■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【ベーシックインカム】年収1000万円超の高所得者「(全国民に定期的に現金を支給する)BIを導入してほしくない」66.7% ★7
- 1 :鄙び湯治宿 ★:2017/03/20(月) 23:55:00.05 ID:CAP_USER9.net
- 日本の平均年収はおおよそ400万円前後。それを大きく上回る「年収1,000万円超の人」とはどのような人なのだろうか。このシリーズでは、「年収1,000万円調査」と題し、マイナビニュース会員のうち個人年収1,000万円以上の人を対象に、行動や性格などについてアンケートを実施している。
今回のテーマは「ベーシックインカムの是非」。年齢・性別などに関係なく、最低限の生活を送るのに必要な額の現金を全国民に定期的に支給するという構想だ。
以前に実施した同様のアンケート(回答者の年収に限定なし)では、6割がベーシックインカムの導入に賛成するという結果になった。それでは、年収1,000万円以上の高所得者はベーシックインカムについてどのように考えているのだろうか。賛否とその理由について尋ねてみた。
Q. あなたは「ベーシックインカム制度の導入」についてどう思いますか
・導入してほしい……33.3%
・導入してほしくない……66.7%
http://news.mynavi.jp/news/2017/03/15/066/images/001.jpg
Q.その理由を教えてください
「導入してほしい」という人の意見
■安心できる
・「間もなく定年なので、その方が安心かも」(56歳男性/神奈川県/その他電気・電子関連/IT関連技術職)
・「生活が保障されていれば、精神的に安心できる」(59歳男性/東京都/専門商社/事務・企画・経営関連)
・「みんなが幸せに暮らせそうだから」(24歳女性/愛知県/インターネット関連/IT関連技術職)
・「働く立場からすると、安心感を得られるのが一番だと思う」(57歳男性/東京都/生命保険・損害保険/事務・企画・経営関連)
■経済成長につながる
・「やはり経済成長には賃金が必要なので。社会不安にならないようにも」(49歳男性/東京都/海運・鉄道・空輸・陸運/事務・企画・経営関連)
・「富の再配分」(56歳男性/石川県/その他電気・電子関連/メカトロ関連技術職)
・「経済合理性にかなっているので」(51歳男性/岐阜県/インターネット関連/事務・企画・経営関連)
・「財政面で現況より好転する場合に限る。今より悪化するのなら反対」(53歳男性/千葉県/建設・土木/事務・企画・経営関連)
■貧困・格差問題の解決につながる
(中略)
「導入してほしくない」という人の意見
■モチベーションが下がる
・「働くモチベーションをなくす人が多そうだから」(54歳男性/千葉県/精密機器/IT関連技術職)
・「働く意欲のない人間が増えるから、そのお金の負担はばかばかしくて払いたくない」(60歳男性/愛知県/官公庁/公共サービス関連)
・「あると助かるが、努力しなくなるからいらない」(39歳男性/神奈川県/ソフトウェア・情報処理/営業関連)
・「最低限の生活を保障するという意味では、導入に賛成の方であるが、働かない人が増えてしまい、良い結果とはならないように思うから」(59歳男性/大阪府/教育/その他・専業主婦等)
・「自分は、困っていないから。支給されると、働く意欲が低下しそう」(56歳男性/新潟県/医療・福祉・介護サービス/専門サービス関連)
■財源がない・負担が増えそう
・「結局は収入の高い人の負担が増えるから」(61歳男性/京都府/医療・福祉・介護サービス/専門サービス関連)
・「高収入の人に渡すのは税金の無駄遣いになるから。低収入者限定ならOK」(51歳男性/神奈川県/その他メーカー/営業関連)
・「生活費用は個人が仕事をして賄うのが当然だと思うから」(42歳男性/大阪府/その他電気・電子関連/メカトロ関連技術職)
・「公共サービスの低下が懸念される」(50歳男性/神奈川県/通信関連/営業関連)
(中略)
総評
年収1,000万円以上の人のうち、「ベーシックインカムを導入してほしい」と考えている人は3割、「してほしくない」という人は7割で、賛成派が6割となった以前のアンケート(回答者の年収に限定なし)とは逆の結果となった。
賛成派の意見を見てみると「導入により安心して暮らせるようになるのでは」と推測する回答が主流で、「みんなが幸せに暮らせる」「もうすぐ定年なので」などの意見が寄せられた。また、前回のアンケートと比べると、「貧困や格差問題の解消につながるのでは」という主旨のコメントが多かった。
一方、反対派の意見では「モチベーションが下がる」という意見のほか、「公平ではない」「税金が増えそう」という声が集まった。特に年収1,000万円以上を対象とした今回のアンケートでは「高所得者ほど負担増になるのでは」と懸念する声もあがった。
全文はソースで
http://news.mynavi.jp/news/2017/03/15/066/
3/19 21:39:04.2
前
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489989378/
- 651 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:09:25.92 ID:QHlvWlyA0.net
- 時代も地域も文化も国家体制も関係なく
金が欲しいなら働きなさい(本当に働けない人は除く)
が人間社会の摂理なんだよ
- 652 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:09:28.45 ID:O8c8HxEP0.net
- >>644
俺は自分が払う税金が安くなるならどっちでもいい。
北朝鮮って無税国家なのか?
