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【次世代エネルギー】アンモニアから水素/岐阜大教授ら製造装置を開発!製品化目指す

1 :イセモル ★:2017/03/22(水) 09:56:40.36 ID:CAP_USER9.net
岐阜大次世代エネルギー研究センター長の神原信志教授(55)=化学工学=が、アンモニアを原料に水素を製造する装置の試作機を開発し、21日、「実用化のめどが立った」と発表した。プラズマを用いることで触媒を使わずに常温で高純度の水素をつくり出せるのが特長で、燃料電池に利用可能なことも確認した。産業・家庭用の発電機や自動車への利用を視野に入れており、2020年までの製品化を目指す。

群馬県の電装品メーカー澤藤電機との共同研究で、アンモニアから無触媒で高純度の水素を製造できる装置は世界初という。水素を使う燃料電池は次世代エネルギーとして注目されているが、水素は蓄えたり運んだりするために氷点下252.9度に冷却して液体にしたり、高圧で圧縮する必要があり、取り扱いは難しい。

一方、アンモニアは高圧下でなくても20度で液化するなど貯蔵や運搬に適しているが、従来は水素を発生させるために400〜800度の高温下に置き、触媒として貴金属を用いており、コストの高さが課題だった。

神原教授らは、低温プラズマの電子エネルギーでアンモニアを分解する技術を開発。試作した装置は、長さ約40センチ、直径約4センチの石英ガラスの円筒内に電極にもなる合金製の水素分離膜を設けた二層構造のプラズマ膜反応器と、プラズマ発生用の高電圧電源を組み合わせた造り。反応器にはアンモニアの混入を防ぐ働きもあり、装置を稼働して2〜3分で限りなく100%に近い純度の水素を生成できた。

装置の容積は液化アンモニアのタンクとセットで120リットル程度で、現在、燃料電池車が積んでいる高圧水素タンクとも置き換え可能なサイズ。神原教授は「アンモニアは燃えにくく安全で、コストは重油や軽油の半分以下。エネルギー効率をさらに高め、普及にこぎつけたい」と語った。

カキソースです|ω・)
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20170322/201703220854_29270.shtml

2 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 09:57:56.28 ID:1YGnN+q90.net
小便から水素
大便からメタンガス

3 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 09:58:01.73 ID:ilnadhob0.net
どのぐらいすごいの?

4 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 09:58:43.20 ID:z//VE14w0.net
すばらしい

5 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 09:59:11.16 ID:2565coTc0.net
やだこれで車動かすからおしっこちょーだいって言える

6 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 09:59:16.99 ID:fdhz5KR20.net
化石燃料からの離脱、エネルギー革命の始まり

7 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 09:59:26.05 ID:zfqpEZTv0.net
下水処理施設と発電施設を一緒に設置できる

8 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:00:56.63 ID:sI9o23tY0.net
あほくさ、水素と窒素をアンモニアにするのにどんだけエネルギー使うと思ってるんだよ

9 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:00:57.82 ID:+bNPx5jT0.net
あと20年で実用化できるめどが立ちました

10 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:01:56.38 ID:lHSnh1Ae0.net
>装置の容積は液化アンモニアのタンクとセットで120リットル程度で、現在、燃料電池車が積んでいる高圧水素タンクとも置き換え可能なサイズ。

事故った瞬間に、辺り一面、おしっこ臭が・・・

11 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:03:18.56 ID:Am5wVUJo0.net
屁にも火がつくからな

12 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:03:19.89 ID:lHSnh1Ae0.net
>>8
なぜ水素からアンモニアを作る必要があるんだよw

13 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:03:47.25 ID:r7DItalZ0.net
2020年までの製品化ってすぐじゃん
アンモニアならコスト安いし燃料電池車より普及しそう

14 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:03:55.57 ID:XrYkcmsM0.net
ただし劇物
尿素からできんのかな

15 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:04:29.53 ID:Wik41wi30.net
水の電気分解じゃダメなん?

16 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:04:43.87 ID:bHNViERd0.net
>>12
肥料

17 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:04:45.51 ID:j1esEv+y0.net
どうやってアンモニアを集めるんだろ

18 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:04:50.50 ID:xhPRkObX0.net
俺のケツの穴に

19 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:04:51.31 ID:pUyC4DTf0.net
>>10
まあ被害が悪臭だけで済むとも言えるしw

20 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:04:59.74 ID:rH3ZS2BD0.net
   ∧_∧
   ( ´Д`) <みなさーん、お茶が入りましたy
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    〉 )  ( .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
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  ¶:::-幵-冂::( (    |l  |    )  )=HロΠ=_Π
  Π=_Π「Uヾ、 ⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
 Д日lTl,,..:''''"   ""'''ー-┬ーr--〜''""   :::Д日lT::::
 FH=n.:::::'            |   |         :::FL日l」:::::
 ロΠ=:::::.:.        ノ 从 ゝ        .::田:/==Д::
 口=Π田:::.                   .::::Γ| ‡∩:::::
 Γ| ‡∩Π::....                ...:::Eヨ::日lTlロ::::
 Д日lTlロ_Π::::.......            ...::::::::田:凵Π_=H:::
 =Hロ凵Π=_Πロ=HロΠ:::.................:::::::::::口ロロH「l.FFl

21 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:05:12.74 ID:7DHIrWWh0.net
>>8天然ガスを液化するのと、アンモニア化させるのじゃ、コストは十分の一

22 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:05:22.44 ID:WidobLzK0.net
>>12
1をよく読め

23 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:05:39.97 ID:FYbJAT0n0.net
車に積めても電気分解するエネルギーが走行用のエネルギーから差し引かれるだけだろ
どっかに据え置いて水素を供給した方がまだマシ

24 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:05:42.12 ID:haLtPbPF0.net
家庭用に自作したい。あんだけ臭くて色濃い俺の尿を捨てるのはもったいない

25 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:05:42.19 ID:hMajqrYg0.net
http://i.imgur.com/3jhNr7M.jpg

26 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:05:47.12 ID:bHNViERd0.net
>>10
お前がアンモニアの匂いを嗅いだ事がないのは分かった

27 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:05:57.31 ID:PPygjsxn0.net
わしのオシッコ甘いニオイがするんやけど

28 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:06:03.25 ID:bIhFxjl9O.net
汚水浄化してエネルギー生産スーパーエコですな

29 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:06:06.57 ID:twwwIN6y0.net
プラズマ作るのにめちゃくちゃ電気使うんだわな

30 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:06:17.10 ID:SBBXj1nx0.net
水素の精製・貯蔵なら水素水作ってる会社に聞けよ
奴ら、いとも簡単に事を成し遂げてやがるぞ

31 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:06:19.86 ID:gGnxVt1E0.net
ションベン高値になるの?

32 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:06:26.60 ID:0LLlaVmN0.net
>反応器にはアンモニアの混入を防ぐ働きもあり、装置を稼働して2〜3分で限りなく100%に近い純度の水素を生成できた。

うーん、凄いw

33 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:06:55.09 ID:gGnxVt1E0.net
>>20 何やこれ

34 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:06:58.62 ID:LbnpNdDF0.net
イスラエルなら、ここでこの技術の関連ベンチャーが数十社できて

二年井内に大半が巨額買収されるか、どこかに吸収合併される

ベンチャーが三年で三割しかのこらないってのは、三年後に残ってるのが逆に残りかスだったりして

ほとんどがすぐに巨額で買われるか、ダメなら他に吸収されて別のベンチャーで役員やってるかなんだから

35 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:07:14.89 ID:0LLlaVmN0.net
>>26
殴られたような感覚になるよなw

36 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:07:24.92 ID:XY/5tsTK0.net
>1 プラズマを用いることで
すんげーエネルギーを投入するんだろうな。
まあアンモニアって、ほぼ廃棄物だから、そこから水素をもぎり
取るにはエネルギーが必要だということはわかる。

37 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:07:38.32 ID:Vk7DRwY50.net
>>7
それですよね。ちなみに福岡市では同様な設備がすでに稼働してある。

38 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:08:07.91 ID:OzZFjpt70.net
聖水!

39 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:08:36.72 ID:fkX32nOa0.net
>>17
話が逆
貯蔵運搬のために水素をアンモニアにする
水素が欲しくなったら本件の装置でアンモニアから水素を取り出す

40 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:08:55.07 ID:k+856jJZ0.net
>>31
バックトゥザフューチャーで
生ごみを燃料に車動かすのが現実味を帯びてきた。

41 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:08:58.65 ID:LbnpNdDF0.net
下水処理施設とすぐにベンチャー企業からめて動こうぜ

42 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:09:02.14 ID:ZYyJwy4C0.net
>>26
目がヒリヒリしてたまらん

43 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:09:11.01 ID:+6S1oqn/0.net
アン!モー!ニャ♡

44 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:10:04.78 ID:gXg+aru70.net
全国のガソリンスタンド 一斉にアンモニアスタンドに切り替え

45 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:10:48.25 ID:a+G1S3rl0.net
トイレ大活躍

46 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:10:58.84 ID:tuFzoOuR0.net
       ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,
   /  / "⌒\  )
    i   /   \  /、 )
    |   /  (●)` (●)| 
    |,,/    (__人) !
   \     n `ー' /
    /    | ヨ  <
.   /    / ノ   | これは大きな一歩ですね。

47 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:11:08.72 ID:02ih84vw0.net
>>39
>貯蔵運搬のために水素をアンモニアにする
>水素が欲しくなったら本件の装置でアンモニアから水素を取り出す

どこに書いてある?

48 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:11:17.01 ID:IddgLi1n0.net
水素発電所とか、できる?

49 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:11:20.90 ID:fkX32nOa0.net
>>44
燃料電池もめちゃくちゃ普及するかも
自動車やら潜水艦やら

50 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:12:06.77 ID:RcnIygDv0.net
90年代末にはリチウムに代わって燃料電池が主流になると言われてたのに
民生用品は東芝のモバイルバッテリーしかなかったな。しかもカプセル含めて高価。
アンモニアだとコストが安くなるのかな?

アンモニアはハーバー法で作るんだっけ?化学の試験で暗記したな。

51 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:12:48.96 ID:sI9o23tY0.net
>>12
大量のアンモニアなんかどこにもないからだよ

電力需要の何%だかがアンモニア合成に使われてる

>>21
そんなんで済むかよ

52 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:13:03.34 ID:lHSnh1Ae0.net
パタゴニアの大地に風力発電女作って、そこでアンモニアにして日本に船で輸出できるな
もちろんアンモニアにする電力も風力使えばいい。

53 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:13:04.29 ID:UPbn4xy60.net
>>3
水素の運搬とか貯蓄は>>1の通り
超低温で高圧にしなきゃならんから
設備が大規模になるし、水素の性質から
爆発したら大変なので扱いが難しい

だから水素の化合物を使うことで
貯蓄をしようと考えたんだけど、
すぐに分離出来そうな気体は全て有毒ガス
その中で低濃度ならあまり被害のない
水やアンモニアとかがちょうどいいんだけど、
水は化合物の中でもかなり安定の分子で
これを分解するのにエネルギーが
かなり必要だから現実的でない
それにアンモニアは窒素に3つの水素が
くっつけられるから体積が3分の1に出来て
貯蓄も楽、なんだけど、水素を使った化合物って
結構頑丈な結合になるから
分離には触媒(白金)が必要になってくるのよ
これが貯蓄施設に大量に必要になるから
現実的でなかったんだけど、
これが一切必要なくなるってこと

54 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:13:04.46 ID:0LLlaVmN0.net
>>49
家庭用アンモニア貯蔵庫も欲しいところ

55 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:13:05.95 ID:UZRJNScd0.net
お前にエネルギーを注入してやる!

56 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:13:12.78 ID:fkX32nOa0.net
>>47
ソースをきちんと読みなさい
この新聞記者の文章力が弱くてわかりづらいけど
あとスレタイも「次世代エネルギー」て冠つけちゃってるから誤解を招くけど

57 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:13:50.42 ID:KutkFGYR0.net
水素は基本どんな物からでも取り出す事が可能。
問題は、手間とコスト。

58 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:14:13.46 ID:02ih84vw0.net
ハーバー・ボッシュ法で水素と窒素を反応させてアンモニアを
生成することを言ってるのか?
だとしたらお門違いなこと言ってるなあ
水素そ生成すること自体は問題になっていない
問題なのはその水素をどう運搬するかという話だ

59 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:14:26.24 ID:IEP8auky0.net
アンモニアは劇毒物
安易に扱える品じゃない

60 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:14:43.21 ID:LbnpNdDF0.net
>>53
なにそれ........ すごくね?

イスラエルみたいに
ベンチャー主導で、一気に開発してこうぜ

61 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:14:44.29 ID:UPbn4xy60.net
>>21
あー…水素の大量生産に天然ガスを
使う気だったんだったか

そっちが主な理由か

間違ってたなorz

62 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:15:32.31 ID:0LLlaVmN0.net
>>58
運搬、貯蔵、安全性がこれでクリアだな

63 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:15:33.70 ID:kcs+lCBV0.net
「そうりゅう」型のAPI用に丁度イイな

64 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:16:06.89 ID:mRC7iLpi0.net
石油に変わる自動車燃料は開発されたし

65 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:16:23.39 ID:GpleJ2i10.net
>>26
気絶してたらジャック・バウアーに嗅がされた

66 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:16:26.30 ID:02ih84vw0.net
>>56
>ソースをきちんと読みなさい
だから書いてないことは読みようがないって。
なにを言ってるんだね、ハーバー・ボッシュ法のこと?

67 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:16:34.52 ID:bPfJnaYM0.net
吸熱反応なんだから、プラズマでエネルギーを供給し続けなければ水素はできない
のは、ズブの素人にもわかるんだけどww 400度に加熱するよりも、効率はでるの
かい?普通は電気エネルギーよりも、加熱の方が安いんじゃねえの?

68 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:16:42.56 ID:q+o/Xy5j0.net
もう片方は窒素ガスになるの?

69 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:16:45.95 ID:GxRo3NyY0.net
>>53
素晴らしく分かりやすい説明をありがとう!!

70 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:16:47.14 ID:nICy2OO40.net
>>59
まあ危険性はガソリンも似たようなものだし、ガソリンのように扱えば問題ないでしょ

71 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:16:49.44 ID:fkX32nOa0.net
>>53
というか、そうりゅうは本来燃料電池のはずだった
水素貯蔵技術の進展が遅れて、やむなくAIPとかリチウム電池になった

72 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:17:17.91 ID:g4LQ5z/R0.net
いいねそれ
https://t.co/RGctuctrZ7

73 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:17:19.27 ID:UGHVnMTP0.net
おしっこ売ってくれと言っても合法になるのか

74 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:17:36.38 ID:3kBVFBkd0.net
コンバーターか

75 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:17:39.64 ID:PTXut9gK0.net
これでもしスズメバチに刺されたとしても、いざって時に中和できる

76 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:17:49.54 ID:j1esEv+y0.net
>>39
つまり、水素を直接利用するよりも、いったん
アンモニアを経由させてからのほうが、安上がりってことね

77 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:18:13.41 ID:YgNwN9VU0.net
アンモニアって案外危険だよな?
アンモニア浴びたら人間死ぬだろ?
100%アンモニアはちょっと嗅いだだけでウワっって後ろにふっとぶくらいなのに

78 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:18:25.51 ID:f/BSqwK60.net
車内で尿をたすだけで走る究極のエコカー来ちゃうか・・
糞もメタンガスでハイぶりっと・・・

79 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:18:44.73 ID:XY/5tsTK0.net
>>36
坂道を登ったり降りたり。結局エネルギー収支は、現実にはマイナスになる。
熱力学のなんとか法則は逃れられない。

やはり真空(空間)からエネルギーをかすめ取る方法がいいのではないか。
なあに、宇宙空間が多少減っても、人類人間には感じ取れない程度だから、
問題なしだよ。

80 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:18:47.60 ID:3kBVFBkd0.net
分離膜の寿命がどんなもんかだな

81 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:19:02.24 ID:TM0EQaLS0.net
>>73
ひらめいた!

82 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:19:15.56 ID:HUC6eqcn0.net
水素水のメーカーはこんなのとっくに完成させてたんじゃないのか?
水素をペットボトルに封入できる技術力があるくらいだからね

83 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:19:26.52 ID:lHSnh1Ae0.net
パタゴニアに風力発電所を作る
  ※ 一説には、全世界の電力需要の70%を賄える風のエネルギーが年間安定して吹いていると言われる
それからアンモニアを作る

日本に輸出

日本の海岸で、アンモニアから水素、電気を作って発電

でもいいわけだ

84 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:19:27.32 ID:IcF/QVHq0.net
国やトヨタから金出てるの?

85 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:19:46.18 ID:PTXut9gK0.net
世代別の尿で単価が変わりそう

86 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:19:49.48 ID:0LLlaVmN0.net
>>78
尿は大部分が尿素なのでお肌がつるつるになるだけです

うんこの方が有望だね

87 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:19:53.50 ID:fkX32nOa0.net
>>76
水素を使うにあたって

水素を直接貯蔵運搬するよりも
いったんアンモニアにして貯蔵運搬したほうが安上がりってことだね

88 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:19:54.44 ID:5BZ1/gI40.net
におい

89 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:20:09.83 ID:O1jct7EY0.net
ウリナラ起源の技術ニダ

90 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:20:44.76 ID:MZgElMqz0.net
>>2
もしかして精子がとんでもない能力持ってそう

91 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:20:53.89 ID:0LLlaVmN0.net
>>83
そんなことせんでも日本の上空にはジェット気流が流れとるやんw

92 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:21:13.29 ID:H+nD2Dx60.net
アンモニアの採取、輸送、高濃度抽出

逆に大変じゃね??

93 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:21:48.75 ID:0LLlaVmN0.net
>>92
アンモニアならうんこ集めればいっぱい取れるよ

94 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:22:08.37 ID:k3zB/8hA0.net
アンモニア充填になるのか、発想の転換が必要だな

95 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:22:24.90 ID:HWEk7GIu0.net
火力より安いのかどうか次第だな

96 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:22:25.31 ID:109xJ/ZG0.net
全国の公衆便所からアンモニア臭回収できたら日本はエネルギー自給できるかな?

97 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:22:29.55 ID:J8CMd/tR0.net
事故でクラッシュするとおしっこのニオイが…ってなるのか

98 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:22:34.60 ID:lHSnh1Ae0.net
>>91
どうやってそのエネルギーを取るの ?

99 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:22:55.50 ID:0LLlaVmN0.net
ニートのみんなに仕事ができたな!

100 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:23:15.71 ID:SBBXj1nx0.net
>>87
水素をアンモニアにして貯蔵というより
この装置を車に積めばアンモニアを燃料として使えるって事じゃないの

「装置の容積は液化アンモニアのタンクとセットで120リットル程度で、現在、燃料電池車が積んでいる高圧水素タンクとも置き換え可能なサイズ」

101 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:23:17.68 ID:UPbn4xy60.net
>>67
熱はエネルギーが無駄になることで有名
その点プラズマは蛍光灯とかに
使われるくらい簡単に作れる

102 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:23:38.37 ID:Jrz4BUGZ0.net
プラズマ発生させるエネルギーが取り出される水素のエネルギーを上回ってたらあまり意味ない

103 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:23:55.19 ID:02r45oub0.net
何が実用化だよ

日本の科学者の99%インチキ科学者だから要注意

詐欺師みたいなもんだよ
下らない事に税金が投入される
昔のように欧米のパクリに専念してた方がローコストで済む

104 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:24:04.33 ID:0LLlaVmN0.net
>>98
こんな感じ?
http://sciencejournal.livedoor.biz/archives/3866037.html

105 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:24:14.38 ID:KyiEVaXF0.net
安全保障っていうならこういうのは大事よね資源がない国なんだから

106 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:24:38.61 ID:q+o/Xy5j0.net
液化アンモニアためるのにドライアイス使ったような気がする、
そこまで沸点高く無いと思うな

107 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:24:41.54 ID:NfZzTE3a0.net
>>53
わかりやすい。専門家か?それとも池上彰か?なんにせよ、ありがとう。

108 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:25:00.24 ID:sY4KH1Du0.net
マグネシウム電池はどうなった

109 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:25:02.76 ID:KutkFGYR0.net
話が、一円硬貨と10円硬貨を沢山集めて実用バッテリー
にするのとあんまり違わない気がする。本当は全然違うかも
知れないのだけど。

110 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:25:16.64 ID:pwr+gAKS0.net
>>70
漏れた時の臭いが問題じゃね?

111 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:25:58.06 ID:Y2I+meeF0.net
>>8
エネルギーの保存につかえるんじゃないかな。
水素のままだと保存できないから。

112 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:26:16.84 ID:bHNViERd0.net
>>90
現状で精子に匹敵する性能を持ったナノマシンは存在しない

113 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:26:39.03 ID:oMzHj0ew0.net
<丶`∀´>トンスル要らないニカ

114 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:26:51.77 ID:q+o/Xy5j0.net
やっぱり沸点ー33℃だよw 何が20℃だw

115 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:27:33.50 ID:oIQXD3OL0.net
アンモニアなんて少ないやん
水から水素を作れよ

116 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:27:39.45 ID:UhbhTsZ70.net
変換に使用するプラズマの電気代>>>>>>>>>>>その他

117 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:27:52.38 ID:qJkrjca60.net
>>103
薄汚い朝鮮人は国へお帰り

パクリしか出来ない腐った血の持ち主よ

118 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:27:56.74 ID:X5V4p9Kt0.net
アンモニア水素水

売れるかも

119 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:28:42.75 ID:sI9o23tY0.net
>>111
お前馬鹿だなあ、アンモニア合成は発熱反応だぞ

効率悪いからエネルギー馬鹿食いするが保存できるエネルギーはマイナス

120 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:28:57.74 ID:0LLlaVmN0.net
>>114

>高圧下でなくても20度で液化するなど貯蔵や運搬に適している

記者の書き方が悪いね

121 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:29:18.76 ID:H+nD2Dx60.net
さっさと海水との科学反応で発電できるようにしろよ

そしたら日本最強だろ

122 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:29:33.12 ID:0LLlaVmN0.net
>>118
アンモニア水を飲むと大変なことになるなw

123 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:30:11.92 ID:fkX32nOa0.net
>>114
おそらく水溶液と液化の区別がついていない
ほんとこの新聞記者、基本的な知識も無いし文章力も不足している

124 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:30:13.25 ID:owAVnGRx0.net
>>1
乗り物別CO2排出量 より善良な乗り物を積極的に選んでいきたいものですね
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/co24.jpg
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/kankyo.html
http://www.yasaka-hc.co.jp/img/carbonoffset/grafu.gif
http://www.riteway-jp.com/hajimete_lb/img/eco/1.gif

125 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:30:16.34 ID:wPWyW6Rn0.net
俺の尿が水素水になるのか?!

126 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:30:44.89 ID:UPbn4xy60.net
>>77
なるな
>>53で言ってるけど水素化合物は
全て有毒なんだよな……そこがネック

アンモニアの漏れが起こっても人が
死なないようにしないと割と危険
っていうか、アンモニアって
工業で使ってるんだから貯蓄運搬の
ノウハウがあって使いやすいんじゃねえの?

