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【科学】正確な時計は周囲の時計を狂わせる…量子力学と相対性理論によって解明=ウィーン大学

1 :経理の智子 ★:2017/03/22(水) 13:56:18.78 ID:CAP_USER9.net
正確な時計に影響を受け、周囲の時計が不正確になることを解明 - ウィーン大

ウィーン大学とオーストリア科学アカデミーは、量子力学の対象となるミクロの世界において、ある時計の時刻を正確にすることによって、周囲の時計がその影響を受け、不正確になる効果があることを解明した。これは量子力学と一般相対性理論から導かれる根本的な効果であり、時間測定の物理的限界を示すものであるという。研究論文は、「米国科学アカデミー紀要(PNAS)」に掲載された。

日常的な世界では、時計によって周囲の時空が変化したり、ある時計が近くの時計に影響を及ぼしたりするといったことはないと考えられている。また、複数の時計を使えば、近接している複数の場所で、いくらでも正確に時間を測定することができると考えられる。

研究チームは今回、このような常識が量子力学的な世界では成り立たないことを、量子力学と一般相対性理論を組み合わせることによって示した。

量子力学の世界では、粒子の位置と運動量のような互いに関係のある物理量を同時に測定するとき、その測定精度には「ハイゼンベルグの不確定性原理」と呼ばれる限界があることが知られている。粒子の位置を正確に決定しようとすると、その粒子の運動量は確定できなくなる。逆に、粒子の運動量を確定しようとすると、その粒子の位置は確定できなくなってしまう。

不確定性原理は、エネルギーと時間を同時に測定する場合にも成り立つ。このことは、アインシュタインの一般相対性理論と組み合わせて考えるときに重要な意味をもつ、と研究チームは指摘する。

一般相対性理論によれば、エネルギー(E)と質量(m)のあいだにはE=mc2という関係が成り立ち(cは光速)、したがって質量とエネルギーは互いに変換可能である。そして物体の質量またはエネルギーの存在は、その周囲の時間と空間を歪ませる効果をもっている。より大きなエネルギーをもった物体の周囲では、エネルギーの小さな物体の周囲と比べて、時間の流れが遅くなる。この効果は「重力による時間の遅れ」と呼ばれる。

したがって、量子力学の不確定性原理と、一般相対性理論における時間遅延効果を組み合わせると、次のことが成り立つ。まず、ある時計の時刻を正確に測定すればするほど、その時計のもつエネルギーの不確定性は増大する。そして、時計のエネルギーは周囲の時間を遅らせる効果をもつが、エネルギーの不確定性が増大すればするほど、時間の遅れ度合い自体の不確定性もまた増大してしまう。

このことは、隣り合う時計同士は必然的に相互干渉し、その結果「時間の流れがぼやける」効果が引き起こされることを意味している。時間測定におけるこうした制約は、時計の仕組みやその材料などに左右されない普遍的なものである。「今回の研究は、量子力学と一般相対性理論の両方を考慮に入れる場合、時間の性質に関する従来の考え方を再検討する必要があることを示唆している」と研究チームはコメントしている。

http://news.mynavi.jp/news/2017/03/22/171/

この図のように、一般相対性理論では、空間のどのポイントでも他から影響を受けずに正確に時刻を測れる理想的な時計を考えることができる。しかし、量子力学も考慮に入れた場合、隣り合う時計同士は互いに独立ではなく、干渉しあって時間が不正確になる(出所:ウィーン大学)
http://news.mynavi.jp/news/2017/03/22/171/images/001.jpg

2 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 13:57:24.57 ID:6tJkm2LY0.net
日本語でおk

3 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 13:57:41.92 ID:MSVGhpFK0.net
ガンダム00のトランザムも解明してくれ

4 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 13:57:43.02 ID:LTK4G76N0.net
おまえがいると空気が乱れるのと同じ

5 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 13:57:51.27 ID:F3BqcgGJ0.net
電波時計3つ持ってるけど、どれも狂ってないぞ

6 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 13:57:59.40 ID:6N6BsFVQ0.net
偉い学者先生って馬鹿なんだなぁ

7 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 13:58:31.28 ID:Dv+PV9LH0.net
なるほどね

必ずゆらぎが必要だから
同じ時間を刻む観測があってはならないのか

8 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 13:58:39.36 ID:zd1WoJ1n0.net
3行で頼む

9 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 13:58:49.61 ID:ydShx71m0.net
2行でまとめて

10 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 13:58:51.31 ID:ISig0fBl0.net
時はキムなり

11 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 13:59:05.00 ID:RmE+YjRE0.net
でっていう

12 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 13:59:15.92 ID:ROtj0g/l0.net
腐ったミカンかよ 金パチ先生か?

13 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 13:59:21.83 ID:x5dZ1Hxr0.net
まったく理解できんが、理解した振りをして周囲に吹聴してみるかな

14 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 13:59:33.26 ID:yxLuzJAd0.net
妖怪ウォッチ?

15 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 13:59:36.97 ID:V4DYKV9K0.net
ゲームでもあるけど同じ動きをするタイミングがずれてるだけのモーションも並べておくとそのうちタイミングも合うアレか?

16 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 13:59:40.45 ID:QdUOpgGo0.net
>>5
それは電波受信機だ

17 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 13:59:49.02 ID:OFzOv8Rg0.net
高性能な時計より壊れた時計の方が1日に2回だけ寸分狂わない正確な時間を刻む

18 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:01:00.60 ID:w6dOj6EP0.net
例えるなら中学で猛勉強し一番だった奴らが進学校に入ったけど
同じクラスにとんでもない天才がいて劣等感を感じ
勉強せず遊ぶようになったってこと?

19 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:01:01.43 ID:ydShx71m0.net
正確な時計があると
周りの時計が逆回転しだす
ってことでいいのかな

20 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:01:07.99 ID:KiGFH0wD0.net
うーん、難解すぎる。
つまりは世の中は不確定に出来ているってことか?

21 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:01:14.38 ID:O95fUzuH0.net
ポルナレフはよ

22 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:01:17.27 ID:Dv+PV9LH0.net
ますます、この世界がシミュレーションっぽいな

何かを完全に同時にする事も出来ないんじゃね

23 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:01:34.98 ID:ZntXqpHh0.net
あほか
それは時計がずれるんじゃなくて
時間の流れが変化してるんだよ
良く考えろ馬鹿ども

24 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:01:40.35 ID:5YZlnCpe0.net
>>17
その2回もいつ正確なのか分からないから無意味だな

25 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:01:43.03 ID:cBi2Q48c0.net
>>1
   _____
  /\____\
 | ̄\∩=゚∀゚=)
 |  | ̄ ̄ ̄∪|
 | シュレーディンガー |
  L__L____|

26 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:01:45.75 ID:x5dZ1Hxr0.net
一際頭の良い奴の周囲に長くいると周囲は気が狂ってしまうのかな

27 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:01:54.03 ID:KiGFH0wD0.net
機械式時計が最強ってことで

28 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:01:59.91 ID:IzQ+W9uM0.net
矛盾してる感覚の表現だけど
不確定要素があってこその正常化って事か。

29 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:03:11.17 ID:pWjCEXfC0.net
https://youtu.be/suxu1bmPm2g

30 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:03:12.40 ID:bNJjCiW30.net
全然わからなかった

31 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:04:31.87 ID:q5Xaks1k0.net
しゅういってどこまでよw

32 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:04:37.18 ID:+ezD38Sl0.net
測定しようとしなければ時計は狂わないんじゃないのか?

33 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:04:51.08 ID:FQ0hPly60.net
クソ真面目なアスペが周りの和を乱すってことだな。

34 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:05:38.92 ID:X0i+1KMF0.net
俺の仮説通りだったな

35 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:05:59.64 ID:PLixNogd0.net
武豊 すげー嫁さんだな

36 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:06:02.47 ID:RrT3vSfu0.net
俺の腹時計は周囲を狂わせていたのか・・・・・

37 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:06:10.18 ID:gq6PgdjF0.net
じゃ、遠くに置いたら無問題ってこと?

38 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:06:35.67 ID:BakLugu50.net
時計はなぜ「とけい」と読むのか

39 :(:<l><l>)くろねこ10 ◆EFvlPnIYE33o :2017/03/22(水) 14:06:53.35 ID:Nwy5Y4Rl0.net
   ∧_∧
  (:<l><l>)
  /::::::::T
〜(:::::::::::|よくわからんが、よっくわかった

40 :2chのエロい人:2017/03/22(水) 14:06:53.50 ID:lwwH2PX/0.net
とりあえず、「時計」を、ものの例えに使っているということだけはわかった。

41 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:07:38.49 ID:z9N9faOp0.net
なるほど。つまり、

42 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:07:42.91 ID:4bt+j1OVO.net
>13
それアナログ時代^のルイスキャロル箸のもつれっ話の一節

43 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:08:47.11 ID:jjzR1Ko70.net
>>1を読む限り、おいらのG-SHOCKが周りに迷惑かけてるっぽい。

44 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:08:52.85 ID:21Xtzamj0.net
ほら俺が小学生の頃に言ってた通りだっただろ!

45 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:08:52.90 ID:NOGH+D360.net
三度読んだんだけど理解できなかった
つまりどれがフリーザ様なんだ

46 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:09:07.40 ID:gOOxxun60.net
日常生活を営む上では全く関係ないことは分かった

47 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:09:20.51 ID:gq6PgdjF0.net
時計を隣り合わせるかたちで一列にどんどん並べていって、その一列が赤道一周したとしたら、
誰も「正確な」時刻を判断できない?

48 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:09:28.86 ID:HxJq48pw0.net
逆マクリントック効果ってやつか?

49 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:10:41.89 .net
>>23
時間の流れか可視化する式はないから、時計が狂ってるで合ってるだが…

50 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:10:52.24 ID:WIg02AmX0.net
これブラックホールとか白色矮星とかそれぐらいの質量がないと意味ないだろ
俺らの体重だと原子時計の振動一回分も狂わないはず

51 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:11:06.65 ID:ZJHFMduz0.net
つまり片方がしっかりすればするほど相方がボケたくなる法則だな

52 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:11:21.82 ID:LlewWrig0.net
待ち合わせにピッタリに行くなと言う事だな

53 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:11:37.82 ID:FDxEhT+C0.net
ウィーン大学 ←ふざけた名前だな
いい大人が「うぃ〜ん」なんて言いながら近寄ってきたら怖いわ

54 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:11:54.38 ID:Jl6myfOq0.net
5回ぐらい読み返したが何言ってるのか理解できない

55 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:11:55.38 ID:mZAEfFSI0.net
時計A(※1) に対して正確(※2)に測定しようとすればするほど 時間が不確定になる

影響を与えるのは 2の強さ であって 1の正確さではない。

オーストリア科学アカデミーも堕ちたものだな・・・

56 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:12:08.34 ID:UiF23sbx0.net
>>40
時間計測のたとえだからね
ニュートリノのが光速を超えたと話題になった実験も
二地点間の正確な時刻合わせが必要

>1は本質的にそのような二地点間の正確な時刻の共有というのは不可能だと言う事を示している
ただ、「正確な」時刻の共有ができないだけで誤差を含んだ不確かな時刻の共有はできるので、実用上は誤差を考慮しとけばなんの問題もないと言う事

57 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:12:16.71 ID:oy271+HG0.net
宗教とかパラレルワールドとか死語の世界とかタイムスリップとかのオカルト話にぼんやりと興味を持っていたけど、
最近ようやく量子論にたどり着いた
今度の休みに量子論に関する本を買いまくる予定

58 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:12:38.32 ID:zd1WoJ1n0.net
>>29
なんやこれ気持ち悪いぞ
なんでや

59 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:12:48.76 ID:iuLjsK6V0.net
理系トップの俺が来ましたよ。
おまいら、ばかだなあ〜
元々、この世界には時間なんて有りはしない。
ただ、物質の運動があるのみ。キリッ!

60 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:12:55.69 ID:17gZWo4i0.net
要約すれば、
「正確な時計を作ると、正確な時計である事を確認できなくなる」
でOK?

61 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:13:03.87 ID:KiGFH0wD0.net
そもそも時間って人特有の概念で実在しないのでは?

62 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:13:13.30 ID:snDS67no0.net
これだから、量子力学は嫌いなんだよ

63 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:13:18.26 ID:09ztNbCg0.net
難しい事は分からない。でも時計って、いろいろの変化を表す単なる尺度でしょ。
厳密に定めた条件と基準で、時を定義すればそれに従って論じればいいだけの気がする。
>>1読まずに書いてるけど(読んでも理解できない)、周囲に不正確な時計があったら、その正確な時計自体が
正確じゃなくなってるのではないかと。
それより、アナログからデジタルに変わってTVの時間が数十秒遅れるほうが嫌です。

64 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:13:18.53 ID:xQZFqu8c0.net
時間の流れは絶対ではないということ
 

65 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:13:18.82 ID:DV/IX9rH0.net
物理の才能が無いおいらにとっては、
単に一台の時計を「正確無比」と信じたことによって生じる現象ではないかと思う。w

66 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:13:24.23 ID:4bt+j1OVO.net
時計屋の壁にかけてあるたくさんの^の時刻が全部バラバラなのは子供の時から不可思議

67 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:13:35.09 ID:K3mp53Rs0.net
>>35
だから親友の西村知美は100kmマラソンで世界記録を余裕で超えるタイム走ったのか

68 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:13:48.69 ID:Y1Fe2Fjj0.net
「腐ったみかんの方程式」か… (´・ω・`)

69 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:13:51.90 ID:XdbShZKW0.net
この世界は”だれか”により設計されたものであることが
ますます確定的になってきましたね(適当

70 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:15:03.63 ID:xQZFqu8c0.net
>>58
単なる同期
 
福山のガリレオでもやってたやつ

71 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:15:23.32 ID:DztWaf3o0.net
統一理論はまだなのか?

72 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:15:31.58 ID:7t9jrf820.net
そんなの放っとけい

73 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:15:38.03 ID:iGElipe40.net
全ての時計はビミョーにズレてるって事でしょ。

74 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:15:59.35 ID:xQZFqu8c0.net
>>53
アセロラ吹いたわ

75 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:16:02.66 ID:7l8v0Q7R0.net
あまりにまじめに勉強する生徒は、周りのやる気を奪うって事だな?w

76 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:16:04.38 ID:KiGFH0wD0.net
プランク長とか考えてると、やっぱりこの世はシミュレーターだよな。
ようはドットと同じでしょ?(適当

77 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:16:45.45 .net
>>54
自分で答えを出してるだろww
>>1の言ってる事は、君が理解できるように記事を書くと記事として成り立たなくなり
記事として成り立つ文書を書くと君は理解できなくなる

こういうこと

78 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:16:53.99 ID:8k7QsRNt0.net
苫米地英人が言ってた

79 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:17:17.13 ID:sISw0Dc30.net
実験に影響するほどの効果はないでFAかと

まあ、理論的には面白いのかもね

80 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:18:00.55 ID:rLZc8Uz80.net
機械式の時計スゲーってことだな

81 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2017/03/22(水) 14:18:00.88 ID:WYwdU8ph0.net
 

 なるほど、日本は正確な時計みたいな存在だったのか。

 

82 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:18:12.97 ID:RcnIygDv0.net
何?哲学なのか?

83 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:18:21.34 ID:A54U4KH20.net
なんだ俺が善人だからおまえら悪人になっちまったのか(´・ω・`)

84 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:18:43.93 ID:KjbF+p/j0.net
ははあ。だからうちの電波時計以外はみんなすこしづつ狂ってるわけか。

85 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:18:55.61 ID:tzgDVSUd0.net
エネルギーは空間の歪みが元に戻ろうとする力。
そして質量とその運動は空間を歪ませる。
空間の歪みが質量そのものとも言える。

空間が歪んでるのだから近接に影響が及ぶのは
当然であり無関係ではあり得ない。

86 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:19:00.92 ID:8SNaUY3m0.net
>>58
吊ってある台が左右に動くことで振り子のの動作が微調整されてシンクロする

87 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:19:12.56 ID:MBEh3kPE0.net
>>70
なんで同期するのこれ?

88 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:19:12.70 ID:5cZVieZF0.net
言ってることは正論だけど場の空気を乱す奴

俺のことかな

89 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:19:41.12 ID:tCXwJkf70.net
遅刻の言い訳に使えそうで助かる

90 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:19:50.88 ID:gWuS/crF0.net
時計じゃなくて時を計ることがとかでは

91 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:20:01.05 ID:MBEh3kPE0.net
>>53
お前が見てる世界は俺たちとは違うんだろうな

92 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:20:12.56 ID:ZUU1oAW00.net
PCの時計が妙に遅れるのは隣の電波時計のせいか

93 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:20:22.01 ID:221tex0e0.net
確かに時計売り場の電波時計であってもどれもずれてるな、
大体中間時間ぐらいで見当はつくけど。

94 :アヘちょんハンターさん:2017/03/22(水) 14:20:49.27 ID:7b60InKR0.net
まどかが特異点になるようなもんか

95 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:20:51.87 ID:LIwjBxxw0.net
自分の家のPCの時計がいじってないのに5分程遅れてて割りと怖い

96 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:20:57.75 ID:IBmkaYQF0.net
当たり前だのクラッカー、というかなんか変

ある時計を正確にするためには、無限のエネルギーが必要で
それは宇宙に影響を及ぼす

また「正確な時計」なるものが、どう測定されうるか不明。特に他の時計との比較が難しい。

正確な時計であることは、計測が影響を及ぼすわけで、その時点で量子力学的には正確でなくなる。

PNASレベルの不思議な論文
ていうか、訳の分からん物理問題を2chに持ち込まないでくれ。

CERNの相対論の間違いみつけ実験は面白かったが
(旧帝大准教授クラス以上が、あり得ないミスをするので。
相対論屋、実験物理屋は楽しめただろう)

97 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:21:20.97 ID:U5NRN/zt0.net
その 正確な時計 とやらが複数あったら
周囲の 正確な時計 はどうなるの?

98 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:22:06.54 ID:X2QpuDvL0.net
正論ばっかり言うねらーがそのままリアルでも同じことしてると嫌われる
ってわけか

99 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:22:12.16 ID:gq6PgdjF0.net
「隣り合う時計同士は必然的に相互干渉」するのなら、
正確な時計を二つ並べたら、二つとも狂うのか?

100 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:22:24.64 ID:oy271+HG0.net
バイトがPCの時間いじくってると思ってたけど量子のせいだったか

101 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:22:45.13 ID:8IoR55nY0.net
解決方法を見つけた
※この時計が示す時間はここの時間ではありません

102 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:22:50.56 ID:E+7qkVHr0.net
何なの子のオカルト
だから量子力学つて糞なんだよな

103 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:22:53.27 ID:LIwjBxxw0.net
>>92
なんだ普通にあるのか
安心した

104 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:22:53.83 ID:ZJHFMduz0.net
原子時計ですらズレがあるのに正確な時計ってどうやって判定するんだろうな

105 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:22:57.89 ID:Jfm8ZcBq0.net
>時計のエネルギーは周囲の時間を遅らせる効果をもつが

だからなんで

106 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:23:05.64 ID:nIjZDVWc0.net
要するに原発付近は時間の流れが遅いってことだな

107 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:23:24.92 ID:7CQ53G2g0.net
つまり、電波時計を普通の時計の横に置いたら、普通の時計が狂うって話か。

108 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:23:27.34 ID:QRMzueNR0.net
意味あるのか?
GPSもカンでやった方が早い

109 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:23:35.92 ID:IBmkaYQF0.net
>>59
運動が存在すれば時間が存在する。
これを崩す理論があったとしても、相対論か量子論レベルの画期的な理論。

110 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:23:52.14 ID:ku7JeGYx0.net
別に影響するのは時計だけじゃ無いだろう
時計のそばに重いものやエネルギー出しまくりは置くなってこと
あくまで素粒子の話

111 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:23:55.08 ID:S4+OafRY0.net
不確定性原理の自然な拡張だろ?
それがどうしたんだ

112 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:23:59.87 ID:KiGFH0wD0.net
量子の話は怖いよ。
自分の存在が揺らいでくる。

113 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:24:16.39 ID:xQZFqu8c0.net
光の速度で1秒かかる距離の時計が見えるとして
その時計と手元の時計とは同じ時刻を刻んでるとしよう
 
手元の時計は12:00’00、離れた方は11:59’59
1秒後
手元の時計は12:00’01、離れた方は12:00’00
また1秒後
手元の時計は12:00’02、離れた方は12:00’01

そう、離れた時計は常に1秒前の過去、
君は過去を見ているのだ

これがだんだん近づいてきたらどうなるか

114 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:24:58.16 ID:E+7qkVHr0.net
俺の2000円の時計は3年たっても一分もずれないよ

115 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:25:14.82 ID:K5plKn5S0.net
俺のチプカシ
2ヶ月に1秒狂うけど
精度十分だと思ってる

116 : 【東電 77.9 %】:2017/03/22(水) 14:25:39.56 ID:DghJqt300.net
電波

117 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:25:53.55 ID:B5fs1BSB0.net
一言で説明よろ

118 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:26:16.13 ID:A54U4KH20.net
>>112
バカな俺が天才になるチャンス到来だと思ってる!
ワクテカしちゃうじゃない。

119 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:26:20.25 ID:ku7JeGYx0.net
正確な時計はその場において正確なだけ
別の場の時間はわからない

120 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:26:23.24 ID:/hpzIDz20.net
理系の脳だけで考えては理解出来ない領域だろ。

121 :(:<l><l>)くろねこ10 ◆EFvlPnIYE33o :2017/03/22(水) 14:26:42.05 ID:Nwy5Y4Rl0.net
   ∧_∧
  (:<l><l>)
  /::::::::T
〜(:::::::::::|ここ数年、釈量子のポスターが貼られてたのも、これで説明がつくわけか

122 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:26:44.61 ID:A1C7Sawi0.net
つまり正確な時計を一万個ぎゅぎゅう箱に詰めたらタイムマシーンができますん?

123 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:26:52.02 ID:bZzbESVb0.net
時間ってなにかね?

124 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:27:03.72 ID:hBpltBJ60.net
へぇ興味深いねこれ
ネトウヨにはチンプンカンプンやろけど(笑)

125 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:27:13.46 ID:KutkFGYR0.net
近くと言っても、原子数個分とかの世界の話でしょ

126 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:27:14.33 ID:uPudpu6b0.net
何か理由があるから、安定するからそのようになったのだろうが

いったいどういう理由だこりゃ

127 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:27:15.09 ID:KiGFH0wD0.net
俺の持ってる50年前の機械式時計、毎日1分進むけど、正確だよ。
きっちり1分づつ進む。

128 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:27:16.27 ID:IBmkaYQF0.net
>>105
エネルギーの存在=場を創る=周囲の場に影響する=一般的に重力場は時計を遅らせる。

それほど厳密ではないつっこみどころ満載の理屈だが、「間違い」ではない

129 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:27:31.86 ID:8k7QsRNt0.net
>>59
運動と時間は同じものだと思ってたけど違うの?

130 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:27:51.41 ID:vMGjOW+p0.net
>>97
どんどん不正確になる。

131 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:27:52.52 ID:Jfm8ZcBq0.net
>>113 その距離で見えるんだから相当大きな時計だな

結論:人類は滅亡する

132 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:28:05.19 ID:vZR2Ph410.net
つまり目の前の現実の問題を解決するのに
学問は大して役に立たないということだな

133 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:28:13.25 ID:RmE+YjRE0.net
>>60
お前が一番頭良さそうだ
合ってるかわからんが

134 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:28:16.06 ID:QFl03PZ20.net
>>123
あらゆるものの「変化にかかるスピード」のこと。

135 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:28:30.61 ID:BXNOfNHaO.net
時計の時間だけ測ってエネルギーは測定しなければ不確定性は生じない
でも他の時計の時間も同時に測ろうとすると
時計のエネルギーによる時間遅延効果まて計算にいれる必要が出てくる
なので結局複数の時計を使って時刻を正確に決定することは不可能ということだな
事象間の同時性ということについて考え直さないといけなくなる
かなり根本的な話なのでいままでに気がついた奴がいなかったのが不思議なくらいのレベル

136 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:28:37.85 ID:KjbF+p/j0.net
時計を磁石(スピーカーなど)に近づけるなというと家人に笑われるのがムカつく。

137 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:28:43.16 ID:hsEUTyLg0.net
正確な時計に合わせれば正確になるんちゃうの?