- 653 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:09:41.36 ID:V6EIymoH0.net
- >>639
されてねーよ
金融緩和のおかげで個人金融資産は過去最高を更新してるというのに馬鹿なの?
金融資産てのは現預金だけでなく株や国債なども含んでいるからな
- 654 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:10:21.11 ID:h5+hGmWi0.net
- 障害者支援は発達を基本的に拒否します
発達アスペの実態が広がるにしたがって社会は拒否するようになりました
組織を破壊する上で無能であると理解されたからな
2chにあふれているコミュ障のやつの多くが発達アスペだったりする
- 655 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:11:00.77 ID:h5+hGmWi0.net
- あ、拒否するのは障害者枠ね 会社側は拒否する
障害者年金とかはいけるよ
- 656 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:11:43.13 ID:NU9qCOE90.net
- >>636
BI議論のメンドクサイところはBIの形にも完全BIや一部BIやら
いろいろあって各派は都合のいいところしか反論しないことだよな。
少しは自分で調べろ
- 657 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:11:54.10 ID:YJdJ9RiJ0.net
- >>654
精神科受診してなくて診断してもらってないだけだろ
- 658 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:11:56.01 ID:h5+hGmWi0.net
- 発達障害を知ってもらおうと広めまくった結果
障害者枠から拒否されるようになりました
発達が社会で数々の問題を起こし続けたのも背景にある
- 659 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:11:56.53 ID:b1QemF3d0.net
- >>651
その摂理がここにきて行き詰ってんだろ
- 660 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:12:20.13 ID:WEPyXB850.net
- BI導入により、労働意欲が損なわれ社会が発展しなくなると言っている人がいるが
賃金関係なく仕事が趣味だという人や知識欲、探求心が強い人も相当数いるわけで
BI導入したところで国民が堕落して発展しなくなるとは必ずしも言えない
労働意欲のない1000人が仕事するよりも
労働意欲にあふれてる有能な10人が仕事をした方がよっぽど効率的で生産的だと思う
- 661 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:13:10.23 ID:h5+hGmWi0.net
- >>657
そうだね
結構プライド高いと診断受けないし、医師もあなたは発達です人とうまくやれないでしょ
といっても認めなかったりするし
その逆で健常者なのにわざと発達の演技をして障害者年金をとろうとする不正もあるし
医師も結構大変みたいね
- 662 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:13:17.61 ID:JmhY9FUC0.net
- まあ現状でも仕事で10万程度稼いで後は遊んで暮らす事も可能なのに
それをやる人間は少数だ
さすがに大多数が勤労意欲を失えば税収も落ちてBI支給額も漸減するしかないから
いずれ働く事になるのである
一億総怠業は起こり得ない
- 663 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:13:29.86 ID:l+859wPv0.net
- 車乗る時は保険入るよな
もしもの時に備えて
ベーシックインカムは、生活全般の保険を廃止するようなもの
年金、健康保険、生活保護など人生を左右する保障をほぼ廃止する
そして、自己責任でやっていくことになる
毎月数万円支給すると想定してるものが多いが
国民から取り立てて、それをまた国民に支給するだけなので
ただ行政の仕事を増やしコストを上げるだけになる
この点で、行政をスリム化してコストを削減するという主旨では
完全に破綻している
年金や保険は廃止されるので、何名目で取り立てるかは不明だが
増税で税金として取り立てる可能性が高い
月5万円なら年間72兆円の増税をするベーシックインカムなど行わず
社会保障を廃止するだけの方が、遥かに行政はスリム化できる
つまり、やる価値がない
最低生活保障と言う意味では
保障できる金額にならない以上は機能しない
保障出来る金額にするなら現在1,7%の生活保護を100%にする予算がいる
現実的に無理なら、ベーシックインカムは最低生活保障となり得ない
社会保障を残して増税だけでという案も、2倍以上に税金上げる意味を考えると
いつものお花畑思想で終わってしまう
今より良くなる部分が無いので、ベーシックインカムは不要
そんな事より、年金や医療制度の改革をする方がマシだ
- 664 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:13:31.72 ID:7+dLME7K0.net
- 超富裕層から税金をしっかり取って再分配するって話じゃなきゃ意味ないだろ
年収1000万で区切っても所詮、下級国民同士でいがみあってるだけ
- 665 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:13:44.58 ID:GE2df86o0.net
- >>647
東大卒より 慶応大卒の方が 年収が高そうなんだよな
- 666 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:13:52.03 ID:V6EIymoH0.net
- >>652
北朝鮮みたいに社会保障が全くなく国民が餓死するような国がお前にとっての理想郷だろ?
