
温暖化を言い出したアメリカが温暖化は嘘だと言い始めたのに。

8 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:20:40.02 ID:UZOQOFxi0.net
石炭火力は環境にいいのに

9 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:23:47.98 ID:PvaLyycg0.net
CO2が原因だってのは誰が決めたの？

10 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:25:29.88 ID:w21/xNed0.net
それ以上に二酸化炭素を効率的に生産する施設でもあるんだよな
回収システムでも造って炭酸ガスをビニールハウス農家にでも売ってやれ

11 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:30:48.71 ID:t0g5UuHe0.net
原発の邪魔になるからな

12 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:31:24.55 ID:rbCyU2hM0.net
原発廃炉
石炭火力禁止

再生エネルギーでしょ今時

外国ではできてるんだから

13 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:32:59.25 ID:sHk9IGw40.net
>>4
元々出力が大したことない
よその国の世界最大級の地熱発電所とか敷地が東京都くらいあっても
日本のそこいらの中規模火力程度の出力しか出ない

14 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:33:45.67 ID:jlCXPrtm0.net
原発を稼働させないと厳しい事態なんだろ？
でも地震大国日本においてCO2排出と安全がバーターなわけないだろ。

環境相、大局が見えてるか？

15 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:34:16.38 ID:WLqfAkYC0.net
>>4
地熱は自称「環境保護団体」と地元の観光関係者から潰されるんだよ
謎の勢力の指示によってな

16 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:36:53.32 ID:Ctdm8oZY0.net
何でもかんでもダメダメダメ

景気が良くなるはずが無い。

17 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:41:52.68 ID:HYy+O25t0.net
>>15
>>13が正解
地熱は総量は凄いんだが、分散しすぎてパワーが無い。

18 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:43:12.35 ID:UPmKCqX+0.net
シムシティやってればこんな事わかるだろうに。

19 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:44:53.63 ID:l/4gCCEi0.net
>>1
石炭は、燃やす事で内部に含まれてる「水銀」が空気中に拡散する
アメリカでは問題になっている

20 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:46:15.25 ID:BOrw4tJa0.net
歓迎するくらいなら、最初から認可だすなよ。
いくらもらったんだ？

21 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:46:30.72 ID:4tAXEx640.net
電気自動車を増やすなら原発再稼働しないと間に合わないな。

22 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:46:50.06 ID:zLmjhx5W0.net
>>7
アメリカは京都議定書に最初から批准してないから。

23 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:47:38.24 ID:1eLn27gY0.net
二酸化炭素って植物なら普通に排出してるのになぜ石炭はだめなのだ

24 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:47:45.43 ID:dIk0eNiO0.net
>>17
曖昧なレスだなw

25 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:47:47.07 ID:8a2aSpsoO.net
環境テロリストは日本を衰退させる元凶

26 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:48:19.16 ID:zLmjhx5W0.net
>>12
産業が発展してないところでは可能だね。

後は他国から電気輸入してる。

27 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:50:44.93 ID:WLQeJ/EDO.net
なぜGTOはOKで、IGBTはNGなのか？

28 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:56:55.69 ID:FDbQHy4e0.net
人口が減って電気使用量が減りましたので、新しい発電所は不要になりました。
じゃね？

29 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:59:50.93 ID:NyE5kY0l0.net
やっぱ原子力のエネルギーは凄いんだよ
安全に有効利用していけば良いよ

30 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 13:00:04.63 ID:owprwxWz0.net
>>12
なら外国行けよ

31 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 13:05:08.58 ID:XvhOVoHB0.net
代わりに太陽光発電を高値で買い取ってもらえますw
ウヒャヒャw

32 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 13:14:47.36 ID:F35VH8Z90.net
>>7
ホッケースティック詐欺はイギリスだったな

33 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 13:24:55.76 ID:Ta8PG+uu0.net
石炭燃やしたら即二酸化炭素撒き散らすって
昭和かよ！今時!?回収装置ついとるわ！

34 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 13:31:15.39 ID:AJTBIFLJ0.net
地熱をやれっつってんだあ

35 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 14:04:10.19 ID:AQO+B8Ma0.net
原発って発電した電力の２倍を超える熱量で、海水を温水にしているんだよな。

36 ：憂国の記者：2017/03/24(金) 14:12:29.98 ID:HLpR49A10.net
くだらない。関西電力は潰れちまえばいい

37 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 14:14:43.20 ID:h382cSbo0.net
>>33
無知は黙っとれよ

38 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 14:20:33.62 ID:4rFOSP2Y0.net
鳩山政権時代に原発活用して二酸化炭素排出量削減する予定で
大見得切って確約しちゃったもんだから
原発使わなくても排出量減らす方向で進めて行かなくちゃならんからな

39 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 14:21:55.53 ID:aLdXA/BI0.net
>>2
それをそっくりそのまま書きに来た
こういう馬鹿らしいことの積み重ねが国力を落としていくんだよ

40 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 14:25:04.60 ID:7I8oDiI60.net
仙台のも廃止してくんないかな
四国電力まで参入してきてるんだが
やめちくり

41 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 14:25:05.16 ID:razLt/Ux0.net
技術が進歩して効率よくなったんじゃなかったのか？

42 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 14:30:09.41 ID:Uy0fmjw50.net
でも津波対策工事もしないで工事（完成マジか）ですが
１１マンKWにしては敷地内に建屋（設備）が多すぎ
燃料が安い分公害対策に金がかかるんだろうね

43 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 14:30:27.85 ID:WLQeJ/EDO.net
これからは、
ヘリウム冷却ガスタービン複合発電高速炉
の時代だろ？

44 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 14:48:48.81 ID:GEbSObim0.net
火力と原子力と水力で行くのがもっとも妥当。他はしょせんこの三つに支えられたお遊び。

45 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:04:06.67 ID:SK6KVOCu0.net
>>24
浜岡原発の排熱と360万キロワットの電力をフル動員して湯を沸かしたら、どれだけでかい銭湯ができるかと想像するといい。
逆に言うと、浜岡原発をカバーするだけで、それだけの規模の温泉がいる。

46 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:09:31.29 ID:SK6KVOCu0.net
>>33
亜硫酸ガスなどは処理してるけどCO2は垂れ流し。
もっと言うと石炭に微量に含まれるラドンやラジウム、ウランなどの放射性物質も大気に出してる。
(割合は少ないが山盛り燃やすため総量は多い)

なお、CO2を地中に埋める実証実験はあるが、これもまた問題が多い。
↑
ドイツが中心だが日本が協力している。
興味があるならCCSでググるといい。

47 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:12:17.23 ID:N8NIsDwq0.net
◎原発ムラの住人が盛大に祝杯挙げてるだろう

48 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:14:27.99 ID:GEbSObim0.net
>>47
村はもう離散したよ。このままだと日本は原発を作る技術がなくなってイギリスの二の舞。

49 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:22:49.10 ID:7M0iTdTO0.net
これって「老朽化した火力発電所の代替施設」じゃなかったの？

50 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:28:11.24 ID:AQO+B8Ma0.net
>>46
ラジウムやウラン、トリウムなんて、その辺のコンクリートや花崗岩の中にも大量に含まれてるぞ。

51 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:29:15.07 ID:UgHi1ivY0.net
トランプが嘘だと温暖化研究止めさせたぞ

52 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:34:06.66 ID:bBMsgnt20.net
>>48
簡単には解散しない
解散させるのは何十年もかかる

53 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:36:06.60 ID:ndeNq6yW0.net
福島の原発事故の前までは火力こそ悪だった。
太陽光や風力は新エネルギーとか言って、まだまだ本格的な大規模実用段階にはなく
脱火力の受け皿の大本命は原子力。
国を挙げて、国民の総意として原発へのシフトが行われていた。
チームマイナス6％とかＣＯ2排出権取引とかもはやってた。

いざ事故が起きたら手のひらくるり。
どいつもこいも、「俺は前から警鐘を鳴らしてた」とでも言いたげに、好き勝手言う。
福島の事故以前なら、日本で原発がメルトダウンするぞ、なんて言ったらキチガイ扱いされてた。
全部まとめて「菅のせい」にすりゃ、そりゃ楽だもんな。

54 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:40:29.96 ID:cEsZ9t1G0.net
原発反対派は二酸化炭素排出反対派とは被らないの？

55 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:43:52.64 ID:HItDXhhP0.net
人間が二酸化炭素を出さないと地球の生物は絶滅してしまうんだぜ
ちゃんと地球が人間という火を使う生物を生み出して
植物が消費してしまった炭素をまた空気中に戻す仕事をしてるんだ

56 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 16:02:37.12 ID:CpLWWm770.net
アメリカは逆に石炭産業を再活性化させようとしてる
ドイツは原発停止で減った発電を最悪な石炭、褐炭で賄ってる

57 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 16:03:45.80 ID:wq1RN3hb0.net
排出権取引利権の地球温暖化詐欺　≠　寒冷化している現実

クソ大臣のエネルギー安全保障の資質なし
(　｀ハ´)からの防衛戦争　&　南シナ海シーレーン封鎖の危機

58 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 16:19:16.91 ID:UYX1EyTu0.net
新規に効率のいい発電所立てて古いの潰せば？

59 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 16:20:55.92 ID:YaE4Km170.net
>>50
そうだよ。
だけど、その辺のコンクリートや花崗岩を年間数百万トンも空中に放出しないでしょ？

ちなみに、一般的な石炭火力は100万キロワットあたり1年間に230万トンの石炭を燃やし、排ガスを空中に捨ててる。

60 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 16:25:55.06 ID:lnGjKOjI0.net
>>45
温泉も、エネルギー密度ひくいんだな

61 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 16:26:11.87 ID:YaE4Km170.net
>>58
100万キロワットあたりの燃料使用量
天然ガス100万トン
石油160万トン
石炭240万トン

加えて
天然ガス燃焼はCH4+O2→CO2+2H2O
排煙脱硫が完璧な石炭はC+O2→CO2
と、二酸化炭素を効率的に出す問題点もある

62 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 16:28:37.69 ID:YaE4Km170.net
>>60
マグマ全体としては凄いんだけど、いい感じで水脈が通る面積が少ないため効率が悪い。
かと言って大量の地下水が広くマグマに接触すると水蒸気爆発になる、つまり噴火する。

63 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 16:31:14.11 ID:NWZNCAxf0.net
いよいよ貧しくなったら石炭の輸出で稼ぐようになるからそれまで温存しといたらいい
北海道も九州も石炭はまだまだ埋蔵されてるんだろ

64 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 16:36:30.22 ID:bBMsgnt20.net
>>61
なら地球寒冷化防止に役に立つじゃん

65 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 16:38:19.61 ID:nbeRMTgd0.net
トランプは温暖化詐欺には付き合はないと明言したのに、日本はまだやるのかよｗ
ほんたうにカルトの世界だな

66 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 16:42:51.93 ID:nbeRMTgd0.net
石炭が一番安いエネルギー源
↓は關西電力HPより

2014年時点での、国の試算による発電コストは、太陽光発電が1kWhあたり約30円
、石油を使った火力発電が約30円以上と高い傾向にあります。

天然ガスを使った火力発電は13.7円程度、石炭を使った火力発電は12.3円程度です。
http://www.kepco.co.jp/siteinfo/faq/energy/9098895_10614.html

67 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 16:44:03.08 ID:aQcdIpJZ0.net
廃炉にするにしろ原発にはまだまだ金がかかるからな。
温暖化利権は捨てられない。

68 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 16:46:59.65 ID:UF/8GJ3J0.net
石炭労働者の雇用を守れ
石油火力は新規建設が禁止になった
天然ガスが一番最強か？

69 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 16:49:44.89 ID:aQcdIpJZ0.net
資源の無い日本は湯水のごとく化石燃料を使うわけにはいかないからな。
原発につぎ込んだ金を再生可能エネルギーの研究開発に使っていたら
また別に結果になっていたかも。タラレバタラレバ。

70 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 16:52:07.18 ID:bBMsgnt20.net
CO2が悪いって事にすれば原発を動かしやすくなるからな

71 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 16:52:26.46 ID:3mxkv0An0.net
>>64
鳩がなあ

72 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 16:53:41.55 ID:qqofvGPiO.net
>>35
原発は最悪なんだよね
使用済み燃料棒の、管理維持費は、100年かかるそうだから

地熱や、揚水発電、管発電、水素ｴﾈやら 色々あるのにね

73 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 16:56:36.40 ID:GEbSObim0.net
>>66
石炭は公害対策の処理費用を安く見積もりすぎ。中国みたいにする気か。

74 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 16:59:48.90 ID:qqofvGPiO.net
中国は、石炭が豊富に取れるから、環境をどうにか
したいなら、液化石炭と言う方法も有るし
やらなきゃ、中国も国際社会からぶっ飛ばされるから、強制移行だろね


日本は、そのぶん米国みたいに勝手するし、チャンスだわｗ

75 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 17:10:03.85 ID:cojKT9lG0.net
>>53
マイナス25%を忘れてはいかんでしょ

76 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 17:10:18.95 ID:dc6I5Ri20.net
あれだろ、東芝が押さえている天然ガスを使えというお達しなんじゃないの。
東芝を救うために。

77 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 17:15:07.43 ID:nbeRMTgd0.net
>>73
放射能を撒き散らして除染もせずに公害放置をしてゐる原發にくらべたら月とスツポンですがｗ
燃料棒の保管だつて半減期2万4000年のプルトニウムがあるから人類では管理不可能だしなあｗ
使用濟み燃料棒、つまりゴミが溜まると資産扱ひになりそれを消費者の電氣代金に上乘せする仕組があるので
電力會社は原發大好きなのだが、最早人類の敵と看做して構はないね。

○糞の役にも立たず且つ天文額的維持費がかかるのが原發
○次に糞の役にも立たず高コストなのが太陽光などの自然エネ

糞の役にも立たない原發・太陽光を維持擴大させる爲の方便が
「温暖化詐欺」
その温暖化詐欺に目の敵にされるのが火力發電に必要な石油・石炭・天然ガス
一番眞艫に使へる電力源を排除して原發・太陽光を推し進めるのが詐欺師のやりかた。
原發と太陽光とが反目しあつてゐると思つてゐる人は知能が低い。
こいつらは双子の兄弟です。

78 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 17:15:23.51 ID:rcM+8mTv0.net
かわりに原発開発します

79 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 17:41:34.15 ID:YkvSxYjT0.net
二酸化炭素削減か
再生エネルギーの買取も毎年二兆円越えてるし、少し、炭酸ガス削減のコスパ悪くないか？

80 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 17:42:51.96 ID:fxcp3zOc0.net
>>79 悪いよ。ちゃんと考えないと。

81 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 17:50:01.86 ID:YkvSxYjT0.net
>>80
官邸に馬鹿みたいに買い取りしないで、削減のコスパ考えた政策しろとメールした

82 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 17:51:37.39 ID:FS4aVo770.net
>>77
石炭は100万キロワットあたり年間240万トンもの石炭を燃やし、ラドン、ラジウム、ウラン、ヒ素などのヤバい物質を除去できないまま空中に投機してる。

これを地下に埋めようと言うCCSと言う計画があるが、埋めるためのエネルギーとして石炭の3割を必要とし、埋めたガスを数万年に渡って管理する必要がある。

83 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 18:10:11.82 ID:DdM0KIKC0.net
>>12
東京だけでお願いします

84 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 18:14:07.67 ID:MBnc9K2d0.net
老朽化した火力発電所を動かし続けて効率のいい新設の発電所を断念するなんておかしいよな。
しかも関西は電力需要がぎりぎりなんだろ？

85 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 18:15:58.55 ID:BEzcetz30.net
>>77
読みにくいけど、良いことを書いてるな。
そう、使用済み核燃料は、現状では「資産計上してよい」事になってる。
再処理してまた燃料になるから。
これは、核燃料サイクル事業が動いているからこその計算である。

六ヶ所村の再処理工場を何故閉めないか？高速増殖炉が頓挫してもしぶとくMOX燃料として使用し続けるのは何故か？
全てはここに理由がある。
全国の原子力発電所に貯蔵されている使用済み核燃料は、全部資産として扱われ、立地自治体に対する固定資産税の算定に含まれている。

もし、「再処理むりぽだからこれからゴミとして負債扱いな？」となっちゃうと、今の原発推進してる自治体が一つ残らず脱原発に転じるよ。

86 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 18:18:38.44 ID:lrHddnxy0.net
人工光合成装置の実用化とセットにして認めれば？

87 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 18:23:14.94 ID:tI2Eo3O80.net
石炭はまだいっぱいあるんだから
石炭火力が最善の選択肢

88 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 18:28:23.04 ID:adzOK+R70.net
>>17
違う。
大規模にやると2年くらいで岩盤が冷めてまた
掘らないといけなくなる。
温泉みたいに自然の地熱だけでやると小規模に
なる。