138 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:29:58.20 ID:IBmkaYQF0.net
>>125
そんなに長くない。
その長さを太陽=地球とすると、教室の座席のとなりのかわいい女の子位。
影響はたっぷりあるけど、接触・濃密・合体は絶対できない。
心臓の鼓動がシンクロすることもない。

139 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:30:03.16 ID:dEACO8ca0.net
この時間と重力の問題が解明出来ないと
人類は永遠に太陽系に閉じ込められたらままだわな

140 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:30:06.51 ID:vMGjOW+p0.net
>>137
時刻を合わせることと時計が正確であることは別。

141 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:30:18.81 ID:A54U4KH20.net
ここでPCの自動調整の時計はどうなるのかを聞いてみるのが普通だろ?

142 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:30:40.69 ID:wDdRXwio0.net
GPSだと、衛星は上空にあって地球重力の影響が軽減されるから時計は速く進む
しかし衛星は高速で飛んでいるから時計は遅れる
この二つの効果を考えて相対性理論の補正が入り、おまいらのカーナビも機能してる

143 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:30:53.03 ID:juyjQlBXO.net
会議で誰かが正論を言うと周りの人間は差異化を図ろうとしてズレたことを言うようなものだな(適当)

144 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:31:00.87 ID:wy1RXJ+00.net
そんな巨視的時計はない
普通に使ってて狂ってるのを規正すれば十分や

145 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:31:20.75 ID:wy1RXJ+00.net
>>143
それ煩わしいよねー

146 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:31:48.76 ID:FxX7HLnf0.net
>>1
空港とかにあるやつみたいに世界各国の時間を示した時計を並べておいたら1つを除いて他は全部狂ってるってから騙されんなよってことが言いたいの?

147 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:31:55.95 ID:l9sU2Yw20.net
つまり、俺が営業先に遅刻するのは時計のせいか

148 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:32:12.98 ID:6zrJrc300.net
>>1
あーなるほどね
うんうん。わかるわかる
エネルギー(E)と質量(m)のあいだにはE=mc2はいはい。常識だよね
C=は高速だからね。うん。ハイゼンベルグね
ウィーン大学か、シャウエッセン食いたくなってきた

149 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:32:14.25 ID:9aPv1nwd0.net
               /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:、:.:.:.:、:.:.:.、.:.、.:.:.:.:.:.::`゛>
           /{::|:\:::::::\.:.:.:\.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.`゛ー- ..,__
: 何 :    /:|::',: ト、::::::ヽ、:.\:.:.:.\:.:.ヽ:.:.:\.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´   : : :
: が :   //: /:::|::',|::'、:::::::::\:.:\.:.:.ヽ:.:.:\:.:..\::::::::::::\、::::\    : : :
: 何 :  /!::|::l:::: /|:::l:ヽ:\::ヽ:.:\:.:\.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:\::::::::::::\ ̄   : : :
: だ :   |/l::|::|::|: ト、:::::::::、、:ヽ、:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.\:.:.:.ヽ:::\.   : : :
: か :   |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―\::::::、::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ. ̄   : : :
:    :   }//l::|:::|{(:::)ヾ、:::ヽ \!(:::) ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、   : : :
: わ :.   |/l::|::|:::|ヽ==''" \:ヽ、ヽ=='" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::\
  か     / ',|::|:::|   /   `゛       |!::::::::::::::::::::::::::::ト、::ト、_` ゛`
  ら      l::!::::ト、  '、 _         ||::::::::::::::::::::::::ト:ヽヾ| | ̄ ̄ ̄`ヽ、
  な     r'"´||',::::',                 |:::::/l:::::|\:::ト、ヾ | |     / / \
  い   /   ll ',::', 、 ーこニ=-       /!::/ ヽ:::|  ヾ、  ノ ノ  /  ,イ   ヽ、
       ,'    |  '、:, \ --       ,. '´ |;'  l ヾ、.   //     / |    l: l
      |   |!  ヽ;  ヽ       /.:    i!  /   ゛// |l      / |      | |

150 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:32:14.52 ID:IBmkaYQF0.net
>>135
普通(地方国立か早慶レベル以上)の物理関係学科(量子化学なども含む)の3年生以上の常識範囲。
何が良くてPNASに乗ったのか分からない。

151 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:32:33.51 ID:A54U4KH20.net
量子自体は時間のない世界。これは時間の世界に転換された時の現象の説明。

152 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:32:37.62 ID:eqg8zkeA0.net
>時計によって周囲の時空が変化

何この電波

水素水信じるやつは、こういうのも信じる

153 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:32:38.08 ID:R5SSPJex0.net
で、どれが正確な時計なのだ?

154 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:32:39.38 ID:FxX7HLnf0.net
>>146
まずお前が何言ってるのかわかんない。

155 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:32:41.81 ID:Wo6kLN190.net
腐ったミカンは云々〜

156 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:32:41.84 ID:oFz0uJhK0.net
知ってた!

157 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:32:59.30 ID:W9+n4Os40.net
ちょっと何言ってるかわからないです

158 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:33:14.10 ID:cgGSJAcQ0.net
楚の商人にたずねました
正確な時計を並べたらどうなるか

159 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:33:59.52 ID:utOEb8hA0.net
酷いスレタイだな わざと錯誤を狙っているのか

160 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:34:09.43 ID:hkjj5CCz0.net
>>1の説明だと別に正確な時計である必要はないわけで時計がお互いに影響を与えるというだけのことだろ。
しかし相対性理論も量子力学も間違ってる。神である俺がいうんだから間違いない。

161 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:34:30.37 ID:jC0TBCWj0.net
ウインナーコーヒー飲みたくなったな

ウインナーが入ったコーヒーじゃないやつね

162 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:34:32.70 ID:NKd+zjuv0.net
量子力学によると、時間が正確だと、質量がぼやける(正確な質量というのがわからなくなる)。
相対性理論によると、質量によって、時間が遅れる。質量がぼやけていると、どれくらい遅れているかの程度もぼやける。

というわけで、正確な時計があると、周りの時間が狂う。

163 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:34:52.64 ID:IBmkaYQF0.net
>>151
量子には時間があると思う。
だから自主的に崩壊(自殺)するのではないか?

164 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:35:03.68 ID:hsEUTyLg0.net
>>158
最も正確な時計以外はドンドン狂っていきます

165 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:35:09.39 ID:awA4vtm40.net
何か致命的なロジックの穴がありそうな気がするが気のせいかもしれない

166 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:35:14.29 ID:bECcW6cL0.net
分からん
原子時計2つ用意したら一方が狂うのか?

167 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:35:34.92 ID:WhIgXdFv0.net
>>1
>正確な時計

ここからわからない・・・

168 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:35:47.80 ID:7K7s6MKo0.net
1人だけ理屈として正しいやつがいる集団も同じ。

ごく限られた条件下だけでの正さなのに

169 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:35:48.67 ID:l9sU2Yw20.net
>>161
クリープを入れないコーヒーなんて

170 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:36:01.11 ID:ncQGqVIx0.net
一般相対性理論と量子力学ってまだ統一出来てないと思ってたが
統一理論ができたら今回と異なる帰結が導かれたりしないのかな

171 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:36:38.72 ID:T9N4S8bb0.net
そもそも正確な時間ってなんやねん

172 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:36:40.29 ID:9aPv1nwd0.net
IQがどれくらい
学歴がどれくらいあればこれが理解できるようになるんだ?

173 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:36:46.76 ID:8IVLdHCs0.net
なぜかいっせいに狂う学校の時計の謎

174 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:36:46.71 ID:pjeuwPUH0.net
>>105
時計の原理そのものが“振動“を利用してるから、パルスのデューティ比に応じて回路も縮張する。
回路からの輻射が影響するのか、あるいは空間もろとも振動させてるのか。
実は発振周波数が変わると、影響も変わってくる。

175 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:36:54.31 ID:IBmkaYQF0.net
>>167
仮定でも実在でも「正確な時計」なるものが何か分からない。
だれかPNAS読んで書いてくれ

176 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:36:55.27 ID:Vwv4N8MJ0.net
カントが意識の能動的な働きについて述べたことは旧弊で非科学的な考え方だと批判されたらしいが
今は利己的な遺伝子だとか正確な時計が他の時計の正確さに干渉するという言い方がなされる
何なのこれ

177 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:37:55.16 ID:A4Wx2IDC0.net
ある時計を正確なものとして定めると、他の時計は厳密には不正確になって、完全に一致させることはできないってことか?

178 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:38:09.77 ID:IzQ+W9uM0.net
ファンタジーによくある「己が心を信じよ!」ってこったな。

179 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:38:10.45 ID:A54U4KH20.net
>>170
>>1 を読むと重力だけ相対論になってて 草
重力も量子の代物って話もあるのに計算間違えしてる気がするわ。

180 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:38:20.12 ID:d3D2j8Cf0.net
電波時計ばかり見ていると、腹時計の調子が狂う
みたいな

181 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:39:09.03 ID:CwfFhMNT0.net
正確なラップを刻む騎手が周囲の騎手の感覚を狂わせるようなもんか

182 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:39:19.96 ID:vAz2ajiS0.net
ちょっと何言ってるかわかんないですw

183 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:39:21.93 ID:R5SSPJex0.net
>>172
IQはあんまし関係ないぞw

184 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:39:39.29 ID:6gCSfSWj0.net
ややこしい書き方するなよ、
つまり物体があるだけでその近くの時空間が干渉されて歪むって事だろ。

誰かニュートン先生連れてこい。

185 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:39:58.83 ID:e6P29fYb0.net
>>59
モーガン・フリーマン 時空を超えて「時間の正体は何なのか?」
でカルロ・ロヴェリってやつも言ってたな。ニュートンの時間変数tが量子物理学で上手く当てはまらないから
時間とは運動の相関関係を見るために観測者が作った概念で実際には存在しないとかなんとか

186 : ◆65537PNPSA :2017/03/22(水) 14:40:01.08 ID:ZdBIRgJI0.net
つまり「より正確な時計」が出現することによって、今まで「正確な時計」だったのが「正確ではない時計」になるとそういう哲学的な問題?

187 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:40:35.22 ID:utOEb8hA0.net
>>170
統一できるわけがないんだよ
なぜならスケール不変性が両者の間で成立してない
量子理論にはスケール不変性がないから

188 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:40:59.65 ID:P68nXyWr0.net
くそ真面目な奴が一人いると
周りのみんなが怠けるって話か

189 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:41:26.45 ID:FlAt+WUc0.net
その一般相対性理論が絶対に正しいと言うことを立証しないと成り立たないのでは?

190 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:41:32.50 ID:iuLjsK6V0.net
太古     ⇒時間なんか気にせず生きる事、子孫を残すことに専念
エジプト等の文明の始まり⇒洪水など農耕にリズムがあることを発見
カレンダーの発明(太陽・月の運動)⇒さらに細かい一日の変化の発見
さらに細かい⇒水の量・ばねの運動・原子の運動etc

191 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:41:41.32 ID:tzgDVSUd0.net
>>172
150程度あれば理解はできると思う。

192 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:41:55.27 ID:8XS1W2iE0.net
このテの話の常で、さも実世界に影響のありそうな例えを出してくるけど、
実際にはまったく実世界と関係ない話なんだよな

193 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:42:08.82 ID:rVfZYiXc0.net
富永龍太郎、安立直一、一根哲也、田中実一、キダ・タロー、綾乃彩、下山ありさ、黒木洋、山田洋行

2016/09/25、2016/09/27、2016/09/15、2017/10/21、2017/05/01、1983/07/03、1969/09/15、1980/12/08、1941/08/13

1930/12/06、1989/08/16、1989/06/08、1973/06/18、1965/07/31、1989/04/27、1991/03/05、1989/04/10、1990/03/15

194 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:42:18.85 ID:R5SSPJex0.net
そもそも時計ってなんだっけ

195 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:42:36.75 ID:WIg02AmX0.net
>>184
それプラス物体の時間を正確に測る事がキモ
「物体の時間を正確にすると物体の持ってるエネルギーの誤差がデカくなる」
「そのエネルギー誤差が周りの時計に影響する」
という理屈

196 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:42:44.51 ID:bKHCs5Oz0.net
これって要約すると原子時計は正確じゃない
それを基準にしている電波クオーツ時計は正確じゃない
よって今日、俺が遅刻したのは俺のせいじゃなく、
不確定性がある原子時計のせいだってことでOK?w

197 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:43:14.09 ID:lxf15orQ0.net
言葉の意味はよく分からんが
とにかくすごい自信だ

198 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:43:14.57 ID:IBmkaYQF0.net
だれか原文読んで翻訳してくれ(全文無料)
ついでに言うと、ドイツ語ニュースはあるが、英語で説明したニュースはない

PNAS Homepage > Current Issue > vol. 114 no. 12
> Esteban Castro Ruiz, E2303–E2309, doi: 10.1073/pnas.1616427114

Entanglement of quantum clocks through gravity

Esteban Castro Ruiza, Flaminia Giacominia, Časlav Bruknera
Edited by Abhay V. Ashtekar, The Pennsylvania State University, University Park, PA, and approved January 30, 2017 (received for review October 4, 2016)
http://www.pnas.org/content/114/12/E2303.full
http://www.pnas.org/content/114/12/E2303.full.pdf

199 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:43:23.29 ID:EbOuu4Km0.net
2つの量子時計を使ってその錯誤状態を測って、限りなく
「この時間が本物っぽい」ってので我慢するよかないんじゃないの

200 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:43:33.15 ID:QKVLOe5A0.net
デブに近づくと時間が遅れる

201 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:44:00.88 ID:bfW5ssqw0.net
よくわからんがシンクロニシティのことだろ

202 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:44:19.50 ID:lqS0dJ6gO.net
全然関係ないけど、電波時計のチープカシオの時計が5分も狂ってショック
本当に信頼してたから、物凄い失望した。遅刻したし。

203 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:44:48.21 ID:jC0TBCWj0.net
>>173
親子時計の親機が狂っただけ

204 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:45:19.62 ID:U5NRN/zt0.net
じゃあさ、全く同じ正確さの正確な時計が2つあったらどうなるの?
不正確になるのはいったいどっち?
両方?どちらか一方?打消しあう?

205 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:45:56.53 ID:4UUqSQGy0.net
中学くらいの時に考えたわ
重力が時間を狂わすなら世に存在する質量のある物同士は同じ基点で同じ時間を刻めないだろって

206 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:45:59.45 ID:tzgDVSUd0.net
>>190
まだまだ途中だからね。
宇宙に関して人間の認識してる範囲は
まだわずかで、その範囲で宇宙を創造
してるだけ。
宇宙を大きな巨人が支えてると想像を
するのと本質的には何も変わらない。

観察不能で想像の部分がまだまだ多い。

207 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:46:04.28 ID:id14xgah0.net
いやでも俺の職場時計が二つすぐ真横に置かれてるんだけど
何度取り換えても左側は正しくて右側が狂って行くんだよ
これは時空が狂ってるんと思うんだけど

208 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:46:25.25 ID:IBmkaYQF0.net
>>191
南部陽一郎先生(ノーベル賞)が、湯川秀樹・朝永先生(二人ともノーベル賞)に
「量子論は天才がやるもので(君程度の人間が)やるものではない」と言われた。
南部先生の証言

209 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:46:27.84 ID:Vwv4N8MJ0.net
佐野量子のビキニがぼやけて

210 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:46:36.13 ID:yp61Y1Kp0.net
複数の時計が示す時刻を全部、同時に、正確に測ることは不可能である、ってことか?

211 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:46:42.69 ID:utOEb8hA0.net
>>188
たとえ真面目な人間ばかりだとしても
全員が真面目な生徒に見えることはない

212 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:46:47.47 ID:mcIfJgiS0.net
>>38
「時」と書いて「と」読みするのは、時計だけだねぇ?

213 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:46:47.91 ID:ijVUDa5m0.net
ごめんwww GPS時計使っちゃってごめんwww

214 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:46:57.18 ID:WhIgXdFv0.net
みんなすげーなあ
俺には掴みどころのない話だわ
俺なら個体差で片付けちゃうもん

215 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:47:04.16 ID:dsr0P2pg0.net
ようは正確な時計などない

216 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:47:08.02 ID:BpK29VPw0.net
>>25
あんたは解りやすそうで、より解りにくい。

217 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:47:19.55 ID:R5SSPJex0.net
>>204
片一方から他方を見ると不正確に見える・・・
とかじゃろどーせ

218 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:47:20.09 ID:EbOuu4Km0.net
>>204
この論文の通りだと不正確になってくれないと観測者がハゲる

219 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:47:37.26 ID:utOEb8hA0.net
>>202
おまえどこに住んでる?

220 : ◆65537PNPSA :2017/03/22(水) 14:47:46.11 ID:ZdBIRgJI0.net
>>212
とき
時代のすぎゆくままに

221 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:48:01.02 ID:54T7VHYU0.net
わくわくやなー

222 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:48:01.80 ID:G7JKsx1P0.net
誠実な日本は周囲のチャン、チョン、ロスケを狂わせる

223 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:48:15.45 ID:w5pyl+ir0.net
正確な時計が狂わなければそれでいいん。

224 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:48:22.37 ID:vAz2ajiS0.net
>>208
でも南部って何か実績残してたよね?

225 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:48:46.20 ID:IBmkaYQF0.net
>>205
局所場の理論だな。
地方国立大の理系に行くくらいなら、普通高1か高2。中学は早い。
旧帝大を出たか?

226 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:48:47.45 ID:mcIfJgiS0.net
>>208
南部博士って、バードミサイルを開発したね

227 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:48:56.00 ID:g9MTEdQB0.net
>>1
       ( −人-)  < 量子力学では   『測定』  が  『認識』  を狂わせるのじゃ・・・
                  http://huukyou.hatenablog.com/entry/2016/03/24/063400

228 : ◆65537PNPSA :2017/03/22(水) 14:49:00.92 ID:ZdBIRgJI0.net
つまり「1日に2回正しい時間を示す時計」よりも「10年間一度も正しい時間を示さなかった時計」の方が正確だって事だろ?

229 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:49:01.70 ID:54T7VHYU0.net
不確定性原理の時間版みたいな

230 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:49:12.26 ID:xQZFqu8c0.net
>>204
一方の時刻の正確さを確認しようとすると膨大なエネルギーが発生し
そのエネルギーが周囲の時間を遅らせる、つまりもう一方の時計を遅らせる
 
正確さを確認しなかったら正しいかどうかもわかんないから
2つそのまま置いとけってこと

231 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:49:25.10 ID:I5zchoEO0.net
>>1
読んでる途中で眠くなってきた

232 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:49:30.62 ID:WIg02AmX0.net
>>204
観測してる片方が正確
両方同時に観測するならどっちも正確

233 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:49:42.69 ID:AHBBUJHK0.net
このせいで8秒違うパラレルワールドが

234 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:49:49.91 ID:utOEb8hA0.net
>>222
相対性の問題だからだよ
相対ですべて決まるってこと

235 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:49:57.40 ID:V5XLhnDD0.net
>>5
揺らぐから受信してんだろ?

236 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:49:58.07 ID:wy1RXJ+00.net
なん…だと…

237 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:50:23.50 ID:n/K4llF20.net
「究極の問い」と「究極の答え」は同時に存在しないわけか

238 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:50:38.99 ID:v2nOIRsd0.net
ひねくれすぎているお前らは、量子力学こそ向いた学問かもしれんな

239 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:50:46.58 ID:IBmkaYQF0.net
>>226
マッドサイエンティストだな

「脳波交換システム」の怪光線を浴びてサルの脳波に入れ替わり、奇声を叫んで暴れ回って三日月サンゴ礁の自爆レバーを入れようとした事がある。

240 : ◆65537PNPSA :2017/03/22(水) 14:50:53.09 ID:ZdBIRgJI0.net
>>226
あのオッサンってあんな顔して白鳥のジュンのコスチュームをミニスカにしたムッツリスケベ

241 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:50:53.39 ID:24FY92vr0.net
>>127
すごい!なに?ロレックスかい?w

242 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:51:01.73 ID:A54U4KH20.net
分かった!多様性のスペクトルが生じているてことですね!
どちらも正確なんだけどそれぞれの性格で正確じゃない(ズレる)ってことじゃね!?
つまり正確なのは唯一量子の思い。

243 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:51:07.11 ID:lbUTb7vV0.net
よくわかんないけど良かった。
我々は量子論のおかげで決定論から逃げられた。
自由意志の勝利である。

244 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:51:39.86 ID:rGR9+zaU0.net
日本語訳で時計って単語使うから話がわかりにくくなってるだけ
原文はwatchではなくclockだよ

245 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:51:50.85 ID:wzFsrwL/O.net
昔の時計は時刻がよく遅れてたけど、最近のは進むようになったように思う

正しい時刻よりどんどん進んで15分くらい先になってる

246 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:52:02.56 ID:utOEb8hA0.net
>>205
解釈を間違っている
物理屋はアスペ過ぎておかしな解釈な本ばかり

247 : ◆65537PNPSA :2017/03/22(水) 14:52:03.28 ID:ZdBIRgJI0.net
>>241
中国製の電波時計買ったら常に1時間遅れてた
時差だったのかな?

248 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:52:19.83 ID:4USr3cE80.net
時計なら温度の変化でも遅れたり進んだりする。
±平均的に正確になるように調整しようず

249 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:52:25.21 ID:UcN/hq5D0.net
ミクロの世界における時計とは何だ?

250 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:52:32.24 ID:lBDc1TSQ0.net
またシュレーディンガーの猫か

251 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:52:54.44 ID:EbOuu4Km0.net
なんか量子コンピュータとか出来ても
「答えは知ってるがお前の態度が気に食わない」とか言って回答拒否しそうな気がしてきたよw

252 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:52:56.16 ID:tzgDVSUd0.net
>>208
他人の提示したものを理解するのと
自らこの宇宙を理解するのは別だな。
前者はIQが高ければ可能だが後者は
IQだけでは到達不能で運も必要か。

253 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:53:11.75 ID:mcIfJgiS0.net
>>247
中国の標準電波ひろってるんじゃね?

254 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:53:28.64 ID:6OGz1+l10.net
>>1
総理、簡潔に、簡潔に

255 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:53:30.69 ID:xQZFqu8c0.net
>>224
科学忍者隊を作った

256 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:53:47.39 ID:Ayp/WhZO0.net
ウィーン大学理学部物理学科と東大理学部物理学科って、どっちがレベル高いの?
 

257 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:53:55.16 ID:U5NRN/zt0.net
え、全く同じ正確な時計が2個あったら
観測してないほうの正確な時計が狂うの?
観測してないのにさ、なんで狂ってるって判るの?

258 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:53:58.54 ID:2A9po4ml0.net
全て電波時計にすれば狂わない

259 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:54:09.11 ID:mlfmwbQj0.net
>>1
俺にも理解できてワロタ!