127 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:31:36.07 ID:0X8RZF7V0.net
NH3をNとHに分解するのか。

128 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:31:47.55 ID:0LLlaVmN0.net
>>123
新聞記者とはプロパガンダを流す専門家でしかないからな

こういう科学的知識のいる記事を書かせるといつだって意味不明な文章になる

129 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:32:30.58 ID:7IjP3Hpg0.net
色々とツッコミたいが、低温プラズマは制御が難しいんだぞ(´・ω・`)
それに低温プラズマに使うプラズマのガスは何を使うんだよw

130 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:32:45.15 ID:HWEk7GIu0.net
>>127
良いこと思いついた NHKをNとHとKに分解しよう

131 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:33:34.31 ID:Nqhspj7W0.net
>>24

検査行った方がいいぞ。

濃い色の尿→膵臓がんが良くあるパターン。

背中・腰が痛まないか、最近・・・?

(´・ω・`)

132 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:34:07.15 ID:7IjP3Hpg0.net
ガス成分に大量のアルゴンガス必要とかあると
大量生産はそもそも無理がありそうだ(´・ω・`)

133 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:34:21.82 ID:pzVn9f0e0.net
去年の夏ごろにこんな発表があったばかりなのにw

アンモニアから燃料電池自動車用水素燃料を製造
http://www.jst.go.jp/pr/announce/20160719-2/
国立大学法人 広島大学、
昭和電工(株)、
国立研究開発法人 産業技術総合研究所、
(株)豊田自動織機、
大陽日酸(株)


こっちは無触媒wwwwドンマイwww

134 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:34:34.12 ID:UPbn4xy60.net
>>130
48つければアイドルグループの完成だな()

135 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:34:52.61 ID:8kyaWx540.net
中東や石油輸出国はこれを恐れてたんだろうなぁ

136 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:35:36.88 ID:WkWFPOus0.net
ジュース大量に積み込んでおけば車をどこまでも走らせる事が出来るな

137 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:35:46.90 ID:fkX32nOa0.net
>>126
アンモニアは工業用肥料用に大量生産されているし
その辺でもたまにタンクローリーやらタンクコンテナやら見かける

138 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:36:14.37 ID:7IjP3Hpg0.net
>>133
ああー。そいつらの研究は35年前の最先端から何も進化していないからw

139 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:36:38.07 ID:pmDlsW0u0.net
>>10
臭いと感じる前にみんな失神する

140 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:37:00.92 ID:2flg2snK0.net
車が動かなくなったのでおしっこくださいおじさん出現もあるな

141 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:37:13.16 ID:m54vlXJ80.net
じゃあオシッコで走る自動車がもうすぐ出てくるね。
ガス欠で立ち往生、キレイなオネーチャンを呼び止めて「あなたのオシッコ分けてくれませんか」ってどうどうと言える時代が来るってわけだ。

142 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:37:27.58 ID:7IjP3Hpg0.net
高密度低温プラズマ実験をやっていた俺からすると、大量生産に
実験室レベルでの製造装置ってのは意味が無いとだけ書いておく(´・ω・`)

143 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:37:34.41 ID:pdtNx5Vs0.net
すっごーい!

144 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:38:24.34 ID:quzNbPEs0.net
出力調整の難しい原発の深夜の余剰電力で燃料を作るってのが、水素燃料のキモ
ハーバーボッシュ法で態々窒素結合千切るのに膨大なエネルギーを使って、
燃料としてはその窒素を使えないから取り除く(NOxが出るから)とか
エネルギーをドブに捨てる暴挙でしかない
メタン合成して普通に燃料とする方がはるかに現実的だろう

145 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:38:27.15 ID:GCopTVhk0.net
マーティー、早く出さんか!

146 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:39:01.18 ID:UPbn4xy60.net
尿素が分解されてアンモニアになるんであって、
尿素を入れたところでディーゼルエンジンの
排気ガスからNOxしか取り除けないぞ?

147 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:39:25.20 ID:pH3qGHII0.net
>>119
カルノーとトムソンに喧嘩売ってるの?

148 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:39:27.37 ID:fkX32nOa0.net
>>133
実用化までの年限を区切っていないところがどうもねw
本件は2020年までの製品化を目指すって書いてるからな

研究者や公務員が3度のメシよりだいすきな2020年「代」とかでなく
2020年「までの」と断言したのは大きい

149 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:39:37.90 ID:92GE/QIC0.net
>>3
エンッ

150 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:39:44.75 ID:N2n1nQP50.net
>>53
おおすごいじゃん。

151 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:40:22.63 ID:dqLrhjJG0.net
残った窒素はどうなるん、肥料とかに出来るんか
スタンドでアンモニアを入れて、ウンコを置いて行くのも大変だぜ
いよいよ車もうんこをするようになるんか

152 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:41:44.52 ID:lJPEgGtx0.net
>>151
ガソリンだって臭いあるじゃん

153 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:41:52.40 ID:GdJKfyk80.net
いい技術だとはおもうけど、
なんかアンモニアで走る電気自動車作れそうみたいな記事になってるのはおかしい、
分解するのに必要な電力と燃料電池から取り出せる電力から考えてそれは無理だろ。

154 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:42:27.95 ID:KutkFGYR0.net
この手の研究としては水素吸入合金が有望の筈。

155 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:42:34.26 ID:x13icAie0.net
ほんと
どうやって アンモニアつくるの・・

156 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:43:18.56 ID:0LLlaVmN0.net
>>155
お前のうんこにいっぱいあるで

157 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:43:31.39 ID:T0zAJXj+0.net
おしっこで自動車が動と聞いて飛んできま

158 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:44:01.61 ID:IG1JHiWh0.net
日本人にはおなじみのスタントンが8番w

159 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:44:14.37 ID:Y2I+meeF0.net
>>119
結果的にはマイナスでも燃料を保存できるメリットがあるんじゃない?
それとも、アンモニアから水素をつくるエネルギーが水素と酸素から得られるエネルギーよりも必ず大きいの?

160 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:44:22.13 ID:UPbn4xy60.net
>>151
窒素は回収してバーバーボッシュ法に使う

161 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:45:01.92 ID:DS9oqkFO0.net
プラズマテレビを触媒に使えば NH3だからなぁ
Hが3つもある 燃えずに貯蔵なら3倍ってだけでも
良いアイデアだな

162 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:45:24.01 ID:bmMY6zei0.net
おしっこを廃棄などもったいないの時代へ、なんかよく分からんがそういうことかw

>氷点下252.9度に冷却して液体にしたり

あらためて水素って−259度でやっと液体なんだなあ、陽子一個の核だもんなあ、そら宇宙に広がるわけだ

163 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:45:39.46 ID:cLscdlan0.net
この技術は1番にはならんよ。
おしっこだけに。

164 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:45:48.19 ID:IG1JHiWh0.net
あーあ。
菊池ww

165 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:45:51.20 ID:0LLlaVmN0.net
コンビニや飲食店で余った廃棄食品を集めてうんこと混ぜれば
大量のアンモニアが発生するな

166 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:46:03.89 ID:9fJGXcsn0.net
.
藤原紀香は水素水でなくてアンモニア水を飲んだ方が良かったのに
.
.

167 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:46:26.04 ID:fkX32nOa0.net
>>154
それがほとんど進展していないから、こういう研究がなされている

168 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:46:40.11 ID:7IjP3Hpg0.net
>>154
水素脆性の問題が

169 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:46:46.55 ID:zXrySA7rO.net
>>155
ハーバーボッシュ法だな
水素と窒素を…

170 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:46:47.82 ID:FUS14Zp+0.net
アンモニアって安く大量に手に入るの?

171 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:47:07.12 ID:HWEk7GIu0.net
>>156
でもそのうんこを使っちまったら肥料に回してる分が減るよ

172 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:47:43.15 ID:0LLlaVmN0.net
>>171
いつの時代の人だよw

173 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:47:46.93 ID:7IjP3Hpg0.net
>>164
誰だよ、その個人名は?(´・ω・`)

174 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:48:12.68 ID:LK6+ZMn0O.net
>>145
バックトゥザフューチャーではこれに核燃料でタイムトラベラーだな。

175 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:48:36.08 ID:HWEk7GIu0.net
>>172
今もうんこは高温処理して肥料として使ってるぞ?知らないのか

176 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:48:53.25 ID:UPbn4xy60.net
>>160
誤字
ハーバーボッシュ法

なんだバーバーって…

177 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:49:02.32 ID:qWl/8aWi0.net
将来は尿とプラズマクラスターから水素が作れるようになるんだな

178 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:49:17.18 ID:Hi3TKC4n0.net
そのアンモニアはどうやって調達するんだよw

つーか、高濃度アンモニアなんて超危険物質だぞ。

179 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:49:28.06 ID:sI9o23tY0.net
>>147
お前がな

180 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:49:31.34 ID:dtsxwEzf0.net
アンモニア水素水くる?

181 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:49:43.88 ID:0LLlaVmN0.net
>>175
人体のは使えないけどな
抗生物質や多種の薬品汚染が酷い

肥料に使うのは主に鶏糞

182 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:50:09.70 ID:QtJlzXsc0.net
トンスル製造技術を持つウリナラ大勝利ニダ!!!

183 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:50:11.54 ID:J88MP7B40.net
バイオ燃料もそうだったが何1つ実用化できない日本の技術

184 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:50:23.76 ID:HWEk7GIu0.net
>>181
人糞を焼いて使ってますよ

185 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:50:33.56 ID:kECXXrZn0.net
アンモニアは肥料作るのとかで人類は生産にも扱いにも慣れているだろ?
画期的な製造方法が発見されて100年は経っているし。
肥料の価格を考えれば、製造コストも格安だろう。
最近ではブルネイとか産油(ガス)国が、排エネルギー利用で格安で作るプラントをどんどん作っているし。

そういう意味では、コストも保存方法も輸送方法も問題ない。
問題なのはプラズマのエネルギーが、どれくらい必要なのかということじゃないの?

186 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:50:52.68 ID:7IjP3Hpg0.net
>>164
すまんかったw東大の研究室かw

俺はそことは違うよ。確かに20年前に高密度低温プラズマをやってはいたが、
あくまでそれは手段としての実験だったので(笑)

187 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:51:09.84 ID:sI9o23tY0.net
>>159
>>119
>効率悪いからエネルギー馬鹿食いするが保存できるエネルギーはマイナス

>>160
ねーよ

188 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:51:13.43 ID:up0Oc4Yt0.net
>>1
空中窒素固定装置でアンモニアを作って
電力で水素も作ってアンモニアにして
最終的にはアンモニアを分解

これって人力車でクルマ引いた方が経済的じゃね?
壮大な無駄じゃね?

189 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:51:23.94 ID:UPbn4xy60.net
>>178
ハーバーボッシュ法で作り出す

確か精油するよりエネルギーが
少ないんじゃなかったっけ?

190 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:51:37.23 ID:vIlo9jwj0.net
>>112
精嚢の性能がものすごいのか

191 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:51:47.37 ID:MlhLtzB70.net
ちょーすごい
石油とかどんどん不要になっていくね
こないだアラブの石油王が日本のビジネスを学びに来たのと辻褄があう

192 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:51:55.23 ID:FUS14Zp+0.net
でも、アンモニアって臭いだろ
プラント作ると苦情で潰されそう

193 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:52:01.73 ID:DVLetNha0.net
化学の知識に疎い文系引きこもりはくだらん書き込みするな、レベルの低さが
良く分かる書き込みが多すぎる

194 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:52:29.77 ID:9fJGXcsn0.net
たいした技術ではない
私には有機物からエネルギーを取り出す能力が備わっているんだぞ

195 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:52:31.24 ID:7IjP3Hpg0.net
>>193
wwwww

196 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:52:32.68 ID:0LLlaVmN0.net
>>184
もうそう言う意味不明な嘘はいいから

197 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:53:19.14 ID:nm/waXKE0.net
これは、ノーベル賞級の発明。俺には分かる。

198 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:53:55.69 ID:7IjP3Hpg0.net
ひとつ確定しているのは、これは取り出すエネルギーよりも
何倍ものエネルギーがかかる方法だって事ですね。

199 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:54:04.63 ID:lHSnh1Ae0.net
アンモニアで車が走るのなら、尿道結石のほうがもっとエネルギーありそう

200 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:54:11.10 ID:0meJpesv0.net
それから100年後
人類のお手洗いには水素精製装置が設置されるように

201 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:54:41.64 ID:UPbn4xy60.net
>>188
熱エネルギーってのは基本的に
電気エネルギーから作るだろ

なら、電気のまま使った方が
エネルギー損失は減るんだよ

202 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:55:00.83 ID:HWEk7GIu0.net
>>196
マジで知らんのか、人糞を焼いた肥料は結構格安で売られてる、スーパーなどで売られてるわけじゃないから知らない人が多いのはしょうがないかもしれんが、農家なら普通に使ってるよ

203 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:55:18.06 ID:IG1JHiWh0.net
いやいや、この装置がガソリンスタンドに置けるほど
安くないと意味ねえし。

しかし日本って何が何でも水素って感じだな。
水素の値段はガソリンと大差ないから個人的にはイヤ。

204 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:55:49.11 ID:DscAacEm0.net
ガソリンの代わりに、アンモニアを補給する時代が来るのか
まぁ、水素よりは現実的だな

205 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:56:04.18 ID:q+o/Xy5j0.net
尿素だからウレアーゼの需要が高くなるかな?

206 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:56:54.63 ID:7IjP3Hpg0.net
しかし、どうやって補給するんだ。濃いアンモニアを(´・ω・`)
まさかガソリンスタンドで補給するような方法ではないよな?(´・ω・`)

207 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:57:21.76 ID:UPbn4xy60.net
>>204
>>1はアンモニアを水素に変換する研究だよ
貯蓄施設にその変換装置をくっつけるんだよ

208 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:57:44.13 ID:yt9UEyCh0.net
水素タンクを街中に置く危険性をクリアできるから
これは結構面白い研究だね

209 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:57:54.30 ID:T8eU97Gk0.net
素晴らしい
騎士の称号を与えよう
アンモナイト

210 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:58:35.21 ID:ZmL9AOaG0.net
貯蔵側の技術なのか車載側の技術なのかどっちだ?

211 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:58:57.43 ID:GQk8H0EK0.net
アンモニアを作るのに必要なエネルギーについては、
余剰電力を利用すれば別に良いんじゃね?

212 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:59:06.19 ID:7U2q33CV0.net
つまり猫は益獣だと証明されたわけだ

213 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:59:41.05 ID:7IjP3Hpg0.net
>>208
そんなのは俺が大学生だった頃から学生レベルで思いつく事だぞ。(´・ω・`)
かれこれ20年近く前の話だ。実用レベルってのは問題なく使えるレベルだからな。

まーだ重要な問題が山積しているんだなw

214 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:00:08.80 ID:xJ6h1kju0.net
いやな時代になったものだな

215 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:00:10.37 ID:qWl/8aWi0.net
触媒なしでアンモニアを水素と窒素に分離できるなら
丈夫な水素タンクは要らなくなる

216 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:00:11.98 ID:fkX32nOa0.net
>>206
普通にタンクローリーとかで運んでる代物だからな
普通の自動車に、となると多少のハードルはあるだろうが

217 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:00:18.13 ID:UPbn4xy60.net
>>187
いや、そうだったはずだよ
窒素を精製する必要がなくなって、
アンモニアを生成するサイクルが生まれるからさ

218 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:00:25.41 ID:rzSHaot80.net
>>198
化学式だけ見ていたらそうであっても世の中はそう単純じゃない。
水素を捨てている工場もある。局所的に発電量が余っている地域もあって送電容量の関係で電気を捨てている場合もある。
昼の太陽光発電を溜めて夜に使うなら蓄電池が安いが、春や秋の余った電気を溜めて夏や冬に使うなら、いったん水素にして保存した方が既に安いという。

219 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:01:21.03 ID:IG1JHiWh0.net
日本の場合EVだと困るんだよ。
今でもガソリン税で地方が食ってるのに
電気は安すぎて税収が激減する。

220 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:01:38.19 ID:7IjP3Hpg0.net
>>214
嫌な時代にしてきたのはバブル世代以上の人間なわけで。
俺の世代は全く恩恵を受けられない時代に生きてきて
今更それかよと誰もが思いますなー(´・ω・`)

221 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:01:39.67 ID:BgsQT3BT0.net
スズキが水素スクーター出したな

222 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:01:40.02 ID:aDcs+7aC0.net
小型化すれば、日野自動車へ売れるね?
http://www1.gifu-u.ac.jp/~nxgenerc/research/kambara2.html

223 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:02:05.51 ID:lHSnh1Ae0.net
>>203
>しかし日本って何が何でも水素って感じだな。

仕方ないねん
3・11以降、原発を推進できなくなったし、だからと言って石油依存すると、CO2排出権で毎年1兆円外国に盗られる
EVはバッテリーの進化が絶望的

水素以外に有効なエネルギーが見つかっていないのが現状

224 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:02:45.06 ID:e1NwZSa00.net
水素水のあとがまはアンモニア水なのか

225 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:03:28.50 ID:hbxHNCtT0.net
また馬鹿研究がきた
現在の大量消費してるアンモニアの原料が天然ガスだという現実を無視してるから馬鹿なのである

次世代エネルギーキャリアーは水の電気分解による水素しかない。
石油が完全に枯渇するまでの過渡期は実用化してるオオマサガスを利用して石油の延命を図るのも必要

226 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:03:35.15 ID:ZE2zO0l+0.net
>>86
大便食いの劣等チョン猿喚歓喜ww

227 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:03:36.61 ID:7IjP3Hpg0.net
そういえば、水素の価格がジリジリ上がり続けていて、とうとうアルゴンガス(純度99.9999%)は高級品になったから
分析用のアルゴンガスを窒素ガスに置き換えたところも出たくらいに、今や何故か純度の高いガスが不足していたはずだわ。(´・ω・`)

228 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:03:41.33 ID:fkX32nOa0.net
>>210
どっちも

229 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:05:14.41 ID:OBIxQggC0.net
>>8
化学肥料工場で安価に大量生産されてるよ

230 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:05:17.54 ID:UPbn4xy60.net
>>225
いや、天然ガスを使う気だったと思うぞ
埋蔵量が石油よりも多いから
そっちをエネルギーとして利用しようと考えてる

231 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:05:18.17 ID:7IjP3Hpg0.net
俺の経験からして東京大学よりも先を行くことは許されない、

それが日本と言う国だわなw俺も潰された口だけどな( ̄▽ ̄)

232 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:06:03.33 ID:DscAacEm0.net
>>207
>装置の容積は液化アンモニアのタンクとセットで120リットル程度で、
>現在、燃料電池車が積んでいる高圧水素タンクとも置き換え可能なサイズ。
>神原教授は「アンモニアは燃えにくく安全で、コストは重油や軽油の半分以下。エネルギー効率をさらに高め、普及にこぎつけたい」と語った。

これが読めんか?

233 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:06:22.59 ID:sI9o23tY0.net
>>202
どうでもいいけど、それリン酸が主体な

>>217
お前がその手の与太話に簡単にだまされる馬鹿だってだけの話

234 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:06:28.92 ID:7IjP3Hpg0.net
まー、これは成功したらイグノーベル賞は貰えるんじゃないの?w
そして普及したらノーベル賞(化学)受賞するかもしれない。

235 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:06:59.01 ID:bECcW6cL0.net
これは俺も考えたことあるね
水と空気があればアンモニアと酸素に分けれるから、
エネルギーとして貯蔵したり肥料にしたり、マクロ的には地球の空気の成分配合変えたり
色々出来るから便利そう

236 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:07:37.20 ID:PAnqrX9v0.net
ニッチな需要はあるかもしれんが、広く普及する可能性は無い

237 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:07:45.51 ID:V5XLhnDD0.net
つまりメルセデスベンキの実現ですね

238 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:07:56.31 ID:qWl/8aWi0.net
アンモニアと水素が交互に変換可能ならもっと便利になる

239 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:08:53.42 ID:up0Oc4Yt0.net
>>201
発電所の燃料をそのまま自動車に使えば済むんじゃねえの?

240 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:08:57.41 ID:GImscDfj0.net
>>2

ちゃり〜〜〜ん
が抜けるぞ

241 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:09:14.46 ID:fkX32nOa0.net
>>232
燃料電池車に積んだとして、どのくらい走れるだろうか
実用化が楽しみだねえ
マグネシウム循環みたいにフェードアウトしないことを願う

242 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:09:23.06 ID:DKHnhzne0.net
水加ヒドラジンのほうが実用化しやすそう

243 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:09:57.84 ID:IAQTUj0V0.net
次世代エネルギーの本命は温度差発電だよ

244 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:10:03.15 ID:7IjP3Hpg0.net
実用レベルで一般普及するとはコストと流通量の差です。
技術そのものが高いとか、そういうのは二の次、三の次なのだよ。(´・ω・`)

代替技術の試金石としては優れて居そうだけど。

245 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:10:18.79 ID:pzqfajxs0.net
臭そうw

246 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:10:32.15 ID:yDNZA6wC0.net
アンモニアから水素を取ると何が残るの?

247 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:10:41.24 ID:j1esEv+y0.net
>>223
「大麻が石油の代わりに」とか聞いたことあるけど、
品種改良して無毒化した大麻が作れればどうなんだろうな

248 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:11:31.31 ID:peU3Vg740.net
>>225
その電気分解で生成した水素をアンモニアにすれば、
輸送が楽になるんじゃない?

249 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:12:58.40 ID:ncyA+6kb0.net
>>219
馬鹿か
その理屈は因果が逆転してる

ガソリンが高いんじゃねえよw
道路の維持費をガソリン税としてガソリンに乗せているんだ
今は電気自動車普及のための優遇措置として電気自動車には免除しているだけで
将来は走行距離に応じて負担を求めるのが元々の前提

が、プラグインハイブリッドという永遠に脱税可能なシステムができてしまったので
なし崩しでガソリン税相当は消滅しそうだが…

250 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:13:41.67 ID:4J49yc5J0.net
で、アンモニアを合成するエネルギーはどうすんの?

251 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:13:44.30 ID:7IjP3Hpg0.net
それよりも日本領海側の地下資源が中国に奪い取られ

続けていても何ら防衛できなかった稲田防衛省(´・ω・`)

252 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:14:36.63 ID:Y2I+meeF0.net
>>187
> >効率悪いからエネルギー馬鹿食いするが保存できるエネルギーはマイナス


結果的にはマイナスでも燃料を保存できるメリットがあるんじゃない?
それとも、アンモニアから水素をつくるエネルギーが水素と酸素から得られるエネルギーよりも必ず大きいの?