89 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 18:31:10.39 ID:bBMsgnt20.net
>>84
高浜の判決が28日に出る
判決次第では来月にも高浜が動く

90 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 18:32:47.18 ID:fxcp3zOc0.net
>>81 偉いねそれがいいね。

91 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 18:33:15.15 ID:YkvSxYjT0.net
古いのはどんどん廃炉でいいよ
最新の原子炉どんどん作れ

92 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 18:39:28.75 ID:4kF+cmr60.net
>>88
その逆で熱くなりすぎて撤去するケースもある。
要するに安定しない。

93 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 18:40:16.13 ID:z0FKwzSH0.net
利益は懐へ
損失は利用者から
東電って気楽な企業だな

94 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 18:41:15.05 ID:qLEoadc30.net
あほか、どんどん作って電気代安くしないと
日本経済が沈没する

95 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 19:02:24.41 ID:56AOap5s0.net
地熱発電が伸びないのは、地熱発電が世界で進むときに、日本でちょうど、
すべての予算を原発に集中して、原発ムラを作る時期と重なったからよ。

地熱の埋蔵量は世界２位で、日本より国土がはるかに国大な国より埋蔵量が多い。
もちろん一箇所の発電の規模は少ないんだが、いままで何十年も強い規制で、
事実上、国土の大部分を建設禁止の規制を作ってるから、単純に規制緩和、
環境アセスの緩和をするだけで、すぐにでも増やせる。

規制がものすごいんだよ。
たとえば、大部分の土地には建物を立てられないし、地下井戸も、垂直に掘ることが
禁止されてるから、ものすごい離れた地域から、斜めに掘らないといけないとか、
想像を絶する規制がある。
環境アセスにしてもとてつもない規制よ。
ダンゴムシの数を何年も数え続けるとか、正気の沙汰とは思えない規制がある。

96 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 19:05:35.07 ID:56AOap5s0.net
>>95
あ、地熱の埋蔵量は、アメリカ　、インドネシア、日本だから埋蔵量は世界３位だった。

あと、温泉の関係で作れないってのも嘘で、いまじゃ、源泉に影響しない閉鎖の
システムもあるし、とにかく、世界中の地熱発電で、トップの技術を持ってるのは
日本の２社で、世界でどんどん地熱は増加してる。

あと岩体発電なんか、メタンハイドレートの１０００倍つくらい実用化に近くて、
ここに予算をつぎ込めが、原発なんて簡単に不要になる。

97 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 19:16:34.30 ID:N8NIsDwq0.net
>>69
自然エネルギー：電力の自給率100％超の市町村が100カ所に、都道府県別では大分県が1位 (1/2) - スマートジャパン
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1604/11/news028.html

不都合な真実

98 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 19:18:42.71 ID:N8NIsDwq0.net
×資源が無い
〇資源があることに気づかない
◎気づかれると（化石燃料・核燃料利権）不都合だから洗脳で日本は無資源国と信じ込まされている
>>96
>>95

99 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 19:24:25.29 ID:N8NIsDwq0.net
>>77
だから他の

100 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 19:39:11.42 ID:1/8ST/eu0.net
>>96
高温岩体発電は長らくNEDOが研究しており、実証実験もやったが、結局うまくいかなかった。

上でも書かれてるが、水の投入で岩盤が冷却し、数ヶ月で採掘が必要になるケースと、亜硫酸ガスなどの温泉由来成分の吹き出しと、最悪のケースとして過加熱による爆発事故があった。

日本のマグマは他国より活動的で、人間のコントロール下に無いが結論。

101 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 19:47:53.27 ID:RLokFe3B0.net
>>95
例えば国立公園を掘っていいなんてやると、あなたの大嫌いな利権野郎たちが大した電力にもならないのに掘りに来るよ。
根元は同じなんだから。

102 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 20:04:41.40 ID:z0FKwzSH0.net
再生可能エネルギーは原子力村の妨害で
なかなか進まないな。

103 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 21:58:23.44 ID:GEbSObim0.net
>>77
日経サイエンスによればアメリカ大陸側を周遊するマグロから水銀が19％も減少したそうだ。
理由の推測はアメリカ大陸で石炭の使用率が低下したから。原子炉との比較で悦に入ってるが
石炭は使えば使うほど地球環境を直接的に汚染してるんだよ。甘いこと考えてるのはあなた。

104 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 22:04:07.00 ID:56AOap5s0.net
地熱発電の可能性はいくらでも規模があるって。

むかし原発を拡大するときに、他の発電が有力になると原発ムラを作れないから、
当時、山のような規制を作ったんだよ。
意図的に地熱の開発を遅らせて原発を日本最大にするって意図があったわけだが、その
規制がいまの時代まで残ってて、ほとんど緩和されてない。
国有地に井戸を掘れないんだからやりようがないし、規制のせいで作るのに膨大な
時間がかかる。
ダンゴムシや何百種類の昆虫の数を何年もかぞえつづけないと作れない。

アメリカじゃ地熱発電はふつうになってるが、日本の地熱の埋蔵資源量は、あの広大な
アメリカ大陸の６ー７割もあるんだから、事実上作り放題よ。
つまり、とてつもなく、資源が密集している。

技術の問題がないから、アメリカじゃ日本の７倍の発電量だし、日本のGDPの１／１０も
ないフィリピンですら、日本の４倍の発電量がある。
しかも、世界の地熱発電初を作ってるのは、日本の企業。
日本の規制がすさまじいから日本企業が海外で作ってるだけよ。

いまは国有地でも、とてつもなく離れた場所から斜めに掘らないと認可されないが、こんなの
垂直に掘ってもいい、って決めて、環境アセットの期限を短縮するだけで、すぐに増える。
もちろん、原発村の抵抗はすさまじいわけだが。
風力や大量電池は、安定電力にならないが、地熱は、２４時間発電を続けられるから、
真正面に原発の最大の敵になっちゃうから。

105 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 23:50:24.95 ID:sHk9IGw40.net
>>53
反原発集会でスピーチしてる奴が家がオール電化でとか言ってたし
事故前まではまさにそんな感じだったんだろうな

106 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 00:12:09.12 ID:5BIOyKN70.net
石炭を燃やしても煙からＣＯ２を回収すれば問題ないじゃん？
ＣＯ２は重いから下にたまる性質を利用してＣＯ２回収装置を作ればよくね？？？

107 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 00:24:18.50 ID:G44Fwql70.net
>>106
熱膨張って知ってっか?（同温度における比重の違いの話なので間違ってはいない）

108 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 01:09:16.01 ID:jauBUU6B0.net
代替で原発増設

109 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 01:38:23.26 ID:H5xdQT4J0.net
>>108
せやな、東京湾に原発作れば良い。

110 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 01:59:03.60 ID:7UqTGCE70.net
>>109
まあ津波も来にくいから意外といいかもな

実験用はもうすでに四つくらいあったわけだし
中には送電してないから発電所と呼んでないだけの
ビル一棟の大きさの実験用原子炉まであった

111 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 02:32:46.62 ID:Fkw/Z95m0.net
地球寒冷化を考えたら作った方がいい

112 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 02:39:24.31 ID:Z9FloJek0.net
戦犯は経産省。まめな。

113 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 04:48:47.84 ID:F66B3Nax0.net
原発辞めろと言われたので代替エネルギーにします。
太陽光発電にしたら森林破壊だと反対されました。
風力発電にしたら騒音被害だと反対されました。
石炭火力にしたら地球温暖化だと反対されました。
電気のない江戸時代以前に戻ることを望んでいるのでしょうか？

114 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 08:46:57.99 ID:R/wzEbDT0.net
地熱でいい
タダでエネルギーが手に入るんだから
温泉なんか枯れてもいい

115 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 10:22:22.86 ID:txXiS9g+0.net
>>2に自分が言いたいことを書かれてしまっていた

116 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 10:37:16.86 ID:QYhwD+du0.net
二酸化炭素がダメで、放射能ならいいって言うのかよ！

117 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 10:50:33.22 ID:txXiS9g+0.net
>>116
だよなあ

118 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 10:56:22.88 ID:+myowjPk0.net
>>111
地球は縄文時代まで温暖化だったが弥生時代から現代までは寒冷化中だ。
寒冷化中でもずっと同じ気温では無くてある程度上下に振れる事はある訳だが
これ以上酷い寒冷化は起きないはず。

119 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 11:06:20.67 ID:fqxF3/6y0.net
原発は賛成です。
でも福島に住むのは拒否します。

120 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 11:28:26.60 ID:ViHDahYn0.net
>>119
自分ちの近隣でも原発歓迎なら本物だな

121 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 11:29:32.49 ID:ViHDahYn0.net
>>113
天然ガスが残るだけだな

122 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 11:46:51.71 ID:txXiS9g+0.net
恐竜時代の二酸化炭素濃度は現在の１０倍以上あったことは確実で1％以上という説もある。
だから光合成をする植物ががんがん成長して餌がたくさんあってブロントサウルスみたいに体長30ｍもあるような巨大生物まで生きられた。
現代は0.03-0.04％まで二酸化炭素濃度は低下しているが、これじゃ巨大な恐竜は絶対に生きられない。
その二酸化炭素はどこに消えたのか？
植物が同化して地中に溜まり、化石燃料として姿を変えている。
250年前の産業革命時の二酸化炭素濃度が0.03％、現代は0.04％に上昇したといわれる
250年間にわずか0.01％だ。
恐竜時代の二酸化炭素濃度が0.4％だったとすると、その分化石燃料として溜まってるわけだから、
化石燃料の埋蔵量はあと2500年分存在することになる。もちろん掘鑿できるかどうかは別として。

123 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 12:56:15.70 ID:yizgrQBu0.net
>>4　箱根大涌谷の源泉ポンプ決死行見て、「こりゃあ無理だわ」と皆が気づいた

124 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 14:48:35.61 ID:xTCzMfCg0.net
箱根は地震で温泉枯れてたけど、本にもどった？
地熱も結局水物なんだろうな
東北の地震で火山の活動期になったなんて話だけど、

125 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 14:49:36.42 ID:7UqTGCE70.net
>>121
備蓄が出来んな

126 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 15:12:14.68 ID:txXiS9g+0.net
>>123
そうやな。
熱水いうても不純物まじりまくりやさかい、吹き出したものそのままタービン回そうとしても水垢付いてすぐだめになる。
火力発電所なんて水道水の一万分の一の不純物の純水を沸かしてタービン回しとるんや。
ダータのエネルギーやで、などとほざくドアホは無知蒙昧もええとこやで。

127 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 15:16:05.42 ID:GCumWFzY0.net
>>125
その点石炭は備蓄が容易だからな

128 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 15:17:36.98 ID:qaQIl6uG0.net
>>110
浜川崎かな？

129 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 15:47:17.89 ID:fOZF6dsp0.net
夕張ならば認めていい

130 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 16:07:27.56 ID:O7XYYf5W0.net
>>104
日本はマグマの活性度が高いため安定しない。
利用できそうな場所はどこもかしこも活火山。

131 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:23:42.70 ID:JChbT0Ql0.net
>>130
そんなのフィリピンでもインドネシアでも同じ。
でも商用ベースでなんの問題もない。
安定しないって、日本でも九州の地熱発電なんか昭和５２年から稼働してて、しかも
実質で原発の半分以下の発電コスト。
現在でもなんの問題もなく作れる場所は全国に２０箇所あって、規制のせいで作れない
場所なんかその何十倍もあるし。
あと、作りにくい規制が山のようにあるから候補地がいくらでもあるのに作れないだけ。

132 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:35:57.00 ID:dV7UAyOH0.net
あの中国ですら100万kW級の石炭火力発電所を
100個作る計画を凍結したからな

133 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:39:00.06 ID:dV7UAyOH0.net
風力発電がいかに低コストかってことだよ

134 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:56:04.66 ID:txXiS9g+0.net
>>132
あっちでは脱硫技術が未熟でかつ質の悪い褐炭使うんで大気汚染が半端ないかんな

135 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:01:32.15 ID:QNMjAP450.net
>>133
台風が来なければね。現状の風力発電は突風に弱いよ。
日本で風力をやるなら、恒常風を当てにせず台風から余さずエネルギーを搾り取るシステムとかの方が効率がいいはず。
台風一つでどれだけ発電できるんだよってね。

136 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:02:10.91 ID:XEyf1aZZ0.net
やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響
http://channelz.blog.fc2.com/blog-entry-1773.html

家庭負担、月９３５円に大幅上昇 固定買い取りで経産省試算
http://www.chibanippo.co.jp/newspack/20140930/217026

反原発団体の正体と目的は2
http://jishin.harikonotora.net/r/437/

137 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:12:26.42 ID:4Euah3W70.net
▼環境省も実は原発賛成派


環境省は
「ＣＯ２削減」という大義名分で原発賛成だから、
コストの安い石炭火力が増えると、色々と困るのかもね。

相次ぐ首都圏での火力発電所の建設　異業種も参入、供給過剰の懸念も
ttp://www.sankei.com/economy/news/150518/ecn1505180030-n1.html


環境省は
石炭火力の建設には異議を唱えるが、
原子力発電の建設には異議を唱えたことがないという・・・

環境省は原発推進者
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-06/2012030601_04_1.html

【社会】環境省、過去最大規模の予算要求へ…およそ1兆2300億円
(原発関連として、除染費用や放射性廃棄物の処理等)
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440458565/


もっとも、環境省は自然エネルギーにも熱心だけど。

138 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:55:39.46 ID:vPfVEIuk0.net
>>135
日本にも既に3.2GW（320万kW）分の風車が建っている

139 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:27:14.59 ID:iv5cE5J+0.net
誰も>>23に安価つけないのか。悲しい。

140 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:31:09.77 ID:LVI1ZYjs0.net
>>138
それ定格出力

定格出力が出る程よい強風なんて年に数時間程度

現実にはほぼ無い定格出力ですら原発３基分しかないってことだ。

141 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:30:45.68 ID:a3hgRE9X0.net
>>140
織り込み済み　年に数回ってことはないな
原発だって平均設備利用率は6割
とにかくそういう視点ではみない
発電コストで見るのが実態
石炭より安いから風力が伸びている

142 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:42:06.87 ID:H2WE04PV0.net
>>141
国や場所によるだろ

143 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:45:19.83 ID:a3hgRE9X0.net
日本の火力発電はアメリカよりはるかに高いコストでやっている
日本の火力発電がライバルであって
よその国の火力発電所がライバルではない

144 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:56:36.81 ID:IzzfvVTm0.net
>>54
どっちもいるなあ。

近藤邦明とかは反原発で温暖化懐疑派(火力推進、再生エネ反対）
小倉正とかは反原発で温暖化脅威派(火力廃止して再生エネ100％へ)

145 ：雲黒斎：2017/03/26(日) 00:59:56.93 ID:kPQKCHsh0.net
石炭はCO2だけじゃなくてSOXも粒子状物質も問題だろう。
後処理装置があったって全部は取り切れんだろ。　止めといて正解。

146 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:01:35.51 ID:evRM3hpb0.net
地熱発電所１ヵ所で
１００万キロＷ
無理だろ

147 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:02:15.61 ID:a3hgRE9X0.net
現段階で日本の電気の30%が石炭火力による発電
これ以上増やしてどうする

148 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:03:09.31 ID:O8AxUPnb0.net
>>144
広瀬隆なんて温暖化全否定派だぞ
本まで書いてるから
（言うまでもなく広瀬隆は反原発）

149 ：雲黒斎：2017/03/26(日) 01:04:35.83 ID:kPQKCHsh0.net
>>141
出力が安定しない電源を増やせるかっての。　それを増やすには結局火力とか任意に出力を増やせる発電方法が必要なの。
それか巨大蓄電装置を新技術で作るか。　発電用のダムを造るって手もあるが、今の日本でできるか？

150 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:04:53.10 ID:evRM3hpb0.net
簡単に言うけどさ
地熱発電所の適地は温泉街に
国立公園になっていて
建設困難

151 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:05:15.22 ID:4VJ1jVTbO.net
石炭と原発発電は人体に悪い。

152 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:07:32.89 ID:ipKOi+qU0.net
いつまで温暖化詐欺やる気だよ
再生エネルギー賦課金なんかとっとと廃止しろ

153 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:09:30.60 ID:ipKOi+qU0.net
>>149
蓄電施設ならテスラのイーロンマスクが世界中に作りまくってるよ
時代はソーラー+蓄電

154 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:12:49.21 ID:zSCrk69U0.net
火力が作れないってことは、発電量の調整ができないということ。
再生エネルギーの受け入れ量も減ってしまう。

再生エネルギーは変化が激しいので、
その変化を吸収できる発電所がないと受け入れられない。

155 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:37:06.60 ID:zNx3cW5S0.net
ええええええええ　まーだ地熱発電を理解してないアホが多数なんだなｗ
あんなもん　小規模発電で温泉街の一角を賄う程度なのに