260 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:54:30.75 ID:WIg02AmX0.net
>>245
地球温暖化が原因
時計の振り子に水晶使ってると熱で振動が早くなる
クォーツ時計の誤差の原因は極端な高温または低温

261 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:54:33.44 ID:wy1RXJ+00.net
ダメだ、この世は狂ってる

262 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:54:53.40 ID:hnopqXiw0.net
俺が法定速度を厳守してると周りの運転が荒れる理由がこれで分かった。

263 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:54:58.02 ID:0KaU+ItV0.net
時間の流れが一定とは限らない
神様が気まぐれにポーズボタンを押してるが誰も気づけない世界かもしれん

264 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:55:16.68 ID:sYfQUurl0.net
>>1の言ってることが何も分からない
よって>>1はキチガイ
はい論破

265 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:55:16.80 ID:xQZFqu8c0.net
>>257
 
>>1を良く読め

266 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:55:26.04 ID:xvnV5FVT0.net
要するに、
正確な時間を計ることは、
不可能だという事だ。

267 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:55:39.25 ID:wlOfkXTz0.net
パウリ効果に似ている。
パウリが近くを通っただけで実験が失敗するというやつな。
パウリの強力な批判エネルギーが実験装置を狂わせるのだ。

268 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:56:10.80 ID:vqN6AIUe0.net
なんかいいことあんの?

269 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:56:13.15 ID:4c6Y/qJi0.net
これは・・・あれだな
うん

270 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:57:00.62 ID:KiGFH0wD0.net
>>241
違う、オメガ。
見た目ボロいよ。
可愛いけど。

271 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:57:21.95 ID:R5SSPJex0.net
時間が狂うんではなく速度とか空間が狂うんでね

272 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:57:34.61 ID:wzFsrwL/O.net
>>260

ほう

273 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:57:44.30 ID:4UUqSQGy0.net
>>225
なわけねーじゃん
無職で今パチンコ打っとるわ

274 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:57:51.48 ID:on2CjUQM0.net
量子力学って電子のリープありきですべてが語られるんだろ?
ある意味スゲーよな

275 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:58:02.95 ID:KiGFH0wD0.net
>>260
原子時計はどう?

276 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:58:16.98 ID:g9MTEdQB0.net
>>271
ヒント:運動量

277 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:58:38.45 ID:lBDc1TSQ0.net
そもそも時間って存在してるのか?

278 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:59:00.07 ID:4DiREHjo0.net
>>60
確かにそんな気がする
測定器が空間を介してしまう限り正確性が損なわれる
もしくは空間の一点の時間を正確に調べようとすると他点の時間測定が曖昧になる
時間の不確定性原理みたいな感じか
時間と空間と重力と質量はこの宇宙の根幹にあるな
おもしろそー!

279 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:59:35.41 ID:KiGFH0wD0.net
>>205
では物質同士は同じ時間を刻めないってことだね。
ぼっちな理由がわかったわ。

280 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:59:55.06 ID:iMvBigNy0.net
美味しいミカンの法則か

281 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:00:01.66 ID:iuLjsK6V0.net
もうね、
「知性の叛乱」(山本義隆 東大全共闘議長 著 )だよね。
 

282 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:00:41.38 ID:tR1wpQxF0.net
つまり俺が真実だ!って言ったもん勝ちってことだろ

283 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:01:10.49 ID:mcIfJgiS0.net
>>255
今から思えば、ベルクカッツェは志が高かった
https://youtu.be/WNV6uUTycBg

284 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:01:28.36 ID:on2CjUQM0.net
>>271
相対性理論では時間は伸縮するってね

285 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:01:31.55 ID:rOapOir60.net ?2BP(1000)

意味不明

286 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:01:47.50 ID:SBBXj1nx0.net
時空が変化しているから時間が進んでいると感じられるんじゃないのか
分子一つも存在しない空間に時間は存在するのかよ

287 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:01:50.15 ID:lbUTb7vV0.net
そもそも量子論と一般相対性理論って相性が悪くて統一理論ができてないみたいな話を聞いたけど
この記事に書かれてるのって二つの理論が統一されたことを前提にしてるよね?
物理学に詳しい人教えてちょんまげ。

288 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:01:51.01 ID:KnBruRum0.net
どうりで、おれだけが超正常で、周囲のやつが異常になるわけだ。

289 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:02:23.10 ID:5Bj1KniD0.net
量子力学の世界では、時間は一方通行に流れるのではなく、過去から未来、未来から過去へと流れる
言い換えれば、未来の事柄が、過去に影響を与えているということになる
これを我々の世界に当てはめると、現在の自分の行動は未来の自分の決断に影響を受けているということだ

290 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:02:28.62 ID:hhKJU10M0.net
宇宙には時間は存在しない

ってエロい人が言ってたような・・・

291 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:03:02.93 .net
>>162
でも、その正確な時計は時計同士の比較校正でしか推論できない

292 :(:<l><l>)くろねこ10 ◆EFvlPnIYE33o :2017/03/22(水) 15:03:05.15 ID:Nwy5Y4Rl0.net
   ∧_∧
  (:<l><l>)
  /::::::::T
〜(:::::::::::|正確な腹時計を各々が持てば解決!

293 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:03:06.94 ID:UI46Tw7w0.net
>>8


んこ

294 :セーラー服脱原発同盟【窒殺1匹78円のナチス】保健所愛護センター:2017/03/22(水) 15:03:10.66 ID:0wGFtaj9O.net
(その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)
(平成28年熊本地震に驚き、行方不明になった猫捜索の官民連携的な支援を強く求める)
(今は亡き、「口永良部島ヘルメット猫」の冥福を祈る)
(日本のヤクザに、飼い主なく路頭に迷って悲惨に生きる猫の保護養育を希望する)
(柳ヶ瀬、組長、ネコ)

急に、須田亜香里ちゃんに、「強がり時計」の振り付けを、いつものユルさが全く見られない、殺伐とした、締まった感じで教えてもらいたくなってきた俺も気になるニュースだぜ

【保健所・愛護センターは残念ながら日本のナチス】
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】

295 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:03:18.18 ID:mbGaSKy20.net
つまり俺が寝坊するのは正確な電波時計を目覚ましにしたせいだな

296 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:03:32.63 ID:isYp9wmQ0.net
>粒子の位置を正確に決定しようとすると、その粒子の運動量は確定できなくなる
これは電子が粒子と波の性格を併せ持っているから
>エネルギー(E)と質量(m)のあいだにはE=mc2という関係が成り立ち(cは光速)
これは正確に書くと(t)E=(t)mc2でtが要約されている。

297 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:03:55.22 ID:CwPdqjK30.net
籠池さんが正しいのも

298 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:03:58.50 ID:KudJdlHh0.net
やっぱりな。ソウ思っていたよ

299 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:04:05.06 ID:I9lPmGb40.net
同世代でも老けない人って時間が周囲より遅く流れてるんじゃないかな?

300 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:04:12.22 ID:utOEb8hA0.net
俺が不正確だからこそ、おまえらは正確に仕事をこなせるんだ

301 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:04:16.84 ID:7adD0eiH0.net
高速で移動する物体は 時間が延びる。移動する物体と
静止している観測者では時間の流れ方が違うんだな
自動車や列車くらいの速度での時間の延びは無視しても良いレベルだが
航空機くらいの高速になると影響は大きくなる、日付が変わることもあるんだよ

と大学で教わった

302 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:04:19.36 ID:fFcnSiFi0.net
ニュー速にこのスレが立ったおかげで森友ネタが少なくなるっていう効果が出るわけか

303 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:04:28.60 ID:qpmhJyJl0.net
AとBの観測地点で差が出る話しじゃね

304 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:04:29.20 ID:MpmD1IgF0.net
仮に『正確な時計』というものがあったとして、その時計が
本当に正確であるという事をどうやって証明するの?

305 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:04:40.33 ID:A54U4KH20.net
>>300
ありがたや

306 : ◆65537PNPSA :2017/03/22(水) 15:04:50.81 ID:ZdBIRgJI0.net
ところで「この時計は正確な時計である」ってのは誰がどうやって証明すんの?

307 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:05:05.31 ID:kHVxZTQM0.net
「ここの人間は皆正直者さ」
デッデデーデデッデデーデ

308 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:05:05.86 ID:ypyTA6to0.net
要約

腐ったミカン理論は間違っていた
腐ってないミカンが周りのミカンを腐らせる

309 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:05:14.05 ID:xV/SptL90.net
時間など存在しない!

310 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:05:17.07 ID:MTTQ4ysK0.net
量子力学をそこそこ理解してる一般人ってどんくらいいんの?
大学でさらあっとやったけど井戸型ポテンシャルでお腹いっぱいになったわ・・・

311 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:05:27.84 ID:tviLgWyyO.net
>>59 おいおい…何十年も前に、半村良が妖星伝で書いてた事を今更

312 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:05:28.87 ID:hsEUTyLg0.net
>>287
ヒモ理論がナンちゃらって話どうなったんやろな

313 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:05:32.07 ID:on2CjUQM0.net
>>288
さすが、電波を受信する奴は違うなー(棒)

314 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:06:04.01 ID:5Bj1KniD0.net
時間は幻想である
https://www.youtube.com/watch?v=VhyXEGqmwfQ

315 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:06:29.12 ID:WIg02AmX0.net
>>275
調べたらセシウムガスからのメーザーの振動数を測ってる事は分かった

316 : ◆65537PNPSA :2017/03/22(水) 15:06:41.75 ID:ZdBIRgJI0.net
>>303
ポチ ポチ どこ行ったんや?

317 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:07:11.12 ID:6gCSfSWj0.net
>>195
まず存在しないものを正確に測るなんてのがふざけているわ。
つまり何を「正確」と定義するかって話だが、
何れにしても正確に測るなんて事は不可能だ。

大体、この理屈なら
同じエネルギー総量の石ころが近くにあったって、
正確な時計と同じ様に周囲の時計に干渉するだろうぜ。

時計に限定する必然性がない。
暇な学者共が言葉遊びをしているのかね。

318 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:07:11.91 ID:R5SSPJex0.net
>>310
無理だろ
おれも物理専攻だが、まるでわからんw

319 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:07:26.66 ID:MTTQ4ysK0.net
>>301
「高速で移動する物体」にも観測者を乗せたらどうなんの?
その人から見たら「静止してる観測者」が高速移動してるのと同じだよね・・・

320 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:07:44.00 ID:hWR23ONX0.net
釣りバカは人を狂わす

321 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:08:32.67 ID:XteZdN4c0.net
量子学って禅問答みたいやな

322 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:08:35.19 ID:MTTQ4ysK0.net
>>318
ですよね〜

323 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:09:24.67 ID:4T0ySysX0.net
>量子力学の不確定性原理と、一般相対性理論における時間遅延効果を組み合わせると

まぜるな危険!

324 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:09:44.37 ID:lBDc1TSQ0.net
相対的なのは観察してるからだろ?
絶対的なものは結局、同一になるんじゃないの?
時間があったとして、重力の違いで変化があっても同じ位置に戻ってきたら、条件が元に戻る。
その空間ごと、時間も収縮や拡大して、元に戻る。

325 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:09:51.78 ID:6gCSfSWj0.net
>>319
観測者を時計とするなら、
確かに高速移動する物体の時間の流れは遅くなる。

人間だったら?
竜宮城から帰ってきたばかりの浦島太郎みたいになるんだよ。

326 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:10:07.36 ID:xLmJ8dOt0.net
ちょうど新潮文庫の「量子革命」読んでる

327 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:10:11.81 ID:qhvVUzqu0.net
トゥールビヨンで何とかならんのか?

328 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:10:36.67 ID:R5SSPJex0.net
そもそも普遍的で、
つまりどの空間どの時間でも成り立つ物理法則ってホントにあるんかね?

329 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:11:03.74 ID:eUPUQYMn0.net
殆ど哲学w

330 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:11:13.44 ID:GCEJ38Ei0.net
なるほど分からん

331 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:11:33.30 ID:haU6XHwV0.net
うーむ、同時に二人以上のおまんこの中に精液を流し込むのは無理ということか…

332 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:11:34.91 ID:WIg02AmX0.net
>>317
これ説明する時に、
「一般相対論による重力の影響による時空間の歪み」

「量子論による時間エネルギーの不確定性による誤差」
を分けて説明しないと混乱するんだわ

この「正確な時計」というのは相対論を無視した理想の時計の事
そんな時計でも量子論による誤差が周りの時計に影響を与えるのがこの研究のキモ

333 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:11:37.02 ID:ypSFYdbs0.net
>>57
買わなくてもググれば論文読めるよ^ ^

Gauge Theories
of the Strong and Electroweak Interactions
G. Münster, G. Bergner Summer term 2011 Notes by B. Echtermeyer

Quantum Chromodynamics and strong interaction physics
F. Jegerlehner ∗
Humboldt-Universit ̈at zu Berlin, Newtonstrasse 15, D-12489 Berlin, Germany

SUPERSYMMETRY AND STRING THEORY Beyond the Standard Model
MICHAEL DINE
University of California, Santa Cruz

334 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:12:02.81 ID:G+51hqzk0.net
時計を一つ持っておくと今の時間を知ることができるが
二つ持っていると正しい時間がわからなくなる

不確定性原理とか関係ないよな

335 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:12:20.14 ID:Jfm8ZcBq0.net
光のスピードに近づくと時間がゆっくり進むって証明で
時計を2個用意して移動スピードを変えると時計がずれるって話あったな
んな事はないと思ったけどこれが本当の理由だったんだな

336 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:12:34.02 ID:r83OgQtu0.net
>>321
実験結果を説明しようと理屈をこねたら、常識からかけ離れてしまったからな。

337 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:12:49.42 ID:6gCSfSWj0.net
>>324
ならない、光速宇宙船に乗っけて地球上より遅くなった時計は遅いままだ。

電波時計を乗っけでもしない限りは。

338 :(:<l><l>)くろねこ10 ◆EFvlPnIYE33o :2017/03/22(水) 15:13:12.00 ID:Nwy5Y4Rl0.net
   ∧_∧
  (:<l><l>)
  /::::::::T
〜(:::::::::::|ここは月刊ニュートンに解説してもらおう

339 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:13:35.71 ID:a0KxZVbW0.net
言葉の説明を読むとさらに言葉の説明を読む必要がありさらに…エンドレス
結論:一生理解無理

340 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:13:41.26 ID:tviLgWyyO.net
>>113 その超巨大な時計が近づいて来るときの重力で、地球は崩壊する。

341 :国立大学物理課程修士修了無職:2017/03/22(水) 15:13:45.78 ID:stDgRu1w0.net
僕の肛門の周りの時空も歪んで、時計が狂いそうでつ!!( > < )

342 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:13:59.06 ID:on2CjUQM0.net
>>25
猫臭いからやっぱ居ると思う

343 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:14:06.49 ID:4c6Y/qJi0.net
>>202
それもう電波拾ってないな

344 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:14:24.07 ID:xQZFqu8c0.net
>>335
双子のパラグアイな

345 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:14:25.94 ID:00xeJx1g0.net
ある時計を超正確に調整したらまだ未調整の他の時計が相対的に不正確であるというだけなんじゃ?

346 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:14:26.23 ID:WIg02AmX0.net
んでこの時計の一般相対論と量子論による時間の不正確さをちゃんと頭に入れないと
「超光速粒子を発見したぞ!」
と裏も取らずにオボるバカが出て来る

347 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:14:28.26 ID:Ov9o3Avn0.net
>>263
瞬間的に世界が静止していても気付けないよな

348 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:14:46.43 ID:A54U4KH20.net
>>339
妄想性バイアス症候群はこれのせいですな

349 :(:<l><l>)くろねこ10 ◆EFvlPnIYE33o :2017/03/22(水) 15:15:08.24 ID:Nwy5Y4Rl0.net
>>341
   ∧_∧
  (:<l><l>)
  /::::::::T
〜(:::::::::::|どんだけ質量があるう〇ちを腸にため込んでんだよ!

350 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:15:12.28 ID:PNdWYoaz0.net
理論から数式で出てきた結果が常識とはかけ離れていても実験結果とは会う
数学の力の恐ろしいことよ…

351 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:15:20.94 ID:6gCSfSWj0.net
>>332
ちっと調べてみるわ。

352 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:15:30.73 ID:lBDc1TSQ0.net
>>337
それが変わらないと言うことでしょ
変わると思うことが勘違いで

全体的な質量やエネルギーは必ず、変化しても過不足なく残る。

353 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:15:40.65 ID:h5p1U6sY0.net
ひも理論があるからね

354 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:16:49.76 ID:ZjzkgrIl0.net
俺の腹時計がぐぅと鳴ると
少し遅れて周りの人の腹時計が鳴り出す事象の事か

355 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:17:25.54 ID:lBDc1TSQ0.net
速度や時間って、観測する側の主観でしかないでしょ
エネルギーは絶対、質量も絶対
観測が相対的になるだけで

356 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:17:36.52 ID:xQZFqu8c0.net
実は、天狗か河童の仕業

357 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:18:05.78 ID:4T0ySysX0.net
アキレスと亀、みたいなことやってワケワカラン状態にしている?

358 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:18:32.56 ID:XteZdN4c0.net
こういうのって巡り巡って実生活で役に立ったりするんかね

359 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:18:55.02 ID:Hfg6VgHd0.net
>>1
ある時計で時間を計測すると、エネルギーの不確定性が増大して周囲の時計をくるわす

これだけの話
古典的

360 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:19:13.71 ID:0KaU+ItV0.net
>>332
物理や科学は理想モデル前提で物事を考えるけどそれによってこんがらがることあるなあ

361 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:19:24.36 ID:lBDc1TSQ0.net
原子の観測と同じで、時計同士じゃなくても、全ての物質そのものが影響してるんでしょ?

362 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:19:41.31 ID:isYp9wmQ0.net
>>287
ひも理論と相対性理論は2次元と3次元の話だよ。
だからこの世界が2.5次元だったら相反しない。

363 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:19:46.94 ID:2CyRI4Hd0.net
正確な時計だろうが狂った時計だろうが同じだろ

364 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:19:48.10 ID:WIg02AmX0.net
>>275
あ、結論から言うとセシウム時計は温度の影響は受けない
温度でセシウムガス蒸気の励起状態と基底状態の数は変わるけど、準位間のエネルギー差(振動数)は温度の影響を受けないので
あとセシウム蒸気にマイクロ波を当てる環境も厳密な温度管理はするだろうし

365 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:19:52.12 ID:vIf/u7Bl0.net
お前らがブサイクなのも量子力学と相対性理論で解明できるから

366 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:20:56.23 ID:oFdmUITl0.net
違う次元ではそうなるって話なのか?

367 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:20:56.68 ID:BXNOfNHaO.net
>>310
波動方程式の計算できる人はそこそこいるだろうけど
自分が計算してる式の意味を理解してる者はいないんじゃない?
計算で求めた値が何故か実験結果と一致するから正しいと思われてるわけだが
二重スリット実験でできる干渉縞とか電子が軌道間をワープできる仕組みとか
まともに説明できる人は学者含めてゼロ

368 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:21:30.55 ID:Ov9o3Avn0.net
量子力学って、ドーナツを食べたら開いている穴が残る、とか言い張るから訳わかめよ

369 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:21:40.96 ID:zlKSxuqa0.net
乳輪はデカメの黒がいぃ〜♪

370 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:22:11.00 ID:ypSFYdbs0.net
これも
THE STANDARD MODEL OF ELECTROWEAK INTERACTIONS
A. Pich
Departament de F ́ısica Teo`rica, IFIC, Universitat de Vale`ncia–CSIC, Apt. Correus 22085, E-46071 Vale`ncia, Spain
読みましょう^ ^

371 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:22:11.46 ID:LIwjBxxw0.net
光を同時にA同点から飛ばしてB同点に到着した時間を測ったとしよう
そうすると光でも究極は一点に一点しか存在できないコマ割りの世界であるため到着時間が同時になることはない
干渉(揺らぐ)のだ

量子力学の世界では人間も歩いた時に永続的に存在しているかと思えるが実際は断続的に存在している
コマ割りの世界なのである
まるで映写機のようだ
何を意味するか分かるな?という妄想だ

372 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:22:35.54 ID:kQnz9oBy0.net
俺が言ってた事を証明してくれたんだな

373 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:22:40.47 ID:lBDc1TSQ0.net
>>363
それが正解
そもそも時間があるのか証明されてないしな
正確な時間なんて、最初から無い
相対的なものだからな

374 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:23:03.64 ID:dXU7WsaT0.net
マジか時計三つ並べて試してみるわ

375 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:23:10.51 ID:isYp9wmQ0.net
>>367
>二重スリット実験でできる干渉縞とか電子が軌道間をワープできる仕組みとか
これって3次元で考えるからできないんだよね。
シュティンガー猫とか、脱線してしまう。
2.5次元で考えたらおかしくない。

376 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:23:14.25 ID:yDNZA6wC0.net
正論言って空気を悪くするヤツいるよな

377 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:23:40.99 ID:r83OgQtu0.net
この場合の「正確」と「狂ってる」の意味って
普通の時計に使われるそれと違って
「測ってみなきゃどんな時刻が出るかわからん」って感じだな。

378 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:23:44.77 ID:07nK/kh10.net
結論:ボケあればツッコミあり
おわり

379 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:24:00.00 ID:4c6Y/qJi0.net
これ太陽系の中心は太陽ではない理論に通じるものがあるのでは?

380 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:24:05.12 ID:bZauinQX0.net
俺が雨宮時空子に狂った説明なら無用だ

381 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:24:07.78 ID:wNxsTtfp0.net
お、おう・・・

382 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:24:13.57 ID:isYp9wmQ0.net
>>373
例えば(z)粒子が消滅する時間なら存在するんじゃないの?

383 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:24:32.28 ID:R5SSPJex0.net
こーゆーイラン事考えるやつを火あぶりにしたのも、なんだかわかる気がする

384 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:24:36.01 ID:isYp9wmQ0.net
>>379
太陽の中心はBH

385 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:24:36.57 ID:JOACHcvu0.net
周りの皆がだんだん馬鹿っぽくなるのは俺が優秀すぎるせいだったのか!

386 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:24:44.54 ID:P3tdW9At0.net
原子は物質ではなく、傾向にすぎない。

これ名言

387 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:24:56.31 ID:wYP7q1xA0.net
モーガンフリーマンのTV見てると
時間とか、相対的なものだと説明してた
今の原子の配列や物質の状態と、次の原子の配列や物質の状態が
完全に同じだと、時間という物が動いていないと定義される

388 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:24:57.28 ID:on2CjUQM0.net
>>219
やだ、コワイ

389 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:25:07.44 ID:4Wd4A01C0.net
正確な時計は周囲の時計を狂わせる。
そら1つが正確って結論付けたら周囲の同調できない時計は狂ってる様に見える。
さてはて、その正確な時計とやらは狂わないのだろうか?

390 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:25:14.66 ID:2Qarthwg0.net
※マクロじゃなくミクロの量子の話なので重力その他とはちがうのが前提な

分かりやすく言うと
・コースターを正面から見る→コースターの模様は分かる
・動いてるかどうか見るために横から見る→動きは分かるが、模様は分からない
 1視点である以上どちらも予測はできても確認(計測)することはできない
・同時に他の全く同じコースターも横から見続ける限り全く同じコースターと証明することができない
 (全く同じと知らない場合は超正確に横から見ようが同じ模様と証明できない)
そりゃ無理だわな、これが分かったらしい。そしてこれが量子力学。

391 :鳳凰院凶真:2017/03/22(水) 15:25:31.22 ID:kHNj9RiqO.net
エル・プサイ・コングルゥ

392 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:25:59.88 ID:54T7VHYU0.net
俺が生きてるうちに全部解明して欲しいな

393 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:26:29.48 ID:lBDc1TSQ0.net
質量やエネルギーなどは、絶対的だと思う。
拡散しても無くならない
時間は、あったとしても相対的になる

394 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:26:38.55 ID:4c6Y/qJi0.net
けどこのスレのおかげで気になることを思いつきググってみたら
やっぱ太陽と地球は年齢同じらしい
つうことは太陽系の他の惑星もたぶん地球と同じ歳

395 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:26:45.01 ID:WIg02AmX0.net
>>150
そんな簡単な事を論文にして発表する奴がいなかったんじゃね?
つまり盲点

396 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:27:06.05 ID:QLbyErMT0.net
つまり時間の定規もゆらぎの特性をもつので、絶対時間というものは有りえない

397 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:27:19.47 ID:5OiJpNqt0.net
ようするに、時間の流れは一定じゃなく、速くなったり遅くなったりしている。
しかも、全ての場所で同じ様に速くなったり遅くなったりしない。
場所毎にバラバラ。
時計を二つ並べて時間を計測しても、時計毎に流れている時間が違ううえ
それを観測している人間の時間の流れも違うから当然ズレる。
で、どちらの時計の時間が正しいか?と言われても答えは出ない。
って事でしょ?