ベーシックインカムみたいに国民に金が行くような政策には絶対に反対なんだろ?
それと無税国家に行きたいなら、どこかの無人島にでも行って自給自足で生きていきゃいいんじゃね?
- 667 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:13:53.56 ID:Qq2gwuQs0.net
- BI導入したら自称ユーチューバーが今の10倍に増えそうだな
- 668 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:14:34.49 ID:h5+hGmWi0.net
- 親の財産だ身内の財産だといっても
厄介なのは贈与税
数千万だと税率50パー
おかしいわこれ
- 669 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:15:14.59 ID:E9egpVN80.net
- >>660
てかやりたいことを積極的にできるようになるからな
その代わり東京に出て働くと言うより地元に留まって田畑を耕したり工芸に勤しんだりしてしまうだろうけど
そういう利益を追求しない生産活動に傾倒していくだろうな
導入初期は今まで自由じゃなかった反動でゲームに没頭しそうだがw
- 670 :お兄ちゃん☆:2017/03/21(火) 12:16:12.96 ID:lAS6oaZp0.net
- >>1
金持っている奴は、そりゃそうだろうな
BIを貰っている平民がウザく思えて来るだろうしw
ただ、生活保護以上に 福祉課の公務員にとってメリットが有ると判断すれば
BIは可決されるだろう
政治家にとっても公約にすればメリットは有る
BIは何年後かには必ず可決される
- 671 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:16:19.62 ID:l+859wPv0.net
- >>664
それなら、富裕層の税率変更すれば良いんだよ
他人が稼いだ金をよこせと言ってるのがベーシックインカム
- 672 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:17:23.48 ID:V6EIymoH0.net
- >>656
ベーシックインカムに色々種類があって、底辺にとってどのようなデメリットがあるのかを話せよ
何も分かってないから最後は適当に調べろと言って逃げるんだろ?
ベーシックインカムに反対なら、どのような理由で反対なのかを言わなきゃ話にならんだろが
ベーシックインカムに賛成の理由は、所得再分配が進んで格差是正とブラック企業の根絶などに繋がるからだよ
- 673 :お兄ちゃん☆:2017/03/21(火) 12:17:43.61 ID:lAS6oaZp0.net
- >>668
公務員にとっては、平民なぞアホ以外の何者でも無いからねえ
固定資産税、住民税、国保税 消費税 税金払ってくれる奴はアホの極みw
- 674 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:18:08.34 ID:h5+hGmWi0.net
- >>660
それはその通りだとおもう
有能な人だけが働くといい
- 675 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:18:11.15 ID:E9egpVN80.net
- >>662
勤労意欲が落ちるから税収が減るんじゃないんだよ
消費活動が鈍化するから税収が減るんだよ
最低保証年金があれば貯金の必要がなくなってお金を使うようになる世帯が増える
貨幣が権利の保証ではなく、貨幣が物流の保証に置き換わるようになるんだよ
- 676 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:18:58.93 ID:5+oJzAjB0.net
- >>647
出川死亡のほうが驚いたわ・・
▼事故死▼ 出川が中国雲南省の長距離バスに乗車中、転落事故に遭い死亡!!!世界の果て…【続きあり】
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12171984142
- 677 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:19:04.39 ID:JmhY9FUC0.net
- 金が無いから犯罪起こしたり
飢えの恐怖があるからブラック企業に耐えて自殺したりするわけよ
給付の10万円を渇望する状況は
生存権の保護が危急であろう環境であり
まともに労働できる状況で無い事も多かろう
- 678 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:19:05.54 ID:DiC7KPzX0.net
- まずは外人への生活保護支給をやめろよ
話はそれからだ
意味わからんわ
- 679 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:19:11.43 ID:Vt3NcKdY0.net
- 甘いよな考えが
引きこもりって40代がイチバン多いんだよな?