253 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:15:03.95 ID:cLscdlan0.net
>>250
常温常圧でアンモニアを生成する技術があるらしい

http://park.itc.u-tokyo.ac.jp/nishiba/up/files/Nihonkeizaishinbun%281%29.pdf

254 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:15:26.27 ID:ikBlLiYO0.net
アンモニアの分解反応の研究は、求められているのは逆の反応だから意味がないと言われていたが、時代は変わったね。

255 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:15:38.35 ID:IzQ+W9uM0.net
なかなかいい感じの研究だね。
今後に期待だな。

256 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:16:04.54 ID:7IjP3Hpg0.net
>>252
膜が消耗品であるという事実に気付いていないのか(´・ω・`)

257 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:16:22.41 ID:pH3qGHII0.net
>>179
水素の貯蔵技術ってわりと不完全な分野でそれに対して新しいアプローチができるかもしれないという技術論に
なぜか熱効率の話を持ち出したのはお前じゃんwwww
サイクル回す過程で仕事がなされる以上効率が悪いのなんて、1800年代に粗方やられ尽くしているんだよwww

258 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:17:14.17 ID:bECcW6cL0.net
水素自動車なんかやるくらいなら電気でいいのに
非効率じゃね?

259 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:17:44.99 ID:cLscdlan0.net
常温常圧でアンモニアを作る論文
http://www.nature.com/nchem/journal/v3/n2/abs/nchem.906.html

260 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:17:51.81 ID:ZmL9AOaG0.net
>>258
お前が馬鹿なのはわかった

261 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:18:00.74 ID:qWl/8aWi0.net
水素を有効利用できる経済に転換すれば酸素を消費すり化石燃料から脱却できて
CO2を使わない経済になり温暖化の解消になる。

262 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:18:12.21 ID:rzSHaot80.net
車にアンモニアを積んで、必要な水素をリアルタイムで取り出せるほどコンパクトな仕組みにできるなら「アンモニア燃料電池車」と呼んでもいいだろ。

263 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:19:01.39 ID:5xFSr2Xd0.net
給油口からおしっこ入れるような車いやだよ

264 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:19:03.59 ID:b+qiyOkA0.net
すばらしい。

265 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:19:05.13 ID:YmWH83oQ0.net
アンモニア発生させる微生物とか使えたりするの?

266 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:19:19.34 ID:lHSnh1Ae0.net
>>258
水素以前からEVの研究は進んでいるけど、バッテリーの進化が絶望的に遅いから

267 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:19:27.10 ID:7IjP3Hpg0.net
>>258
バッテリーの容量がな(´・ω・`)
どっちが将来的にコスパ良くなるか未だ決定できる状態ではないし。
だから、その分野で決定的な差をつけるものを開発して特許を取ると
ほぼ寡占出来るってわからないのか(´・ω・`) だから開発に躍起になっている。

268 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:19:28.94 ID:RcnIygDv0.net
>>225
わかっとらんね。水素は爆発の危険があるから、化合物として貯蔵・燃料にして
発電の時にだけ水素を取り出すんだよ。

269 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:19:29.55 ID:FUS14Zp+0.net
このアンモニア燃料電池車が走り去ったあとには、ほのかに小便の臭いが
なんかヤダな
海藻エタノールなら、その車は潮の香りを残して走り去ったか
圧倒的に海藻エタノールがいい

270 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:19:30.13 ID:bECcW6cL0.net
>>260
ろくな回答もできないくせにアピール激しいな

271 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:19:38.52 ID:sI9o23tY0.net
>>252
>>187
>効率悪いからエネルギー馬鹿食いするが保存できるエネルギーはマイナス

272 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:19:59.52 ID:i0g/qLM40.net
水素ガスを取り出した後には窒素ガスだけか。
逆に窒素ガスと水などからアンモニアを作って再循環
アンモニア合成は昔からかなり有名な研究がされている。

273 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:20:11.93 ID:rzSHaot80.net
アンモニア合成の大幅な省エネ化を可能にした新メカニズムを発見
http://www.jst.go.jp/pr/announce/20150330-2/

274 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:20:19.14 ID:4DKJN3my0.net
>>26
エ゛ン゛ッ!!

275 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:20:42.93 ID:FUS14Zp+0.net
>>267
ルート配送のトラックや、近所のショッピングセンターしかいかない軽ならいいと思うけど、出してこないよね

276 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:21:09.45 ID:cgGSJAcQ0.net
プラズマまで読んだ

277 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:21:35.89 ID:6RaI+LYi0.net
>>90
水素を妊娠させるつもりか?

278 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:21:50.05 ID:7IjP3Hpg0.net
>>263
いえ、濃いアンモニアは卒倒するような激臭です(´・ω・`)
個人的にはガソリンスタンドでの補給方法以外の解決方法が思いつきませんw

279 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:21:56.82 ID:fkX32nOa0.net
>>262
こういうのが実用化できればね

アンモニアを燃料とした燃料電池による発電
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/research/research_results/2015/150722_2.html

280 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:22:48.24 ID:i0g/qLM40.net
アンモニアは水素に比べて保管貯蔵が遥かに楽、空調もアンモニア冷媒が使える。

281 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:23:07.50 ID:8PsbeDUB0.net
>>53
ありがとう
勉強になるなぁ
日本は水素社会を目指すべきだよ

282 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:23:22.25 .net
アンモニアは燃えにくく安全で

ちょwwおまwww
プラントでアンモニア漏洩したら全力で逃げるレベル
事故で漏れたら、誰も近づけネーよww

283 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:23:29.69 ID:GdJKfyk80.net
水素スタンドまで水素をどう運ぶかで、何の液体で安全に運んでスタンドでいかに安く水素に戻すかが課題。
今回の方法は一度水素を作る必要が無いのが画期的。

284 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:23:39.34 ID:lHSnh1Ae0.net
>>275
三菱から、EVの軽とか軽トラ出しているやん

285 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:23:51.95 ID:qWl/8aWi0.net
アンモニア燃料電池が実用化出来れば車だけでなく船舶にも利用できる
むしろアンモニア漏れ事故を想定するなら海上で使うほうが安心

286 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:24:18.26 ID:bECcW6cL0.net
電気自動車のバッテリーが問題でも水素やるには水素を配給しなきゃいけないわけだから、
供給にコストかかって非効率に見えるが果たしてどちらがいいのか

287 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:24:21.75 ID:B/9M5s5x0.net
> アンモニアから水素/岐阜大教授ら製造装置を開発!製品化目指

いくら水素の製造装置を実用化しても、水素ステーションの建設費が4億円とかするようじゃ道のりは長いな。

288 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:24:57.85 ID:+0TvWuU+O.net
つまり事故って燃料タンクが割れた場合、
引火して水素大爆発、から
周辺に強烈な便所の臭いが立ち込め染み付く、に変わった訳か?

289 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:25:14.91 ID:4DKJN3my0.net
アイザック・クラークの2010年宇宙の旅に出てきた宇宙船も
推進剤にアンモニア使っていたっけ
まさにその保存性って理由で

290 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:25:19.77 ID:P9tlHyxC0.net
太陽電池とかの余った電気を水素なりに変えてから貯める用途?

291 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:25:36.31 ID:cgGSJAcQ0.net
水にして運んだほうが安全じゃね

292 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:25:46.74 ID:FUS14Zp+0.net
>>284
宣伝もなしで、売る気ないかもなw

293 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:25:50.34 ID:IEP8auky0.net
アンモニアって安く作れるの?

294 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:26:19.00 ID:9cD9WfPi0.net
黄金水素

295 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:26:23.26 ID:FUS14Zp+0.net
>>286
インフラ投資の初期費用は膨大かもね、水素

296 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:26:34.98 ID:Iz15/lrp0.net
コリアン『技術盗用ニダ!

297 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:26:40.27 ID:fkX32nOa0.net
>>285
そうりゅうの次々級は燃料電池で決まりか
ひょっとしたら次級の途中から変更されるかもしれん

298 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:27:08.45 ID:Iz15/lrp0.net
>294 黄金水素水だろ

299 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:27:17.06 ID:8PsbeDUB0.net
>>293
上のほうのレス見たら天然ガスを液化するよりアンモニア化した方が安いって言ってる人がいるよ

300 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:28:15.85 ID:4J49yc5J0.net
つーか車にアンモニア積んで事故ったら大惨事じゃね?

301 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:28:19.69 ID:LPQw4Ykr0.net
なるほど、アンモニアは臭いのか。
では、次は、無臭アンモニアの開発だな。

302 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:28:22.14 ID:UPbn4xy60.net
>>233
NHKだかなんだかで水素を使ったエネルギーの
貯蓄運搬利用の大規模なインフラを作る(構想)とか
なんとかやってたのを見たから言ってるんだけど?

いつにやってたかは覚えてないんだけどね

303 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:28:23.77 ID:bHNViERd0.net
>>289
アーサー・チャールズ・クラークだw
でもクラークの先見性って明らかに不世出とか空前絶後のレベルだよな
だから70年近く前のSFでもそんなに古びてない

304 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:28:24.73 ID:cgGSJAcQ0.net
虫刺されには小便をって俗説を完全論破するコピペ思い出した

305 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:29:14.43 ID:bECcW6cL0.net
>>295
電気なら既存インフラに流してコンセント挿せばいいだけだしな
水素でやる意味があるのか

306 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:29:21.64 ID:TVrZgVGU0.net
これはいい技術ニダ
無料通信アプリから情報を盗み出すニダ

307 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:29:40.27 ID:rJf7+t7s0.net
車載できるくらいの高効率と信頼性が確保できれば、こりゃ革命的なことになりそうw
ガソスタでアンモニア入れれば、よくなるもんな

308 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:29:46.17 ID:cgGSJAcQ0.net
>>303
映画だと2001年の壁歩きのシーンで、うわぁてなる。悪い意味で。

309 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:29:49.00 ID:Hi3TKC4n0.net
高濃度アンモニア水だって相当やばいのに、液体アンモニアって・・水素の方が安全なレベル

310 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:29:54.63 ID:peU3Vg740.net
>>288
いや、臭いうえに爆発もするぞw
水素は軽くて直ぐ拡散するからマシかもな

311 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:30:07.89 ID:KFdvVknR0.net
しょんべんや生ゴミで車動く車ができるな

312 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:30:30.99 ID:H00l4XZ20.net
ほら、エネルギー補給してやるよ、口開けろ!
sssp://o.8ch.net/rp87.png

313 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:30:38.78 ID:qWl/8aWi0.net
アンモニア水は冷却用のヒートパイプの循環にも使われ
アンモニア冷蔵庫の復活でアンモニア社会に変わる。

314 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:30:43.16 ID:2SEK+RoT0.net
すいそ さんそ かさんかすいそ

315 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:31:27.92 ID:HqHGlLV80.net
大量のアンモニアをどうやって手に入れるのだろう。
アンモニアを生成するのに膨大な電力が必要になるのでは?

316 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:31:33.79 ID:bHNViERd0.net
>>289
あ、アイザック・アシモフとごっちゃになったのね
『はだかの太陽(The Naked Sun)』が
『裸の銃を持つ男(The Naked Gun)』の元ネタという話が有名だけど

317 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:31:54.64 ID:6RaI+LYi0.net
>>286
極端に言えば速度の問題を別にすれば電気自動車なんてUSBでも充電できるからな

318 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:32:03.27 ID:rp3jaDNe0.net
>>9
3年だよw

319 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:32:04.41 ID:FUS14Zp+0.net
>>305
長距離トラックとかは、電池じゃ無理くない?
電気と水素のすみ分けか
近距離は電気、中長距離は水素とか?

320 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:32:38.71 ID:BVyFzYEV0.net
プラズマクラスター売れまくるな

321 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:32:39.13 ID:zO6YqzdW0.net
>>8 の人気に嫉妬

322 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:33:26.86 ID:h6eIcUWo0.net
NH3から窒素を蒸発させたな
高卒のぼくでもわかる

323 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:33:28.81 ID:viUx8em20.net
アンモニアだったら毒物劇物取扱者か

324 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:33:43.60 ID:bHNViERd0.net
>>308
ありゃキューブリックの演出の問題もあるだろ
監修不足だからクラークに責任無いとは言わないけど

325 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:33:45.14 ID:TbqwuARd0.net
>>1
>エネルギー効率をさらに高め、

どうせエネルギー収支マイナスなんだろ?

326 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:34:28.67 ID:8PsbeDUB0.net
>>300
ガソリンだって大惨事じゃん

327 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:34:40.27 ID:HqHGlLV80.net
群馬の電気会社と協力って、まさか呼び込み君の会社では?

328 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:34:42.08 ID:UPbn4xy60.net
>>232
読めんかったわ
文字起こしありがとな

しっかしそれだと電気分解するエネルギーの方が
自動車のバッテリーよりも大きくなってダメな気が…
つか、記者がその大きさだって言うだけで
積載することになるとは書いてなくね?

329 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:35:20.78 ID:zVQABH370.net
車にトイレ作ってオシッコすればいいやろ

330 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:35:28.96 ID:8PsbeDUB0.net
>>309
ガソリンと液化アンモニアどっちが危ないの?

331 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:35:33.52 ID:n8XvdXX80.net
これ、必死で液化水素のインフラ構築しようとしてる連中が発狂するニュースじゃないの?

332 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:35:46.35 ID:Ng1zDwFQ0.net
液化アンモニア
Wikiより
粘膜に対する刺激性が強く、濃度 0.1% 以上のガス吸引で危険症状を呈する。
悪臭防止法に基づく特定悪臭物質のひとつであり、
毒物および劇物取締法においても劇物に指定されている。
日本では高圧ガス保安法で毒性ガス及び可燃性ガスに指定され、
白色のボンベを用いるように定められている。
液体状のものが飛散した場合は非常に危険で、特に目に入った場合には失明に至る可能性が非常に高い。

沸点  -33.34 ℃
タンクから漏れれば、あっというまに毒ガス兵器、濃度 0.1% 以上で呼吸器がやられ死亡。
液体がかかれば即死。

普及するわけないだろ、いいかげにしろ!

333 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:35:54.85 ID:rzSHaot80.net
アンモニアは臭いとか水素は危険とか言っている人がいるが、ガソリンは臭くて危険

334 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:36:09.99 ID:dGmXg73t0.net
ションベンとウンコで食っていける世の中になるのね!

335 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:36:20.29 ID:i0g/qLM40.net
人は無臭な燃料など願うが、多少臭いがあった方が「漏れの検知」が出来るので安全
プロパンガスは本来無臭だが、安全のために他のガスを加えて臭いを着けている。

336 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:36:52.96 ID:gpLimntd0.net
>>90
確かに・・・
飛び出す時の威力すごいもんな
何かに利用できるかも

337 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:36:55.20 ID:lHSnh1Ae0.net
>>326
ガソリンの事故って、毎年悲惨な事故が起きているよね

338 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:37:04.68 ID:v6EfLOmu0.net
ど素人ですんませんが、水からつくったらだめなん?

339 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:37:04.77 ID:n8XvdXX80.net
>>309
元々冷蔵庫とかの冷媒に使われてた

安全ではないが、爆発しないし燃えないし
水かけたら希釈できるので結構安全

340 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:37:19.28 ID:dGmXg73t0.net
うちのワンコも大喜びだわ

341 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:37:36.92 ID:sSyHsnGw0.net
燃料で使えるほどうんこする人いるの

342 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:37:47.09 ID:FUS14Zp+0.net
>>332
これ、きついな
危険物なんとか取扱技師とか資格いりそう

343 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:37:48.51 ID:RcnIygDv0.net
>>278
燃料電池なんだから、カプセル化してカプセル交換だろ。何でガソリンみたいな
形になると思うんだ?

344 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:37:49.08 ID:J3HNvdHv0.net
>>333
アンモニアは毒ガス兵器級だが

345 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:37:49.64 ID:ZVHVXNTj0.net
実用になるわけもない
駅弁大学の線香花火かw

346 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:38:37.20 ID:Y2I+meeF0.net
>>256
ごめん、つまり知らないってことね。
サンクス

347 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:38:50.27 ID:4DKJN3my0.net
>>316
( 三)<「わかりにくいボケをカマして済まなかった
詳しくはDead Spaceでググってくれ」

348 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:39:03.95 ID:UPbn4xy60.net
>>338
水ってこういう化学反応の終点みたいなもんなのよ
つまり、水にしちまったらエネルギーが取り出せないのよ

349 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:39:50.60 ID:Hi3TKC4n0.net
>>330
ガソリンは比較的安全だよ。着火しにくいし(引火はする)、気化拡散もほどよい。

>>333
アンモニアを知らなすぎる。>>332にもある通り毒ガスだぞ。

350 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:39:52.16 ID:HqHGlLV80.net
やはり、どう見ても将来の車はEVだわ。
走行距離の短さは、価値観を変えればどってことないと思う。

351 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:40:03.73 ID:MJIVrrq00.net
オシッコ1回分で約どれくらいの水素が出来るの?

352 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:40:25.23 ID:y8NbvbkO0.net
お前らおしっこおしっこ言うけどおしっこの中のアンモニア率どれくらいなんだよ

353 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:40:30.67 ID:bECcW6cL0.net
アンモニアが毒ガスwww
そうですねwww

354 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:40:35.00 ID:H00l4XZ20.net
アンモニアをいっぱい含んだ栄養ドリンクよ。
sssp://o.8ch.net/rp8f.png

355 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:40:45.72 ID:uZvcq/RK0.net
じゃあさ、

最初っからアンモニアを車にいれればいいやん。

水素より安全なんやろ。

356 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:40:56.55 ID:wy1RXJ+00.net
>>315
化学肥料に必須の原料だから、
フツーに国際市場で取引されてるよ

エネルギー用途にも使おうとしたら、
明らかにアンモニアの供給不足になるから、
>>1 が商業ベースのコストに実現可能かは知らんがね

357 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:41:14.20 ID:fkX32nOa0.net
>>349
原油は可採年数があるからな
無機起源説を支持するなら話は別だが

358 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:41:20.66 ID:eVpSPs510.net
尿潤は正しかったw

359 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:41:41.43 ID:rzSHaot80.net
>アンモニアは燃えにくく安全で、コストは重油や軽油の半分以下。

だってよ。

360 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:41:45.25 ID:0gA73rST0.net
水素サイクルは色々研究されてるな
蟻酸とどっちが効率良いだろう?

361 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:42:19.97 ID:Fn/ch6sB0.net
>>3
ノーベル賞3個分くらいすごい

362 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:42:25.66 ID:sI9o23tY0.net
>>331
どっちも実用性ゼロで経産官僚と政治家の利権のためにやってるだけだぞ

363 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:42:54.79 ID:KTLI6TcN0.net
天然に存在するものを使わない限り、得られるエネルギーより投入エネルギーが大きくなるからエネルギー源にはならない
ただのエネルギー貯蔵法

364 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:43:09.00 ID:FUS14Zp+0.net
>>357
地下にすむ細菌が作ってるんじゃないの?

365 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:43:43.97 ID:d2xqFG4a0.net
エネルギー収支で元取れるのか?

366 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:43:44.95 ID:rzSHaot80.net
>>361
くやしいニダ

367 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:44:20.54 ID:IZjPtF1v0.net
日本人凄すぎる!

368 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:44:43.39 ID:uZvcq/RK0.net
おしっことアンモニアってどっちがエネルギー値たかいん?

369 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:44:46.70 ID:CscNcyyPO.net
糞尿電池で世界を驚愕させるのは韓国の予定です

370 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:44:48.42 ID:aDcs+7aC0.net
腐敗とアンモニアって同じじゃないの?

371 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:45:14.16 ID:bHNViERd0.net
>>347
こんなんボケって分かるかw

372 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:45:18.87 ID:Hi3TKC4n0.net
>>353
液体アンモニアとは言わないから、市販されてるアンモニア水の瓶のフタ開けて嗅いでみろよ。死ねるから。

373 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:45:22.55 ID:Foom3KYg0.net
水素社会←わかる!エコ!

アンモニア社会←くさっ!無理!

374 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:45:25.42 ID:fkX32nOa0.net
>>364
なら脱ガソリンの技術は必須だね

375 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:45:28.68 ID:Y2I+meeF0.net
全体のエネルギー収支でマイナスになっても、一時保存できるのならば車とかに使えるんじゃない?

376 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:45:39.48 .net
おまえら2〜3人拉致して水飲ましてしょんべん採取すりゃ永久機関の出来上がりか

377 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:45:40.67 ID:gn767CT20.net
アンモニアで直接動く燃料電池を作れば要らない装置
水素を絡めないと補助金が出ないのかな

378 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:46:22.33 ID:H7zHKbi70.net
おしっこからエネルギー?

379 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:48:31.53 ID:y7CsZZZa0.net
ウンコシッコという意見が多いけど、ウンコシッコのアンモニア含有量は少なくなかった?そこまで入っていないはず。

380 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:48:59.83 ID:M0ccW4bj0.net
次は安全性を考えて尿素からの装置に発展して欲しいな

381 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:49:42.28 ID:DAf5oNAf0.net
事故っら臭そうだな

382 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:49:47.91 ID:RCS7NOM30.net
人間が他の動物よりも優位に立てるのは
言葉よりも道具使用よりも
火というエネルギーを扱えること

頑張ってほしい

383 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:49:52.52 ID:wE1WKXe50.net
>>349
着火しにくいとしても、引火しやすかったら危険だろw

384 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:50:20.38 ID:y7CsZZZa0.net
それとアンモニアの猛毒性はかなり強かったはず。ごく少ない量が血管に入ってしまったら即死だとか。

385 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:50:53.09 ID:/0dGB0tm0.net
紀香に教えてやれ

386 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:50:57.77 ID:9rDkWbFj0.net
>>8
まだハーバーボッシュ法しか知らないとか?

387 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:51:01.43 ID:VgBpi+Lz0.net
>>131
横だが濃くて背中の真ん中あたりが痛んだり痛まなかったり
最近体中痛い。

388 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:51:11.33 ID:ncQGqVIx0.net
>>209
お前の書き込みで語源調べたら、アンモニアもアンモナイトもエジプトのアモン(アメン)から来てるのな
知らんかったありがとう

389 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:51:15.37 ID:4J49yc5J0.net
>>353
アンモニア 致死量でググれよ
立派な毒物だぞ

390 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:51:51.43 ID:8RWBG9mm0.net
一億人以上の人が毎日のようにする糞尿+トイレットペーパーをエネルギーにうまく利用できるといいんだが

391 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:52:05.79 ID:IcF/QVHq0.net
水素の輸送の問題が解決するかもだろ 

392 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:52:35.48 ID:rzSHaot80.net
>>363
ガソリンだって原油から精製処理にエネルギーとコストはかかっている。要は最終的なコスト。
さらに環境、持続可能性、政治リスクなどの条件も加わるから、単純に化学式だけ見て判断できるわけではない。

393 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:52:49.66 ID:hk7d6rDg0.net
>>339
アンモニアは燃えるし濃度次第では爆発するぞ

394 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:53:05.01 ID:aDcs+7aC0.net
水蒸気化したら引火するよ

395 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:53:38.54 ID:n/K4llF20.net
メタンヴァンツァーにしよう

396 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:54:28.78 ID:RTVh3iBf0.net
>>389
ニコチンに比べたら大した毒物ではない。

397 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:56:07.83 ID:fkX32nOa0.net
石油元売りは頭が痛いな
有機起源説→可採年数が発生するから代替エネルギー急務だよね
無機起源説→いつでもガソリンでいいじゃん→無機起源説支持するとアメリカ様にしかられるぅ

398 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 11:57:20.16 ID:IEP8auky0.net
まったく
バカが調べもしないで記事書くからアンモニアは安全とか言う間違った知識が拡散される
本当に困ったもんだ

399 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:01:39.89 ID:H00l4XZ20.net

sssp://o.8ch.net/rp95.png

400 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:02:09.01 ID:n8XvdXX80.net
>>393
まぁ、燃やそうと思えば鉄でも燃えるから

401 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:02:51.33 ID:RUwgOfba0.net
> アンモニアから
> 無触媒で
> 高純度の水素を製造

402 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:03:54.58 ID:lHSnh1Ae0.net
>>364
日本の地下では作ってくれないの ?