398 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:27:45.91 ID:A54U4KH20.net
量子視点で二つの時計をみるか第三者視点で見るかで
それがズレなのか?そうでないのか?という議論はあると思う。

399 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:27:54.78 ID:54T7VHYU0.net
無理やろなー。まだ相対論、量子論に続くサプライズが何個かありそう。

400 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:28:03.90 ID:FUS14Zp+0.net
日常生活には関係なさそうだけど、半導体なんかには影響あるのかな?
どんな意味があるかわからん

401 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:28:27.28 ID:SAxVyIcs0.net
人生を物理と数学に捧げて勉強すれば理解できるかもよ

402 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:28:36.34 ID:nhogxG0ZO.net
もはやオカルト領域だな

403 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:28:36.79 ID:vIf/u7Bl0.net
簡単な話、お前らの中に、容姿端麗で品行方正な人間を一人ぶちこんだりしたら
お前らも正しくあろうと狂い出すだろ
それと同じ

404 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:28:38.49 ID:r83OgQtu0.net
>>387
映画で同じ内容のコマをずっと並べたものを見てる人は「静止画」を見てるように感じるからな

405 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:28:43.68 ID:A54U4KH20.net
>>398
△ 第三者視点
〇 量子論的な観測者

406 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:28:49.59 ID:DF5RVKNY0.net
>>333
>>370
でもこれらの文献は不確定性関係や観測者問題と言った量子力学の難しい部分を
全く触れないかさらっと誤魔化してるんだよね

そっちに興味がある人は学部生向けのファインマン物理学を読んだ方がまだいいよ

407 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:29:01.09 ID:4c6Y/qJi0.net
>>384
太陽系の中心は上からみた室伏説が濃厚

408 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:30:39.33 ID:79f1MqKe0.net
なるほど、そういうことか

409 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:30:40.86 ID:iBT0qtvL0.net
何を今更
誰も文章にしなかっただけ

410 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:30:42.77 ID:WZZn5LOE0.net
理工学部出身で、ずっと開発畑の俺だけど
さっぱりわからん

流体力学理解できなかった俺だからな・・・

411 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:31:03.78 ID:snbMnvg6O.net
>>1みたいな理論て実社会で何か役に立ってるの?

412 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:31:59.02 ID:QhYsf0dn0.net
現代には電波時計があるので成り立たない

413 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:32:08.96 ID:Z9xrUfKKO.net
>>1
エープリルフールには、ちと早いな。カレンダーが狂ってるのか

414 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:32:15.73 ID:Dygm3T5K0.net
実生活ではバスの到着時間の方が電波時計に勝る

415 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:32:16.44 ID:wMtJBj2ZO.net
いす取りゲームみたいな感じか
椅子のマウンティングナンバーあり、

416 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:33:28.75 ID:lBDc1TSQ0.net
宇宙がどれだけ広くても、俺が一歩動けば宇宙の果てまで影響を及ぼしている。
宇宙全体のエネルギーそのものが一体なんだよ
時計なんて、影響受けて当然

417 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:34:10.24 ID:uVFo2Q/A0.net
つまり立ち食い蕎麦がうどんになるってことか

418 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:34:19.16 ID:bQWehnju0.net
でどう考え直す必要があるんだか肝心のところを言ってくれないと・・・
エンタングルメントは気のせいだったとか

419 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:35:19.52 ID:DbYYiG+H0.net
正常な人間がいると
周りの人間がおかしくなるのは

2ちゃんねるで実証済み。

きちがいばっか・・・

420 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:35:41.33 ID:TRZPrvVO0.net
全く意味がわからない
地球と太陽みたいな感じか?

421 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:37:02.26 ID:aDcs+7aC0.net
このことは、隣り合う時計同士は必然的に相互干渉し、その結果「時間の流れがぼやける」
効果が引き起こされることを意味している。と研究チームはコメントしている。

422 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:37:39.83 ID:isYp9wmQ0.net
時間を遅らせるのは重力と温度もそうだよね

423 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:38:46.17 ID:CqdNBLb+0.net
時間がゆらいだので遅刻しました

424 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:39:02.26 ID:qEDkIA7o0.net
女子高生が俺を狂わせる原理がわかった

425 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:40:27.51 ID:isYp9wmQ0.net
宇宙空間の温度が摂氏−270℃だから時間が止まっている

426 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:40:39.49 ID:IC//qIYl0.net
そりゃ厳密には、1メートル離れたら時間はズレるだろ

でも時間のズレは人間社会で問題ないから問題にならないだけ

427 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:41:12.11 ID:NsVp5lbF0.net
ウィーン大学か
なつかしいな〜

428 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:41:18.01 ID:lBDc1TSQ0.net
【オレゴンの渦】 アメリカ合衆国、オレゴン州グランツ・パスから50kmほどの地点に、オレゴンの渦【oregonvortex、オレゴンヴォーテクス】と呼ばれる場所がある。

■まだアメリカが開拓される以前、先住民たちや動物が決して近づかない場所があった。迷い込んだ者は生きては出られない悪魔に呪われた地、彼らはそこを禁断の大地と呼んだ。

ここには長い時間をかけて地面に引きずり込まれたような傾いた家がある。この家を中心に直径50mの範囲では、得体の知れない力の渦が回っているというのだ。家の周りの木は、全て中心に向かって生えている。

■重力無視!常識が通じない場所・オレゴンの渦
アメリカのオレゴンの渦と言う場所では不可思議な現象が起きるようです。

それは明らかに重力を無視しているとしか思えない現象や、人の身長が変わったように見えたり支え無しの箒が直立したり・・・古くから禁断の地として知られていたそうですが、一体この地になにがあるのでしょうか

不可思議な現象
この傾いた家の中では、ホウキが手を離しても何かに支えられたかのように斜めに立ったままになる。
さらに驚いたことに、中心付近では、コンパスがぐるぐると回転し続けてしまう。ところがここには更なる解明不可能なミステリーがあった。

家の前にある長方形の石のプレートの両端に、背の高さの違う男の子と女の子に立ってもらう。女の子が中心に近い方に立っていると、男の子は大分小さく見える。
しかし、二人に場所を入れ替わってもらうと、先ほどに比べ、身長差が少なくなって見える。男の子が中心に近い方に移って、背が高くなったのか?

その石のプレートは、どの場所を調べても水平だった。オレゴンの渦を研究するニック・ネルソンさんは、原因は重力や磁気の影響など、様々に言われているという。
しかし、本当のことは誰にもわからない。目には見えているのに何故起こるのかは解明されていないというのだ。


禁断の地?世界の中心?
■オレゴンボーテックスは、古くは「禁断の地」と呼ばれ敬遠されていた。

確かにこのような不気味な所に、進んで行こうとは当時は思わなかっただろう・・・。
一説によると、オレゴンボーテックスは世界の中心であるというが、確証はない。
本当に不思議な場所である・・


現在、観光名所となっているオレゴンボーテックスには、たくさんの人々が訪れている。
このような不思議な現象は、強力な磁場の歪みが原因とされている。
なぜこうなったか?どうしてここなのか?等の、理由は現在も解明されていない。

実際ここに訪れた人で、めまいや吐き気などの体の異常を訴えた人が、数多く存在する。
原因はよく解らないが、恐らく乗り物酔いと同様、強力な磁場の影響で三半規管に何らかの害を及ぼしたと考えられる。

また、場所移動すると身長が変化するのは、磁場により光すら歪ませてしまうため、錯覚が起き正常な目視を不可能にしているという。

429 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:41:24.67 ID:isYp9wmQ0.net
エーテルがー270度より暖かくなると時間が生まれるのか?

430 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:41:30.73 ID:VgBpi+Lz0.net
時計が二つあると正確な時間はわからない、というマーフィーの法則が崩れるのか?

431 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:42:54.41 ID:aDcs+7aC0.net
後日、理論図を提供するから、定義してチョw

432 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:44:02.12 ID:IBmkaYQF0.net
>>410
偏微分がかかわる
ナビエ・ストークス方程式が解けない
偏微分方程式を近似的に数値計算するしかない
正しい計算結果を得るには、細かいメッシュとスパコンが必要
カオスやフラクタルがかかわる・・境界条件で結果がすぐ変わる。
スクリューなんか、元の形が変化するから訳の分からない計算になる

量子力学並みに難しい。
みんな悩んで大きくなった

433 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:44:05.20 ID:qRJnKQ/Q0.net
>>418
時計を精確にすればするほど、周囲の時間は乱れるので、その時計の示す時間は正しくないということになる

434 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:44:15.51 ID:GnR4VFb00.net
俺が寝坊した原因はコレだな、仕方がない事なんだよ

435 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:44:23.81 ID:rOapOir60.net
時計自身が何かを発してるのか?

436 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:44:26.40 ID:Px8ESb2C0.net
りょうしんてき(良心的)に、りょうし(量子)をりようし(利用し)てください。

437 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:45:01.96 ID:IC//qIYl0.net
地球の時間はあくまで地球と太陽の関係を表したもの

又は利便性のために人間社会の標準時間として定義したもの

しかし実際の時空や個人の時間の流れ(例えば歳を取る速さ、例えば心臓の鼓動の速さ)を表したものではない

438 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:45:44.88 ID:Jfm8ZcBq0.net
狂った時計の時間が合う可能性は?

439 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:45:57.84 ID:IHryAAFT0.net
>>8
相対性理論より、エネルギーと質量は等価で、重力は周りの時間を遅くする。
量子論より、測定しようとすればするほど対象のエネルギーが大きくなる。
よって、正確に測定しようとすれば質量が増大し周囲の時間の流れが遅くなる。

440 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:46:20.43 ID:IBmkaYQF0.net
>>424
女子高生は310度くらいあるし
瞳から100万V光線は出すし
フェロモンが・・・

441 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:46:32.96 ID:NsVp5lbF0.net
ウィーンと言えば
モンドセレクション受賞だよ
インチキだが

442 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:46:41.31 ID:D32/2XXr0.net
「あれ〜?まゆしぃの懐中時計止まっちゃってる〜。」

443 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:46:41.88 ID:ZZSY4FFu0.net
そんな事より、こんな時間に果物の訪問販売が来たわ
気持ち悪すぎる

444 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:47:00.11 ID:OoRH1QGu0.net
俺が働かないのは周りが働くせいだな。

445 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:47:02.57 ID:OIJdNwnEO.net
静まれっ…俺の右腕…っ!

446 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:48:07.50 ID:ZtjQfZbD0.net
読んでないけどどーすりゃいいんだよw

447 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:48:17.00 ID:IC//qIYl0.net
とりあえず時間を解明したいなら

完全無重力の完全静止状態で計測しなければならないが

太陽系や銀河系から脱出しないとそれは不可能に近い
(推測することはできるだろうが)

448 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:48:31.42 ID:IaBRwQ4f0.net
家の時計は時間が一致したことがない

量子の時計をどうやってあわせるんだろう

449 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:49:18.91 ID:isYp9wmQ0.net
太陽の直径 1,391,400 km
成分 表面 水素70%ヘリウム28%中心 水素35%ヘリウム63%
質量 約1.99×1010kg(地球の約33万倍)

太陽の大きさに水素などの成分をかけたら、本当に1.99x1010kgになるのかな?

450 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:49:43.37 ID:NsVp5lbF0.net
問題です
ウィーンの首都は?

451 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:51:21.55 ID:rqDDOgbL0.net
机上空論

452 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:53:13.74 ID:b+m3m9rI0.net
>>1
取り敢えず画像の中で一番好きな文字盤は右の目覚ましかな。

453 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:53:18.51 ID:lmFFshRx0.net
シュレディンガーの猫みたいな話?

454 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:54:31.53 ID:Xn2l0gwt0.net
時計売り場の時計ってバラバラだよね

455 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:55:20.74 ID:VQC8MLRCO.net
昔友達の新築の家に遊びに行ったら、出窓があって時計は鳩時計で、絵に描いたような幸せな家って感じがして憧れたな
自分は定時に音楽鳴る時計持ってるけど、夜でも電気点けてれば鳴るもんだから、段々鬱陶しくなって音消して使ってた
鳩時計もリビング以外につけると、段々鬱陶しくなるんだろうな

456 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:55:28.77 ID:SBTaVjFk0.net
まったくわかりましぇーん

457 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:55:58.03 ID:415ktZRs0.net
結論:遅刻は量子力学によって正当化できる

458 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:56:21.59 ID:gImyOxcT0.net
つまり朝鮮民族とした場合

北朝鮮のカリアゲ君
南朝鮮の誰でもいい大統領

という二人の船頭はいらない、寧ろ成立しないという事が成り立つ

459 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:56:53.60 ID:8GSnkWfm0.net
中国の古典、荘子を思い出す。
「渾沌という目、耳、鼻の5つの穴が開いていなかった人物がいた。
ある人が御馳走になったお礼に5つの穴をあけてあげようとした。
最後の穴を開けた途端、渾沌は死んでしまった。」
何事も正確にはわからない。わからないことがいいんだ。

460 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:58:29.76 ID:BlqW2OhH0.net
時計の時刻を正確に測定すればするほど
ってのが理解できない時計にもいろいろあるだろう
具体的に何を測定するんだ?

461 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:59:36.97 ID:gImyOxcT0.net
>>460
測定するのは時間

462 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:00:04.07 ID:rMI5vozA0.net
>>53
>>1とお前が同居出来る世界は偉大だな

463 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:00:04.14 ID:Rdd7ecax0.net
要はラプラスの悪魔の矛盾だろ

密集の中の分子を細かく区分けしてけば全粒子の正確な分布地図がわかるはずだが実際はいつまでたっても粒子位置が安定しない

根気のいる実験ですなあ

464 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:00:30.73 ID:Rdd7ecax0.net
>>460
原子位置

465 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:00:55.23 ID:b+m3m9rI0.net
地球上に一人「完全体」の人間がいるせいで我々は少しずつ狂わされているのだ。「完全体」を探せ!
、、なんて怖い物語が書けそうだな。

466 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:01:14.43 ID:bBK5JHt+0.net
2重スリット実験といい量子力学関係の研究怖いよ・・・

467 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:02:11.05 ID:X1q/0ErY0.net
100億光年離れた人と自分が同時刻に生きてて、自分がその人と反対方向に動くだけで、
100億光年離れた人は大昔に生きてた人になってしまう
宇宙って怖い

468 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:02:45.78 ID:NLtkvDRC0.net
>>2
まず、読んでからですね(笑)

469 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:03:09.62 ID:FvsxBZKz0.net
で?

470 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:03:22.66 ID:HTXYz+1D0.net
自然言語だけで記述すると、さすがに少々不正確な表現が目立つね。

これ、一般相対論と不確定性原理からの帰結として、理論上はその通りだろうけど、
観測によって証明されたのか?

471 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:03:33.18 ID:WIg02AmX0.net
>>439
まとめとしては合ってるけど記事の本文が不正確なので僭越ながら追記

相対性理論より、エネルギーと質量は等価で、重力は周りの時間を遅くする。
量子論より、時間を測定しようとすればするほど対象のエネルギーの誤差が大きくなる。
よって、正確に測定しようとすれば対象の質量がゆらぎ、周囲の時間の流れが早くなったり遅くなったりする。

472 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:03:34.77 ID:Rdd7ecax0.net
>>466
2重スリット実験は根本的にはこれと同じで観測効果安定しないってだけだけどな

あのへんなアニメで空想的なとんでもせつが広まったが

473 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:04:12.55 ID:zrYx0x/l0.net
ラノベかっ!

474 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:04:49.96 ID:qtAbJmWC0.net
実はこれが光速を突破するカギだとはその当時誰も気づかなかったのであった。

475 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:06:35.33 ID:FUS14Zp+0.net
私立文系偏差値40にわかるよう教えて下さい

476 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:07:54.70 ID:yp10678p0.net
ハイゼンベルグの不確定性原理を時間測定に応用したときに
時間測定精度を高めると観測に必要な運動量が高くなる
運動量が高いと相対性理論による同時性の乱れも大きくなるってことだろうけど

不確定性原理を時間に応用するってのがいまいち理解が追いつかない
誰かモデル作って数式化してほしい

477 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:09:44.07 ID:BTj6/UVT0.net
なんでやねん。わがままか

478 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:10:42.36 ID:IAQTUj0V0.net
2重スリット実験は単純に量子が波と粒子の性質を持つことを証明しただけの実験
人間の思考がどうのこうのは関係ない

479 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:11:22.58 ID:A5yfAZRz0.net
どうせナノ分のナノ分のナノ秒とかだろ

480 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:11:35.88 ID:wu/3UIJM0.net
>>476
時間に共役な演算子は運動量ではなくエネルギー。エネルギーは重力を生み出して時間の進みを遅くする。

481 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:11:51.96 ID:02xT1SyX0.net
世の中には一定のものが一つもないってコトだよ、分かりますかね諸君

482 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:13:08.37 ID:WIg02AmX0.net
>>476
ちょっと頭の悪い説明で恐縮だけど

プランク定数のSI単位はJかける秒
位置と運動量をかけ算した物のSI単位はJかける秒
エネルギーと時間のかけ算した物のSI単位はやっぱりJかける秒

この二つの例は、逆にかけ算すると結果が同じにならない

483 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:15:13.09 ID:q8dZqgJX0.net
>>478
波と粒子の性質は同時に持ち得ないと思われていたんだが?

484 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:17:33.71 ID:9+xkWgyg0.net
>>1
世の中に全く同じ時計なんてのは存在しないんだから
その中の一つを正確な時計と決めたら他は全て不正確になって当たり前

485 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:18:51.67 ID:415ktZRs0.net
そもそも時計ってただ時を刻んでるだけで時刻を測定しているわけではないよな
ついでにいうと世界中が標準時という仮の時間で生活しているわけだから
個々に計測したらそれこそ狂い続けるわけで時計の価値なんてないだろw

486 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:19:19.01 ID:MoJ+zjCw0.net
>>484
その時計に合わそうとしてもどうしても合わなくなる

487 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:21:39.91 ID:WVjBpG5Z0.net
よくわからんけど重力ぽい影響とか時間も正確に測れないってこと?
全然意味わかんない

488 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:23:52.42 ID:FwPObulw0.net
要するに精巧な機械式時計は意味ないということか

489 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:24:58.12 ID:4BjL3MGTO.net
相対性理論を用いればおっぱいを揉むことも出来るよ

490 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:25:26.22 ID:9+xkWgyg0.net
>>486
全く同一の個体というのは存在しないんだから合わなくなって当たり前

491 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:25:41.10 ID:z//VE14w0.net
なるほど
ということは朝はパンよりご飯の方がいいってことだね

492 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:26:21.84 ID:aNQwhNEg0.net
俺の仕事にミスが多いのは、近くにやたら正確な奴がいるせいで、
俺の責任ではないということが証明された。

493 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:27:06.54 ID:aOzRtq2D0.net
>>478
>2重スリット実験は単純に量子が波と粒子の性質を持つことを証明しただけの実験

こういうことをサラッと書いてしまえるのは深く物事を考えたことのない証拠だと思う
波であり粒子でもある・・・それは一体なんなんですかね・・・?

494 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:27:11.84 ID:FWywY5q50.net
まあ現実的には測定出来ないくらい微妙な狂いなんでしょ

495 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:27:20.11 ID:4BjL3MGTO.net
>>220
それはどちらかと言えば"本気と書いてマジ"レベル

496 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:28:25.86 ID:FwPObulw0.net
二重スリットの実験と同じで観測がポインヨか
観測によって確定された情報=ある時の流れの度合いはその他の観測結果=周囲の時計と一致するわけがない

497 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:30:44.55 ID:1MvFq1EI0.net
ふつーに正確な時計作れば解決やん

498 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:33:02.00 ID:LYCzQxIf0.net
最後まで読んだがいい話だった

499 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:33:50.25 ID:qtAbJmWC0.net
>>492
いいからやり直し!(´・ω・`)

500 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:35:46.10 ID:9+xkWgyg0.net
>>497
オリジナルの正確な時計に対して測定誤差±何ぼで量産するからどうしたって誤差の範囲での狂いは出るさ

501 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:37:03.55 ID:FwPObulw0.net
>>498
ワロタw

502 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:37:44.48 ID:ePAvxdFNO.net
>>483
波と粒子が同じって意味が分からないよなあ

503 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:39:43.20 ID:gFMc+eRe0.net
で、時間軸の基準点はどこだ?
理論として全ての時計すら狂っていると言えるんだが。

504 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:39:55.50 ID:wsur1YfO0.net
なるほど、さっぱりわからん

505 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:39:57.92 ID:dl0AOzf20.net
つまり、飛んでる矢は止まってるということですね、わかります。

506 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:41:29.47 ID:4BjL3MGTO.net
でもこれって、デジタル時計には当てはまるのかな?(´・ω・)

507 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:42:11.45 ID:Ic8KXDJQ0.net
>>1
解決策として発砲遅延装置Vを装備してください

508 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:45:01.49 ID:P+Kxf+Ip0.net
ある時計の時刻を正確に測定する

時計のもつエネルギーの不確定性は増大する

エネルギーの存在は、その周囲の時間と空間を歪ませる

エネルギーの小さな物体の周囲と比べて、時間の流れが遅くなる



取っ手付けた様な理屈ですね。

509 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:45:04.66 ID:WIg02AmX0.net
>>506
むしろデジタル時計の方が説明しやすい

デジタル時計の表示のケタ数を無限に増やしたら電池の持ちは極端に悪くなる
発熱も酷い事になるし、ディスプレイも大きくしないといけない
そのためにより巨大な電池が必要になり、
やがてそのデジタル時計の電池は地球や太陽の大きさを超える

510 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:45:04.70 ID:X1q/0ErY0.net
上階層の方が自転で運動してるから時間が遅くなって長生きできるって友達が上層の部屋高額で住んでたけど、
実際は、原子時計持ってジェット機に乗って地球何周しても10億分の1程度しか長くならないって知って愕然としてた

511 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:46:52.17 ID:WVjBpG5Z0.net
分子の並びまで寸分違わない時計が存在したとしても
重力の影響でばらつきが生まれるから正確な時間などないってこと?

512 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:47:28.87 ID:gaDtoGo+0.net
今月●イソーで買った324円のデジタル腕時計は一週間で1、2秒遅れるんだけど。
たまたまハズレだったのかな。

513 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:48:08.28 ID:W71BNVxT0.net
相対性理論でいう時計は抽象的なものだから。

514 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:48:13.39 ID:IaBRwQ4f0.net
場所が違えば時間の進み方は異なるのだから
最初から時間のあった布達の時計というのが無理なのでは

515 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:49:31.84 ID:qtAbJmWC0.net
月差15秒くらいじゃないの?>安デジ時計
なら当たりでしょ

516 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:49:43.28 ID:09cOTLYq0.net
当たり前じゃないか?これ

517 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:51:29.63 ID:PZBpT9K10.net
>>1
こんな一行が長いと書き込もうとすると
『長すぎる行があります!』って怒られるんだけど
記者だけは書けるん?