どうも馬鹿は数十万世帯を田舎から送電されて賄えると思ってらしいｗｗｗ　寝言は寝て言えよｗｗｗｗ

156 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:42:09.78 ID:a3hgRE9X0.net
>>149
それができることが「これからの」ハイテク国家の証明になる
ちなみに2016年の米国の太陽光発電導入量は14.625GWだった
日本は9.2GW

157 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:51:43.26 ID:a3hgRE9X0.net
2016年にアメリカでは石炭火力が一つもできてない
（もしかしたら小さのが一つぐらいはできたのかもしれないが
無視できるほど少ない）
一番作られたのが太陽光発電所で39%、次が天然ガス火力で29%、
次が風力で26%、その他が6％
安いシェールガス火力より太陽光発電所の建設の方がかなり多い
新規に作られた発電所の実に65％を再エネ（太陽＋風力）で占めている
2017年には再エネの新規発電所の比率はもっと高まる

158 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:50:51.90 ID:XnNczg/U0.net
>>135
＞台風が来なければね。現状の風力発電は突風に弱いよ。

突風の原因は主に地形の影響による乱流
台風のような一時的な強風とは違う

＞日本で風力をやるなら、恒常風を当てにせず台風から余さずエネルギーを搾り取るシステムとかの方が効率がいいはず。

意味不明w

＞台風一つでどれだけ発電できるんだよってね。

ある場所に台風が直撃する確率は低い
そんなものに頼ろうというのは無理筋

159 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:49:01.75 ID:H2WE04PV0.net
>>157
それはオバマの政策で炭鉱が閉鎖されたからだろ
時代は変わって今は石炭推進のトランプだよ

160 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:49:33.20 ID:a3hgRE9X0.net
>>159
トランプが言ったことがもろに実現される率は低いと思うよ
そもそもアメリカでは石炭より天然ガスが発電コスト安いからないわ

161 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:52:06.37 ID:jC4CzrW80.net
>>149
世界では風力比率が極端に多い地域があって、増える前には変動が大きい
ことがかなり不安視されてたんだが、結果、予想以上に何の問題もなかったよ。
っていうのは、数時間の変動は、地域でカバーできて、季節の変動は
統計に近い結果になるから、事前にカバーできる。

で結論はポルトガルなんかを見りゃわかるが、他の再生可能エネルギーに
比べ風力発電は最も変動係数が小さく、年間発電電力量も予想がしやすい
電源となっている。
逆に超安定電源とされる水力発電のほうが、どの国でも渇水年と豊水年が
存在してて、風力よりはるかに難しい電源とされている。

あと、石炭や石油も問題が大きいんだよ。
たとえば、２００３年の価格は２８ドル。
それが、いまじゃ８８ドルよ。
円で見ると、もっと変動が激しく、２０００年に３円/ｋｇだったのが、いまじゃ３倍。

そもくらい変動するから、長期の計画は無理。
安いからって設備を作ると大赤字になる。
莫大な石炭の権益をもつ三菱商事(8058)を見るとわかりやすいが、２００８年の
株価は８２３円で、それがいま２４４０円まで上がってるくらい変動がある。

あと海外の大規模発電所の入札じゃ、太陽電池のコストが火力や原発すら
下回ってる国が出てきてるくらい、自然エネルギーのコストが下がり激安化。

で、１０年単位で見た場合は、テスラの電気自動車が４０万台の受注があったり
電気自動車が急増。
そうすると、車用のリチウム電池の容量が７割以下になると、これからどんどん
使える状態で廃棄されるんだが、これは容量が減るだけで、家庭用の電力の
貯蔵に使うと、２日分くらいの電力を蓄えられる。

つまり、これから電力の貯蔵が簡単に、超低コストでできるようになるわけで、
だからそこまで予想した上で、太陽電池の急増が予想される。
だから、太陽電池が原発より安くなり、東芝が倒産寸前まで追い込まれるって
ことにもなっている。

162 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:02:23.14 ID:jC4CzrW80.net
風力っていまだに勘違いがあるけど、電力の中では、水力より予測できる
安定電力ってことになってきてるんだよ。
導入当初は変動がかなり不安視されたが、超大規模に導入された国がでてきて、
予測と実体の統計が取れるようになった。

その結果、水力発電より予測しやすい電力になっている。
火力も、たしかに発電量はコントロールできるんだが、なんせ、燃料のコストが
数年で何倍にもなったりするくらい変動する。
だから長期計画が難しいんだよ。

原油のETFはネット証券で簡単に買えるから１０万円でも買って見りゃわかるが
もうエネルギー事情だけじゃなくて、トランプの政策や、中東の政治情勢、
OPECの仲違いだけでも激変するんだから。
で、風力の現在の評価は、こういう評価で安定電源になっている。


＞(i) 数十秒?数分の変動：広域で複数の風車を「集合化」すれば事実上問題ない
　(ii) 数十分の　　〃　　：発電電力量ベースで15?20%の導入率までは問題ない
　(iii) 数時間の　　〃　　：風力発電の出力予測と市場設計により従来技術で対応可能
　(iv) 数日間の　　〃　　：系統運用上特に問題ない
　(v) 数ヶ月の　　〃　　：季節間の変動は大きいが予測しやすい
　(vi) 数年の　　　〃　　：非常に安定で最も予測しやすい

風力発電の注目すべき特徴は(vi)であり、実はさまざま電源の中で「最も安定で信頼でき
る」と言われる点はこのタイムスケールにある。例えば表1はポルトガルの事例であるが（
ポルトガルは電力情報が透明性高く開示されており入手しやすい）、他の再生可能エネル
ギーに比べ風力発電は最も変動係数が小さく、年間発電電力量も予想がしやすい電源
となっている。

水力発電はどの国でも渇水年と豊水年が存在し、それを事前に予測することは非常に難しい。
太陽光発電も日照条件は雲や雨量に多寡に依存し、年ごとにばらつきは多い。また
火力発電は燃料こそある程度備蓄が可能なものの、化石燃料の価格の急上昇・乱降下
により常に価格変動のリスクを抱えている。このような中で、風力発電は一度建設すれば
安定して無料の燃料（風）の供給が見込め、地政学的リスクや市場リスク・政策リスクにも
左右されず投資が回収できるという信頼性の高い電源であることがわかる。
年間でほぼ決まったkWhを安定的に稼げるということは、投資家にとっても系統運用者
（電力会社）にとってもリスクが少なく、あるいは国産エネルギーを増やして国富流出を極
力抑えたい国にとっても、非常に魅力的な電源であることは言うまでもない。

163 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:31:17.15 ID:a3hgRE9X0.net
将来、社会全体で出回る車の必要な台数は5分の1になるのかも
https://www.youtube.com/watch?v=2n0B_yFSEcs

164 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:32:47.69 ID:a3hgRE9X0.net
道路を拡張しても渋滞は無くならない、どころか酷くなる
という経験則
http://wired.jp/2015/03/19/traffic-jam/

165 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:43:31.34 ID:Lk7Cn8IN0.net
>>162
そりゃ他国の話だよ。
偏西風のあるスペインなどの欧州各国や、年間通して安定した風の吹くアメリカの一部などにはいい。
日本は電力を必要とする夏場は風が弱く、冬季に強く吹く特性がある。いわゆる西高東低冬型の気圧配置。

また、豊かな土地の問題もある。
アメリカなぞはどこにでも建てられるため、風が吹く場所を選べばいい。
http://www.eurus-energy.com/about/recruit/about/images/tsuyomi_number_img02.jpg
日本だと開いた土地が森林にしかなく、そこまでのアクセス道路を建設する必要がある
http://no-windfarm.net/imgs/shirataki20s.jpg
http://nanzumn.web.fc2.com/fusha/bassai.jpg
http://no-windfarm.net/imgs/haku1.jpg

166 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:53:40.35 ID:gcwp7+We0.net
経産省の犬の環境省は原発推進に必死
温暖化などと喚いて米国も否定したインチキを口実に
日本中に放射能を撒き散らすことに血道を上げるキチガイ官庁

167 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:56:58.09 ID:XnNczg/U0.net
>>165
＞そりゃ他国の話だよ。

日本も風は吹いているし
空いた土地も海もある。
国のやる気の問題。

＞偏西風のあるスペインなどの欧州各国や、年間通して安定した風の吹くアメリカの一部などにはいい。

日本も偏西風の影響を受けている。
世界中どこでも季節による変化はある。

＞日本は電力を必要とする夏場は風が弱く、

風が強い地域は冬が電力需要のピーク。
銚子なんかは夏も風は強いし、
太陽光で補完もできる。

＞いわゆる西高東低冬型の気圧配置。

冬の間、ずっと西高東低とでも？

168 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 11:06:52.20 ID:bbRCxKek0.net
>>154
石炭火力発電所は発電量の調整が小さい
再エネを調整するにはＬＮＧ火力発電所だろ
石炭火力発電所はこれ以上建設しても動かせないんじゃない。

169 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 11:09:17.34 ID:qknf/b8+0.net
LNGは単価高いから発電すればするほど赤字なんじゃないか

170 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 11:19:06.03 ID:tPpf4+nT0.net
>>166
彼らの目的は国民を殺す事だから、危険な原発を動かしたがる

171 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 11:25:55.27 ID:461JiCaf0.net
>>170
お前みたいな放射脳のバカは知らないだろうけどｗ

福島原発事故で死者はおろか、健康被害者すら未だに一人も確認されていない
（甲状腺ガン云々は、因果関係の証明は絶対無理）。

一方、石炭火力発電によって、例えばシナでは毎年100万人単位で肺や気管支関係の
疾病で死亡者が、健康被害の発生はその数十倍は出てる。勿論インドでも状況は同じｗ

どっちが人間に危険かってのは、放射脳のバカ以外には一目瞭然ｗ

原発はそれだけの安全対策を、稼働する原発も、福島第一での事故収束作業でも
行っている上での現状コストだが、石炭火力で原発並の人体への安全性と地球温暖化対策を
施そうと考えたら、軽く今の数倍のコストになって、それこそ発電方法として採用されなくなるだろうよｗ

172 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 11:27:06.67 ID:HBAflnrq0.net
地熱やってみて足りないところを他の新興エネで賄えばいいだろ
有用な手段を無視して風力だのソーラーだの順番違う
異様な地熱否定は胡散臭えわ

173 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 11:31:21.03 ID:461JiCaf0.net
石炭火力は現状の規制状況だと発電の中では最低コストって事で
電力自由化に合わせて首都圏進出目論む地方電力や、電力事業に
新規に乗り出すエネルギー業界などがJV造って各地に建設計画建てまくってたんだけど
この例みたいに、これからどんどん計画撤回に追い込まれるんだろうなｗ

174 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 11:40:03.77 ID:HXZMxx8+0.net
二酸化炭素排出がどうのこうのって部分から
実は時代遅れ感が漂う

175 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 11:41:26.62 ID:DkFozNlO0.net
太陽光発電と風力発電をもっと増やせばいいんだよ。
そうすれば火力発電所はパワーを弱めてユルユル運転で済む。

176 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 11:47:37.02 ID:OoSvn3PY0.net
>>171
食べて応援でたくさん人が死んでいる

177 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 11:48:30.61 ID:O8AxUPnb0.net
>>171
>>173
ぶっ殺すぞ！

178 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 11:49:49.61 ID:EXFQOCrp0.net
>>176
そういうのほんと興味があるので

ますは人数を公開して欲しい
たくさんだとわからないよ

まずそれが必要だと思う
その後、一定数は診断書なり公開して科学的検証に持ち込んで欲しい

たくさんじゃ何もわからない
批判しているんじゃなくて支援しているんだよ
まずたくさんという抽象からの脱却がないと意味がないって言っているのね

179 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 11:50:22.09 ID:bPS1EkSr0.net
>>171
石炭火力で死んだのは誰？

180 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 11:51:20.63 ID:j71hYB7i0.net
>>9
白人
有色人種の国に発展して欲しくないから環境保護って名目で発電所建設妨害したり都市開発邪魔してる

181 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 11:52:17.63 ID:KTuX/r/20.net
原発の国民負担が8兆円にもなっているのに、
原発利権は恥を知らない

182 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 12:05:47.60 ID:O8AxUPnb0.net
>>171
>>173
お前を殺すって言ってるんだけど、反論ないの？

183 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 12:10:30.41 ID:UraHRak60.net
地震が多いこの国ではエネルギー供給源は多岐にわたった方がと思うけど・・・
国際社会の批判回避とか？それとも原発利権？
実際に原発事故では計画停電あったでしょ。

184 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 12:11:34.74 ID:iL+GtKt40.net
IGCCもダメか。三菱。

船もダメ
飛行機もダメ
自動車もダメ
発電もダメ

手詰まりだなｗ

185 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 12:33:11.93 ID:O8AxUPnb0.net
>>171
>>173
お前のような人間は世のため人のために殺した方がいい
従って俺は今からお前を殺しに行く
お前の住所と名前をここに書け

186 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 12:34:58.32 ID:zgGDaE0L0.net
すごいな原発利権！

187 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 12:41:52.35 ID:eknj/Gcd0.net
>>183
ばかじゃね
エネルギーに多様性があろうが地震の被害は同じだろ
原発しか被災してないとでも思ってんのあほだろ

188 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 12:53:13.55 ID:fGETwwcq0.net
Wikipediaより
＞2005年の世界の地熱発電設備容量の合計は8878.5MW

＞柏崎刈羽原子力発電所
＞7基の原子炉を有し、合計出力821万2千キロワットで、
つまり8212MW

世界中の地熱発電所を全部合計してようやく
柏崎刈羽原子力発電所を上回る程度
とても日本全体の原子力を全て置き換えることはできない

ちなみに
＞2010年の時点で、富士電機、東芝、三菱重工の日本企業3社が
＞世界の地熱発電設備容量の70%のプラントを供給している。
日本は地熱発電の技術ではトップクラスと言えよう。さらに

＞日本国内の地熱発電の埋蔵量は多く、約33GW（33,000MW）にもなると
＞見積もられている。
これは中部電力の総発電能力3,402万4,880kW（2014年5月現在）
約34GWと同程度である。無視できるような小ささではない

189 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 13:04:11.74 ID:UraHRak60.net
>>187
まぬけに問題です。
原発稼働してない間どうやってエネルギー供給してましたか。

190 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 14:23:09.13 ID:fGETwwcq0.net
世界的に見ると日本の電力消費量は921TWh(2015年)
中国、アメリカ、インドに次いで4位
元々資源に乏しいので電力供給を1種類に絞れるほど贅沢は言っていられない

1人当たりの電力消費は7836kWh(2013年)
カナダ、アメリカ、韓国に次いで4位
フランス(7382kWh)やドイツ(7022kWh)より多いが、使いすぎという程でもない
むしろ亜熱帯に近い気候なのに、これだけ省エネに気を使っている

カナダや韓国は電気料金が日本の半額以下、ドイツは倍近くあるらしい

もし日本が石炭火力を止めると、代わりに他国で石炭が消費されることになる
それが途上国だったら、日本で消費するより多くの煤煙を出すかもしれない
世界的に石炭火力を制限するならともかく
日本だけが石炭火力を止めても地球規模で環境保全になるとは限らない

191 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 15:12:32.36 ID:9e3GeiRe0.net
ちなみに原子炉1器は100万キロワット程度のものが普通ですが、
それはまともな欧米の表記では1GWです。

192 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 15:12:47.28 ID:jC4CzrW80.net
いまって世界じゃ電力事情が激変してるから、数年前の常識が通じなくなってる。
太陽電池のコストが原発を下回っただけじゃなくて、洋上風力発電も
石炭を下回る事例が出てきている。

日本じゃ原発コストは保証費用や廃棄燃料コストが入ってなかったり建前と
本音が違うが、海外で入札する場合は、商売だからそこまで計算で出す。
その結果、原発のコストを自然エネルギーが完全に下回ってきてる。
その結果、WHが工事してる原発のコストが高くなり、東芝が瀕死状態になった。
そのくらい、世界全体のエネルギー事情が激変中。


太陽発電のコストのグラフ
ttp://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1612/12/rei11_sj.jpg
世界の風力発電の推移
ttp://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1612/12/rei3_sj.jpg
風力発電のコスト
ttp://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1612/12/rei12_sj.jpg

ペルーでは2016年2月に144MW（メガワット）の太陽光発電の電力を1kWhあたり4.8セント（約5.3円）で契約

ドバイでは2016年5月に800MWの太陽光発電の電力を2.99セント/kWh（約3.3円）で契約

アブダビでは2016年9月に350MW超の太陽光発電の電力を2.42セント/kWh（約2.7円）で契約

デンマークの電力会社が2016年6月にオランダ沖の洋上風力発電の電力を1kWhあたり8セント（約9円）で契約

スウェーデンの電力会社が2016年9月にデンマーク沖の洋上風力発電の電力を6セント/kWh（約7円）で契約

同じスウェーデンの電力会社が2016年11月にデンマーク沖の600MWの洋上風力発電の電力を49.9ユーロ/1000kWh（約6円/kWh）で契約

※ちなみに日本の石炭発電は１２円とか１３円。
日本の原発は政府支出や保障も含めると１５円以上。

193 ：雲黒斎：2017/03/26(日) 15:14:50.93 ID:kPQKCHsh0.net
>>161
日本に定常的に風が吹いてるところってどこよ？　竜飛岬だったかに造ったみたいだが成功してるか？