403 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:07:50.69 ID:H00l4XZ20.net

sssp://o.8ch.net/rp9c.png

404 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:08:57.94 ID:BVyFzYEV0.net
水素を使う燃料電池は次世代エネルギーとして注目されているが、
水素は蓄えたり運んだりするために氷点下252.9度に冷却して液体にしたり、高圧で圧縮する必要があり、取り扱いは難しい


水素パウダーにすれば保存が簡単だというのに!
http://suiso.spot.co.jp/images/companies/1/Powder-01.png
https://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/shop-g2/cabinet/design/item/suiso/4528507660838.jpg
http://xn--hbkm1291bpba548pjrzx3k.com/img/img_5747.jpg

405 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:10:14.13 ID:nq5Z9fFc0.net
ガソリンと対抗するには水素換算で30円/Nm3まで落とさなきゃならない。
液体アンモニアがローリー価格が15円/L程度。製造単価はもっと低いが
一般人が購入するのはローリーで運ばれてきたスタンド売価だから、
この値段を基準にするとして。普及が進めば多少下がるとしても。
で、ここからこの装置でNm3取れるのか、
それに必要な変換エネルギー収支がわからんから。
計算しようがないんだけど。
仮に液体アンモニアのスタンド想定市中価格を10円/L程度、
ざっくり120〜170円/Nm3程度ではなかろうか。
だれか正確に計算できね?
当面採算は取れそうにないね。
アンモニアが2,3円/Lにならんと採算取れんのじゃなかろうか。
見込みコストが重油軽油の半分って、どういう計算なんだろ。

自宅の太陽光パネルでアンモニア作って安全に貯蔵。
車や自宅で水素変換しながら自家消費。とか面白そうだけどね。
変換ロスデカすぎだけど太陽光パネルが激安になれば
エネルギーなんていくら捨ててもいいわけで。
しかしバッテリー性能向上の方が早くて安くなりそうな予感しかしない。

それにしても、そうなるとこれまで太陽光は地面反射で宇宙に打ち返されていた
地表エネルギー収支が、地表で電気変換され貯蔵され、熱に変換される、
これは宇宙に打ち返えされず地表に停滞するわけで。
新たな温暖化問題になるのではなかろうかと心配するのだが。考え過ぎ?

406 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:11:13.44 ID:fkX32nOa0.net
>>404
日本製w

407 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:11:41.85 ID:IS5zsiL20.net
効率的に石油からアンモニアを抽出する方法を開発

408 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:12:33.77 ID:aEBJDObH0.net
小便で走る燃料電池車か

409 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:12:50.34 ID:I7EhejIQ0.net
発電した電気をそのまま使う方が効率いいだろ

410 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:12:58.25 ID:rr8NMLmt0.net
小便にアンモニア入ってんの?

411 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:14:15.88 ID:H1Au+B690.net
あれ?これ凄くない?
謳い文句通りならだけど。
水素社会への道が少し開けた感じ?

412 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:15:19.18 ID:IS5zsiL20.net
アンモニアは バイオ利用で大量発生させられる

413 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:15:57.21 ID:fkX32nOa0.net
>>411
まあそもそも全ての根源たる水素をどう調達するかという問題はあるけどね

414 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:16:23.97 ID:b1N9jDCT0.net
キンカンで走る車か。事故ったら消毒できるしな

415 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:17:35.89 ID:H00l4XZ20.net

sssp://o.8ch.net/rp9s.png

416 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:18:07.18 ID:IS5zsiL20.net
安川では海水から水素を抽出する方法をほぼ完成させている

417 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:18:07.30 ID:pS4FL/6D0.net
水素のキャリアとしてベンゼン⇔シクロヘキサンよりましだとおもうが
実用として使うことあるのかな 水素社会自体に懐疑的だから評価しかねる

418 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:18:38.60 ID:KTLI6TcN0.net
>>392
自然に豊富にアンモニアが存在すればそう言えるだろうけど、工業的に作ってる以上は投入する電力や燃料よりコストを下げることはできないでしょ

419 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:19:57.85 ID:H1Au+B690.net
>>413
高圧で扱わなくてよくなるだけでも大分違いそう。
肝心の水素の調達は、、なんかないかなあ。

420 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:20:21.35 ID:vD5fguqF0.net
>>5
なんかおしっこが石油の男ってあったような…

421 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:20:28.11 ID:oFdmUITl0.net
小便からエネルギーってことか?
たしか大便からのエネルギーはもうあったよな

422 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:22:54.59 ID:H1Au+B690.net
ある程度の効率はともかく、保存、保管、移動のハードル下がるなら、考える価値はありそうだね。

423 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:23:07.59 ID:IS5zsiL20.net
現在の火葬を辞めて、土葬もしくは薬液分解にする
エネルギー節約と アンモニア 水素抽出ができる

424 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:24:38.01 ID:6gCSfSWj0.net
機械の製造コストが下がるのは分かった。
水素自体の製造コストはどんなもんだ?

425 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:25:13.24 ID:0gA73rST0.net
>>418
ハーバーさんのお陰でそこまで大変じゃなくなった
今は搬送や貯蔵コストの方が重要になって来てるんじゃないのかな?

426 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:25:35.24 ID:W4buZiTR0.net
おしっこて車が走るんか?

427 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:26:00.04 ID:PP+XQRpM0.net
>>3
数ヶ月後にはそんな研究はなかったことになる。記事の人物は戸籍上いなかったことになる。1年後には蒟蒻滅多刺しで自殺した不明者が海に浮かび即日捜査終了

428 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:26:05.79 ID:ZZqyqdQa0.net
水素と窒素からアンモニアを作るのは発熱反応で、その熱は丸ごと捨てている。
燃やす段階で逆反応のためにエネルギーを投入する必要がある。
話にならない。メタノールの分解が簡単に出来るようになるまで待つしかない。

429 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:26:36.85 ID:H00l4XZ20.net

sssp://o.8ch.net/rpa5.png

430 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:26:42.69 ID:pS4FL/6D0.net
大量のアンモニアが漏れて街一個壊滅とかなかったっけ
大量に扱うとけっこう危険な物質だよ

431 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:27:42.32 ID:hNWLMZHZ0.net
>>425
世界で消費される全エネルギーのうち、アンモニア合成に5%ぐらい使ってるはず。

432 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:27:50.42 ID:fkX32nOa0.net
>>427
そういえば東工大のマグネシウム循環はどうなったんだろうね

433 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:30:24.71 ID:66xUJbuY0.net
こういう話を見るとエネルギーの無駄の部分に注目してしまうが
考えてみると今の社会も無駄だらけだよな

434 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:30:39.10 ID:rhDiR4MS0.net
糞尿が売れる時代がまた来るのか

435 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:36:08.31 ID:2l+j6qh00.net
>>1
でも、おくさいんでしょ?

436 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:37:38.26 ID:tKnAJk/i0.net
てか、残った窒素はどうなるんだ?
NOxが出るんじゃないかこれ

437 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:37:50.81 ID:pmSOYtxn0.net
プラズマ発生にはおそらく電気使うからよけーな手間かけず
そのままモーター回した方が効率的だろ

438 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:38:04.61 ID:IS5zsiL20.net
バイオだよ バイオ

439 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:38:51.19 ID:FVzLvH1c0.net
また日本がやりやがった!!
日本はどれだけ俺たちを魅了したら気が済むんだ!!

440 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:39:24.08 ID:IS5zsiL20.net
水素をつくるのが目的ですからs

441 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:40:00.71 ID:eXsumQ6N0.net
>>53
なるほど〜!

442 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:41:02.18 ID:Kj2UYh7m0.net
なんか臭そう

443 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:42:12.31 ID:0gA73rST0.net
多くの人が勘違いしてるみたいだけど、エネルギー源として見るんじゃなく、
輸送媒体として見るんじゃねーの?
電気は貯めとくのが難しいから、別の形で保存できるって重要な技術

444 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:43:28.71 ID:fkX32nOa0.net
>>439
うるせえよ
タヒね

445 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:45:00.92 ID:fqXZAouY0.net
話半分で原発以後世界中で車がまともに動く新型バッテリー開発と騒いで
市販されているのをみたことがない

446 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:45:44.16 ID:2TVumft60.net
>>433
その通りなんだよね
詳しい人も言ってたけどコストと流通量の問題でメリットが出てくれば自然と普及する
都市の排ガス汚染が進んだり石油の価格が安定しない時代になれば化石燃料を燃やして使うコストが上がるからな
多方面で次世代エネルギーの可能性の研究は必要
EVとか燃料電池車とか現在における価値はZEVであり都市の環境保護以外にはあまりメリットが無い

447 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:46:27.78 ID:7gbogkAG0.net
>>437
電気代に上乗せした価格に最低でもなるからな

448 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:46:36.92 ID:8iNsOfaz0.net
現実的でいいね

449 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:47:23.03 ID:ZimY79hD0.net
プラズマ発生にどれくらいコストかかるんだ?

450 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:47:50.37 ID:u/L+C7wT0.net
尿から水素水ができるとかそういう話?

451 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:48:24.64 ID:FtEbNBc00.net
アンモニアの毒性

452 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:49:21.32 ID:gxEK/02c0.net
>>274
これwww
中学のとき、おもいっくそ嗅いで死にそうになった

453 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:50:18.17 ID:NxluWM7P0.net
エンッ!

454 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:50:24.49 ID:H00l4XZ20.net

sssp://o.8ch.net/rpav.png

455 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:51:06.83 ID:FE0ka3b20.net
アンモニアな、異臭と漏洩対策でコストが掛かる
小型バイナリー発電にアンモニアを使うけど、それも安全対策で膨大な費用が・・・
アンモニアを使わないのにシフトして行ってる

456 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:51:45.07 ID:ns0cPA020.net
でもアンモニアって有害で匂いの問題もあるから、ディーゼルのSCR的に尿素からアンモニアを作り出すシステムになるんじゃないのかね

457 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:52:42.69 ID:H00l4XZ20.net

sssp://o.8ch.net/rpb0.png

458 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:52:44.92 ID:6ClJ86uF0.net
すごい発明なんじゃないか
水素ステーションじゃなくてアンモニアステーションで良いなら既存のガソリンスタンドちょい改造でOK!?

459 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:54:11.16 ID:H00l4XZ20.net

sssp://o.8ch.net/rpb2.png

460 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:54:36.13 ID:KutkFGYR0.net
アンモニアって腐食させるんじゃなかったっけ?

461 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:55:48.82 ID:XdbShZKW0.net
これはいけるかもしれん
実用化が3年後っていうのもリアリティーがある
5年10年後いうのはもう最初から眉唾だが

462 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:56:48.83 ID:H00l4XZ20.net

sssp://o.8ch.net/rpb9.png

463 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:57:02.82 ID:FtEbNBc00.net
藻から油がドックドクとれるんちゃうんけ

464 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:58:50.71 ID:H00l4XZ20.net

sssp://o.8ch.net/rpbc.png

465 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 12:59:10.84 ID:2Q59u6Ux0.net
>>463
これかな(´・ω・`)

466 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 13:01:56.74 ID:2Q59u6Ux0.net
何か変な画像を貼ってる馬鹿が居るけれど、>>1にあるアンモニアと言うのはだな。
いわゆる劇物のアンモニアなわけで、俺らの小便クラスのアンモニア濃度ではない(´・ω・`)

触れると皮膚が爛れ腫れあがる兵器級の代物だ(´・ω・`)
従ってガソリンスタンドと構造と同じ補給施設程度では貯蔵と補給が出来ない。

467 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 13:05:35.70 ID:dGmXg73t0.net
>>458
エネルギー革命かもしれん

468 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 13:12:01.89 ID:JWOHGOEG0.net
>>1
アンモニアを作るのに結構な電力を要するから、原発がフル稼働することが前提だな。

469 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 13:12:34.58 ID:0NqJL17n0.net
未来の車はトイレが必須装備になるのかな?
なら、オプションでオリエント工業製の搾尿器を付けたいなw
一見すると助手席に美人のお姉さんが乗ってるようなやつw

なお、採れるのはアンモニアで無く、タンパク質の模様www

470 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 13:15:39.74 ID:AUaUmLh80.net
シズマドライブつーか
神原ドライブか

471 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 13:18:30.25 ID:yx3AcuLx0.net
だが窒素ガスがやけくそ出るので、窒素酸化物NOxが問題になるんだとさ

2NH3→N2 + 3H2

472 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 13:25:46.69 ID:eXsumQ6N0.net
>>453
これ待ってたw

473 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 13:26:55.14 ID:yDNZA6wC0.net
>>129
窒素だろ
補充しなくてもアンモニアから取れるじゃねぇか

474 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 13:27:24.58 ID:6TS5SG5r0.net
直径4cm、長さ40cmの円筒形ガラスで出来たプラズマ発生装置って、要するに蛍光灯だよなぁ。

475 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 13:42:24.28 ID:AUaUmLh80.net
金や銀に並んで
尿や大便も高値取引w

476 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:08:34.69 ID:m+LdvnPE0.net
の前に、米中露が石油枯れるまで吸い尽くし、地球を破壊してくれるから

477 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:17:26.13 ID:nm/waXKE0.net
 アンモニアはバイオガス生成プラントで副産物として回収できるようだ。
より活発なアンモニア生成菌が見つかれば、既存のメタン発酵技術に置き換えてそのままバイオガスプラントを利用できそう。
 もうこれで決定でいい、国策で太陽光と、アンモニア生成プラント+アンモニア型SOFCを次世代動力の主軸に据えて開発投資すべき。

478 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:17:37.63 ID:XbCFDckJ0.net
>>1
>取り扱いは難しい

神戸製鋼さんは「液体水素くらいの圧力は,ウチの高圧機械からすれば
余裕の圧力で,べつに扱いはむずかしくもなんともない」と言っていたぞ。

そもそもアンモニアは腐食性も強いし,有害性も強いんだから,使うときに
揮発されれば良いだけの液化水素より抜群に言ってほどは優位性ないでしょ
うに。

479 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:19:00.70 ID:a7S8JYgJ0.net
>>475
江戸時代に逆戻りだな

480 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:20:52.18 ID:rD6IE+aZ0.net
そのうち窒素が増えすぎて問題になるわけだ

481 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:29:42.36 ID:u59aJnt60.net
>低温プラズマの電子エネルギーでアンモニアを分解する技術

エネルギー効率が知りたい。

482 :セーラー服脱原発同盟【窒殺1匹78円のナチス】保健所愛護センター:2017/03/22(水) 14:33:37.00 ID:0wGFtaj9O.net
(その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)
(平成28年熊本地震に驚き、行方不明になった猫捜索の官民連携的な支援を強く求める)
(今は亡き、「口永良部島ヘルメット猫」の冥福を祈る)
(日本のヤクザに、飼い主なく路頭に迷って悲惨に生きる猫の保護養育を希望する)
(柳ヶ瀬、組長、ネコ)

急に、温度が変わると、圧力が変わると、平衡が右か左かとかいう話を思い出した俺も気になるニュースだぜ

【保健所・愛護センターは残念ながら日本のナチス】
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】

483 :(関東・甲信越):2017/03/22(水) 14:38:34.65 ID:gO+Hpxe4O.net
代替エネルギーは決まった。

484 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:38:46.50 ID:RcnIygDv0.net
>>478
-260℃をどうやって維持するんだね?

485 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:40:03.57 ID:zPRrvq2n0.net
>>53
ナイス解説。

486 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:42:45.51 ID:ZS4aU7uU0.net
トンスル!

487 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:45:14.14 ID:XbCFDckJ0.net
>>484
神戸製鋼さんは,九大にも液体水素製造装置を納入してるし,液化させる技術も
維持する技術も持ってるよ。低温で材料が脆弱化しないノウハウも確立している
んで,メンテすれば20〜30年は余裕で使える水素ステーションは既に手法を確立
してると言っていたぞ。

488 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:50:30.93 ID:eTLjqdQv0.net
アンモニア法の距離あたりの燃費を知りたいな。
走行距離1kmあたりの燃費は、いまや水素のほうがガソリンより安いぐらいだが、
アンモニア法がそれより安くならないと意味がないだろ。

489 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:52:43.01 ID:zPRrvq2n0.net
>>287
水素ステーションで、アンモニアを貯蔵しておいて、この装置で水素に変えようという研究だよ。

490 :(関東・甲信越):2017/03/22(水) 14:54:33.72 ID:gO+Hpxe4O.net
アンモニアのボンベが白ってのは国際的なものなんだろうか。

491 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:55:20.92 ID:FtEbNBc00.net
グラフェンで人口光合成できまんねん、ってアメリカの大学がゆってた

492 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:57:06.62 ID:aaGeFYJG0.net
>>66
すさまじく頭が悪いなw
>一方、アンモニアは高圧下でなくても20度で液化するなど貯蔵や運搬に適しているが

>装置の容積は液化アンモニアのタンクとセットで120リットル程度で、現在、
>燃料電池車が積んでいる高圧水素タンクとも置き換え可能なサイズ。

この二つの文章からほかに解釈のしようがないだろに。

493 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:58:08.57 ID:zPRrvq2n0.net
>>413
それは割りと楽。問題は貯蔵と輸送。

494 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:01:03.97 ID:zPRrvq2n0.net
>>466
少なくとも水素の貯蔵よりは簡単だよな?

495 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:06:33.51 ID:Ocnn+4jZ0.net
運搬運用としての燃料にするのか
事故ったら爆発は無いけど凄まじいことになりそうだな

496 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:06:35.97 ID:isYp9wmQ0.net
アントニオイノキに見えた、寝るわ。

497 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:08:42.22 ID:isYp9wmQ0.net
糞尿は世界を救う

498 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:10:32.39 ID:zPRrvq2n0.net
>>495
アンモニアの輸送、貯蔵は現在でも行われているだろ。すでに確立した技術。そこが
水素との違い。

499 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:11:14.85 ID:mRC7iLpi0.net
次はアンモニア水か

500 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:11:35.64 ID:4USr3cE80.net
ネオン管みたいに電流はさほど必要としない放電管か?

501 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:12:48.05 ID:KcoiDLh90.net
これでエンジンができたら、ガス欠時はおしっこ入れたら動くの?

502 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:15:39.85 ID:aaGeFYJG0.net
>>487
手法はあるのは当たり前だがそのコストが高いのが
問題なんだろうにw
水素ステーション1基作るのにいくらかかると思ってるんだw

503 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:16:01.07 ID:MgDIke2n0.net
美少女由来のアンモニアってプレミアもの

504 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:19:20.64 ID:4USr3cE80.net
人体内ではアンモニアは尿素に置き換えられ排出、今度は細菌が尿素を分解してアンモニアに。
アンモニア臭い公衆便所は雑菌だらけ。

505 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:19:26.43 ID:yDNZA6wC0.net
>>484
常圧じゃなくてよくね?

506 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:20:37.95 ID:FtEbNBc00.net
>>503
橋本環奈のアンモニア、カンモニアなら高値で引き取ろうじゃないか。精製前の原液を用意してくれたまえ

507 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:20:41.59 ID:rD6IE+aZ0.net
自転車に乗れば解決

508 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:22:42.49 ID:4USr3cE80.net
メタン臭いウンコは生きた大腸菌がうじゃうじゃ。

509 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:23:11.76 ID:nm/waXKE0.net
 商用車や大型SOFCなど、切れ目のない使用を想定するなら純水素方式でいいだろう。
一方で家庭用SOFCや、利用頻度の低い自家用乗用車なら、アンモニア方式の方が優れている。
 ガソリンスタンドをそのままアンモニアスタンドに転用できる、この利点は絶大である。

510 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:23:49.29 ID:FUS14Zp+0.net
>>502
4~5億円って話だな
全国に1000箇所だとかなりの金額

511 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:25:52.62 ID:zPRrvq2n0.net
>>510
貯蔵するのがアンモニアなら、はるかに安く済むわけだな。

512 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:27:37.03 ID:Hi3TKC4n0.net
>>511
済まねぇよw あんな超危険物

513 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:28:57.67 ID:XdbShZKW0.net
>>512
超危険物はガソリンも同じだが
ガソリンスタンドよりも水素ステーション作るほうがはるかに高い

514 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:29:53.82 ID:0gA73rST0.net
>>511
アンモニアから水素を取り出したとして、その残りカスの窒素はどうすんだ?
待機に放出?

515 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:31:43.71 ID:m0IHzqXZ0.net
科学技術イノベーション総合戦略(平成25年6月7日閣議決定)に沿った研究開発なんだな。
実用化のめどがつけば国の支援が得られるわ。

516 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:31:56.68 ID:KFdvVknR0.net
俺の車はしょんべんで動くんだぜ
どうだすげぇだろって言える時代まだー?

517 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:36:46.99 ID:Hi3TKC4n0.net
>>513
大気開放しても臭いな程度ですむガソリンと一緒にするなよ

518 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:36:55.75 ID:dFZzQzkl0.net
以下の工程でエネルギーが必要になるけど、
最終的なエネルギー効率は一体どうなるんだ

水素製造
アンモニアへ変換
アンモニア液化
水素へ変換
燃料電池などで使用

519 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:36:56.34 ID:zPRrvq2n0.net
>>512
水素との比較の問題でな。アンモニアなら技術的には確立されているし、すでに実用化されている。

520 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:37:31.55 ID:joCe/vjS0.net
>アンモニアは燃えにくく安全で、コストは重油や軽油の半分以下。
アンモニアは、熱や圧力にも強くて簡単に燃えない。強烈な臭い以外は
どこにでも保管できて素晴らしいね。

>>514
副産物の窒素を化学反応で固定できないのかな?窒素肥料になるし。

521 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:39:19.19 ID:KutkFGYR0.net
腐食性の高いアンモニアをどうやって車サイズまで
コンパクトに出来るの?

