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【東芝再建】静観してきた政府が関与する動きを見せ始める 重要技術の国外流出に歯止め
- 1 :マカダミア ★:2017/03/19(日) 10:22:43.24 ID:CAP_USER9.net
- 経営危機に陥った東芝が売却する記憶用半導体メモリー事業の入札をめぐり、これまで静観してきた政府が関与する動きを見せ始めた。政府系の日本政策投資銀行や産業革新機構が、資金力のある米投資ファンドなどと組む「日米連合」構想が官民で浮上。世耕弘成経済産業相も先のトランプ政権の経済閣僚との会談で、重要技術の国外流出に歯止めをかける必要性を訴えた。
米原発事業で巨額損失を出す東芝は、稼ぎ頭のメモリー事業の全株売却視野に1兆〜2兆円の資金確保を目指している。日米連合案では、日本勢で工場の海外移転など経営の重要事項への拒否権を持てる3分の1超の出資確保を狙う。
政投銀などは、出資候補の顔触れが固まる今月末の1次入札後もにらみながら、日米連合の陣容を固めたい意向だ。政府内には「外資と政府系だけでは違和感がある」(経産省幹部)との指摘もある。経済界も巻き込んで、日本企業に参加を促すほか、東芝にメモリー会社株式の一定割合を残す案も検討されている。
入札には10社程度が参加する見通し。台湾の鴻海(ホンハイ)精密工業や韓国の半導体企業SKハイニックスが強い関心を示すほか、中国系ファンドの資金供給も取り沙汰され、中台韓勢の高額提示が予想される。
日本政府は軍事転用の恐れがある半導体技術の同盟国外への流出を防ぐとともに、技術・生産拠点を日本に残したい考え。ただ、入札への政府介入は、応札企業の反発を招く恐れがあるほか、不正会計を行った東芝を公的資金で救済するとの批判も招きかねない。世耕氏が訪米で半導体技術の保持の重要性を訴えたのは、国内外での政府関与への環境整備という側面もありそうだ。
◇半導体入札の候補
【米国】
▽ウエスタンデジタル(メーカー)
▽マイクロン・テクノロジー(メーカー)
▽ベインキャピタル(ファンド)
▽シルバーレイク(ファンド)
【韓国】
▽SKハイニックス(メーカー)
【台湾】
▽鴻海(ホンハイ)精密工業(メーカー)
▽台湾積体電路製造(TSMC、メーカー)
【中国】
※半導体製造大手の動向注目。ファンドが資金供給も
【日本】
※日本政策投資銀行や産業革新機構による連合浮上
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017031800503&g=eco (2017/03/18-17:57)
- 2 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:23:12.29 ID:9UMH/mZi0.net
- 今頃
- 3 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:23:27.99 ID:6pyPYXWL0.net
- 静観してたらとっくに特捜が背任で役員引っ張ってるだろが!
- 4 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:23:38.57 ID:XdHCEG0k0.net
- 上級国民に自己責任の言葉はない
- 5 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:23:39.01 ID:x/hmkcbr0.net
- 経営陣にはハラキリして貰わんと
- 6 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:24:04.26 ID:MKjRoYftO.net
- サザエさんは、サムスン提供になるニダ。
- 7 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:24:21.29 ID:g7SFesb00.net
- どや! これが和製サムスン、東芝や!
- 8 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:25:03.47 ID:dLZxFMkz0.net
- (東証2部)
シャープの時価総額 2兆1477億円
(東証1部)
東芝の時価総額 8055億円
- 9 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:26:09.13 ID:I8pAS9GR0.net
- これまでアホみたいに技術を海外に垂れ流してきたからな…
半導体は最後の砦
- 10 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:26:15.40 ID:Kqf6H9R10.net
- 東芝すら潰れる経済恐慌状態も、
ネトウヨ脳を通すとあら不思議。構造改革を進めた安倍ぴょんグッジョブに
- 11 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:26:23.34 ID:rdVjHev00.net
- チョンの金融機関助けたのよりずっと良いと思う
- 12 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:26:38.43 ID:2Y7lohj90.net
- いまさら感が半端ない…
- 13 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:27:04.26 ID:BfSZ9Rlb0.net
- いいぞ
韓国企業に買収されるくらいなら国が金出して管理しろ
- 14 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:27:44.32 ID:0TIam0qE0.net
- さっさとwh潰せ米畜売国政府
- 15 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:28:46.49 ID:R3bbHZhG0.net
- 家電
メディカル
病院
青梅の土地
機械
半導体
東芝はバラ売り解体されて本体のほうは何も残ってないじゃん
今後はエレベータ屋で生きていくのか
- 16 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:28:48.37 ID:Hu7CK4+w0.net
- 流出は止まらんよ。それに今の最先端も明日には陳腐化する。
- 17 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:29:05.24 ID:ZSHHSKZS0.net
- 国がやるべきは原発の方だろ。福島のアレ含めてどうすんだよ。
- 18 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:30:32.82 ID:lUYvsvDz0.net
- チートで株価つり上げるしかできなかった
奴らが何言うてますの。個人の再チャレンジも
ままならない国で企業の再生なんてできるわけ
ないやんか。
- 19 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:32:14.06 ID:PJORp7IG0.net
- 日本企業って金余ってて、海外投資しては大損ぶっこいてんのに
こういうときは手をあげないよな
ナチュラルボーン国賊
- 20 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:33:03.55 ID:rPfeFr3a0.net
- こんなの認めない、潰せ!と思っていたが、
唯一無二の特殊技能があるとこんな事も認められるんだな。
ある意味ビジネスの基本の基本だなw
- 21 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:33:05.82 ID:WIsaZNZa0.net
- 「サザエさんは内閣府の提供でお送りしま〜す」
- 22 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:33:14.76 ID:bIEadQRh0.net
- 朝銀助けたよな
在日のため
ネトウヨのわずか
かけなし雀の涙の税金も入ってたわ
ありがとさん
- 23 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:33:45.61 ID:RlxW0DVO0.net
- >工場の海外移転
これやられるとおしまい
- 24 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:34:17.18 ID:o/2fxHmo0.net
- マイクロンと組めよ。
下請けでつきあっているけど、あいつらまともだぞ。
- 25 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:34:46.01 ID:S6QseDy80.net
- 遅すぎにも程がある
- 26 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:35:11.98 ID:ISD0/bka0.net
- 国防にも影響するのにね、今更
- 27 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:35:33.12 ID:vdHLYo200.net
- 東芝ならいくら税金つぎ込んでも構わない
財源は在日へのナマポを停止すればいい
- 28 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:35:46.33 ID:CDW/s94F0.net
- 京浜東北線 大井町駅で人身事故「乗ってる電車ガッツリ人轢いた」
白い布かけてるマジ人身事故や
https://t.co/HNOV000EC9
東芝
- 29 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:36:01.98 ID:5PelhE/A0.net
- >>10
求人倍率が空前の売り手市場状態がパヨク脳を通すとあら不思議、経済恐慌に
- 30 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:36:08.67 ID:lUYvsvDz0.net
- >>19
国内の先行きが不透明だから。
大胆なリストラと合併で新陳代謝を促すには
雇用の流動性の確保が急務。雇用の流動性を
確保するためには派遣のピンハネ等の規制を
して中間をスリム化しなきゃいけない。
そこまでできれば少子化も解決するわ。
- 31 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:36:23.29 ID:1S+8EWRY0.net
- それじゃ、シャープはたいした技術を持っていなかったのかな
- 32 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:36:24.02 ID:rQ+/uwTT0.net
- 政府は、建前ばかり並べて東芝の支援を怠ってきたが、この国の経済が、東芝のような大企業の
活動で成り立っていることを理解してるのかねえ。東芝がつぶれ、技術が中国に渡る
ことがどんな状況を招くか、想像しているのかねえ。俺は中小勤めだけど、大企業が
なくなると仕事がなくなることぐらい、容易に想像がつくけどな。
- 33 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:36:31.34 ID:alfG1MuG0.net
- これじゃあソフバンが下手打っても絶対潰れないな
- 34 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:36:48.92 ID:ajzXbmaj0.net
- エルピーダの再来
- 35 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:39:11.61 ID:9KNLW4BN0.net
- >>30
自分以外がパヨクに見える病気だな。
ウヨもサヨも比率的には1%程度しかいない。
自分が気に入らないことを言われてるとパヨパヨ言ってると
母親にまでパヨクって言い出すぞ。ww
- 36 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:39:45.22 ID:onvE3j7o0.net
- 国防語るなら最初から上場するなよ
- 37 :アヘちょんハンターさん:2017/03/19(日) 10:39:46.05 ID:vnRDswTW0.net
- >>32
アホかw
- 38 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:40:15.06 ID:pu/ZxF1E0.net
- NANDメモリの分野だろ?
ここはずっと黒字だった訳だしこれは公的資金で救済するべきだと思うけど
- 39 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:40:19.00 ID:rRHubYaBO.net
- 献金・天下りまみれの政商は衰えて行くしか無いんだよ
東芝は、原発モンジュ事故の主犯なのに、不問にされて、損害賠償も無くて
モンジュ事故処理で、焼け太りしたのに、何を勘違いしているんだ? と言われてるよ
- 40 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:41:36.70 ID:9KNLW4BN0.net
- >「外資と政府系だけでは違和感がある」(経産省幹部)との指摘もある。経済界も巻き込んで、
>日本企業に参加を促すほか、東芝にメモリー会社株式の一定割合を残す案も検討されている。
形だけで良いからサクラになってくれか、日本ってこんな根回しのイカサマばかりだな
もう20年間以上負けっぱなしだけど、これから30年以上負けるんだろうな
- 41 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:41:40.12 ID:0ehnT2XA0.net
- また北鮮の潜水艦のスクリュー音が静かになっちゃうの?
- 42 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:42:32.90 ID:D3vGwUWO0.net
- アメリカにババ摑まされたのに、なに言うてんの。
- 43 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:43:04.74 ID:rPfeFr3a0.net
- >>30
今の大企業には社員から役員まで今の身分のまま逃げ切りたいって思いが強いしな。
- 44 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:43:25.98 ID:9KNLW4BN0.net
- >>38
黒字の事業を税金を使って救済しろ???
意味が分からない。
- 45 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:43:51.07 ID:D1GP7Jfh0.net
- >>32
経産省と三菱の横槍入れて3倍で買収して自爆したのは東芝自身
そもそも半導体だって生産力あっても技術的にはインテルや
サムスンより周回遅れの状態だし
馬鹿な企業が粉飾して自爆した挙句税金で救われるなんざ
死んでった企業が浮かばれんわ
- 46 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:44:01.44 ID:hCpNYh1k0.net
- [昭和42年9月] 中日ニュース No.715 2「この若き信徒たち」
https://www.youtube.com/watch?v=zaWCxUnD-kw
統一教会とは 1/2
https://www.youtube.com/watch?v=q710za-HEwo
統一教会とは 2/2
https://www.youtube.com/watch?v=nhw-kTyjN8M
統一教会 元信者が語る 「カルト信者の思考回路」
https://www.youtube.com/watch?v=2CJmAgAHVuI
カルト信仰とは・・・脱会することに恐怖感を持つ信仰
https://www.youtube.com/watch?v=LdmiT_vcePQ
無料手相占いの実態 勧誘の果てに見たものは!?
https://www.youtube.com/watch?v=NhwDQpLhW6k
平和を愛する世界人として 〜身内からの証言〜 統一教会
https://www.youtube.com/watch?v=PrUNoPzm_gM
矢野絢也氏「僕が創価学会を訴えた理由」 その@
https://www.youtube.com/watch?v=5UQ55hpH1c4
矢野絢也氏「僕が創価学会を訴えた理由」 そのA
https://www.youtube.com/watch?v=5tGHYaM5QX0
統一教会は今
https://www.youtube.com/watch?v=jtNwsD8uraE
.
『世界は狂人によって支配されている』 ジョン・レノン
https://www.youtube.com/watch?v=7N-G3N51K48
- 47 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:44:13.75 ID:0ehnT2XA0.net
- まぁ給料安いしナ
メーカー勤務とか同期に笑われちまうんだよナ
- 48 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:44:22.26 ID:vFGO4wIy0.net
- >>31
白モノだし
- 49 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:44:53.45 ID:5PelhE/A0.net
- 日米に台湾も含めてホンハイでよかろう
シャープだって日本人ならなかなかできないリストラをガッツリしてV字回復中だし
- 50 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:45:11.30 ID:wVHmU1TJ0.net
- まーたホンハイか
シャープの扱われよう見てすら懲りないとは
- 51 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:46:05.90 ID:YeZPdMWgO.net
- >>41
中国の中央政府と約束しても、配下の瀋陽軍管区が北朝鮮と仲良しなんで、資金も技術も垂れ流しなんだよね。あんまり東芝は関係しないと思う。
- 52 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:47:00.94 ID:9KNLW4BN0.net
- ただの記憶装置のフラッシュなんて国が税金を使って守るほどの
公益性があるかと言えば、それはない。
ただ東芝の現状を救済したいだけ
- 53 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:48:17.09 ID:rPfeFr3a0.net
- >>32
その大企業は自らが生き残るためとは言え、真っ先に弱い立場の社員や中小を切ってきたな。
あなたが中小勤めと言うなら、それをあなたの立場で言ってはダメだと思う。
- 54 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:48:29.22 ID:9KNLW4BN0.net
- >>50
ヲイヲイ、産業革新機構はシャープを東芝と合併させるつもりだったんだぞ
鴻海はシャープは再建してるだろう。
- 55 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:48:35.20 ID:LK0/R/Ky0.net
- 莫大な国費と時間を費やして中途半端な原子力体制を築き
原発を爆発させて日本を破滅寸前まで追い込み
被災者の帰還&低線量被爆を事実上強制し
原子力の一角を担う企業を破産寸前に至らしめる低能経済産業省
こいつらはいったい何をしたいのだろう
やる気はあるが能力がないのが一番悪い
- 56 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:48:57.18 ID:4QhDPYAk0.net
- 売国東芝を残していたら百害あって一利なし
さっさと解体しろ
- 57 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:50:03.86 ID:s/ilG9ZL0.net
- 立て直して返済させればいい
- 58 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:51:03.09 ID:pu/ZxF1E0.net
- >>44
投資の概念を理解してるか?
東芝にとって最大の強みで黒字でもある半導体事業を国庫によって支える事は最終的に利子がついて戻ってくる訳
国益をもたらす事業をみすみす手放すことは日本にとって全体的にマイナスじゃん
エルピーダを例に挙げる人もいるようだけどその指摘は全く当たらない
- 59 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:51:40.28 ID:wVHmU1TJ0.net
- 外国に売るってのは間違え方すら間違えた最悪の処理
技術だけ抜き取られて、会社本体はしゃぶり尽くされたあとゴミ箱行き
社員は全員路頭に迷う
- 60 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:52:13.48 ID:jCOrEjtw0.net
- >>1
> 経営危機に陥った東芝が売却する記憶用半導体メモリー事業の入札をめぐり、
> これまで静観してきた政府が関与する動きを見せ始めた。
> 政府系の日本政策投資銀行や産業革新機構が、
> 資金力のある米投資ファンドなどと組む「日米連合」構想が官民で浮上。
> 日本政府は軍事転用の恐れがある半導体技術の同盟国外への流出を防ぐとともに、
> 技術・生産拠点を日本に残したい考え。
資金力のある日本の投資ファンドがないのは残念だけど、
ここは、米ファンドと組んでもいいから、中韓への売却だけは阻止してくれ。
尖閣諸島や、竹島で領土問題をかかえている中韓は仮想敵国だよ。
.
- 61 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:52:40.99 ID:Vzxs7yvd0.net
- 日本政策投資銀行や産業革新機構などが、半導体部門を扱え
原発は、廃炉だけなので
仕様書、構造だけで済む、原発の構成技術は欠陥だからイラン
- 62 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:53:36.33 ID:9KNLW4BN0.net
- >>58
お前こそ基礎を理解してないだろ
政府は「出資」すると言ってるの「利子」がつくわけないだろ。
頭が悪いなら黙ってろよ。
- 63 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:54:23.11 ID:QA+NKzTE0.net
- 東芝ファミリーホール特ダネ登場の復活はまだか!?
- 64 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:54:51.22 ID:wVHmU1TJ0.net
- >>56
派手に倒産して山一証券みたいに社長が泣きながら記者会見ってのは
見せしめとしてはおもしろいが、今回は技術流出の問題があるのだぞ
そこ考えてんのかよ
- 65 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:55:38.11 ID:9KNLW4BN0.net
- 対中国を見据えた国防の観点から見てもフラッシュ程度のものを
税金を使って維持する意味もないんだよね。
- 66 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:55:55.57 ID:VluoOlm00.net
- アホだよな
日産の時にやればよかったものを
- 67 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:56:24.95 ID:A6JWFIo90.net
- たいした技術じゃないから
売りに出すんだろ
- 68 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:57:16.27 ID:9KNLW4BN0.net
- 「技術の流出」といえばバカはコロりと騙されるからな。
フラッシュなんて単なる記憶装置に過ぎないわけで
これが海外製になると何が困るのか。
- 69 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:57:35.56 ID:uL/VyBvC0.net
- もってても稼げない技術なら意味なくね?
- 70 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:58:22.53 ID:noNasiHQ0.net
- 建前、流出の阻止
本音、お菓子
- 71 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:59:18.22 ID:7XirzREn0.net
- その手の数多の施策が
延命にしかならないのは
すでに証明済みでは
- 72 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:00:10.66 ID:9KNLW4BN0.net
- フラッシュなんてのは記憶媒体で一昔前のDVDやカセットテープと同じで
こんなもんを針小棒大に国防に絡めるやつこそ疑わしい亡国の徒だと知れ!
- 73 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:00:32.83 ID:wVHmU1TJ0.net
- >>68
自衛隊のミサイル誘導システムもレーダーも東芝が開発に関係してるんだぞ
機密だし、そもそも武器商人だなんて広告したがらないってだけだ
無知はすっこんでろ
- 74 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:02:21.99 ID:s/ilG9ZL0.net
- 俺東芝のSSD 友達〇国のSSD 同時に購入して友達のは壊れたな
- 75 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:02:28.53 ID:9KNLW4BN0.net
- つうかこれって官製のリクルートコスモス事件じゃん。
上場予定の東芝メモリを政府が買って上場させて
上場益でウマウマして大成功とか。
もうどこまで経済モラルを壊す気だろう
- 76 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:02:55.79 ID:idRm0xw80.net
- 政府か関与しているなら倒産はしないだろうな
東電方式だろう
- 77 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:03:37.24 ID:9KNLW4BN0.net
- >>73
分社化するフラッシュメモリへの政府関与の話だろ?
防衛事業は本体に残るから関係ないじゃん。
バカだなお前。
- 78 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:03:56.09 ID:5HWF8MTf0.net
- (´・ω・`)女子社員の無修正ヌードをホームページに掲載している会社が
後進県鳥取にあるがな
https://goo.gl/ewMXag
https://goo.gl/TpxbKo
会社の弱みを握っとるからこんなものばらまけるがなww
その有名企業が人権侵害疑惑の調査依頼を黙殺し続けると
殺害されても知らんがな
https://goo.gl/fz1pHu
- 79 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:04:12.37 ID:TWA6vCZR0.net
- 中途半端な関与しても東芝は再建できないところにきている
いっそのことメモリー残したまま会社更生法申請して、同時にチャプター11
申請
給与カットリストラ含め債務整理して、原発事業は切り離して積極的に国が介入、その上で東芝にも直接関与した方が費用も安くてっとり早く確実に再建が進むだろう
- 80 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:04:19.11 ID:gSC8Fg5W0.net
- これやって税金上げて滅んだ国は
歴史上数知れず
- 81 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:04:31.35 ID:URKo0yFC0.net
- >>73
自衛隊のミサイル誘導システムなんてたいしたことないんじゃない?
実践て使ったこともないのに税金垂れ流しで
MRJ見れば国ぐるみの日本の最先端レベルがわかるわ
- 82 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:07:19.31 ID:wVHmU1TJ0.net
- >>77
政府が出てきた理由が
「軍事転用の恐れがある半導体技術の同盟国外への流出」って
記事にはっきり書いてあるのが読めないのは日本語が読めないからかな
- 83 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:08:17.87 ID:bGB3t/nm0.net
- 中国の不動産バブルで膨らましたインチキマネーで買われた北海道も取り戻せ。
- 84 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:08:34.86 ID:pu/ZxF1E0.net
- >>62
出資なのね
いずれにせよ出資にしたって東芝の半導体事業の継続は国益には繋がるからな
我が国の産業を守ることも政府の仕事の1つだよ
- 85 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:09:04.10 ID:J0gHGLb80.net
- こんな事やってるからいつまで経っても産業構造の転換が出来ない
- 86 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:09:35.71 ID:v7NWsbY+0.net
- はっきり言って経営が原発に例えるとメルトダウンした原子炉状態、この先どれくらい失敗して
損失を被るか全くの未知数。
関わること自体危険過ぎて近づいたら被爆するレベル。
経営陣は癌細胞とか腐ったみかんレベル。
最低でも経営陣を徹底的に全て排除しないと経営再建は絶対に無理。
もしかしたらそれでも再建しないかも、工作員が潜り込んでわざと損害を与えてるとしか思えないレベル。
- 87 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:09:52.56 ID:9KNLW4BN0.net
- >>82
それがウソッパチで馬鹿しか騙されないって書いてるわけだが?
フラッシュなんての記憶媒体に過ぎないの?わかる?
20年前のカセットテープなの。
実際ロシアなんてフラッシュメモリの民生なんてやってなくても
軍事的に劣位になってないだろ?
馬鹿から卒業しろよ
- 88 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:10:31.76 ID:mUk83dGU0.net
- 産業スパイの与える影響は計り知れないからな
やられた会社やその家族まで路頭に迷う
- 89 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:11:37.41 ID:9KNLW4BN0.net
- >>84
そうやって保護すると産業が潰れるのが人類の経験則。
まあお前の理想が日本の共産化ならば否定しないが。
俺は共産化も社会主義化も反対だから否定する
- 90 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:12:43.78 ID:g+Wv2iAcO.net
- エルピーダの再来だな!
- 91 :ガ:2017/03/19(日) 11:12:50.04 ID:AM3FWOHW0.net
- 日本企業は入札なし
経営力がないからかね
ダメなやつらだね
- 92 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:13:32.78 ID:9KNLW4BN0.net
- こうやって具体性もない国防の危機を煽ってやると
馬鹿はすぐに騙されて賛成する。
まさに衆愚が国家を危機に導く好例だね
- 93 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:13:46.95 ID:Xd8Bi4820.net
- 自己責任とは
- 94 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:13:50.45 ID:N2tp7F5RO.net
- 中小企業は容赦なく潰すのに大企業は救うってなんかおかしいよな
不公平にもほどがあるから世の中の瞑れそうな全ての会社に公金入れろ
- 95 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:16:02.03 ID:URKo0yFC0.net
- 日本の最先端技術とは
日本以外どこにも売れない高性能スマホ
値段がバカ高くて誰も買わない超高精細大型テレビ
履帯がすぐ外れる最新鋭戦車
米軍がいなきゃミサイル1発撃てないハイテク護衛艦
離陸するのがやっとで今だに一人のお客も載せられない最先端旅客機
飛行機より運賃が高くてノロい最先端新幹線
他にもなんかあったっけ?
- 96 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:16:35.61 ID:XzIGxO/F0.net
- >>29
新卒天国なだけだろ
- 97 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:16:43.03 ID:9KNLW4BN0.net
- 税金を使って政府が株主になって経営に口を出さないことで
現状の腐敗経営を路線を温存するのを助けるってことな。
どこが東芝再生になるんだ?
- 98 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:17:58.64 ID:Qb+eFx2H0.net
- >>96
一度でもどこかの企業の垢がついたらもう商品価値は暴落
処女信仰にも似た日本の(ry
- 99 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:18:13.34 ID:gWGeVYu40.net
- また中国に持って行かれるよりゃマシだ
- 100 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:18:33.64 ID:9vF28gQP0.net
- 世耕の売国は留まるところを知らないな
コイツが死ねば多少はこの国も良くなるだろう
- 101 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:19:53.33 ID:9KNLW4BN0.net
- 中国に売ってサムスンと消耗戦させればいいじゃん。
確実にサムスンは大打撃で無敵神話に終止符を打てる。
それが戦略っていうんだよ。
- 102 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:19:54.13 ID:RtBp1RTk0.net
- 重要技術あるって言っとけば税金いれても怒られないからへーきへーき
- 103 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:19:59.61 ID:AhA61aFO0.net
- 【東芝崩壊】福島「いちえふ」と東芝の未来。死に体の会社に廃炉処理を任せていいのだろうか? [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489888330/
- 104 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:20:25.63 ID:pu/ZxF1E0.net
- >>89
国家が経営再建の手助けをしたくらいで社会主義とは極論も良い所
少なくとも日本は市場原理にのみ従って再生の芽があってもそれを詰むような新自由主義国家ではない
もちろんお前の思想自体は否定しないけどな
- 105 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:20:32.14 ID:XzIGxO/F0.net
- >>94
まあ、経済的影響力と従業員の多さから優先的にやってるんだろうけど、
国民の9割が中小企業だしな
- 106 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:20:43.99 ID:N2tp7F5RO.net
- 俺達は大企業の経営助けるために税金はらってんのか
ふざけんな!!