518 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:51:42.41 ID:FwPObulw0.net
>>512
それはダイソー=トンスル製品のいい加減さ
からくるもので業界ではチョンモメンタイムと呼ばれている

519 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:52:13.85 ID:VlXBUlo20.net
これが今流行の「 腐ったミカンの方程式 」という奴だな

520 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:53:58.78 ID:PZBpT9K10.net
ちなみに私はスカートを校則通りのひざ丈にしたというのに
先生から
「何だお前のスカートは、長すぎるぞ!」と怒られた事があります

521 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:57:46.31 ID:FwPObulw0.net
>>1
ちゃんと読んだけど
質量とその移動と速度によって周囲の時間を変化させる
相対性理論の基礎中の基礎を言ってるだけなのか?

522 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:59:26.88 ID:WVGdJKaU0.net
>>281
山本先生と坂間先生はどちらが偉かったですか(´・ω・`)?

523 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:01:27.07 ID:X1q/0ErY0.net
ちなみに俺の1980円で買った腕時計も年間3秒くらい遅くなる

524 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:01:49.75 ID:nydmAKLf0.net
観測してる時点で既に対象に影響を与えているとか言う類の話だろ?

525 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:04:07.91 ID:FIriBbfR0.net
まあこれは証明するまでもなく相対論の量子論の基本観念のようなものだからね。

要は、ある閉じた系で”時間”を定義してしまうと、その時間の定義の方法自体で

閉じた系の中での”運動する物質”を元にするしか方法がない、

そしてそれらの物資は閉じた有限空間の系では作用しあうので必ず時間がずれてしまうという話でしょう。

これは昔からある”物理哲学”の問題と言ってもいいレベルのものでね。

以前、フランスの物理学者も頭を悩ませていました。

”1kgの基準の合金に触れてしまうと厳密には1kgではなくなってしまう問題”にね。

526 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:05:11.43 ID:8wJThXBQ0.net
つまり電影少女で抜けってことだ。

527 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:08:54.56 ID:sK8ZVu0J0.net
魚は空に小鳥は水に

528 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:09:25.03 ID:o+y1A2R/0.net
>>12
腐ったミカンより悪質かもね

529 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:09:41.13 ID:NpGWTY4V0.net
時計が正確かどうか確認しようとすると時計が狂う

530 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:11:27.64 ID:yCTBqNUP0.net
どういうことや・・・全然意味がわからん
時計置いとくことによって周囲に影響及ぼすなら家電なんて人類滅亡レベルだろw

531 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:11:39.25 ID:A+zWGLuS0.net
スパロボのエクサランスって関係ある?

532 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:11:55.37 ID:cBi2Q48c0.net
ライアーゲーム エデンの園
赤リンゴは揃うか

533 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:13:24.67 ID:BlqW2OhH0.net
やっぱようわからんわ
前半では時刻を正確にすると書いてある
けど後半は観測すると書いてある
のが何なのかよくわからん

534 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:14:21.42 ID:KiGFH0wDO.net
時計の起源は韓国にあることはわかった

535 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:15:24.77 ID:w7wy5Z2J0.net
オカルトだろこれ

536 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:15:43.31 ID:FIriBbfR0.net
まあ、人間関係も量子論のようなものだからね。

観測するという行為により観測者も”無事”では済まないという事です。

観測者が全く影響を受けずにある特定の物理現象を観測することは不可能であり、

つまり、あなたたちは人と接するたびに、2ちゃんねるの山のような投稿を読むたびに

影響を受け変化しているのです。”変わらない人間などいない”という事を量子論で証明したいですね。

人間は、みな他人と接し会話する事で変わっていくのです。 素晴らしいね、量子論の教えは偉大です。

みなさんも、”量子の偉大な教え”を知りたければシュレーディンガーの壺を500万で買う事です。

537 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:15:43.75 ID:TUEmeVny0.net
時間ってエネルギーなの?

538 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:16:50.44 ID:XFPwbxR10.net
なるほどわからん

量子の世界じゃ、ある一点の時間を正確に規定しようとすると、周りを歪ませることになるのか

539 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:18:18.85 ID:Ehd7aQiW0.net
時間って何?

540 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:19:04.20 ID:YCN2U0/k0.net
量子力学って不思議すぎるわ

541 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:19:22.99 ID:FIriBbfR0.net
日本人は不届き者だらけだからね。

悟りを開いた俺の知性にばかり乞食して、誰もロナウドの壺もシュレーディンガーの壺も買わないからね。

詐欺です。詐欺師だらけです、現代日本は。

普通の人なら”人生が救われた”ら買いますって、ロナウドの壺くらい。

私の素晴らしい”量子の教え”で人生が救われたのなら、記念にシュレーディンガーの壺くらい買うでしょう。

この国の人間は私の知性に乞食するばかりで、誰も私の活動に協力しようとはしないのです、

詐欺師の統一教会や創価学会、朝鮮カルトの事は恐れ金で解決するくせにね。

まあもちろん”皮肉交じりの冗談で”実際には壺なんて用意してないから売れないけどね。

542 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:19:26.15 ID:chxgryl+0.net
>>537
手でネジ巻くタイプ以外の大抵の時計は電気エネルギーで動いてるよ

543 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:19:51.20 ID:A+zWGLuS0.net
>>539
ここにはない
でも実感はできる
じっかんだけに…

544 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:20:36.84 ID:Lb6ZzXku0.net
うるう秒が有る=どの時計も正確な時は刻んでないってだけだろ

545 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:20:53.57 ID:LMZnPLqR0.net
そうなると正確な時間とは一体何なんだ?
そんなもんは本当は存在しないのか

546 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:21:14.61 ID:R5SSPJex0.net
要するに、時間まもらなくていいんだよw

547 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:21:45.14 ID:WIg02AmX0.net
>>537
違う
でも面白い関係があって、(時間)×(エネルギー)のかけ算と(時間)×(エネルギー)のかけ算の結果が決して一致しない
値が必ずごくわずかにズレる

548 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:22:20.01 ID:vZR2Ph410.net
一歩でも動くと正確な時計でなくなってしまうから
学問は大変だよね

549 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:22:49.70 ID:CGpxzbXk0.net
日本に近い国は狂うってこと?

550 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:23:40.61 ID:95y1QWxw0.net
原子時計を並べても狂うの?

551 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:23:41.05 ID:hAYAjDeS0.net
正確にすればするほど不確定要素が増えるって文がアホ丸出し。

552 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:25:55.86 ID:OQjhDlMG0.net
何この論文
作文だけ?
すごいね

553 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:26:02.44 ID:RLriEViA0.net
>>204
観測者問題 でググレカス

554 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:26:04.02 ID:HbS5BZH90.net
100文字以内でまとめて

555 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:27:25.33 ID:chxgryl+0.net
>>550
機械製品である以上、製造誤差はあるもんさ

556 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:27:37.42 ID:4DiREHjo0.net
正確な時計があったら回りがズレるわけじゃないからな
時計の時刻を正確に測定すればするほど、なんだよな

557 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:27:40.32 ID:DywDPXm90.net
で、不確定の大きさは?

558 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:28:59.67 ID:8QuGaWQI0.net
>>1
これ読むと観測事態にエネルギーがあるという理屈か
観測するたび光を当てれば、そうなのだが

まあ、正確な時計に周囲の時計が嫉妬で狂うのでは無いのだね

559 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:29:18.04 ID:zlrNT7n7O.net
春の宵時計屋の時計どれがほんと

560 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:29:20.79 ID:4RzhOCj20.net
体内の電子を同期させて反対側に合わせた時に、
透明人間になれるスネークの話しかと思ったらガッカリだな。

561 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:29:31.91 ID:WIg02AmX0.net
>>550
狂う
セシウムの発振部じゃなくて、時計の表示部がカギだから
小数点以下無限大ケタ表示のできるデジタル時計を想像してみ
装置自体もどれほど巨大で、表示のために必要なエネルギーもどれだけ大きくなるか

562 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:29:58.55 ID:CRxYsHIc0.net
どこが新しいのか判らない

ごく普通の不確定性について
物体の運動 を 時計の針の動き に置き換えただけじゃないのか

563 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:30:55.65 ID:vO0+Wngc0.net
なるほどわからん



読んでないけど

564 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:32:03.55 ID:NA1uugi+0.net
ある時計が正確に時を刻んでいるか確認するには、それを確かめるための正確な時計が必要で・・・。
量子力学っていつも思うんだが、科学というより禅問答、哲学、ちょっと頭のいいガキの屁理屈に近いな。

565 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:33:04.79 ID:1rL1oCyb0.net
そんな馬鹿な話があるわけないだろ

時計から何か怪電波がでてるわけでもなし、他の時計に干渉するはずがないだろ
この主張している人達って頭が一周回っておかしくなったんじゃないか

566 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:33:11.32 ID:dD3yYnGk0.net
ただの確率論じゃないの?
正確な量子があればその隣りの量子は正確でなくなる確率が高いという
シュデリンガーの猫から何が進化してるのかわからん

567 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:35:59.91 ID:PLAU4omb0.net
それでどれが一番強い時計なんだい

568 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:36:04.47 ID:Gd14OiSU0.net
なるほどねー

569 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:38:25.57 ID:5UOl9q/N0.net
時計とは何かという問題もあるのでは?
日時計とか水時計とかもいっぱい並べると狂うのか?

570 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:38:56.13 ID:yp61Y1Kp0.net
あるひとつの時計について時間を正確に知ろうとすればするほど、
その時計のエネルギーを正確に知ることができなくなる(不確定性原理)。

これは素人なりにわかる気がする。

→エネルギーと等価である質量も正確には知ることができない

まあ、これも。

→それがもたらす付近の時間の遅れの情報も(以下略)。

これは正しい? だいぶ怪しくなる…

→付近にある時計についての時間も(以下略)

ということ???

571 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:39:46.65 ID:huVRlO9E0.net
このずれを正確に表示する事が出来れば世界線を計測する事も出来るのでは?

572 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:40:40.69 ID:Ccr4Ce340.net
時間なんて人間が勝手に定義したもんであって
本来1日が24時間で1440分で86400秒と分割されているのが正確ではないのだろう

573 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:40:58.43 ID:WIg02AmX0.net
>>569
その日時計や水時計が
0.000000000000000000000000000001秒ぐらいの誤差で正確な時間を測れるなら狂う

574 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:41:16.98 ID:INU5aHdB0.net
何か哲学めいた説教に発展しそうなネタだなw

575 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:42:22.61 ID:/cJh5CebO.net
ルロイ・アンダーソン「シンコペイテッド・クロック」(歌詞付き)
詞の中にはアインシュタインも出てくる
ttp://www.youtube.com/watch?v=S0pIXz2omZE

576 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:42:43.11 ID:8QuGaWQI0.net
不確定原理は観測すると観測することが結果に影響を及ぼすってこと
だからコンピュータ上で計算のみで予測だけで観測結果をはじき出すしか
もう方法が無いのではと思ってしまう

577 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:42:48.86 ID:KNAJcfD+0.net
>>1
時計(時間)という概念は人間が勝手に作ったものなのよ
重力や電磁気力のような不変的物理法則というわけではないので狂うのは当たり前だし、「正確な時計」という物も存在しない

578 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:43:20.61 ID:GIkQz4+i0.net
エネルギーは作用素でも時間は作用素じゃないのに?

579 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:43:26.98 ID:4hucZP8AO.net
時計屋に展示してる時計はどれも正確な時を刻んでないってコツ?

580 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:44:32.30 ID:uaYXDzFJ0.net
量子力学なんていうデマを信じる馬鹿がまだいたのか

581 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:44:34.91 ID:NpGWTY4V0.net
俺が遅刻したのは会社の時計が正確すぎたから

582 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:44:54.59 ID:FIriBbfR0.net
量子論は屁理屈じゃないですよ。量子論で表せる微小な現象は多々あるのですから。

そして、よくよく考えてみたら当たり前の事でね。

まんじゅうの中身が何なのかを人間がその場で手を使って確かめたければ、

饅頭を割ってみるしかないという事です。

そして、饅頭を割ってしまったら、それはもうとっておけないからすぐに食べてしまわないといけなくなってしまうという事でね。

基礎観念ですからそんな難しい話ではない、うさんくさいエセ学者は話を難しくしようとしますがね、

要はそれだけの話です。 饅頭を割らないと、饅頭の中身は確かめられないでしょ?

そして、その中身を見たら、あなたはそれを食べてしまわなくてはという気分に”変化”するでしょう。

そしてあなたの手は饅頭を触ってしまったのでべとついたりしているかもしれません。そういう話です。

583 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:46:12.53 ID:jV1ZuSy10.net
俺が遅刻の常習犯だったのはそういう理由だったのか

584 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:48:56.97 ID:+5ixYHAo0.net
ふむ、常世界法則(システム・ユグドラシル)の解明までまた一歩近づいたか…

585 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:51:23.17 ID:O5xGMu9O0.net
重力は全て地球の自転によるもの 前から言ってるだろ 回転すると吸い込むんだわ 人を

586 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:53:23.52 ID:O5xGMu9O0.net
地球の自転を止めてみろ みんな浮くからw だからアホな研究に俺の税金を使うなボケ

587 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:56:12.56 ID:chxgryl+0.net
>>569
石の削り出し誤差
水路の設置誤差

微妙に狂うだろ

588 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:57:03.90 ID:2giZUxCu0.net
一方を完全に正確にすると,他方の不正確さが無限大になってしまふ.

589 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:57:06.54 ID:FIriBbfR0.net
量子論の不確定性というのはすなわち、

”あの饅頭うまかったよ、中身は普通の餡子だったよ、でももう食っちゃったからないよ”という話でね。

饅頭を割って中身が餡子だって事を確かめちゃったら、もう元の饅頭には戻らないのです。

時間も同じ。”時間の定義として用いられるある特定の周期的な物理現象”を

どんなに正確に観測しようとしても、”観測という行為”自体が対象となる物理現象に影響を与えるので

それは不可能だって事ですね。

590 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:00:14.82 ID:2giZUxCu0.net
安倍や籠池の周辺だけ,プランク定数が桁外れに大きいらしい.

591 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:00:15.75 ID:O5xGMu9O0.net
宇宙には上下左右がないからな すなわち地球は無重力の中で回転してるわけ だから地球上何処にいても地球に吸い付けられる力に差わほとんどないわけ

592 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:01:36.58 ID:cBi2Q48c0.net
参考サイト

シュレーディンガーの猫の核心
http://hp.vector.co.jp/authors/VA011700/physics/catwjs.htm

シュレディンガーの猫 : 大学教員のつぶやき
http://sakuraimac.exblog.jp/17852239/

593 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:03:00.57 ID:dMj/Ko3U0.net
>>1
馬鹿でも理解できるように説明してくれwww

594 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:03:06.31 ID:NpGWTY4V0.net
測定出来ないとかじゃなくて可能性が全て同時に成り立ってる状態って事
猫は生きてるし同時に死んでる

595 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:04:48.43 ID:MRySG+3P0.net
これ時間情報がエンタングル状態の時計同志でも起こるのかね?

596 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:06:33.34 ID:O5xGMu9O0.net
いっちゃなんだが全く同じ正確な時計など存在しない 全てに個体差があってな クォーツだろうがゼンマイだろうがデジタルだろうが砂時計だろうが

597 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:07:39.12 ID:wSgKQ//H0.net
宇宙の 法則が 乱れる!

598 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:08:03.84 ID:ePAvxdFNO.net
>>594
初めて聞いた時、何言ってるか全く分からなかったわ
今も分からん

599 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:08:55.82 ID:chxgryl+0.net
>>591
ほとんど無いけど全く無い訳ではないという極論分野のお話だからな

600 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:09:13.54 ID:mbPwLrDN0.net
測定の仕方がどんくさいだけ  並べた時計を肉眼で見れば済む話だろ

601 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:09:41.54 ID:1AUN23bJO.net
一方、時計を日本製にしたら狂わなかった

602 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:09:59.54 ID:O5xGMu9O0.net
こんな研究より地球なんで回転してるか研究しとけ

603 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:10:42.41 ID:FwPObulw0.net
>>601
だから日本の周りには特亜のようなダメ国家しかないんだな

604 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:11:35.04 ID:jChFEXkI0.net
温度を計ろうとコップに温度計を突っ込んだら
コップの温度も変わってしまうってことか?

で、それをゼロには出来ない

605 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:12:12.00 ID:D1KrnKaV0.net
新しい公式が生まれるのか

606 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:12:20.59 ID:HZeYbGic0.net
正確に仕事をするやつも周囲を狂わせる

607 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:16:23.86 ID:2Fjx5se50.net
>>120
そもそも相対論を適応してる時点で当然の事

608 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:20:10.40 ID:opiUMo/m0.net
>>25
このAA可愛いな

609 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:23:58.39 ID:2Fjx5se50.net
>>199
「ある程度」正確な時計なら周りの時計も「ある程度」の誤差で済む
それで妥協するだけ

610 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:24:00.65 ID:FwPObulw0.net
>>25
「つまり猫は生きているし、生きていな・・出てくんなよ」

611 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:27:02.90 ID:cgUKbOLP0.net
よくわからないけどこの事実からタイムマシンが出来上がるようになるだろう

612 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:31:06.92 ID:mF+ASzci0.net
同じスペックの砂時計複数並べて実験しても>>1と同じ結果が得られるの?教えてエロい人

613 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:31:56.29 ID:4S2YuGgT0.net
全ては時間の測定法の稚拙さでしかない
今の科学がいかに稚拙か分かる

614 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:32:20.19 ID:wHFLsYDG0.net
正確な時計が1つあれば、それ以外は狂ってるって当たり前やろ

こいつらあほなん?

615 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:46:15.53 ID:AuJkUeyT0.net
>>1
質量のない粒子でできた時計があれば良くね?

616 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:48:33.60 ID:aycEKBf50.net
ワイの思うた通りや

617 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:48:58.54 ID:2YT+uknQ0.net
時間は夢を裏切らない
夢も時間を裏切らない

618 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:53:26.48 ID:fBOwoZGg0.net
ただし、微少な世界で一般相対論が成立することは、誰もまだ検証など
していないはずだ。

619 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:54:16.30 ID:vHAhfJMj0.net
正確な時計の存在は、そうでない時計の不正確さをより際立たせてしまう、というだけの話じゃないの?
正確な時計が何か物理的に干渉してくるなんて無いでしょ?

620 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:54:32.26 ID:IBmkaYQF0.net
>>522
3N+Yの山本先生だな
おとなしめの面白い先生だった。

621 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:55:03.36 ID:wsur1YfO0.net
てか量子力学って時間の説明できないよな。よぐわがんね。

622 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:55:33.78 ID:Vl4kdtPg0.net
別の場所で同時を計ることはそもそも無理なんじゃなかったの

623 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:55:52.38 ID:wsur1YfO0.net
結局、正確な時間を指してる時計がどれなのか証明できないんだよ〜ん
でおk?

624 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:57:23.86 ID:Elo/n+0bO.net
アナログに生きるのが気楽でよろしい

625 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:58:07.40 ID:eP3mFLwN0.net
(゚∀。)ナルヘソ

626 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:58:23.48 ID:IBmkaYQF0.net
>>573
この論文の誤差が出るには、もう何十桁か下の方。何百桁かもしれない。

627 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:59:00.88 ID:NpGWTY4V0.net
時間は連続したつながりで結果として相互作用するって事かと
それぞれの時計自身の正確さとは無関係

628 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:59:54.72 ID:IBmkaYQF0.net
素朴な疑問

不正確な時計も、周囲の時計を狂わせると思うが?

629 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:01:58.79 ID:Pjkt2CoN0.net
>>1
くだらねーw
時間なんて定義、人間が勝手にしてるだけだろ
ソレが狂うなら定義が間違ってんだよ
うるう年とかがその証拠だ。

630 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:03:29.82 ID:IBmkaYQF0.net
>>621
量子力学と時間はきわめて相性が悪い。
いろいろな仮定と思いこみで成立している。
ただ、理論の誤差が検出できていないだけ。
量子力学自体は成立している。

超ひも理論も、なぜひもなのか、大きさは何故その大きさなのか、全く分かっていない。

631 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2017/03/22(水) 19:08:01.99 ID:g865LzBy0.net
運動エネルギーは時空をひずませるって物理版に書いたら
複数のアホから「運動エネルギーは重力効果をもたらさない」 って嘘で否定された。
物理板に巣くってるアホは死ね。


■運動エネルギーブラックホールのお話
運動エネルギーを大きくするとブラックホールになる
このブラックホールは並走するとブラックホールに見えなくなり 自由に出入りできる

632 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:12:51.35 ID:O5xGMu9O0.net
で、これ何時計の話なんか?デジタル時計?

633 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2017/03/22(水) 19:13:14.14 ID:g865LzBy0.net
>>621
量子力学は前期量子論以降はウ・ソ

しかるべき答えが出てくるよう根拠の無い数式を並べてるだけの手品

634 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:13:32.80 ID:huVRlO9E0.net
「助手は確かに昨日冷蔵庫にプリンを六つ入れたと言った、だが今日開けたら五つしか
無かった、だが初めから本当に六つあったのか?そういうことだ」

635 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:17:18.93 ID:pdrSLNb30.net
シュレディンガーの猫的な話?
よく分からん…

636 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:18:40.29 ID:Jfm8ZcBq0.net
重力波じゃないのか

637 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:20:33.20 ID:WFJlOJI/0.net
より大きなエネルギーをもった物体の周囲では、エネルギーの小さな物体の周囲と比べて、時間の流れが遅くなる。

638 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2017/03/22(水) 19:22:33.76 ID:g865LzBy0.net
>>632
何も無い空間でも 極めて短い時間では 粒子ができるほどの大きなエネルギーが現れる。
けどエネルギー保存則ですぐ消える。

何も無い空間では常になんかの粒子が現れては消えるけど エネルギーの小さい電子が主である。

うーんと短い時間では時空をひずませるほどの粒子が現れては消えている。(平均はゼロだけど)

639 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:24:42.48 ID:ajkALJQ80.net
なんのこっちゃ

640 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:25:05.32 ID:2SFVQs6P0.net
デムパ時計

641 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:28:24.81 ID:5RL8AK/W0.net
しかも
その正確な時計を箱に入れておくと
影響が無いという世界

642 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:29:06.30 ID:wHFLsYDG0.net
>>630
調弦理論は集合して膜を形成する=M理論

643 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:29:33.57 ID:EVTefAMK0.net
空間的に離れた時計を同時には観測できない

右の時計を見た瞬間に左の時計は進んでいる上に
左右の時計から目までの光路差が生じて情報の時間さが生じる
従って実験するだけ無駄

644 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:30:12.65 ID:uuzMGpEj0.net
つまり、どういうことだってばよ?

645 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:30:58.24 ID:NpGWTY4V0.net
「いーち、にーい」って数えてる隣で
「いちにさんしごろく」てやられたらわからんようになってしまう

646 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:31:41.81 ID:8PsbeDUB0.net
>>644
インド人の中に日本人上司を入れたら時間通りきびきび働くようになる感じじゃね

647 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:35:04.95 ID:O5xGMu9O0.net
>632
ああ電子の粒ね それが時計のケース突き抜けて行くの? 無理があると思うけど 例えば動くラジオとかあんの ?

648 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:37:29.32 ID:WIg02AmX0.net
>>644
重力の影響のない宇宙空間で実験しようが、不確定性原理の限界を超えて正確な時間を2箇所同時に測定するのは無理って事

だから実験で、
『光速の1.00000000000000000000000000000001倍速い粒子が見つかりました』という結果が得られても何の意味もない
その程度の誤差なら測定原理上の誤差だから新発見にならんって事

649 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:38:06.23 ID:BO5zgpkr0.net
複数の純粋に数学上の概念の時計を仮想空間で稼働させたらどうなるの?