522 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:39:44.14 ID:FtEbNBc00.net
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1612/07/news019.html

二酸化炭素をエネルギーにできるんやで

523 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:40:36.08 ID:OKr1RQYX0.net
>>514
大気の78%は元から窒素
大気に放出しても全く問題無い
そもそも作ったアンモニアの窒素は大気由来

524 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:41:06.55 ID:dFZzQzkl0.net
ソースの記者がバカなんだろうけど
>アンモニアは液化しやすく、20℃では、0.857 MPa (8.46気圧)で液化する。
液化の20度って常圧じゃないじゃん

525 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:41:46.59 ID:tkROT+Dc0.net
くっさ

526 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:41:59.11 ID:tJleW/4a0.net
ちんこが爆発してまう

527 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:43:03.50 ID:zPRrvq2n0.net
>>524
タンクの中でその程度の圧力をかけておくのは難しくないだろう。

528 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:45:16.31 ID:zPRrvq2n0.net
>>518
ポイントはエネルギーを使うタイミングがコントロールできるので、余剰エネルギーが
使えるようになること。

529 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:46:33.72 ID:dFZzQzkl0.net
>>527
10気圧タンクって、高圧じゃないのだろうか

まあ、むしろアンモニアの毒性の高さの方が問題になりそうだけど

530 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:51:31.33 ID:rzSHaot80.net
>>518
>アンモニアは燃えにくく安全で、コストは重油や軽油の半分以下。

だそうだからアンモニア製造までの部分は心配ないんじゃね?
で、その先の水素取り出しと燃料電池での利用が今回発表した研究成果。

531 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:51:39.97 ID:0gA73rST0.net
>>529
単純に比較できるものでは無いが、スキューバダイビングで使うタンクは200気圧くらいだし

532 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:51:49.01 ID:XdbShZKW0.net
>>517
それがおまえの根拠か

533 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:53:44.00 ID:4DKJN3my0.net
今扱ってるエネルギーが明日も使える保障なんてどこにも無いんだから
こういう実験はもっとやってほしいね

534 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:55:13.44 ID:BJMNkTdT0.net
太陽電池で
とりあえずアンモニア作ればいいのか?

535 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:57:22.50 ID:zPRrvq2n0.net
>>529
その高圧ガスの貯蔵技術が確立している。10気圧くらい屁でもない。

536 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:58:42.10 ID:Hi3TKC4n0.net
>>532
何言ってんだ?
ガソリンのようなハンドリング良好な物質とアンモニアを一緒にすんなってことだぞ

537 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:59:37.36 ID:aaGeFYJG0.net
>>517
水素だってもともと待機開放する前提なんて無いだろw
密閉注入なら何の問題もない。

538 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:00:34.62 ID:zPRrvq2n0.net
>>536
比較相手はガソリンじゃなくて水素な?

539 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:00:42.10 ID:aSQ+MF2t0.net
でさ、水素ステーションとアンモニアステーション、
どっちも街中にあるとして、どっちがよりテロに強いのさ。

今後は運搬とかコストとかより、テロとかを重視したほうがいいでしょ。
ガソリンステーションだと、大火災で周囲に被害だけど
アンモニアステーションがテロくらうと、街一帯が毒ガス攻撃
食らったみたいに住民死滅するんじゃ実用出来ないんじゃ?

540 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:01:34.98 ID:RcnIygDv0.net
>>531
200気圧?水深2000m相当?20気圧の間違いじゃないのか?

541 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:01:38.28 ID:Hi3TKC4n0.net
>>537-538
>>513に対してのコメントなんだが?

542 :ホモ撲滅委員会 ◆/Pbzx9FKd2 :2017/03/22(水) 16:03:03.35 ID:8WvinpYt0.net
>>53
解説ありがとうです。
非常にわかりやすかったです。

543 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:04:27.47 ID:aaGeFYJG0.net
>>524
10気圧なんて低圧も低圧。
水素は超低温にしないと圧力かけても液化しない。
扱いやすさが比較にもならんわ。

544 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:04:29.36 ID:Hi3TKC4n0.net
>>539
アンモニアステーションなんてものがガソリンレベルのコストでできると思ってる奴らがオメデタすぎる
ヘタしたら水素異常のコストだぞ

545 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:04:49.33 ID:FtEbNBc00.net
なんかいろんな話を聞くけど、どれも実用化されまへんな

546 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:05:10.72 ID:zPRrvq2n0.net
>>541
>>513を踏まえても、アンモニアと比較すべき相手は水素だな。ガソリンとアンモニアは
どっちも技術が確立して実用化されてんだから。

547 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:05:44.09 ID:aaGeFYJG0.net
>>529
液化タンクなんて100気圧以上が当たり前。
10気圧なんて屁でもないわ。

548 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:07:25.71 ID:zPRrvq2n0.net
>>544
すでに実用化されてる技術のコストが水素以上なんてありうるわけねえじゃん?

549 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:08:07.89 ID:dpA0lDW50.net
ハイハイ、実用化してからヨロ

550 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:09:46.65 ID:A+zWGLuS0.net
自動車事故でdでもない事態にならんか?

551 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:10:16.40 ID:Hi3TKC4n0.net
>>548
出し入れ頻度が少なく貯めておくのがメインなら水素より低コストだろうがな

552 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:11:51.08 ID:aaGeFYJG0.net
>>550
それを言ったらガソリンの方が危険だしw
リチウム積んだEVも同じ。

553 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:11:57.21 ID:zPRrvq2n0.net
>>551
出すときには、この装置通して、水素と窒素に分解してしまうわけで。

554 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:12:03.66 ID:FtEbNBc00.net
>>550
タンクが割れるなりバルブが壊れるなりでアンモニアの霧が吹いたら、あたりにいる人は命の危険があぶない

555 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:16:23.81 ID:zPRrvq2n0.net
>>554
水素が漏れて爆鳴気となったら、はるかに危険だわ。気化したガソリンが漏れても
かなりヤバイぞ。

556 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:18:33.95 ID:0gA73rST0.net
>>540
200で合ってるよ
別に高圧の空気をそのまま吸うわけじゃなく、レギュレータで適切な気圧に降圧して吸うだけだし

557 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:18:49.37 ID:5VAZBWGN0.net
役立たずのみんな、ションベンで世間のお役に立とうぜ!

558 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:20:03.05 ID:BD05e88z0.net
つまり次世代エネルギーはおしっこと古くなったサメってこと?

559 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:20:03.61 ID:Hi3TKC4n0.net
>>553
>>1読めよ、車にタンクつける話してんぞ

ガソリンや水素は多少漏れても平気、実際にガススタで漏れてるし
アンモニアは極少量でヤバイ

560 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:21:26.65 ID:Uhnhx3Ni0.net
>>557
お前だけは一日3リットルな。

561 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:21:35.94 ID:FtEbNBc00.net
>>555
http://nge.jp/2014/09/04/post-2889

トヨタのFCV開発のおっさんが水素爆発はない、いうてまっせ。ガソリンはその通りやけどな。
アンモニアは昔仕事で扱ってたけど、たしか0.1%のガスでも死ぬるんやで

562 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:22:04.79 ID:NLtkvDRC0.net
将来はみな各自、クルマにおしっこをしてそれで自動車は走るようになるのだな。胸が熱くなる。

563 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:22:19.48 ID:quzNbPEs0.net
そもそも論になるが、原発使わないなら水素エネルギー自体価値が暴落する
水素は二次エネルギーであって、その製造が容易な事に価値がある

製造のためのエネルギーのコストが高いのに得られるエネルギーが小さいアンモニアは、二次エネルギーになり得るのか?本末転倒じゃね?

564 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:23:03.03 ID:0gA73rST0.net
>>550
別に燃料電池車にアンモニア充填する訳でもないし、
現在だってアンモニア満載の輸送車が日本中を駆け巡ってるし

565 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:24:02.20 ID:pHICITqq0.net
これはあかんやろ、ガソリンは燃えるだけだがアンモニアは毒物
事故ると総員退避だ

566 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:25:45.18 ID:zPRrvq2n0.net
>>559>>561
ごく少量でヤバくても、現に貯蔵、輸送されてるわけでね?

567 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:25:48.52 ID:FYG8unBI0.net
公衆トイレがエネステになる時代が近い将来到来するってことか

568 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:27:11.37 ID:pHICITqq0.net
何千台に一台のローリーと全車種じゃ事故の発生確率が全然違うだろw

569 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:28:46.33 ID:zPRrvq2n0.net
>>563
水素は製造こそ容易だが、貯蔵と輸送が厄介なので、いったんアンモニアにして
輸送、貯蔵し、この装置で水素に戻して使いましょうって話ね。

570 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:29:51.64 ID:cWE1ibBh0.net
アンモニアを水素にして蓄えていくことでエネルギーを確保ではなく
アンモニアとして運んで使うときに働きかけて水素にするのね
お高いディーゼルなら排ガス対策で積んでるしいいんじゃないの

571 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:29:54.30 ID:FtEbNBc00.net
>>566
タンクローリーの事故はめったにないけど、乗用車は毎日事故りますでな

572 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:30:11.31 ID:aaGeFYJG0.net
>>564
車に積むのが前提だぞ。
>装置の容積は液化アンモニアのタンクとセットで120リットル程度で、
>現在、燃料電池車が積んでいる高圧水素タンクとも置き換え可能なサイズ。

573 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:30:59.25 ID:Hi3TKC4n0.net
>>566
化学工場なみに不便な郊外にポツンとアンモニアステーションか?

574 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:31:17.03 ID:E6iH90Q7O.net
昔は糞尿が金になる時代だったわけで

575 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:31:35.09 ID:zPRrvq2n0.net
>>568
基本は水素ステーションにアンモニアの形で水素を貯蔵しておきましょう、って話でね。

576 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:31:59.42 ID:quzNbPEs0.net
>>569
その「一旦アンモニアにして」の段階で二次エネルギーとしての価値がなくなると言っている
アンモニアが一次エネルギーか、あるいは一次エネルギーと遜色無い位製造コストが安くなるルートがあるなら別だが

577 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:32:44.39 ID:aaGeFYJG0.net
なんかガソリンは安全でアンモニアはめちゃ危険とか言ってるアホって
なんなの?
ガソリンタンクが割れても燃えるだけとかw
割れたらどれでも危険だわw
今時普通の事故でタンクが割れるかよww

578 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:34:02.03 ID:cWE1ibBh0.net
敢えて入れる程度の効率が見込めるなら放っておいても誰かが勝手にやるだろう

579 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:34:05.55 ID:zPRrvq2n0.net
>>572
アンモニアがよっぽど危険だってなら、ステーションに貯蔵しておいて、この装置で
水素に変えればいいだけの話。

580 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:34:44.55 ID:Rzs+tKoN0.net
>>53
体積サンブンノイチじゃないだろ

581 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:35:03.78 ID:FtEbNBc00.net
>>577
https://www.youtube.com/watch?v=O_5ZBlIxAlQ

普通の事故でも炎上しちゃうんですよ

582 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:36:59.40 ID:aaGeFYJG0.net
>>581
ガソリンが燃えてるわけじゃないだろ。車のタイヤとか
樹脂は普通に燃える。だから何って感じだわw

583 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:37:27.11 ID:zPRrvq2n0.net
>>576
一旦アンモニアにするためのエネルギーは余剰エネルギーでいい。自然エネルギーは
安定していないが、こういう用途には十分だ。

584 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:37:27.43 ID:cWE1ibBh0.net
今走ってるのと同じように尿素として積めばいいのか

585 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:38:01.62 ID:Hi3TKC4n0.net
>>577
石化燃料は極めて扱いやすいからここまで普及したんだぞ。

>>579
車にどうやって水素を貯めるんだ?って話になってフリダシに戻るけどw?

586 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:40:57.04 ID:aaGeFYJG0.net
>>585
だから?それが使えなくなる未来のための技術だろ。
化石燃料がずっと使えるなら別に無理に変える必要はないわw
何言ってんだかw

まあそもそもこんな燃料電池車より乗用車はEVの方が便利。
使うとすればトラックとかそんなのだろ燃料電池は。

587 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:41:05.68 ID:zPRrvq2n0.net
>>585
トヨタのミライはどうやって走ってんだよ?

588 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:42:15.52 ID:cWE1ibBh0.net
走り回ってる側まで水素を直に扱いだすと流石に高くつくからな今の技術だと

589 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:42:25.58 ID:B6deFPCu0.net
燃料電池車はアンモニアを燃料としてタンクに積むって事?
水素よりは遥かに扱いやすくて有望だな

590 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:43:39.36 ID:Hi3TKC4n0.net
>>587
トヨタのミライは補助金なしの適価ならいくらなんだよw

591 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:45:54.35 ID:cWE1ibBh0.net
妙なもんでぐるぐる巻きにしたり金食いそうな部分を
クリアしていくための模索でしょこの話は

592 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:46:12.89 ID:zPRrvq2n0.net
>>590
水素ステーションがこの技術で安くたくさんできるようになれば、ミライも一気に量産されて
価格は下がるよ。

593 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:46:35.59 ID:6U8/Wk4E0.net
全省理科实考分第五名潘帅印同学一直以来对数学情有独钟,不过也有过
“害怕高手如云,自己学不好”的担忧。招生组老师帮他联系了数学学院的
教授和在读的优秀青海学子,通过交流,他更加坚定了自己的目标,同时,
喜欢宫崎骏、古典音乐和看动漫的他对未来的大学学习生活充满期待。
今年四月,李克强总理在考察北大时说,数学是自然科学皇冠上的明珠,
希望把基础数学研究放在重要位置,有一批人能够静下心来甘于坐“冷板凳”,
把板凳坐热。对每一个北大人而言,不忘初心、方得始终正是他们最好的写照;
与此同时,北大则更以其独特的魅力和精神引领着一代代学子笃学深思、追求卓越。
“这是一种责任感,一所好的高校首先应该培养出健全的人,而不是高智商的机器,
之后才能谈培养人才,有担当的人才,北大,做到了。”这是社会学系
2016级新生杨雨欣口秋月康秀中的北大,至于为什么选择社会学,她说:
“我渴望成为一名主持和记者,如果不去深入了解社会,再完美的语调、
再动人的播报也无法打动人心。我感觉社会是每个人的栖息地。人和人们的
思想以及各种关系组成了这个社会,在这里,我想学习如何了解“社会”的工具和方法。
卷起袖子甩开膀子了解这个万千社会,哪怕尽尝人间冷暖,此生也无憾。”

594 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:48:26.69 ID:w3dFQAqe0.net
これって低温プラズマの消費電力の方が大きいとか、そうゆうオチはないよね

595 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:48:39.85 ID:ODLqDoON0.net
自然エネルギーの余剰分をどっかにためておけるとして
揚水とアンモニアで水素保存とどっちがマシなんだろうな

596 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:49:27.12 ID:dpA0lDW50.net
>>590
723万円

597 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:51:33.20 ID:quzNbPEs0.net
>>583
「余剰エネルギー」?
そんなのが、例えば日本の車の一割の燃料消費量に、変換コストの劣悪さ数倍、ステーションへの運搬のためにさらに数倍掛けた位あるの?
その位は無いと日本中で安定供給は出来ないだろうけど

598 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:51:46.53 ID:aaGeFYJG0.net
>>592
まあそれもないね。燃料電池自体が
普及するとかありえないし。EV系で十分。

599 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:52:22.99 ID:zPRrvq2n0.net
>>595
揚水は原理的に規模が大きくなるし、条件厳しすぎて作れる数に制限あるし。

600 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:54:56.58 ID:RcnIygDv0.net
>>563
水素が安全だったらな。

一番安上がりなのは重水素を使う熱核反応エンジンだが、実用はまだまだ先。

601 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:55:31.33 ID:cWE1ibBh0.net
従来のやり方を置き換えられるだけの適性もあるようだし
21世紀のサンシャインやらムーンライトみたいなカンジでしょ現段階では

602 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:56:07.10 ID:zPRrvq2n0.net
>>597
太陽光、風力、波力、地熱、安定していないがゆえに実用化しきれていないエネルギー
なんていくらでもある。

603 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:59:32.92 ID:zPRrvq2n0.net
>>598
なぜEVでなく燃料電池かってことがわかってないみたいだけど、要は電気の貯蔵に
限界があるから、なんだよね。水素なら、これも含めていろいろな手段で貯蔵できる
から。

604 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:08:12.98 ID:quzNbPEs0.net
>>602
安定していないもので燃料安定供給出来るか?
アンモニア製造は超高温使うから、「ちょっとした端エネルギーでちょっと製造」は出来ないぞ

605 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:08:13.59 ID:dFZzQzkl0.net
圧力的には大したことないみたいだし、
あとはエネルギー効率と、
アンモニアの毒性がネックになりそうなとこか

606 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:08:17.72 ID:Vk9LR66a0.net
これが、事故ると、周辺にアンモニア臭かな

607 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:11:28.61 ID:dpA0lDW50.net
>>599
既にある揚水発電所なんか定期点検と排砂以外では「計画停電」の時ですら動いてない。

東京電力会見 「30%のロスが惜しい」(震災後の計画停電当時)

>>595
1kgの水素作るのにプラズマってどれくらいのエネルギーが必要なんだろう。

. 55kWh/kg が現状の水の電気分解に必要なエネルギー
  5kWh/kg が現状の70MPaの冷却圧縮に必要なエネルギー

608 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:14:48.41 ID:dL7AP688O.net
>>599
小型の揚水発電所は山間部に結構あるぞ。人も置く必要はないし原発のように万が一の事態でも危険性がない。一度作れば安い維持費で長く使える。更に環境も破壊しない

609 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:18:27.89 ID:quzNbPEs0.net
>>608
環境破壊としては最悪クラスの「ダム」を「環境破壊なし」とか…

610 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:21:59.25 ID:lajy8HQ00.net
一世紀前は石炭ガスと空気からアンモニアを作り
今はアンモニアから水素を取り出すわけだ

なんか間違ってね?

611 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:22:35.52 ID:TUEmeVny0.net
予言しとくけど、「アンモニア」って名前のままじゃ普及しない
もっとカッコイイ感じの造語が出来たら一気に広まる

612 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:22:42.17 ID:rp3jaDNe0.net
岐阜大学何年か前に枯れ草からエタノールを抽出する技術を公表してただろ
すげえなココの教授

613 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:22:43.16 ID:dpA0lDW50.net
>>608
排砂で下流の生態系がぶっ壊れる。

614 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:24:24.66 ID:rp3jaDNe0.net
>>332
家庭用原子力発電機より安全だろ?

615 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:25:45.26 ID:rp3jaDNe0.net
>>611
「アンゴルモア」で

616 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:26:13.53 ID:lajy8HQ00.net
余剰エネルギー程度でアンモニアを簡単に合成できる新たな触媒でもあるのか?
肥料工場要らなくなるな

617 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:26:52.55 ID:dL7AP688O.net
>>609
ダムとかどんだけデカい揚水場作るんだよ。ダムのように元々流れてる川を一面だけ人工物で塞き止めるんじゃないんだぞ。勝手に水が貯まって決壊するとかないから
それでも決壊すると言い張るんならプールや箱を小分けにして作ればいいだけだろ。全部が一度に流れ出なけりゃいいだけだ

618 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:27:03.03 ID:Oce870nS0.net
窒素と水素から肥料に使うアンモニアを作るコストは高いよね
なんかメリットあるんですか?

619 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:31:48.80 ID:jbr9gorh0.net
朝鮮人はもっと怒っていい

620 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:31:56.26 ID:UpQUTWyY0.net
水に水素が含まれてるぢゃんバカなの死ぬの

621 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:36:18.19 ID:H26CxOdC0.net
新しいテクノロジー開発するたびに危ないだの要らないだの文句を言う朝鮮人と中国人は日本から出て行ってくれないかな?

622 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:37:19.91 ID:H26CxOdC0.net
>>608
ダムの時点で既に環境破壊率が高い

623 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:39:49.96 ID:PvysSYgM0.net
大槻教授は正しかった、プラズマさえあれば何でも(説明)できる

624 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:39:54.97 ID:Vl2Yd/wP0.net
こんな事やらなくても、下水汚泥から水素は取れるので、わざわざアンモニアから取り出す必要が無い

すでに自治体は下水汚泥で水素取り出したり、消化ガス作って発電してる

625 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:40:50.14 ID:lajy8HQ00.net
>>621
超有名なハーバーボッシュ法の逆だから疑問に思う人が多いだけだよ

626 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:42:51.08 ID:DnPVMEwW0.net
アイドル以外の人間はエネルギー源になるのか

627 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:48:57.53 ID:quzNbPEs0.net
>>625
それな
アンモニア作るぐらいならそれこそメタノールで良いだろうという
CO2排出?作るときにCO2使ってるからノーカン

628 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:55:33.05 ID:Vl4kdtPg0.net
>>625
逆反応を考えるとアンモニア合成も常温でできることになってしまうね

629 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:04:03.04 ID:ZUxMMFpF0.net
アンモニアなら原子に分解するだけで各々が勝手にN2,H2になるだろうけど、その逆はアンモニアとして結合させる力がないから無理じゃね

630 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:07:51.76 ID:Xlt9nhDf0.net
>>17
これは美少女4人ぐらいをシートに縛り付けて
カテーテルで直接アンモニア水を集めるしかないだろう

631 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:08:03.66 ID:nAH1+rSR0.net
>>625
アンモニアは簡単に作れるし、簡単に採れるから水素をより多く使う社会に向けるためにはいい事だと思うけどね

632 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:08:27.68 ID:s7gmM2Dd0.net
石油使わないからいずれ消される

633 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:11:53.00 ID:nAH1+rSR0.net
>>632
石油の時代も長くないと思うけどね

634 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:14:24.42 ID:nAH1+rSR0.net
ちなみにアンモニアは人工光合成で窒素と水だけで作れる

635 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:17:59.47 ID:/+UlHDOM0.net
田圃でも水素は出来る。

636 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:21:34.91 ID:Vwv4N8MJ0.net
パンから空気を作る

637 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:23:08.78 ID:fBOwoZGg0.net
濃厚アンモニア水28%などは、猛烈な腐食性を持った毒。
濃厚のアンモニアガスは毒ガスも同然。
液体アンモニアは、昔は冷凍庫あるいは今でも業務用の
冷蔵システムに使われているだろうと思うが、ガス漏れで
死人を出しかねないので、配管の溶接や漏れの定期検査に
は神経を使うような装置だと思う。家庭用に代替えとして
フレオンを熱冷媒として使うことができるようになって、
安全な冷蔵庫が普及した。これもまたフレオンが漏れて
いて、裸火や電気火花やタバコ吸いなどでは、人体に
甚大かつ不可逆な悪影響を及ぼすリスクがある。

638 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:23:22.37 ID:BIlnmZJ20.net
俺もメタンやアンモニアは毎日生産してる

639 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:23:48.73 ID:Aox+cZd20.net
木星が人類によって痩せる日が来るとは

640 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:25:26.07 ID:/+UlHDOM0.net
有機物を腐らせずに代かきすると硫化水素が出来る。
田圃に浮いてる油はコレが原因だ。
アンモニアすら必要ないんだが。

641 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:27:23.60 ID:u32Z4i/m0.net
そのためのエネルギーが大きそうだが。

642 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:28:25.99 ID:Neeieu1u0.net
>>641
太陽光発電でいいんじゃね?