- 107 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:20:58.47 ID:Ksma1IPW0.net
- 東芝の技術を放出させたい中韓工作員が騒ぎ立ててるなw
- 108 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:21:28.70 ID:/FS7yILg0.net
- あと二、三年で中国がキャッチアップしてきて
液晶やDRAMみたいになるよ
今が最盛期でね
- 109 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:23:12.87 ID:9KNLW4BN0.net
- >>104
また意味不明なことを書いてるな。
「再生の芽」? 出資者が政府でも外資でも入ってくるお金に
色はついてないから東芝本体の再生の影響は変わらない。
それどころか一部出資の政府案よりも、全売却の方が高く売れるから
再生の芽は大きい。
いい加減に馬鹿から卒業しろ。
- 110 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:24:25.81 ID:da+UEKYe0.net
- 中韓はやめとけ
- 111 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:24:49.58 ID:9KNLW4BN0.net
- >>107
また馬鹿登場か。
東芝が中国に売って一番困るのが韓国だと理解できないバカ。www
- 112 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:25:54.09 ID:f8V43n9e0.net
- 半導体メモリってそんなクリティカルな技術か?
- 113 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:26:08.15 ID:WJp2jE6O0.net
- >>1
不正会計を行った東芝を公的資金で救済するという批判をかわすには、経営陣の責任を追及しなければ、不正会計も有耶無耶になるんで、一石二鳥なんだよな。
- 114 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:27:41.65 ID:/FS7yILg0.net
- >>112
所詮汎用品だし、そのNANDフラッシュの世界でも東芝の技術がトップランナーでもないからな
- 115 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:28:06.47 ID:9KNLW4BN0.net
- この話の一番最悪なところは、現状の経営体制を支援してしまうところ
経営陣は居座ってまた同じ経営をする。
- 116 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:28:53.75 ID:SVCjRD68O.net
- 失敗ぶっこいた役員が自分の私財をなげうって株買い支えろよ
責任とれよ
- 117 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:28:57.43 ID:Ksma1IPW0.net
- >>111
韓国人の大半は日本にダメージを与えることしか考えてないから
末端工作員にそんな論理性を期待するだけ間抜け
- 118 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:29:35.54 ID:N2tp7F5RO.net
- だいたい重要技術かどうかなんか観る人の主観じゃねぇか
そんな曖昧なもんで税金使われるなんて許せんわ
- 119 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:30:21.64 ID:9KNLW4BN0.net
- >>117
理論的にレスできなくて妄想か。
終わってるなお前さん
- 120 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:30:35.04 ID:GEJEGMzO0.net
- >>1
日本の大企業の役員ってアホばっかりだよな
所詮、社内政治だけで上に行ったお飾り連中ばかりなんだよな
- 121 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:32:20.40 ID:9KNLW4BN0.net
- 政府が大株主になって東芝の経営陣を保護しても
3DNANDでサムスン電子との消耗戦に勝てるわけじゃないからな。
サムスンは中国の台頭に神経質になって価格を切り下げてくるだろうし。
- 122 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:33:28.54 ID:6wMssxi90.net
- まあ、日本でメモリーを安く作れるのは、東芝しかないもんな。
東芝の半導体がなくなったら、日本のIT産業は完全に消滅。
中国だろうと韓国だろうとアメリカだろうと、どこの国の傘下に入っても同じことだね。
- 123 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:34:39.43 ID:9KNLW4BN0.net
- >>122
> 東芝の半導体がなくなったら、日本のIT産業は完全に消滅。
既に壊滅状態だけどね、日本のITは下請けの部品会社に成り果てたからな
- 124 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:34:56.10 ID:316Yhep10.net
- 全ての投資を失敗するようなバカ経営陣では無理
同じ事を繰り返すだけだ
- 125 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:35:28.74 ID:GEJEGMzO0.net
- こういう技術系の企業はどんどん古い技術を売却してそれを駆逐できるような
新しい技術をどんどん開発していかないと維持できない運命なんだけどね
ところが日本企業はわけのわからないボタンを増やしたり、プラズマクラスターがどうのとかいう
嘘科学で消費者を騙すだけで何一つ新しいものを作らなかった
そりゃ没落しますよ
- 126 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:35:39.62 ID:sQp+QPAu0.net
- SONYがチョンに液晶技術流しまくった時点でやっとけよ
- 127 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:35:56.44 ID:6wMssxi90.net
- >>121
サムソンも中国も消耗戦というより開発合戦。
資本の導入だけでは勝てないんじゃないかな。
日本の投資ファンドで生き残ったIT産業はないみたいだし。
- 128 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:36:52.68 ID:pu/ZxF1E0.net
- >>109
東芝が今の状況に追いやられてるのはWH買収により巨額負債を抱えたからでしょ
そこがクリアとまではいかなくても経営が正常化すれば長期的に見れば黒字になっていくよ
なんでそんな巨万の富を産み出す金のなる木をむざむざ売却して手放さなきゃならないんだ
- 129 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:36:59.95 ID:LEPDGPNl0.net
- SONYより危ない会社だった東芝
- 130 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:37:31.45 ID:/rapG8Ka0.net
- 半導体、原発技術流出させて
今まで起訴無し
- 131 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:38:06.20 ID:9KNLW4BN0.net
- >>127
> サムソンも中国も消耗戦というより開発合戦。
そうだけど、これから中国がいくら資金を投入しようと
3DNANDで中国がサムスンに追いつくには12年くらいかかるけどね
金で設備は買えるけど、時間を買うにはM&Aしかないからね。
- 132 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:38:12.57 ID:YOhQwLjz0.net
- アメリカも日本の上級国民くらいの無能とは付き合わないほうが良いと思う
今まで責任感と言うのがあった試しがない
- 133 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:38:12.91 ID:/z851OsS0.net
- サザエさんは東芝の資産なの?
版権持ってるの?
- 134 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:38:51.36 ID:3pSyaOBw0.net
- >>123
おまけに、日本が世界の基幹部品を作ってやってるから凄いんだとかチョンみたいな事を言ってるから哀れだわただの下請けの分際で
- 135 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:39:20.71 ID:6wMssxi90.net
- >>128
成長が見込まれる黒字部門はもう売っちゃっただろ。
最後の砦が半導体。
残るのは重電だけだから、まあ、安定した大企業に戻ることはできるだろうが。
- 136 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:39:32.30 ID:jLsvD4920.net
- 粉飾チャレンジ文化の保護って必要ですか?
- 137 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:39:48.47 ID:GEJEGMzO0.net
- >>134
そうそう
結局下請けでしかないんだよな
完成品を作る能力がない
- 138 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:39:50.54 ID:N2tp7F5RO.net
- どれだけ酷い経営をしても粉飾決算をすれば国に救って貰えるのか
大企業は楽でいいね
- 139 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:40:32.53 ID:6wMssxi90.net
- >>131
東芝の半導体技術は、そんなに高いのかな?
ただメモリーを安く作れるだけにも見えるが・・・
- 140 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:41:03.69 ID:9KNLW4BN0.net
- >>128
> なんでそんな巨万の富を産み出す金のなる木をむざむざ売却して手放さなきゃならないんだ
赤字で株主資本が消滅して債務超過で信用がなくなって融資を返済しないとならないから。
そのレベルの説明させるほどあんた低レベルか。
- 141 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:41:22.50 ID:YOhQwLjz0.net
- アメリカ人も英国人の書かれた戦記の記録の本などを読んでみたらお分かりになると思いますが
日本の場合、上級国民は儒教民であり、ゆえに形ばかりの無能が多いのです
外に害をまき散らすわけにもいかず、官僚などと言うポストを与えて、有難くもないものを抱えて、時には
おべっかなどを言い、飼っておりますが、正直彼らほどの無能はそう見られるものではありません
- 142 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:41:28.03 ID:GEJEGMzO0.net
- 戦前を生き、戦後の復興を担った人たちの努力を食いつぶす団塊とその周辺世代
何と言う老害
苦労を知らず、バブルに乗っただけの役立たず連中
若者からも吸い尽くすだけで何も作ることができなかった連中
- 143 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:41:34.79 ID:6wMssxi90.net
- >>138
そのためのWH買収だったんだろう・・・
- 144 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:42:50.51 ID:RbMpNAdi0.net
- テム・レイ「重要技術の国外流出を防ぐぞ、アムロ!」
アムロ・レイ「父さん・・こんな古い技術を・・」
- 145 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:42:58.99 ID:nwrYYhJn0.net
- ここ二十年の実績を考えると政府の関与=失敗
- 146 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:43:04.15 ID:N2tp7F5RO.net
- 東芝の経営は廃炉と同じ
どれだけ金を突っ込めばいいか誰にも解らない底なしの泥沼
- 147 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:43:37.00 ID:YS2zFJrH0.net
-
日本には技術しか残ってねえんだよ
これまで明け渡したら、何もない
後進国に落ちてしまう
- 148 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:43:46.91 ID:bqdUSZ2o0.net
- 東芝のNANDが無くなったら、日本の半導体製造って実質的に全滅だよね
- 149 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:44:15.32 ID:6wMssxi90.net
- >>142
団塊に恨みがあるのかw
その若者が、いま日本を食いつぶしてるんだけどな。
近年の日本の産業の崩壊は、団塊がリタイアしたからだと思うよ。
- 150 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:44:29.03 ID:XzIGxO/F0.net
- 地位で食ってきた連中だしな。知恵より地位な考えで失敗しても、
また地位で食わせろって姿勢だ。偉いから金よこせって。
- 151 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:45:13.78 ID:YOhQwLjz0.net
- むしろ、アメリカの汚点になりそうなんだが
日本人は反対したとだけは書いておこう
- 152 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:45:16.88 ID:6wMssxi90.net
- >>146
原発の呪いだな・・・
- 153 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:45:45.19 ID:GEJEGMzO0.net
- >>148
半導体も古い技術なんかいらねーと思うけどね
これからは3Dプリンターで半導体も印刷して立体的な回路を作る時代だし
古い技術が無駄とは言わないけど後生大事にしまっておくほどではないだろうね
- 154 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:45:53.34 ID:XABnDTZT0.net
- 半導体は儲かってる部門だし、将来背も有望。
ここを外国に渡すと言うのは、かんがえられない。
日本企業の買い手がないのなら国が支えないといけない。
- 155 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:46:10.22 ID:GEJEGMzO0.net
- >>149
馬鹿は喋らない方がいいと思うぞ〜
- 156 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:46:30.49 ID:YS2zFJrH0.net
-
そもそも、日本は世界一法人税が低い
赤字にすれば0%だからな
それも9年間も
無条件で
その0%は、何で実現してるんだ
俺たちの納めた消費税で穴埋めしていただいているんだ
企業は自分のサイフでやったことなんか何一つないんだよ
企業に対する生活保護なんだ
俺たちの金がなければ生きていけないんだから
ってことは、企業のやったこと、作ったものはすべて日本国民のものだ
生活保護でやったことなんだからな
それを自分のものヅラして勝手に売るんじゃねえって話だ
企業が持ってるものは、すべて企業のものでない
日本人のものだ
- 157 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:46:35.35 ID:YOhQwLjz0.net
- 今の時代、無能の上級国民のアドバイスを聞くほどに若者も知能は衰えてはいないだろうよ
- 158 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:47:14.30 ID:9KNLW4BN0.net
- >>139
捨てる神あれば拾う神ありで
中国にとっては東芝のNAND技術は5年10年の時間を
買う事ができるから2兆円以上出しても欲しい。
国内企業からすれば投資額が莫大で業績の触れ幅が大きい
半導体事業はリスクが大きくて手が出しにくい。
- 159 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:47:21.90 ID:/FS7yILg0.net
- >>148
最先端プロセスのものはね
アナログ半導体はそれなりにやってるよ
- 160 :名無し:2017/03/19(日) 11:47:22.41 ID:JZFyC3Co0.net
- 「重要技術の国外流出に歯止めをかける」ことだけやっていたって技術は間違いなく漏れる。従業員が不満を
抱くから。技術を常に進歩させて、初めて技術の秘密の保護が図れる。技術者の気持ちを理解しない政策は
失敗する。会社は金儲けをして初めて士気も上がり、秘密保護などのガバナンスが機能する。東芝の
フラッシュメモリはあくまでも選択と集中で生まれた事業。いつまでもしがみついているエルピータの失敗を
繰り返すことになる。プラスアルファの新規事業もさせなきゃいかん。メモリ+AIの新規事業でも考えろ。
- 161 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:47:28.13 ID:e46+uOwR0.net
- 今、中国、韓国に最新技術を奪われたら、日本にはなにも残らない
日本で作っても、高くて性能悪い商品ができるだけ
誰も買わない
激安の中国製品の方が日本製よりも高性能となったら、日本終了
- 162 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:47:47.90 ID:pu/ZxF1E0.net
- >>135
その最後の砦の半導体を死守するって流れなんでしょ
それはやってもらわないと日本全体が困ることになるよ
>>140
だからそれを解消する為の公的資金出資なんだろう
単純な話じゃないか
- 163 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:47:56.79 ID:C81uvZL60.net
- またおまえらの税金が海外に
足りないわけwwww
- 164 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:48:18.37 ID:wVHmU1TJ0.net
- そういや今、日本企業を次々ダメにしてる経営者の年齢層って
島耕作の世代ともろ重なるな
なるほど無理もない
- 165 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:48:44.73 ID:6wMssxi90.net
- >>155
団塊がぁ、なんて泣き言言ってる連中になにができるんだよw
自分の無能と自分の弱さを自覚しないと。
- 166 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:48:47.81 ID:9KNLW4BN0.net
- >>154
2兆円以上で売れるなら未来利益をバランスするだろ
- 167 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:48:55.92 ID:YOhQwLjz0.net
- 腐った林檎の腐敗力はすさまじいからね
アメリカにそういう影響がないと良いけれども
- 168 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:49:39.10 ID:C81uvZL60.net
- バカはさくっと殺すべきだよ
公金入れなくていい
- 169 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:49:50.15 ID:YS2zFJrH0.net
-
アメリカにだってフランスにだってドイツにだってイギリスにだって
「外に流出させないために国営」ってものはあるんだ
あるというよりほとんどが実質的に国営だ
「民間」が使えねえんだから国が守るしかねえんだよ
- 170 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:50:06.26 ID:/rapG8Ka0.net
- >>167
日本そのもの
- 171 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:50:27.28 ID:C81uvZL60.net
- >>154
その団塊発送が日本を苦しめてる
- 172 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:50:34.28 ID:9KNLW4BN0.net
- >>162
> だからそれを解消する為の公的資金出資なんだろう
だからどうして「東芝」という特定の企業に税金を使うの?
そういうことな。
フラッシュなんて記憶媒体に過ぎない物が国防を左右するわけもないし
- 173 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:50:55.26 ID:HOsvxuW20.net
- >>164
30代40代の起業家層もひどい
アメリカはともかくアジア勢にも負けている
- 174 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:51:18.56 ID:MyHJHoplO.net
- もしやるなら
まず経営陣に責任とらせろ!
そうしないと腐るだけだ
- 175 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:51:43.78 ID:GEJEGMzO0.net
- >>169
こういうのって官僚が大企業を私物化、利権化した結果腐ったんだけどね
官僚くらいでかい金が動かないとこれほど大きい組織は腐らせられないよ
散々企業を甘やかした結果がコレよ
- 176 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:51:44.83 ID:oj5Aoy4f0.net
- まだ3割とかケチ臭いこといってるの?10割だろ!
- 177 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:52:01.33 ID:N2tp7F5RO.net
- 粉飾決算ってそんなに重要な技術か
こんなん許されるならみんな粉飾するわ
- 178 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:52:09.39 ID:YOhQwLjz0.net
- >>174
昔から上にそういう能力はないよ
英国の戦記を読んでみたら良いと思う。冷静に分析されているからね
- 179 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:52:09.49 ID:fkLv9dF+0.net
- シャープも救うべきだった
- 180 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:52:10.38 ID:6wMssxi90.net
- >>158
東芝のNANDは、そんなに先端の技術なのか。
日本は技術立国やめて、投資立国に転換するしかないね。
必ずしも国民の豊かさを保証するわけではないけど。
- 181 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:53:26.28 ID:GEJEGMzO0.net
- >>174
東電でどうなるか結果は出てるよな
経営陣は他の企業へ天下り、責任は全部国民が取らされる
そうやってまた新たな組織を腐らせ続けるだけ
責任者が責任を取らない今のやり方を変えない限り日本の未来はない
- 182 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:53:27.92 ID:gsPsW3YE0.net
- 潜水艦のペラを中国に売ったんだっけ?
- 183 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:53:49.68 ID:C81uvZL60.net
- 公金投入まで見据えてのスキームだったんだと思うよ
完全に国富が外国勢力に簒奪されてる
- 184 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:54:01.78 ID:6wMssxi90.net
- >>162
実際には、最後の砦になった時点で壊滅は決定してるんだよ。
砦ひとつではなにも守れない。
- 185 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:54:09.21 ID:VYn1BkHD0.net
- >>1
これ以上貴重な技術を国外には出せないね。
- 186 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:54:25.48 ID:YOhQwLjz0.net
- 今の時代においては上級国民である事はただの恥でしかないしね
- 187 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:54:30.36 ID:jLsvD4920.net
- ルネサスとエルピーダ
どっちが良いですか?
- 188 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:54:52.68 ID:9KNLW4BN0.net
- >>180
> 東芝のNANDは、そんなに先端の技術なのか。
サムスン、サンディスク、東芝の3強体制だから
技術はトップグループなんだろうよ。
逆に税金を使って保護する理由もないけど。
アメリカが嫌がってるってことでしょ。
- 189 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:55:02.97 ID:6wMssxi90.net
- >>181
WHは東電が引き受けるべきなんだよな。
もちろん、規定を変えて電気代に転嫁せずに。
- 190 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:55:08.72 ID:z5ObrFil0.net
- 日本をダメにしている真犯人は朝鮮の団塊ではないかとww
テレビに出ている在日連中の年齢を調べてみると良い。
日本のベビーブーム世代…1947年〜1949年生まれ(現在67歳〜70歳)
韓国のベビーブーム世代…1955年〜1963年生まれ(現在53歳〜62歳)
日本の第二次ベビーブーム世代…1971年〜1974年生まれ(現在42歳〜46歳)
韓国の第二次ベビーブーム世代…1979年〜1983年生まれ(現在33歳〜38歳)
- 191 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:55:37.41 ID:GEJEGMzO0.net
- >>186
上級国民は人殺しても原発爆発させても何やっても逮捕されないからね
何者なんだろうね彼らは
- 192 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:55:39.77 ID:YOhQwLjz0.net
- 万事塞翁が馬とは言うからね。ある意味、アメリカが鍛えてくれるかもしれん
ちゃんと責任を負わせてね
- 193 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:55:59.08 ID:XzIGxO/F0.net
- >>165
イスに座ってるだけでも給料が上がり、酒の席で楽しそうな奴だけ雇い
ぬくぬくと家や車を買い、子供を作り、
で、不況になると若者のせいか。
- 194 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:56:05.58 ID:oDPWHvAT0.net
- 東芝の粉飾技術はこれからの国家財政にとって不可欠ってことか
- 195 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:56:44.53 ID:YOhQwLjz0.net
- アメリカも無能を沢山救った事を後悔する事はあるかも知れんよ
むしろ腐った林檎をあちらでも増やして、後悔するかもね
腐った林檎は処分されるものであるしね
- 196 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:57:21.20 ID:dRXt6v5g0.net
- 原発は日立、三菱が有るし東芝を残しても意味ないな
英みたいに同じ2兆ならサンディスクの方が有益じゃね
金出すんでもWHの問題が片付いてからにして欲しいです
- 197 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:57:44.76 ID:XABnDTZT0.net
- nandは将来性は有望だろ。これからサーバーの記憶装置もhddからnandにきりかわる。
3d nandで容量もアップしてくから、未来の可能性も計り知れないし、ここで撤退はできないと言う考えだろうな。
中国とかはどうしても手に入れたいんだろうけど。
- 198 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:58:12.73 ID:9KNLW4BN0.net
- 政府が3割の株式を買い取っても
サムスンとの競争に勝てるかと言えば
まあ勝てないだろうな。
東芝とサンディスクはカルテルになってるから
市場は実質2強状態の寡占で儲けやすい。
東芝が中国や台湾に売ると、サンディスクとの
足並みが崩れるのでそれを嫌がってる。
- 199 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:58:20.93 ID:GEJEGMzO0.net
- >>195
アメリカにもいろいろ問題はあるけどあっちでは経営陣が逮捕されるからね
無駄な組織は問答無用で解散だし
- 200 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:58:23.99 ID:YOhQwLjz0.net
- ある意味中国は助かるしれんよ。無能とは決して手を組まないのは鉄則
- 201 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:58:56.25 ID:dj4v7ulI0.net
- ドイツ政府も
ドイツの半導体企業の中国への売却を阻止した。
そんなもんだ。
- 202 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:59:05.39 ID:pLs85WHE0.net
- こいうのは政治家の関与だとして追及しないのかな、野党は?