それと自分が水力って書いたのは揚水による蓄電だからな。

194 ：雲黒斎：2017/03/26(日) 15:17:29.47 ID:kPQKCHsh0.net
日本で使うなら、壊れない奴が出来てからにしてくださいな。
無風から秒速60m/s越えまで日本は変動が激しすぎる。
特に今後スーパー台風が毎年襲来するようになると言われてるので、それに耐えるようにしないと採算が合わなくなる。

195 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 15:29:34.44 ID:wzauhOcG0.net
てか、この国は太陽光発電でいいと思うんだよね
だけど多分それは人に頼ったり、業者に求めるんじゃなく
個々人が意識を変えて自分でやるしかないんだよね
屋根とかにパネルを上げる
で、業者から買ったりなんだりする電気はそれでは足らない分の
ニッチ産業になっていくんだろうから
そういう社会になるっていう事を、消費者も業者も認識していかないと
ダメなんだろうな

196 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 15:42:05.51 ID:Ge47R/Gr0.net
まーだ地球温暖化詐欺続けるつもりかよ原発屋はw
コストの点でも自然エネルギーの方が下回ってきたのに
お前らの商売のために原発なんかもう1機も必要ないんだよ
諦めて他の先進国みたいに廃炉ビジネス立ち上げろや
世界の原発産業の親玉、GEのCEO自ら原発ビジネスは終了と言ってるんだぞ
少なくともフクシマに蓋してから物を言え

197 ：雲黒斎：2017/03/26(日) 15:45:55.30 ID:kPQKCHsh0.net
>>195
だよな。メガソーラーに補助金とか詐欺の後押ししてるようなもんだわ。
個人宅への補助を拡充しろって思うわ。

198 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 19:07:00.49 ID:MBJWRh8S0.net
>>194
＞日本で使うなら、壊れない奴が出来てからにしてくださいな。
＞無風から秒速60m/s越えまで日本は変動が激しすぎる。

ヨーロッパも同じでしょ。
無風な日もあるし、wind stormで暴風の日もある。
それに日本でも風速が20m/sを超える日なんて滅多にない。
どこの日本で風速がゼロから60m/sまで日常的に変動してんのかね？？

そもそも、秒速60m/sとやらは10分間平均かね？3秒間平均かい？
その辺も明確にしてもらわないとコメントしづらいけどね。

199 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 19:16:06.96 ID:rYJ1RcsJ0.net
>>166
排出割り当てという企業にとって生殺与奪の租税権以上の権限を手に入れようと
画策してるからな。
国環研の江守がTVで企業に排出のキャップをかぶせて、排出量を割り当てる。といってた。
だから石炭火力の建造は邪魔になる。
企業が自家発電した場合の排出量に影響とか、排出量にモロに影響するからね。

原発分の電力を石炭火力で発電しても世界のCO2排出量の０．５％程度にしかならない。
CO2が温暖化要因と仮にしてもほとんど誤差範囲内。

石炭代は電力の２５％、２５００億kWhを発電するのに６０００億円程度で、３円/kWh弱と格安。
石炭火力の建造を邪魔するのは犯罪行為。

200 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 19:22:19.23 ID:rYJ1RcsJ0.net
>>171
原発真理狂徒は馬鹿だからな。
日本での話しでは問題はないレベル。宗教だから馬鹿以前の問題。
日本での石炭火力によるまともなデータだしてみろよ。
馬鹿のサイトの○万人でなくまともなデータな。

石炭消費量と関連のあるデータも示せよな。

ほんと原発真理狂徒は同じことの繰り返しだな。
青山、常念、百田とかも同じ。
青山なんか「国が決めたことに口出しするな」と怒鳴り散らしてるからな。
あれが国会議員。

201 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 20:01:17.51 ID:ymlcfFbZ0.net
>>18
シムシティの1万年後（赤の土地は放射性物質汚染区域）

202 ：201：2017/03/26(日) 20:02:22.50 ID:ymlcfFbZ0.net
↑
http://simcity.s14.xrea.com/10000/year/14000-01.png

203 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 20:25:15.87 ID:jC4CzrW80.net
>>193
> 日本に定常的に風が吹いてるところってどこよ？　

恒常的に風が吹いてるかどうかなんて問題じゃないから。
日本全体で分散化されてるし、季節変動も、作る前に事前に過去の
データを見て、商業ベースに乗るか乗らないかを判断して、作られてるのは
その判断で問題なから作られてるわけだし。

季節ごとの変動とか、時間での変動なんかぜんぜん問題にすらならないよ。
世界の人はバカじゃないんだから、短期の変動も、長期の変動も、事前に
計算して、それを他の電量で補えるのはあたりまえ。

(i) 数十秒?数分の変動：広域で複数の風車を「集合化」すれば事実上問題ない
　(ii) 数十分の　　〃　　：発電電力量ベースで15?20%の導入率までは問題ない
　(iii) 数時間の　　〃　　：風力発電の出力予測と市場設計により従来技術で対応可能
　(iv) 数日間の　　〃　　：系統運用上特に問題ない
　(v) 数ヶ月の　　〃　　：季節間の変動は大きいが予測しやすい
　(vi) 数年の　　　〃　　：非常に安定で最も予測しやすい

204 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 22:26:44.51 ID:3muGT4qN0.net
>>199
日本の石炭火力発電コストが3円/kWh弱？
大ウソだろ

205 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 22:29:27.32 ID:3muGT4qN0.net
>>190
北の国が電気使うのは
暖房の方がエネルギー使うから

206 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 22:33:30.07 ID:XVh+cvmx0.net
>>204
露天掘りの石炭鉱山からトラックで1時間の場所に発電所あればいけるかもw

207 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 22:35:05.65 ID:4tiaJAuN0.net
地熱発電は実験で一人亡くなってるからね。

208 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 23:00:11.34 ID:lG9LwlBy0.net
地熱や風力発電所を作って、安定的に電力を供給できる見込みが付いてから
石炭火力なり原子力を廃止するか検討しても遅くは無い
外国で地熱や風力発電が成功したというだけで、日本の石炭火力や原子力を
すぐに廃止するのは時期尚早

再生可能エネルギーは万能ではない
計画停電の時に、信号が消えて交通死亡事故が起こったり
病院でも自家発電の燃料が逼迫していた事実を忘れない様に
電力源は常に二重に確保しておくくらいでよい

209 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 23:14:54.31 ID:nXQgnCfF0.net
もし仮に人為的二酸化炭素が原因だとしたら、
数パーセント減らしたところで焼け石に水だわな。

このまま行けば人類滅亡するとしても、2年か3年先延ばしになるだけ。
本気で人類が滅亡すると思うなら、全ての発電所、工場、自動車、飛行機を
止めなくてはならない。家庭の暖房もストップだ。

ロシアとか北欧の人達が凍死しても仕方がないと言うことだ。
人類滅亡を止めるためには多少の犠牲はやむを得ないからねｗ

NHKに出てくるイギリスのナンチャラNGOの女、もう時間がありません、とか
ニヤニヤしながら言ってやがる。
温暖化詐欺で儲けた金で、車買い、飛行機で世界中遊び歩いてるんだろうなｗ
こういうのを欺瞞と言うんだよな。
一番悪い奴らだ。

210 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 23:24:51.38 ID:nm4ewzb10.net
なんで関西の会社が千葉を汚染しに来てるんだ

211 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 23:39:07.80 ID:yia2V9Jy0.net
CO2削減や温暖化というのも、
だんだんと利権化してきたね・・・

CO2排出取引で支払われるマネーは、
一体どこにいくのやら？

212 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 07:29:20.95 ID:tIKwohku0.net
逆だと思う
利権のため、世界の団結のために温暖化危機が作り上げられたんじゃないの

213 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 07:53:54.86 ID:L2+wjqht0.net
>>95
地熱の量が多かろうと、そんな火山地帯でやろうとすることは、台風で風力発電とか、雷から直接電気を採るとか、そういうのに近い無茶だからな。

214 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 07:58:59.23 ID:L2+wjqht0.net
>>147
3割でさしたる問題なんだから、問題だらけの原発とすべて置き換えていいだろ。

215 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 08:24:09.70 ID:tzUvl9S80.net
>>208
ものすごい勘違いすぎ。
ひとつの発電で全部を賄うなんて話はだれもしてないと思うぞ。
全部、分散の話だから。
たとえば、地熱は、スイッチを切るってわけにはいかないから、夜間も発電を続ける。
だから原発を補完する。

真夏の暑ときに水不足で水力発電が壊滅したときには、そういう真夏では太陽電池の
効率がいちばん上がる。
風力は季節要因があるから、無風が多い日には石炭で補完できるし、たまたま数日
電力不足になるってときには天然ガス発電のスイッチをいれればすぐに動く。

ただし、日本では電力会社の独占があって、しかも原発は、超大量の天下り制度の
おかげで、それを維持するのに補助金漬け。
だから、表向きのコストと、ほんとのコストがまるっきり違う。
ほんとのコストはとっくに１５円になってて、海外では太陽電池の何倍もの高価で
なおかつ事故の危険がある電力になり、建設自体が激減している。

日本だけ原発が安いんだっていまだに言い続けてる間に、世界では風力や太陽電池が
どんどん安くなり、何十倍にも拡大してるってこと。
しかも、原発を潰さないために、地熱の規制を大昔から続けたままになってるんで、
世界第３位の膨大な埋蔵量が、無題になり、安い電力を作れるのに、原発の補助金で
電気代が上がってるっていう、不自然なことが起こってるってこと。

216 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 08:34:36.53 ID:tzUvl9S80.net
>>213
そんな感想で世の中動かないから。

安い電力を増やしたい、インドネシアやフィリピン、アメリカでも、何の問題もなく
地熱発電は機能してて、日本の地熱発電所でお５０年以上、動き続けてるとこもあって、
ごくふつうの技術の発電所だから。
しかも海外の地熱発電所の多くは日本の技術で作られてるし。

世界の国や企業はバカじゃないから、火山国で無理だったら作るわけがないだろうが。
もう何十年単位の計画で、資金も準備して国が先導して動くんだから。
フィリピンみたいな国家予算がない国で、日本の４倍もの地熱発電を日本企業が作って
なんの問題もなく稼働してるし、日本はその何倍もの埋蔵量がある。

日本は各省庁の利権がものすごく多くて、天下り制度が、すべての省庁にあって、
だれかを天下りで出さないと、その省庁の出世がとめってしまうって構造があるから、
電力でも、想像を絶する天下り制度があって、それで規制が増えてるんだよ。
原発を潰せないのも天下り利権だし、地熱も経産省利権、原発利権だえじゃなくて
環境利権の天下りもものすごく多い省庁なんだから。

217 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 09:12:36.84 ID:VTzHyAIS0.net
>>211
主にヨーロッパの金融資本に行くと言われている。
だからヨーロッパ諸国が熱心なわけだ。
まあ、最後の金蔓だからね。

それにNHKなんかが乗っかって偽善者ぶった白人の綺麗なネエチャンを
使って、「私達には、もう時間がありません」とか言わせる。

本音は、
「トランプのお陰で、温暖化詐欺は、失敗しました。後は日本が頼りです。
私にはもう時間がありません。このまま行ったら破産です。日本の皆さま早く、
お金を振り込んでちょうだいね」
だなｗ

218 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 10:16:42.91 ID:XvmkI29H0.net
>>216
地価が同じと思ってる人？

ルソンやミンダナオ島の火山性地帯にあらよっと作るのと、草津や別府や箱根や湯布院つぶすのじゃ影響度が桁違いに違う。

国立公園潰して利権引っ張りたい電力屋に騙されちゃだめだよ。

219 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 10:18:25.41 ID:XvmkI29H0.net
何故原発屋が悪で、地熱屋がクリーンだと思うんだろ？
同じ電力利権なのにw

220 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 10:25:41.85 ID:qjGuVULP0.net
石炭火力は環境負荷高いそうだから、ガスか原子力にするのがいいんだろうな
原子力が一番いいんだろうけど

221 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 10:27:15.70 ID:qjGuVULP0.net
地熱は安定とかいうけど、箱根の地震で温泉止まったからな
案外水物かもしれない
特に最近は日本全体が地殻変動の活発化してるからな

222 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 10:31:55.92 ID:eLkRp5zm0.net
ソーラと風力で充分なのにな

223 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 11:02:34.60 ID:c19hdcCD0.net
>>222
どちらも資源小国なんだよな。

ソーラーは天気が良く低温な場所で効果が高い。
例えば、googleは巨大なソーラー施設を計画してるけど、これはモハーベ砂漠に建てられる。
ちなみに標高1500mで涼しく、年間降水量は150mm以下。
http://img.huffingtonpost.com/asset/crop_0_218_3500_1807,scalefit_630_noupscale/5846f8701800002c00e412f6.jpeg

風力は土地が安いか、貿易風などの偏西風がある地域が何と言っても有利。
例えばアメリカやスペイン。

224 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 11:04:42.41 ID:4a7kxHtI0.net
まだ枯れてない炭鉱を刑務所にして受刑者に掘らせよう

225 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 11:11:34.05 ID:urtTAvMl0.net
>>219
「自然食品だから安全安心」ってのと同じ理屈でしょうなあ
天然物でも食ったら死ねる食材はいくらでもあるのにそういうことは気にしないんだよね

226 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 11:31:18.46 ID:01jTTax30.net
石炭火力発電所より危険な原子力発電所を再稼動しようとしてるのに
環境省のやっていることに道理は無い。

227 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 11:40:21.47 ID:eLkRp5zm0.net
>>223
それはただのコジツケでしかないよ
現実にソーラーとか風力は増えてるからね

原発は福一の廃炉が終わって安全で安心と言う世論が動かないと無理だよ
現実に帰宅困難者も出てるんだしねほ

228 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 11:45:21.45 ID:YP0/DzrK0.net
>>227
ソーラーなんて、適正価格による買取オンリーにすれば一気に減速するよ。

余剰空間である屋根を利用する家庭用はとても良いと思うけど、おかしげな利権を伴うメガソーラーはいらない。

風力も日本には合わない。

229 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 11:47:05.61 ID:qjGuVULP0.net
>>227
放射線教育はじまってるから、10年もしたら原発建設はじまる
反原発は偏差値28と死にかけた老人だからな
放射能で体がとけると叫んでも相手にされなくなる

230 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 11:56:55.67 ID:E2kROiA00.net
>>229
なぜそんなに原発に愛着があるんだ？
原発なんかに入れ込んだら通常兵器にお金かけられなくなるぞ
日本は経済発展に失敗して金がないのに、北朝鮮みたいに
核開発のみ、本当にそれだけにしか金をかけられない貧乏国になりたいの？

231 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 12:07:38.40 ID:YP0/DzrK0.net
>>230
例えばシェールが禁止された段階で天然ガスが戦略物質になるが、その日はそんなに遠い話じゃない。
石炭はCO2が害かは議論を待つ必要があるが、それ以外の除去できない排ガスにも大きな問題がある。
ソーラーはある程度は期待できるが、ベースとしては弱い。
風力は日本の風土に合わない。
地熱はパワーの分散と安定の問題で主力にならない。

天然ガス3割、原発3割、ソーラー地熱合わせて3割とちょっと辺りが長い目で見た日本のエネルギーじゃね？

232 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 12:09:53.08 ID:7SVmkOZd0.net
温暖化詐欺に騙されてエネルギー供給を断念させるとか
なんて馬鹿な行政だろう

233 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 12:11:05.96 ID:YSWHZIGh0.net
環境省が何かの役に立ったという記憶がない　まったくない

234 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 12:18:04.39 ID:qjGuVULP0.net
将来のエネルギーは、再生エネルギーと原子力だろうな
脱二酸化炭素なんだよ
そもそも再生エネルギー普及の目的が二酸化炭素削減だからな

235 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 12:18:26.12 ID:lVR0hWjZ0.net
どうみても忖度

236 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 12:19:29.56 ID:qjGuVULP0.net
温暖化を詐欺というのは再生エネルギーの否定と同じ

237 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 12:32:23.26 ID:AyrYVMwI0.net
どうなんだろ？
「日本のエネルギー需要は我の物！」に見えなくもないんだが、

つけあがると、
「規制！規制！規制！」と官僚党左派（自民の一部や民進）の奇声がうるさくなるんじゃないかｗ

238 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 14:10:28.90 ID:Xr8aVIdV0.net
>>220
使用済み核燃料１０万年保管の原発が
環境負荷が高くないとかアホか(´･ω･`)

