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【鉄道】阪急も「なにわ筋線」乗り入れ…関空へ時間短縮★3

1 :和三盆 ★:2017/03/18(土) 20:37:23.75 ID:CAP_USER9.net
読売新聞 2017年03月16日15時29分

大阪府と大阪市、JR西日本、南海電気鉄道、阪急電鉄の5者は、大阪都心を南北に貫く鉄道新線「なにわ筋線」に阪急電車が乗り入れる新たな事業計画で大筋合意した。

2030年の開通を目指す。建設構想の浮上から約30年を経て、なにわ筋線計画が新たな形で決着する。
関西国際空港と大阪都心の所要時間が大幅に短縮できるだけでなく、各社の乗り入れで乗客の利便性が高まると期待される。

なにわ筋線は、JR大阪駅近くの再開発地区「うめきた」でJR西が建設中の地下新駅から、難波付近までを結ぶ。その後、それぞれの路線に接続し、関空に至る計画だ。
梅田―関空の所要時間は現在の約1時間から最速40分以下に短縮する。

大筋合意した新計画は、うめきた新駅までの鉄道免許を南海が取得し、JR西、南海の両社は、新大阪―関空間を共同運行する。
阪急は十三に地下新駅を建設し、うめきた新駅との間に新路線を敷いてなにわ筋線に乗り入れる。

http://www.yomiuri.co.jp/economy/20170316-OYT1T50111.html?from=ytop_main4
1の立った日時 2017/03/16(木) 18:25:15.96
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489704657/

2 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 20:37:36.66 ID:ywNmw8Rw0.net
          ____
        /_ノ  ヽ、_\             <おい、お前「毒」持ってる?
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ  って蛇に聞いてみたんだよ。
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒) そしたら何て答えたと思う?
| / / /      |r┬-|    | (⌒)/ / / //  Yes, I have.だっておwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /  
ヽ    /      `ー'´      ヽ /    /     
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   バ   
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、 ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ
                               ン 

           ,   -z―─―-  、
       ,  ' ´弌孑y ´' zk  三ニ`丶、
     , '   ...::::::::::::::::::::::::::::::::.... ≠ニ三丶、
   /z'' ..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.... ー ニ三\____
  /y' .:::::::::≠:::::::::::::::::::::, - ─ - 、  ー≠ニ三三三`丶、
. /≠' .::::::::ニ=::::::::::::::, '           \       ''''ニ三 n
/    .z::::=三:::::::::/                \  /  ̄ ` ー 、 `\
  ≠=:::::ー=    /              / /((○)) ((○)、三)
  z   三  '''' ,'                  ,' /  '⌒(__人__)⌒‘ゝ'  ギャー
  ニ ー=, z≠!               V       |r┬-|    |
 ー' 三ニ ,kz'!               \    | |  |  /
  ,ィk =ニ=  ,z|                 ノ       | |  |  \
    ≠三 ¨  ',              /´       `ー'´    ヽ

3 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 20:38:05.92 ID:Gh5wNq8N0.net
>>2
巨大なハブ
http://youtu.be/uZdGQzzBFzI

4 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 20:39:00.01 ID:kZ8Q9TZv0.net
次スレお願いします
   
【話題】経済産業省の「日本すごい!」自画自賛に困惑広がる 国主導「世界が驚くニッポン」に「さすがに恥ずかしい」★5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489742815/
 

5 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 20:39:06.31 ID:bmJzIaf80.net
阪急は線路がいい

6 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 20:40:11.19 ID:t7LG3Lc50.net
関空は米軍にあげていいよ
あんな地の果てまで行けるかボケ
国際線は神戸、国内線は伊丹でええやん

7 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 20:41:28.89 ID:4TZUElIH0.net
阪急って標準軌じゃなかった?

8 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 20:42:44.77 ID:K5h/Pm6L0.net
>>7
何回同じ話ループさせんねん

9 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 20:42:52.63 ID:7PeTEMvG0.net
複線ドリフトで中津通過

10 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 20:43:22.68 ID:W7UokKf00.net
阪急は4つ橋筋乗り入れじゃなかったっけ?