- 203 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:59:30.65 ID:YOhQwLjz0.net
- アメリカに天下り方法とか、儒教を持ち込む可能性もあるしね
- 204 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:59:30.71 ID:dUAYFoCa0.net
- ほんと税金使うのが好きだなゲリチョン
- 205 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:59:44.24 ID:pg2b2/wJ0.net
- おかしいことはおかしいと言える国にしよう。
国民の血税がこのアマの屁となり糞となってしまっている。
常習詐欺犯・山尾志桜里容疑者の両手に手錠をかけるべき。
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/001127/
https://twitter.com/shioriyamao
山尾志桜里容疑者による数々の詐欺行為の証拠
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/
この者は秘書らと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の容疑者である。
山尾志桜里容疑者の両手に手錠をかけて厳しく取り調べするべきである。
野々村元議員は詐欺で手錠がかけられ留置場にぶちこまれ刑事裁判で有罪となり、
この詐欺師・山尾の犯行にはおとがめなしでは法の整合性がない。
- 206 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:59:48.49 ID:O0sR4Kd90.net
- 経産省の原発政策でどんだけ被害出したんだよ
東電、東芝吹き飛ばして相次ぐ国費投入
東電に7兆、東芝に1兆、もんじゅに1兆
これでもまだ終わるかわからん
あいつらええ加減せえよ
と言っても、責任者はとっくにトンズラしてるんだよな
- 207 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:00:14.14 ID:6SOysT7p0.net
- 半導体事業は、全株売却でしょ?競売で、日の丸が2兆円で応札か?国は非営利団体だから、実質、解体無の分社化で、後で株を買い戻すということか?また、福島原発廃炉業務委託請け負って、ローンの返済原資ももらう?また、東証から投資家の資金来るしウハウハだね。
- 208 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:00:18.74 ID:z5ObrFil0.net
- >>193
ぶっちゃけ、バブルの恩恵をモロに受けたのは現在の70代〜80代だよ。
現在60代後半の団塊世代はバブル崩壊のダメージを受けている人も多い。
その辺をきちんと理解していない馬鹿がネットには多過ぎるw
親戚の70代なんて退職金満額、年金満額だからなあ。
定年後はヨーロッパとか世界各地に旅行に行ってるし。
- 209 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:01:04.99 ID:9KNLW4BN0.net
- 四日市の工場は東芝とサンディスク折半投資だからな
WDとしては変な相手には売って欲しくないだろ。
それで政治家を使って日本に圧力を掛けてきた。
- 210 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:01:50.24 ID:YOhQwLjz0.net
- 一応日本人の多くは、アメリカにあの上級国民とは関わるなと
アメリカには伝えたとだけ残れば良い
- 211 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:02:58.97 ID:Av/Sy4r40.net
- 重要技術(笑)といったって、年間3000億円の投資をしないとすぐに古くなる
「賞味期限の短い技術」(東芝幹部談)なんでしょ?流出したところで
どうせ3年程度で使えなくなるんだから流出させればいいんじゃないの。
- 212 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:03:26.61 ID:9KNLW4BN0.net
- 中国に売ればNAND価格は瞬く間に値下がりしていくからな
消費者にとっては最大利益になるわな。
- 213 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:03:57.00 ID:2PUfttuB0.net
- 原発はごみっていう悪評がつかないためにだろ
原発捨てたら再建できました!なんて最悪だもんな
- 214 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:04:49.95 ID:YOhQwLjz0.net
- 日本の上級国民は正直テロリスト同等に長期的なダメージが深いだろうしね
アメリカも正気とは思えんよ。タダほど高いものはないと思うけどね
- 215 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:05:17.51 ID:rVB8zHmT0.net
-
sssp://o.8ch.net/rkbt.png
- 216 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:05:51.92 ID:/FS7yILg0.net
- >>211
プロセス縮小の度にもっと増えてくから
- 217 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:06:16.82 ID:9KNLW4BN0.net
- >>211
> 重要技術(笑)といったって、年間3000億円の投資をしないとすぐに古くなる
常に多額の投資を継続しないとならないところが
日本企業に敬遠されてる原因の一つかな。
しかも儲けは大きいが損失するときも大きいのがメモリ産業で
それだけの体力のある企業が日本にはないんだよね。
- 218 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:06:33.75 ID:6SOysT7p0.net
- >>212
確かに消費者の目線では、中国に流れて、安く店頭に並ぶならハッピーですな。そんな単純なものかわからんが…
- 219 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:07:23.58 ID:YsUzX3ze0.net
- 税金突っ込んだらいいけど逃亡してる3バカ社長は天誅にかけろ
- 220 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:08:31.07 ID:HlZLdp/00.net
- 役所みたいな会社に囲うほどの技術者がいるのか?w
- 221 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:08:35.89 ID:YOhQwLjz0.net
- 安倍首相は本当に別の意味でA級戦犯として名を残すかもね
国内だけでなくってねw
- 222 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:08:50.29 ID:9KNLW4BN0.net
- >>218
価格が下がるってのは等しく万民が享受できる利益
これ以上の公益ってないからな。
国益、国益って叫んでる奴は「一部の人の利益」を主張してるだけだし。
- 223 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:09:52.28 ID:N2tp7F5RO.net
- まず公金入れて企業を助けるというのがおかしい
次に粉飾決算で不正を隠している企業を助けるというのがおかしい
こんな会社を救う位なら世の中にごまんとある真面目にやってる中小企業助けろよ
- 224 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:10:12.04 ID:YOhQwLjz0.net
- 日本人の多くは反対したから
- 225 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:10:48.80 ID:rVB8zHmT0.net
-
sssp://o.8ch.net/rkci.png
- 226 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:12:01.10 ID:9KNLW4BN0.net
- 税金を入れて東芝の支配下に置くよりも
他社に売却した方が上手に経営するだろうしな
- 227 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:12:10.86 ID:GEJEGMzO0.net
- 老人は若者の爪の垢でも煎じて飲んで反省する必要がある
- 228 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:12:16.44 ID:K3im9WnZ0.net
- これぞ天下りの恩恵
私企業に税金たれながす
- 229 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:13:05.64 ID:Av/Sy4r40.net
- >>225
まぁ国民騙すためのブラフやろうなとは感じる。下請けの中小企業助けるために
東芝守るって考え方もできるが、東芝以外の取引先探してもらうのでも良いしな。
- 230 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:13:53.04 ID:XpPB2aOl0.net
- >>213
原発結局売れてないんだろ?
トルコとか全然報じなくなった
- 231 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:15:22.69 ID:89BxmHJi0.net
- 出来レース
- 232 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:15:57.84 ID:YOhQwLjz0.net
- >>230
そう。中国くらい
だけど問題は無責任な官僚とか見て、アメリカ人があれはEE!と思って
真似し始めないとは限らないからね。あれだけ社会主義を批判している社会なのに
長期的に見て腐り始めたら止まらんからね
- 233 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:16:15.44 ID:XABnDTZT0.net
- 実際、軍事のITかが進行してる事を考えると
メモリ技術を中国に売ると言う選択肢はないだろうな。
- 234 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:18:08.11 ID:9KNLW4BN0.net
- >>233
お前の中のITっては部品なのかよ。www
ちがうだろ?
- 235 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:18:21.94 ID:YOhQwLjz0.net
- あえて自国にシロアリを入れるような事をする必要はあるんだろうか?
- 236 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:19:31.98 ID:WjdnzB800.net
- 東芝スレが幾つか立ってるがどこでも半導体会社分社化に公的資金で応札の話題になると「粉飾会社に税金投入すして救うなんてけしからん!」と喚くバカが出てくる
誰もそんな話してねーよ
これは日本に大手半導体メーカーを残すかどうかの話で半導体分離後の東芝がどうなるかは知ったこっちゃないんだよ(まあWH処理は米政府も関心あるみたいで日本政府は知らんぷりできんかもしれんが)
むしろ東芝としては政府がしゃしゃり出てくることで買い手が限定されちゃう可能性もありどっちかというと有り難迷惑なんだよ
- 237 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:20:45.39 ID:9KNLW4BN0.net
- >>236
粉飾決算と税金救済は大いに関係あるだろ。
能力があれば犯罪者でも構わないってなら
社会は成立しないぞ
- 238 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:22:11.55 ID:rD4VXqqS0.net
- 政府が率先して流出させるくせに
- 239 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:22:39.96 ID:+P4AsrQd0.net
- >>230
原発捨てたら立ち直るのはわかりきってるから
政府が関与したから立ち直った!決して原発を捨てたからではない!って言いたい
- 240 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:23:24.49 ID:DFh66iz90.net
- >>173
ライブドアショックのまだ引きずってる予感
- 241 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:23:57.01 ID:ZUslQ/lo0.net
- いくら国産だーって言っても、ネトウヨもエルピーダ買ってないしな。
- 242 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:24:20.95 ID:3Nll/cZd0.net
- >>1
ふざけるな
お得意の自己責任者論を展開しろ。
- 243 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:24:25.18 ID:g+Ur9RRk0.net
- アメリカ企業に痛い目あってるのに
アメリカとともに再生したいって正気か?
- 244 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:24:35.64 ID:LigBerIQ0.net
- >>1
アホらしい
技術の流出は人材流出より起きる
株で防衛しても技術者流出すれば終了
日本のメーカーの問題は、経営者に技術力がなく当事者意識で取り組めない事
図体ばかりデカくて役立つ奴なんてほんの一握り
スリム化すべき
プロジェクトで動く仕組みを大事にすべきであり、経営陣はプロジェクトのトップにはなれない中では、影の立役者に徹するべき
経営陣が出しゃばって、必要なリソースを削ぎ弱体化させとるのが大きな問題
- 245 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:26:08.46 ID:GEJEGMzO0.net
- 日本の大企業の経営者はびっくりするほど無能が多いな
- 246 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:27:36.85 ID:A+NHEnkU0.net
- >>11
これな
- 247 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:28:34.59 ID:9KNLW4BN0.net
- 政策に売りなし、
なんて言葉に騙されてエルピーダやJDIで大損してる株主が続出
このメモリ会社も経営責任不在の公務員みたいな組織になって
サムスン電子にボロカスやられて潰れるだろうな
- 248 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:30:42.12 ID:7dwtQF0K0.net
- 結局、原因は何だ?
在宅翻訳の単価を下げまくったせいでの誤翻訳か?
数をこなさなきゃ生活できないしな
- 249 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:30:43.55 ID:GEJEGMzO0.net
- >>247
しかも原因は経営者の自爆なんだからな
まぁ、どうせ官僚に言われるがまま、何も考えずにやってたんだろうが
- 250 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:30:47.34 ID:tdcQqVEd0.net
- 東芝の技術を国で取り上げるのはいいが、税金使ってアフォ経営者の東芝を助けないように!!!
- 251 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:33:00.11 ID:DFh66iz90.net
- 半導体設計って専用設計ソフトが必要なんだけど、
十年前から日本語マニュアルが無くなり
最近ではそのソフトメーカー自体が日本から撤退しそうな勢い
もう日本の半導体はオワコンなんだから公金使う必要はないと思うよ
- 252 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:33:41.64 ID:XABnDTZT0.net
- 東芝のWD買収には政府も絡んでるんだから
不味くなったら他人事決め込んでる方がおかしい。
- 253 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:35:09.37 ID:Av/Sy4r40.net
- >>236
東芝が世界シェア2位のNAND型メモリはあと数年で終わる技術だと、当の東芝社員が
語っている上に、一時的に公的資金注入して救済しても年間3000億の投資を続けられないだろう。
日本には他にも半導体会社あるわけで東芝をどうしても救わないといけないってのは違うんじゃないの?
だいたいそんなに優良事業なら、なんで日本企業は応札しないんじゃw中韓とかファンドばっか
群がってる状況だとニュースでやってたよ。
- 254 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:36:06.35 ID:t3iZ5AHV0.net
- >>3
だなww犯罪集団でも上場維持できると言う異常事態ww
- 255 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:36:15.51 ID:g+Ur9RRk0.net
- 電機メーカーは中韓メーカーを見習えよ
- 256 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:37:27.92 ID:rVB8zHmT0.net
-
sssp://o.8ch.net/rkdn.png
- 257 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:41:20.48 ID:6cjMW7gy0.net
- 虫歯になってから歯磨きを始めるようなものだな
- 258 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:41:41.53 ID:t3iZ5AHV0.net
- >>247
更に台湾勢にも叩かれるわけですね、わかりますw
>>233
台湾と韓国がるから要らないってさww
- 259 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:41:56.29 ID:9KNLW4BN0.net
- 日本の株式持合いの護送船団無責任経営の限界だな
欧米マネジメントの勝利。
悔しいが認めるしかない、安定を約束すれば組織は腐る。
日本人は特別でも例外でもなかった。
- 260 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:42:25.29 ID:2GuOBPM10.net
- で、結局のところ東芝本体はどうなるの? 倒産の可能性は何%くらい?
巷では75%なんて数字がでてますね。
- 261 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:42:49.85 ID:rVB8zHmT0.net
-
sssp://o.8ch.net/rkds.png
- 262 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:43:02.88 ID:A+NHEnkU0.net
- うむ、東芝は日本の基幹企業だから、税金投入でまもってくれ!
- 263 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:43:16.96 ID:rRHubYaBO.net
- >>254
社会的経済犯罪者集団とゆうことか…
献金・天下りまみれの政商は衰えて行くしか無いんだよ
東芝は、原発モンジュ事故の主犯なのに、不問にされて、損害賠償も無くて
モンジュ事故処理で、焼け太りしたのに、何を勘違いしているんだ? と言われてるよ
- 264 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:43:19.39 ID:WjdnzB800.net
- >>237,253
いやだから俺が言いたいのは「半導体会社に政府が出資」と「東芝救済」はイコールじゃないってことだよ
東芝解体に政府が乗っかるって話なんだから
- 265 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:44:11.97 ID:G//m+uFQ0.net
- >虫歯になってから歯磨きを始めるようなものだな
予防歯科なんて概念は全くなかった。
それどころか「保険の点数」をごまかしているというw
- 266 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:45:08.27 ID:9KNLW4BN0.net
- >>260
フラッシュを売却する意思表示すれば銀行は繋ぎ融資に応じる
売却が完了すればその資金を返済に回させるから潰れない。
態度を曖昧にしてるからそういう不安説が出てるだけで
東芝が潰れる可能性は殆どない。
- 267 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:46:32.66 ID:0qtketUQ0.net
- シャープ「おい、いい加減にしろ」
- 268 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:47:18.78 ID:9KNLW4BN0.net
- >>264
> いやだから俺が言いたいのは「半導体会社に政府が出資」と「東芝救済」はイコールじゃないってことだよ
政府が分社会社のマジョリティになって経営権を白紙委任するのは
現状路線の救済以外の何物でもない。
子会社を通して現金注入してるのと同じ。
- 269 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:47:25.96 ID:I2kZ9ys30.net
- 嘘つきまくっていたとは言え、
自衛隊にも武装納入してるわけだから
やすやすと外国に売れるわけがない
開発だって国と共同開発してる部分も多いだろう
簡単に売って逃げ切れると思うなよ経営陣のゴミ共は
- 270 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:47:53.98 ID:7zatBpUs0.net
- 遅過ぎ
- 271 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:50:17.62 ID:FKm9uF970.net
- >>10
粉飾決算で損失を隠してリストラできなかったツケとアメリカへの投資失敗が原因だからな
やらなくていい事をやって東芝が勝手に1人でこけた状態
東芝に公的資金を入れるなら給料は半減で
- 272 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:50:25.63 ID:9KNLW4BN0.net
- 政府が未公開部を仕込んで上場させて儲けるなんて
やったらモラル崩壊だろ。
社会主義以下の最低な経済体制になるぞ
- 273 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:51:49.93 ID:A+NHEnkU0.net
- 政府「ジャパンファースト!!」
- 274 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:52:13.50 ID:VegXJvri0.net
- 居直り強盗か?
自分達の失策で会社傾けておいて、助けてくれなければ技術を外資に転売すると国を脅す
公的資金の導入はやむを得ないが、東芝ブランドは叩き潰して、三菱か日立に買い取ってもらうしかないね
技術系社員は残すが、それ以外の社員は全員解雇だね
管理だの営業だの経理だの、置き換えはいくらでもきくから
- 275 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:52:28.41 ID:TPn/l+BB0.net
- 本来は、解体、株は紙切れ
- 276 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:53:16.28 ID:WjdnzB800.net
- >>248
こないだ日→英翻訳サービスからワケわからん英文が納品された
ふざけんなと思って原稿確認してみたらワケわからん日本語が書かれてた
- 277 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:53:28.05 ID:FKm9uF970.net
- 東芝を倒産させて、事業を日本メーカーに切り売りの方がいいと思うが
- 278 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:53:41.28 ID:kQ2EqvqT0.net
- 早稲田の採用がおおすぎてつぶれた感がある
- 279 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:54:35.36 ID:81JSAdLH0.net
- 潰してからの廃品回収でええんちゃうの?w
- 280 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:56:22.27 ID:WjdnzB800.net
- >>268
>政府が分社会社のマジョリティになって経営権を白紙委任する
誰がそんなこと言ってんの?
- 281 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:59:12.25 ID:fOgQ5XPJ0.net
- 稼ぐ力がほぼ無かったシャープと違ってメモリは少なくともしばらくは稼げるからな。
完全に外資や投資家に渡すと利益、株主リターンの最大化に走りかねない。
企業としては正しい気もするが最適化、リストラやらで失業率や雇用に影響が出すぎると困るし、
数千億の投資も国内に向けてもらわないとあかん。
なんだかんだ放置と言うわけにはいかないかね。
- 282 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:59:21.51 ID:y1f/dfSt0.net
- >>251
修士や博士の社員が大勢いるんだからそいつらに訳させればいいだろ
- 283 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:59:37.09 ID:9KNLW4BN0.net
- >>280
白紙委任状を出すのは日本の文化。
- 284 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:01:35.53 ID:9KNLW4BN0.net
- >>281
あのさ日本がここまで没落したのは株主利益の軽視もあるんだけど?
かつての社会党みたいな文章書いてるけど自覚ある?
- 285 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:07:01.44 ID:QPdK1fEK0.net
- 政府が救済して公務員化すれば重要技術部門が時代遅れ技術部門に早変わり
まあこういうのは技術じゃなく経営陣を守るための行動でしかないんだろうけど
- 286 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:07:21.87 ID:sFibh4+u0.net
- 技術の国外流出の何が悪いのか
どうせ日本が持ってても金にならない技術なんだから他国に買ってもらえばいい
そもそも東芝にたいした技術なんてない
- 287 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:09:17.61 ID:rVB8zHmT0.net
-
sssp://o.8ch.net/rkef.png
- 288 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:10:51.69 ID:9KNLW4BN0.net
- 昭和の社会党みたい思想の奴が増えたよな。
本人は愛国の保守とか思い込んで自覚してないから
性質がわるい。
- 289 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:14:59.80 ID:XABnDTZT0.net
- 東芝にこだわってるわけではないが、海外に流出するのは問題ありすぎだろ。
日本企業が買うように政府が介入すべきだろ。
- 290 :竹 ◆XQ1.DNtgrY :2017/03/19(日) 13:15:58.44 ID:J0y/ReOU0.net
- >>1
遅い!
- 291 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:17:17.69 ID:036DWsQx0.net
- >>1
遅すぎたな。5年は遅い。
- 292 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:20:24.30 ID:Sne96LF00.net
- 自力でどうにもならん企業を助ける必要なんてないよ。
そんなことより病で苦しんでる子供達に金掛けた方が有益。
- 293 :イモー虫:2017/03/19(日) 13:21:02.65 ID:8KfaOHtxO.net
- リニア技術流出させてたよな?
- 294 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:21:40.54 ID:UG1pOEJg0.net
- 東芝メモリはもう別会社だから出資しても東芝救済じゃないよ
そこ間違えないで
- 295 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:24:06.81 ID:kEAz8ysP0.net
- ルネサスでいいじゃん
商社の混乱も最小限で
- 296 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:25:52.94 ID:WjdnzB800.net
- >>283
ああ仮定の話か
- 297 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:26:32.32 ID:i+bdrKto0.net
- アホか
殺すぞ
- 298 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:26:41.97 ID:kDggTMfO0.net
- >>172
なんか必死だよね
国が救えるなら救ったほうが良いじゃないか
海外に売り渡しても良いことないよね?
- 299 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:27:28.78 ID:6JWsRPoK0.net
- 再建するなら精算してからだ
でなければ東電の二の舞い
- 300 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:27:29.65 ID:K3im9WnZ0.net
- ぜいぜいきーん
はーひふーへほー
- 301 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:27:57.46 ID:eB4pErva0.net
- 日本経済が粉飾決算バレる前の東芝みたいってまじ?
- 302 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:29:39.88 ID:i+bdrKto0.net
- >>298
WHを米国から圧力で買わされて、その上莫大な負債がどんどん積み上がる中で、潰す事も許さない、日本人の税金で面倒みろ
と言われてるわけ
何が技術の国外流出かっての。
稚拙な情報工作もいい加減にしろ、売国奴
- 303 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:31:21.89 ID:iKF4xu8sO.net
- 企業同士の株の持ち合い小泉がやめさしたこんな事になんだよ
- 304 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:34:00.82 ID:pinfYWGW0.net
- >>1
今の東芝に何の技術あんだよ
- 305 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:35:02.79 ID:nPGNFquP0.net
- >>1
_|_ \ \/ │
_|_  ̄ ̄/ ̄ | \
/ | ヽ | | .|
\ノ ノ ヽ_ レ
- 306 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:35:46.55 ID:Av/Sy4r40.net
- 自衛隊に納品してるからデンデンというが、逆に言えば自衛隊と取引さえあれば
放漫経営が許されるって考え方であり、危険だと思うよ。
つーか本当に自衛隊で代替不可能な部品なら外為法が適用されて売却はされないはずだが、
しかしそういう話は一切出てこないw嘘くさいんですわ。
- 307 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:36:42.65 ID:Pt22Zd930.net
- >>304 世界第2位以上の技術なんか日本のどこにあるんだ?
贅沢言わないで現実を見ろ
- 308 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:36:59.61 ID:SK0lpBa90.net
- >>306
アメリカ製なしには戦えない自衛隊だし
- 309 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:37:49.96 ID:Pt22Zd930.net
- >>302 売国奴はおまえだろ 笑
- 310 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:40:08.47 ID:RB4EKiuv0.net
- 東芝やシャープの倒産の反省点は、日本企業の経営者はお人よしの性善説の馬鹿
でも良いが、企業の外も内も、取引先も内部工作員も疑ってかかる部署を必ず
設置するべきだ。
- 311 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:42:28.60 ID:6dALMmiy0.net
- そもそも勝手にババ引いたくせに国防とか技術流出を人質に阿漕な商売してるのがいけ好かないよね
- 312 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:44:19.17 ID:SK0lpBa90.net
- >>302
そのくせ米軍用の原子炉技術はもらえなかったマヌケ
- 313 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:45:05.49 ID:t3iZ5AHV0.net
- >>266
銀行は債権回収したいから売れといっている
わけで、売ればもう東芝のメリットは何も無くなる
から潰すだけだろww
- 314 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:46:26.75 ID:knMXxFcW0.net
- またジャップか!またジャップか!またジャップか!またジャップか!またジャップか!またジャップか!またジャップか!ジャップ
ジャップ30年!ジャップ30年!ジャップ30年!ジャップ30年!ジャップ30年!ジャップ30年!ジャップ30年!ジャップ
ジャップは滅びろ!ジャップは滅びろ!ジャップは滅びろ!ジャップは滅びろ!ジャップは滅びろ!ジャップは滅びろ!ジャップジャップ
- 315 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:46:33.93 ID:gCh6E6rO0.net
- かつて朝銀に公的資金を投入したりしたことなどに比べれば
よほどマシだろ
- 316 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:47:39.57 ID:3Wgdu++K0.net
- フラッシュメモリが重要技術だそうです(棒読み)
- 317 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:48:42.69 ID:Av/Sy4r40.net
- >>302
圧力で買わされたの?単に米国での原発建設のリスクを甘く見積もってたからじゃないの?
だいたいシェール革命で今後100年はエネルギー自給が可能だというアメリカが
福島で爆発してるの見て原発立てますか?って話だわ。京都議定書も批准してないし。
WHを買ったのは東芝の経営陣が無能だったからだろ。
- 318 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:48:48.48 ID:t3iZ5AHV0.net
- >>307
フラッシュメモリなんか先見えてると思うよw
- 319 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:52:33.28 ID:v7NWsbY+0.net
- 原発で1兆円LNGで1兆円。
他にも1兆円規模で損害があるかも・・・
実は国境の壁の建設費用なのかも・・・
経営陣が工作員でわざと企業に損失を与えて、実は建設費用の横流しだったりして。
損失の金額規模と建設の時期と費用のタイミングが良すぎるような・・・
- 320 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:56:31.71 ID:rmfKcc3OO.net
- グローバルレベルの新自由主義、自由経済をほざいた口で、特定企業の保護とはなんだって話だな。
竹中流に、「経営がバカな企業はつぶれる自由がある」といい放てばいいじゃないか。
- 321 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:02:01.28 ID:bQPZMHSP0.net
- >>311
別に出涸らしになる東芝本体に出資する訳じゃないから。分社化する半導体の方へ出すだけ。
- 322 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:06:39.06 ID:FKm9uF970.net
- >>311
何かあっても国が助けてくれると思っているから、こんな無茶苦茶な経営になったんじゃないの
公的資金を入れるにしてもせめてJALレベルのリストラをしないと
- 323 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:10:59.76 ID:0af6b/s70.net
- 今更、半導体の技術その物にに優位性なんてないだろ?
半導体なんて製造の高効率でしか優位性は保てないだろ?
- 324 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:14:33.86 ID:qOBwPFoH0.net
- ここの会社の早期退職プログラムの割増退職金がおいしすぐる
割増分だけで年収の3〜4倍だからな
もちろん、辞めたら次はないか、年収激下がりだが、それにしても
3〜4倍はおいしい
中途でも、もともとそろそろ辞めようと思ってた50台のジジィも
割増分だけで3000万超
うちの近所の東芝府中に勤めるおっさん、毎日ウハウハでにっこにこ
これで中小零細で働くワシラの血税ぶんどって、こういつらの後始末かよ
ワシラの会社があぶなくなったら、公的資金で助けてくれんのかよ 泣)泣)
- 325 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:16:18.07 ID:rmfKcc3OO.net
- >>323
ルネサスも助けた産業革新機構だからな。どれだけ半導体が好きなんだよって話。
知識のない奴は、半導体と聞けば最先端技術と思い込むんだよ。
- 326 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:23:57.69 ID:t1mbM/Lt0.net
- 強制的に精算させて技術だけ国有化すればいいだろ
- 327 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:29:57.49 ID:wUaXa9kj0.net
- 僅かの金で救える中小多く
救ったほうが効率いい
- 328 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:31:43.25 ID:C6mrzWdo0.net
- 結構いい特許持ってるからなあここ
カラー液晶の基本的なとこもおさえてる
それらだけコッソリ他社に移管して、あとは台湾にでも高値でうっぱらえばいいよwww
- 329 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:32:04.16 ID:NxxJNDfb0.net
- 上級企業はいい気なもんだね
決算が出せません!なんて小学生の宿題かよって
それでも国が救ってくれるんだもんなあ
- 330 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:35:13.04 ID:ZAZlyrwl0.net
- とにかく論外
外資売却も禁止にして、会社更正法適用して、技術設備は細切れにして中小で共有するのが筋
- 331 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:37:32.98 ID:S9PM6q4R0.net
- いよいよヤバいのか?