239 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 14:45:40.19 ID:6++zPlvO0.net
>>219
叩くのは利権であって、発電方法の違いではない。利権と発電方法とは区別しようね。

240 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 14:48:19.73 ID:6++zPlvO0.net
>>231
電力会社の宣伝を鵜呑みにしてはなりませぬ。

241 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 15:14:50.96 ID:Wp8JzUlyO.net
海流発電って、どうなったんだろ？

242 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 15:38:58.38 ID:VTzHyAIS0.net
>>221
情弱乙。マスコミに騙されてるな。

最近、特に地震が多いとか地殻変動が活発だとか、
まった科学的根拠はない。
日本は有史以来、否、それ以前から、延々と地震や火山活動の
活発な国。
古文書見ても、3年連続で大地震が来ていることなんかざらにあることが
わかる。

マスコミの得意技、最近～が多発、とか、最近～の傾向は、要注意。
因みに、近年は、凶悪犯罪は激減している。
少年犯罪も減少の一途。交通事故なんか滅茶苦茶減ってる。

テレビばかり見ている情弱さんは、そんなバナナ、と思うかもしれんがｗ

243 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 15:56:00.18 ID:2PtcalzQ0.net
>>241
海モノはメンテに金がかかる。

244 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 15:58:35.84 ID:2PtcalzQ0.net
>>242
有史以来常に変動してる国だかは安定しない。
安定したマグマと地下水のある地域は優良な温泉街が築かれている。

そりゃ電力利権からすれば自然公園規制緩和をやりたいだろうさw

245 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 17:25:36.39 ID:RQjgWSsH0.net
>>238
おまえ、高速炉できると、10万年保管は必要なくなるのしらないだろw
反原発w

246 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 17:26:44.62 ID:RQjgWSsH0.net
>>242
ばか？
地殻変動で温泉や地下水の流れが変わるのは事実だろうがw

247 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 17:30:47.60 ID:RVj10f8VO.net
>>245
実現不可能の絵に描いた餅こと役立たずの金喰いバカもんじゅ(笑)がどうしたって？

248 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 17:40:52.28 ID:RQjgWSsH0.net
>>247
フランスと次つくることになってるから、
おまえ年いくつよ？
10年後生きてるか？

249 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 17:42:13.28 ID:R7V+Z8yC0.net
>>247
地熱とか風車で日本の電力を賄おう←絵に描いた餅

250 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 20:29:53.03 ID:zi80GBWq0.net
>>249
原発でも実現できなかったな笑
特定の電源だけで需要を満たせるか、
とか無意味な議論だわ

251 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 20:30:59.75 ID:HVIQIKHs0.net
トン金の電力足りんのか？

多摩ニューのボロ団地壊して
原発作ったらいいよ！

252 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 20:35:18.01 ID:dI2mVLba0.net
原発も温水を海に垂れ流しだろ
直接的に温暖化させているんじゃない？

253 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 20:44:10.35 ID:ETPwEcPO0.net
>>250
原発は3割まかなえばいい。
民主党は5割を目指したみたいだがね。

254 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 20:48:20.62 ID:YyUZc0++0.net
石炭発電はシナのイメージあるからなあ
日本のはあんなにばい煙ないけどさ。

255 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 20:49:06.39 ID:AWxTYz1d0.net
地球温暖化詐欺はカネになるからな・・・

256 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:02:48.52 ID:E2kROiA00.net
原発のかわりは今は立派に石炭火力発電所が3割まかなっています。
もう原発の再稼働はいらないですよ。コストも変わりませんからね

257 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:05:31.92 ID:zi80GBWq0.net
>>253
風力もとりあえず２割
中期的には三分の一を目指せばいい

258 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:09:00.13 ID:MWpVxVt+0.net
>>256
コストなんて人為的に変えられるんだけどね。
CO2に課税すりゃ火力のコストが上がるし燃料価格の変動もあるし、
原子力は規制緩和すりゃコスト下がるし。

259 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:09:37.23 ID:igxYiS0t0.net
原発は地球温暖化対策でＣＯ２を排出しないのと
オイルショックの教訓でエネルギー資源の多角化しないと危機に弱いってことで
政府が推進してきたんだよな
日本の現状はオイルショック当時と変わっていないんでエネルギー資源の多角化は必要なんだ。

260 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:12:08.78 ID:E2kROiA00.net
オランダの沖のほーにできる洋上風力発電の発電コストは日本円で
12円/kWhになるそうです。洋上風力発電も安くなりましたよ
日本は火力発電のコストが高い国なんで12円/kWhなら十分に
火力発電と競争力があります
それに風車は自動車のように数多く部品からなる工業製品で、
自動車産業にならぶ日本の基幹産業になりえます
自動車はEVになると格段に部品点数は少なくなっていきますから
多くの中小企業は厳しくなりますからね
いよいよ日本でも遅まきながら風力発電（洋上）の時代が始まる
んじゃないですか

261 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:14:40.07 ID:igxYiS0t0.net
>>260
風車式の風力発電は日本では台風、地震で簡単に壊れるからな。

262 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:16:30.29 ID:E2kROiA00.net
日本のエネルギー政策の決定者は、あと1年で考え方を
変えますよ。それほど過去1年で世の中は変わりました。
日本が北朝鮮のようなとんでもガラパゴス国家にならな
いためにも。歴史と伝統のある日本がそんな国になるは
ずがない

263 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:18:43.35 ID:MWpVxVt+0.net
>>261
落雷でも壊れるぜ。

264 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:18:51.41 ID:E2kROiA00.net
>>261
それは原発を推進するために風力をディスっていただけだから
真に受けてはいけない

265 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:21:50.06 ID:8vND/2fBO.net
電力ギリギリで困ってるのにアホか。夏に地獄を見るぞ。

266 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:23:31.31 ID:MWpVxVt+0.net
>>264
でも実際に日本中で壊れてる実例あるじゃん。

267 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:31:10.05 ID:E2kROiA00.net
>>266
なんだかんだで日本には今年度末で累積 320万kWの
風力発電が設置されてる
2020年までに1000万kWに到達するよ

268 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:37:48.22 ID:3I/FUqZh0.net
ただの反原発したいだけで、わけも分からず再生エネルギー押しする馬鹿が多すぎだな
偏差値28だから、細かい理屈は説明しても理解できないし、あほなスローガン垂れ流すだけ
必要なのはエネルギーの安定確保であって、脱原発でも、反原発でもない
原発に変わる代替発電も提案できないし、
老人と偏差値28に救いはないな

269 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:39:57.21 ID:u8E4NsMN0.net
石炭ってかなり高効率なんじゃなかった？あと直接燃焼じゃなくて高音高圧にして出たガスを燃焼するシステムもあったんじゃなかった？

270 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:40:51.11 ID:igxYiS0t0.net
>>266
地震や台風がなくても羽が落下する事故も多発してるな。

271 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:42:35.89 ID:6snQf8HC0.net
福島原発事故は駄目理科によって仕組まれたテロ

脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、

日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、 関税障壁をとっぱらって

食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、円安へ導き、日本の冨を掠め取り

公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ

最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている

だから安部自民はちっとも原発を再稼動させないし、アメぽち小泉一家が脱原発を訴える。

今後、中国、インド、トルコなどでも衰退期(人口減少期)に入ったら原発事故が引き起こされるかもしれない。

①日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、海外で日本製品を忌避させ、貿易黒字を減らす。

直前のトヨタパッシングやその後のタカタパッシングなど日本企業潰しからも明らか

東芝へのWH売却も原発事故を予め知った上での謀略

②脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。

現に日本の貿易収支は2011年以降大幅な赤字である。

③東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させ、食料輸入を増加させる

さらに汚染による国産品の忌避を利用しTPP(日本の輸入増加を促す協定ならFTAでも何でも同じ)参加を促し、

関税を撤廃させ、より食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。

７８９０

272 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:42:58.60 ID:6snQf8HC0.net
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、


民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの


言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して中国と戦争させようとするもの


裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている


次の選挙で自民、公明、維新、小池新党、民進右派(前原、長島、松原、細野、馬渕、元維新)ほか改憲派に2/3取らせたら


憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる


★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&feature=related

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」　
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm

」うい

273 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:43:02.64 ID:3I/FUqZh0.net
>>269
鉄鋼会社は、コークス作るときにそのガスで発電してるよ

274 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:43:23.26 ID:6snQf8HC0.net
◆安部の原発についての答弁（2006年12月22日）
安倍はいくつかあった原発事故を防ぐ機会を台無しにしており、その責任は重大。

共産　Ｑ：海外では電源を喪失した事故もあるけど大丈夫？
安部　Ａ：海外とは原発の構造が違うから事故が発生するとは考えられない 。


共産　Ｑ：冷却できなくなった場合どうすんの？
安部　Ａ：そうならないよう万全の態勢を整えているから事故った時のことは考えてない。


共産　Ｑ：燃料棒が焼損した場合どうすんの？
安部　Ａ：そうならないから何も考えてない。


共産　Ｑ：放射性物質が拡散した場合どうすんの？
安部　Ａ：そうならないから何も考えてない。

　　　　　三晋三晋晋晋ﾐ
　　　　 晋三　晋晋晋晋晋
　　　　 晋晋　　　　　　三晋
　　　　I晋 ◆／）||（＼◆晋
　　　　 ,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ
　　　　 I.|　　　　|　|´　　　|.I 　ミンスガー！ミンスガー！
　　　　　|　　.ノ（_＿）ヽ　 .| 　　ニッキョウソ！ニッキョウソ！
　　　　 .I.　　 ／ 　＼　　I
　　　　　 i　 　/=三=ゝ　/
　　　　　 ＼　/｀ｰｰ'ヽ.ノ　;|;
　　　／.::::::::::::::::ヽ..-‐'::::::;;|;

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/
９８ｈ０いじょ

275 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:43:30.36 ID:3I/FUqZh0.net
>>272
三文字で書け、

276 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:43:45.40 ID:6snQf8HC0.net
　　　　　／⌒ヽ　　　 ,. -―- ､
　　　　　|／⌒ヽ＼／ ／⌒ヽ i
　　　　　|/⌒ヽ　ヽ ／／⌒ヽ/
　　　　　|ヽ ｢￣￣￣￣￣ l .′
　　　　　:l / |　　_　ｌ ｌ 　_　 l {_ 　　 ×「これは、原発ゼロで日本が発展可能というグループとそうでないグループの戦いだ」
　　　　ノ／ l　 '´ヾ　　'´ヾ |ﾆ ｀7
　　　　｀) 〈｀　　´’|　|´’　 ´〉 厶 　○「これは、ＬＮＧ利権で懐が暖まるグループとそうでないグループの戦いだ」
　　　　<　(_j　ヽ_ノ|　|ヽ_ﾉ　_)　く　　rー―､
　　　／ ｀)｜　　 /　丶　 　!ﾆ ノ　r ｢-‐ 　 }
　　(´ 　ノ/ |　　 (＿＿_)　　|　ヽ.　ヽ|-‐　　|　　
　　::＼ ,ゝ　{　　/　l||||ｌ　　　} 　 ,ゝ　｀7　　 |　
　　　　　 ￣¨＼　,.=＝=､　／ ￣　 　　 `┐│　
　　　 　 　 　 　 ＼ ￣　／　　　　　　　 r┴┤
　　　　　 　　 　 　 〕 ｰ'〔 　　　　　　　　 ｢ ￣|　　
　　　 　 　 　 　 ,.ｲ >‐< l＼　 　 　 　 　 |＿_｣

＜ＬＮＧ利権で懐が暖まるグループ＞

　　　　　　 _,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
　　　　　　 ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
　　　　　 ミ彡　　　ミミミﾐミミﾐミ　　　
　　　　　彡! __　　　　 ミミﾐミミミ　　
　　　　　ミ!　　 ＼_　 _／~ ミミﾐ彡　　　
　　　　　ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ　　
　　　　　"!|　　　　_ !| _　　　　!!ﾐ　　　
　　　　　 ゞ| ヽ､　　‥　`)　　ﾉゞ
　　　　　 ヽ|　　　､ , !　　,ｨ　 iミ 　　　×「党を除名された方を支援することも、応援する大義もない」
　　　　　　 ヽ　 ` ヽ二ノ　　ｿ彡
　　　　　　　 ヽ　　 `ー'´　 |ゞ. 　　　　○「ＬＮＧ利権を妨害しようとする方を支援することも、応援する利益もない」
　　　　　　　　 ト-_ ＿ _ ノ 入
　　　　　 ＿__..|　 ト　　　ノﾉ.ヽ
　　　　／　／|ヽ　　　／／　/￣￣｀＼

自民党が原発を再稼動しないのも、再生エネルギーを潰そうとするのも、すべて米国のLNG利権のため、
東京電力管内の電気料金は、現在、従量電灯Bで120kwまで19円/kw、120‐300kwまで26円/kw、300kw以上は30円/kw。
それにもかかわらず再生エネの太陽光買取価格はどんどん下がっている。
2017年度は21円/kw、今後は入札制度の導入により、産業用電力価格(15円)へ、そして最終的には7円/kwにまで下げようとしてる。
買取価格にプレミアムがないどころか、電力会社を儲けさせる再生エネルギー制度にしたのは日本ぐらいなもので、
その主たる原因は自民党にある。
自民党が再生エネを推進していると吹聴する自民議員がいるが(柴山とか片山)、これは全くの出鱈目でペテン。
不都合な部分を説明せず一部の都合のいい部分だけを取り上げさも全体を現してるかのように吹聴する人間を信用してはいけない。

★再エネ拡大遅々として進まず、30年度目標達成も困難な状況年(2016年12月27日)★
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-12-27/OEV6SU6S972C01

277 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:44:44.77 ID:PdwKPqiW0.net
ある程度二酸化炭素放出しないと
緑が育たなくなるぞ

278 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:47:36.46 ID:MWpVxVt+0.net
>>267
壊れる話から規模の話に見事にすり替えたねw

279 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:50:02.85 ID:SePXMXml0.net
>>265
夏は太陽光がフル稼働するから心配無用

280 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:51:30.36 ID:SePXMXml0.net
まぁ、風力は日本に向かないといくら喚いても、地震と津波のメッカみたいな国で
原発動かすよりゃだいぶマシだわな

福一の処理費70兆どーするよ

281 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:51:35.36 ID:TNTG7R620.net
アホだな～

282 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:52:01.57 ID:7scSZnPR0.net
>>198
職場近くの風力は１平均０ｍぐらい吹いたぐらいで止めてるぞ

283 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:58:08.36 ID:VpQfqymu0.net
なんか誰も書いてないのがびっくりだけど、日本の石炭火発は
世界最先端のクリーンで高効率な発電システムなんだけど、やらないの？
完璧な脱硫で燃焼後の灰なんて真っ白なんだけど

284 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:59:38.16 ID:E2kROiA00.net
>>278
このうち何％が壊れてるか知ってる？
いつ壊れたのかしれない数少ない事例など意味があると思うのかい

285 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:03:03.92 ID:SePXMXml0.net
>>268
たった1度の事故で6年近く満足に動かなくなった原発の安定性がなんだって？

286 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:06:09.63 ID:SePXMXml0.net
>>283
発電所は建設から50年くらいは使うんだけど
50年後に石炭火力が存在してると思うか？
既に緯度の低い国から太陽光が最も安い発電手段になってるんだが
不良債権化間違いなしだよ

287 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:07:27.28 ID:Ox1uRhr50.net
炭素税作ればいいのにな
炭素税の上がりで、再生エネルギーと原子力に投資する
日本だけでやると産業競争的に問題あるのがきついな
ドイツみたいにEUって植民地もないしな
日本も台湾フィリピンあたり取り込んでなんかするか

288 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:10:24.67 ID:E2kROiA00.net
石炭火力発電所も一つ建設に1000億円ぐらいかかるらしいな
電力会社も電力自由化競争のなかでそんな設備投資をした上に、
大して発電に使われなかったら、コスト競争には勝てない

289 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:12:47.95 ID:igxYiS0t0.net
>>285
菅が自分の失敗に慌てて止めただけだろ。

290 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:13:52.47 ID:M+s65zkk0.net
なんだ圧力かかっての中止だったのか
シェールガスなら即ＯＫだっただろう

風力はやかましい公害発生源だよｗ

291 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:14:25.99 ID:jQK8ylc40.net
>>278
風車ってのは多数の発電機を設置して
そのうちの数％が故障や点検で運転停止して問題ない
という思想でできている。全体としては確率的に安定して運用できる。
それが分散型電源というもの。

原発や石炭火力のように大出力の電源が運転停止するのとは
電源としての安定性は全く異なる。

292 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:17:12.37 ID:Ox1uRhr50.net
>>288
風力と太陽光も隠れコストが凄いからな
不安定な発電が増え過ぎると送電網全体が不安定になり大規模停電する
九州電力がその状態で、太陽光の受入を止める時もある
何千億か投資して送電網を強化すれば買取を増やせるが、誰が金だす？