650 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:38:46.70 ID:a3/h3De50.net
ちょっと何言っているかわからない

651 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:42:06.42 ID:UrA1RDZIO.net
>量子力学の対象となるミクロの世界において、ある時計の時刻を正確にすることによって、周囲の時計がその影響を受け、不正確になる効果があることを解明した。

マクロの世界でも普通に起こりえね。
正確な時間なんて基準を作ったら相対的に今まであったものはずれるわけだし。

652 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:45:57.20 ID:O5xGMu9O0.net
正確な時間て言うからおかしくなんだよな 時計のリュータを動かしたら、でいいと思うんだ

653 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:46:11.71 ID:1yIrm/lZ0.net
>>1
人間関係でも、妙に原理原則的な堅物が一人居ると周囲の人間関係が少しずつおかしくなっていくからな・・・
この結論は理解できるねw

654 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:49:51.78 ID:NpGWTY4V0.net
両方の時計を正確に合わせてみせます
まず時間をその屏風から出してください

655 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:52:13.01 ID:3YRICCxt0.net
>>644
上司ウケの良すぎる模範的サイコパス社員の同僚は
全員頭をおかしくして会社を去っていくみたいなもんだwww

656 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:54:55.98 ID:/0F4V3500.net
時計屋の時計は正確じゃないってこと?
時計屋なのに?

657 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:56:07.54 ID:JT9zEDcd0.net
どういうこと・・・だ?

658 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:59:55.96 ID:6Jj12hIq0.net
時計のグリッド(分や秒)は人間の作った物なのに?
正確ってのは何を基準に物を言っているわけだ?

659 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:00:43.97 ID:X01qsX/G0.net
>>657
全てが同じ物にはならない。というのが量子のレベルで法則として存在しているということ
全部正しい時刻の時計にしても、必ず正しくない時計が出てくるように、極小の世界の時点でなっている

660 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:00:50.65 ID:3hQX5DVr0.net
ハイゼンベルグの不確定性原理は以下の通り。
Δt ΔE>~h
よって
Δt→0、ΔE→∞
E=mc2から m→∞
時間が歪む

こういうロジック?

661 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:00:59.41 ID:yGqzfzaP0.net
完璧な時刻の存在は禁止されていると言うことだな。

662 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:01:04.28 ID:K0j5H1Xr0.net
正確な時計があると
回りがの時計が狂ってるのが判るってだけだろ

663 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:02:01.38 ID:+DxdLvdS0.net
時計と時間の測定の定義が不明

664 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:07:50.24 ID:WIg02AmX0.net
>>660
5行目
ΔE=Δmc2からΔm⇨∞(質量mじゃなくて質量ゆらぎΔm)
それ以外は合ってる

665 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:07:57.12 ID:s7pJglSQ0.net
時間を正確に計ろうとすればするぼど、誤差が生じるっていう事だろ

逆に、誤差のない時計などありえないということでもある

666 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:09:26.91 ID:w+v/L681O.net
要するにタイムマシンが作れるということだろ

667 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:12:30.76 ID:NpGWTY4V0.net
ゼロを発見したインド人のせい

668 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:21:11.18 ID:XrYkcmsM0.net
量子の世界において何らかの関係があるふたつの粒子は
どんなに距離が離れていても互いの影響のもとにあり
互いの変化に対して同様に変化をする
という量子の法則がある
時計という類似したシステムのなかでの粒子同士が
相互に作用しているのかもしれない
距離も時間も関係なく物理法則すらやすやすと破るのが
量子力学で発見した法則
人の観察がなければサボりまくり
人の観察により法則のもとで作用する
それが量子の世界

669 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:21:26.89 ID:A1n2TeFl0.net
おかあちゃん
ごはんつくりすぎやぞ

670 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:22:53.78 ID:MZb7KXWl0.net
>>1 ある時計が正確だとしたら、相対的に他の同じでない時計は狂ってることになる、当たり前だけど、説明しようとしてもうまく言葉がみつからない

671 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:25:47.05 ID:DCjb5Mwe0.net
>>670
美人がいると隣のブスは更にブスになる

672 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:26:50.73 ID:vcZdkT7C0.net
>>8
(1)時計には誤差がつきものだ
(2)二つの時計があって片方が必ず正確なら、
(3)もう1つは必ず不正確にならなければならない

673 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:26:51.01 ID:NsL60siP0.net
ドクが大量に時計並べて実験してたやつか?

674 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:27:06.51 ID:HezS5z6P0.net
早速、これを使ったオカルトグッズで商売しないと

675 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:27:38.51 ID:XrYkcmsM0.net
有名な量子学の論争がある
アインシュタインさん、あなたがいま見ている月は
あなたが見ていないときどこにも存在していないのですよ
そのようにボーアが言った
それからボーアとアインシュタインは何年も論争したが
結局ボーアの理論が量子の世界では正しいことになった
意味わかる?

676 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:28:07.92 ID:HezS5z6P0.net
とりあえず、遅刻した時の言い訳に使う

677 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:31:50.91 ID:A1n2TeFl0.net
おかあちゃんがごはんをつくりすぎると
ぬこが食べすぎる

みたいなやつ

678 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:32:05.44 ID:1QOAC9hg0.net
ここでは、量子力学的な(極微小または高エネルギー状態)と言ってるが、普通の現象
森の大木が朽ちて倒れる現象も、人が見てるか見て無いかで影響を受けるって
NHKのTVの番組で言っていた。なにがなにやら・・・・・・

679 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:32:22.11 ID:XrYkcmsM0.net
安倍ちゃんが正しいとき
他のみんなは正しくなくなる
当たってるじゃん

680 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:34:12.75 ID:ZZqyqdQa0.net
このスケールで一般相対論をそのまま適用して発散とか大丈夫なの?
固定されたマクロな重力源があって半古典的に扱える場合はいいとしても、
これミクロな粒子同士の相互作用だろ。

681 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:35:25.90 ID:iuLjsK6V0.net
>>429
懐かしいな。「マックスウェルの悪魔」か。

682 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:37:20.59 ID:NpGWTY4V0.net
解に∞が出て来たら適当な定数を発明するだけの簡単なお仕事です

683 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:41:14.51 ID:hyxPBdbd0.net
数学的な現象と言えるよね 物理的な発想では理解できない
光の速さより速いものは無いのに知ることが不可能な宇宙の果てで
地球上の出来事が瞬時に関係する

684 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:41:19.12 ID:o8S5uRvd0.net
そもそも地球の自転が不正確なんだから
正確な時計の方が誤差を生じさせている
そのためにうるう秒とか挿入して調整している

さて1はクソ真面目な狂気のアスペ野郎がそういう自然の微妙な揺らぎを理解できず屁理屈ゴリ押しやって
周囲の調和を乱すのと一緒って話かな?

685 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:42:24.88 ID:FIriBbfR0.net
まあ、とりあえず全ては潮時だからな。

慶応義塾でも日銀でもどこでもいいから俺の”シュレーディンガーの壺”と”ロナウドの壺”を

セットで10億ドルで買えよ。岡崎選手も少しは協力してもらいたいね。SAPAGにはちゃんと伝えないと。

そうしたら、完全和解と言う事で将来的には慶応にもしっかりアドバイスするだろうからね。

喧嘩別れだと戦争しかないがわかってるだろうな? クソ中も。

686 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:43:07.29 ID:3DFCZNbc0.net
>>684
君はちょっとレベルが低い

687 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:43:28.27 ID:o8S5uRvd0.net
精神病患者を毎日診察している正常人なはずの精神科医も基地外に影響を受けて基地外な目つきになってしまう

688 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:44:49.88 ID:3DFCZNbc0.net
>>678
観測がマクロに影響を与えるって話ね
誰も見てない月は存在しないとも言われる

689 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:45:50.73 ID:diWP8sEs0.net
>>471
なんか、わかりやすくしてくれてありがとう。

690 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:46:46.36 ID:u4amp1j10.net
ヴィィィィン大学

691 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:48:08.35 ID:o8S5uRvd0.net
>>686
一切読まずに書き込んで申し訳ない

692 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:48:10.77 ID:z9ZlOhYk0.net
ぬこの社長は社畜と言う矛盾

693 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:48:55.08 ID:utd34SiL0.net
質量ゼロの時計を作れば良さそうじゃないか?

694 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:50:53.13 ID:OIumCcuf0.net
>>1 を理解できるやつが、高学歴・インテリの社交場といわれる2chN速+スレの住人だな

695 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:51:40.92 ID:ug+9dlVx0.net
じゃあ、タイムとラベルは可能ってことじゃん(適当

696 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:52:47.91 ID:K0K8XZ4x0.net
えぇ〜まぁその〜ボーズ=アインシュタインは、
例えば、免許センターでたまたま前に立つ若い女の子の後に立つと
更に女達が集まり。
警官の工作で別の教室に移されるも別の女が女達が集まり
帰りのWCには便器志願兵の女まで現れる〜
英雄的に走った広末軍の〜

697 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:54:07.91 ID:1U81FCnH0.net
やばい理解できん

698 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:54:15.55 ID:K0K8XZ4x0.net
全員w俺のw俺のw女達な・

な●

699 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:54:48.34 ID:1AUN23bJO.net
いいんだよ!
時計の説明書にも『±5秒』とかってあるんだから

700 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:55:50.88 ID:cLscdlan0.net
>ある時計の時刻を正確に測定すればするほど

アホな俺には、何を言ってるのか良くわからん。
「時刻を測定する」のが時計であって
「時計の時刻を測定する」とはどういうことだ?

701 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:56:26.29 ID:vt/0sLq20.net
うわあああww俺の周囲で起こった事、>>1で理由書いちゃってるよw

702 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:57:01.97 ID:OIumCcuf0.net
↑ここまで私立文系のバカの発言


↓ここから、帝大理系エリート様の発言

703 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:57:42.33 ID:SahI0XM60.net
現代人は科学者がどんなことを言おうとすぐ信じる

704 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:57:47.36 ID:WIg02AmX0.net
>>681
マクスウェルの悪魔といえば、マクスウェルのパラドックスに端を発した情報⇄エネルギー交換を
実験的に証明したのが日本人だったというトリビアを一つ
確か7年前の事で、東大と中央大の共同研究だったはず

個人的にはいずれノーベル賞を貰える次元の研究成果だと思ってる

705 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:57:48.07 ID:vt/0sLq20.net
正確な時計が一時期理由なく狂ったことあるからなw
一理あるんだろうw

706 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:58:38.98 ID:cLscdlan0.net
ユリゲラーは
量子力学的アプローチで
全国の時計を狂わせたんだな

707 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:59:17.03 ID:vt/0sLq20.net
自動車の電波時計と目覚まし用の置時計が
何故か過去に狂っていたのですw

708 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:59:43.68 ID:K0K8XZ4x0.net
お知らせします。
プップップップー

テメー、この野朗〜ちげよーちげー

だから野朗は労働に末に宇宙空間放出が未だに曲り通っているんだ〜

お前達、糞の役にも立たない人間共にはもうこりこりのチンポコだ┃´

遺伝子テクノジーだけでは野朗を死んでも奴隷とは出来ない。

709 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:59:47.37 ID:oFfY+dh40.net
E=mc2は知っててもどうしてそうなるのか説明出来るヤツはほとんど居ないだろ。
そこがエセ科学の飯のタネ。

710 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:00:20.61 ID:vt/0sLq20.net
あれ?電波時計が互いに干渉する事もあるのかよw

711 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:02:08.57 ID:9LKfPlGe0.net
>>700
身近な例としては時計の文字盤を目視して測ること

712 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:04:46.43 ID:HgCFL1Gr0.net
違うな
量子力学が逃げの理論だからだよ
不確定が当然という前提だからそうなる
そのゆらぎを解き明かせてないから確率に逃げるんだよ
その干渉を正確に捉える方法が無いだけで現実は確定しているはず

713 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:05:32.91 ID:UgVOLjHz0.net
時計の時刻が狂うのは必然ということか

714 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:05:37.74 ID:WoYzQi6T0.net
>>615
光時計を想定してるんだよ

715 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:05:40.52 ID:3cuAfPQR0.net
とんでもない美人が現れれば
それまで美人とされてた女が
不細工扱いされ発狂する

716 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:05:51.90 ID:c0tX5FLmO.net
物理天秤も性格に計れないから統計処理をした記憶が

717 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:08:11.89 ID:K0K8XZ4x0.net
このしとヒドイ最低┃´では無く、
俺のw俺のw所謂しとつの膨張を制御する海綿体いやアレはヒッグスをベクトロ鮮魚する
あれで、ヒグリーナーもオナニー制御しているんだ。

あたかも英雄的に走った女のトップが俺のw好みの女達を招き入れ〜
しとつの原子の様に巨視的に見えるんだ┃´

718 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:11:58.08 ID:aOzRtq2D0.net
>>700
秒針がものすごく滑らかに動く時計があったとする
その秒針の動きを電子顕微鏡でどんどん拡大して観察
0.000…(途中0がたくさん)…01秒の位まで時刻を確定する

時計はいつでも動いている
ただし時刻を知るには針を読み取るという観測行為が必要
それが「時計の時刻を測定する」ということ

719 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:12:29.50 ID:Vo8Zn03i0.net
何を言ってるのか分からなすぎて笑えるw

720 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:12:54.10 ID:VBfZYRNz0.net
これ、単に量子レベルで観察した場合、同時に2箇所で正負両方の電荷を持ちうる物体が存在し得るという
理屈から言えば、極々当たり前の話だよね。元が合っていないのに、合わせようと頑張れば頑張るほど
不正確性も増すということ。

ま、細かいことを気にしなければ、時刻合わせした時計はバッチリ合っているように見えるし、実用上は
全く問題ないということ。考えすぎるとハゲるぞ。

721 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:15:06.84 ID:iuLjsK6V0.net
>>712
分かったような、分からないような気分だよな。
万物の元は「原子」・・・  「ハイ分かりました先生」
原子は実は、原子核と電子・・「ハイ分かりました先生」
原子核は中性子と陽子・・  「ハイ分かりました先生」
中性子は陽子と電子 ・・・ 「ハイ分かりました先生」
光は物質であり波  ・・・ 「は・・い」
ゴメン、元々は全て量子・・ 「はあ」  
 

722 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:16:09.40 ID:WIg02AmX0.net
>>700
手前味噌だけどデジタル時計で想像してもらえたら分かりやすいかも
デジタル時計の表示できるケタ数を一桁増やすと、
表示の切り替えに必要なエネルギーは時間あたりで10倍になる
小数点以下無限ケタのデジタル時計の文字盤を維持するのに必要な電力は、
無限大に近づくよな?

723 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:16:53.49 ID:DU3V0Dho0.net
キチガイを量産するよね相対性理論と量子理論

724 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:16:59.75 ID:KKaui2kb0.net
俺の早弁は正当防衛だったってことだよな?

725 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:17:09.56 ID:aknrLwot0.net
サービス早出をやる奴が周りに影響をおよぼすのと同じ。悪影響

726 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:17:17.71 ID:TC0XOM7J0.net
なるほど、わからん

727 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:18:14.51 ID:K0K8XZ4x0.net
そんでもって免許センターで安全協会の交通安全に使うとの確約から1500円払い
からの帰り道〜
少々、眠くsaで寝て復活と再生し〜帰ると・
よく前を見ていないのか重力に逆らわず車間距離を開けてばかりの前方車両の後で
常に追突しそうな状況にするか後続の円盤が
俺のw俺のw円盤に追突し易い状況にるか┃´
シングルコアのインテルが働いた。

728 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:20:56.15 ID:NZK7ND4N0.net
美人がいると周りが引立て役に回るってこった

729 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:21:14.28 ID:jQ4xGGAs0.net
わけわかめ

730 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:22:36.06 ID:bNtL+Sqf0.net
量子力学において、あらゆる物理的数値を測定することはできない

731 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:23:41.85 ID:jD/mnap30.net
正確に測定しようとすればするほどエネルギーが増えるから他に干渉しちゃうって事?

732 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:23:46.61 ID:iUiGNGZN0.net
ああ、Δt≒0って話か


(つうか、E=mc^2は、一般相対性理論じゃなくて特殊相対性理論の話しな)

733 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:24:04.42 ID:RFsq30q80.net
別に時計でなくても近くになんか置いたら影響受けるやろ

734 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:24:08.33 ID:qBwNiBFi0.net
>>1
たぶん学説が間違っているんだろ?
そうとしか思えないw

735 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:26:42.58 ID:3kBVFBkd0.net
>>720
ハゲてるかハゲてないかも不確定性が増すから気にしないよ

736 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:26:45.41 ID:whBENWcv0.net
電子が常に入れ替わってるんだから「いつも正確」な時計なんて存在しないだろw

737 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:26:58.21 ID:K0K8XZ4x0.net
最初に立ち寄ったハンバーガ屋の美人で愛らしい
そんでもって少しデブのオバシャンが全部悪い。

犯人だ●

お前が、今日の宇宙の果てで周りの女達が同じエネルギー状態になったんだ。

神は、偉大なリーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

738 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:27:54.00 ID:SahI0XM60.net
無茶苦茶なことばかり言っている科学者をなぜ君たちは信用するのか
彼らは現代の錬金術師、魔術師のような存在だと気づくべきだ

739 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:28:02.23 ID:3kBVFBkd0.net
>>1を書いた若造はテレビの近くに置いた時計は狂うってことを知らんだろう
まあそういうことだ

740 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:29:57.20 ID:Obb919QN0.net
人間では測定できないからって「すべてが不確定だ」なんて言い切っちゃうなんて
物理学って本当に傲慢だな

741 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:30:02.02 ID:jD/mnap30.net
そもそもマイナビニュースの正確性はどうなん?
ちゃんと論文の解釈できてるの?

742 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:30:03.22 ID:whBENWcv0.net
>>25
餌の袋クシャクシャしたら、死んでなければ箱の中にいても反応するはず
学者は馬鹿ばかりだよな

743 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:30:44.05 ID:NpGWTY4V0.net
見つめるポットは湧かない
観測が時間に影響する一例

744 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:31:01.25 ID:mRC7iLpi0.net
規律や規則を守らせようとすれば、いつか守れなくなる

745 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:31:15.48 ID:EZpK4p6/0.net
これって、時計の個性でしょ。
時計って歯車の組み合わせで、
たとえば「正確な時計A」と「正確な時計B」でも全く同じ歯車でない限り、わずかにズレが生じてくる。
って、だけでは?
Aを基準にすればBが狂ってくるように見えるし、
Bを基準にすればAが狂ってくるようにみえる。みたいな感じ。

746 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:31:28.19 ID:K0K8XZ4x0.net
女達はそうそう〜テレビの脇に置いた携帯デムパでブラウン管すら壊す工作はしてこない。

もっと巧妙にしていているんだ。

747 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:32:23.72 ID:3kBVFBkd0.net
>>743
ああなるほど
俺が見つめた女の子が必ず遠ざかるのは観測が影響した結果なのか

748 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:32:24.96 ID:mRC7iLpi0.net
Aという優等生がいれば他のBやCが狂いだす

749 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:33:09.24 ID:Qtq1V/gl0.net
不確定性原理は量子の性質であって技術的な問題じゃねえよ

750 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:34:16.72 ID:K0K8XZ4x0.net
我が馬◎息子j損、アップのレッド、ボトムのブルー達よ〜

金のコンパストと定規を持て〜

それが嫌なら親と同じ運命を辿るがよい。

751 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:34:29.94 ID:HgCFL1Gr0.net
例えば川に魚が一匹いる
お前がその魚を捕まえるために川に入る
すると気づいた魚は逃げる
川に入らなければ捕まえられたのに川に入るから逃げられる
しかし川に入らなければ捕まえられない
川に入らなければ魚が何処にいるのか分からない
しかし入った瞬間魚はいなくなる

なら最初からそんな魚はいなかったと同じ

752 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:34:49.93 ID:cBi2Q48c0.net
同じ星なら見える ≒ 同じ過去ならみえる
時間の国のアリス

753 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:36:03.38 ID:mRC7iLpi0.net
時間振り子現象とか、命名して新たな性質にしてしまえば
性質の名称については、異論あると思う

754 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:36:17.05 ID:K0K8XZ4x0.net
三人ともエロヒム様に支配されているぞ〜

戦うんだ┃´

https://www.youtube.com/watch?v=g10Emw3E3_Q

755 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:36:36.29 ID:KFdvVknR0.net
                  い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『正確な時計は周囲の時計を狂わせる・・・』
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ       
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人      な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ       おれも何を言ってるのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \     催眠術だとか超スピードだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ  そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

756 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:37:33.26 ID:F9v6+5G+0.net
量子力学でいう正確さと言うのは確率の上での正確さなんだがな

757 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:37:50.31 ID:bAbZ18fL0.net
地球の地図を平面に書こうとしたら、なんかが狂うようなもん

758 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:38:34.23 ID:mRC7iLpi0.net
電波時計の近くに通常の時計を置くと狂いやすくなるのか

759 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:38:49.71 ID:TXSxI0OL0.net
軽い時計を作ればいいって事か?

760 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:38:50.33 ID:9Jwh4TNH0.net
俺の時計ドルチェだから、周りの人間ゴメンなw

761 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:39:01.31 ID:MfRdxiqi0.net
この話自体が、原子以下の微視的な世界の話なので
我々の実用上世界においては全く関係の無い話。

762 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:39:08.58 ID:2vnctaX/0.net
量子力学とか言われても、さっぱりわからんが
正確な時間なんて、そもそも無いだろ。

763 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:39:56.24 ID:9Oy6ePIw0.net
今日目覚ましが狂っていて、
俺が遅刻したのもこれで説明できる。

764 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:40:18.61 ID:/tGAOvBG0.net
>>1
つまり、正確な時計を持っているとチャイナとコリアのパチモンがバレるからやめろ、と?

765 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:40:18.76 ID:mRC7iLpi0.net
ラジオと地デジだと1秒(体感)くらいの誤差がある

766 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:40:35.56 ID:F9v6+5G+0.net
量子力学上では時間さえも存在しえない

767 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:41:20.24 ID:E8Vqj1ys0.net
きっと時間を止める系AVの謎を調べたら解明したんやろうなぁ。ハレンチな教授やで。

768 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:41:33.18 ID:Ic8KXDJQ0.net
 | 三_二 / ト⊥-((`⌒)、_i  | |
 〉―_,. -‐='\ '‐<'´\/´、ヲ _/、 |
 |,.ノ_, '´,.-ニ三-_\ヽ 川 〉レ'>/ ノ 
〈´//´| `'t-t_ゥ=、i |:: :::,.-‐'''ノヘ|      >>755
. r´`ヽ /   `"""`j/ | |くゞ'フ/i/      これが我がザ・ワールドの力!
. |〈:ヽ, Y      ::::: ,. ┴:〉:  |/       ポルナレフ、もう一度チャンスをやろう
. \ヾ( l        ヾ::::ノ  |、       私の仲間に戻りたければ2回レスしろ
 j .>,、l      _,-ニ-ニ、,  |))
 ! >ニ<:|      、;;;;;;;;;;;;;,. /|       ___,. -、
 |  |  !、           .| |       ( ヽ-ゝ _i,.>-t--、
ヽ|  |  ヽ\    _,..:::::::. / .|       `''''フく _,. -ゝ┴-r-、
..|.|  |    :::::ヽ<::::::::::::::::>゛ |_   _,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ
..| |  |    _;;;;;;;_ ̄ ̄   |   ̄ ̄ / _,. く  / ゝ_/ ̄|
:.ヽ‐'''!-‐''"´::::::::::::::::: ̄ ̄`~''‐-、_    / にニ'/,.、-t‐┴―'''''ヽ
  \_:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  /  .(_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
\    ̄\―-- 、 _::::::::::::::::::::__::/  /  /   ̄   )  ノ__'-ノ
  \    \::::::::::::::`''‐--‐''´::::::::::/  / / / ̄ rt‐ラ' ̄ ̄ヽ ヽ
ヽ  ヽ\   \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/      /    ゝニ--‐、‐   |
 l   ヽヽ   \:::::::::::::::::::::::::::::::/           /‐<_   ヽ  |ヽ

769 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:42:32.55 ID:K0K8XZ4x0.net
最寄の警察署で更新して、
講習の指定日に休みも取れない野朗はしげばいいのに┃´

あんた、またゴールデン月世界に逝ったでしょう`´

770 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:42:36.37 ID:mRC7iLpi0.net
ガンマ線のバズーカでそんな量子時計を壊したい

771 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:42:48.37 ID:NZK7ND4N0.net
>>660
難しい事は分かんねーが時間と空間は一体の物で観測者がそこに居るわけだ

あちら立てればこちら立たずの三角関係が成り立つんじゃねーの

772 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:43:20.54 ID:rQFE/G/z0.net
>>32
これだな

773 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:43:27.76 ID:UGx+uWVR0.net
ウチには知的障害のある自閉症児がいるから家族全員狂う。

でも一致団結しておる。

774 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:44:04.01 ID:Qtq1V/gl0.net
正確なものを追求していくのが科学なんだが、ミクロの世界ではそれが通用しないというのがわかってきて生まれたのが量子力学

775 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:44:42.23 ID:KFdvVknR0.net
光は波であり粒である?・・・ハァ?
早く移動すると時間が遅れる?・・・ハァ?
正確な時計は周囲の時計を狂わせる?・・・ハァ?