- 332 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:41:44.41 ID:YeZPdMWgO.net
- >>317
これって事後的に持ち出した米国地方公共体の嫌がらせに過ぎないんじゃないのかね?
韓国企業や中国企業ならまず工事を投げ出して違約金なんて払わないだろうね。
- 333 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:47:41.21 ID:Av/Sy4r40.net
- >>332
WHの負債って要は工期延長による人件費とかが主らしいから、後だしじゃんけんではなく
そういうこともありうるのは分かっていたはず。
テレビで見たが、東芝で原発の設計やってた技術者曰く「日本は請負業者から地方自治体まで
みんな一体になって粛々と工事をやる「良い環境」だ。アメリカはここ30年ほど原発を作った
経験がなく技術的に未熟であり、日本とは環境が違うことを軽視したのではないか」とのことだった。
- 334 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:48:58.26 ID:sKI6XM3o0.net
- 中小企業に勤めていた連中からすると「東芝に公金注入するのは、おかしい」という意見多数だろ。
- 335 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:49:45.89 ID:uFMusnee0.net
- 本当に重要技術なのか? もう無意味なものじゃないのか?
- 336 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:50:16.16 ID:++WPqy2C0.net
- 東芝は漏れやすい
ブルーレイに負けたHD−DVDの技術をほぼただ同然で中国に提供した前科もある
あの体質は根っからのものだから、国が介入しないと駄目だろ
- 337 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:50:59.25 ID:rmfKcc3OO.net
- >>335
無意味。成熟技術。
- 338 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:53:32.20 ID:z4D3AkML0.net
- 中小企業からすると()
ルサンチマンw
- 339 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:53:52.26 ID:NF17cSOQ0.net
- 嘘ついて市場から金集め従業員飼ってきた罪は大きい
- 340 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:02:04.66 ID:eB4pErva0.net
- 外資が買わないとナァナァで終わるだろ
政府は邪魔するなよ
- 341 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:03:00.84 ID:HwaC+vC40.net
- ええ今更…?
- 342 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:07:56.85 ID:5nt6JoQn0.net
- >>336 介入するなら金払えと
儲からないから技術が外に出るの
先端技術をタダ同然で国内にダダ漏れしてるのが間違い
- 343 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:15:55.46 ID:pNIaKZDF0.net
- 日立が買収し上場すると業績向上が固い。
政策投資銀行と産業技術革新機構が資金拠出する。
外部記憶装置事業と相乗効果が高い!!
- 344 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:16:08.04 ID:kjCTSWRy0.net
- 監理ポスト
選択と集中のなれの果て
下手な植木屋が大木を手入れして葉も枝も幹も切り払い
いまや枯れた根っこだけに
いい経営者は会社を育てないとね
- 345 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:21:05.06 ID:T2ds+Sk00.net
- >>4
上級国民の責任転嫁を正当化する言葉が自己責任だろ?
- 346 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:23:03.21 ID:THzNJEFw0.net
- 今の経営陣がそのままの地位を維持できる支援を求めます@TOSHIBA
- 347 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:27:39.89 ID:kjCTSWRy0.net
- 半導体には資金を注入しても東芝本体は見捨てた方がいいだろ
原発しか残っていないオワコン企業
- 348 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:31:29.95 ID:kjCTSWRy0.net
- 東芝が監理ポストでもサザエさんはまだ継続なの?
最終回はないの?
- 349 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:33:43.62 ID:iOavtsrK0.net
- 今やロゴが一番価値高い
- 350 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:35:08.96 ID:9KNLW4BN0.net
- >>296
ちがう慣習の話。
>298
社会主義や共産主義は嫌いだから
君は社会主義が大好きなんだろうどさ。
- 351 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:37:29.07 ID:gwhVU67s0.net
- 色々売り払って、売上高が4兆2000億程度
になる見込みだそうだけど、
残ってる部門って何があるんだろ?
発電(原発、火力)、エレベータ、SIerぐらいしか知らね。
元凶の発電以外、トップシェアでもないし、
今後の経営は苦しそうだなぁ。
- 352 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:38:57.39 ID:dG6P3hTF0.net
- 三井物産のときも、ケツぬぐいを政府に回しただろ。
- 353 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:39:25.96 ID:z+h8lH250.net
- 適正価格で買収するなら、国が中心になっても問題は無いだろ
競争入札前に話を決めても良いんじゃねぇの?
問題は価格だけだよ、腐った東芝本隊を助ける為に高値を付けるのは駄目だ
国が中心となって作る新会社の経営が苦しくなる
のれん計上は3000億までだ
- 354 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:42:43.46 ID:6a2giUxlO.net
- 海外のハゲタカじゃなく国内企業が買い取って。
- 355 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:42:52.76 ID:9KNLW4BN0.net
- >>353
> 適正価格で買収するなら、国が中心になっても問題は無いだろ
問題あるに決まってるだろ。
アフォかお前は。
- 356 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:44:51.85 ID:Av/Sy4r40.net
- 競争が成長を促す!とか言っておきながら、技術の海外流出は良くないから国が金を出せ、だからな。
2枚舌ってレベルじゃねーわ。
- 357 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:46:34.87 ID:QwzoYG350.net
- エルピーダはなくなったのに東芝はきのこるのか
- 358 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:47:49.43 ID:Av/Sy4r40.net
- >>354
残念なことに、政府系ファンド以外は国内勢は誰も手を挙げてませんw
経団連の榊原も技術の海外流出避けるべきというが、じゃあ経団連として責任をもって
金出すかというと一切出さないw
その程度の技術だし、その程度の組織なんだろ。東芝も経団連も。
- 359 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:48:20.75 ID:rmfKcc3OO.net
- >>354
半導体は成熟産業のくせに金食い虫だと日本企業は知っているからね。
- 360 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:48:45.18 ID:1AjTCGtM0.net
- >>22
結局あいつら公的資金返済したのか?
公的資金を注入された日本の銀行はみんな返済したらしいけど。
- 361 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:48:56.78 ID:GWBNwcow0.net
- ジャパニーズレイランド爆誕!
- 362 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:49:35.20 ID:QwzoYG350.net
- メーンバンクがなんとかしたれや
- 363 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:50:18.03 ID:vr06ljnL0.net
- 首相の嫁が名誉校長だと財務・国交が全力でサポートするのにな
- 364 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:50:38.36 ID:rmfKcc3OO.net
- >>347
廃炉業は未来永劫つぶれないぞ。
- 365 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:52:27.45 ID:48VJrzO+0.net
- ココムが懐かしい。
多軸工作機を欲しがる国は今でも有るだろうか。
- 366 :アヘちょんハンターさん:2017/03/19(日) 15:55:08.70 ID:vnRDswTW0.net
- >>364
産業廃棄物業者じゃん
- 367 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:57:09.24 ID:idrUw8f70.net
- いまさら遅いでしょw
日本の大手で過小評価されないのを不満に思った先端技術者は、技術もって中国企業へ流れちゃってるし。
- 368 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:57:29.78 ID:R00sGFsT0.net
- 半導体だけ助けて本体は潰す流れだよね
- 369 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:58:53.65 ID:WjdnzB800.net
- >>350
>政府が分社会社のマジョリティになって経営権を白紙委任するのは現状路線の救済以外の何物でもない。
>子会社を通して現金注入してるのと同じ。
これ白紙委任するってのは仮定の話で誰か政府関係者がこういう発言した訳じゃないよね
あなたは慣習上そうなると予想してるかもしれんが
- 370 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 16:03:08.28 ID:WjdnzB800.net
- >>368
半導体は手放すなら頂戴するかもしれない
本体は知らん、まあ頑張れ
という流れ
- 371 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 16:06:49.66 ID:z+h8lH250.net
- >>355
何で?ジャパン・ディスプレイみたいな例も有るだろ
- 372 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 16:12:51.67 ID:9KNLW4BN0.net
- >>369
だから議決権に否をつけた例を出しみな。
政府でも大企業でも金融機関でもいいから
お前が言うような例が希だとわかるから。
- 373 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 16:13:59.82 ID:9KNLW4BN0.net
- >>371
見事に酷いことになってるだろ。
責任不在のモラル崩壊した自民公社みたいになってる
- 374 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 16:15:39.98 ID:9KNLW4BN0.net
- >>371
足りない頭で少し考えてみろよ
どんなに損してもクソな経営でも政府が保証してくれる企業で
働いていたら、「働いたら損、働いたら負け」これが労働者の
最大利益になるだろ。
- 375 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 16:18:37.44 ID:g+Ur9RRk0.net
- 日本人の経営戦略では同じことになるだけ
中国人に任せたら復活する
- 376 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 16:30:15.30 ID:IPSInx380.net
- またゾンビ企業が増えて日本の長期停滞が深刻化するだけ。
競争に敗れた企業を淘汰する仕組みが働かなければ、資本主義である意味がない。腐敗と弱体化。旧共産圏の末路を学ばなかったのか。
- 377 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 16:33:30.12 ID:2Dqmo2Eb0.net
- 競争に敗れた企業を淘汰する仕組みが働かなければ、資本主義である意味がない。腐敗と弱体化。旧共産圏の末路を学ばなかったのか。
- 378 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 16:36:47.71 ID:WjdnzB800.net
- >>372
>だから議決権に否をつけた例を出しみな。
知りません
私が確認したかったのは
「誰か政府関係者がこういう*発言した訳じゃないよね」
という一点だけです
*政府が分社会社のマジョリティになって経営権を白紙委任する
あと「お前が言うような例」って何?
俺何か例挙げた?
- 379 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 16:40:28.72 ID:fl9deIuZ0.net
- 政府が介入すると東芝の倒産は決定だな
- 380 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 16:42:17.32 ID:ZfU3DEGy0.net
- TSMCって超優良企業だろう。
- 381 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 16:42:34.17 ID:K3im9WnZ0.net
- 宗主国のアメ公が倒産させるなって言ってるんだもの
- 382 :雲黒斎:2017/03/19(日) 16:53:27.48 ID:uk8FWmmo0.net
- >>89
銀行も日本航空も最高益出してますよね?
- 383 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 16:57:14.69 ID:jYcikyVz0.net
- 遅いが当然。
それと企業において重役の背任がいかに重いかをきちんと解らせるべきだ。
どこもかしこもキーパーソンが接待で籠絡や弱みを握られてされて不平等な技術提携をしては吸い取られしぼんでいく。
日本企業が中韓の籠絡と強国側からよってたかって型にはめられてる現状は放置したらアカンだろ
- 384 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 16:59:58.26 ID:U2dpQQn00.net
-
支那資本は原子力関連 特に炉体とか狙ってるんじゃないか
一時 日本に炉体を売って貰えないアル っとか記事に出てた
- 385 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:14:06.14 ID:BvXxRgl30.net
- 東芝さん、国が半導体事業の株の買い取りに名乗出て良かったね。中国の企業傘下になったら大変なんでしょ?このまま、国営企業になるのか?いずれ、恥ずかしいから、当分、海外事業撤退して、経営幹部には、前科の箔つけて、国外に出にくくしといてほしい。
- 386 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:15:09.73 ID:2Ms4zNY00.net
- 東芝本体はいわゆる破産することはない。
けど会社更生法は100%確定。
というかそうしないとアメリカと中国の原発、LNGから逃れられない。
半導体売ってもその金は銀行に返済する分にしかならず、
WHの負債及びLNGの穴埋めは困難。
- 387 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:19:57.98 ID:FMKaj2N0O.net
- 明日はS高
- 388 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:23:38.30 ID:eB4pErva0.net
- 半導体部門の社員はどーなんの?
- 389 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:24:44.04 ID:9KNLW4BN0.net
- >>378
昭和40年代に資本の自由化が行われてね
その時に海外資本に買収防止を目的して企業と銀行は株式を持ち合うようになって
株式は保有するが議決権は行使しないお互いの経営に否定ない。
これが暗黙の慣習ルールになったの。
はぁ疲れるわ。
- 390 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:25:02.98 ID:4jJLgtDy0.net
- >>1
東電2号
- 391 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:25:26.37 ID:bsX3ujFK0.net
- どこに売るかも大事だが、技術の国外流出について、国家戦略が無いのがおかしい。
軍事機密は売れないという法律も無いだろ
国家戦略を揺るがすならば売れない変わりに国家が保証するほかない
東芝の場合本質的に原子力事業があるので国家が関わらざるを得ない
- 392 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:25:44.81 ID:9KNLW4BN0.net
- >>382
それがどうかしたのか?
政府の目的が株式投資だったのか?
- 393 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:25:53.10 ID:aqoTjhKK0.net
- ツッコミどころ満載だけど
やろうとしてることには賛成だ
- 394 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:27:21.60 ID:9KNLW4BN0.net
- 頭の悪い社会主義思想の連中は賛成するんだろうな。
ブサヨだよね
- 395 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:27:34.72 ID:2zw9cidZ0.net
- 下請けいじめの東芝を税金で救うのは許さない
- 396 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:29:38.12 ID:9KNLW4BN0.net
- 民進党や社民党だけでなく共産党だって大喜びするんじゃね?
国が企業を所有して税金で雇用を守って技術を温存する。
まさにブサヨの理想じゃん
- 397 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:32:04.18 ID:pinfYWGW0.net
- >>396
今の自民党はサヨク政策だらけだよな
北方領土放棄したり
- 398 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:37:51.27 ID:gmW2Lk1l0.net
- シャープの二の舞は止めろよ
しっかりサポートしてやれ
- 399 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:40:44.38 ID:WjdnzB800.net
- >>389
お疲れのようなのでYesかNoだけでお答え下さい
「誰か政府関係者がこういう*発言しましたか?」
*政府が分社会社のマジョリティになって経営権を白紙委任する
あともし余裕がお有りならこちらも
>「お前が言うような例」って何?
>俺何か例挙げた?
- 400 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:42:57.54 ID:niID69uL0.net
- >>397
それは違う
自民党政権が、北方領土放棄政策をとるならば
それに反対するのがサヨクで、それに賛成するのがウヨク
政策をとる自民党は、ウヨクでもないしサヨクでもない
- 401 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:44:41.45 ID:9KNLW4BN0.net
- >>399
誰も発言してないよ?
その通り、誰も発言しないんだよ。wwww
- 402 :ネトサポハンター:2017/03/19(日) 17:45:13.63 ID:pe+5zCmr0.net
- トラ「がはは、約束通り51兆入れろよ!年金期待してるぜ! お手っ!」
あへ「わんっ!」
トラ「米国の原発事業が滞るだろ!、東芝は日本の金で維持しろ! がははは! お手っ!」
あへ「わんわんっ!」
トラ「な〜〜にがTPPだ! 奴隷らしく米国に有利な貿易をしろ! FTAだ! お手っ!」
あへ「わんわんわんわんわんっ! ❤」
:
:
- 403 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:45:30.18 ID:2zw9cidZ0.net
- ウヨクサヨクってどっからそんな話が出てくるんだ・・・
- 404 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:46:34.23 ID:9KNLW4BN0.net
- >>397
保守だの愛国だの叫んでるこ汚い連中って
枝葉の主張すると社会党と変わらないからな。
こいつら昭和の左翼じゃんって呆れる。
- 405 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:46:56.27 ID:F2cTNPif0.net
- シャープやサンヨーの技術なんて大したことないから流出してもいいけど
東芝はさすがにヤバいか
- 406 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:47:24.22 ID:R00sGFsT0.net
- 違法行為をしても原発関連というだけで税金投入とかは無いよな。潔く潰してしまえ
- 407 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:47:26.55 ID:nYwBum8P0.net
- アップルに売れば
- 408 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:47:35.47 ID:niID69uL0.net
- 訂正
それは違う
自民党政権が、北方領土放棄政策をとるとして
政策をとる自民党は、ウヨクでもないしサヨクでもない
おまえがそれに反対するなら、おまえは「サヨクになる」だけ
おまえがそれに賛成するなら、おまえは「ウヨクになる」だけ
サヨクなのに政権与党の政策に賛成する・・とか
ウヨクなのに政権与党の政策に反対する・・とかは
ゲシュタルト崩壊
- 409 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:47:56.57 ID:9KNLW4BN0.net
- >>399
技術流出を防ぐ為に政府が株主になるんでしょ?
株式を保有した時点で目的は達成されるのだから
それ以上のなにを経営に発言するのよ?
- 410 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:49:48.38 ID:RMlYehufO.net
- 東芝がなくたったら日本国民の技術立国としての誇りと言うか自信みたいのが失われるからな
日本の未来は暗いイメージになる
- 411 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:51:10.76 ID:WjdnzB800.net
- >>409
アンカー先間違ってません?
- 412 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:51:18.04 ID:lVIc+GmB0.net
- 技術の流出が問題なら
他の企業にも外国資本規制を作らなきゃおかしくなるんじゃねえの
そんなのなくても勝手におもらししまくるんだろうがな
- 413 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:51:43.55 ID:9KNLW4BN0.net
- 会社更生法で再建するから東芝はなくならないだろ
- 414 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:52:53.56 ID:niID69uL0.net
- もっとわかりやすく言うと
政権与党が原発推進なら、原発派は右翼で、反原発派は左翼
右翼なのに脱原発や、左翼なのに原発推進なんてヤツは、ゲシュタルト崩壊起こしてる
政権与党が脱原発ならば、原発派は左翼で、反原発派は右翼
右翼なのに原発推進や、左翼なのに脱原発なんてヤツは、ゲシュタルト崩壊起こしてる
- 415 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:53:03.26 ID:KpUK3lNZ0.net
- 越後の陰謀が明らかな今、日本政府が
黙っていると同罪と見なされるわけだよ。
いまだに大日本帝国の夢、大東亜共栄圏復活を
アジアの覇権めぐる国と共に達成しようと工作
してきたわけだよ。
- 416 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:54:35.59 ID:9KNLW4BN0.net
- >>411
間違ってないよ。
政府は技術の流出を防ぐのを目的として東芝の株主になると表明
株主になったあとはもう何も目的がないから経営には介入しないだろ
それは難癖つけて、「政府が名言しているのか?」と噛み付いてるのがお前。
目的が買収阻止でそれが達成されたらそれで終わりだろ
- 417 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:59:08.32 ID:niID69uL0.net
- ちなみに・・・安倍政権は・・・
電力会社が所有している原発という発電機に対して、安全対策を、強制的に、アホみたいにたくさん増やして
電力会社が原発という発電機で1社独占していた電力市場を自由化して市場開放して
電力会社に原発という発電機以外の太陽光や風力の電力をムリクリ買わせて
電力会社に原子力損害賠償・廃炉等支援機構へ強制参加させて出資させて、福島第一原発事故の賠償金も負担させて
電力会社に原発という発電機の使用済み核燃料保管税も新設してる
脱原発政権
だから
右翼なのに原発推進や、左翼なのに脱原発なんてヤツは、ゲシュタルト崩壊起こしてる
- 418 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:00:43.80 ID:QiRRkgB00.net
- 遅い 遅過ぎる。 山のこだまより遅過ぎる・・・
- 419 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:01:08.59 ID:/PRB6iBAO.net
- >>410
東芝でか??
別に・・・
- 420 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:03:20.75 ID:niID69uL0.net
- ちなみに・・・安倍政権は・・・
電力会社が所有している原発という発電機に対して、安全対策を、強制的に、アホみたいにたくさん増やして
電力会社が原発という発電機で1社独占していた電力市場を自由化して市場開放して
電力会社に原発という発電機以外の太陽光や風力の電力をムリクリ買わせて
電力会社に原子力損害賠償・廃炉等支援機構へ強制参加させて出資させて、福島第一原発事故の賠償金も負担させて
電力会社に原発という発電機の使用済み核燃料保管税も新設してる
脱原発政権
だから
燃料電池実用化推進協議会(FCCJ)http://fccj.jp/jp/member.html は右翼で
原発推進の電事連 は左翼
右翼なのに原発推進や、左翼なのに脱原発なんてヤツは、ゲシュタルト崩壊起こしてる
- 421 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:03:26.44 ID:mLMCsFuD0.net
- 10年遅いよ
デフレも放置だったし
- 422 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:03:40.32 ID:/PRB6iBAO.net
- >>417
正直、脱原発っていってもいきなり全てを止めるわけにはいかないからねぇ
現実的にやっていかないと
- 423 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:07:26.48 ID:niID69uL0.net
- >>422
止まってますが(^_^;
関西電力なんか、原発をいきなり全てを止められて、しぶしぶ、ムリヤリ、LNGや再生エネルギーでなんとかしてきたら
知らず知らずのウチに、それで黒字になっちゃって、今じゃすっかり・・・(^_^;
関西電力、淡路風力発電所の営業運転開始について
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2012/1220-2j.html
関西電力、愛知県田原市における風力発電事業の開始について
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2013/0522-1j.html
関西電力、若狭高浜太陽光発電所の営業運転開始について
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2014/1113_1j.html
関西電力、堺市鉄砲町地区における下水再生水利用による地域資源活用の推進について
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2014/1029_3j.html
関西電力、有田太陽光発電所の営業運転開始について 東燃ゼネラルと
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2015/1001_1j.html
関西電力、兵庫県宍粟市(しそうし)における太陽光発電所の建設について
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2015/0619_2j.html
関西電力、東京ガスとのLNG(シェールガス)調達および発電所運営にかかる戦略的連携について
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2016/0411_1j.html
関西電力、うめきた2期暫定利用区域における帯水層蓄熱利用の実証事業の開始について
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2016/0915_1j.html
関西電力、大分県で風力発電所 20年以降稼働へ 2016/10/04
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ04HSI_U6A001C1TJC000/
関西電力、大津市企業局水再生センター内における下水熱利用実証実験の開始について
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2016/1118_3j.html
関西電力、日本郵船と初のLNG船共同保有、関西電力向け米国シェールガス輸送に新造LNG船を投入 2016/12/01
http://www.nyk.com/release/4207/004543.html
関西電力、兵庫県で初の木質バイオマス発電 地域と連携し林地残材から燃料チップ 2016/12/02
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/120205302/?ST=msb
関西電力、福岡・苅田で国内最大規模のバイオマス発電検討
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170318-00000007-mai-bus_all
- 424 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:11:46.32 ID:niID69uL0.net
- 東電は東電で
原発をいきなり全て止められて、
反原発派の燃料電池実用化推進協議会(FCCJ)http://fccj.jp/jp/member.html のメンバーにちゃっかりなって
大株主の日本政府と共同で、東京電力ホールディングス(HD)から原発(柏崎刈羽原発の新潟本社)をパージする計画を、着々と進めている
東電、柏崎刈羽原発を新潟本社として4月設立 安全対策など地元説明に力 2015/3/17付
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ17I1D_X10C15A3TJ2000/
経産省、東電原子力事業分社化案 東電ホールディングスから原子力事業(柏崎刈羽原発の新潟本社)を切り離し売却
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2016102501002259.html
東電、中部電との共同出資のJERA、米からシェール由来のLNG
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HQH_Y6A201C1TI1000/
東電、福島第2原発廃炉へ 1号機から
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6233420
- 425 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:14:01.64 ID:WjdnzB800.net
- >>416
そうですか
何か質問されてるようなので
>技術流出を防ぐ為に政府が株主になるんでしょ?
そうですね
>株式を保有した時点で目的は達成されるのだからそれ以上のなにを経営に発言するのよ?