社会のガンだよな40代は
- 680 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:19:38.63 ID:7+dLME7K0.net
- >>663
年金や皆保険が廃止されるんだったら、BIで支給される額は民間の年金や保険に加入する資金にまわるだけ
単なる社会保障の民営化でしかなくなるな
外資系の保険会社に支配されるんだろな
- 681 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:19:38.76 ID:O8c8HxEP0.net
- >>666
いえいえ、貴方の逆で日本を無税とは言わないが低福祉低負担の小さな政府にするために議論を
展開させていただきたいと思います。
あなたの理屈だと議論するのはいいんですよね。
- 682 :お兄ちゃん☆:2017/03/21(火) 12:19:52.68 ID:lAS6oaZp0.net
- >>671
はぁ?
生活保護の資金も、BIの資金も、皆、日銀の輪転機を回すだけで出て来るだけだぞ?
税収なんてのは、政治家と公務員のただの貯金箱
- 683 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:20:04.51 ID:BQHwNQ4u0.net
- よく
「ベーシックインカム導入」
「共産主義社会にして格差是正」なんて言われるけど
既に日本には導入済みで、その構造維持の為に余力限界までリソース使われてるから
一般民間人が「制度への新規参加」できる余裕は「既に」無いよ?
何の事言ってるか解るよね???
・ベーシックインカムで安定した生活基盤と社会福祉、
・競争も責任も罰則も要求されないゆとりの労働環境で人間らしい幸福追求社会
要するにコレ「ゴキブリ公務員の身内だけ」で既に実践導入済みなのなw
「え?そんな理想追求した社会、現実に実現できる訳無いじゃんw」て思うよね?
でもどんな現実と乖離した理想社会でも付帯条件前提ならできるよね、つまり
「それにより生じる負担と損失はその限定社会以外の連中に平等に背負って貰いますw」」
その「負担組」がゴキブリ公務員以外の一般民間人なw
「ゴキブリ公務員のユートピア社会」を維持する為に必死に納めた税金真っ先に食い荒らされて。
「その残りの残飯」を「自由競争で奪い合い」w
残飯奪い合ってる同士で「何故一部の既得利権層の残飯漁りさせらてるのか」には疑問持たずにお互いヘイトwww
実は双方残飯漁りなのに、なw
そこで社会構造の異常さには一切目を向けずに「もっと残飯奪う努力をしてこなかった奴の自己責任」だっておw
もうダメだろこの国www
既に「事実上導入」されてるゴキブリ公務員はそりゃ反対するわなw
ゴキブリ公務員以外の一般民間人にとっては「導入されるか否か」て話だけど、
ゴキブリ公務員にとっては
「現在進行形で身内だけで貪ってる利権を身内以外にもシェアしますか?」って話だからな?
そりゃ必死で反対するわwww
既に「事実上導入」されてるゴキブリ公務員はそりゃ反対するわなw
ゴキブリ公務員以外の一般民間人にとっては「導入されるか否か」て話だけど、
ゴキブリ公務員にとっては
「現在進行形で身内だけで貪ってる利権を身内以外にもシェアしますか?」って話だからな?
そりゃ必死で反対するわwww
- 684 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:21:31.52 ID:QHlvWlyA0.net
- >>674
誰が現場で働くの?
それでなくとも人手不足で困ってるのに
- 685 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:21:38.26 ID:NqtNeMMv0.net
- グローバル化の流れの中で所得格差は今後じわりと大きくなることが予想されます。
ベーシック・インカムは所得格差の小ささを維持し、
日本が住みやすい国で在り続けるために有用だと考えます。
- 686 :お兄ちゃん☆:2017/03/21(火) 12:22:21.43 ID:lAS6oaZp0.net
- >>678
日銀の輪転機を回すだけで日本円はザックザック出て来るからな
後は、日銀 → 銀行・信金・区役所 → 企業 → 平民 → 銀行・信金・区役所
の繰り返しだけでお金は回っている
世界中、この仕組みはどこの国でも変わらん
- 687 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:22:47.42 ID:O8c8HxEP0.net
- 小さな政府と言っても自衛隊・警察・最低限の交通インフラの確保は必要だから税金は必要。
相続税90%、所得税10%、消費税ゼロで良くないか?