ひょっとして物理学者は夢を見ているのでは?

776 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:46:02.98 ID:KFdvVknR0.net
>>768
おおーーー(^O^)最高のAA画像ですねぇ。

777 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:46:25.82 ID:mRC7iLpi0.net
正確な時計ですが質問ありますか?
何時ですか?
21:46です

778 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:47:34.09 ID:K0K8XZ4x0.net
おしずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

うっ、エロヒム様へ。

すべて、糞の役にも立たない人間共を監視している


私の責任です。

779 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:48:47.71 ID:+3CsCqxT0.net
>>1の内容は理解できないが、正確な時計が二つあったらどうなるかはちょっと知りたいw

780 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:48:48.15 ID:K0K8XZ4x0.net
私の宇宙論と円盤。

781 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:49:49.75 ID:K0K8XZ4x0.net
すべては広末軍に与え

質素に生活している。


じゃけん、の〜

782 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:51:06.26 ID:M0NweTrn0.net
量子力学には詳しいよ。
紙箱の中に入っているお饅頭が誰かにかじられていないか
喰われてしまったんではないか、当てるやつだろ。

783 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:52:37.05 ID:kMfI6VcR0.net
>>6
凡人には理解できないんだよ

784 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:55:16.24 ID:011h6l4J0.net
働きアリが居れば、周りのアリはさぼれる
働きアリだけを集めると、その中で仕事さぼるやつが
出てくるというあれ

785 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:56:15.59 ID:n5041NxZ0.net
誰かが時計をちら見した瞬間に現象が起きるんだろ?
見なければいいわけだろ?

786 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:56:16.49 ID:K0K8XZ4x0.net
俺のwムラムラ

ヒムラーに、お前達は越えられず鮮魚も出来ない。

https://www.youtube.com/watch?v=Yagp71e4YVw

果ても制御するエロヒム様wとチャンネルグしたんだ。

787 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:56:19.79 ID:mRC7iLpi0.net
正確な時を刻むブラックホールの周囲は不確定性が増大していて
時間の遅れも増大している

788 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:57:41.70 ID:PZjW/osJ0.net
これ、最初から論理的な矛盾があるな。
不確定性原理を正しいとするなら、
正確な時計自体が、この世に存在しない。

789 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:58:58.82 ID:mRC7iLpi0.net
>>788
GPSの時差もそうだよ

790 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:59:45.56 ID:mhoFdgl10.net
>>720
正負の電荷とか全く関係ないがな

791 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:00:49.03 ID:mhoFdgl10.net
>>712
っトンネル効果
量子力学的効果を巨視的に捉えられる典型例だわな

792 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:01:34.38 ID:2vnctaX/0.net
>>775
この世界が夢みたいなものなんだよ。
世界は脳が夢を見ているだけ。

光が見せてくれる世界がなけりゃ、人間にとってこの世界はただの暗闇だわ。

793 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:01:58.90 ID:mhoFdgl10.net
>>745
この命題において歯車を使った時計など想定してない

794 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:03:21.90 ID:KFdvVknR0.net
>>792
そ・・・そうですよね、この世は夢ですよねw(^O^)

795 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:04:03.32 ID:mRC7iLpi0.net
太陽が正確な時計なら、水星や金星の時間が遅れてるし
地球の時間は金星よりも遅れてる

796 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:04:08.54 ID:mu8vWfHg0.net
>>1
日本人は1500年前から知ってたんだけどなぁ
おれは卒論でも書いたわ

797 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:04:51.63 ID:LhjQ1VRy0.net
>>788
単独の時計という物質で構成された”系”そのものが空間をゆがめるから、近くに違う時計(系)があるとその空間のゆがみで
違う時計の時間の流れが変わる、というか遅くなるってだけの話だろ?

まあ当たり前といえば当たり前の話だわな。

798 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:05:17.89 ID:mRC7iLpi0.net
月の正確な時間と地球上での正確な時間とは誤差があるから

799 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:05:40.51 ID:FwPObulw0.net
>>1
エネルギーと時間、どちらを観測しようとすると片方が狂う
A時計の時間を正確にするとエネルギーが狂う
エネルギーが狂うと周囲の時計の時間も狂うってことか?
↑これが量子論で

さらにA時計を正確にするとその質量の移動でやはり時間がズレる
これが相対性異論によるズレ
ズレが二重になってんだな

800 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:07:05.04 ID:aOzRtq2D0.net
>>788
ある瞬間に時計の秒針がどこを指していたかを観測するだけなら
不確定性は生じないし原理的にはいくらでも細かく測れるはず
そういう意味では正確な時計は可能だと思う

不確定性が出るのは秒針の位置と運動量(針のスピード×針の質量)を
同時に測定しようとするとき
でも時刻を読み取るだけなら秒針の重さは知らなくてもいい情報だよ

801 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:07:28.25 ID:mhoFdgl10.net
>>788
>ある時計の時刻を正確にする事によって

ある時計を「より」正確にすることで、周囲の時計が「より」不確定になる
という話で不確定性原理と何ら矛盾しない

802 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:07:29.44 ID:2vnctaX/0.net
>>794
お前はこの世界が夢でないと証明できるのか?

803 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:07:48.30 ID:fXZDqwZ90.net
>>1
出典は俺の小学校の卒業文集だな

804 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:09:44.55 ID:NpGWTY4V0.net
全く同じ時を刻む時計が2つあって
片方を凝視するともう片方の時計が狂うって話

805 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:09:49.82 ID:IG8Bily20.net
ちょーかー

【腕時計】時計のセイコー、絶望の利益9割減。老舗ブランドに何が起きたのか? [無断転載禁止]©2ch.net
1 :
海江田三郎 ★
2017/03/13(月) 16:56:53.99 ID:CAP_USER
http://www.mag2.com/p/news/241797 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)


806 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:10:28.71 ID:+IdYt5nB0.net
現代の三大不思議の一つ。
時空と重力、時間はまだ厳密には解明されていない。

807 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:10:46.38 ID:mhoFdgl10.net
>>799
> エネルギーと時間、どちらを観測しようとすると片方が狂う
↑これが量子論(不確定性原理)

> A時計の時間を正確にするとエネルギーが狂う
> エネルギーが狂うと周囲の時計の時間も狂うってことか?
↑これが相対論

808 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:12:03.57 ID:mRC7iLpi0.net
量子の波が影響して地球や月の時間が相互作用するかもしれない
そうするとどうなるんだか意味がわからない

809 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:12:06.60 ID:FwPObulw0.net
>>806
三大どころか一大でつよ

810 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:12:35.17 ID:b51BWCqV0.net
>量子力学の世界では、粒子の位置と運動量のような互いに関係のある
>物理量を同時に測定するとき、その測定精度には
>「ハイゼンベルグの不確定性原理」と呼ばれる限界があることが知られている。


そうやって実像から逃げていい加減な理論ばかり振りかざすから
いつまでたっても「力」も「素粒子」も「宇宙の姿」も解明できないんだよ
コペンハートの糞どもは頭を丸めて土下座して謝罪しろ!!!

811 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:15:11.85 ID:IBmkaYQF0.net
>>788

FAだろう

812 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:15:12.59 ID:mRC7iLpi0.net
量子テレポーテーションにもこの性質が当てはまるのか
Aの時間が1時丁度ならA'の時間も1丁度になると

813 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:15:12.84 ID:5ycYxrGE0.net
量子レベルでは量子の位置も時間も確率的にしか記述できないしまた計測した瞬間にボンヤリした確率的存在が一気に収束して確定したかのように見える
この謎に挑んだアインシュタインは量子力学の天才たちにコテンパンに論破されて寂しい晩年になった
しかし量子力学を発見したハイゼンベルクすらも確率的存在と計測による収束は物理学の常識に反すると気にしていたのである
この矛盾を解決するアイディアが『多世界解釈』である
つまり確率的に可能なあらゆる存在が実際に存在しているが我々の世界ではそのほんの一つしか計測できないからあたかも収束したように見えるわけである

814 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:16:11.97 ID:QBv9sHf40.net
>>775
3番目以外は、衛星通信、GPSなどで知らんうちに皆さん使ってるのよ

815 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:18:53.39 ID:5tG1qIH00.net
2時間遅れで宴席に来る沖縄人は正しい、という事かな?

816 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:19:51.27 ID:ZiKNo9wWO.net
どうせ生身の人間は完全絶滅AI機械化兵に皆殺しにされるから

817 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:19:53.31 ID:1AUN23bJO.net
人間が観測しようとする思念とか念波の影響とか言われたほうが、まだ理解できるんだがなぁ
まぁそれには質量がないから、影響は始めからないというのが前提だろうけれども

818 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:20:55.17 ID:FwPObulw0.net
>>813
多次元世界のことか?
11次元ガーとアメリカの某オバハンがよく言ってるが

819 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:20:58.79 ID:KFdvVknR0.net
>>802
うーーん、できません・・・ていうか、本人にとっては夢も現実ですねw(^O^)

820 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:21:55.30 ID:mRC7iLpi0.net
物質はすべて熱と質量をもって光を放っている
量子の波が他の物質とも相互作用して他の物質の時間も狂わせる
エネルギーの強い物質の周囲では時間もぼやけて意味がわからなくなってる
強い物質の周囲では物質の時間も遅くなり古くなりにくい、とかなら凄い発見だな
ダイヤモンドを持つと老化が1ナノ秒遅くなるとしたら

821 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:22:27.55 ID:KFdvVknR0.net
>>814
おおーーー、まるでSFですねぇ(^O^)

822 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:24:43.98 ID:9aPv1nwd0.net
科学者達よあとは頼んだぞ・・・(自失)

823 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:26:05.89 ID:mRC7iLpi0.net
原発の近くにある時計と、遠くにある時計は相互干渉して時間も狂いやすいとか

824 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:26:25.17 ID:H1U+AIF90.net
 
量子力学を学んだ時に何の疑問も感じないのなら、
それは量子力学について何も理解していないという事だ。

ニールス・ボーア


相対性理論を理解している人間は世界に数人しかいないなどと言うが、それは間違いだ。
1人しかいない時期はあったかもしれない――アインシュタインが発表するまでは彼自身しか知らなかっただろう。
だが発表されると、多くの科学者が相対性理論を理解した。

いっぽう、量子力学を理解できた人間は、1人もいない。

リチャード・ファインマン

825 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:27:11.33 ID:K0K8XZ4x0.net
お前は、一生帰星出来るいや出来ないぞ。

https://www.youtube.com/watch?v=n1iejKmkPhE

826 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:27:44.52 ID:9aPv1nwd0.net
このレベルになると宗教家や糖質と区別がつかなくて困るw

827 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:28:19.71 ID:B7Sqlt210.net
これ実際に観測されたの?

828 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:28:21.86 ID:JsbSEjqN0.net
やっぱり俺だけは正しくて、世の中の方がまちがってたんや

829 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:28:33.24 ID:mRC7iLpi0.net
一時間が1秒くらいの速さの人もいるし
一時間が三時間くらいの速さの人もいる

830 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:29:07.27 ID:5tlCt1aa0.net
目標に近づこうともがけばもがくほど離れていくのも不確定性原理かな

831 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:29:24.35 ID:K0K8XZ4x0.net
スカトロ&坊主=アィーンしたいんかい死体凝縮か〜


麻呂が、決める事だ┃`

832 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:29:26.20 ID:ChYjnQfE0.net
量子レベルの時計がある。
時刻を知るためには光(エネルギー)を当てる。
時刻は分るが時計のエネルギーは変わってしまっていて両者を同時に測定する事は出来ない。
エネルギーは時間の遅れをもたらすが、時刻を知るために光を当てた時計のエネルギーを確定できない以上
それが周囲の時空にもたらす時間の遅れ具合も確定できない。

故に、ミクロの世界では、正確な時計の周囲の時計は狂う、つまり時計の用をなさない。

833 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:30:01.66 ID:NpGWTY4V0.net
実体そのものが観測の一面にすぎないのだ

834 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:30:03.06 ID:ptW6s4b60.net
もうなんだか訳分からんな
どういうことだよ?

835 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:30:08.52 ID:+Awifedt0.net
素粒子レベルだと、量子の電荷とかスピンの方向性の関係で
いわゆるモツレ現象というか摩擦現象が起きて

それがいわゆる重力を産むんだろな、重力が大きい
つまりモツレ現象が多い量子エリアは時間の遅延が起きるわけだわ

この説は、納得だね

836 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:30:58.94 ID:1gsZLy9M0.net
           ッツmmmmmミッ
 /'⌒`ヽ、  ッツmmmmmmmmmミッ
 ヽ、┗ ノ ッツmm>'"´ __,,  ̄`丶mmミッ
   `ーー' ッツmシ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾmmッ
.      ツm彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾmmッ
      ミm彡! :丶/|::/!!:.   :. .:ミ;=`゙' ヾmm',     /'⌒⌒ヽ、
      mmリ ,'f r",,ゞィ_, i  :. ヨ ●ヾ  ',mm!    (     ┃ ヽ
      mm{  ' イ●ノ"´,:,!  ' "'ーヘヽ   Nlハ⊥    \ ━┛  )
      mミリハ  .: '""_,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|      \__,ノ
.      Wリ小! .:     ,ゞ・ ・'' ヽ     `!) Vl
      ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /
       '、Yヾ :.   ( トェェェェェェイ )     / ノ  俺が時間を止めていることに
  ,-ーー-、 ヾ.f'、:.:.   ヽ`ヽ⌒⌒シ     /l'´    気がついてる奴がいるようだなw
 /  ┃  )  ヽ._):.:.、 U ノ:::ノ:ノ   ,. ' l
(.   ┃   )   トi、ヾ:. 、(_ノ∪_,. - '   |
ヽ、__,ノ    /^ヾ!、丶 ` U''"´         |
        /ヽ   丶、  `¨¨´        ト、
       /::::::::::丶、  `丶、 丶      | rゝ、

837 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:31:47.77 ID:JzHOCpgz0.net
数学上の時間を物理的な時計に再現することは不可能

838 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:32:22.99 ID:FwPObulw0.net
>>836
時間を止めたのは国会を一か月も空転させた野党

839 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:32:34.77 ID:mRC7iLpi0.net
田中さんといると時間が速く感じます
鈴木さんといると時間が遅く感じます
ジョジョさんといると時間が止まってる気がします
気のせいでしょうか?

840 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:34:52.29 ID:32YglswX0.net
これくらいなら理解できる自分に感心

841 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:35:31.70 ID:2RWJ5TJC0.net
相対論の場合は、エネルギーと共に重力が増大するもんだから発散の度合が大きく取り除けない
振動数が大きくなると、要するにエネルギーが大きくなると重力が増大するのと
近距離になると質量が大きくなるもんだから
極微の世界では、4つの力が同程度の大きさになってるっていうんですよ
時間も離散値になっていて
要するに、プランクスケール近辺になにか基本量があるっていうんですがね
それが、極微に拡がったひも()
どういうことかというと
亀の頭の下に、鈴口から繋がったひもがありますわね
あれが振動する事によって、尿道、要するに鈴口がパッカパッカッパッカッパッカ言って
観測すると、その波動が素粒子に見えてくるということになります。

842 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:37:21.35 ID:E8Vqj1ys0.net
やれやれ、俺の左手の正確な腕時計がまた勝手に時空を歪めてやがるぜ

843 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:38:08.83 ID:K0K8XZ4x0.net
お前達、糞の役にも立たない人間の男共や・

労働の末、宇宙空間放出も止めて遺伝子テクロジーで復活と再生も


もうコリゴリのチンポコだ〜


わしゃ〜じゃけん、最低エネルギー状態でボーズな女児達から反省し

鳥居の下に用意させ降臨をたまぁーにしてやっているんだが、


これも終わりだ◎


質素に暮らす。


軍も解体だ┃`

844 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:41:11.70 ID:XrYkcmsM0.net
時計はだいたい合っていればいいが
電車には乗り遅れることがある

845 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:41:30.32 ID:+viM1mJE0.net
正論言うと叩かれるってこと

846 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:41:48.72 ID:mRC7iLpi0.net
素粒子が重力波の波形を狂わせるという仮説

847 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:42:42.85 ID:K0K8XZ4x0.net
ボトム・アップクォークが思った以上に重い。

848 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:43:13.73 ID:F9v6+5G+0.net
そもそもどっちが正確な時計か解らんのでは?

849 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:45:27.35 ID:mRC7iLpi0.net
素粒子を物体にうって観測すると
物体の正確な位置が確定するかも

850 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:46:27.69 ID:0ITJEBka0.net
マーフィーの法則にあるじゃん
時計が一つなら正確な時間がわかるけど
二つ以上あると解らなくなるって

851 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:47:11.35 ID:mRC7iLpi0.net
宇宙にある天体の位置が決まってるのは素粒子が宇宙に満たされてるから

852 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:47:12.22 ID:NbKOTpGD0.net
>>804
どうやって狂ってることを確認するの?

853 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:47:48.01 ID:K0K8XZ4x0.net
梅雨が落ちがるがごときいつひんで逝くか分からないのです。

東洋のマタハリさんもねぇ、鷲が庭掃除をしていると家に入れてくれや〜と現れたんです。


ワシャ〜タバコに夢中で忘れていた。


世界の平和はねぇ、ただ・◎

https://www.youtube.com/watch?v=hfG0opR6zaw


いや、
https://www.youtube.com/watch?v=RdxFvcoCcc0

854 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:49:23.72 ID:ydOiKAP40.net
せんせー わかりませーん

855 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:49:50.38 ID:iuLjsK6V0.net
>>837
そうだな。10cmの長さを測る。
数学では⇒10cm
物理では⇒10.0cm(10.01〜10.09かもしれん)

856 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:51:44.48 ID:K0K8XZ4x0.net
わんたの親は仔ネゴ達をマナ板でコップの柄でしょ?


そして、私の親は仔蛇を蚊さもねぇと


あんたが説いた後に目の前で釜でしとつき

857 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:52:02.25 ID:mRC7iLpi0.net
正確な天体位置が確定したら
今度は天体速度がわからなくなると

858 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:54:53.56 ID:K0K8XZ4x0.net
あなたが〜何の疑いも無く〜

その〜木何の木のまな板で夕飯を食べたでしょう〜


だから、最低と私は言いたいの◎


あんた、仔蛇さんや蟷螂の雌と浮気していたでしょう┃´

859 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:55:47.54 ID:2vnctaX/0.net
正確な位置もなにも、
宇宙は膨張を続けているし、地球も太陽系も銀河も全てが動いているのだから
相対的な位置でしかないし、それも常に変わっている。

860 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:56:13.59 ID:WIg02AmX0.net
>>827
観測される事はない
しかし素粒子関連の実験上での新発見がこの理屈を超えられないと自動的にリジェクトされる
言うなら非常にネガティヴな結論

861 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:56:38.03 ID:K0K8XZ4x0.net
https://www.youtube.com/watch?v=NJO4KopFP94

862 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:57:38.99 ID:fMOznmcj0.net
みんなで仲良く効率的に仕事してたのに
仕事はできるけど臭くてハゲでものすごいデブが一人混ざると
みんなのやる気が失せて結局全体の作業効率が悪くなる職場みたいな感じか

863 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:57:58.85 ID:K0K8XZ4x0.net
https://www.youtube.com/watch?v=GctOQnOLfcc

864 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:58:09.55 ID:WIg02AmX0.net
>>837
さらっと怖い事言ってるな
つまり物理上の時間は数学上のそれと違って最小単位があると主張してるのと同じ事だけど

865 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:58:13.48 ID:mRC7iLpi0.net
GPSから受信機に電波を流すと、受信機の正確な位置がわかるけれど
今度は受信機の時間が狂うようになる、GPS受信機の近くにいると
相互作用によって受信機の時計が狂うし
GPS電波を送受信しなければGPSと受信機の時間も狂わない

866 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:00:42.43 ID:rnJwBJmu0.net
海水全ての動きを感じ取ることのできるブルーホェールが、
太平洋の深さ千メートルのところで歌を唄う
孤独なシロナガスクジラだ 地球最大の脊椎動物だ
海水はその歌を隅々まで伝える 特殊な層だ
秒速千メートルで伝わる歌は あるところから宇宙へと広がる
海と空と大地の織りなす命のメロディー 
銀河へと響く愛の歌だ
それは時空を越えて永遠に歌い継がれる
♪オー オオオ オオー    この旋律だ 永遠 無限 安寧な時間

 

867 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:01:01.36 ID:NbKOTpGD0.net
細けえ事はいーんだよ!
って話か

868 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:01:08.61 ID:Qtq1V/gl0.net
>>864
プランク時間

869 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:01:26.06 ID:K0K8XZ4x0.net
大型物件担当から、サーブスセンターに左遷〜


帰して欲しい◎

870 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:03:13.55 ID:mRC7iLpi0.net
日常的にGPS受信機の時間が狂うしABCの受信機もそれぞれ時間が違うから
1の理論があったら説明がつくかも

871 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:03:22.30 ID:K0K8XZ4x0.net
しょうがねぇーな

震災が終わったら帰して野朗。

https://www.youtube.com/watch?v=umQZ_7kv0Ac

お前だけは、絶対に残す◎

872 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:04:13.54 ID:+463mMum0.net
そうかそれで俺の家の時計はどれも時刻がバラバラなのか・・・

873 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:05:53.00 ID:K0K8XZ4x0.net
じゃけん、家族が生き残っている保証は無い●

874 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:08:42.00 ID:n5041NxZ0.net
動かない時計は一日に二度、正確な時間を示す

875 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:08:47.19 ID:Fpaaxgl20.net
この時代になっても未だに不確定性原理を面白がっているやつらがいるのか
意外と人類の知識や進歩って遅いんだな

876 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:09:05.23 ID:b51BWCqV0.net
>>864
プランク「・・・・あの・・・えっと,わしがその昔最小の時間というものを・・・」

877 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:10:47.02 ID:E5yKS6jc0.net
時計のある部屋に2個目の時計を設置したら、古い時計がぶっ壊れるってこと?