さあ?その時の政府次第じゃないですか
- 426 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:15:03.52 ID:w205/yrn0.net
- ちびまるこスペシャルでサザエさんなし
何か嫌な予感
- 427 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:17:45.04 ID:9FbK+lyJ0.net
- 流出して困るほどの技術力が残っているのであろうか
優秀な人材は既に泥舟から逃げ出した後だろうし
残っている技術者は他で食っていけないような人達でしょ
- 428 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:17:49.25 ID:vBEvU3Mi0.net
- >>422
トランジットで登ったデュッセルドルフの塔から何個も稼働中の原発が見えて、どこのドイツが脱原発だよと突っ込みいれたくなった。
- 429 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:21:20.69 ID:N/+3s3eF0.net
- 東芝人民公社になるんかw
- 430 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:23:23.12 ID:niID69uL0.net
- 政府が技術流出を防ぎたい東芝の技術は・・
原発技術は、すでにAP1000を中国で、中国の原発企業と共同で、CAP1400なんてヤツ創っちゃったから、いまさら技術流出もなにもねーし
半導体技術は、フラッシュメモリーなんて、国が税金を使って守るほどの公益性があるかと言えば、それはないし
結局、この技術群だろうね・・
東芝、北海道釧路地区で水素サプライチェーンを構築する実証実験を開始「東芝タウン」
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2015_07/pr_j0301.htm?from=RSS_PRESS&uid=20150703-3813#PRESS
東芝、世界最大級の水素工場を東北電などと福島に 20年メド稼働
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO07759420Y6A920C1EE8000/
東芝、水素の製造能力が国内最大のアルカリ水電解式水素製造装置を開発 1時間で燃料電池自動車2台分
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2016_07/pr_j1401.htm#PRESS
東芝、太陽光発電と蓄電池と水素製造装置と水素吸蔵合金タンクと純水素燃料電池で構成する自立型の水素エネルギー供給システム「H2One」
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1503/05/news072.html
東芝、自立型水素エネルギー供給システム「H2One」の車載モデルを開発 ― 災害時等の機動的なエネルギー供給を実現 ―
http://www3.toshiba.co.jp/power/whatsnew/topics/20160425/index_j.htm
東芝、JR東日本から自立型水素エネルギー供給システム「H2One」を受注 2016年03月24日
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2016_03/pr_j2401.htm#PRESS
東芝、横浜市港湾局向け自立型水素エネルギー供給システム「H2One」が運転を開始 2016年04月21日
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2016_04/pr_j2101.htm#PRESS
東芝、変なホテル」第2期棟の自立型水素エネルギー供給システム「H2OneTM」が運転を開始
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2016_03/pr_j1402.htm#PRESS
東芝、トクヤマからCO2フリーで出力100kWの大型純水素燃料電池システムを受注 2016年08月08日
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2016_08/pr_j0802.htm#PRESS
東芝、東北電力から自立型水素エネルギー供給システム「H2One」を受注 2016/12/19
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/121905540/
東芝、府中事業所に水素製造装置やスタンド設置 2016/11/22
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO09801940R21C16A1TJC000/
- 431 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:23:41.79 ID:9KNLW4BN0.net
- >>425
> さあ?その時の政府次第じゃないですか
現時点での話をしてるんじゃないの?
タラレバ野郎なら中学生相手にやってくださいよ。
- 432 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:24:43.53 ID:koy+MXl80.net
- 経営陣の責任は求められるが、国益を最優先に、技術流出防止のため、国が積極的に関与すべき
シナ、チョンの跋扈を許すなヽ(゚Д゚)ノ
- 433 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:25:57.18 ID:WpvmXSIn0.net
- 原発って要るのか要らんのかどっちなんや
あんだけ国内に化石燃料のあるアメリカに原発があったり全く無しでやってる国もあったりよく分からん
- 434 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:26:08.62 ID:wtXcJzxQ0.net
- 損失だらけのWHを日本が引き受けて、兆単位の税金使ってすっかり健全にしたら、アメリカに戻して差し上げます。
- 435 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:26:43.21 ID:niID69uL0.net
- >>428
2022年までに、原子力発電所稼動を完全に停止する計画・・・なんだから
それまでは
トランジットで登ったデュッセルドルフの塔から何個も稼働中の原発が見えて当然だ
という突っ込みは受けなかったの???
- 436 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:27:54.07 ID:9KNLW4BN0.net
- >>432
経営者、従業員「そうだ、そうだ、救済こそが国益だー、俺たちを保護して守れ」
- 437 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:28:13.21 ID:mHnteFQs0.net
- 遅いよもうw
って言いたいけど、この上原発技術をどさくさ紛れに中国に取られたくないってとこだろうな
- 438 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:29:38.65 ID:/iToTD5f0.net
- 上場維持したまま税金投入なんてできんの?
- 439 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:30:04.83 ID:niID69uL0.net
- >>433
発電機なんて、しょせんは、儲かるモノしか残らない
昔は、原発という発電機で、日米欧は儲けられたけど
今は、原発という発電機は中国が造れるようになり、日米欧が造っても家電と同じで儲からなくなっちゃったのでいらない
- 440 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:30:25.09 ID:gGIfl680O.net
- 日本と世界における反原発運動は日本とアメリカとフランスの原子力産業を叩き中国を利するだけなのである。
- 441 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:31:02.22 ID:WpvmXSIn0.net
- >>1
突っ込むの忘れとったわい
「今からか!」
- 442 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:33:04.01 ID:J4YVwE0r0.net
- を、日銀が売っぱらう合図か
- 443 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:33:30.97 ID:J4YVwE0r0.net
- わかってると思うがこういう記事が出たらウリだからな
- 444 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:33:35.42 ID:niID69uL0.net
- >>437
原発技術は、
すでにWHのAP1000を中国で、中国の原発企業と共同でアップデートして、
中国の原発会社にCAP1400なんてヤツを造らせちまったから
東芝にはもう、中国にとられる原発技術なんか残ってねーけど??
- 445 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:34:21.94 ID:LerM3Vwt0.net
- ゾンビ企業が日本経済の足を引っ張る
- 446 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:34:55.69 ID:mHnteFQs0.net
- >>433
先進国は倦厭されてるけど
中国インド東南アジア南米などこれから
日本は欧米しか見てない
- 447 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:35:11.00 ID:O6iRgrEo0.net
- 国が助けるのなら、東芝のものは、今後一切買わん
- 448 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:35:58.59 ID:vBEvU3Mi0.net
- >>435
日本の方が脱原発進んでますな
- 449 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:36:12.60 ID:CzC1HQ1Q0.net
- WHを破産させるなとアメリカから圧力があっただろ
忠犬安倍チョンとしては税金投入で救済するしかないわな
- 450 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:36:16.71 ID:niID69uL0.net
- >>437
原発技術は、
すでにWHのAP1000を中国で、中国の原発企業と共同でアップデートして、
中国の原発会社にCAP1400なんてヤツを造らせちまったから
東芝にはもう、中国にとられる原発技術なんか残ってねーけど??
しかも
東芝が、中国の原発企業に、WHのAP1000を元にして造らせた、CAP1400の知的財産権は
中国企業が持ってるし(^_^;
- 451 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:37:17.08 ID:/f94Jh5m0.net
- 国内に留めたからってそれが商売になるわけじゃないだろう?
商売になるなら東芝がそうしてるわけだし他のメーカーだって黙ってないわけだ
日本に留めて日本の工場で生産してたら勝負にならないから倒産するのだよ
- 452 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:37:40.18 ID:niID69uL0.net
- >>448
地震と原発事故で、いきなり、完全脱原発を強制した・・・からね(^_^;
- 453 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:37:45.27 ID:mHnteFQs0.net
- >>439
儲からないからって、技術を中国の原発企業に漏らしちゃっていいのかという
それにそれを手放した後、日本が何で食べていくのかというと何にもない
- 454 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:40:23.11 ID:Zu/P52bs0.net
- 東芝株買っておくべきか
- 455 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:40:34.87 ID:mHnteFQs0.net
- >>450
どうしてそんなことになっちゃったの...
じゃあ東芝はWHの借金丸肩代わりさせられただけじゃない
- 456 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:41:45.82 ID:WjdnzB800.net
- >>431
>現時点での話をしてるんじゃないの?
?現時点ではまだ出資してないでしょ
- 457 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:44:39.82 ID:TWA6vCZR0.net
- >>454
まだ割高だろ、2部降格は確定だぞ
上場廃止も五分五分だろうし100円位まで下がったら宝くじ感覚で買ってもいいかなってところ
- 458 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:45:26.08 ID:niID69uL0.net
- もう気が付いているヤツがいると思うけど・・
地震と津波でアホみたいな額の経済的損失が生じて
原発事故でいきなり完全脱原発も強制されて
消費税も増税された・・のに
日本経済がこの程度で済んでる・・どころか
日経平均19,521.59 なんて 【奇跡】
- 459 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:46:56.65 ID:niID69uL0.net
- >>453
はい????
東芝ですらありますけど???
東芝、北海道釧路地区で水素サプライチェーンを構築する実証実験を開始「東芝タウン」
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2015_07/pr_j0301.htm?from=RSS_PRESS&uid=20150703-3813#PRESS
東芝、世界最大級の水素工場を東北電などと福島に 20年メド稼働
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO07759420Y6A920C1EE8000/
東芝、水素の製造能力が国内最大のアルカリ水電解式水素製造装置を開発 1時間で燃料電池自動車2台分
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2016_07/pr_j1401.htm#PRESS
東芝、太陽光発電と蓄電池と水素製造装置と水素吸蔵合金タンクと純水素燃料電池で構成する自立型の水素エネルギー供給システム「H2One」
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1503/05/news072.html
東芝、自立型水素エネルギー供給システム「H2One」の車載モデルを開発 ― 災害時等の機動的なエネルギー供給を実現 ―
http://www3.toshiba.co.jp/power/whatsnew/topics/20160425/index_j.htm
東芝、JR東日本から自立型水素エネルギー供給システム「H2One」を受注 2016年03月24日
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2016_03/pr_j2401.htm#PRESS
東芝、横浜市港湾局向け自立型水素エネルギー供給システム「H2One」が運転を開始 2016年04月21日
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2016_04/pr_j2101.htm#PRESS
東芝、変なホテル」第2期棟の自立型水素エネルギー供給システム「H2OneTM」が運転を開始
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2016_03/pr_j1402.htm#PRESS
東芝、トクヤマからCO2フリーで出力100kWの大型純水素燃料電池システムを受注 2016年08月08日
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2016_08/pr_j0802.htm#PRESS
東芝、東北電力から自立型水素エネルギー供給システム「H2One」を受注 2016/12/19
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/121905540/
東芝、府中事業所に水素製造装置やスタンド設置 2016/11/22
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO09801940R21C16A1TJC000/
- 460 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:48:18.08 ID:niID69uL0.net
- >>455
WHの借金丸肩代わりさせられた・・・というよりも
WHのAP1000を中国で、中国の原発企業と共同でアップデートして、
中国の原発会社にCAP1400なんてヤツを造らせちまった
責任をとらされている・・・のよアメリカに・・・
- 461 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:50:49.27 ID:BvXxRgl30.net
- >>430
全部、インフラで、消費者に縁遠い国策事業ですけど… 国は、半導体事業の株主になるって言ってるんだけど… 離しが噛み合ってなきような…
- 462 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:51:15.59 ID:GDCqL2tz0.net
- よくわからんが、東芝株買注文出しといたほうがいいのか?
- 463 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:52:33.38 ID:9KNLW4BN0.net
- >>456
現時点の情報に基づいて判断してるんでしょ?
本当に中学生で人生が止まってるのか?
- 464 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:52:58.10 ID:fkLv9dF+0.net
- 東芝の引退した技術者は
テレビの技術をサムスンに流したり
過去のOB達がクズだから潰れるべくして潰れたんだろう
- 465 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:53:31.70 ID:niID69uL0.net
- >>461
中学生かな???
東芝が経営破綻して、東芝の、>>430 の技術が中国に技術流出しないように
国は、半導体事業の株主になるって言ってるんだけど…
- 466 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:54:20.54 ID:d4Kllajq0.net
- >>462
政府与党に正確な情報をリークして貰えるなら買っても損はないんじゃないか?
- 467 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:58:41.72 ID:niID69uL0.net
- もうね
原発派(東芝)は、WHを買収して
WHのAP1000を中国で、中国の原発企業と共同でアップデートして、
中国の原発会社にCAP1400なんてヤツを造らせてる
のに
原発は安全保障のために重要だ・・なんて言って原発派を擁護しているネトウヨが哀れで・・(>_<)
- 468 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:00:20.17 ID:BvXxRgl30.net
- >>465
通称、東芝メモリは、完全分社化でしょ? 中国企業が引き継ぐ形で、東芝が本体の原発事業の返済原資を調達しても問題ないのでは?
- 469 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:02:18.90 ID:uFMusnee0.net
- ごみ屑企業を税金で救済するなど正気じゃないわ。
- 470 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:03:17.74 ID:+3zxLUs60.net
- >>405
ソニーと日立の液晶も税金使ってJDIに再編しただろうが
そんなことばっかりやってるから
東京は企業や人を集めるだけ集めても
3年連続マイナス成長という恥ずかしい体質になったんだぞ
- 471 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:04:45.75 ID:WjdnzB800.net
- >>463
あなたの質問主語がないから分かりにくいんだけど
>現時点の情報に基づいて判断してるんでしょ?
誰がどんな判断したの?
- 472 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:04:54.86 ID:rmfKcc3OO.net
- こんなふうにグダグダになるから、2012年、ルネサスを外資KKRが買うのをトヨタが邪魔し、産業革新機構が出馬した先例を作るべきではなかったんだ。
国内でろくな経営できなかったんだから、海外の有能なところにまかせろよ。
- 473 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:06:53.74 ID:tgkNhZjaO.net
- もう有能は人は転職や早期退職に動き出しているのに今更ドブ水に落ちた家電を拾い上げたところで浸水してジャンク品でしょ
- 474 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:08:30.52 ID:EcnrZGQ30.net
- 重要な技術って何の事かと思ったら半導体かよw
第2のエルピーダだな
- 475 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:09:36.61 ID:UsA0K/xb0.net
- シャープやエルピーはどうでもいいんか
- 476 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:11:11.55 ID:CoBOhnvY0.net
- ドコモが金もってるだろ、いつも海外で損しても平気な顔してる。
こいつらにして買わせよう。
- 477 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:12:35.81 ID:rmfKcc3OO.net
- >>475
シャープは、ホンハイと産業革新機構の申し出から、経営陣と株主、銀行が、ホンハイを選んだ。
- 478 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:13:45.77 ID:w334x6PU0.net
- 税金使ってアメリカの原発会社を救済など許されんぞ
- 479 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:15:52.06 ID:OyWtGTQp0.net
- 韓国は同盟国だったな。
じゃあ大丈夫だな。
- 480 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:16:25.08 ID:Ew4hY0pQ0.net
- 米欧は技術力のある国内企業が外国企業に買収される際は
安保に影響がないか厳重に審査したうえでの許可制なの
ソフトバンクもスプリント買収の際、審査受けた
日本のように金さえ積めば仮想敵国企業すら買えてしまうとか
自由主義どころか単なる平和ボケだからな
この際、外国企業による買収の審査許可制度を明確に作るべき
- 481 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:16:39.90 ID:SenRTr8H0.net
- >>477
そりゃ、機構案は実質シャープ解体だからな
- 482 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:17:07.70 ID:OyWtGTQp0.net
- 北朝鮮に売ればどうだろう。
- 483 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:22:02.42 ID:vVFXiebs0.net
- 原発とズブズブの自民は手を出したくてしょうがなかったろうね
もろともに沈め
- 484 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:25:40.91 ID:hpLYavRr0.net
- 現状2部降格は確実だからな。どこまで落ちることやら。
- 485 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:26:21.41 ID:LerM3Vwt0.net
- 日銀が日本の大企業の大株主になり、倒産しそうになれば税金を投入し、
安倍政権誕生以降、日本の共産主義化が加速
- 486 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:29:20.60 ID:N/+3s3eF0.net
- 東芝電機公司になるのか
- 487 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:35:38.53 ID:8uzShXmN0.net
- どっちにしろ、東芝の企業文化では21世紀に合わない、
あれでは駄目だ、頭を入れ換えないと。
- 488 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:35:43.01 ID:spE2M/E40.net
- 社内の在日や帰化人を一掃しろよ
- 489 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:37:50.27 ID:Ew4hY0pQ0.net
- >>475
エルピーダは当時売らないよう頑張ってた経産省の愛国官僚を
国策捜査で逮捕して邪魔者を排除した末の売却劇だったからな
きな臭い案件
もし日の丸のままなら、いまの円安局面で
大きな黒字を出すか、韓国のシェアをとってた
シャープは、実質経営陣を牛耳ってたみずほが
わずかな損を出すのを嫌がって実質中国企業に売り渡した
どちらも、いま振り返ると、売国臭がぷんぷんする
- 490 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:40:14.20 ID:RaDqGTxq0.net
- こりゃ酷い
- 491 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:42:34.85 ID:AP9l97OJ0.net
- 使えるところがあるなら、それはそれでちゃんと残さないと・・・使えるところがあるなら・・・
- 492 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:45:08.10 ID:BvXxRgl30.net
- やっぱ、東芝は、解体した方がいいよ。国策委託事業は、予算全額、日の丸持ちなんだから、チームまるごと、別の家電メーカーが引き継いで面倒みてやればいい。後は、日系企業がて出さないのなら、ライバルとして潰れたほうが有難いということ。これが競争の原理というもの。
- 493 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:54:59.05 ID:9KNLW4BN0.net
- >>471
もう頭に血が上ってるのか?
俺の判断を書いたの。
お前が変なイチャモンつけてるの。
- 494 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:57:46.55 ID:Qnsy/a8y0.net
- 今まで景気良くシナチョンに技術流出させておいて今更w
- 495 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:58:42.37 ID:9MszHO570.net
- 重要技術というほどでもないだろ
- 496 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 20:00:23.72 ID:vVFXiebs0.net
- >>485
本当の共産主義なら、建前上はみんなが恩恵を受けられるが
その場合の共産主義は自民サポーター楽園主義でしかない
- 497 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 20:04:03.32 ID:XhTdDQu60.net
- >>480
日本だってチェックしているよw
- 498 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 20:06:43.61 ID:WjdnzB800.net
- >>493
??俺の判断?イチャモン?
私はあなたの言い分がちょっと分かりにくいんで確認をしてただけですけど
あなた何か判断されました?レス番は?
- 499 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 20:08:40.03 ID:xSpSgnbF0.net
- まず経営陣と株主に責任とらせろ
- 500 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 20:13:19.38 ID:Ae069eIc0.net
- 自己責任
東芝社員に餓死者が出たわけでもないんだから騒ぐ必要ない
餓死者が出たら年越し東芝村でも公園に設置して、フグスマの餅でも与えておけば充分
- 501 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 20:16:50.94 ID:niID69uL0.net
- >>483
まーーだそんな事言ってんのか、おまえバカだろ
日本の大企業は、燃料電池実用化推進協議会(FCCJ)http://fccj.jp/jp/member.html を結成しているというのに
自民党が、あいかわらず、原発とズブズブのわけがねーじゃん
そのぐらい、ちっと考えりゃ、サルでもわかるぞ
- 502 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 20:30:41.39 ID:5QEYGTn90.net
- 潜水艦の静音化技術、音のしないスクリューの技術は東芝ではなかったか。
これほどの技術が流出してしまったら日本は終わりだ。
何故なら中国、北朝鮮の潜水艦はうるさいから補足が容易という事で日本優位だったのが終わるからだ。
- 503 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 20:31:11.55 ID:2Dqmo2Eb0.net
- 原発建設は中国を客先に当てにしてたけど、その中国は国産化の方針。
最初に数基発注があったけど、それでノウハウは完全に取得された。
核の基礎研究はバンバン実験やってもともと持ってる。
- 504 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 20:35:33.60 ID:9KNLW4BN0.net
- >>498
過去の経験則と照らして、政府が大株主なれば
東芝の経営規律は更に失われてモラルハザードは深刻の度を深め
本体もメモリ事業も競争力を喪失して国益を損なうであろう。
簡単にまとめるとこう書いてるけど?
それで君は何が言いたいの?
- 505 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 20:41:06.60 ID:9KNLW4BN0.net
- >>236
> 「粉飾会社に税金投入すして救うなんてけしからん!」と喚くバカが出てくる
ここが決定的に間違ってるから指摘してるのね
何でアレ粉飾を認めてしまったら株式会社制度が崩壊する
- 506 :名無しさん@13周年:2017/03/19(日) 20:51:35.92 ID:PZ+DDkJtA
- えっ……と…
従業員に在日が紛れ込んでる!!
- 507 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 20:48:48.87 ID:WjdnzB800.net
- >>504
ああ、それが「判断」ですか
他人のレス借りますが私が言いたいことを最もシンプルに表してるのは>>294ですね
- 508 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 20:51:58.27 ID:RCAxfHz60.net
- 東芝の半導体の技術者を国外に出さなければいいだけだろ。
東芝は倒産してもいいのだよ。
昔、韓国の半導体の会社が、日本の半導体の技術者をへッドハンティングしていたよ。
給料は倍、研究開発の環境、住居、食事、車、女、全て用意するって!
- 509 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 20:55:10.09 ID:5IKTtZU30.net
- >>508
1年から5年な。最近は定年上がりの教授経験者を安価に呼び集めてる。
- 510 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 20:57:16.48 ID:z+h8lH250.net
- >>373
JDの営業実績がどうなってるかは判らんが、現在での国の株式保有率は15%だぜ
そんなに酷いとは思えねぇんだけどな
>>374
お前より頭は良いぜw
政府が無限保証なんてしねぇんだよ
産業改革機構が音頭をとって新会社を立ち上げるだけだ
当然、国内メーカーを巻き込む事で成立する
国だけで新会社を立ち上げたら話にならねぇだろ、素人なんだからな
- 511 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 20:58:14.80 ID:9KNLW4BN0.net
- >>294
> 東芝メモリはもう別会社だから出資しても東芝救済じゃないよ
東芝メモリの株主は東芝だから政府が買えば
公金が東芝に入る構図になるんだけど?
なんかそういう基本が理解できてない?
- 512 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 20:59:00.99 ID:UH/sNKgU0.net
- >>508
未来のないバカ経営者の会社に残るはずがないよね、そんな好条件じゃ
使い捨てなのは、どこの国の会社も同じだし
- 513 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 20:59:38.26 ID:9KNLW4BN0.net
- >>510
> 産業改革機構が音頭をとって新会社を立ち上げるだけだ
どうして市場に委ねないの?
- 514 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 20:59:56.16 ID:oj5Aoy4f0.net
- 潜水艦の静粛技術は東芝ではなくて、東芝機械。
東芝機械は既に売却済で東芝グループではない。つまり東芝が
破綻しても一切影響を受けないのでOK。
- 515 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:01:09.16 ID:9KNLW4BN0.net
- ジャパンディスプレイは日立、東芝、ソニーのゴミ箱だったけど
いつの間にか日立と東芝は株を売って逃げちゃったみたいだな。
- 516 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:01:09.65 ID:WjdnzB800.net
- >>505
う〜んちょっと分かりにくかったかな
>「粉飾会社に税金投入して救うなんてけしからん!」
この指摘は正しいと思いますよ。私もほぼ同意見です
ただ東芝の半導体分社に政府が出資するというこのスレのテーマに対して上のような指摘は的外れだと思うんです
2chでこんなこと言うのもなんですがこのスレで議論すべきは半導体分社を日本企業として留めおくべきか否か、の一点だと思います
- 517 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:01:32.65 ID:XFIosnOK0.net
- 東芝はフェイズド・アレイ・レーダーじゃなかったか。
- 518 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:02:39.82 ID:z+h8lH250.net
- >>513
国内で手を上げる企業がまだ出てこないからだよ
市場に委ねてたら外資に買われるのが見えてるだろ
- 519 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:03:10.94 ID:9KNLW4BN0.net
- >>516
ただの記録媒体に過ぎないフラッシュを国内に留めておくような
合理性が最早見出せない。
既にMPUやDRAMを失ってるのに、フラッシュだけ残しても
有事対応にもならない。
- 520 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:03:12.71 ID:dNRCjctp0.net
- 東芝のスクリューって何のことかと思ったら30年前の話かよ
しかもソ連に技術を渡してアメリカから怒られてるw
今も昔も東芝は敵国に技術を渡し続ける反日スパイ会社だったんだな
- 521 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:05:07.60 ID:9KNLW4BN0.net
- >>518
> 国内で手を上げる企業がまだ出てこないからだよ
つまり市場性に疑問がある技術って証明でもある
市場性がない事業を税金で支えるのはいかがなものかと疑義が生じる
政府や官僚が民間会社よりも半導体会社を上手に経営できるならば別だが
- 522 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:07:23.24 ID:9KNLW4BN0.net
- >>518
日本企業が手を上げないものを政府が拾っても解決などしないんだよ。
少し考えればわかることだろ。
- 523 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:09:35.89 ID:rmfKcc3OO.net
- 実際、東芝のブラッシュメモリーを過剰評価だよな。
あと、いくら原子力と事業部が違うとか、この期に及んで法人を分けたとか、姑息な手を打っても、ダークに墜ちた東芝に変わりはない。同じ文化だよ。
助けることないわ。
- 524 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:10:14.19 ID:z+h8lH250.net
- >>510 だが、前言を撤回するわ
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ09HSM_Z00C16A8000000/
かなりグダグダになってるし、国からの追加資金が入ってる
15%まで下げた株式比率も35%まで上がってる
やはり、国が主体になるとロクな事にはならんという事か・・・
- 525 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:10:54.23 ID:8uzShXmN0.net
- そうだな、論理回路と制御するソフトウェアが握られている以上
日本の21世紀は暗いといわざるを得ない。
したがって何がなんでも、心神のアビオニクスは国産で賄っていただきたい、
多分ゴミバグを放り込まれて、苦労すると思うが。
- 526 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:12:27.36 ID:x42kwQwP0.net
- 技術は日本の重要な資産ですからね、しっかり守ってもらいたいです。(^O^)/
- 527 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:13:02.06 ID:PNv7lWZG0.net
- 東芝株が時々吹き上がってたのは
自民党が買ってたから?