働けば働いただけ手取りが増えるというなら働く意欲も違うというもの。
- 688 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:23:11.08 ID:NU9qCOE90.net
- >>639
ドルベース換算で減ってるじゃん
- 689 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:23:34.29 ID:V6EIymoH0.net
- >>681
お前の言ってる低福祉の国の実現が多くの人達にとって幸せをもたらすと考えているなら好きなようにすればいいんじゃね?w
でもここのスレはベーシックインカムのスレだら他行って好きなだけやってくれりゃいいよ
別にお前が他に行っても止めはしないなからなw
- 690 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:23:46.46 ID:6MKeYRyk0.net
- 議論する前に、このくらいは知ってないとだめよ。
日本で働いてない人 → 6000万人
日本で働いてる人 → 6000万人
つまり、働いてない人、全員が毎月10万円受け取るには、働いてる人全員が毎月10万円、
働いてない人に支払わなけりゃ実現は不可能。
つまり働いてる人全員の年収が、120万円下がる。
あたりまえだが働かない人が激増して、働かない人が、何人か集まって、みんなのBIを
持ち寄って、生活するようになり、日本中が貧民街になる。
当然、働く人のBI税で、消費も激減するし、生活レベルも、下がりまくり、貧乏な生活に
なるから、日本経済全体は、急激に縮小する。
まあ、しばらくするとフィリピンのスラムみたいになるだろ。
- 691 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:24:24.31 ID:NqtNeMMv0.net
- 最初は月額3万円程度でいいと思う。
これに負の所得税を組み合わせる。
「一番広く薄い社会保障として3万円BI,プラス3万上限の負の所得税」(飯田泰之明治大学教授案)
- 692 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:24:29.38 ID:O8c8HxEP0.net
- >>689
命令すんなよ、
俺に言うこと聞かせたいなら金くレ。
- 693 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:24:39.51 ID:5Z/JKv2V0.net
- ロボットとAIが発達してほとんど働かなくても動く経済ならいいけど
今の日本じゃ無理だろ。
それが分かっているか分かっていないかの違いじゃね?
- 694 :お兄ちゃん☆:2017/03/21(火) 12:24:57.53 ID:lAS6oaZp0.net
- >>683
生活保護が、BIだと言うなら、ちょっと違う
生活保護は、福祉課の担当から ギャーギャー!働け!働け!
と言われる
BIは、全くソレが無い 働く必要も特に無い 何も言われないし
それだけで生活が出来るなら一生遊んで暮らせる制度
- 695 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:25:31.63 ID:JmhY9FUC0.net
- >>675
それは違う
勤労意欲=個人や企業の設備投資の契機だから
それも立派に消費の一種であるし
当たり前だが
金を使って消えてしまうだけの単なる消費よりも
金を使ってさらに儲けようとする欲の方が消費性向が強い
- 696 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:26:17.52 ID:NqtNeMMv0.net
- >>691の続き
・ベーシックインカム月3万
・負の所得税 月0〜5万くらい(所得に反比例)
・生活保護
による三層のセーフティネット構想
- 697 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:26:25.31 ID:ICGxDnZv0.net
- >>684
まだ人手不足圧力が足りない。
- 698 :お兄ちゃん☆:2017/03/21(火) 12:26:53.64 ID:lAS6oaZp0.net
- >>691
俺は、全国民に一律、月間25万円をBIで支払うべきだと思っている
日銀の輪転機回すだけで出て来る 日本円 という仮想通貨だしなw
いくらでもくれてやって良い!
- 699 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:27:00.02 ID:O8c8HxEP0.net
- >>690
つまり、働いてない人のは極力社会福祉与えず早目に別の世界に行っていただいたほうが、
働いてる人の税負担は軽くなり、手取りが増え、経済も活性化するんだね。
- 700 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:27:12.22 ID:Nhgu0E1U0.net
- 何故ブラック企業がいけないんだ?