293 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:17:21.20 ID:SePXMXml0.net
4年後にアメリカがまた民主党の大統領を選ぶ可能性は相当に高い
そこで石炭火力に厳しい国際条約が締結されるリスクは小さくない
あと、再エネは既にコスト問題は解決済みに近いから、画期的な新型蓄電手段が考案されて
エネルギー革命が起こる可能性も充分考えられる
実際、全固体バッテリーにココ最近画期的な進展が見られたとも言われる

半世紀に及ぶ発電所の寿命を考えると、そういうリスクはあまりにも大きい

294 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:20:23.74 ID:E2kROiA00.net
>>292
それは使い古されたネガキャンだよ
九州電力は再生可能ネルギーで最大78％の電力を供給した日がある
太陽光発電の出力抑制という話はこれからの話で、まだはじまってない
4月、5月は電力需要が少ないのに太陽光発電の発電量が多い月だから
そういうことになってるが、原発を再稼働しなければそんなふうには
まだなってないはずだ

295 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:21:29.68 ID:Ox1uRhr50.net
>>291
広域に多数の風車を設置する
広域って？どれくらい？
日本は台風で東北が全部暴風圏とか、九州全体豪雨とか、普通だから
台風の大型化も進んでるから、想定外がきたら、日本の風車全滅しても驚かないよ

296 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:22:33.22 ID:E2kROiA00.net
>>292
送電網強化の金を誰が出す？というのもパターン化したネガキャンだが
それについてももう返し技はあって、風力発電を基幹電力に育てれば
それだけで化石燃料の輸入額を大幅に削減できるから、そのうくお金
のために送電網に投資すればよいんだよ

297 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:23:46.64 ID:E2kROiA00.net
>>296
まあ、おれが考えたことだけど

298 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:24:37.05 ID:O2LBe8f00.net
もう地球温暖化教から抜けろよ

299 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:25:40.29 ID:Ox1uRhr50.net
>>297
おまえ、再生エネルギー買取が毎年二兆円超えてるの知ってる？

300 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:25:44.23 ID:SePXMXml0.net
>>289
日本だけの問題ではないからな
台湾やイタリアが脱原発して、ベトナムやトルコは原発計画をキャンセルした
安全規制が世界的に強化され、かつて3000億だった原発建設コストは今や2兆だ
東芝＆WHが爆死した直接の原因はコレ

因みにメガソーラーの建設費は今20万円/kwhが相場というから
2兆円かけて太陽光発電所作ると1000万kwh
原発は1基100万kwhが基準だからこの10倍の設備容量になる
稼働率は雨天や夜も考慮すると太陽光は日本では15%くらい(緯度の低い国では25%くらいはいく)
原発は7割くらいの稼働率なんで、まぁ太陽光の3~5倍は稼働するわけだが
それでも太陽光の方がコスパがいい計算になるな

なお、これは自己対策費や廃棄物処理費用、地域住民を説得するためのバラマキその他の
経費を考慮せずに、だからなw
太陽光のメンテコストや排気処理なんかは原発に比べりゃ無いようなもんだし

301 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:27:09.65 ID:E2kROiA00.net
各国政府の政策決定ほど説得力があるものはないんだよ
温暖化詐欺といってる連中はいったい誰なんだよ？
そこにどんな正しさの保証があるっていうんだ。
どうして信じられるのかおれには分からない

302 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:27:59.15 ID:E2kROiA00.net
>>299
2兆円とは化石燃料に日本が支出しているお金に比べたら
ずいぶん少ないじゃないか

303 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:28:02.13 ID:SePXMXml0.net
>>299
福一の処理費用が70兆と試算されてる件ももちろん知ってるよね？

304 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:28:53.12 ID:Ox1uRhr50.net
>>301
偏差値28の反知性主義者？w

305 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:29:10.15 ID:VTzHyAIS0.net
>>296
電力用の化石燃料の輸入額って年間2～3兆円程度でしょう。
で、風車を設置したりメンテする費用もかなりかかる。
そんなにジャブジャブお金が涌いてくるものなのかｗ

306 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:29:54.17 ID:E2kROiA00.net
>>304
おまえはどこの高名な研究者さんなの？
なぜ温暖化詐欺と信じてしまったのか教えてくれよ

307 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:30:41.25 ID:/ro4Aqgf0.net
放射能汚染大臣山本

308 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:31:24.75 ID:t7vUPG9u0.net
遠まわしの原発詐欺、まだやるんだ…
サザエさんも泣いているぞ

309 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:31:27.20 ID:ZzhGMx/w0.net
ガスコンバインドサイクルへ倍プッシュ

310 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:32:11.72 ID:E2kROiA00.net
>>305
はあ？

311 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:32:28.75 ID:VpQfqymu0.net
>>286
そんなの初耳だわ、例えばインドネシアだと政府が省エネ掲げたから
仕方なく太陽光にも補助金付けるけどそれでも高コストだから
再生エネは専ら地熱
低コストゆえに50％以上を石炭火発で賄ってるし今もガンガン発電所作ってる

312 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:33:34.28 ID:W7ighdtQ0.net
日本の石炭火力ってかなり汚染少ないって聞いてたけど

313 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:33:46.01 ID:zWAnc8he0.net
今すぐ原発全機再稼働！！

314 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:34:11.27 ID:SePXMXml0.net
>>305
LNGの輸入コストはだいたい毎年8兆円くらいな
石炭も別途購入している

315 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:34:12.27 ID:E2kROiA00.net
>>311
アメリカで2016年に新規建設された発電所の実に
39%が太陽光発電、次がシェールガス使う天然ガス発電29%、
次が風力発電26%。ということですよ。ちなみに石炭火力はなし

316 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:35:25.75 ID:+W3PYoEn0.net
日本がco2削減しても
インド中国がその何十倍も排出量増やしていくんだぞ

誤差の範囲じゃああ

317 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:36:24.71 ID:VpQfqymu0.net
>>315
いや、緯度の低い国ってあったからさ

318 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:36:39.64 ID:SePXMXml0.net
>>311
インドや南米、トルコあたりだと太陽光コストは5~6円/kwhが相場
中東だと2円台のメガソーラー改めギガソーラーが建設中
丸紅が1枚噛んでるらしい

319 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:37:07.00 ID:hEWsU+J70.net
まあ政府がにらんだ時点で開業は無理ぽと思われていたから
このニュースに驚きはなし

トランプが温暖化に懐疑的なように
そういうのもちょっと時代遅れな気もするけどね
まあジャップは太陽光がこれは利権になっちゃったから、しょうがないねｗｗｗ

320 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:38:27.45 ID:SePXMXml0.net
>>317
ほいソース
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/030206542/?ST=SP

321 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:39:15.93 ID:E2kROiA00.net
インドネシアはパリ協定に批准しているから石炭火力発電
をやり続けてたら自ら出した目標を達成できないのでは？
2030年までに-29%(BAU比)

322 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:39:32.48 ID:j76s4uze0.net
A-USCはよ

323 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:41:21.20 ID:dI2mVLba0.net
地震もそうだが、刈り上げがミサイル持ってることも忘れるな
核開発しなくても原発に打ち込まれたら、、
東京住みだから直接被害はないが、食い物が困るんだよ

324 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:41:56.76 ID:E2kROiA00.net
>>316
中国とアメリカが揃ってパリ協定の批准を発表したことを
知っている？　この二国が世界の2大排出国だよ
この二国が批准を決めてパリ協定の発行に至ったのが現実

325 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:42:18.62 ID:BOvw6WdL0.net
>>321
うん、原発フル稼働はやむを得ない。

326 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:44:25.00 ID:VpQfqymu0.net
>>320
これ建設コストじゃないの？

327 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:44:42.11 ID:E2kROiA00.net
>>325
世界ではたった1年間に原子炉100個分の風力発電ができる。
これからもね。
そんな芸当は原子炉には不可能だ。5年で一つも完成できない
のが東芝 WHだしね

328 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:47:38.87 ID:VpQfqymu0.net
ここの他の人の立ち位置とか気にしないで書くけど、途上国に
低品質な中韓製石炭火発作られてばい煙公害出すより、日本が
どんどんやったほうがいいと思うのよ、インドネシアみたいに

329 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:50:10.77 ID:Ox1uRhr50.net
まあ、あと100年くらいで気温上昇で世界的凶作と沿岸都市の水没で数億の難民でて終末戦争だろうし、けんかしないで仲良くしとけ

330 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:50:45.26 ID:E2kROiA00.net
http://www.fepc.or.jp/about_us/pr/pdf/kaiken_s3_20160520_1.pdf
これみてごらんよ。
日本の火力発電の発電電力量は減る一方なんだ
新しい石炭火力発電所はもう建たない。立てるだけ損する
電力会社自身がそう決めることになる

331 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:52:55.07 ID:Beuqo2mZ0.net
>>328
海外、それも東南アジアなんてクズみたいな国しかないから。ほんとにクズみたいな連中ばっかり。
だからいつまでたっても発展途上国なんだよ。連中からしたら形だけ整っていればいいから
安い中韓製でいいの。日本は賄賂も出さないし中抜きも出来ないし儲からないの。

332 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:53:25.17 ID:zWAnc8he0.net
>>327
風任せの風力発電なんて使い物にならん
安定的かつクリーンな電源は原発以外にあり得ない

333 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:55:54.43 ID:VpQfqymu0.net
>>330
自分には省エネが進んだ分微減になってるだけで、構成比は3.11以降
ひどいことになってるとしか読めないんだけど

334 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:56:24.27 ID:Ox1uRhr50.net
まぁ、どうでもいいから、アメリカで1キロワット2円で発電できるパネルを日本に持ってきて太陽光発電しろ
買取は三円でいいな
風力もドイツから風車もってきて日本にウインドファームしろよ
水深200メートルの海上に作ることになるが

335 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 23:01:02.01 ID:F3D59pSB0.net
>>332
世界の選択はコレだ


2015年の世界のエネルギーへの投資額

再生可能エネルギー 2859億ドル
（うち太陽光1610億ドル）
火力発電 1300億ドル
原子力 200億ドル

336 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 23:05:10.79 ID:E2kROiA00.net
>>333
おれが指摘したポイントとずれたことを言ってないか？
おれは火力発電の発電量は年々減っていると言ってるんだが、
その点は了解したということかな？

337 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 23:06:48.03 ID:VpQfqymu0.net
結局買取価格に補助金付けるから建設費ダンピングしても成立するっていう皮算用なんだよね
それが崩れ始めたのが日本なわけだけども
それでも世界は電気料金に転嫁してでも再生エネを選択したってことでしょ
決して低コストなわけではない

338 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 23:11:18.00 ID:VpQfqymu0.net
>>336
もちろん了解してるよ
ただ省エネにも限界があるから、原発回さないのなら火力は維持しないとってこと

339 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 23:12:07.09 ID:Ox1uRhr50.net
>>337
再生エネルギーは、二酸化炭素削減が目的だから、本来は再生エネルギー補助金でどれだけ二酸化炭素が減らせて、そのコストパフォーマンスで比較するべきなんだよね
石炭発電の二酸化炭素埋設でも、原子炉建設でも良い
そういう考え方もできる

340 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 23:12:41.12 ID:igxYiS0t0.net
再エネが増えて出力調整の幅が小さい石炭火力は
原発が本格的に再稼働したら動かせんわな。

341 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 23:13:25.34 ID:E2kROiA00.net
>>338
おれが資料を見てみなよといったのは、火力の発電量が落ちている
現実の中で、新規石炭火力は作っても過剰設備で無駄になるといっ
てるだけだよ

342 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 23:16:21.07 ID:VpQfqymu0.net
>>341
だってよく見なよ、石炭の発電量むしろ増えてもうフル稼働じゃん

343 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 23:19:37.17 ID:E2kROiA00.net
>>342
余計にいらないだろ

344 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 23:21:08.53 ID:VpQfqymu0.net
今もそうなんけど設備更新しないといつ故障して発電量落ちるかわからないわけよ
新設しないと既存火発の更新できないでしょ
今見える数字だけで遊んでもしょうがないよ

345 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 23:22:39.10 ID:Ad1XnEfX0.net
そうだな代わりに原発建てよう

346 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 23:22:40.04 ID:Ox1uRhr50.net
石炭は原発とベース電力供給が役割だからな
原発とめれば石炭をフル回転するしかないよ

347 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 23:23:26.30 ID:E2kROiA00.net
まあ多額の設備投資するのは電力会社だから
自分で決めればいいわ
それで電気代が上がるようなら今は他の会社に
逃げられるだけだから好きにすればいいよ

348 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 23:26:11.41 ID:E2kROiA00.net
むかし3割が原発の電気ですって宣伝したのが
今は3割が石炭ですってもうなってるからね
これ以上作っても過剰設備になるだけだよ

349 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 23:27:37.26 ID:Ox1uRhr50.net
電力自由化すると、古い設備を騙し騙し動かすと利益を最大化できる
それで、新規投資のインセンティブが働き難くなる
勢いぼろぼろの発電所が増える
たから、自由化と合わせて投資のインセンティブつくる制度ないと不味い

350 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 23:31:47.67 ID:cdnwXtpd0.net
　


co2が少ないから温暖化する

植物が育たないのもco2が少ないせいだ

351 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 23:31:55.81 ID:E2kROiA00.net
そこで風力発電が新たにできるんだよ
国家のエネルギー政策も洋上風力に行くからこういう
動きになってるんじゃないかな

352 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 23:32:13.97 ID:QcE+dBsA0.net
仮に明日、日本が地球上から消え去っても8%くらいしか削減されないんだけどな
さらに言うとCO2が増えると食料生産効率が上がる

正直、CO2が減るメリットって排出権取引で儲けてる人だけでしょ

353 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 23:34:27.23 ID:NjQ23Hjx0.net
CO2回収して再資源化すればいいじゃん

354 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 23:35:11.87 ID:VpQfqymu0.net
>>349
そういや東芝のLNGは買い手付くのかね？
それこそ国を挙げて新参のガスコージェネ乱立させないと潰れちゃう

355 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 23:35:48.32 ID:E2kROiA00.net
おれもCO2に関してはどっちが真実か正直わからんけどね
どちらも全否定も全肯定もしないだけだ
どこの誰が言ってるのかわらかないことより、国家レベルで
やってることのほうが可能性があると思ってるだけ

356 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 23:37:37.29 ID:E2kROiA00.net
国の政策決定というのは国民に対して責任があるからな

357 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 23:45:18.85 ID:QcE+dBsA0.net
過去において地球が経験した氷河期は”例外なく”今より数10倍～数100倍CO2多いです
こんなの小学生でも調べられる理科年表に載ってることだよｗｗｗ

358 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 23:49:45.28 ID:Fu/FGsKj0.net
メルトダウンを起こす原発よりマシだろうにね。

359 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 23:50:54.56 ID:xbisAqbo0.net
>>253
自民も50%目指してたぞ
https://www.jimin.jp/news/policy/130188.html

360 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 23:52:27.15 ID:88gQlgMlO.net
今時石炭ｗｗｗ
北朝鮮が石炭輸出してるから、
その関係なんだろな
にしても北朝鮮創価公明は、
どれだけ日本にとって害なのやら
ＣＭじゃ世界平和や、
世界の子供たちに明るい未来をとかいってるが、
本性の悪意見え見えで笑えるｗｗｗ

361 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 23:56:40.58 ID:sJRjMxFx0.net
電源開発のよう石炭発電が発生させる二酸化炭素の量見ろよ
世界的にも最高レベルで抑えているぞ
石油よりも安く貯蔵量があるから優先すべきだろ

362 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 00:00:48.20 ID:9u+pkrUM0.net
CCSと組み合わせれば良いのに
電力さんがやる気ないからな
真剣にエネルギーのこと考えたら石炭利用は必須なのに
バカな経営者が目先の経済性だけでエネルギー語ってる

363 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 00:01:53.62 ID:VGNmNVCh0.net
石油火力発電の利用はもうほとんど限界まで圧縮されているだろ

364 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 01:00:06.30 ID:Rg9NS7710.net
お花畑連中ほど「スマートグリッド」を語らない件。
特に日本はこれが一番効くんだけど、企業に儲けが出ないから全く報道されず、故におバカも知らないと言うね。

家庭用電源は家屋に設置する太陽光発電で構わないし、送電網で共有化することでコストも下がる。
余剰電力も蓄電池が十分実用化の兆しが見えてきた事からキッチリ有効活用できる。
後は小規模ガスタービンで発電すれば電気の地産地消も可能。
地熱や風力も十分活用の余地がある。
勿論外部との送電網も繋がってるので足りない分は補える。
スマートグリッドを各地域で構築すれば電気代も格段に安くなるよ。