妙に納得
- 528 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:16:58.05 ID:9KNLW4BN0.net
- 米国にOSを握られた時点で今の状況は決定していたわけで
そんなもん税金使って悪あがきしても時間稼ぎにしかならん。
中国は国防の観点からも必死に自国でOSを開発して
非windows路線を貫くだろうからフルセット構造は維持できるが
日本みたいなったらもう終わり、何やっても無意味。
- 529 :名無しさん@13周年:2017/03/19(日) 21:21:51.68 ID:HXmfN3BnQ
- 日本が半導体競争に敗れ去って
半導体工場で野菜つくると
野菜工場が成長分野だと豪語していたのになw
電機メーカーが植物工場事業を拡大、成長分野に
http://botanique.jp/news/technology/vegetable-factory
↓
「植物工場」東芝撤退、露地野菜との価格競争に勝てず
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO09274380Y6A101C1000000/
- 530 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:21:01.46 ID:RCAxfHz60.net
- 技術者は優秀でも経営者はバカ!
技術者は救ってもいいと思うが、東芝は救う必要ない。
- 531 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:23:32.50 ID:6cjMW7gy0.net
- >>523
フラッシュメモリだけじゃないぞ
自衛隊機の航空装備品用ICとか
- 532 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:25:30.21 ID:WjdnzB800.net
- >>511
多分私(>>507)へのレスだと思いますので
誰も買い手がいなくてやむなく政府が買う、あるいは適正評価を越えた高値で買うということなら救済ですね
(誰も買い手がいないなら分社化する価値がないのでそもそもそんなスキーム採らないと思いますが)
今回のケースは>>1見る限り買い手には不自由してないようです
その場合政府が参加しようがしまいが東芝が受け取る金にあまり変化はないでしょう。従って政府の参加は救済目的ではないということです
- 533 :ネトサポハンター:2017/03/19(日) 21:31:37.39 ID:pe+5zCmr0.net
- :
トラ「がはは、約束通り51兆入れろよ!年金期待してるぜ! お手っ!」
あへ「わんっ!」
トラ「米国の原発事業が滞るだろ!、東芝は日本の金で維持しろ! がははは! お手っ!」
あへ「わんわんっ!」
トラ「な〜〜にがTPPだ! 奴隷らしく米国に有利な貿易をしろ! FTAだ! お手っ!」
あへ「わんわんわんわんわんっ! ❤」
:
:
- 534 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:32:36.93 ID:v6/WP2jo0.net
- 重要なところだけ救済して
韓国とか繋がってるところがあったら見捨てていい
- 535 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:34:49.81 ID:WjdnzB800.net
- >>519
なるほど
でもなんでそれを私(>>516)にレスするんですか?
ちなみに私は半導体を日本に留め置くべきか否かについては何の意見もありません
意見を持つほど半導体に関する知見が無いんです
- 536 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:39:00.78 ID:rmfKcc3OO.net
- 永守さんの日本電産にでも買ってもらえよ。
- 537 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:40:09.96 ID:AEB7klnu0.net
- 今井さん…
- 538 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:40:55.95 ID:niID69uL0.net
- 東芝の太陽光発電、蓄電池、水素製造装置、水素吸蔵合金タンク、純水素燃料電池により構成されている
完全自立型水素エネルギー供給システム「H2OneTM」は
トレーラーに積んで運んで空き地に設置して、水の供給してほうっておくだけ・・・で
屋根に設置された太陽光パネルの電力によって、1台あたり最大1m3/hの水素を造ってくれて
タンク容量が最大33m3なので、日照時間33時間で満タン(270Nm3、0.8MPa)の水素が知らないウチにタンクに溜まる
いっぽう
トヨタのミライの水素タンクは122.4L/70Mpaなので
大気圧1Mpaでの水素総量、700気圧 x 122.4 = 85,680L ≒ 85.68Nm3の水素が入り
水素ステーションで満タンにすると4300円とられるので
水素ステーションでFCVに販売されている水素は、大気圧1Mpaで1Nm3あたり50.18円
つまり
東芝の「H2OneTM」は、空き地に置いて配水しておくだけで、知らないウチに何の手間もかけず、放っておくだけで
1台あたり、日照時間33時間ごとに、13,550円分の水素が溜まる・・・・
5台置いておけば67750円
100台置いておけば、日照時間33時間ごとに1,355,000円稼いでくれる・・・
水素社会になる日本やアメリカでは、メガソーラーより儲かる・・(^_^;
- 539 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:42:35.57 ID:ZhYyWiHRO.net
- 中国にこれ以上駄々もれにならないために、政府自民党が動いたな。
新幹線技術をJR東海は中国に教えるな!といっていたのに、JR東日本と川重が教えた国賊企業。
- 540 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:47:42.20 ID:dNRCjctp0.net
- スレ読んだら東芝は原発の技術も中国に渡したのか
- 541 :名無しさん@13周年:2017/03/19(日) 21:52:50.52 ID:HXmfN3BnQ
- サムスンは半導体のメジャーリーグみたいなもの
優秀かつイノベーション思考の高い技術者ほど行きたがるんだよ
日本企業は利益利益で古い設備、古い人材に頼るからイライラするし面白くない
- 542 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:48:44.13 ID:wnWK0DS50.net
- 外国に任せた方があっさり復活するんじゃないの
- 543 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 22:02:34.38 ID:6cjMW7gy0.net
- >>542
日本って上司や経営者の育成下手過ぎるよな
- 544 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 22:04:12.84 ID:wl7zmPVw0.net
- 遅すぎるわ
- 545 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 22:05:13.48 ID:wl7zmPVw0.net
- >>543
無能しか出世できない仕組みなんだもん
- 546 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 22:10:43.70 ID:fJLxoPKM0.net
- ジャパネットタカタもトルネオV売り巻って応援。
- 547 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 22:11:15.10 ID:niID69uL0.net
- >>540
そうよ
しかも、自分が持っていたBWRの技術じゃなく
買収したWHが持っていたPWRの技術を、中国に渡した
そりゃあ、アメリカも怒るさ(^_^;
- 548 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 22:18:24.37 ID:eB4pErva0.net
- 半導体の社員はどーなんの?
- 549 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 22:23:25.03 ID:9KNLW4BN0.net
- >>532
> その場合政府が参加しようがしまいが東芝が受け取る金にあまり変化はないでしょう。
そうなると政府が参加する合理性に説明がつかない
参加してもしなくても同じならばしない方が良い
- 550 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 22:30:03.85 ID:wZYrbiqi0.net
- 原発部門は切り捨てろ
- 551 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 22:32:36.81 ID:niID69uL0.net
- >>550
東芝は自分が持っていたBWRの技術じゃなく
買収したWHが持っていたPWRの技術を、中国に渡した
アメリカ政府はカンカンだから
東芝が、原発部門を切り捨てたくても、アメリカ政府が許してくれない・・・
- 552 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 22:36:55.60 ID:wl7zmPVw0.net
- >>547
東芝って昔ココム違反もしてたよな。アメリカからよっぽど恨まれてるんだろうな
- 553 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 22:38:32.99 ID:WjdnzB800.net
- >>549
うん
だから政府が参加する目的は救済ではなく半導体の海外流出阻止しかない訳ですよ
- 554 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 22:39:09.42 ID:niID69uL0.net
- アメリカは
おまえが、買収したWHが持っていたPWRの技術を、中国に渡したせいで
アメリカ国内でWHの原発建設に従事している、数千人のアメリカ人が、職を失うことは許されない
と、東芝にずーーーっと言ってる・・・
- 555 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 22:49:11.75 ID:LgkQ1Uaz0.net
- >>554
東芝が渡したのか?WHの経営陣(乗り込んだ東芝側の経営陣じゃなくて元からの)が
勝手に契約したんじやないの?
- 556 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 22:49:38.85 ID:niID69uL0.net
- ご丁寧にも米連邦捜査局(FBI)と司法省の国家安全保障部門が
中国国有の原発大手「中国広核集団」が、米国の原発施設で過去20年間、原子力の先端技術に関する企業秘密を盗むスパイ行為を行っていた
っつって、「中国広核集団」と、同社の中国生まれの米国人技術者、アレン・ホーを
スパイ容疑で起訴して東芝に
「原発部門を切り捨てたら、おなじようにスパイ企業として起訴するぞ」と、態度表明もしている
- 557 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 22:52:21.69 ID:niID69uL0.net
- >>555
2006年、東芝がWHを買収
このとき
志賀重範:電力システム社WEC統括事業部長兼ウェスティングハウス(WH社)上級副社長
2007年、中国国家原子力発電技術公司(SNPTC)などから4基の「AP1000」型原子炉設備をWHに受注させ
2008年、さらにWHを、中国国家核電技術公司(SNPTC)や中国の大学と連携させて
AP1000を高出力化するための研究を共同して行う協定を中国と結び、WHの原発関連技術を中国に流出させ
中国にこれらの高出力型に対しての知的財産権を所有させた
このとき
志賀重範:電力システム社副社長兼WH社上級副社長
- 558 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:00:09.98 ID:LgkQ1Uaz0.net
- >>557
中国の原発を受注した時の契約も建設費が見積もりを超えたらその分WHが払うことになっているというのは本当?
それもその副社長の仕業なの?
- 559 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:01:37.84 ID:9KNLW4BN0.net
- >>553
それが逆効果になってるっことな。
あんたの思想だと国営企業が最強ってなるでしょ?
民間企業なんて廃止して社会主義にすればみんな幸せじゃん。
- 560 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:04:00.82 ID:p1KKCqUo0.net
- 金の成る木かもしれんけど投資も物凄くかかるのが最先端プロセス
国の紐付きで競争力維持できるレベルの投資と経営ができるとはとても思えない
- 561 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:07:44.25 ID:niID69uL0.net
- >>558
どうかな
東芝は
2007年、中国国家原子力発電技術公司(SNPTC)などから4基の「AP1000」型原子炉設備をWHに受注させ
2008年、さらにWHを、中国国家核電技術公司(SNPTC)や中国の大学と連携させて
AP1000を高出力化するための研究を共同して行う協定を中国と結び、WHの原発関連技術を中国に流出させ
WHのAP1000をベースにしたCAP1400を中国が開発して、中国が知的財産権を所有して
それの技術をベースに
アレバを通して、アレバと三菱が共同開発した「アトメア1」の技術も、アレバから技術提供を受けて
中型炉「華龍1号」(新型PWR)を開発した・・から
>中国の原発を受注した時の契約も建設費が見積もりを超えたらその分WHが払うことになっている
かどうか、微妙(^_^;
- 562 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:12:05.54 ID:niID69uL0.net
- まっ、ネトウヨは、石破あたりに騙されて
原発は、日本の安全保障にとって重要だ・・なんつって、原発派の擁護をさせられているけど
とうの原発派(東芝や三菱重工やアレバ)にとっちゃ、原発なんか家電と一緒で、そんなもんなのよ(^_^;
- 563 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:14:22.95 ID:LgkQ1Uaz0.net
- >>561
中国の4基はともかく米国のは超過分WHが負担する契約な訳だがそれも副社長の仕業?
- 564 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:15:07.19 ID:rmfKcc3OO.net
- 587 名刺は切らしておりまして 2017/03/19(日) 22:57:17.19 ID:6/A1SAig
東芝社員と其の配偶者にはろくなのがいない。
自業自得どころか上から下まで 腐った集団が日本国民全員に迷惑をしている。
西田も志賀も佐々木もろくでなしだがそいつらにおべっかつかってきたのが東芝社員。
全員同罪。退職金も企業年金も与える必要がはない。さっさと廃業させて全員首にして放り出せばいい。
- 565 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:18:42.41 ID:niID69uL0.net
- >>563
そりゃあ
超過分はWHが負担する契約・・・で
WHが負担できなかったら、東芝が、変わりに負担する契約・・・になっている
んだから
超過分はWHが負担する契約・・・になっていたことは
東芝も知ってるわな
- 566 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:25:01.87 ID:LgkQ1Uaz0.net
- >>565
それならWHの従業員が露頭に迷うかもしれない事態になっているのは中国への技術流出じゃなくて
米国内原発の契約のせいじゃないか。
そんな契約を止められなかった東芝にも責任はあるだろうがWHの自業自得ではないだろうか。
その辺り米国の責任転嫁は上手いなあ。
- 567 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:25:53.47 ID:niID69uL0.net
- まっ、ネトウヨは、石破あたりに騙されて
原発は、日本の安全保障にとって重要だ・・なんつって、原発派の擁護をさせられているけど
とうの原発派(東芝や三菱重工やアレバ)にとっちゃ、原発なんか家電と一緒で、そんなもんなのよ(^_^;
原発派(東芝や三菱重工やアレバ)は、原発は日本の安全保障にとって重要だ・・なんて、微塵も思っちゃいねぇのさ
ネトウヨが本当に、原発は日本の安全保障にとって重要だ・・なんて思うなら、反原発派になって
そんなこと微塵も思っていない原発派(東芝や三菱重工やアレバ)を、徹底的に攻撃すべきなんだ
- 568 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:28:32.33 ID:niID69uL0.net
- >>566
ちがうよーーー
超過分はWHが負担する契約・・・で
WHが負担できなかったら、東芝が、変わりに負担する契約・・・になっている
のが
東芝が、中国へ、WHの技術を流出させたから・・なの
ふつうそんな契約しないでしょ、【罰ゲーム以外】
- 569 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:33:53.44 ID:niID69uL0.net
- 東芝は自分が持っていたBWRの技術じゃなく
買収したWHが持っていたPWRの技術を、中国に渡した
アメリカ政府はカンカンだから
東芝が、原発部門を切り捨てたくても、アメリカ政府が許してくれない・・・
アメリカは
おまえが、買収したWHが持っていたPWRの技術を、中国に渡したせいで
アメリカ国内でWHの原発建設に従事している、数千人のアメリカ人が、職を失うことは許されない
と、東芝にずーーーっと言ってる・・・
ご丁寧にも米連邦捜査局(FBI)と司法省の国家安全保障部門が
中国国有の原発大手「中国広核集団」が、米国の原発施設で過去20年間、原子力の先端技術に関する企業秘密を盗むスパイ行為を行っていた
っつって、「中国広核集団」と、同社の中国生まれの米国人技術者、アレン・ホーをスパイ容疑で起訴して
東芝に
「原発部門を切り捨てたら、おなじようにスパイ企業として起訴するぞ」
と、態度表明もして
超過分はWHが負担する契約・・・で
WHが負担できなかったら、東芝が、変わりに負担する契約・・・という「罰ゲーム」を、東芝に実行中
- 570 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:36:32.44 ID:LgkQ1Uaz0.net
- >>568
なるほど納得した。
だけど上限も無しの罰ゲームとはあまりにもご無体な。
- 571 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:41:56.50 ID:niID69uL0.net
- そんなアメリカの怖さを目の当たりにした、日本国内原発保有電力会社は
安倍が電力自由化・ガス自由化したこともあいまって
原発をぶん投げて次々に、アメリカのシェールを輸入開始(^_^;
【東京電力】
東電、柏崎刈羽原発を新潟本社として4月設立 安全対策など地元説明に力 2015/3/17付
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ17I1D_X10C15A3TJ2000/
経産省、東電原子力事業分社化案 東電ホールディングスから原子力事業(柏崎刈羽原発の新潟本社)を切り離し売却
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2016102501002259.html
東電、中部電との共同出資のJERA、米からシェール由来のLNG
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HQH_Y6A201C1TI1000/
東電、福島第2原発廃炉へ 1号機から
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6233420
【中部電力】
原発再稼働を延期=浜岡原発の工事延期発表 再稼働一段と不透明に 日本経済新聞 2016年7月30日
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05437730Z20C16A7L91000/
東電・中部電出資のJERA、米からシェール由来のLNG
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HQH_Y6A201C1TI1000/
【東北電力】
原発再稼働を再延期=女川18年度後半 東通19年度
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201702/20170203_13031.html
東北電力、仏エンジーと米シェール・キャメロンLNGで長期契約
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20151020_01.html
東北電力、三菱商事など4社と共同で、LNG船を初保有 米国キャメロンLNGプロジェクト向け
https://www.denkishimbun.com/archives/6786
東北電力、世界最大級の水素工場福島に 東芝などと20年メド稼働
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO07759420Y6A920C1EE8000/
東北電力、トヨタ自動車東日本に天然ガスを供給…今秋にはデンソー岩手にも
http://response.jp/article/2017/01/23/288932.html
【北海道電力】
原発再稼働を延期=泊原発、再稼働時期大幅に遅れる 毎日新聞 2016年10月27日
http://mainichi.jp/articles/20161028/k00/00m/040/037000c
北海道電力、石狩湾新港火力向けに関電などからLNG調達
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20150925_01.html
【関西電力】
関西電力、東京ガスとのLNG(シェールガス)調達および発電所運営にかかる戦略的連携について
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2016/0411_1j.html
関西電力、日本郵船と初のLNG船共同保有、関西電力向け米国シェールガス輸送に新造LNG船を投入 2016/12/01
http://www.nyk.com/release/4207/004543.html
【北陸電力】
廃炉濃厚…志賀原発、調査団「直下に活断層」
http://mainichi.jp/articles/20160427/k00/00e/040/221000c
北陸電力、LNGを初の海外調達−マレーシアと長期売買契約 2016/12/08
https://www.denkishimbun.com/archives/6092
【中国電力】
中国電力、J-POWERと石炭ガス化燃料電池複合発電 実証事業
http://www.osaki-coolgen.jp/project/
中国電力、圧力容器内装置にひび=島根原発2号機
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170216-00000106-jij-soci
中国電力、仏トタル系から北米シェール由来のLNGを調達◆年間最大40万トン 2016/07/25
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20160725_02.html
- 572 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:46:53.55 ID:niID69uL0.net
- 安倍も、今年1月の施政方針演説で、アメリカのシェールを全面的に支持
本年4月からガスの小売りを完全に自由化します。
昨年の電力自由化と併せ、多様なサービスのダイナミックな展開と、エネルギーコストの低廉化を実現します。
水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札です。
これまでの規制改革により、ここ日本で、未来の水素社会がいよいよ幕を開けます。
3月、東京で、世界で初めて、大容量の燃料電池を備えたバスが運行を始めます。
来年春には、全国で100カ所の水素ステーションが整備され、神戸で水素発電による世界初の電力供給が行われます。
20年には、現在の40倍、4万台規模で燃料電池自動車の普及を目指します。
世界初の液化水素船による大量水素輸送にも挑戦します。
生産から輸送、消費まで、世界に先駆け、国際的な水素サプライチェーンを構築します。
その目標の下に、各省庁にまたがる様々な規制を全て洗い出し、改革を進めます。
だけども【脱原発する】とハッキリ言わなかったので、
アメリカは、日米首脳会談に麻生を連れてくることを強要し「次の総理は麻生だ」と安倍に通告
安倍は○○学園問題で、総理大臣をクビになりかけてる・・・(^_^;
- 573 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:47:27.15 ID:8uzShXmN0.net
- 東芝とWHの技術流失の中身良く分からんけど、
もともと東芝は万事適当、潰せ。
- 574 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:49:19.03 ID:niID69uL0.net
- 日本の主要企業が集まる 燃料電池実用化推進協議会(FCCJ)http://fccj.jp/jp/member.html も
このタイミングで【脱原発する】とハッキリ言わないなら、もう安倍に用は無い・・・
- 575 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:51:57.59 ID:WjdnzB800.net
- >>559
思想?
私どっかに国営企業最強って書きました?
レス番示していただくと有り難いんですが
私一貫して説明してるだけで自分の意見を述べたことはないつもりなんですが
- 576 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:53:02.20 ID:rTwxq3Cv0.net
- 甘やかしちゃダメだ
倒産させろ
- 577 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:54:29.12 ID:JMF5/ciJ0.net
- 年金が人質だからなあ。強気だよ。
- 578 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:57:29.72 ID:niID69uL0.net
- >>573 >>576
アメリカが、WHの原発技術を中国に流出させた東芝に
超過分はWHが負担する契約・・・で
WHが負担できなかったら、東芝が、変わりに負担する契約・・・という「罰ゲーム」を実行中のあいだは
日本政府は東芝を潰せない・・・・
で
経産大臣の世耕が渡米したりして、アメリカと協議してる・・・
- 579 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:58:43.46 ID:qQ+GaIKM0.net
- 三菱自動車もルノーに身売りさせず国営化してたすけてあげればよかったのに。。
- 580 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 00:03:29.71 ID:GosiyEtw0.net
- >>579
あれはあれで
アレバと一緒に新型炉「アトメア1」を開発して
アレバを通じて中国に、日本の原発技術を流出させた
三菱に対する、日本政府の罰ゲーム
だけどね(^_^;
- 581 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 00:11:43.04 ID:GosiyEtw0.net
- 三菱は三菱で・・・
フランス政府が、原発を損切り出来ず
アレバ本体、EDF、両方とも、フランス政府が株式の8割以上を保有して
巨額な赤字を生み続けるアレバNPの株式を、EDFに51%、アレバ本体に25%取得させ
残るアレバNPの株式の24%をどうするかが問題になり
仏政府は外国企業に最大24%の株式(出資額にして900億円近く)を割り振る計画で
三菱重工に14%(出資額にして500億円近く)
中国広核集団(CGN)と中国核工業集団(CNNC)の2社に計10%(出資額にして400億円近く)
の資本参加を望んでいて
【もしも、三菱重工がアレバNPへの出資を見送った場合】
三菱重工がアレバと共同開発した中型炉「アトメア1」は潰されて、三菱の原発事業の海外展開の道は絶たれる
・・・が
【もしも、三菱重工がアレバNPへ出資した場合】でも
中国広核集団(CGN)と中国核工業集団(CNNC)はアレバNPから技術支援を受けて、現在、アレバのEPRを2基建設中で
その上、CGNとCNNCはアレバから技術を導入して中型炉「華龍1号」(新型PWR)を開発するほど
アレバと中国2社の関係は強固で重要性を増しており
東部のブラッドウェル原発に華龍1号を使うという英国の例が示す通り
華龍1号はアトメア1と、もろに競合するので
三菱のアトメア1の世界展開は進まず、むしろ仏中連合を通じて三菱重工の持つ国産技術が中国2社へ流れる恐れが強い。
加えて、アレバNPだけでなくアレバ本体への出資に応じることになれば出資額はさらに膨らみ
原発を続けるためにWHに出資して、とんでもない泥沼にハマっている東芝の二の舞になる
という【どうにもならない状態】
- 582 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 00:17:52.53 ID:d1d1H3En0.net
- 今まで数え切れないほどの「重要な技術をもつ企業」が大量に潰れてきた
それを冷淡に見捨ててきたくせに
何で東芝だけこんな異常なほどの特別扱いなんだか
- 583 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 00:19:16.21 ID:GosiyEtw0.net
- >>582
アメリカが
WHの原発技術を中国に流出させた東芝に
超過分はWHが負担する契約・・・で
WHが負担できなかったら、東芝が、変わりに負担する契約・・・という「罰ゲーム」を実行中
だから
- 584 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 00:22:11.22 ID:6AFo1jLT0.net
- 会社のトップが、代々理系出身者の日立と文系出身者が多かった東芝で明暗が分かれたな。
- 585 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 00:22:52.62 ID:yAsy/Mda0.net
- 東芝の経営者はどうしてこれほど無能なのか、と感嘆されるほど、無能。
原発輸出を経済再生の柱に据えた安倍の責任でもある。
無能な経営者と無責任な政府との融合が19万人の失業を生む。
- 586 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 00:24:01.49 ID:/z0ODe300.net
- 【中国台湾】新幹線の技術が採用された台湾高速鉄道、基幹技術が中国側に流出=台湾報道
台湾メディアの自由時報は2月28日、台湾高速鉄道の運営会社の前副総裁が2016年11月、中国側と協力に向けた覚書を
「ひそかに」交わしていたと伝え、これによって台湾高速鉄道の基幹技術や資料が中国側に流出した可能性があると報じた。
報道によれば、台湾高速鉄道の運営会社の前副総裁は16年11月、中国政府系の研究機構である中国鉄道科学研究院と技術やサービスに関する協力を行う旨の覚書を「ひそかに」締結したという。
さらに、前副総裁は中国側への「手土産」として、建設や運営、メンテナンスに関する資料を渡した可能性があるとし、そのなかには台湾高速鉄道の基幹技術も含まれていた可能性がある。
台湾高速鉄道の運営会社は事件発覚後、前副総裁に対する調査を行ったが、前副総裁は「中国高速鉄道の技術はもはや欧米や日本に劣るものではない」と回答したうえで、
「中国側との技術交流は台湾にとって無駄にはならない」などと主張したという。一方、前副総裁はすでに自発的に退職しており、退職金を手にしたうえで転職にも成功している。
また、台湾メディアの鏡傳媒は、前副総裁が中国側に渡した手土産によって、台湾高速鉄道の基幹技術が流出した可能性が
「極めて高い」と伝えている。台湾高速鉄道は新幹線の技術が導入されており、
その基幹技術が中国側に漏えいした可能性があるとすれば、それは日本にとっても看過できるものではないはずだ。
- 587 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 00:24:13.67 ID:G9M126l/0.net
- ホリエモンと同じ刑に処せよ
- 588 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 00:25:17.87 ID:/z0ODe300.net
- ■中国人の巧妙な騙しのテクニックとは?