日本がダメなら海外に行く手もあるだろう
- 701 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:27:17.27 ID:qN6Ec9U10.net
- 生活保護の不公平なくして、
全員ベーシックインカムならいいけど。
年金は払った者のものだけど、
国家半分の税金補助を無くす。
- 702 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:27:30.25 ID:5p7HkbA50.net
- >>264
×民主主義
△似非民主主義
○官僚統制民主主義風社会主義
- 703 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:27:58.30 ID:X3VN1oGs0.net
- 介護でも保育士にしても直接支給でいい、、BIも大賛成
男女共同参画に変な予算付けるなら子ども手当UPでいい
- 704 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:28:26.15 ID:qN6Ec9U10.net
- >>699
寝たきり老人には死ぬ自由を
- 705 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:30:10.54 ID:E9egpVN80.net
- >>695
この10年がお前にそう見えてるのならそうなんだろうなw
個人消費の低迷で税収が増えてるなら大したものだよ
- 706 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:30:13.06 ID:ICGxDnZv0.net
- >>695
消費があるから投資があるんだよ。
- 707 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:30:35.87 ID:Q8cqnGAm0.net
- 日銀公表の国際収支統計によると、日本からタックスヘイブンに流れている資金のうちケイマン諸島分だけで税収換算14兆円、実に消費税7%分だ
これだけの税収が国庫にプラスされたらBIやどれだけの社会保障が実現できるか考えちゃうな
リストに載ってる会社を儲けさせたら税収にならないから、コツコツ監視や不買を強めるべき
格差拡大へのサイレントテロでここまで消費を抑制し出生率を下げた日本人なら同じようにできるだろう
- 708 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:30:43.98 ID:jnk6odpR0.net
- BI導入よりも公務員半減、公務員の給料半減する方がよっぽど効果ある
固定費を削ることで経済負担を減らすことができる
- 709 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:31:15.10 ID:Qa/I/WB90.net
- 導入して欲しくない人には渡さなきゃいい。
その分賛成の人に分けたらいい。
- 710 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:31:38.78 ID:8/f/FF100.net
- これからおっさんになって医者にかかる回数が
若いころとは比較にならなくなるからBIとか導入されたら困る。
保険証バンバン使うことになるからな
- 711 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:32:11.86 ID:8/f/FF100.net
- >>704
安楽死問題はこの国の必須課題なんだけどな
政府は目を瞑って先送りするだけだ
- 712 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:32:22.46 ID:6MKeYRyk0.net
- 平日昼間の2ちゃんの議論は意味ないぞ。
BIってのは、みんながもらえる制度だったら、そりゃ全員が賛成する。
でも、働いてないやつがお金を貰える制度ってことは、汗水ながして、上司に怒られながら、
風邪を引いても無理して、働いてる人が、無職にお金を払うシステムでもあるんだよ。
たとえば、大阪市の場合は、生活保護の世帯に保護費を配ると、働いてる世帯、一世帯
あたり、年間で、23万円を支払ってることになる。
その生活保護が、ドカンと拡大するんだから、働いてる人、全員は莫大なお金を払うだけで、
もらえないんだよ。
平日昼間の2ちゃんは働いてない人が多いから、もらえるぞ、うれしいぞ、ってなるが土日の
働いてる人の議論になると、無職におれの財布からお金をっ配るのかよ、アホかよ、って一蹴よ。
- 713 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:34:25.06 ID:E9egpVN80.net
- >>712
すり替え乙
- 714 :お兄ちゃん☆:2017/03/21(火) 12:34:28.58 ID:lAS6oaZp0.net
- >>708
100%無理
公務員半減 公務員給与削減 を公約とする政治家は叩き落されるし、
最悪、殺される
公務員と言うのは、明治時代からの利権構造
因みに、アメリカにはこんな美味しい公務員制度は存在しないw
中国にも無いし、世界中ドコを見てもこんなに美味しい制度は無い
- 715 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:34:34.98 ID:q389CB2r0.net
- >>1
これ、政府内や国会で議論されてるの?
ネットの片隅で、暑苦しく議論しても意味ないでしょ。
- 716 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:34:35.46 ID:gDa5TCMl0.net
- >>323
それな
- 717 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:35:22.11 ID:zXe6+iLt0.net
- >>624
BIが正しく運用されたら
公務員の仕事が減るから公務員は減る
- 718 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:36:00.13 ID:c1Ycv1DB0.net
- >>11
ほんこれ
あと高IQな
- 719 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:36:25.22 ID:lymsqAZdO.net
- 働かないで暮らすのが憧れなのに働かない奴には厳しいのな(笑)
- 720 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:36:53.27 ID:V6EIymoH0.net
- >>695
アフリカの人達は働きたいと思っても投資は増えてないぞ
お前は働きたい人がいるとことに投資するのと、いっぱい消費してくれる人がいるところに投資するののどちらが儲かると思ってるわけ?