一方、工業用の高圧の電源は「安定して瞬断を起こさず、綺麗なサインカーブを描く三相交流」が求められる。これでないと工場の生産コスト、特に生産歩留まり率が跳ね上がり、販売価格や企業収支にまで影響を及ぼす。
日本の多くの工場が海外に移転せずに国内生産を続けている理由の一つがこれ。自前で発電設備を持ってる企業もこれが理由の一つだったり。
再生可能エネルギーとかで質を下げると、せっかく残ってくれてた企業が海外に逃げる一員にもなる。

経団連がしきりに原発再稼働を口にするのは、この要因があるのだ。
原発は、きわめて安定した熱源から安定した回転数で発電タービンを回せるので、大変高品質な発電ができる。これは太陽光や風力では無理。
家庭用電源はそれこそ直流でも良い。インバーターを介して矩形波を出力しても大丈夫。だからスマートグリッドが有効なんだ。

365 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 01:03:06.18 ID:uYen4Kg80.net
原子力：新設は無理　使える分は使えばいい
火力：高効率化と二酸化炭素の回収がんばれ
水力：有望　ダムどんどん作ればいい
太陽光：土地の無駄　山を削ってパネルを並べるのはエコか？
風力：パフォーマンス　平地は騒音問題でNG　海上もダメ
地熱、バイオマス、温度差：ゴミ

366 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 01:14:41.31 ID:VGNmNVCh0.net
>>364
なにを言ってるんだ
海外の方が再生可能エネルギーの導入にはるかに積極的だわ

367 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 01:25:02.22 ID:VGNmNVCh0.net
巨大な洋上風力発電所の開発が日本海で始まる
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1703/07/news026.html

秋田県沖合、長さ30キロメートルに100基以上の風車を建設
最大560MW、47.5万世帯分の電力に相当し、秋田県39万世帯分の
電力を超える
株式会社レノバ、風力発電専門企業エコ・パワー、
JR東日本グループが共同で計画

368 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 01:27:41.85 ID:2uGED6k50.net
>>4
アイスランドは100%地熱発電だが、そのメーカーは東芝。なんで日本で地熱発電できないか？は、わかっただろ。

369 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 01:36:19.06 ID:VGNmNVCh0.net
山葵沢地熱発電所（わさびさわ地熱発電所）

秋田県湯沢市
J-Power（電源開発）と三菱グループの共同プロジェクト
2019年5月に運転を開始する予定　発電能力は42MW

370 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 01:38:30.47 ID:JGge/SEF0.net
温暖化詐欺にひっかかったままかよ。

ダイオキシン問題で焼却場を立て替えまくっただろ。
その後、ダイオキシンは間違いだったとわかっただろ？

あれ、総括しろよw

371 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 01:40:21.52 ID:z+fLbTkQO.net
まあ石炭からも放射性物質だからね
てかエネルギー関連は全部
原子力ってのが日本人特有のアレルギーなんだろう

372 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 01:40:27.71 ID:JGge/SEF0.net
>>360
ドイツなんて、褐炭発電やりまくりだぞ。


※褐炭とは劣悪な石炭な。煤煙だしまくり。

373 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 01:40:35.23 ID:EPVnagsK0.net
意味が分からんな。
石油だって燃やせば二酸化炭素は出るだろに、なぜ石炭はダメなんだ。
石炭は今、ガス化して燃やすほど、効率良くてクリーンじゃねえの。

374 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 01:41:47.46 ID:3kx1jkLg0.net
>>364
出力一定だと高品質の電力とかお花畑もいいところ爆

375 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 01:42:07.88 ID:QAO4xAwk0.net
なに言ってんだよ建てろよ
温暖化はバレてんだよ

376 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 01:46:50.43 ID:VGNmNVCh0.net
温暖化の議論なんか不要
石炭火力発電所は十分余ってる
化石燃料に依存する必要はない
洋上風力発電をやればよい

377 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 01:48:40.13 ID:7xBBKS/c0.net
まあ地球に対する日本の責任とか言い出して
鳩山イニシアチブを提唱し勝手に国際社会に公約
地球温暖化ガス25％削減を表明した首相がいたからな・・・

378 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 01:49:55.96 ID:JGge/SEF0.net
>>376
漁業権も絡んでくるので、そうそう簡単ではない・・・

379 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 01:51:19.28 ID:VGNmNVCh0.net
>>378
いや、計画は進んでる

380 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 01:53:49.85 ID:xbnWzLJv0.net
>>1

あだち　辻元清美を日本から追い出すってよ
https://www.youtube.com/watch?v=Q_USJ4K9Frc&feature=youtu.be


辻元清美疑惑に言及したもの

日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1797081.html

産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/170324/plt1703240049-n3.html

民進・辻元清美氏に新たな「３つの疑惑」
http://www.sankei.com/politics/news/170328/plt1703280002-n1.html

日経新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS24H7L_U7A320C1000000/

松井一郎（維新）
https://www.youtube.com/watch?v=MleDbmHKmyc
https://twitter.com/gogoichiro/status/845618647322132480

足立康史（維新）
https://www.youtube.com/watch?v=giIpekQzb_M
https://twitter.com/adachiyasushi/status/845826647085461504

山口敬之（フジtv　Mrサンデー）　
https://www.youtube.com/watch?v=Ktcw8cDbFfs&feature=youtu.be&t=43s

辛坊治郎（ラジオ）
https://www.youtube.com/watch?v=K8jIjRAVDWc#t=22m23s

上念司(ラジオ)
27分以降
【上念司】 おはよう寺ちゃん活動中 2017年3月27日
https://www.youtube.com/watch?v=jEc11JuuXvQ

他のメディアは全てスルーorメールの該当部削除して報道


■「嘘証言した工作員を雇った田中造園土木の社長・秋山肇が死亡」まとめ

・籠池妻メール「工作員は関西地区生コン支部から送り込まれた。辻元清美が送り込んだ」
・田中造園土木は森友の工事を請け負った（孫請け）会社（藤原工業の下請け）
・作業員（工作員）「国に言われて埋め戻しした」と嘘の証言（http://i.imgur.com/e5lI6sp.png）
・秋山社長「この作業員は3日しかおらず、非常に態度の悪いヤツだった」
・秋山社長「この作業員は連帯ユニオン関西地区生コン支部の人間だ」と暴露
・工作員の証言の翌日？に工作員を雇った秋山社長が死亡
・豊中市役所のトイレで首吊り自殺らしい
・医師は自殺と説明
・家族は心臓麻痺と説明
・警察は遺書がなく外傷もないことなどから自殺と断定。

381 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 01:58:42.35 ID:VGNmNVCh0.net
>>378
いくつもビッグプロジェクトがある
だから2020年ごろには日本の風力発電は1000万kWになる
現在は320万kWぐらいだ

382 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 02:24:32.87 ID:zbM0LnKV0.net
そんなにCO2排出量少なくしたければ
先ずは推進しているお前らの給料減らしたらいいし死ねばいい

383 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 02:29:55.30 ID:l707GBe50.net
アホやな。何が環境だよ。どんどん石炭燃やしてＣ０２を排出しないと地球は寒冷化してしまう。
じゃんじゃん石炭燃やして国を富ませろよ。
こんな環境相はいらん。国賊だよ。

384 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 03:11:13.78 ID:Rg9NS7710.net
参考リンクを発掘してきた。
ちなみにこれは「太陽光発電の出力を送電線に流す技術」を書いてる。原発も無くすべきとしている。
俺も、「無くせるもんなら無くすべき」と思っている。現実を考えて即時廃止は無理だとも思ってるけど、当然だな。
原発はハイテクで将来なくせる｜NEWS & CHIPS
http://blog.newsandchips.com/2016-08-05-02-24.html

385 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:41:37.12 ID:FQaO3mOS0.net
ネットで、風力はだめとか、自然エネルギーはだめとか言ってても、世の中って
バカじゃないんだから、結局、急成長して儲かるビジネスにはどんどん企業が
参入する。

その結果、風力はこういう状況
　　↓
ttp://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1612/12/rei3_sj.jpg

２ちゃんの中で言い合いするような状況じゃなくて、高度成長時代に、
テレビや自動車が普及するような加速度で普及してるし。
太陽電池でもコストの変化を見りゃ、普及するのは中学生でもわかる。
　　↓
ttp://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1612/12/rei11_sj.jpg

今どき、普及するしないで議論するアホなんか、世の中におらんわ。
巨大太陽電池ですら、6円ってとこがあるんだよ。
日本の超高効率石炭発電の半額だし、原発と比べても半額。

その結果、原発大手のWHがもうすぐ破産し東芝も倒産の危機になった。

386 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:43:52.50 ID:n2uQZOCD0.net
原発に変わる代替エネルギーは石炭火力発電しかないってことだ
再エネでは原発の代わりは果たせない。

387 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:53:41.50 ID:3kx1jkLg0.net
>>386
再エネに転換で問題なし

388 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:20:52.58 ID:3V5a1OEx0.net
原子力や石炭火力のように調整が効かない（または効きにくい）電源と
競合するのは風力ということだわ

だから国も電力も必死に風力が拡大しないように政策的に妨害してきたが
さすがに海外で大規模化・低コスト化が進んで基幹電源になってしまったので
日本も乗換を考えざるを得ない状況だな

389 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:24:46.13 ID:3V5a1OEx0.net
>>364
＞インバーターを介して矩形波を出力し
いつの時代の話だよw
原発のように出力を調整できない電源こそが
周波数の変動を生む原因だろ

390 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:02:15.98 ID:3k4fspIP0.net
どうやら低コストになったみたいだから、もう買取制度は廃止してもいい頃なんじゃないかな？

391 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 12:11:25.57 ID:j3lf7KkB0.net
>>390
アメリカでは太陽光の発電コストが1キロワットで2円って連呼してる人いたし、日本の買取は明日から3円でいいと思う

392 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 12:20:30.02 ID:j3lf7KkB0.net
>>388
電力特性理解してない
石炭や原子炉は、運転コストが安いから、連続運転してるだけ

393 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 12:26:24.34 ID:lE7zUlVt0.net
>>26
コンクリートから人へ

コンクリートの中へ辻元

394 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 12:29:12.25 ID:VA2AiHxW0.net
>>392
シッタカ乙
原子力は炉に負担かかるから定出力連続運転してるだけ
石炭はここ30年くらいで建てられた炉は変圧貫流でDSS仕様設計され負荷変化運用・毎日起動停止運用されてるものがほとんど

395 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 12:32:49.31 ID:RdpDPpvt0.net
>>388
風力の問題は、黄色人種は低周波に弱いってことだな。黄色人種の大半は、白人よりも低音域の音を聴けるようになってるので、低周波で三半規管がやられる。
洋上に作るしかないが、その場合は台風が来る度に停電することになる。

396 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 12:41:50.16 ID:3V5a1OEx0.net
>>390
＞どうやら低コストになったみたいだから、
＞もう買取制度は廃止してもいい頃なんじゃないかな？

それも悪くない。
原発も石炭火力も完全民営でおｋ
税金投入は一切無しでよろしくね
イチエフも原発関連企業だけの負担でお願い。

397 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 12:45:12.85 ID:3V5a1OEx0.net
>>395
＞風力の問題は、黄色人種は低周波に弱いってことだな。

超低周波音のことを言いたいのか？
風車からの超低周波音は非常に低いレベル
自動車や電車の中の方がレベルは高い
そこでぐっすり寝ているサラリーマンは黄色人種じゃないのかよ？
日本は特別，日本人は特別とかいう妄想は日本大好きの老人が好む思想だよ

398 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 12:52:55.50 ID:gAhuwhbe0.net
環境省ならむしろ原発の方がダメなのでは？

399 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 13:33:22.49 ID:Dhn+aVEh0.net
>>394
おまえ、388の書き込み全否定だなw

400 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 13:34:42.71 ID:Dhn+aVEh0.net
しかし、共謀罪てきたら、反原発運動って無くなるんだろうな

401 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:19:27.95 ID:3V5a1OEx0.net
>>400
原発推進運動のような反日売国活動も処罰の対象になる

402 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:43:03.16 ID:uZqJdkls0.net
共謀罪できたら、反原発デモなくなるな
反応してるしw

403 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:53:07.28 ID:VGNmNVCh0.net
反原発デモに参加したことがない国民が大半
それでも原発再稼働には国民の過半数が反対

404 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:39:02.69 ID:3V5a1OEx0.net
最近、電痔連がテレビでコマーシャルしてるけど
あれも電力料金に含まれてんだよな
安くて安全でエコな核電を推進する費用としてw

405 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:41:33.29 ID:bxms8wTC0.net
そもそも石炭や石油など化石燃料から原子力に移ったのは
石油ショックの件で

イレギュラーみたいなのが海外におきる(戦争や海上封鎖)
だと干上がるからだよ

406 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:44:39.44 ID:yfY9L14q0.net
>>405
そういう基本的な事項をわかって無い無知が叩いてるだけだから
電力をいかに安定して供給するか考えたらベース電源は原子力発電しか現時点の技術レベルでは無理なのに

407 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:03:22.44 ID:faEbpN8N0.net
>>405
現在の電力配分は天然ガスが約半分なんだが、シェールガス禁止で、これが一気に吹っ飛ぶからねえ。

408 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:11:01.95 ID:3V5a1OEx0.net
>>406
＞ベース電源
とか行ってる時点で時代に取り残されていることに気がつかないお花畑www

409 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:20:44.17 ID:xCR3BteM0.net
電力業界から献金もらってるから原発しか歓迎しないんだろ。

410 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:24:41.15 ID:GVap/mDv0.net
IGCCならクリーンだろ

411 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:24:43.25 ID:EQ0HOBXo0.net
石炭火力を止める中国が、自国内で現在原発200基以上計画してる
2050年には、世界中の原発総数より多い400基体制になるらしいけど

パクろうが、事故ろうが、経験の積み上げで
あっという間に日本の原発建設で二流になるのは避けられない

反原発団体は中共の息掛かってるんじゃないかとすら思える状況よね

412 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:27:28.59 ID:GVap/mDv0.net
>>219
自分等の利益になれば、
国土が何万年汚染されても構わないというエゴイストだからだろ

413 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:31:06.33 ID:EQ0HOBXo0.net
>>412
自分等の利益になれば、
生物が何万種も絶滅しても構わないというエゴイストが何を言う

414 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:34:17.07 ID:3V5a1OEx0.net
>>405
日本は昭和29年から原子力やってるじゃん
石油ショックっていつだっけ？

415 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:37:36.60 ID:6xDV1e430.net
まぁ、反原発は老人と偏差値28のものだから
老人は死んで、偏差値28は相手にされなくなる
そして放射線教育受けた子供たちが育ってくる
あとは分かるな

416 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:43:33.15 ID:faEbpN8N0.net
>>408
原発が火力水力になっただけで、ベースロードの概念は残ってるわな。
LNGはベースにもピークにも使えるため多用されるのは知っての通り。

417 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:48:37.89 ID:faEbpN8N0.net
>>414
第二次オイルショックを機に石油火力の新規建設が禁止された。
稼働中の石油火力を保全修理する事は構わないため、長い時間をかけてLNGや原発に変換されていき、一時期は大半が停止していたが、震災から再稼働され、今でも電力の1割ほどが石油で賄われてる。

418 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:23:31.73 ID:ffPK3wCU0.net
原発村からどんだけ金つかまされてんのかなｗ

419 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:25:36.52 ID:ocQkc3t10.net
石炭火力は煤煙問題だよ
周囲の農地は壊滅に追い込まれるよぉ

420 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:28:11.04 ID:GASbuYRr0.net
https://youtu.be/poH5DqrKXWE?t=1361
昔話

421 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:30:23.85 ID:6xDV1e430.net
>>418
山本太郎総理にするしかないぞ
反原発老人が生きてる今しかない

422 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:35:50.73 ID:n2uQZOCD0.net
>>392
原子力は出力調整運転は危険だと意見により常にフル出力
石炭火力は半分くらいまで落としての出力調整は可能だが
蒸気を捨てて出力を落とすので出力調整するとエネルギーが無駄になり経費高になる
石炭や原子炉は燃料代等が安く運転コストが安い
なので石炭や原子炉は連続運転に向いておりベースとして使われる。

423 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:38:07.76 ID:6xDV1e430.net
>>422
まあ、意見は意見
原子炉の出力調整は欧州で普通にしてるし、日本でも実験はしてるね
炉自体も設計は出力調整問題ない

424 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:43:25.77 ID:jCueuzzxO.net
チェルノブが出力調整で爆発したけんな。
出来たとしても、他の手段でも足りるなら、そっち使った方が良い方策には違いない。
揚水発電とか。

425 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:44:56.30 ID:jCueuzzxO.net
どうしても原発の出力調整せなならん国とは、国土全体が平べったくて、揚水できない国ではなかろうか。