「中国人は井戸を掘った人を忘れない」
↑これは、昔から中国人が相手から色々引き出すために、相手を洗脳し騙すのによく使う言葉です
相手の好意につけ込む
これが中国人です。
身ぐるみ剥がされないように、気をつけましょう!
松下系の工場が反日運動で破壊され、メガネのフレーム、新幹線、数え上げたらきりがないほど、騙されて痛い目みています
■典型的なパターン
まず合弁会社作らされる
技術貰ったら(秘密裏に)別会社を作る
↓
元の会社を共産党幹部の圧力で赤字にする
↓
技術だけ盗まれて、別会社(共産党幹部の会社)が儲かる
↓
また、新たなカモになる日本企業探す
↓
ループ
- 589 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 00:26:26.96 ID:MRZ28tee0.net
- さすがに今時韓国中国へ行くやつはいないだろ
- 590 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 00:28:26.81 ID:+2lImt/e0.net
- >>1
家電は中華系企業に身売り。
パソコン事業も切り離し。
一番有望なメディカルはキヤノンに売却。
もう何もないじゃないか。
東芝機械と、東芝エレベーターくらいか。
西室、西田の責任を追及しないとな。
それにしても日立と三菱重工は助かったな。
仮に、日立か三菱重工がアメリカの原発会社買収してれば
東芝と同じような解体せざるを得なかっただろ。
- 591 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 00:31:29.76 ID:oanSQ1LY0.net
- 東芝に支援するなら不正会計問題で経営陣は処罰しろよ
- 592 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 00:33:04.77 ID:PixG6GEI0.net
- 日本はスパイ法がないから日本の技術が韓国に垂れ流し
- 593 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 00:40:10.81 ID:/z0ODe300.net
- ■中国ハニトラの歴史
■西施(せいし 生没年不詳)は、
中国の女性。美人として知られ、王昭君・貂蝉・楊貴妃を合わせて中国古代四大美女といわれる。
本名は施夷光。中国では西子ともいう。紀元前5世紀、生まれだと言われている。
現代に広く伝わる西施と言う名前は、出身地である苧蘿村に施と言う姓の家族が東西二つの村に住んでいて、彼女は西側の村に住んでいたため、西村の施→西施と呼ばれるようになった。
越王の勾践が、呉王の夫差に、復讐のための策謀として献上した美女たちの中に、西施や鄭旦などがいた。
策略は見事にはまり、夫差は彼女らに夢中になり、呉国は弱体化し、ついに越に滅ぼされることになる。
後に
臥薪嘗胆の故事になる
■ハニートラップは古来、中国の情報工作の一つ。
女性工作員が男性を籠絡して機密情報を得る、または弱みを握って揺さぶる策謀だ。
対象は政治家、官僚など多岐に渡る。
有名なのは、橋本龍太郎元首相を籠絡した中国人女性通訳のケースだ。
1996年、橋本氏に、中国政府関係者を夫に持ち駐日中国大使館への勤務経験
もある中国人女性との親密な関係が発覚した。
後に、この女性は北京市公安局の情報工作員だったことが判明。
橋本氏と交流を持ちながら、中国へのODA増額などの働きかけを行なっていた疑いがある。
2人の出会いは1970年代末、ホテルニューオータニのロビー。
女性は橋本氏の前で、白いハンドバッグを落とし、それを拾ってもらう。
橋本氏は、突如現われた女性の美貌に心を躍らせるが、
あらかじめ仕組まれた工作の可能性が高い。
2004年、上海総領事館員も巧妙な罠に嵌まってしまった。
上海のナイトクラブで働くホステスと交際していた領事館員は、
このホステスとの交際などをネタに中国公安の「協力者」になることを迫られる。
中国公安は、領事館員が暗号電文を送受信する立場であることを既に知っていた。
思い悩んだ領事館員は、領事館内の宿直室で自ら首を吊る。
遺書にはこう綴られる。
橋下総理も中国から帰国後、急死している。
- 594 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 00:40:33.87 ID:Ln7LPiXm0.net
- >>1
> 東芝を公的資金で救済するとの批判も招きかねない。
JALに公的資金をどっぷり投入してV字回復させた前科があるのに
なにを今更議論してるんだよ・・・
- 595 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 00:43:12.27 ID:/z0ODe300.net
- 半導体はめちゃくちゃ利益出てるよ
- 596 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 00:44:16.66 ID:GosiyEtw0.net
- >>590
三菱も、すでに東芝とおなじ・・だよ(笑) >>581
- 597 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 00:49:38.91 ID:vhjkJk8t0.net
- >>514
静かな潜水艦ペラの形状を東芝が設計できるわけでないからな
- 598 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 00:50:12.11 ID:vhjkJk8t0.net
- >>517
自衛隊用は三菱電機だろ
- 599 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 00:52:21.66 ID:vhjkJk8t0.net
- >>525
アメリカ様「そんなパンダのなり損ないで北朝鮮の弾道ミサイル落とせるの(爆笑)」
- 600 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 01:04:55.76 ID:MTo1KIOw0.net
- >>236
経産省は最近ネタ飛ばして観測気球にすることがよくある
だから東芝救済の意向や計画やシミュレーションがないとか件が東芝救済に結び付かないとか言い切るのは時期尚早
半導体の売却比率すら公式には未だに決まってないがそれすら2日経ってニュース内容が急転するのを何度も見た
>>1では取り敢えず1/3超、産業界巻き込んでそれ以上目指す意図も見える
行き着けば入札自体消えて高値買取や転換社債での債務引き受けとか十分あり得る
- 601 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 01:06:59.17 ID:YFG80NXF0.net
- >>592
スパイ防止法を作りたがらない自民党の正体だな。
- 602 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 01:11:52.57 ID:pqawM6yP0.net
- 三橋さんが、東芝は国が支えるべきと言ってた通りだよね。じゃないと中国に買われて全部技術盗られる
- 603 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 01:19:29.98 ID:iJtjyVTX0.net
- >>602
原発や半導体の技術を中国韓国に技術提供してきた東芝が言ってもなw
- 604 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 01:27:30.37 ID:+KXxgref0.net
- >>603
どんな技術を支那や南朝鮮土人国に提供して来たのよ?
南朝鮮土人国人が、原発の制御プログラムを盗んだと言うのは知ってるが。
- 605 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 01:29:32.27 ID:yJQG7dCqO.net
- >>603
だからじゃね?
アメリカも中国のバックドア付き半導体なんて欲してないし、これ以上の技術流出は避けたいだろうから、どっかで手打ちはするだろ
まあ、アメリカのハゲタカは東芝の技術は他社に移してドンガラは中国韓国に売り飛ばすぐらいはするだろうが
- 606 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 01:33:28.72 ID:YFG80NXF0.net
- >>602
三橋さんは立派な経済評論家だけど、こんな糞企業を国(税金)で支えるべきって冗談だろと思うわ。
- 607 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 01:43:37.27 ID:+KXxgref0.net
-
東芝の従業員数≒187,000人。
関連企業の従業員や家族を入れたら、どれほどに成るのだろう・・・。
東芝の腐った部分を徹底的に手術して取り除いたうえで、
奇跡の復活をして欲しいと思うわ。
- 608 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 01:48:12.88 ID:ZNkJY13g0.net
- 誰が何と言おうと、東芝は押しも押されぬ大企業
税金救済もやむなしでしょう
- 609 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 01:48:43.91 ID:kjIQ4uUA0.net
- 税金は官僚の小遣いなのだから、天下りを受け入れてきた東芝には
受け取る権利がある
- 610 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 01:52:00.14 ID:Tlz6ZKdC0.net
- シャープは中国に売られて業績回復
- 611 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 01:52:24.53 ID:vhjkJk8t0.net
- >>608
やっぱりちゃんと受験勉強して大企業入らないとダメだね
ネラーの巣窟中小じゃ即父さん
- 612 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 01:55:28.87 ID:4nRCOfxJ0.net
- 政府と東証と銀行が甘やかして不正推奨するのだからザルに税金をぶち込むのと変わらんわ
今後も多くの組織で同じ事が起きる
- 613 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 02:09:06.86 ID:nP/i17mW0.net
- 子会社と原発以外の部門を全て売り払い、原発部門の清算を行う
子会社や分社化した部門の社員は、多少待遇が悪化するだけの話だ
よって失業するのは東芝本隊の原発部門と管理部門の社員だけだろうさ
数万人程度じゃねぇのかなぁ
- 614 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 02:20:26.59 ID:tHO0wzHS0.net
- トランプに怒られたからつぶせなくなっただけだろ
- 615 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 02:26:24.82 ID:693+Mvfg0.net
- >>584
東芝は理系の志賀にとどめを刺されたけどな。
- 616 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 02:27:15.94 ID:693+Mvfg0.net
- >>590
東芝機械も売却。
- 617 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 02:43:14.73 ID:dUsg1Tru0.net
- フラッシュメモリーの技術なんて国をあげて守らなきゃいけないもんかね
- 618 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 04:20:42.48 ID:MPflow4j0.net
- 早く潰してしまえばいいのに
- 619 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 05:36:15.84 ID:5dVal/Oi0.net
- まとめると、
半導体も原発も売らずに会社更生法適用して債務整理してから、税金で出資して再建できたら出資した分返せば良いんだな
- 620 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 05:55:27.20 ID:FoDQNLBC0.net
- >>617
30年前の電子率国ブームを引きずってる年寄りが多いということ。次世代どころか現状の技術が予測できてない時点で終了だよ。東芝メモリ株は市場原理に任せて、国はベンチャーキャピタルとか、大学に、その金つぎ込んだ方が、100倍マシだと思う。
- 621 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 06:01:02.91 ID:nsHDsoVr0.net
- サウジアラビアと何か約束でもしたん?
- 622 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 06:05:47.28 ID:1JMoqSuO0.net
- 国営にして廃炉と軍需産業に集中すればいい。
- 623 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 06:17:29.98 ID:NI/GeJK70.net
- WH破産前に国費投入は許さない
中国とアメリカで作ってる原発はどれも危険すぎる
- 624 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 06:19:19.38 ID:g5eo0811O.net
- 民間企業や自治体が勝手に外国と商売するのを禁止にすればいいんだよ。
- 625 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 08:32:47.90 ID:+aPe6B1D0.net
- >>619
本当はそうしたいけど、銀行が半導体全部売ってお金を返せと首根っこ抑えられている
ので出来ない状況に陥っている。
半導体売った後に会社更生法が今のところ有力。
銀行にも安易に融資した責任あるから、道連れで更生法できれば東芝を見直すけど…。
- 626 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 08:35:45.84 ID:a1XEJXxK0.net
- 東芝とフラッシュメモリーの共同生産で提携するWDの「拒否条項」。
両社の提携契約には、一方が他社の資本を入れる場合、
その出資を拒否できる条項が盛り込まれている。
ウエスタンデジタルの同意が得られる相手は日本か米国のファンドぐらいか?
- 627 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:05:01.93 ID:u0+df+b10.net
- >>617
開発した人は東芝が左遷して退職に追い込んだのにな
- 628 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:33:22.71 ID:xd23sCIi0.net
- 思い切って北チョンに売れば?
政府が本腰入れて阻止して来るから。
- 629 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:41:20.76 ID:IpY+3KFm0.net
- 世耕が動いてくれたか!
- 630 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:52:21.94 ID:Sy+BhWOi0.net
- 東芝機械とか軍用品作ってるよね?是非守って欲しい
- 631 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:03:26.05 ID:Z4/jDsce0.net
- 本体を助けてはいけない。
- 632 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:04:16.32 ID:MPflow4j0.net
- 解体した方がいい
- 633 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:04:48.41 ID:TuHqlW0z0.net
- 粉飾決算で債務超過やけど、日本を代表する超優良企業やさけ!
東大閥としてはなにがなんでも守り切る所存です(笑
- 634 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:17:37.85 ID:teNJZQbH0.net
- CPUとかAIに関わる先端技術なら重要だけれど
韓国企業がトップのストレージ技術程度を重要と見なすのがお役所っぽい馬鹿さ
- 635 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:30:25.15 ID:vBpsPnrs0.net
- 反日売国企業が今更愛国ぶってもな。
とっとと社員全員死ねよ。売国奴どもが。
- 636 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:30:42.26 ID:Z7++mvkx0.net
- 国家で技術者集めて事業やった方が良い
- 637 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:48:40.72 ID:vhjkJk8t0.net
- >>630
1兆円もないクソのような防衛装備調達マーケットで東芝のシェアなんてゴミ
1兆円マーケットはAVレベル()
- 638 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:51:06.84 ID:IGUnyt4D0.net
- 国が関与してきたということは東芝の倒産はないな
最悪いよいよとなっても東電方式ってことだよね
- 639 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:54:54.58 ID:8Npxq7w80.net
- 一応解散させ、優秀な技術者だけ理研等に就職。
まあそんなに優秀なのは居ないって
だって傾いてしまったし。
- 640 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:01:48.81 ID:nP/i17mW0.net
- >>630
東芝機械は自社で株式買収する事に決まっただろ
既に東芝グループから抜けているので、巻き添えは食らわない
親の看板が無くなっても存続できるか否かという問題に過ぎない
- 641 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:11:55.86 ID:QI/3kejU0.net
- 犯罪企業はとっとと潰せよ
- 642 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:22:59.26 ID:ZNkJY13g0.net
- 電機系の大企業は凄い技術を有している
という幻想は捨てたほうがいいね
- 643 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:47:59.02 ID:R5OKAzu80.net
- 半導体技術なんて2、3年で陳腐化するから、
その技術を如何にお金に変え、会社の存続や雇用を守ることが大切。
- 644 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:49:16.34 ID:n8XD1e3+0.net
- >>642
特許は多い
- 645 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 12:00:27.35 ID:UTGrgHeU0.net
- >>639
まぁ残ってるのは役立たずの事務とか総務とか人事とか監査とか
あとは使い道も少ない工員だろうなー
でも少しくらいは設計者とか技術者とか研修職の奴等は居るだろう。
介護と運送に転職する道もあるが事務とか総務とか人事とか監査の奴等に
この仕事が務まるかね?一日ボーとして年収700〜1000は貰えないけどさ。
- 646 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 12:06:32.41 ID:7GSxI50r0.net
- オレが予てから指摘してた事だが、ようやく動きだしたか…ヤレヤレだな
もう一つアドバイスしとくが、やる事は東芝全体の救済じゃなく、軍事技術関連部門の別会社化だ
- 647 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 12:14:15.98 ID:FoDQNLBC0.net
- >>646
なんで、国は軍事部門を買い取らない?防衛省が、最大の顧客なんだから、国が丸ごと、2兆円位で買い取って、国営化しても誰も文句言わんと思うが… 東芝メモリの筆頭株主に名乗り出る理由が理解できん。
- 648 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 12:14:28.43 ID:UTGrgHeU0.net
- だよな。東芝よりニート・無職の方が数は多いんだからな。
東芝全体だけを無条件で税金で救うのは筋が通らないよな。
- 649 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 12:31:36.92 ID:3fYsGWVP0.net
- >>646
東芝の軍事部門なんてないに等しいが
- 650 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 12:34:23.94 ID:euubkxP/0.net
- >>649
潜水艦のモーター部分とか、地味に商売してるのが
なくなるとなぁ
- 651 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 12:37:42.00 ID:5Li4Cwqz0.net
- >>650
東芝機械は売却してもう無い
- 652 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 12:38:39.06 ID:3fYsGWVP0.net
- >>650
富士電機あるし、Tmeicは東芝から切れても問題ないでしょ
- 653 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 13:01:49.74 ID:3xdOsZXj0.net
- >>619
半導体だけ残せならまだしも、売れは逆だろ。
国が動くならココなんとかした方がよくないか?
- 654 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 13:05:31.32 ID:h9wu4GWQ0.net
- >>621
ぽいな。
でも中東の産油国なんてシビアで調子こきだから
土壇場であっさり切られてもおかしくない
- 655 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 13:12:08.36 ID:LPVOnjct0.net
- (⌒Y⌒Y⌒)
/\ /
. (⌒ ミミミミミミ\⌒)
( vミミ ミ )
( lミミ ___;;、_y__ ミ .)
(6 `'",;_,i`'" i
,r''i ヽ, '~rーj`/ Ms. Sazae Ms. Sazae ♪
,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ
/ ゙ヽヽ  ̄ 、ヽ: ゙l, Ms. Sazae is pleasant.. ♪
|;/"⌒ヽ, |_| |_|.. _|_
l l ..ヽ.r ̄ ̄ ̄ ̄⊂////;`ゞ○ ̄~L,
゙l゙l, l, l,,l,|,iノ(((/ ノ
| ヽ ヽ 彡/巛巛 彡;;;;::::/ Oh, my godー
/"ヽ 'j 彡/巛巛,,,/"''''''''''''⊃
/ ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j"
- 656 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 13:13:37.42 ID:1sO8dLP60.net
- 。 。
/ /
,, ''" ̄ ̄ ̄~''ヽ,
. / .,,,=≡, ,≡=.\
│ ,/・\,!./・\、ヽ
│ " ノ/ i\` |
│. ,ィ____.i i. /
. ___ ノ / l .i /
/ _ \ ノ `トェェェイヽ、./ 東芝救済に国民の税金を使っちゃおかな〜♪
| /_\ ,| `ー'´ /
| | |_| ヽ| /
(((\ 丶_ / /
ヽ _____、___ノ
- 657 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 13:21:44.36 ID:euubkxP/0.net
- >>651
モーターと工作機械の違いくらいは理解しろよ
- 658 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 13:41:09.92 ID:euubkxP/0.net
- >>652
ggたら、東芝三菱電機産業システム鰍ト会社がやってるから
三菱側が継続するだろうから無問題だな。
http://www.mod.go.jp/msdf/bukei/yd/nyuusatsu/K-26-0100-0012.pdf
- 659 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 13:57:44.25 ID:nP/i17mW0.net
- >>653
半導体売却くらいしか、まとまった金を作る道が無いんだよ
米国原発にケリをつけるのに1兆近い金が必要なんだぜ
コレを国に負担しろとでも言うのか?
- 660 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 14:09:31.27 ID:QMA97qbb0.net
- 東芝の軍事部門の売り上げって500億円程度なんだな
全体の売り上げの1%以下
無いに等しいと言われても仕方ない
防衛省が大切にしてる会社は三菱川崎の2強だな
やっぱり東芝は今後も経産省に頼って生きていくしかないw
- 661 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 14:14:09.78 ID:693+Mvfg0.net
- 子会社出向組のほうが勝ち組になるとはね〜
- 662 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 14:26:54.84 ID:UTGrgHeU0.net
- まぁ東芝社員19万人も必要ないからな。技術とか研究くらいで1万人くらいで良いかもね
東芝社員の奥さんも働く事になるしこれで共働き世帯も増えて介護やら運送の人手不足も補えるかもねー
- 663 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 14:41:57.56 ID:693+Mvfg0.net
- バンバン子会社売却してるから、もはや19万人すらいないから。
- 664 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 14:52:05.02 ID:bhscG8Wm0.net
- 19万いるからなんだってんだ
無職はその10倍はいるぞ
どっちを救済すべきか明らかだろうが
- 665 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 15:00:34.83 ID:3fYsGWVP0.net
- >>664
救うべきは東大、宮廷出た東芝正社員様
- 666 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 15:01:17.41 ID:3xdOsZXj0.net
- >>659
半導体売ったら融資する理由が消滅しないだろうか?
復活手段がないなら融資したらダメだろうから。
- 667 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 15:02:08.28 ID:Jxo+tOkT0.net
- エルピーダ
- 668 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 15:02:40.79 ID:5dVal/Oi0.net
- >>659
米原発にケリをつけるという話より前から半導体売却になったよね
目的は約2000億円の債務超過の解消のはず
- 669 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 15:02:43.53 ID:xQaktJRI0.net
- がんばれ東芝シャープ バカでも生きてるよwww
二期連続赤字二兆円
サンヨー買収1兆円売却千億円差し引き九千億円大損www
リストラ10万人
https://www.youtube.com/watch?v=Eu-Mk6GY8UU
バイバカソニック10万円
https://www.youtube.com/watch?v=kxqnr1HUeA8
薄バカテレビ戦争全面降伏 プゲラズマ撤退
本社のある大阪門真は既に廃墟
https://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y
それでもバカソニックは生きとるよwww
35 :
名刺は切らしておりまして
2016/03/24(木) 15:38:42.26 ID:PPMuwjnK
白痴松下幸之助キチガイ語録
1ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
意味 ソニーが作ったオリジナル商品をパクって売れば儲かる
例ウォークマン等
2松下は物を作る会社ではおまへん 人を作る会社でおまっ
意味 電気製品は全部他社のコピーパクリ 物を作るなどという大層な事は
していない ただパクってこぴーしてるだけwww
3熱海会議幸之助土下座事件
世界的不況で松下製品が売れなくなり在庫が積みあがり松下じじばばショップ
販売店主に締め上げられ土下座して謝罪した会議www
子会社日本ビクターが開発したVHSビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック ビデオデッキは一台20万前後で売れるオバケ商品
一台売れば8万が利益という高利益商品だった
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗
尼崎プゲラズマ工場は閉鎖
バカソニックPD史上最悪倒産負債5000億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20161101_01.html
欠陥家電に苦情言ったら放火
丁稚が言ってたように確かに物を作らず犯罪人作る会社やwww
苦情の顧客宅に放火未遂容疑、パナソニック子会社の男逮捕
勤務先の会社に苦情を入れた、個人客の自宅に火を付けたとして、香川県警は22日、現住建造物等放火未遂の疑いで、パナソニックエコソリューションズテクノサービス社員、西岡壱成容疑者(20)=高松市高松町=を逮捕した。
同署によると、西岡容疑者は容疑を認め「家が燃えたらクレームどころじゃないと思って火を付けた」と供述しているという。
http://www.sankei.com/west/news/160222/wst1602220029-n1.html
過労死で書類送検
物を作らず人殺す
https://www.youtube.com/watch?v=wfQxdZuaLNM
とどめのNA−V80斜めドラム欠陥洗濯乾燥機問題
縦型洗濯機は他社との競合が激しく価格は下がる一方だった
そこで他社との差別化のため物理法則を無視しデザイン優先斜めドラム
洗濯乾燥機を他社に先駆けて販売 洗えない乾かない粗大ゴミを
宣伝しまくり一台10万円以上で売りまくった
価格コムを見れば如何におぞましい代物かわかるだろう
小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助
一方東大卒バ片山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を敢行
末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるwww
- 670 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 15:19:54.08 ID:UTGrgHeU0.net
- >>664
無職やニートを救えないと言う事だから東芝も難しいのかもね
ただ東芝社員様は常に偉そうにしてるのだから分社化し解体し規模が縮まり
リストラされても家族一致団結して介護や運送に従事して欲しいよな。
元東芝社員様と言う看板は伊達じゃないところを見せて欲しいね。
嫁とかそのあたりはニート歴が長いかも知れんが甘えは許されんぞ。
- 671 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 15:26:15.39 ID:/yN1wun10.net
- >>664
技術も無い上に労働意欲もないから、無職やニートやってるんだろ?