- 721 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:36:59.67 ID:AZruK6r00.net
- 制度詳細不明で議論とか時間の無駄だよね
- 722 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:39:26.41 ID:corMYFc70.net
- でも社会保障制度の代わりにBIやるなら、お金渡す代わりに自分で万が一の備えも全部やらないとダメなんだよな
年金も無くなるし、健康保険も無くなるから病院は10割負担
資産運用とか個人でやらないといけないし失敗する人多いんじゃないかなぁ、自分も自信ない
どうせ運用しないといけないなら、なんだかんだ言っても莫大な資金集めて運用する機関投資家ほど有利
だったら最もお金集められる政府が運用を一元管理する方が結局いいような
- 723 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:39:27.88 ID:l+859wPv0.net
- >>717
増えるよ
ただお金集めて配るだけという業務がベーシックインカムだ
何もしない方がマシ
- 724 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:40:12.66 ID:JmhY9FUC0.net
- >>706
そこの認識が既に違うわけだよ
現代の社会は生産力過剰だからね
基礎的な個人消費を満たすだけなら経済はもっと小さい規模で充分だ
つまり企業の設備投資や広告宣伝による
消費誘導力が引き出す無駄な消費が経済循環の大きな要因になっている
企業は儲かると錯覚するからこそ財布の紐が緩み
広告宣伝や設備更新に巨額の金を使う
結果として雇用が生まれるのだ
まず先行投資として率先して金を使って損をしてくれる存在が必要で
無駄で過剰な消費ができるようになるのは後からだ
- 725 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:40:54.91 ID:6MKeYRyk0.net
- >>713
おまえ、一回も働いたことないだろ。
生活保護費ってのは、税金で払ってるんだよ。
で、無職の人は税金を払わないから、結局、働いてる人、全員で、生活保護費を払っている。
生活保護は、100人あたり、一人とちょっとだから、大阪市の労働世帯は、毎年23万円、税金から
生活保護に回される。
それがBIになるともらえる人が、何十倍にもなるから、23万円が何倍になるのは理解できるよな。
つまり、労働世帯の負担は、一世帯100万円を超える。
日本の平均年収は400万円だが、それが300万円以下になるから、もう、貧困世帯だらけになる。
ふつうの世帯は子供の教育費もなくなり、大学へ行かない人が激増するくらい負担増よ。
- 726 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:41:18.07 ID:UmSUHf/E0.net
- >>717
むしろ増えるんだが?
健康保険や年金をすぐに廃止できるとか思ってそうだなあ
すぐに廃止できないのは、10代の俺でも知ってることなのに
百歩ゆずって公務員が減ったとしても、公務員が減っても一人当たりの支出が増えるんだが
- 727 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:42:17.86 ID:tgIIYvLD0.net
- >>698
底辺仕事誰もやらず、インフレ率コントロール不可だろうな
共産国の失敗と同様に貧国まっしぐらだと思うわ
>>696
BIやるのに一番グレーの生活保護残すとか、行政スリム化の意味ではやる意味ないな
- 728 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:42:25.37 ID:ago0LtH00.net
- どうせ企業はぎりぎりの賃金しか払わないよ
今300万の人はBIと合わせて300になるだけ
- 729 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:42:57.61 ID:SGOqV/yA0.net
- 誰もが嫌がる仕事って有るからね。
そう言うのを経済的に生きるか死ぬかの奴にやらせたいってわけでしょ?
- 730 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:43:51.37 ID:h5+hGmWi0.net
- ニートにとってはこれがほしいのは当たり前だわな
- 731 :お兄ちゃん☆:2017/03/21(火) 12:43:52.50 ID:lAS6oaZp0.net
- >>712
一般財団法人、日本税務協会がBIの導入に賛成ぎみ
http://www.tax-nzk.or.jp/2016/0622164221.html
生活の党の公約(山本太郎となかまたちもほぼ同じ)
http://www.seikatsu1.jp/special/2016sangiin/manifest
大阪維新の会
http://oneosaka.jp/
新党日本
http://www.nippon-dream.com/?page_id=175
つまり・・・BIの牙城は、自民党だけ
- 732 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:44:03.62 ID:QHlvWlyA0.net
- しかし金なんて働けば誰でも貰えるのだから
あえて全員に配る必要ってないよな
- 733 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:44:33.84 ID:E9egpVN80.net
- >>725
すり替えワロタwww
- 734 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:45:08.14 ID:h5+hGmWi0.net
- 人口が多すぎるんだよなあ
- 735 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:45:27.38 ID:h5+hGmWi0.net
- その働けない人を救ってほしいんだよね
- 736 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:45:45.09 ID:V6EIymoH0.net
- >>725
働いてる労働者はいままで何ももらえていなかったのが貰えるようになるんだから何も問題は無いだろ?