426 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:45:19.65 ID:VGNmNVCh0.net
原発は燃料を増やしたり減らしたりできないから、フル出力に
しないと発電コストが高くなる。原発の発電コストはフル出力で
最大限発電量を稼いだ時の値だからな。出力を半分にしたら
コストは倍になる。

427 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:49:29.80 ID:6xDV1e430.net
日本で出力調整しないのは、原発が少なくて、常にフル稼働でガスなんかで調整できるからだぞ
原発が多くなれば、原発の出力調整するようになるよ

428 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:56:05.94 ID:VGNmNVCh0.net
>>427
原発が多くなることは現実にないのだから、する意味のない話だ

429 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:59:57.01 ID:VGNmNVCh0.net
>>411
中国は現実には原発を見捨ててる
311のあとは建設中のもの以外、計画は凍結されている

430 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:02:14.40 ID:/JzuAl7H0.net
事故が絶対に無いなんてありえないんだから原子力より石炭でしょ。
石炭の方が圧倒的に環境に優しい。

431 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:05:26.57 ID:VGNmNVCh0.net
2020年に中国の風力発電と太陽光発電が合計450GWに
達する見込みらしい。つまり、石炭や原発ではなく、
中国は再エネに投資することにしたということ

432 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:37:57.05 ID:faEbpN8N0.net
>>431
ダム作る言うで110万人もの住民を強制退去できる国と一緒にしてはいかんわなw

433 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:42:39.62 ID:VGNmNVCh0.net
>>432
アメリカも中国の半分ぐらいの風力発電と太陽光を作るよ
石炭火力は一つも作らずに

434 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:10:04.20 ID:VGNmNVCh0.net
>>417
石油火力は震災前からピーク火力として7～10％は使われていた
震災後2012年に18％にまで増えたが今は10%を割るところまで減らした

435 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:45:32.79 ID:y6a66oLA0.net
>>423
車と同じで一定速度で走り続けてるほうがストップアンドゴーを繰り返すより故障やトラブルは少ないから安全なんだけどな

436 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:54:00.29 ID:VGNmNVCh0.net
出力調整の実験ていっても、玄海原発で30年ぐらい前に
一回こっきりだよ。それがもうＯＫみたいなことはないよ

437 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:56:20.75 ID:8dMxuKr00.net
最近の石炭発電はCO2を回収するタイプでコストも安いって聞くんだが違うの？

438 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 22:23:59.36 ID:6xDV1e430.net
>>435
6割とか7割原子炉になると必要になると思う

439 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 22:24:14.63 ID:2PO3Cxvc0.net
原発つくろうぜ

440 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 22:25:52.51 ID:6xDV1e430.net
>>437
コストは原子炉建設並
二酸化炭素を地下に埋設するけど、いろいろ条件があって適地がないとか
実験はしてるけど、西江とか報道ないから、うまく行ってないだろうな

441 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 22:29:08.95 ID:HVvNgdtY0.net
いいのかねえ

442 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 22:35:24.35 ID:3kx1jkLg0.net
>>439
＞原発つくろうぜ
迷惑施設を国民負担にするな

443 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 22:37:10.64 ID:3kx1jkLg0.net
>>430
風力が日本にとっての経済効果も大きくて最善の解

444 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 22:38:23.76 ID:3kx1jkLg0.net
>>427
住民が認めないからだろ

445 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 22:51:36.44 ID:6xDV1e430.net
脱二酸化炭素だな
再生エネルギーと原子力
車も電気と水素にかわるだろうし、
現在より電力需要は増えるだろうな

446 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 22:53:06.14 ID:/JzuAl7H0.net
>>443
私もそう思うんだけど民主政権時代？函館の風力発電は失敗に終わっている。
なぜだか不思議でしょうがない。

447 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 22:56:30.13 ID:/JzuAl7H0.net
メガソーラーとか風力発電のシェア（市場）が拡大すると原子力の採算が合わなく
なるのかも。憶測だけど。
だから石炭も邪魔な存在とか？

448 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 22:58:14.22 ID:jQTWdxyMO.net
地球温暖化詐欺ｗ姑息にキムチ悪いCMやってるよねｗ

449 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 23:02:36.29 ID:VGNmNVCh0.net
風力発電は「動くベース電源」と言われている
キャラがかぶるから原発村が増やしたがらない
その点、太陽光は昼のピークカットに有効だから邪魔されなかった
現時点で日本は太陽光44GWに対して風力3GW
外国では太陽光の2～3倍の風力が導入されるのが普通

450 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 23:03:46.43 ID:3kx1jkLg0.net
>>446
恵山か？
ジミン時代だろ
印象操作するのもたいへんだな

451 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 23:04:36.79 ID:jQTWdxyMO.net
>>419
三菱･日立が99%以上の煤煙カットに成功しているだろ。シーエンスと組んで
米国企業に対抗して欧米の火力発電所のシェア取りにいってるし

452 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 23:06:25.50 ID:Ikire3f50.net
で、福島を滅ぼした原子力発電を歓迎するのか？
バ環境省

453 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 23:07:57.24 ID:VGNmNVCh0.net
なんだかんだ邪魔されながらも日本には2000本の風車が立っているし
今後も計画は目白押しで2020年ごろには1000万kWになる

函館の風車は2001年に建てた2本の旧式の風車だろ
そんなものは失敗のうちに入らない

454 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 23:10:53.14 ID:3+L27yM10.net
全国に40数基ある原発、建設費は１基3000億くらいだから全部で12兆円くらいの資産価値がある
原発という巨大システムを維持するための技術者や生産設備、その他諸々の資産がある

これらが急に全くの無価値になると、電力会社や重電メーカーの負債額は莫大になる
しかも原発は廃炉するにも廃棄物処理にも莫大な費用がかかるから
資産どころか巨大な負債と化すわけ
日本という国家が原発を損切りできん最大の要因はそこよ

欧米も中国ですら原発は割に合わないと悟って方針転換してるのに
日本は今の出血にビビって癌を手術できずにいるようなもん

455 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 23:11:23.62 ID:/JzuAl7H0.net
>>450
別に自民でも民主でもどっちでもかまわないんだけど。
だから？マークを付けてるでしょ。
北海道は風力のような気がしたんだけど・・・

456 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 23:14:32.58 ID:VGNmNVCh0.net
日本は中国をライバル視しているけど、その中国を一番アシスト
しているのが日本の原発村なんだよね
日本の原発メーカーは、再エネの技術も持っているのに、軒並み
原発もろとも沈んでくれているから、中国が技術立国日本のお株
を奪いつつある

457 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 23:15:56.56 ID:U/Z7SiKv0.net
火力発電は全て停止しろよ、火力発電は公害にしかならないしコストも高い

458 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 23:17:04.56 ID:VGNmNVCh0.net
まるでトロイの木馬だよ、原発村は

459 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 23:30:08.45 ID:6xDV1e430.net
>>454
おまえ、原発買い取ってやれよ

460 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 23:41:09.05 ID:/JzuAl7H0.net
エネルギー＝経済だから要らない利権は取り去って欲しい。
これが国や企業を駄目にする。

461 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 01:00:02.18 ID:xXVM5h5w0.net
経済が右肩上がりになる＝CO2が増える

462 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 01:35:46.38 ID:eg1fAU6r0.net
石炭発電、２５年までに全廃＝温室ガス抑制狙う－英
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_date3&k=2015111800861
英政府は１８日、２０２５年までに石炭火力発電所を全廃すると発表した。
２３年までは限定的に使用し、その後、全て閉鎖する。石炭火力発電は温室効果ガスの排出量が多いため、
ガス火力や原子力などに切り替え、地球温暖化の抑制を目指す。

463 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 01:38:33.58 ID:N3U4l2WM0.net
そんなにco2が嫌いならば炭酸飲料を禁止しろよ

464 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 01:52:50.64 ID:87YX9AlK0.net
>>462
そして原発建設を中国が請け負うとか、どんな罰ゲームだよって

465 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 02:25:57.51 ID:Ogl+e9+W0.net
「現在、日本は電源構成の80％以上を海外の化石燃料に
依存する極めて脆弱なエネルギー安全保障下にあるが、
再エネの大量導入に舵を切ることで、2030年までに
安全保障が劇的に改善するとともに、経常収支の赤字を
低減し、未来の産業における技術の蓄積を長期的に継続
できるだろう」

466 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 04:15:21.46 ID:qvc+j4Cx0.net
>>460
地熱の適地は国立公園とかに集中しているわけだが
環境省が景観とかを理由に開発拒否できていたりする
地球のために火力もダメですよ、温暖化ってわかります？

放射性物質での汚染は？、クリーンエネルギーなので原発推進

467 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:04:49.44 ID:JneUGQiSO.net
回収技術が進んでいる
環境は建前論

石油封鎖で参戦に追い込まれた

468 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:14:12.08 ID:nb1tOW7M0.net
火力発電は温暖化を促進させるから良くないと
廃炉にする予定の原発を動かしてたところに
東日本大震災が起きて大爆発だっけ

469 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 08:35:28.33 ID:BlhQngsq0.net
東芝がなんで倒産寸前になってるか理解してるかな。
原発が安いって言われて、日本は海外に原発を作りまくる予定だった。
その政府の政策にのって、超大手の原発会社を買収したのが東芝。

で、福島の爆発で安全に作ろうとしたら、途中で工事資金が膨れ上がって、
もう採算に合うどころじゃなうなって、その天文学的な大赤字を隠そうと
して、原発工事の会社を買収して、そこにありえない大赤字を隠してしまった。
それがいまバレちゃったとこ。

そのくらい２０１１年移行でコストが膨れ上がって、すでに新しい巨大
発電所を作るのに、発電方式に関係なく、何十年単位で入札すると、
もう原発より、風力や太陽電池のほうが安くなっちゃったってこと。

日本は放射能の除染も保証費用も、補助金も政府が肩代わりしてる
から、原発が安いってことになってるけど、実際には今現在でも１５円だからね。
それが廃棄燃料の保管を何百年もやったり、溶融燃料の取り出しも
予算が何倍にもなるから、さらに高くなり続ける。
何百年も高給取りの天下り団体が、廃棄燃料を管理するんだよ。
補助金を何百年も莫大にばらまき続けて。
だからコストは、まだまだ膨れ上がる。

もう土地が高く、環境規制がきびしい日本ですら、風力や地熱発電を
超えちゃってるってことだからな。
海外の広大な安い土地がある場所なんか、もう原発がありえんって状況よ。

ハワイの人口７万人で、観光客も多い島で、太陽電池と蓄電池だけで
全電力を賄う計画が進んでるけど、もう、そんな規模でも採算が合うように
なってしまった。
すでに風力だけで８割なんて広い地域もできたくらいだし、それでなんの
問題も起こらなかった。

470 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 10:33:35.31 ID:Ogl+e9+W0.net
台湾「脱原発法」成立「25年までに全て停止」
脱原発を定めた電気事業法改正案が2017年1月11日
国会に相当する立法院で可決され成立した

471 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 10:35:40.73 ID:ZkwM/c9D0.net
未だに二酸化炭素悪玉説かよ

472 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 10:37:15.40 ID:Ogl+e9+W0.net
中国でも原発増設は抑制されており、
現在の5カ年計画(16年～20年)に入ってから
原発の計画は1件もの承認されていないそうだ

473 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 10:38:01.56 ID:87YX9AlK0.net
>>469
> で、福島の爆発で安全に作ろうとしたら、途中で工事資金が膨れ上がって、
> もう採算に合うどころじゃなうなって、その天文学的な大赤字を隠そうと
> して、原発工事の会社を買収して、そこにありえない大赤字を隠してしまった。
> それがいまバレちゃったとこ。

ここのソースはあるかな？
俺の手元にある方では「新規受注が軒並み凍結し、投資に見合う販売実績を得られなかった」からだとあるのだけど。
東芝、止まらぬ損失　ＷＨ買収で「10年の重荷」
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ27HLC_X21C16A2000000/#!/

474 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 10:46:20.57 ID:Ogl+e9+W0.net
ベトナム政府は16年11月22日、同国南部に建設することになっていた
原子力発電所の計画を同日閉会した国会で、中止することを正式に決めた。

2011年の東京電力福島第一原発事故で、安全性に対する疑念が高まり、
原発の設置場所を海岸沿いから、内陸へ数百メートルの地点に変更。計画も
遅れ、最初の稼働が2028年になると見込まれていた。

日本とロシアのコンサルタントは、建設費用が当初見込んでいた100億ドル
（1兆1100億円）から270億ドル（約3兆円）に膨らむと試算、発電単価
としても割高となることが予想された。

475 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 10:49:37.09 ID:Nt/x1Uki0.net
はるか昔は地球はもっと暖かかったし、もっと寒かった。
今は、太陽の活動が弱まっているからなぁ。
プチ氷河期くるかもな。

476 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 10:50:41.88 ID:Ogl+e9+W0.net
リトアニア政府、ヴィサギナス原発計画を凍結へ

リトアニア・エネルギー省は16年11月24日付のリトアニア国家エネル
ギー戦略のガイドライン1において、計画されていたヴィサギナス原発計画
を凍結することを勧告した。
「市場環境が変化して費用対効果が高くなるか、エネルギー安全保障上、
必要な状況となるまで、計画を凍結する」とされた。

ヴィサギナス原発計画は、日立GEニュークリアエナジーが改良型沸騰
水型軽水炉（ABWR）を建設する予定だった

477 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 10:54:40.83 ID:Ogl+e9+W0.net
リトアニア／エネルギー省の勧告がすべてを物語っている
原発は、費用対効果が高くない
太陽光発電、風力発電に対してまったく競争力がない

478 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 11:00:07.00 ID:Ogl+e9+W0.net
>>474
たったの400万kWに3兆円、11年もかかってはね
しかも3兆円もあったら太陽光を現在でも数千万kWを導入できるし
2028年ごろには風力も太陽光ももっとコストを下げている

479 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 11:01:31.33 ID:m1L4t2c6O.net
作るなら消費地に近い所に作って、廃熱でお湯にして全部無駄なく使った方がいい。

東京湾とかね。

480 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 11:02:38.40 ID:Ogl+e9+W0.net
2016年11月、米エネルギー省(DOE)は、
「2030年までに太陽光発電のコストを2020年から半分にする」
という目標を発表した

481 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 11:07:20.78 ID:Ogl+e9+W0.net
米国では既に新規メガソーラーの発電コストが石炭火力発電より
安くなっており、16年の新規発電所の4割が太陽光発電所だった。
米国は石炭産出国であり石炭火力の発電コストも安いにもかかわらず。
その太陽光の発電コストを2030年に2020年の半分にするという

482 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 11:13:30.30 ID:dVU4m1J50.net
太陽光が安い？ｗｗｗｗｗ
なら賦課金全廃しろ。
賦課金なくしてから寝言は言えや。

483 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 11:16:23.20 ID:mYW0w6+E0.net
そら砂漠がある国はメガソーラーに向いている

484 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 11:22:18.07 ID:dVU4m1J50.net
土地代のコストまったく考えなくても
４ｋｗシステム（実質３ｋｗ）を日本中の家の屋根（２０００万軒）に
つけたら２０００万ｘ４００万円（蓄電池込）で８０兆円かかる。
それで発電できる年間発電量は日本の需要の５パーセントｗ
おまけにパネルは２０年に一回、蓄電池に至っては５年に一回の交換ｗｗｗｗ

485 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 11:31:37.83 ID:ZkwM/c9D0.net
原発使うより石炭火力使うほうがよっぽどマシだ

486 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 11:39:19.77 ID:dVU4m1J50.net
石炭はだめだね。
健康被害がひどすぎる。
ドイツでさえ年間３０００人の死者。

487 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 11:42:34.59 ID:ZkwM/c9D0.net
爆発で起こしたか

488 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 11:44:29.95 ID:mYW0w6+E0.net
トランプが石炭じゃんじゃん使えって言うとる

489 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 11:52:04.64 ID:QG2wLXul0.net
ドイツやフランスはディーゼル排ガスの方がヤバいだろう

490 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 11:52:20.81 ID:Ogl+e9+W0.net
>>482
しょうがないな、本当だから
賦課金は貯金がある人にそのお金を投資してもらうためだよ

491 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 11:54:20.14 ID:Ogl+e9+W0.net
トランプが石炭を望んでもわざわざシェールガスや太陽光、風力より
高コストの電気を買ってくれる電力会社はないから意味がない

492 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 12:01:59.97 ID:dVU4m1J50.net
>>490
屁理屈並べるな。

太陽光が安いのが本当なら

賦課金を即・刻・廃・止しろ！！！！

493 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 12:04:22.97 ID:Ogl+e9+W0.net
>>492
わるいな、おれにもおまえにも無理だ
国会で決まったことだから今の自民党なら変えられるから自民党に言え
まあ、聞く耳は持ってくれないがな

494 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 12:06:45.13 ID:8aSMcXDj0.net
高効率で海外輸出にも使える弾なのに
国力落としたいのか？

総レス数 494
149 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★