643 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:32:38.35 ID:nAH1+rSR0.net
>>640
田んぼの泥より刈り取った稲を腐らせる方が効率がいい
それに製鉄所で石炭からコークスにする時に大量に水素が発生する
いずれにしても水素は足りないからいろんな方法で作れるようにしとくべき
それによって新しい技術が生まれるからね

644 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:35:07.73 ID:ZVDjBYYS0.net
水素なら1,000℃くらいの熱があれば水から作れる。太陽熱でも地熱でも、もちろん原子力でも。
今は採算が合わないから誰もやらないだけ。

そして、作った水素の保管がかなり難しいから、化合物にして保管したい?だけど、今一何が良いか決め手がない。
メタンとかエタノールとかギ酸とかジメチルエーテルとかが候補で、そこにアンモニア水が加わった感じ。

645 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:35:09.61 ID:/+UlHDOM0.net
有機物を土と混和して空気に触れさせるとアンモニアが出来る。
これが天然の肥料。
それを空気に触れさせない様に、いきなり代かきして、
水と泥で蓋をしてしまうと硫化水素=油が出来る。
日本ならチョッと南の島辺りなら、
糞尿を密閉して溜めてるだけで石油が出来るだろう。
屎尿処理なんて、処理費用をかけて石油売却益を捨てている、
もったいない事だよ。

646 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:35:50.10 ID:dpA0lDW50.net
>>643
稲ワラってバイオエタノールになるんじゃね?
どっちが少ないエネルギーで長距離走れるんだろう。

647 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:41:50.70 ID:/+UlHDOM0.net
稲ワラは窒素だけでなく、むしろ、
珪酸分の肥料として大量の知りかを供給している訳で、
稲ワラをそのまま耕して肥料にする事は環境に対するコストの面から重要だ。

648 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:46:49.56 ID:zPRrvq2n0.net
>>607
電気ってのは使う分より余分に作ったって無駄になるだけ。それを水素やアンモニア
作るのに使えば、いつでも使えるエネルギーに化けるんだわ。

649 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:47:08.46 ID:dpA0lDW50.net
>>647
刈り取った稲ワラを全部田んぼに肥料として使うには多すぎる。

650 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:51:02.01 ID:9GDQNP7P0.net
アンモニアは燃えにくく安全??

651 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:52:18.15 ID:zPRrvq2n0.net
>>637
水素本体と比べて貯蔵技術は確立されてる。

652 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:53:11.58 ID:XdbShZKW0.net
アンモニアを薬局で買ってきたよ!
どうすればいい?

653 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:54:30.94 ID:2BUX+jqr0.net
在日を樽につけてアンモニアをとればただで水素が取れるではないか

654 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:56:05.10 ID:nAH1+rSR0.net
>>646
水素の方が燃料電池として使い勝手があると思う
燃料電池はCO2がほとんど出ないから

655 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:57:08.04 ID:zPRrvq2n0.net
>>650
比較対象は水素ね。

656 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:08:29.79 ID:eTLjqdQv0.net
ガソリンや水素が漏れただけでは死なないが、
アンモニア100%が万一漏れたら普通に死ねるんだが

657 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:14:20.05 ID:lajy8HQ00.net
バイオメタノールでco2が出ても良いんだよ
その前に回収してるんだから±0だろ

658 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:14:58.46 ID:dpA0lDW50.net
>>654
「水素脆化」や「応力腐食割れ」など原因究明すらままならない水素が使い勝手がいい?
取扱いに高圧ガスの資格が必要なほど高圧で引火しやすい水素が使い勝手がいい?
何言ってるのか全くわかりません本当に使い勝手がいいなら、なぜ国家資格が必要なの?

30%ロスの揚水発電所ですら使ってもらえないのに冷却圧縮が必要で電力が無駄な水素を使う?
水素カルト教団の信者なの?

659 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:18:17.33 ID:nm/waXKE0.net
>>656
心配するな、自動運転が実用化できるくらいになれば、
衝撃を受けた際にアンモニアタンクが自動的に密閉するシステムを開発するくらい造作もないさ。

660 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:18:36.81 ID:zPRrvq2n0.net
>>656
引火したときの危険というものを忘れないでほしいんだが。

661 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:20:50.39 ID:zPRrvq2n0.net
>>658
だからこそ、アンモニアにして貯蔵、輸送しようって話なのでね?

662 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:22:29.99 ID:nAH1+rSR0.net
>>658
水素は2030年頃を目標に今の三分の一の値段になるらしいしね
何をそんなに発狂してるのか知らないけどなんか怖いね

663 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:26:37.83 ID:nAH1+rSR0.net
日本が将来的に水素に税金かけるかどうかはまだ決まってないけど、おそらく今後は化石燃料に増税すると思う
そうやって強引に水素社会に移行させようとするだろうってのは何となくわかる

664 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:28:22.48 ID:FfvXpcM+0.net
>>53
トルエン使えば貯蔵できる

665 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:35:48.41 ID:ny8U7G2e0.net
スゲーってのもう飽きたよ
全然実用化されないじゃん

666 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:36:24.35 ID:a3/h3De50.net
トヨタ、オワタ?

667 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:38:23.98 ID:rzSHaot80.net
>>666
今の水素タンクを、アンモニアタンク+今回の水素取り出し機に替えるだけ

668 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:39:07.56 ID:lmFFshRx0.net
水素で動くキャンピングカー作ったら最強じゃん

669 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:39:35.87 ID:fBOwoZGg0.net
木星に行けば、メタンもアンモニアも水素もたっぷりあるというね。

670 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:40:18.06 ID:dpA0lDW50.net
>>661
アンモニアから水素を取り出すエネルギーは結局どれくらい?
結局それを5kWh/kgの電力で冷却圧縮しないとFCVに入れる必要があるよね?
アンモニアの運搬するエネルギーは何を使うのトラックで軽油?貨物列車で発電?

>>662
その水素の調達先は?

671 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:40:46.76 ID:lajy8HQ00.net
木星の圧力なら水素が固体になって使いにくいぞ

672 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:40:49.77 ID:rzSHaot80.net
>神原教授は「アンモニアは燃えにくく安全で、コストは重油や軽油の半分以下。

アンモニアってそんなに安いの?

673 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:40:59.01 ID:NVCxWORk0.net
アンモニアを生成するエネルギーと、分解するエネルギーを無駄に食うわけだけど、効率は無視なんか?

674 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:43:37.12 ID:rS0L1jSP0.net
それじゃションベン入れりゃ走る自動車とか出来るのか
エコだな

675 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:44:22.68 ID:eTLjqdQv0.net
>>621
いや、安全性を気にしないのが中国人朝鮮人なんだが

676 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:48:01.75 ID:rzSHaot80.net
>低温プラズマの電子エネルギーでアンモニアを分解する技術を開発

この電子エネルギーがどの程度なのだろう?

677 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:49:11.96 ID:NVCxWORk0.net
事故で高濃度アンモニアが漏れたら近くに居る者は肺がやられて助からん

678 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:52:55.53 ID:eTLjqdQv0.net
なんか純粋アンモニアを甘く見てる奴は、アンモニア水と勘違いしているのかもしれないと思えてくるな

679 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:59:48.58 ID:zPRrvq2n0.net
>>666
逆。これで水素ステーションを一気に増やせる。そういう技術。

680 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:02:11.59 ID:IcF/QVHq0.net
今日初めて水素自動車トヨタミライ見たわ
今後あの車ションベンで走るのか?

681 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:03:00.14 ID:zPRrvq2n0.net
>>673
そのエネルギーは現在使えていないエネルギーを転用すればいい。燃料電池が
画期的なのは、水素貯蔵という仕方で、従来使えていなかったエネルギーが一気
に実用化できる点にあるんだから。

682 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:08:26.32 ID:dpA0lDW50.net
>>680
あのクルマがするかも。

H2O排水ボタン
http://d2se98mdhrj73f.cloudfront.net/info/photo/43819e073cd224aad1c42b252d716652fc03953185a1fa950c3141d734fce146_l.jpg

排水の様子
https://youtu.be/y9wRLWlvnAw

683 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:11:40.14 ID:XdbShZKW0.net
>>656
ガソリンや水素でも濃度が高ければ窒息しそうだけど

684 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:14:06.40 ID:oszu74QK0.net
このニュースで澤藤電気の株が30%も値上がりした

685 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:14:44.44 ID:KXo8Lx+N0.net
流星のロックマン2 ベルセルク×ダイナソーがおもしろいという。


それはそうと


○○をためると、隣の島まで飛んでいけるとか ラピュタを見つけられるとか 物語とかに影響が出るかも。

人類文明が滅んだあとに、この技術でなんか文明よみがえりかける気がする。

686 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:17:09.14 ID:KXo8Lx+N0.net
未来が開けるってすごい。

日本さすが科学立国。えらい。これは人類史がかわるーーー

687 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:17:34.55 ID:s34DyZ4jO.net
アンモニアを直接燃やせばー

688 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:20:02.95 ID:Z8eqUXUM0.net
スカトロカーと名付けよう

689 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:23:45.05 ID:nAH1+rSR0.net
>>670
オーストラリア

690 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:27:18.80 ID:KOpn++8V0.net
ハーバー法の逆反応?

691 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:30:13.15 ID:Z8eqUXUM0.net
よし、今のうちにJCの尿を買い集めねば!

692 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:31:49.25 ID:7BseJ/X80.net
糞尿ならまかせるニダ!!

            ,..-''" ̄          ̄//"^、ヽ. ____     
       _,,..,.-;_'"              __|| __ヽ \="zュ、 ̄\ 
    . ..:,''"´"    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/_  ̄ ̄`ヽ ̄└‐┘ヽ~,,  ̄`ヽ/
  ∠..../___,____∠  /__r'^ヽ V´    ̄`i " r'^y'
  〔巨I ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄巨五I  。i゙⌒ヽ / ̄__!  / )|
  〉同〉――――――――j同ヲ ̄:; ̄ ̄|    |   ‐:::;;;;;;//、  ノ
 ∠二_________二二__フ_|  丿-ー''''"" ̄ー`―'
      ̄ ̄                 ̄ ̄  

  マタチョン・カー (K1型 2004〜) 生産:現代自動車

693 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:33:51.54 ID:nAH1+rSR0.net
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1701/17/news033.html

694 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:36:47.25 ID:dpA0lDW50.net
>>689
オーストラリアの褐炭か?

・日本でCO2出さないんならオーストラリアで出してもいいの?
・水素は国内で調達ってのはウソだったの?
・オーストラリアから水素運搬船作る川崎重工は船舶の事業撤退しそうじゃね?
・水素をトルエンに添加して運搬するっぽいけどトルエン大量に調達は?
・ガソリンと比較してトルエンって可燃性で同等で気化したの吸い込むと死に至るんだけど?

695 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:38:27.56 ID:nAH1+rSR0.net
アンモニアそのものも燃料電池の燃料に使えるんだな
http://www.jst.go.jp/sip/pdf/SIP_k04_kadai_05.pdf

696 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:40:40.83 ID:nAH1+rSR0.net
>>694
CO2は90パーセント取り出して他のエネルギーに再利用するけどな
CO2そのものも今はメタン作ったりエタノール作ったりできるから
他の事は一気に言われても知らないけどねw

697 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:42:11.00 ID:9aZ1tCv20.net
これアンモニアを使った燃料電池作ったほうがはやくね?

698 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:42:21.89 ID:nAH1+rSR0.net
>>694
693を参考にしてみて

699 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:42:22.57 ID:ZZqyqdQa0.net
>>696
COなら分かるがCO2からメタンやメタノールを作るとかやめてくれ

700 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:43:58.71 ID:dpA0lDW50.net
>>696
なんだよその程度なの?
つまらないなぁ。

701 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:44:29.42 ID:nAH1+rSR0.net
>>699
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDZ05I24_V01C16A2TI1000/
メタン合成
http://japanese.engadget.com/2016/10/18/co2/
エタノール精製

702 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:45:21.58 ID:nAH1+rSR0.net
>>700
別にあんたのためにやってるわけではないしね

703 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:48:08.72 ID:ZZqyqdQa0.net
>>701
無駄が大杉なんだよ

704 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:48:49.77 ID:xYBr2W+V0.net
アンモニアは香辛料!!!!ウリナラが資源強国になったニダ!!!!

705 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:49:29.41 ID:7BseJ/X80.net
アンモニアって市場価格300ドル/トン前後だろう

水素は1100円/キロだろう

この先生の言ってる事が本当なら大富豪だよな


何かおかしいな

706 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:51:12.80 ID:9BA/6hIy0.net
マジレスするとほぼ水と塩分しかない尿をどうやって燃料にするんだよw
アホすぎるわ

707 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:53:29.84 ID:ZZqyqdQa0.net
>>705
アンモニアの質量の8割以上は窒素だから
あと輸送費

708 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:53:37.15 ID:nAH1+rSR0.net
>>703
知らなかったのに文句ばっかだなお前w

709 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:56:10.54 ID:9JsuTR7k0.net
>>8
輸送と貯蔵のコスト次第だな

710 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:56:27.66 ID:ZZqyqdQa0.net
>>708
作ろうと思えば作れないわけがないんだから知ってるとか知らないとかねーよ

711 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:59:36.35 ID:7BseJ/X80.net
また捏ったんか、、、

712 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:00:46.85 ID:9JsuTR7k0.net
>>70
ガソリン触っても無害だけど
アンモニア水は強アルカリだから身体が溶ける

713 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:00:48.53 ID:zPRrvq2n0.net
>>705
それだけ画期的な技術ってこったな。

714 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:01:33.44 ID:JHF5KDIi0.net
大学の発案した装置なんて使えないよ
所詮学者目線で

715 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:02:13.86 ID:9JsuTR7k0.net
一番はアルコールから分離できる事だよな
エタノールなら超安全だし、できないの?

716 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:05:04.64 ID:9gCy3AYM0.net
うちの猫の猫ションで電気が賄える日がやって来るなんて

717 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:09:03.50 ID:3YRICCxt0.net
これはいいアイディアだな
しかもアンモニアはネトウヨの顔や口腔内や腋の下やアナルから
ほぼ無限に抽出できるわけでw つまり人類悲願の永久機関までもう少しってわけだ

頑張れ、ネトウヨwww

718 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:11:03.60 ID:dqLrhjJG0.net
2年後には水素電池のミライが走り始めるんだな。知らんかったわ
4キロで240ccのオシッコは高速だと雨みたいな感じかね

719 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:12:16.90 ID:JybOCi+y0.net
車はないな
アンモニア事態が危ない
発電機のための燃料運搬に使えるかも

720 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:19:17.59 ID:B0pCwP1x0.net
>アンモニアは燃えにくく安全で

液化アンモニア
第2劇物(アンモニア10%以下を含有するものを除く)

岐阜大のレベルでは安全なんだな・・・(棒

721 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:21:01.80 ID:kv0SaBG00.net
アンモニア作る時に水素使わんの?

722 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:22:39.12 ID:dqLrhjJG0.net
>>720
水素に比べればって事だす

723 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:24:16.37 ID:kv0SaBG00.net
塩酸に鉄とかアルミ入れたときに出てくる気泡はあれ水素だよね

724 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:25:23.97 ID:7BseJ/X80.net
この先生はピョンピョン跳ねるスニーカーとか履いてるんかな

725 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:26:26.11 ID:M7s+xfsG0.net
>>10
すごい刺激・呼吸できんし (´・ω・`)

726 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:27:43.36 ID:B0pCwP1x0.net
>プラズマ発生用の高電圧電源を組み合わせた造り

水素精製に使われる電力と、その水素を使って得られる電力の収支はプラスなのかね?

727 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:34:18.55 ID:dpA0lDW50.net
>>718
判断は任せる つ>>682

728 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:40:39.44 ID:5nhPUMXq0.net
漏れた時のこと考えると車には使えねーな

729 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:52:44.42 ID:JF1aJiwk0.net
>>721
アンモニアは主にメタンから製造してたような?

730 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:58:08.66 ID:B73bdesM0.net
ニッサンはエタノールで開発してるけど、高温が必要なのも難点の一つだよね。
アンモニアで効率よくできるとすればスゴイけど。

731 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:58:46.74 ID:JF1aJiwk0.net
>>697
すでに京大グループが研究してる

732 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:01:08.70 ID:JF1aJiwk0.net
この季節になると予算獲得のために小保方晴子みたいなのが続々と登場するから困ったもんだw

733 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:02:42.95 ID:nAH1+rSR0.net
>>712
ガソリンは有害だぞ
ハイドロカーボンがやばい

734 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:06:15.46 ID:6zrJrc300.net
原発の電力で海水を電気分解するのが最も簡単で低コスト

735 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:34:36.42 ID:quzNbPEs0.net
>>734
水素エネルギーの基本戦略はそれだからな
出力調整効かない原発の出力有効活用
だから、原発推進しないのに水素社会だけ推進するのは酷く不自然

736 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:52:40.10 ID:ngkHsixj0.net
でも700万円台の燃料電池車だの利権ありきのバカ高い水素エネルギーやら原発で作った割高の電気とセットのオール電化住宅とか見栄っ張りの小金持ちや公務員がローン組んで買うんだろうけどホントに成り立つのかな

737 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:57:40.89 ID:nAH1+rSR0.net
>>736
その水素がバカみたいに安くなるんだよ
国策でな

738 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:09:57.98 ID:ngkHsixj0.net
水素自体はバカ高いガソリンなんかに比べれば安いけど、その水素で走る車が700万以上するんじゃ話にならんだろ馬鹿なの?

739 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:10:35.87 ID:QRMzueNR0.net
ムリくせえ

740 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:11:03.29 ID:piP5Omsi0.net
水素聖水

741 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:11:56.96 ID:dFZzQzkl0.net
>>681
生成の時は可能性があるけど、
アンモニアから水素に戻すのは自動車でやるので、
どんな魔法で「従来使えてなかったエネルギー」を持ってくるの
持ってこれるなら、そのまま使えばいいんじゃね

742 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:13:58.18 ID:dpA0lDW50.net
いくら国策でも水素ステーション建設に近所の住民が猛反対するんじゃぁねぇ。

743 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:15:42.06 ID:NbKOTpGD0.net
うちのネコが輝く時代がキタ

744 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:25:38.30 ID:ZOfAsbs20.net
>>742
ガソリンスタンドとあんまし変わらない気がするが。
むしろ着火を免れて四散する分量は多そう。

745 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:29:12.96 ID:zPRrvq2n0.net
>>741
アンモニアから水素に戻すのが>>1の装置ね。

746 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:04:54.56 ID:NEaCzLge0.net
アンモニア自体が危ない物質じゃん・・・
もう諦めて普通に化石燃料燃やそうや

747 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:07:46.59 ID:2is6cPDt0.net
海外の冷蔵庫はアンモニアを冷媒に使ってる奴が少なくないよ

748 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:09:33.74 ID:UvtaUKoF0.net
>低温プラズマの電子エネルギーでアンモニアを分解する技術を開発

重量比ならアンモニアの方がガソリンより安いが、分解するための電子エネルギーがどれほど必要なのか書いてない。
なので、同じ距離を走るのにアンモニアとガソリンのどちらが安いか、この記事ではわからない。

749 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:11:37.67 ID:RwTXHYO60.net
地球温暖化は大嘘と判明したんだから石油や石炭をどんどん燃やせば良いんだよ

750 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:27:56.13 ID:l9X4qF4s0.net
あれ、アンモニア合成って、石炭ガスの水素と空気中の窒素を混ぜて鉄だか
なんだかの触媒の下で高温高圧で反応させて作るのじゃなかったかな?

751 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:31:30.65 ID:HwM3Pa9+0.net
アンモニアは現状、メタンを原料に作られます。
エネルギーを投入し、メタンと空気中の窒素とを反応させてアンモニアを作ります。作られたアンモニアにエネルギーを投入して水素にし、燃料電池でエネルギーを作ります…って、初めからメタン使っとかんかーい

752 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:35:27.57 ID:l9X4qF4s0.net
メタンからメチルアルコールとかエチルアルコール作れないの?
あるいはメタンからブタンとかプロパンとかを触媒反応か何か魔法を
使って作るとか。。。

753 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:37:34.16 ID:XmcB0ynn0.net
メタンで車を動かせばいいじゃない

754 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:43:01.52 ID:RwTXHYO60.net
水素を燃料にする燃料電池車が有望らしいが触媒のプラチナが希少金属で高価
なんだが、代替触媒は見つかったのかな

755 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:54:07.87 ID:S2bnD/PJ0.net
家の近所にガススタすらイヤだなと思うのに、
アンモニアステーションとか絶対イヤだわ。

756 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:54:20.77 ID:MGKV5Aoc0.net
>>744
そんな夢でも見たの?


水素ステーション爆発事故

GMの水素ステーション爆発事故により、2名負傷し少し離れた空港は一時閉鎖されました。 配信 : 2010年. 8日27日 13:29

ttp://www.autoblog.com/2010/08/27/report-ny-hydrogen-station-used-by-gm-explodes-closes-airport/

水素は世界の輸送用燃料選択肢の一つですが、ガソリンに取って代わるには、多くの課題に直面しています。
昨日、ロチェスター、ニューヨーク供給ステーションで爆発タンク交換時に火花が燃料に引火し2人が負傷しました。

Praxair社の男性ドライバーのロバート・スクラッグスは手と顔に熱傷で病院に運ばれ、
バーガーキング従業員女性は爆発で病院治療を受けました。

グレーターロチェスター国際空港は、爆発により当局が事態を把握するまでに約50分間閉鎖されました。

757 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2017/03/23(木) 01:39:00.86 ID:MlwVyOwp0.net
調べる気も失せるが アンモニアはガソリンよりはるかに高いだろう

758 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 02:30:32.63 ID:sh4VwKvN0.net
>>53
お前頭いいな

759 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 03:33:45.15 ID:r6rXAB+kO.net
バイオ発電はいずこ

760 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 03:34:28.44 ID:r6rXAB+kO.net
>>757
黄金水なら高い

761 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 05:26:09.20 ID:uHO2nwmo0.net
jkの?

762 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 06:22:33.77 ID:WAyHERgE0.net
21世紀なのに20世紀の脳味噌しか持ってないおっさん達が必死に否定しててワロタ
化石燃料はもう終わりだよ

763 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 06:36:36.75 ID:Khrfqvvy0.net
>>756
廃業したガソリンスタンドの地下タンクが劣化し、地下水にベンゼンが混入しておりまして…

764 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 08:51:11.70 ID:yQezO30E0.net
韓国じゃないの?

765 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 09:14:14.73 ID:OiWauuEXO.net
>>1
アメリカが黙っちゃいないだろう。消されるな。

766 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 09:15:42.97 ID:bbP4FkAV0.net
>>764
そっちは食用

767 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 10:30:46.16 ID:JIGVxo+h0.net
屁にも火がつくからな。

768 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 12:50:28.83 ID:YK0WSRwC0.net
これでもう、うんこ製造機の汚名を返上できるな。
よかったな。

769 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 12:52:51.69 ID:C29f1Ufs0.net
あとは安くなってほしいな値段が高かったらいくらクリーンでも意味ない
>>262
お前も知ったかぶってるだけだろ、電気料金や燃料は安ければ安いほどいい

770 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 13:00:04.16 ID:fAJV3caq0.net
これも良いのだけど
藻から油をとる事業はどうなったんだろう?