貰える以上に負担が増える奴なんて少数だし、全てを所得税や消費税で賄うのではなく、金融資産課税などで消費を全くしない超富裕層に課税すりゃいいわけだしね
- 737 :お兄ちゃん☆:2017/03/21(火) 12:46:04.41 ID:lAS6oaZp0.net
- >>729
人類の歴史に平等って言葉は今にも過去にも存在しないんだよ
BIは、平等に近くする為の選挙公約みたいなもの
- 738 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:46:44.39 ID:MkoqsGw80.net
- 日本の金持ちはケチ
- 739 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:46:55.61 ID:h5+hGmWi0.net
- ベーシックじゃなくミニマムインカムが理想だな
年収100万以下に月々8万ちょい 年間100万を支給する
ナマポはこれを超えてくるから対象外となるし
- 740 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:47:23.26 ID:WCBKZb8o0.net
- BI導入したら、ブラック企業の出す求人募集に人が余計に来なくなる
BI導入したら、生活保護組の中の政治犯な活動に対し対抗勢力が増すことになり不都合
BI導入したら、生活保護制度より待遇が良くなるわけでもないから不都合でしかない
BI導入したら、ハードルの高い生活保護と違い常に底辺が絶望でなく希望を持ち賢さが増す恐れ
BI導入したら、平均時給率も底上げに物価上昇して反日外資系にとっては日本の買い漁り不都合
今のままデフレのままが良い、国民に希望なんか持たせる必要ない、絶望したら自殺しろ
生活保護のハードルは高いまま特権階級だけ容易に利用できる制度のままでいい
既得利権保守層に不都合な流れになる懸念が付き纏うような新しい精度は作られては困る
とか、とにかくBIは難癖つけて潰されるのがオチのもので議論されてる事であれ、結果的に
実装されることになったとしても多くの国民が(゚Д゚) ハア??ってなる程度のものにしかならないでしょ
日本という国の中の日本を支配したい側は日本人をとにかく減らして外資系派閥な人口に置き換えていきたいわけで…
- 741 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:48:09.82 ID:Nhgu0E1U0.net
- >>731
右派左派でBIの中身が全然違うんだろうな
自己責任の強化につながるBIならむしろ賛成だが、自堕落の補強をしてしまう可能性の方が高いのだろうか?
- 742 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:48:29.68 ID:MU9CXIjn0.net
- >>737
しかし理念としてはあるわけだからそれを目指して努力する義務はあるわけだな
- 743 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:48:36.25 ID:E9egpVN80.net
- >>726
年金は既に残高がほとんど金融資産になってるからないに等しいだろ
それに特別会計枠だろうから国庫に編入することもできる
すべての給付制度を一元化すれば地方公務員の大半は要らなくなるのは間違いないね
BIは個人の収入よりも消費活動の活性化が真の目的だから
そこを度外視することは本来なら出来ないはずだよ
- 744 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:48:49.51 ID:h5+hGmWi0.net
- 年間100万以下に月々8万 年間96万
150万以下に月々5万 年間60万
それ以上 なし
これで苦しんでる人を救ってほしい
不正があるかもしれんが多少は仕方ない いまだって不正ぐらいよくあるから
ミニマムインカムになるだろうがこれをやればほんとに自殺減るとおもうよ
- 745 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:49:24.12 ID:ja42iSBc0.net
- 聞く必要あるか?
- 746 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:49:35.33 ID:h5+hGmWi0.net
- 人手がーというけど
田舎が今どんな状況かしってる・・?
- 747 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:49:48.60 ID:KIC4Lvjv0.net
- BI賛成 導入で子供が増えて消費ふえますよ
モチベーション?仕事やめればいいじゃない 待遇の悪い会社から人が減るだけです
これで趣味と仕事の両立ができて介護だってやりやすくなる
お金持ちがお金増やすしか考えなくて使わず租税した結果ね
日本だけがユートピアになる
- 748 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:49:55.48 ID:h5+hGmWi0.net
- ニートだらけで仕事する場所はないよコンビニでさえないよ
- 749 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:50:01.60 ID:6MKeYRyk0.net
- >>736
> 働いてる労働者はいままで何ももらえていなかったのが貰えるようになるんだから何も問題は無いだろ?
あほじゃね、
全員がもらえるわけがないだろうが。
だれかが毎月10万円もらうには、だれかが払わないと無理。
で、日本は老齢化で、働いてる人は、人口の半分。
だから、働いてない人、全員が10万円をもらうには、働いてる人全員が、毎月10万円払わない
だめ、ってそんな単純なこともわからないのかな。
働いてる人ももらえたら、それはだれがお金を出すんだよ。
- 750 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:51:03.13 ID:3zDvR+3PO.net
- もう完全に社会主義国家になってきた。
- 751 :お兄ちゃん☆:2017/03/21(火) 12:51:17.29 ID:lAS6oaZp0.net
- >>742
自民党が、BIを公約とする! と言い出せばソレで終わる事なんだけどねえ
民進にも何人かの議員には居るが、BIを党の公約までは押し出せてない
つまり、自民党にBIを向かせれば良いダケのことなのだ
総レス数 1000
313 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200