878 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:13:57.05 ID:mRC7iLpi0.net
GPSと受信機の位置は確定していない
GPSが距離を正確に測ると時間が狂う
GPSが位置を正確に測ると、距離と時間が狂う
GPSが動く物を正確に測ると、位置と距離と時間が狂う
GPSが受信機に電波を送信すると受信機の時間が確定する
こんな感じか

879 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:19:37.39 ID:MMS4VC+00.net
客「一年に1秒しか狂わない時計を作ってくれ」
アメリカ人技師「そんなものできるわけない」
日本人技師「1秒進めますか?遅らせますか」

880 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:22:32.97 ID:K0K8XZ4x0.net
最後に、エロヒムからわずか時給500円で惑星エロスから監視している者から言わせてもらいたい。

https://www.youtube.com/watch?v=zMMsGnBISMA

881 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:23:17.57 ID:8qxDTWO80.net
俺を初めて観測した奴によって俺はイケメンになるわけだな。

882 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:23:51.83 ID:2GOREgHw0.net
俺んちの時計もあってるやついっこもないや
あってんの俺のPCの時計だけ

883 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:24:37.22 ID:WIg02AmX0.net
>>868
>>876
とりあえず量子論的な見方から俺の先生になってくれそうなのはこの二人か

884 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:24:43.97 ID:vWVna/m10.net
掘った芋いじるな

885 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:24:51.61 ID:K0K8XZ4x0.net
こっちだった。


倉庫のトムキャットに長い毛が発見され処分されたんだ●

https://www.youtube.com/watch?v=xYbJw8TtT_0

886 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:25:09.97 ID:xWG/2m9U0.net
>17
>24
これにこんなレスを返してしまうニュー速+民て

887 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:25:29.68 ID:r83OgQtu0.net
不確定性原理からの話なら
2つの時計の時刻が一致しないって話じゃなくて
一つの時計の正確さを突き詰めると、別の時計はどんな時刻を指すかバラけますよ
って話なんだろうな

888 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:25:54.29 ID:blAkvzDi0.net
不確定性原理論ですでに証明済みのことじゃないか。

889 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:26:20.59 ID:mRC7iLpi0.net
GPSシステムのことか、正確さには限界がある
ほぼ同じ場所にあるのに不正確なのは不確定性原理のせい

890 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:26:48.67 ID:Fpaaxgl20.net
やはり時計はカシオのソーラーバッテリー式電波時計に限るな
キズついても無くしても惜しくない価格だし
ロレックスなんてクソ高いだけで最近は月に10分も遅れやがる

891 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:26:54.78 ID:Xd82fJ4X0.net
なるほどわからん

892 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:27:13.22 ID:H1U+AIF90.net
不確定性原理は位置と運動量の話じゃなかったか

893 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:29:12.93 ID:K0K8XZ4x0.net
働かないユダヤ人がしでも動く保証はついている●

894 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:29:40.40 ID:/+k2WKT10.net
要するに時計が正確かどうかは関係ないわけだな・・・

895 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:31:31.75 ID:oxwCM8c40.net
これが一番分かりやすい

660 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:00:50.65 ID:3hQX5DVr0
ハイゼンベルグの不確定性原理は以下の通り。
Δt ΔE>~h
よって
Δt→0、ΔE→∞
E=mc2から m→∞
時間が歪む

こういうロジック?

664 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:07:50.24 ID:WIg02AmX0
>>660
5行目
ΔE=Δmc2からΔm→∞(質量mじゃなくて質量ゆらぎΔm)
それ以外は合ってる

896 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:34:02.60 ID:5un0E4Ot0.net
人類が勝手に時間を決めて時計を作った訳であまり意味ないのでは? 時計が自然から生まれたなら別だが? >>1の意味がよく分からなのに答えてみた!

897 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:34:26.42 ID:K0K8XZ4x0.net
>>890
鈍器かホームセンで買ったがなかなか壊れない。

しだりてでコンクリート壁にぶつかり止ったと思っても

また正確に復活と再生を繰り返す〜


ピカールやらとかにも負けず動き続け〜


どうも、茶色が浮気旅行に使った空軍使用と間違われても

数十年健在。

898 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:35:46.36 ID:+NZJVwNG0.net
えーっと、黄金の心号を待っててもいいのかな?

899 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:37:24.44 ID:76JZ7g5e0.net
正確な人間の存在によって俺達のようなバカが生まれた
訴訟

900 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:39:18.72 ID:+fSbvmB+0.net
>>59
私立文系の俺でもたどり着いた結論だわ。
もっと言うとこの宇宙は、空間即ち無と光即ちエネルギーしかない。俺もおまいもエネルギーの運動の過程でしかないのだ。

ちなみに重力は見かけにすぎないと考えてる派です。

901 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:40:02.64 ID:h9p6WWZN0.net
メトロノームと振り子なら同期するのに

902 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:44:02.55 ID:iuLjsK6V0.net
おまいら〜
こんなクソ面白くもないスレで良く900を超えられるな。俺は寝る。

903 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:46:37.93 ID:TvIZ2/800.net
>>895
それデタラメやで。

904 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:49:25.24 ID:mRC7iLpi0.net
正確な時計は他の時計を狂わせる
不確定性原理なんだから、そもそも正確な時計が存在しない(GPSの時計から)
正確な時計は、誰かの時計が基準というだけ、他の時計から見たら
狂ってるのは他の時計

905 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:49:45.16 ID:oxwCM8c40.net
>>903
俺もよく分からんのでどう違うのか教えて

906 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:53:24.25 ID:sVoAM3I60.net
電波ソーラーのGショック付けてんだけど、テレビの時間とかなりずれてるよ
どういう事だ

907 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:53:46.88 ID:C0qdveBt0.net
全部電波時計に変えたから狂いようがない

908 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:55:16.25 ID:QnrgE2Ho0.net
「まわりの時空が歪むから、そんなに必死になって時刻を精確に同定しようとするのは止めなさい。お陰でまわりのワシらの存在はうつろ。実在しているやら、いないやら…」

909 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:55:24.04 ID:mRC7iLpi0.net
そんなに狂うGPS受信機は1つもどれかと同じ時間を持たないわけだ
分、秒単位なら一致するのは60台に一台あるだろうけど59秒と0秒で一致しないから
62台ないと時間が1つも一致しないのか

910 :0048WT ◆kiraraJhCE :2017/03/22(水) 23:55:27.48 ID:6+Ee9fgM0.net
不正確な時計はまわりに影響与えないのかってそんなことないよね?
つまり
そこにある時計が示してる時間を正確に検出しようとすると
その行為がその時計の周辺に影響を与えて
その周辺の時計の示してる時間を正確に検出できなくなる(狂わせる)
ってこと?

911 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:56:11.30 ID:2GOREgHw0.net
>>895
ここ2ちゃんだよ

912 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:56:37.57 ID:FAB8bKiX0.net
日本が常識的になると周辺国家がおかしくなる

つまり日本はキチガイになっていいんじゃないかね?お仕置きの時間だろう

913 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:00:07.82 ID:E3D/kyO10.net
つまりGPSの不確定性のお陰で世界で1つのGPS受信機になると
この原理を利用したGPSたまごっちが有れば
世界で1つしかないオリジナルキャラを育てられると(リボン等のパーツアイテム固定)

914 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:02:28.10 ID:l1e7kR4Q0.net
俺のcasioに死角はなかった

915 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:04:16.45 ID:t5Okam9C0.net
エネルギーが時間の流れを変えているのだとすれば、発電所の近くでは
時間の経過が遅いのか?

916 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:04:21.98 ID:BvkJHB2f0.net
そもそもどの時計が正確なのか判断出来るのか?

917 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:08:17.83 ID:GitAFCJF0.net
>>905
無料だ

http://www.pnas.org/content/114/12/E2303.full

918 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:11:25.49 ID:6cx/7RKg0.net
時間なんて概念やろ

919 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:14:23.41 ID:E3D/kyO10.net
宝くじの当選番号もGPSの不確定性原理で決めたら

920 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:16:12.46 ID:4aI2lpat0.net
よくわからない。
誰か助けて

921 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:19:09.38 ID:GitAFCJF0.net
>>910
量子力学によれば精確な時計を持ってるとするとその時計のもつエネルギーの不確定性はとても大きい
一般相対性理論によればエネルギーの不確定性が増大するほどその時計近辺の時間の流れにある不確定性が増大する
でこれをいっしょにすると隣り合う二つの時計はお互いに干渉しあい
やがては時間の流れが「ぼやける」ことになる

922 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:21:43.87 ID:KO2jmyYC0.net
いっぱい時計を置いとけば正確な時計の周囲だけ狂う
遠いのは正確なまま

923 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:24:06.04 ID:EgAv/7if0.net
>>916
重力が弱くて等速直線運動に近い極限をとればいい

924 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:27:01.81 ID:EgAv/7if0.net
>>921
それが>>1の説明だけど、本当なんだろうか?と思う。
量子論的なゆらぎを古典論的なアインシュタイン方程に突っ込んだらろくなことにならない気がする。

925 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:29:02.65 ID:aqSDaT2t0.net
>>920
時計の精度は量子的なふるまいの影響を受けるところまで上げられる

926 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:30:41.45 ID:vxh8+wWr0.net
要するに神の領域に近付こうとしたら制約を受けるってこったろ。
あんま神とかの言葉使いたくないが。

927 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:32:46.97 ID:GitAFCJF0.net
>>924
本当かって言うか
こんだけ時間計測に限界があるわけだから
時間の性質について
量子力学と一般相対性理論を考慮のうえでもいっかい再考すべきかもという趣旨みたいだよ

928 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:35:09.45 ID:lyEpN94P0.net
くそ馬鹿物理

929 :ネトサポハンター:2017/03/23(木) 00:35:25.40 ID:iZGnASP00.net
時計が干渉するというより
微細化していくと世界自体が曖昧になるってことじゃねーの?

930 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:35:45.25 ID:GitAFCJF0.net
>>926

神の領域にはどうがんばっても近づけないから物理学どうするかな
という

931 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:35:48.33 ID:lFBL5zDlO.net
ウィーンガシャン!ウィーンガシャン!
ウィーンウィーンキュルキュルキュルキュルガシャン!
バスバスバス!バスバス!ガシャン!バス!
ローボコーップ大学!

932 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:36:23.47 ID:oeqVLub2O.net
で、ブラックマターはどうなったの?

933 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:39:33.79 ID:3xHC7ui90.net
何百年かあとには量子力学は
神学論争みたいな無意味な学門だったってことになってそうだ

934 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:39:37.34 ID:KO2jmyYC0.net
そりゃまあ極限まで高エネルギー状態になれば全ての力も統一されて区別なくなるわけで

935 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:40:29.50 ID:tvJDY5KB0.net
この説が正しいとして、
では「一番正確な時計」というものを、
どうやって特定し判定し認定するのか?
「一番正確な時計」だと「客観的に判定し、客観的に判断する手法」
というものが存在し得るのか?

「一番正確な時計」というものを特定できなければ、
「その周囲の時計が狂った」という事象を、「どういう手段で観測し判定できるのか」?

もしかしたら「一番正確な時計」と最初に特定していた時計は実は一番正確ではなく、
その周囲の「一番正確な時計よりも狂い易い時計」と特定していた時計が
実は一番正確な時計であった、すなわち、
一番正確であったからこそ、「一番正確な時計」と特定していた時計が狂ったので、
逆に「一番正確な時計よりも狂い易い時計」と誤認する事が発生した
という事も考えられる。

936 :ネトサポハンター:2017/03/23(木) 00:49:56.71 ID:iZGnASP00.net
箱の中のニャンコは見てない時どうなってんのか分からんわけでしょ

つまり今見てる他を狂わすほど正確な時計を基準にしちゃっていいんじゃね
別の同じくらい正確な時計を見てる時はそっちが基準

二人がそれぞれ見ている時はそれぞれが基準で互いに狂い合う

937 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:51:16.49 ID:BFpkJ4eF0.net
ハイゼンベルクの不確定性原理って
ジャクソンポロックのアクションペインティングと同じ響きがあって、
俺の脳にはセットで記録されてるわ

938 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:53:10.22 ID:KO2jmyYC0.net
例えばデジタルで言うと小数点以下無限大まで測れるとかそう言う精度じゃないの
最小単位が細かいほど正確に測れると言う事

939 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:57:16.71 ID:KO2jmyYC0.net
量子レベルの分解能を得るには高エネルギーが必要で
そのエネルギーが周囲の時計を狂わせる

940 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:59:36.73 ID:bM60ksFE0.net
俺意味一発でわかったわ(笑)
流石日本のアインシュタインだな

941 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 01:02:36.91 ID:4aI2lpat0.net
次の患者さんどうぞ

942 :0048WT ◆kiraraJhCE :2017/03/23(木) 01:08:55.78 ID:TnbCOgjX0.net
>>921
正確な時計っていう意味は時を刻む1秒1秒の刻み方が毎回1秒ぴったり正確であるって意味?
1秒ぴったりというのは具体的には時計の針(粒子)が滑らかに連続して移動して動いていて
1秒ごとのメモリの位置に1秒ごとの時間ごとに正確に居るってことを意味するとして
そういう正確さが高ければ高いほど
その時計が持つエネルギーの不確定性が大きくなって
その時計の周りの時間を不確定的に歪めてしまうので
その時計の周りにある時計は不正確になってしまうってこと?

ようするに正確な時計というのはどういう意味なのか
具体的にどういう構造をしていて
なにがどうなることを正確だとか正確じゃないというのかということが
物理学者野郎たちは説明不足だから全然イメージがわかないんだよ

943 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 01:11:22.38 ID:9NOfCuQW0.net
その時計は観察者にとっての存在であり
見る者が居なければ時計としての意味はなさない
つまりある特定の観察者にとっての時間に過ぎない
他人の時計、見る時間の違う時計との比較で狂うもくそも根本的、無い

944 :ネトサポハンター:2017/03/23(木) 01:17:04.76 ID:iZGnASP00.net
相手の時間の微小単位の粒を見ようとすると
微小になるほど「どうなってんのか分からん度」が増して
どうなってんのか分からん時計は正確じゃねえ、ってなるんじゃね

945 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 01:20:22.13 ID:0xw5j5L30.net
日時計が砂時計や線香時計に影響するのか

946 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 01:22:45.79 ID:4aI2lpat0.net
腹時計にも影響しそう

947 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 01:28:50.96 ID:uCZEw2BM0.net
なるほど。わからん。

948 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 01:31:44.26 ID:Zz4iwkLX0.net
>>25
波動方程式が証明出来ずに
電子菅工学Iの単位を落としました

949 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 01:37:08.10 ID:S8IiBo7+0.net
>>935
寧ろ「対象となる特定の量子状態の時間経過を計測したその結果により、1秒を定義する」と思え

主張は、その量子状態の時間間隔の測定が、周囲の時間経過を不確定にする、と言っている

950 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 01:37:32.53 ID:hUfBqC980.net
正確な時計 を 測定する時計 は 誰が持っているの?

951 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 01:38:35.45 ID:kGxgutMn0.net
適当に「10」と言っていたけど
正確に「10」を言い出す奴が来て
適当に「10」と言っていた奴等が浮き彫りになっただけだろ

952 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 01:40:14.25 ID:EgAv/7if0.net
>>935
時間の流れは空間が歪むにつれて遅くなる一方だからできるだけ平坦なところで時間を測ればいい

953 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 01:40:53.33 ID:heBsgGwE0.net

を感じるのは人間だけ

954 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 01:42:38.74 ID:HLbxqmF50.net
>>953
見るんじゃない、感じるんだ

955 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 01:43:40.88 ID:xqm9ZbEm0.net
ミクロ(量子力学)とマクロ(相対性理論)は住む世界が違う気がする

電磁気力と重力が統合できないように大きさの階層が違いすぎて

実は物理法則が異なるのでは?と思ってしまう

956 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 01:45:26.30 ID:bM60ksFE0.net
俺タバコ吸ってる間にわかったわ
てか、もう知ってたけど
まだ科学はこんなレベルかよ

957 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 01:48:04.16 ID:E3D/kyO10.net
時間の謎を解明しようと正確な時計を作ろうとしたら
思考実験みたいになってこの発見なのか

958 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 01:50:43.86 ID:FgMHKp7h0.net
わかりやすくいうとこの世界の解像度とフレームレートは可変でCPUに依存するってことだ。

959 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 01:52:36.56 ID:UbIQdu/DO.net
タイマンしようぜ

960 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 01:56:07.85 ID:XRShbYzz0.net
枕元に目覚まし3つ並べてるけど、バラバラな時間になるのはコレか!

961 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 01:58:01.76 ID:ueE/WvH3O.net
相対性理論では近くにある複数の振り子時計の振り子はそのうち同期する

という記事を思い出したがどちらにしてもよく分からん

962 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 01:59:16.08 ID:S8IiBo7+0.net
>>955
時間測定の話なのでついで話をしておくと、相対論の対象である超高速で回転するパルサーの自転周期により計測した1秒と、量子論の対象である原子時計で計測した1秒は、どちらも驚くほどの精度で一致するそうだ

このことは、統一理論の完成にはまだまだハードルが多いが、巨視的レベルの理論である相対論と、微視レベルの理論である量子論は、ともに物理理論として正確性が高く、互いに矛盾するものではないことの傍証と考えられている

963 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 02:06:01.17 ID:FgMHKp7h0.net
光速に近い速度を持つ粒子とかの挙動の説明には相対論と量子力学を同時に考慮せざるを得ない。

964 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 02:14:51.85 ID:k/S5Umxg0.net
>>1
また科学記事にありがちな、理解してないやつが描いた無意味なイラスト付かと思ったら
かなりショボいけど元論文>>198にもほぼ同じ図があったw

965 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 02:19:34.98 ID:66EeXZYM0.net
言いたい事はわかる。恐らく理論的には正しい。

966 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 02:24:58.86 ID:ZGOcUod00.net
ついにスイス時計の精度の悪さを
セイコーのせいにしだしたか

967 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 02:29:09.27 ID:8kMhz9ns0.net
知ってた

968 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 02:38:32.50 ID:1L5H/znA0.net
物理的に正確な時計なんて必要ない
必要なのは仮にゼンマイであってもそれを標準時とするなら
他がそれに合わせるエンジニアリングであってサイエンスではない

969 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 02:38:36.46 ID:2em4sd2j0.net
時計に時間を決定する力が有ればだな

970 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 02:42:03.54 ID:L4VZaZbe0.net
>>1
に にほんごでオケッス

971 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 02:45:07.25 ID:daviqoNa0.net
どんなに頭の良い奴らの集まりでも
更に頭がダントツに良い奴が1人居ると周りの頭の良い奴らが凡人扱いされちゃうと言うあれね

972 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 02:57:02.60 ID:bM60ksFE0.net
俺の周りもアホばっか、これが原因やったんやな(笑)

973 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 02:59:26.77 ID:ai/DiKqB0.net
一万年に一秒くらいの干渉かな?

974 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 03:13:17.85 ID:EXAWEGSw0.net
>>973
一万年かもしれないし・・・一京年かもしれない
「ゆらぎ」とはそういうことなので

だがないと言い切れない以上「ある」が
この記事の主張

975 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 03:17:30.06 ID:E3D/kyO10.net
太陽の活動が弱くなると地球の時間が速くなる

976 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 03:23:41.42 ID:dSuyAu0o0.net
不正確な時計は周囲の時計に影響を与えないの?(狂わせないの?)
なぜ?正確な時計だけが周囲の時計に影響を与えるの?

977 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 03:24:40.52 ID:2tdyIQrS0.net
電波時計の近くにアナログ時計おくの止めとけばいいんだな。

978 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 03:27:14.21 ID:Lc4JelwU0.net
電波敷じゃない時計ほっとくと各時計それぞれ時刻がバラバラになるけど
面倒だからほっとくことよくあるんですわ

979 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 03:31:09.40 ID:EXAWEGSw0.net
>>971            
俺らみたいな凡人でも10^(-44)秒くらいの短い時間なら
観測時間が短いのでここで言う不確かさにより
凡人のままかもしれないし,アインシュタイン100万人分くらいの
天才でいるかもしれない

980 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 03:35:25.01 ID:0FYb2c2y0.net
エアマットでできた廊下があって、マット表面の状態に関わらず、その上を歩幅もテンポもスピードも全く狂わず歩ける人(Aさん)がいる。
そして、その隣で同じ歩幅、、テンポ、スピードで歩こうとする人(Bさん)がいる。

エアマットの表面が時間と空間
Aさんが正確な時計
Bさんが周囲の時計

Aさんがマットの上を歩くとマットの表面が波打ち、隣のBさんはAさんと同じペースで歩けない
人間の目には波打ったマットの表面が平らで不動に見えるから、BさんがどんなにAさんと同じように歩いてもペースが狂って見える

981 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 03:36:14.20 ID:Lc4JelwU0.net
>>976
どっちかっていうと「正確な時計の影響を受けて不正確になってしまう時計」の方がもっと多くの周囲の時計に悪影響及ぼして狂わせてると思うのよね

>>1
「ある時計」を犠牲にしないでください

982 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 03:36:45.26 ID:c5qXM4Y50.net
つまり日本が悪いニダ

983 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 03:37:12.52 ID:yHXZSc/R0.net
>>1
バカか
時計は時計
他の時計を動かす力なんてないよ

984 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 03:37:26.10 ID:1L5H/znA0.net
困ったことに実生活で誰も困らないんだよな

985 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 03:41:25.16 ID:U1J0xzvS0.net
昔は石がたくさん入った時計は周りの安物時計を狂わせるとか言われてたんだろ

986 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 04:03:09.71 ID:QBwpW8k50.net
まずね、その量子力学的な世界と、日常的な世界の違いを説明しろって感じ
事前知識、前提知識がない一般人にはどうでもいい

987 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 04:25:15.25 ID:QoX44nAr0.net
プランク定数は,ものすごく小さいから,日常生活には影響がないわ.

でも,籠池と安倍の周辺だけは,プランク定数が桁外れに大きいらしく
人間の感覚でもわかるくらゐに影響がでるんだw
この画期的な二人にノーベル物理学賞を!

988 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 04:30:51.20 ID:MM/5Y33x0.net
風俗の時間短縮もこれのせいか?
30分コースなのに25分でオワタ

989 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 04:34:50.01 ID:VPzGehvA0.net
>>986
まったく、そのとおり。
どうせわかりっこないというか記者もわかってない。
単にきいたとおりに受け売りしているだけなんだから、見出しだけでよい。

990 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 04:37:28.11 ID:rW4aHb+70.net
こういうヘリクツは哲学ってやつであって、科学に入れてやっていいもんじゃあない

991 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 04:39:13.77 ID:3VBDVh8W0.net
神様はわりといいかげんに、この世界を設定したということだな。

992 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 04:39:19.34 ID:ixV05jHa0.net
では、干渉の結果どれくらいズレるのか
教えてくれないと困る

993 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 04:46:02.26 ID:enk638Px0.net
自分でも何言ってるのか分からなくなる
まあいいかと思い続けるとこういう文章になる

994 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 04:48:35.61 ID:exYljiF/0.net
時間が絶対的な外側には「ない」という理論だろ
こんなのは量子力学では初期から言われてた事じゃないのか

995 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 04:50:09.04 ID:WVriStaM0.net
俺の自動巻きの腕時計は1週間で1分遅れるようになったのは
は手のひらスマホの時計のせいっだったんだな。

996 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 05:13:00.94 ID:RM+ArAhv0.net
今年のイグノーベル賞候補かな

997 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 06:39:39.33 ID:lVxyyfkS0.net
>>987
他に選択肢がねーからだよ
他にまともな政党がありゃ安倍なんて断頭台に送ってやるわ

998 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 06:50:01.33 ID:zKJ3mwgN0.net
わかった!

まわりの時計に影響与えてるのは
 
人間の意識か

999 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 06:53:31.03 ID:fYa/LKqZ0.net
9999

1000 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 06:54:34.94 ID:fYa/LKqZ0.net
1000なら時間が止まる

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