771 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 13:07:37.70 ID:MGKV5Aoc0.net
>>770
動いてる軽油代用藻類燃料は航空機は使用許可済み、重機の試験でも問題なし判定
ガソリン代用藻類燃料も目処がついてる
アオコ?だったかは藻類燃料を採取した後の残ったカスでバイオエタノールが作れるとか

772 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 13:09:57.88 ID:hovxIohK0.net
どうも胡散臭いなあ

773 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 13:14:48.79 ID:/j1v7c1x0.net
アンモニア水素水で健康になれますた

774 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 13:23:24.86 ID:+1DCS/iK0.net
プラズマクラスターの時代が来たか!!

775 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 14:20:19.82 ID:yIequrnT0.net
尿プレイ

776 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 14:20:49.77 ID:fAJV3caq0.net
>>771
サンクス
あとは量産体制をどうやって整えるかが課題なのか

777 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 15:05:19.71 ID:4yxV0Ojk0.net
>>221
(´・ω・`)
マジよ

778 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 15:07:20.44 ID:4yxV0Ojk0.net
>>731
(*´∀`*)ノ
すげー!

779 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 16:11:10.18 ID:MGKV5Aoc0.net
>>776
そっちも既に始まっている。

デンソーなど藻類使う「バイオ燃料」開発加速
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/spv/1610/17/news071.html

780 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 16:18:30.23 ID:fAJV3caq0.net
>>779
日本の軽油消費量は年間約4,000万キロリットル
デンソーが2018年に作るプラントは年間200万リットル

まだまだ微々たるものだが初めの一歩だし、
夢想じゃなく現実的な代替エネルギーとして期待できるな

781 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 16:34:30.04 ID:kQfs/o/p0.net
>>780
アメリカで生産して日本に運んできてって
どうやってそんなに売りさばくつもり?
軽油と同じ価格で売るにはよほどの価格補助がないと無理だろう
まあ200万リットルなら1L100円補助しても2億円ぐらいのものだが

782 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 16:43:58.30 ID:fAJV3caq0.net
>>781
>アメリカで生産して日本に運んで

??
いつから熊本や鹿児島はアメリカ領になったんだ?

783 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 17:32:33.63 ID:kQfs/o/p0.net
>>782
>>779を読むとそうなのかなと

784 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 17:40:56.38 ID:M3O0EdY00.net
根本的な疑問
水素経済って本当に成り立つのか?
現有技術の組み合わせだけで総合熱効率80%台に入るコジェネを
イチオシした方がより少なく暗いんじゃないか?

785 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 17:55:04.30 ID:wP7Vp2Ab0.net
>>760
プレミアム・アンモニア  ¥150
レギュラー・アンモニア  ¥100

786 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 17:59:19.49 ID:kBiivPK50.net
太陽光だけで二酸化炭素をエネルギー資源に変換する新たな分子が誕生 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1490091777/

787 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 17:59:39.32 ID:fAJV3caq0.net
>>784
この手の先進技術は複数研究しておいて損はないよ
基本特許押さえておけば他国が製品化しても特許使用料は入るからね

あと化石燃料はいつかは枯渇するからね
実用化に10年かかると言われる技術を枯渇してから研究しても意味ないよね

788 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 18:08:41.40 ID:Nlq8LSt+0.net
岐阜といえばウンコモレラ

排泄物の扱いは岐阜に任せよう

789 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 18:14:07.49 ID:81QOkM8+0.net
>>784
根本的に偏ったやり方で先進技術を推し進めるとリスクしか産まれない
バランス良く幅広くやる事でリスクを分散できる上にいろいろな分野でのアイデアが産まれる
一つの分野で使える事は他の分野でも応用できる場合が多々ある

790 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 20:15:49.45 ID:gm0MqpLu0.net
>>785
JK・アンモニア ¥210

791 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 04:21:03.08 ID:DceounKQ0.net
>>784
コジェネは
ウルセー・振動しまくり・排気ガス出しまくりで
住宅街で一家に1台なんてムリ

= 儲からない


水素燃料電池は、静か・振動なし・排気ガスなしで
住宅街で 一家に1台売りつける事が出来る

= バカみたいに儲かる

792 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 04:21:50.88 ID:VdB2bOzi0.net
尿から作った水素水わくてか

793 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 04:22:47.34 ID:0K9X2Gsl0.net
>>336
射精の勢いでタービン回したら自家発電できるな

794 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 04:23:46.92 ID:DceounKQ0.net
>>784
コジェネは
ウルセー・振動しまくり・排気ガス出しまくりで
住宅街で一家に1台売りつけるなんてムリ

= 儲からない


水素燃料電池は、静か・振動なし・排気ガスなしで
住宅街で 一家に1台売りつける事が出来る

= バカみたいに儲かる

795 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 04:30:03.18 ID:KwK+aiHY0.net
>>53
2ちゃんは、こう言う凄い人が時々現れるから止められない。
あんたの仕事はなんだ?
やっぱり、先生?
もし、普通のサラリーマンなら、日本の為に先生とか教授とかになって下さい。

796 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 04:49:57.11 ID:80Gojh5E0.net
実はアンモニアから何でも作れます。このおっさんはたぶん原子の地球から発想したんだろうな。
実に単純で頭のいいやつだ。そのうちにアンモニアから原始生命を作りましたとか言うと思う。

797 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 04:57:12.89 ID:sT/JnIjl0.net
木星こ資源の塊に

798 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:24:28.36 ID:fw7+kbiT0.net
>>554
危険が危ない危ない

799 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 10:00:24.36 ID:DcCWr1AS0.net
窒素はどこにいくの

800 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 10:09:20.39 ID:LevhNjUQ0.net
肥料またはNOx

801 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 11:51:43.04 ID:Z0P8pY2b0.net
>>784
水素は事実上無限にあるからな。資源の枯渇がないっていう点でメリットがある。

>>787
日本も石油危機の時に代替エネルギー研究を推進してたんだが、石油が安くなって
打ち切っちゃったんだよな。中曽根の頃だったかな?

802 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 13:18:47.19 ID:kka61mBm0.net
どうやってアンモニアを集めるんだろ?

803 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 14:13:34.72 ID:/Tm094dV0.net
そんな面倒な機械使わず
顔面騎乗位で放尿したたらそのまま移動したらいいじゃん

804 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 14:18:35.80 ID:wOJMgHX30.net
石油から作るより安いかどうか
そこが問題
メタハイだってそれがクリアできそうにないから関心が低い

805 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 16:37:51.03 ID:CQDRVlFm0.net
うんこ〜ウンチにパワーアップ
( ・_・)ノΞ●~*○〜*●●

806 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 17:00:42.85 ID:YruryHvF0.net
窒素を尿素じゃなくアンモニアで排出するなんて病気なのか魚なのか

807 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 18:14:19.18 ID:ASuhGsmc0.net
アンモニアからプラズマを用いることで触媒を使わずに常温で高純度の水素をつくり出せる

ということは

アンモニアタンクと、太陽光パネルと、燃料電池で

どこでも原発並みに発電できる・・・・

808 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 18:22:25.11 ID:rYx00fIW0.net
馬鹿なのか?

809 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 18:24:46.97 ID:ASuhGsmc0.net
アンモニアからプラズマを用いることで触媒を使わずに常温で高純度の水素をつくり出せる

ということは

アンモニアタンクと、太陽光パネルと、【燃料電池】

ブルームエナジージャパン、「Bloomエナジーサーバー」がポーライトに導入 2017/2/10
http://www.nikkei.com/article/DGXLRSP436134_Q7A210C1000000/

東芝、自立型水素エネルギー供給システム「H2One」の車載モデルを開発 ― 災害時等の機動的なエネルギー供給を実現 ―
http://www3.toshiba.co.jp/power/whatsnew/topics/20160425/index_j.htm



どこでも原発並みに発電できる・・・・

しかも、原発建設するより安い、発電開始するまでの時間も短い(2日もあれば発電できちゃう)、移設も簡単・・・・

810 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 18:27:32.38 ID:ASuhGsmc0.net
こんなクルマと一緒に・・・ね

Lockheed Martinは16日、世界最大となる出力58 kWのシングルビームのレーザー兵器を
US Army Space and Missile Defense Command/Army Forces Strategic Commandに納入したことを発表した。

http://businessnewsline.com/news/images2/201703231819110000w.jpg
http://businessnewsline.com/news/201703231819110000.html

811 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 18:33:19.06 ID:Ic/veCLK0.net
コストの問題だよな
どんなによくても採算合わないなら企業は乗らない

812 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 18:41:23.65 ID:Y9WenyA+0.net
普及させるには、東京電力の妨害工作と戦っていかなければならない

813 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 18:51:09.15 ID:9A2GBfCC0.net
オシッコで走るおちんちん電車

814 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 18:51:35.16 ID:ASuhGsmc0.net
>>811
東芝・・・の原発事業・・・
フランスアレバ・・・の原発事業・・・

どんなによくても採算合わないなら企業は乗らない

815 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 19:00:55.01 ID:ASuhGsmc0.net
>>812
全く逆(笑)

東電は「東芝やアレバのようになるのはゴメンだ」っつーことで
原発を【誰かに押しつけて】原発から逃げ切る気マンマン(笑)

【東京電力】
東電、柏崎刈羽原発を新潟本社として4月設立 安全対策など地元説明に力 2015/3/17付
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ17I1D_X10C15A3TJ2000/
経産省、東電原子力事業分社化案 東電ホールディングスから原子力事業(柏崎刈羽原発の新潟本社)を切り離し売却
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2016102501002259.html
東電、中部電との共同出資のJERA、米からシェール由来のLNG
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HQH_Y6A201C1TI1000/
東電、福島第2原発廃炉へ 1号機から
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6233420
原子力、送配電で再編・統合 東電、新再建計画の骨子公表
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170323-00000065-san-bus_all

816 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 19:10:42.76 ID:ASuhGsmc0.net
で、「原発じゃないと利益が出ない」と常に言っていたその他の電力会社は、東電の原発もらえて喜ぶかと思いきや

「東電から原発なんか押しつけられてたまるか」と言うことで

東電の新再建計画、他電力は慎重姿勢崩さず 「廃炉費に収益」警戒
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170323-00000500-fsi-bus_all

原発原発言っていた関電ですら・・・

【中部電力】
原発再稼働を延期=浜岡原発の工事延期発表 再稼働一段と不透明に 日本経済新聞 2016年7月30日
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05437730Z20C16A7L91000/
東電・中部電出資のJERA、米からシェール由来のLNG
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HQH_Y6A201C1TI1000/

【東北電力】
原発再稼働を再延期=女川18年度後半 東通19年度
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201702/20170203_13031.html
東北電力、仏エンジーと米シェール・キャメロンLNGで長期契約  
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20151020_01.html 
東北電力、三菱商事など4社と共同で、LNG船を初保有 米国キャメロンLNGプロジェクト向け
https://www.denkishimbun.com/archives/6786
東北電力、世界最大級の水素工場福島に 東芝などと20年メド稼働
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO07759420Y6A920C1EE8000/
東北電力、トヨタ自動車東日本に天然ガスを供給…今秋にはデンソー岩手にも
http://response.jp/article/2017/01/23/288932.html

【北海道電力】
原発再稼働を延期=泊原発、再稼働時期大幅に遅れる 毎日新聞 2016年10月27日
http://mainichi.jp/articles/20161028/k00/00m/040/037000c
北海道電力、石狩湾新港火力向けに関電などからLNG調達
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20150925_01.html

【関西電力】
関西電力、東京ガスとのLNG(シェールガス)調達および発電所運営にかかる戦略的連携について
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2016/0411_1j.html
関西電力、日本郵船と初のLNG船共同保有、関西電力向け米国シェールガス輸送に新造LNG船を投入 2016/12/01
http://www.nyk.com/release/4207/004543.html
関西電力、兵庫県で初の木質バイオマス発電 地域と連携し林地残材から燃料チップ 2016/12/02
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/120205302/?ST=msb
関西電力、福岡・苅田で国内最大規模のバイオマス発電検討
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170318-00000007-mai-bus_all

【北陸電力】
廃炉濃厚…志賀原発、調査団「直下に活断層」
http://mainichi.jp/articles/20160427/k00/00e/040/221000c
北陸電力、LNGを初の海外調達−マレーシアと長期売買契約 2016/12/08
https://www.denkishimbun.com/archives/6092

【中国電力】
中国電力、J-POWERと石炭ガス化燃料電池複合発電 実証事業
http://www.osaki-coolgen.jp/project/
中国電力、圧力容器内装置にひび=島根原発2号機
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170216-00000106-jij-soci
中国電力、仏トタル系から北米シェール由来のLNGを調達◆年間最大40万トン 2016/07/25 
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20160725_02.html

817 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 19:14:03.32 ID:wXtmzJM40.net
糖尿だと機材が故障するんじゃね

818 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 19:51:25.73 ID:MWuSBSWY0.net
ありまぁす! じゃないのか?

819 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 21:00:58.04 ID:uXrhkAm40.net
素晴らしい!!
それでキロメートルあたりのコストでガソリンの30倍ぐらいには収まるの?

820 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 21:54:43.39 ID:6N1zbNuw0.net
>>784
効率が101%になることはないからな
補助金なしで水素が回せることもないだろう

821 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 00:09:45.00 ID:/2BstA840.net
>>819
クルマしか使えないガソリンなんか勝負にならんわw

822 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 00:27:15.74 ID:DHTYldqo0.net
ていうか水からでも電気分解で水素作れるやん?
何でわざわざアンモニアから水素作らなあかんの

823 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 00:43:57.07 ID:ljWfi9oB0.net
>>822
水の電気分解で水素を作るのに必要な電力の約70%をロスし約30%の電力しか使えないから。
少しでも水素を取り出しやすそうな物質からなら水素を作るのに必要な電力を減らせるんじゃね?
っていう話

824 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 02:29:11.97 ID:/2BstA840.net
まあ、下水やウンコや生ゴミからのメタンガスとか
いろんなものから水素採るんじゃね?

825 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 02:31:33.06 ID:/2BstA840.net
んで、燃料電池でクルマにもビルにも店舗にも住宅にも工場にも、全部使わせる
経済効率バツグンだわ

826 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 02:40:05.36 ID:x1q9tMTz0.net
●そうかそうか、我々の人糞が売れる時代が来たのか、杉作!!

 なら、早速岐阜大へ売りに行こう・・・・・・

827 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 02:51:58.36 ID:t52/21jI0.net
海水で走るクアントeスポーツリムジンをもっともっと安くして普及させてね。

828 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 03:04:24.11 ID:JmUUjvsRO.net
電気分解に使う電気を太陽光発電や小規模水力発電とかにしてロスを見込んで生産した場合でもアンモニアに勝ち目あるの?
商売で考えたら比較するのは還元効率じゃなくコストでしょ?

829 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 03:35:14.18 ID:CG8iuXCK0.net
アンモニア燃料電池があったが

830 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 03:41:06.36 ID:Ct5/CvT+0.net
燃え上がる心はプラズマ

831 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 03:44:34.96 ID:cWuQt5Tk0.net
また何の役にもたたないパターン
あるいはおぼぼ理論

832 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 03:45:33.33 ID:PwpTZwl90.net
こいつらバカだろ アンモニア作るコスト考えろ 水素より高いわ

833 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 03:48:37.48 ID:sfGv/LPp0.net
事故って飛び散るのが心配だな

834 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 03:51:48.74 ID:CB1Fg1Ua0.net
>>832
確かに、重量あたりだと水素より安い感じだけど、
窒素分を引いてみたら一気に割高になるね。

けど、輸送ロスが無くなるなら、消費段階では変わらんかったりしないかな?

835 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 03:52:15.11 ID:dvMY0ybJ0.net
前からあったけどアンモニアから水素作るときに使う触媒が高価だったり
変換率が100%じゃないので微量のアンモニアで臭うのが問題だったんだけど
そこは大丈夫なんかな?

836 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 03:57:20.89 ID:/2BstA840.net
>>828
水と太陽光で水素作って

その水素をアンモニアにして運んで

常温常圧の温和な条件でアンモニアが合成できる触媒の機能を解明
http://www.u-tokyo.ac.jp/ja/utokyo-research/research-news/function-of-molybdenum-catalyst-in-formation-of-ammonia-under-ambient-conditions/

運んだ先でアンモニアを水素に戻して燃料電池で発電する

837 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 07:42:36.96 ID:6rUZzkYC0.net
小保方晴子は笹井芳樹副センター長の
お墓の前で大便をして来いや!

838 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 10:38:31.60 ID:IuTv7SIw0.net
やだこれで車動かすからおしっこちょーだいって言える。

839 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 10:44:41.72 ID:Lpgl4wH60.net
否定的な人も、大容量のモバイルバッテリーがアンモニア駆動になったら、せっせこ補充しているw
まあ、さっさと出せと言いたい。

840 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 14:45:23.75 ID:eciT/o3K0.net
上手くいけば世界のエネルギー構造が変わるかも。

移動式の蓄電システム化出来れば。。。。。。。

841 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 14:49:24.00 ID:7vNo+Pc50.net
汚水浄化してエネルギー生産スーパーエコですな。

842 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 15:28:09.43 ID:VBdSbUHt0.net
福島第一原子力発電所での水素爆発を研究のエネルギーとしたわけですね すばらしい

843 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 17:27:45.86 ID:ljWfi9oB0.net
>>842
違います。

次世代原子炉「高温ガス炉」で副産物としてでる水素を消費させる為の水素燃料電池車だった。
福島第一原発事故で世論の風当たりが強くなると「究極のエコカー水素燃料電池車」と持ち上げ
水素を必要なエネルギーとして普及させてから「高温ガス炉」の普及へ計画を変更した。

本来なら電気自動車は原発の止められない深夜の発電エネルギーを回収利用する目的だった。
震災後の復旧に手間取ったガソリンとは違い復旧の早い電気を使う電気自動車は徐々に普及
原発停止後の約3年火力発電に変わり高効率火力発電で深夜電力減り続けても問題なく

電気自動車は再生可能エネルギーとの相性がよく原発再稼働に不利に作用した為に
電気自動車のネガティブキャンペーンと水素燃料電池車ごり押しキャンペーン中

844 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 17:27:49.01 ID:p4mERjh80.net
東電は「東芝やアレバのようになるのはゴメンだ」っつーことで
原発を【誰かに押しつけて】原発から逃げ切る気マンマン(笑)

【東京電力】
東電、柏崎刈羽原発を新潟本社として4月設立 安全対策など地元説明に力 2015/3/17付
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ17I1D_X10C15A3TJ2000/
経産省、東電原子力事業分社化案 東電ホールディングスから原子力事業(柏崎刈羽原発の新潟本社)を切り離し売却
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2016102501002259.html
東電、中部電との共同出資のJERA、米からシェール由来のLNG
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HQH_Y6A201C1TI1000/
東電、福島第2原発廃炉へ 1号機から
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6233420
原子力、送配電で再編・統合 東電、新再建計画の骨子公表
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170323-00000065-san-bus_all

845 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 17:30:01.07 ID:p4mERjh80.net
で、「原発じゃないと利益が出ない」と常に言っていたその他の電力会社は、東電の原発もらえて喜ぶかと思いきや

「原発なんか押しつけられてたまるか」と言うことで猛反発

原発「統廃合」の迷路:電力は「反対」メーカーは「推進
http://www.jiji.com/jc/v4?id=foresight_00194_201611210001

原発原発言っていた関電ですら、必死に原発から逃げ出している・・・

【中部電力】
原発再稼働を延期=浜岡原発の工事延期発表 再稼働一段と不透明に 日本経済新聞 2016年7月30日
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05437730Z20C16A7L91000/
東電・中部電出資のJERA、米からシェール由来のLNG
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HQH_Y6A201C1TI1000/

【東北電力】
原発再稼働を再延期=女川18年度後半 東通19年度
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201702/20170203_13031.html
東北電力、仏エンジーと米シェール・キャメロンLNGで長期契約  
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20151020_01.html 
東北電力、三菱商事など4社と共同で、LNG船を初保有 米国キャメロンLNGプロジェクト向け
https://www.denkishimbun.com/archives/6786
東北電力、世界最大級の水素工場福島に 東芝などと20年メド稼働
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO07759420Y6A920C1EE8000/
東北電力、トヨタ自動車東日本に天然ガスを供給…今秋にはデンソー岩手にも
http://response.jp/article/2017/01/23/288932.html

【北海道電力】
原発再稼働を延期=泊原発、再稼働時期大幅に遅れる 毎日新聞 2016年10月27日
http://mainichi.jp/articles/20161028/k00/00m/040/037000c
北海道電力、石狩湾新港火力向けに関電などからLNG調達
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20150925_01.html

【関西電力】
関西電力、東京ガスとのLNG(シェールガス)調達および発電所運営にかかる戦略的連携について
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2016/0411_1j.html
関西電力、日本郵船と初のLNG船共同保有、関西電力向け米国シェールガス輸送に新造LNG船を投入 2016/12/01
http://www.nyk.com/release/4207/004543.html
関西電力、兵庫県で初の木質バイオマス発電 地域と連携し林地残材から燃料チップ 2016/12/02
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/120205302/?ST=msb
関西電力、福岡・苅田で国内最大規模のバイオマス発電検討
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170318-00000007-mai-bus_all

【北陸電力】
廃炉濃厚…志賀原発、調査団「直下に活断層」
http://mainichi.jp/articles/20160427/k00/00e/040/221000c
北陸電力、LNGを初の海外調達−マレーシアと長期売買契約 2016/12/08
https://www.denkishimbun.com/archives/6092

【中国電力】
中国電力、J-POWERと石炭ガス化燃料電池複合発電 実証事業
http://www.osaki-coolgen.jp/project/
中国電力、圧力容器内装置にひび=島根原発2号機
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170216-00000106-jij-soci
中国電力、仏トタル系から北米シェール由来のLNGを調達◆年間最大40万トン 2016/07/25 
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20160725_02.html

846 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 17:36:40.51 ID:BcovynCj0.net
>>1
プラズマ発生用の高電圧電源のコスト次第?

847 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 17:41:14.39 ID:p4mERjh80.net
>>846
んなもん、太陽光パネルでどうにでもなる

常時稼働する必要はなく、晴れている日中に、アンモニアを水素にしてタンクに溜めておけば良いだけだし(^_^;

848 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 17:42:42.81 ID:BcovynCj0.net
>>34
IDUで夢見てたのを思い出す
北尾と孫のヤロー

849 :名無しさん@13周年:2017/03/25(土) 17:48:29.20 ID:nsT/J8tIh
低温プラズマにはそれほどエネルギーいらんだろ

850 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 17:45:11.54 ID:2/HYunPm0.net
>>842
太陽光発電でのエネルギーの保存手段の一つでしょ>水素にして保存
でも空気のままだと容積取るし液体は環境の維持費コストがかかる
そこでアンモニアにして保存できないか?って話がこれでしょ

電気を電気のまま貯蓄するのは難しいかコストがかかるので

851 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 17:47:16.08 ID:qtYov1490.net
劇毒物の劇物指定されてる物質を「安全」と言いきってしまうこの記事

ゆとり化が深刻だな

852 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 17:55:10.64 ID:BcovynCj0.net
つまり
天然ガスから安くアンモニアが作れるメリット
蛍光灯レベルのエネルギーでプラズマを作れるから、それでアンモニアを水素に分解
だな
分かった
あとスレ速すぎで分からないのが
下水し尿処理でのアンモニア回収がダメなのか?だな

853 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 17:55:34.46 ID:BFbj0+gO0.net
劇物と爆発物ならまだ劇物の方が安全だろ

854 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 17:59:23.81 ID:xxpfqYa40.net
アンモニアから水素取り出す電力があるんなら、その電力を直接使えばいーんじゃね?