そんなの救う理由がわからん
- 672 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 15:52:59.14 ID:UTGrgHeU0.net
- >>671
それって今の東芝社員様に大きなブーメランになるだろ。
技術も無い上に労働意欲もないのに身の丈に合わない報酬を貰い続けたから
こんな結果になったのだろ?そんなの救う理由がわからんって言うのが大半の国民の意見な。
- 673 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 15:54:00.12 ID:u6gIp0eP0.net
- シャープはそれを断ったよね
それで中国台湾の傘下を選んだ
東芝はどうするの?日本を裏切るの?
- 674 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 16:14:20.93 ID:/yN1wun10.net
- >>672
技術無い会社がここまででかくなるわけ無いだろ。
但し、使えない奴らをさっさと切り捨てろというなら大賛成。
- 675 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 16:26:13.80 ID:UTGrgHeU0.net
- >>674
事務や総務や人事や監査の奴等だろ。他にも工員でたいした事してない奴等かも?
何万人くらい切り捨て可能だと思う?
- 676 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 16:29:47.52 ID:+KXxgref0.net
-
からくり儀右衛門が、草葉の陰で泣いてるぞ。
- 677 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 16:31:42.08 ID:nP/i17mW0.net
- >>666
その通りだと思うよ
半導体を売り始めると、銀行の貸し剥がしも始まるだろうな
東芝に国が融資するのも無理筋だよ、回収が見込めない
東芝は国が助ける〜、とか誰の信仰なんだろうな
東芝を救う事はもはや不可能なんだよ
- 678 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 16:33:02.94 ID:TTOp/7Cd0.net
- 東芝が無くなっても誰も困らない
そういう企業は残しても仕方がない
無駄に延命させる方が被害が大きい
- 679 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 16:37:18.80 ID:UTGrgHeU0.net
- まぁ介護と運送があるしな。東芝の専業の嫁も介護とかで働けばいいんだよな。
税金でヌクヌクさせてやる必要なしだよな。日本を少しでも良くしよう。
- 680 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 16:37:21.54 ID:nP/i17mW0.net
- >>668
最初の話だな
半導体部門を別会社にして、20%の株式売却で3000億を得る予定じゃなかったっけ?
少し前には、丸ごと売るので2.5兆で買ってちょ、という話になってた
今は良く判らんなw
- 681 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 17:02:12.34 ID:UTGrgHeU0.net
- 東芝の言う事は信用できんからね。
>>674
思うけど下請け泣かしてデカくしたのもあるだろ?
世界で通用する技術があればトヨタとかみたいになるはずだろうし
でも技術者と研究職とかは救った方が良いわな。
で何万人くらい切り捨てして良いと思うの?
- 682 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 17:15:40.15 ID:tnx6uqRH0.net
- >>673
粉飾決算の時点で裏切ってるから
- 683 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 17:30:58.09 ID:3fYsGWVP0.net
- >>681
技術なら三菱重工や東芝の方が上かも知れんが
ケチケチトヨタの身の丈にあった神がかった容赦ないガバナンスの賜物だろうね。
東芝とかIHIって会社全体ぬるま湯だもん
- 684 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 18:04:15.98 ID:MPflow4j0.net
- 貸し剥がしの為の延命策という事かな?
- 685 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 18:04:18.28 ID:4dfqCKjr0.net
- 個人的は、政府が半導体事業事業の分社化存続、立て直しのために、公的資金注入しても、効果は限定的な気がする。ブランドパワーが、完全失墜してて組織の求心力が低下がしてし… デフォルトして、銀行が資産差し押さえたりしたら終了だよ。
- 686 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 18:28:09.63 ID:Dgk6kn2v0.net
- オメーラ猿国民に重税をかけてその金でサクッと助ければいいだろ
誰がどうかんがえても猿国民よりも東芝が大事だわな
技術が流出してもいいのか?あぁん?
- 687 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 18:57:53.18 ID:0/CxZx430.net
- マスコミや2ちゃんの馬鹿どもが邪魔してたから今頃になったんだよ知恵送れども
シナ朝鮮に踊らされやがって低脳
- 688 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 19:19:37.95 ID:e3b1TZQb0.net
- Intel & Micronの3D Xpointが製品として出てくるから〜
東芝どころか3D NANDに生き残れる目はあるんだろうか?
- 689 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 19:45:19.68 ID:zUKzSR540.net
- チョンの金融機関助けたのよりずっと良いと思う。
- 690 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 20:21:52.03 ID:zZlVUc0X0.net
- とっとと潰せや
目障りなんだよ
- 691 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:21:04.81 ID:TASJI1hR0.net
- 会社更正法を行使したあと技術部門だけ東工大あたりに人ごと取り込めばいい
人権無視のポスドクで働いてろ
- 692 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:26:10.75 ID:tHO0wzHS0.net
- そもそもこういう事態になったのは粉飾決算してたせいで
増資も社債もできないせいだろ
自業自得なんだからとっとと潰せよ
- 693 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 22:24:41.48 ID:83ebMDAP0.net
- (-_-;)y-~
故海軍ジジイの残務整理しててわかったんやけど、
タンスの中はシリコンウェハ製造工程を再現してるみたいやわ。
ちょっと呆れた・・・そら、コントロール利かなくなると思う。
- 694 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 22:48:07.11 ID:Jrb+hXQG0.net
- ルネサスの様に税金使って
まじめ人間をリストラして、
サイコパス人間を残しても
じり貧だぞ。
- 695 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 22:50:51.78 ID:ONd8t7oh0.net
- 在日の社員がこれだけいるんだし、今更流失とか関係ないと思う。
そんなのとうの昔から流れている。
- 696 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 22:51:47.53 ID:7PpCn3lE0.net
- ドイツ政府も、ドイツの半導体企業の中国売却を阻止したんだよ。
日本政府はドイツを見習ってくれ。頼むよ。
- 697 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 22:59:06.88 ID:MPflow4j0.net
- どうでもいいよ潰れてしまえ
- 698 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 22:59:52.29 ID:eFNBBeae0.net
- 日本に技術の優位性なんかないし、どうしてそんな無駄遣いをしようとするんだ?
ハゲタカに食い荒らされて結局アジア移転がオチだろ。
それにウエスチングハウスのことをアメリカが懸念してるってそれって失業者が出るのが嫌だからだろ。
悪いものをいつまでも残すのは日本の成長の足かせになるだけだよ。
- 699 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 23:04:19.23 ID:qTTbiZMA0.net
- 日本企業が外資に買われて生産性が失われればハイパーインフレが
現実味を帯びてくる。
生産過剰体制は作っておかなくてはいけないかも。
今日本企業が外資に買われてるけどこれは要注意だ。
東○はもっとしっかりしてくれないとこの国が滅ぶ可能性ありかも。
- 700 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 23:14:06.86 ID:qTTbiZMA0.net
- 東○気付いたんだけど・・・W東はダメダメだね。
- 701 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 23:48:45.56 ID:2gU76nJ90.net
- 国内の半導体製造拠点が次々と消えれば、いつか
半導体を使った製品を作ろうとしても、足下を
みられて、部品を売ってくれなかったり
うんと高い値段でしか部品を売ってくれなくなったり
しそうですね。軍需用などは特に。
- 702 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 23:49:50.28 ID:hwaDYsUe0.net
- こりゃまた支持率上がるな
- 703 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 23:53:20.17 ID:HWwbxcaI0.net
- いや関与しなくていいから
人の税金ドブに捨てるなよアホ
普通の国ならこの経営者連中まとめて豚箱行きだぜ
それが誰も捕まらずに税金投入とかありえない
- 704 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 00:19:30.12 ID:JVgaDFAq0.net
- 東芝と元社長ササキさんを応援してくれよな
https://youtu.be/I-XtUylIftI
- 705 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 00:28:23.90 ID:JXodlJDa0.net
- 経営陣は当然全員排除しないと再建はありえないかも。
もしかしたら工作員が潜り込んでる可能性も否定できない。
銀行から役員が派遣されて来ても不採算事業は撤退して
リストラといったワンパターンだし。
どうやって再建するのだろうか?
- 706 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 09:33:43.81 ID:XIEpvv6u0.net
- 東芝は再び”粉飾決算”(金融商品取引法違反)に問われかねない。非常に深刻な状況
また粉飾決算するような会社を救済するな
重要技術の国外流出は止められない 中国は買えないなら盗め主義だから
中国サイバー攻撃、米基幹産業の機密狙う
- 707 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 10:31:46.91 ID:wKkPB6/70.net
- 海外の技術買いに行って失敗したら技術流失阻止ってさ都合良すぎだろ
ブーメランやん本気なら最低でも粉飾の実刑者出さないと納得しないよ
- 708 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 10:36:25.12 ID:+243ekLH0.net
- 半導体事業は絶対に国外に売るんじゃねぇぞ
国は全力で東芝を守れ!
もし、SPARC64など他国に行ったら日本は終わりだ。
- 709 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 10:39:50.07 ID:hkLz4ygCO.net
- >>703
国益確保は税の使い方として本筋
- 710 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 10:58:29.07 ID:uOzXX3qb0.net
- たいした事ない技術と聞いたけど、今の時代に必要ないとも
- 711 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 11:38:30.80 ID:72+q2INT0.net
- 東芝の半導体に外為法適用で、台湾中国への技術流出阻止だそうな
- 712 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 11:42:00.12 ID:jEnQfHdU0.net
- 自民党のアホな政策に乗って東芝が潰れたのに、今更半導体技術とか言っても意味ない
日本政府は技術も将来性も解って無いのだから口出さない方が良い
技術が解って居たら、これから原発輸出するとか、世界が失笑する事言ったりしない
- 713 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 11:49:57.79 ID:uOzXX3qb0.net
- でもその技術を売りに出しても国内のどの会社も手を挙げないのはどうして?普通ならみんな欲しがるんじゃないの?
- 714 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 11:55:12.09 ID:OOPsPLE40.net
- アメリカが買ってくれないと倒産?
- 715 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:29:11.42 ID:FifH52ym0.net
- 東芝にくすぶる「新たな不祥事」の火種 どうやら冗談ではないらしい
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170321-00051261-gendaibiz-bus_all
「ウエスチングハウス(WH)は米国で原子力発電所を建設中であり、(親会社である)東芝の財政的安定が重要だ」――。
経済産業官僚の目論見通りだっただろう。訪米中の世耕弘成経済産業大臣が日本時間の先週金曜日(3月17日)、ロス商務長官とペリー・エネルギー長官からこの言葉を引き出すことに成功したという。
政府・経済産業省はお墨付きを得たと言わんばかりで、縮小したはずの東芝支援を復活させようと勢い付いている。
(中略)
この損失の発生時期について、公認会計士の間では「過年度に遡る可能性が大きい」とみる向きが多い。
そうした見方が正しければ、一昨年に続いて、東芝は再び”粉飾決算”(金融商品取引法違反)に問われかねない。非常に深刻な状況にあると言わざるを得ないのだ。
政府・経済産業省が東芝への一切の関与を自重すべきなのは明らかだろう
- 716 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:29:58.39 ID:SQvcOUvVO.net
- 粉飾決算の技術ってそんなに重要なの?
- 717 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:40:01.74 ID:y4mASdnVO.net
- 国内メーカーは社員リストラしてその浮いた金を共同で出して半導体買えよ
大を生かすためなら小を捨てるみたいなことできないよな日本
- 718 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:18:22.04 ID:wJz8SNzJ0.net
- 中国の人件費が合わさると日本メーカー即死する
- 719 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:36:55.69 ID:avugRs/10.net
- 【企業】東芝に「新たな粉飾決算疑惑」が浮上 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1490053668/
【政府】東芝の半導体事業、台湾企業が買収した場合は「外為法」適用で流出阻止へ [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1490069043/
【財界】経団連会長「東芝の半導体事業は国の基幹事業、最重要技術だ。日本にとどまることを希望する」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1490087341/
- 720 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:41:29.20 ID:TFOxgYJH0.net
- 国防に関わる分野は流出させるわけにはいかないだろう
- 721 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:25:01.78 ID:yKoZUftUO.net
- 散々流出させた後に対策か
もう盗れるもんの粗方は盗りつくしたって感じか
- 722 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:37:52.74 ID:QWRy2Sxo0.net
- 東芝に借金返させる金を掴ませないと銀行がやばいんだろ。
- 723 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:06:29.87 ID:54lx7Kun0.net
- 静観じゃなく支援してた政府だろ、今度はアメリカに支援か
- 724 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:44:46.34 ID:AlywhGUS0.net
- 東芝に倒産されるとアメリカだって困るんだからWHの肩代わりも減額できるんじゃないかな。
- 725 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:55:31.14 ID:yKoZUftUO.net
- どちらにせよ
今の反日在日売国上級政府は日本人の為には動かないし
金も出さないからな
- 726 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 21:42:34.31 ID:jofEPHjM0.net
- トランプに言われて、日本国民の税金で東芝助けるってシナリオ、ホントなの?!
- 727 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 21:43:28.02 ID:/Mu0ilmF0.net
- >>624
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑)
- 728 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 06:35:01.44 ID:eUJXtvkM0.net
- 東芝、1993年時点では今のGoogle以上の技術力を持っていた… [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1490074650/
- 729 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 06:45:48.79 ID:aM2iYUF2O.net
- 公的資金入れるなら最低JAL方式じゃないとあかんやろ
- 730 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 06:49:53.12 ID:jkz4hQb60.net
- 日本のメーカーから声が出ないのはどうしたことなんだ?
日立、キャノンとか声を出せ
特にキャノンは一番美味しい東芝メディカル持ってったんだからもう少し汗をかけや
- 731 :ネトサポハンター:2017/03/22(水) 06:50:27.42 ID:tFwicyRI0.net
- :
:
トラ「がはは、約束通り51兆入れろよ!年金期待してるぜ! お手っ!」
あへ「わんっ!」
トラ「米国の原発事業が滞るだろ!、東芝は日本の金で維持しろ! がははは! お手っ!」
あへ「わんわんっ!」
トラ「な〜〜にがTPPだ! 奴隷らしく米国に有利な貿易をしろ! FTAだ! お手っ!」
あへ「わんわんわんわんわんっ! ❤」
:
:
- 732 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 06:52:17.37 ID:wAS5vufz0.net
- >>726
ほんとほんと。
東芝社員の平均年収900万を保つために使われます。
- 733 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 06:53:55.66 ID:1veQQ1Nu0.net
- >>726
トランプはWHの心配をしてる。東芝なんかどうでもいい。
- 734 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 06:55:18.30 ID:lMLlL64R0.net
- おせーよ
サムスンに全部持っていかれてから対策とか
- 735 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 06:56:26.70 ID:7Q2tJKoJ0.net
- 東芝社員が半分以上だしなよ、会社守る気少し見せろよ
1円も社員が出す気もないなら国もだすなや
こいつら退職金もらってやめる気だ。
- 736 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 07:08:19.36 ID:WOwfPPni0.net
- ウソ八百の安全神話を作り上げた東電助けたんだ、全ての企業に公的資金を出して当たり前。
- 737 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 07:14:05.92 ID:ZBIJoZH40.net
- 役員の資産を凍結しろ
パートで再雇用しろ
社員も緊張感持って状況を理解する
だろ
- 738 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 08:52:49.02 ID:Y5sIHLiw0.net
- 東○からしてみれば中国に買い取って貰えば市場拡大が見込めるから
企業の再建が出来るかも。
商品も安く提供出来るしアメポチから開放されるし。
- 739 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 08:58:57.32 ID:+HdGiXEV0.net
- チャレンジゴミどもの首切り祭まだ?
- 740 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 10:14:24.55 ID:YlgSJ0SJ0.net
- 上級国民に自己責任の言葉はない。
- 741 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:09:34.18 ID:wAS5vufz0.net
- 債務超過でも税金投入されてもボーナスは出す優良企業です!
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170322-00050109-yom-bus_all
- 742 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:42:28.99 ID:JudWabxV0.net
- さすが自由貿易のチャンピオンですね
安倍晋三首相がドイツ到着 「自由貿易を守るチャンピオンでありたい」と保護主義にクギ 情報通信機器展示会であいさつ
http://www.sankei.com/politics/news/170320/plt1703200005-n1.html
- 743 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:54:34.57 ID:jxR6AJN+0.net
- >>740
国防、原発等々国家と共にある一流大企業は政府と一体だからな
シャープのようなカスとはそこが違うんだよ
- 744 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 04:10:19.08 ID:Zrpm0TaV0.net
- 共倒れは避けるべきだ。
腐ったみかんに関わるとろくなことがない。
- 745 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 04:17:56.23 ID:nE/Rn5OL0.net
- さすが+
東芝スレってほとんど立たないし伸びないね
シャープの時は気が狂ったように顔真っ赤にして涎垂らしながら伸ばしまくってたのに
- 746 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 05:45:56.80 ID:cKgtCdZ30.net
- >>1
JALの時は(民主前原管轄)、
「潰します→援助します→やっぱ潰します」
やって株主は大変だったろうな、やっぱ潰します、は大納会大発会挟んでたし。
またこうやってインサイダーで稼ぐんだろう。
- 747 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 05:52:11.79 ID:Y6EmY+rA0.net
- 技術を売り渡すのは国力低下も同じ
- 748 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 05:57:22.29 ID:8uU0b1TsO.net
- これは当然。フラッシュがDRAMみたいになってもいいの?
- 749 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 06:04:06.90 ID:jUGsJGTN0.net
- 早く潰しちゃえよ
- 750 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 06:13:51.10 ID:1OH0V+Yy0.net
- 東芝機械の時に見殺しにした当時の日本政府。
今頃になってw
- 751 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 06:51:47.58 ID:AOIm2efa0.net
- 原発事業の英国子会社、韓国電力公社が買ってくださる意向だそうですよ、ありがたいですね
- 752 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 07:52:16.91 ID:Lk5defrz0.net
- >>751
英国じゃなくて米国の方もお願いします。
- 753 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 08:10:24.73 ID:6vVZiWQR0.net
- 東芝社員の選挙の票が、自民に入りそうだなw
- 754 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 09:18:58.44 ID:b3BkBrc+0.net
- 俺の会社は東芝より全然小さい会社で
3年前にアメリカの潰れた会社を買収したんだけど
年間44億円の売り上げしかないのに22億円で買収して
毎月大赤字の垂れ流し
俺の会社は創業100年で年商1000億にも満たないのに
2014年の時点で2020年までに年商2000億を目標に掲げたせいで
このザマですよ
そもそも俺の会社なんて国際感覚が全くなく
面倒な問題が発生すると知らんぷりをしたりとかもみ消したりとか
他人の手柄を横取りしたりとか、ゴマすりや根回しが得意な奴らが上に大勢いるという
典型的な日本人気質な会社だよ
こんなんでどうやってアメリカ人とやりあっていくんだよ
その潰れた会社は俺らの子会社なのに
実際は現地のアメリカ人従業員にすげ〜ナメられているらしい
結局2013年に就任したバカな社長が自分の功績や成績だけを気にして決断した所は
東芝と同じだよね
俺の会社は規模は小さいけど人事とは思えない
- 755 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 09:24:56.18 ID:AME48n5h0.net
- 低脳2ちょんねらーに言わせると
韓国中国は論外だけど
台湾は世界一の親日国なんだから協力してもらえばいい
なんだろ
- 756 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 09:31:41.84 ID:YIkp3u3n0.net
- 中国、台湾は危険だね
やっぱり韓国しかないよ、売却先は
東アジアで唯一の日本の友人、韓国
- 757 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 09:44:37.18 ID:XSOMMzS60.net
- 東京都は6000億円の豊洲市場をほったらかすほど余裕があるから、
7000億円赤字の東芝を助けてやったらどうなの。
- 758 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :2017/03/23(木) 09:45:59.73 ID:acflxZG00.net
- >>757
東芝は2.5ヶ月分のボーナスを出すんだって。
ボーナス出せる会社をなんで税金で助ける必要があるの?の?の?の?
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017032201001452.html
経営再建中の東芝の今春闘は22日、2017年の賞与(ボーナス)の最低水準を
年間2・5カ月分程度とすることで妥結した。前年の最低支給水準を0・5カ月分上回ったが、
15年実績の約6割にとどまった。米原発事業の巨額損失を踏まえ、昨年1年限りだった大幅な減額措置を継続する。
2年連続で人件費を抑制し、支援を要請している取引金融機関に身を切る姿勢を示す狙い。ただ人材流出を防ぐため、定期昇給に当たる賃金体系は維持した。
ボーナスは業績に連動して支給額を算定することから、所属する部門の業績によって差が出る。
- 759 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 09:46:32.42 ID:vGZjW8PV0.net
- >>1
遅い
- 760 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 09:48:11.22 ID:fo7Lgcmo0.net
- 自力回復できるだろ!
そこまで落ちぶれてたのか経営陣
- 761 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 09:50:35.89 ID:fo7Lgcmo0.net
- 部下には些細なミスまで咎めがきついのに経営陣が能天気過ぎるわ
- 762 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 11:50:35.44 ID:JIGVxo+h0.net
- チョンの金融機関助けたのよりずっと良いと思う。
- 763 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 11:51:40.35 ID:CcDvYGfL0.net
- >>758
はあ?さっさと潰せよ
- 764 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 11:52:50.05 ID:0T4gn6As0.net
- あれーー東芝にはマトモな技術はない(キリッ
の人たちどうなったの〜
- 765 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 11:55:05.42 ID:iPHHDl3R0.net
- 他の先進国でも大企業が破綻しそうになったら国家援助はやってるでしょ
- 766 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 12:22:22.09 ID:a+CJgzz80.net
- >>765
>他の先進国でも大企業が破綻しそうになったら国家援助はやってるでしょ
経営陣を豚箱に放り込んだ後にね
- 767 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 15:01:26.57 ID:2F0BZdGPO.net
- 重要じゃないから売れなかったんじゃないの?
- 768 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 15:11:52.23 ID:aicWEwMK0.net
- 今更流出して困るような技術ないだろ
- 769 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 15:12:35.15 ID:aicWEwMK0.net
- 日銀が売らなきゃいけないから宣伝してるだけ
- 770 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 16:32:57.93 ID:d5oaCKnG0.net
- >>1
東芝社員からしたらたまったものではないだろうなw
国策と称して安いところに売られてさらにリストラが増え給料が減るわけかw
中国や台湾に売れないのなら自然とアメリカ、もしくは国内産業にしか売れないわけだが
はっきり言って非常に露骨で気持ちが悪いね、そんなに大事ならそもそも現況たる原発を推進するんじゃねえよと
- 771 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 17:46:38.98 ID:lV8SL07G0.net
- また東北大地震みたいなのがもう一度起きて、日本で原発が爆発し、日本全土に放射性物質が蔓延し、日本に人が住めなくなれば大爆笑だな
はやく、東北大地震みたいなのがもう一度起きて、日本中の原発が爆発しないかなあ
そうすれば復興需要で日本がバブルになる
また東北大地震みたいなのがもう一度起きて、日本で原発が爆発し、日本が早く滅びれば大爆笑だな
また東北大地震みたいなのがもう一度起きて、日本で原発が爆発し、日本人が根絶やしになれば大爆笑だな
- 772 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 19:18:01.00 ID:SzPapEE00.net
- 旧村上ファンドが大量保有したのが分かったから慌ててるんだな
- 773 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 08:59:40.81 ID:OmOGIiw40.net
- 上級国民に自己責任の言葉はない。
- 774 :名無しさん@13周年:2017/03/24(金) 09:46:40.28 ID:4ezr+vmaA
- 世界の国会議員の年間報酬
日本 2281万円
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アメリカ 1357万円
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ドイツ 947万円
フランス 877万円
イギリス 802万円
更に日本は
他国にない文書交通費や公設秘書事務費
政務調査費や無料交通機関パスも"
amaちゃんだ‏ @tokaiama
籠池氏「うそはいけない」 会見で首相夫妻を批判
視聴した人々は、すべて籠池がウソをつく人物でないことを見抜いただろう
逆に、安倍晋三は「息を吐くようにウソをつく、発言にはウソしかない」
ことで知られている 世紀の嘘つき男
籠池、想像以上に腹の据わった男だった
西田という極右を代表する極悪議員の嫌がらせに真っ向から受け止めている
真実を話していると不動の姿勢
一連の籠池証言を俯瞰して、証言の動機について、
安部晋三が「籠池はしつこい!」と誹謗したことであることが鮮明になった
礼節のない人間は、このようにして飼犬に手を噛まれる
籠池は根性の座ったピットブルだったから大変なことになった
籠池の一貫して動じない姿勢には感銘を受けた
もちろん極右思想と相容れることはないが、
人間としては何か武道を鍛錬して不動心を持った人物に見える
実は私は彼と生誕日が数日違いの同級生なのだが、たいした人物と思うしかない
私は彼ほどの根性はない
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