855 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 18:03:10.41 ID:BcovynCj0.net
>>194
それは書いたらダメ
みんなアンモニア作れるのを承知で書いてるんだから

856 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 18:05:55.70 ID:2J7ADj1U0.net
    |┃三
    |┃  ガラッ
    |┃ ≡ .∧_∧
____.|ミ\_<丶`∀´>  イルボン、話があるニダ
    |┃=__     \
    |┃ ≡ )  人 \

857 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 18:06:47.24 ID:BcovynCj0.net
>>232
120リットルとは高校生が背負ってるノースフェイスの四角いリュック3個分である

858 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 18:07:33.91 ID:BcovynCj0.net
>>237
ワロタ

859 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 18:14:14.91 ID:BcovynCj0.net
>>836
太陽光で作った電気の保存が可能になるんだな
くそ孫の詐欺が役に立つ日がくるのか?

860 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 18:14:43.95 ID:a0MPjBVu0.net
事故ってタンクから漏れたら異臭が凄そう
うちの近所で冷蔵室か冷凍室の冷媒として使ってるアンモニアが漏れて消防車が何台も来たことがあったぞ

861 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 18:16:48.81 ID:BcovynCj0.net
>>524
まあ、気化するわ臭いわでアンモニアスタンドが実現無理では?と詳しい奴が書き込んでるよ
スレ速すぎて全部読めないがw

862 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 18:23:40.60 ID:BcovynCj0.net
結局
し尿処理や下水処理でアンモニアを作るコスパはどうなんだろうね
天然ガスから作るしかないのかな

863 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 19:08:14.42 ID:p4mERjh80.net
>>862
ウンチはこっち

牛ふんで作った水素を燃料電池車へ、日本初の「水素ファーム」が稼働
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1701/19/news026.html

三菱、福岡市の下水処理場に汚泥を使用した水素供給システム
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO89147320Q5A710C1000000/

864 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 19:10:18.96 ID:p4mERjh80.net
燃料電池とCO2フリー水素が全国へ、空港にホテルに競馬場にも (1/4)
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1701/11/news024.html

865 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 19:15:42.91 ID:p4mERjh80.net
原発バブルが終わってしまったので、みんな水素バブルに賭けている・・・

866 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 19:18:37.34 ID:p4mERjh80.net
あの関西電力ですらこうで、しかも、原発なんかで発電して無くても黒字になってる・・・・


【関西電力】
関西電力、淡路風力発電所の営業運転開始について
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2012/1220-2j.html
関西電力、愛知県田原市における風力発電事業の開始について
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2013/0522-1j.html
関西電力、若狭高浜太陽光発電所の営業運転開始について
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2014/1113_1j.html
関西電力、堺市鉄砲町地区における下水再生水利用による地域資源活用の推進について
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2014/1029_3j.html
関西電力、有田太陽光発電所の営業運転開始について 東燃ゼネラルと
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2015/1001_1j.html
関西電力、兵庫県宍粟市(しそうし)における太陽光発電所の建設について
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2015/0619_2j.html
関西電力、東京ガスとのLNG(シェールガス)調達および発電所運営にかかる戦略的連携について
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2016/0411_1j.html
関西電力、うめきた2期暫定利用区域における帯水層蓄熱利用の実証事業の開始について
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2016/0915_1j.html
関西電力、大分県で風力発電所 20年以降稼働へ 2016/10/04
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ04HSI_U6A001C1TJC000/
関西電力、大津市企業局水再生センター内における下水熱利用実証実験の開始について
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2016/1118_3j.html
関西電力、日本郵船と初のLNG船共同保有、関西電力向け米国シェールガス輸送に新造LNG船を投入 2016/12/01
http://www.nyk.com/release/4207/004543.html
関西電力、兵庫県で初の木質バイオマス発電 地域と連携し林地残材から燃料チップ 2016/12/02
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/120205302/?ST=msb
関西電力、福岡・苅田で国内最大規模のバイオマス発電検討
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170318-00000007-mai-bus_all

867 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 19:19:01.47 ID:rVCjUL+p0.net
>>865
って言うか、この技術は資源が少ない日本にとって必要なものじゃないのか?

868 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 19:39:55.41 ID:/82By7jZ0.net
熱源なら核反応起こしたほうが桁違いに安上り

869 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 20:28:04.08 ID:p4mERjh80.net
>>867
ちがう

かつて原発がそうだったように
【儲かるから】日本にとって必要なだけ
商売なんだから・・

資源が少ない日本にとって必要でも、儲からないなら、だれもやらない・・・

870 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 20:32:04.65 ID:zq6YUL/Z0.net
コストの問題で製品化断念というオチにならなければいいけど

871 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 20:32:38.95 ID:V3kMzcKT0.net
原発を潰さなきゃ次世代Eは育たない

872 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 20:41:56.66 ID:p4mERjh80.net
>>870
東大・九大、大気中の窒素を触媒でアンモニアに 手軽に合成
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO05484850R30C16A7TJM000/
アンモニア、発電燃料に 東北大・京大など技術開発
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO04402000T00C16A7TJM000/

アンモニアからプラズマを用いることで触媒を使わずに常温で高純度の水素をつくり出せる
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20170322/201703220854_29270.shtml


@晴れた日に、水と太陽光で水素作って

Aその水素を、太陽光でアンモニアにして運んで

常温常圧の温和な条件でアンモニアが合成できる触媒の機能を解明
http://www.u-tokyo.ac.jp/ja/utokyo-research/research-news/function-of-molybdenum-catalyst-in-formation-of-ammonia-under-ambient-conditions/

B運んだ先でアンモニアを太陽光で水素に戻して燃料電池で発電する

固定買い取り制度の終了後に、全国各地にあるメガソーラーが不良債権化することも防げるし
経済効率バツグン

873 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 02:27:06.70 ID:Cc+cfloF0.net
東大・九大、大気中の窒素を触媒でアンモニアに 手軽に合成
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO05484850R30C16A7TJM000/
アンモニア、発電燃料に 東北大・京大など技術開発
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO04402000T00C16A7TJM000/
アンモニアからプラズマを用いることで触媒を使わずに常温で高純度の水素をつくり出せる
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20170322/201703220854_29270.shtml


@晴れた日に、水と太陽光で水素作って

Aその水素を、太陽光でアンモニアにして運んで

常温常圧の温和な条件でアンモニアが合成できる触媒の機能を解明
http://www.u-tokyo.ac.jp/ja/utokyo-research/research-news/function-of-molybdenum-catalyst-in-formation-of-ammonia-under-ambient-conditions/

B運んだ先でアンモニアを太陽光で水素に戻して燃料電池で発電する

ブルームエナジージャパン、「Bloomエナジーサーバー」がポーライトに導入 2017/2/10
http://www.nikkei.com/article/DGXLRSP436134_Q7A210C1000000/
東芝、太陽光発電と蓄電池と水素製造装置と水素吸蔵合金タンクと純水素燃料電池で構成する自立型の水素エネルギー供給システム「H2One」
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1503/05/news072.html
住友精密と三浦工業、飲食店や福祉施設向け業務用燃料電池販売 5kw固体酸化物型燃料電池SOFC 2016/12/8
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO10467680Y6A201C1TJC000/
パナソニック、純水素型燃料電池の実証実験
http://newswitch.jp/p/5019

固定買い取り制度の終了後に、全国各地にあるメガソーラーが不良債権化することも防げるし
経済効率バツグン

874 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 02:36:48.89 ID:ksokKrsB0.net
まさかのトヨタ大勝利?

875 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 03:17:46.08 ID:0nIICK1u0.net
必要なのはアンモニアを無臭化する技術だな

876 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 04:25:29.49 ID:Cc+cfloF0.net
>>874
トヨタが大勝利というよりも・・・

それが「トヨタが考えたアベノミクス」だったり(^_^;

こんなこと、政治家(安倍や自民党)や、役人(経産省や環境省や国土交通省)が、考えられるわけがない・・でしょ

877 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 10:49:20.04 ID:uykGThWm0.net
車に積めても電気分解するエネルギーが走行用のエネルギーから差し引かれるだけだろ
どっかに据え置いて水素を供給した方がまだマシ。

878 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 10:50:41.05 ID:TP1r26CO0.net
これ在日を漬けてれば水素が取れるのか?

879 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 10:57:09.89 ID:kKeo3QO70.net
>>872
でもさ、夢の技術として発表されたものって大抵は夢のまま消えるじゃん

880 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 11:38:41.05 ID:4tiaJAuN0.net
>>879
iPS細胞

881 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 11:59:55.21 ID:Cc+cfloF0.net
>>879
それは、商売に繋げられなかった場合・・だよ

核燃サイクルとかね

882 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 20:59:53.81 ID:oEKIAQ2R0.net
屁にも火がつくからな。

883 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 00:51:30.90 ID:3yP6wocK0.net
シナチョンの工作員に気をつけろ!!

884 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 00:57:31.08 ID:1VgHz7wU0.net
>>190
精嚢の性能に精通してそうだな

885 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 06:45:11.51 ID:xbUM2XQl0.net
>>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

医学部は、実験を外部雇用の高技能職人「テクニシャン」がやる。ピペットをチュッチュする生化学検査等々だ。
女は生まれつき手先が器用で、バイオ実験が男性教授より早くて正確だ。性差能力ゆえ、努力は無関係だ。
バイオ大学の教授は、バイオ実験を有料テクニシャンではなく無賃で頭おかしい女子大生にやらせたがる。
それで偏差値50バイオ大学は、女なら「金と結婚」以外のわがままは何でも通る構造問題がある。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着(ゆちゃく)するその女」に近い人間関係で変死した。
詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。

図書館の対面テーブルで女が首周りの開いた服で座り、かがんで乳首を出して見せて「きゅきゅしまる」と話しかけてきた。
学園祭で私に向かってスカートをまくってショーツを見せた。
四つんばいでお尻の中に収納されている女性器を後方の私へ着衣のまま突き出す行動、ロードシス反射をした。
http://dietmastermax.cocolog-nifty.com/blog/e0751895.jpg http://i.imgur.com/HHpHhRW.gif
http://i.imgur.com/kH9DPtx.gif http://i.imgur.com/1LErd3X.jpg http://i.imgur.com/gcacPpd.jpg
それぞれ別人の女たちだ。複数行為をした重なる女もいる。

普段、問題児の女たちは、モヤシ金持ちのことをコキ下ろして振り向かせ、セックスを迫る。
私は体調不良で何年も休学し復学した。
復学の4月から再びイジメが始まり、半年過ぎの12月で私は、なかば女たちに屈服した。
女の住所電話番号を聞いて、ウソのラブレターでお世辞オベッカを言うようになった。
世間向けに言えば、7ヶ月間、私の悪口を言ってる女が、私から住所を聞かれる。
聞かれると、1分以内に女自身の住所を書いてよこすのは異常だった。

●奇声の田舎娘

金持ちの悪口を言う側の女たちだ。
東京女にもいろいろいて、そういう富裕層に批判的な立場にいるタイプの東京女たちだ。
彼女たちなら、そのまま金持ちの悪口を言って媚びて、不良の心をわしづかみで、その悪口男と結婚する。

そういう富裕層に批判的な立場にいるタイプの田舎娘たちには、間違っている娘たちが多かった。
お金持ちの悪口を言う人々の輪の中心で、お金持ちと露骨に結婚したがっていた。
(これを私が人に言うと、幻覚で片付けられ、私は叩かれ大損する。以降、口をつぐむ。)

問題児の田舎娘たちは、不良に媚びへつらい、不良よりも強い筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちを探していた。
モヤシ金持ちに噛み付いて、濡れ衣で大損させ無職破滅させ、弱ったところで求婚して、相手モヤシに断られる。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着(ゆちゃく)するその女」に近い人間関係で変死した。
詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。

モヤシに濡れ衣を着せ、女側からモヤシに求婚すると同時に、悪口不良の輪の中でモヤシから求婚されることも待っていた。
女から軽く頼まれた程度でも、不良の縄張りにいる女とのセックスはしっぺ返しリスクが高すぎて、交尾は無理だ。
問題児の田舎娘たちは、お金持ちへ気配り気づかいで、チンコにゴムつけてしゃぶるタイプか?それはしなかった。

私はその女たちが不良や教授から一方的に婚期を搾取されていると勘違いして、何度か話し合いをした。
5分を過ぎると、彼女たちは、共通して奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失った。
実際の奇声はアとオの中間のサイレン音だ。
https://www.youtube.com/watch?v=6BpMz54h-dQ https://www.youtube.com/watch?v=Yk9KqKe5i2s
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」

web-n16-041 2017-01-11 07:41
http://i.imgur.com/drW66sW.gif http://i.imgur.com/C2kNdXa.gif http://i.imgur.com/uTBtmoD.gif
http://i.imgur.com/LrHrZZk.gif http://i.imgur.com/Gm3cojN.gif http://i.imgur.com/tcVQf8r.gif
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1483949463/15-



886 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 06:46:12.63 ID:xbUM2XQl0.net
>>885
●偏差値50バイオ大学は女が教授の次に発言力がある。学生間では小保方晴子で無敵の人だ。
バイオのトラブルは、この構造問題をはじめに説明する必要がある。違う世界で、そういう国なんだと。

一部の問題児のバイオ女は不良と金を欲しがる。
「金持ちの不良」は、慶応幼稚舎とかのプロパー組にはいるんだろうが、偏差値50世界では皆無だ。
彼女たちは不良の縄張り内部で、縄張りの外のお金を欲しがる。

【不良を愛玩ペットにして、(筋肉金持ちを避け、)モヤシ金持ちにイヤガラセ求婚する。】
総じて、田舎娘と社会学心理学インテリ側のロジックだと、二股恋愛とは違うし、重婚とも違う。善行だ。
【不良とモヤシ金持ちを同室同時刻に欲しがるのは、友愛、博愛の善行だ。】
超ド級高学歴の社会学インテリは弁が立つし理論武装は100%正しい。完璧理論だ。
言葉遊びにしても、第三者が聞く分には筋が通っていて、私が口をはさむ余地はない。
もはやこれまで。衝突は不可避。

今となっては手遅れだが、当時、異常な証拠を父に提出して、弁護士を呼んでもらうべきだった。
私の場合は、「女たちが実住所を渡し関係を迫るのに、同時にストーカー濡れ衣を着せる。」と。
大学が父の職場にイタズラ電話「お宅の息子はストーカー」をしてたから説得力はあっただろう。
父には申し訳ないが、大金で弁護士を呼んでくれたら、裁判で使える被害証拠等々を固める。

金持ちなんだから、すぐ金積んで弁護士を呼べると思うだろうが、それはドラマの世界だ。
父と私は別人格、危機意識の共有が難しい。日本の小金持ちの家で、弁護士を呼ぶ敷居は高い。

普通の若い娘たちに見えるが、教授の次に発言力がある人物だから、小さな巨人たちだ。
「モヤシ金持ちに大損させれば、モヤシと恋愛結婚できる。」たぶん、本気でそう思ってたんだろう。
(不良の輪から出て、男のチンコにゴムつけてしゃぶる知恵は、彼女たちにはなかった。)
弁護士費用がかかる。地獄の沙汰も金次第。ケチっちゃだめ。バイオ田舎娘には注意。

●バイオ女がモヤシ金持ちにイヤガラセ求婚する。
バイオ女は学部生ではあるが、教授の次に発言力のある権力者だ。無敵だ。
モヤシが女へこう説得する。「相手に損をさせたら、結婚を断られるでしょ。」それは無駄。
カネ目当てのバイオ女の立場だ。「金を出せ結婚しろ。いやならお前を破滅させる。」
バイオ女ははじめからモヤシを破滅させる気満々だから、私から嫌われることもOKだ。
また、バイオ女は都合が悪くなると、会話5分で奇声を発して精神錯乱を起こす。
モヤシ側のメッセージが奇声錯乱女側へ正確に伝わるかどうかも疑問だ。
イヤガラセ求婚されると、混乱して、自分の置かれた立場の理解、状況把握が失敗する。

イヤガラセ求婚は、サイコパス女独特の行動だ。
「相手に損させれば、結果、愛されて恋愛結婚できる。」そうサイコパス女側に皮算用がある。
サイコパスは、脳中枢神経回路が物理欠損してるので、相手の立場に立った損得計算が苦手。
ペットや家族には気づかいができるし、こわい上司がいる職場では、人にうわべだけ丁寧に接する。
しかし、獲物相手となると「相手に損させれば、恋愛結婚できる。」とトンチンカンな皮算用になる。
サイコは、ある意味、難聴、色弱と同じ神経疾患に近い個性。「サイコ個性」と「バイオ環境」でああなる。
これが偏差値50バイオ大学だった。理系教育ダメ、進学就職先が変、廃学部(学部改変)になった。
フェラ試験は「女が男の都合や好みを探る作業」であり、サイコパス女は自信満々で不合格になる。

BSフジ ゲイのほこ×たて対決!絶対にイカせる男とイカない男がアウトすぎる
http://afgt.net/blog/archives/19752
「男の都合や好みを探るテスト」だと、女よりも、男の気持ちがわかる同性のホモが圧倒的に強い。

今となっては手遅れだが、当時、異常な証拠を父に提出して、弁護士を呼んでもらうべきだった。
私の場合は、「女たちが実住所を渡し関係を迫るのに、同時にストーカー濡れ衣を着せる。」と。
大学が父の職場にイタズラ電話「お宅の息子はストーカー」をしてたから説得力はあっただろう。
父には申し訳ないが、大金で弁護士を呼んでくれたら、裁判で使える被害証拠等々を固める。



887 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 06:47:13.46 ID:xbUM2XQl0.net
>>885
●カネ目当てで結婚を迫ってる。
その言い回しは、「不良の縄張りで暮らす女に、払う金はない。」という意味が含まれる。
在学中に私がそう言ったら、卒業できたか?
追加で重い濡れ衣を着せられ、家族関係がさらにイガミ合い、退学で家も追い出されたろう。

悪いバイオ女は不良の縄張りにいるんだから、不良にお金を恵んでもらったほうが、現実的だったろう。
女から着せた濡れ衣を口実に不良が私を叩いてカツアゲしたから、女は獲得金額の数%もらう権利はあった。

不良の縄張りにいる女は、よその男からお金をもらったり、よそと結婚する夢は、夢で終わる。

不良たちが、女の目の前でツバを飛ばして何度もモヤシ金持ちの悪口を言ってる。
彼女たちは「数枚の手順紙」があれば、制がん剤も作れるし、遺伝子組み換えもできる。
そのくらいの知性がある女が、不良が悪口を言ってるのに、不良とモヤシを両方手に入れようとする。
あくまで、モヤシ金持ちとの恋愛は、不良の輪の中でしたがる。
こっちがお説教する前に、向こうには立派な知性があって、説教なんておこがましい。
娘の親には気の毒だけど、彼女たちは病気だと思う。
女は医者に診てもらって、私は親に弁護士を呼んでもらうべきだった。
当時、私の相談相手は、人数こそ多いが、間違ったことばかり言うので、私の命は危なかった。
病人なのに、一見、普通の女に見えるから、余計に危なかった。

●カネの流れ
カネ目当てのバイオ女の立場だ。「金を出せ結婚しろ。いやならお前を破滅させる。」
モヤシ金持ちの立場だ。「不良の輪にいる女へ、渡す金はない。」
仮に、モヤシが女に金を渡せば、モヤシは不良に叩かれる。だから、金品は直接に不良へ渡す。
サイコパス女は「女に金を渡せば、モヤシは不良に叩かれる。」の内容理解がサイコパスゆえに苦手。
サイコパスは、他人の立場を理解する脳中枢神経回路が物理欠損してるので、奇声を発して精神錯乱。
サイコは、ある意味、難聴、色弱と同じ神経疾患に近い個性。「サイコ個性」と「バイオ環境」でああなる。
これが偏差値50バイオ大学だった。理系教育ダメ、進学就職先が変、廃学部(学部改変)になった。

●高校生のころ読んだ文庫本のゲーテの言葉だ。

昔の劇作家のゲーテが、机で何かモノを書いている。ドイツの文豪のゲーテだ。
人間関係に悩む若者がドイツの劇作家の書斎にタイムスリップした。
売れっ子で脚本の注文が溜まって忙しく、途中であなたをチラ見し、上から目線でこう言った。
「キミ、その人間の正体を知りたければ、その人間の友人たちをココへ連れてこい。
 私がソイツの友達だけを見て判断し、ソイツの本性をズバッと言い当ててやる。
 人間の本性なんて友達だけで全部わかる。」
なにせ高校生ぐらいに読んだ文庫本のひとつなので、
言葉尻はあやふやでゲーテかどうか人違いかもしれないが、
こんな内容だった。
『人間の本性なんて(本人を見なくても)友達だけで全部わかる。』・・・・・・・・・か。

田舎娘の友達は、カネでイヤなことがあったんだろう、金持ちの悪口ばかり言っていた。
当時、金持ちの自分には、その友達がキライだった。
仮に、金持ちと結婚する高校卒業年齢の女なら、
女は人間関係を清算して、その友達と絶交していただろう。

>お前、さっきから一方的にしゃべっているけど、誰と話しているの?
> 1日4時間もラブレターを書いて異性に一方的に好意を寄せてストーカーしたら、
>教授会で指弾されても仕方ないよ。
>あなたのこれまでの悪行を考慮すると、自殺して被害者に償わなければいけない。

ウソのラブレターを送ったのは、私が大学を卒業するためだよ。
卒業を邪魔する女を殴って排除できるか?できないだろ。
モヤシ金持ち側からウソのラブレターで、
「サイコ女→モヤシ金持ち」のイジメを手加減させた。
女はどういう形であれ、私を振り向かせることには成功したわけだ。
そこから先は、女の技術や私との相性で、女は技術も相性も悪かった。


888 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 08:48:43.68 ID:BSllU9Kz0.net
どうやってアンモニアを集めるんだろ?

889 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 08:57:24.74 ID:9aOZBCLl0.net
>>888
太陽光発電や風力発電の電気を使用して

東大・九大、大気中の窒素を触媒でアンモニアに 手軽に合成
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO05484850R30C16A7TJM000/
アンモニア、発電燃料に 東北大・京大など技術開発
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO04402000T00C16A7TJM000/
アンモニアからプラズマを用いることで触媒を使わずに常温で高純度の水素をつくり出せる
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20170322/201703220854_29270.shtml

890 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 08:58:55.90 ID:J9jfuYyJ0.net
化学のおけいこ φ(._.)
sssp://o.8ch.net/rz4c.png

891 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 09:00:56.36 ID:0a/OxF9G0.net
事故って漏れたら水素よりヤバくね?

総レス数 891
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