11 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 20:43:22.87 ID://2vZHNB0.net
>十三に地下新駅

藤田まことが黄泉の国から一言
  ↓

12 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 20:44:12.62 ID:33mEso8T0.net
>>6
難波まで30分だぞ
世界の空港の中でももっとも便利な部類に入るだろ

13 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 20:44:14.34 ID:P5gn4teF0.net
なにわのはにわ

14 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 20:47:52.48 ID:RG/PdJSb0.net
>>12
利用者はそうだとは思ってないみたい。文句を言わないで関空を使ってくれるのは格安航空の客ばかり


■利用者数実績は語る。航空利用者の静かな声(年度利用者統計)
 ・伊丹と関空を自由競争させると、利用者は伊丹を選択(関空開港直後、1994-2004年)
 ・強引に関空にシフトしようとすると、利用者が離れて失敗。誰も得しない結果に(伊丹規制の時期、2005-2011年)
 ・需要を適切に配分し始めると、両空港がV字回復(経営統合後、2012年-)
 http://i.imgur.com/MPwbBe0.gif
 http://i.imgur.com/WwltpDT.gif

■関西3空港の後背圏詳細比較(大阪航空局調査資料)
 ・関空の1時間圏内人口は関西全体の20%
 ・一方で、近畿2府4県人口の70%をカバーする伊丹
 ・関空と同じ海上空港ながらも人口配置で有利な位置につけている神戸
 http://i.imgur.com/tGS4BGG.gif

■空港利用者の一言! 関空についてどう思う?(日本経済新聞社調査)
 ・関空利用層の7割「関空は交通の便・アクセスが悪い」
 ・関空の便利なところは?>回答1位「そんなところはない」
 http://i.imgur.com/ozPFQtS.gif

15 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 20:48:38.80 ID:WlF0t5CL0.net
やしきたかじんの遺言書

1、1億円を桃山学院に寄付すること
→やしきさくらが偽のイタコメモを持って桃山学院に行き寄付放棄を迫る(計2回出向く)

2、2億円を大阪あかるクラブに寄付すること
→やしきさくらが百田尚樹を連れてあかるクラブに行き脅迫まがいの寄付放棄を迫る

3、3億円をうめきた再開発のために大阪市に寄付すること
→数年間揉めに揉め、2億円のみ寄付と決着


遺産返還詐欺の悪魔コンビ
http://i2.wp.com/galapgs.com/wp-content/uploads/2014/11/UzPjXJu.png

http://livedoor.blogimg.jp/animale/imgs/3/d/3d01465a.jpg

一億返還のため桃山学院へ持っていったイタコメモ(金に困ったら寄付を返せと書いてある)
http://i.imgur.com/WXzbTUR.jpg

16 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 20:49:15.29 ID:P5gn4teF0.net
関空

17 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 20:51:17.74 ID:CMKQCpk70.net
>>8
ループの答えを聞きたい

18 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 20:51:21.37 ID:aM+oKbjd0.net
>>10
阪急が十三新線(新大阪新線)を狭軌で建設することになるから、標準軌で第三軌条集電の四つ橋線乗り入れの話はほぼ消えた
阪急はなにわ筋線の懇談会で南海難波接続を提案したりしてたし、最初からなにわ筋線乗り入れを狙っていたんだろうな

19 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 20:54:05.10 ID:636cYLpw0.net
都心部の難波も梅田も30分台で行けるとか、
成田も羽田も都心アクセスが糞すぎだからこれはうらやましい。

20 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 20:54:12.89 ID:9GZaa3Yn0.net
メコスジ線に乗り入れてみたい

21 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 20:56:01.54 ID:fSLVQcs60.net
>>12
神戸のバカは放置で
もう国際的にも見放されつつあるし

22 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 20:56:27.19 ID:6hZDGRob0.net
堺筋線分岐させて合流させたらあかんの?ミソ(十三とかけてみた)である梅田経由でないのと神戸線方面が捌けないからかなぁ

23 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 20:59:10.05 ID:OAh2DPaX0.net
>>19
これが完成する頃には都心直結線も完成していて羽田成田のアクセスは世界最強クラスになってるぞ

24 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:00:04.83 ID:51E7bAFo0.net
>>12
伊丹の場所が良すぎるんだよ。

伊丹は場所は良いのに、なぜか行くのが面倒くさい。
勿体ない。

25 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:00:41.60 ID:ifIRykky0.net
今更なんで狭軌で作らなあかんねんアホか

26 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:02:10.38 ID:fSLVQcs60.net
大阪府戦略4路線
(北大阪急行/モノレール/なにわ筋線/西梅田十三新大阪連絡線)
http://www.pref.osaka.lg.jp/toshikotsu/senryaku4rosenn/index.html

これのうちなにわ筋線と西梅田十三新大阪連絡線を同時解決するという事
四つ橋線延伸はこれで完全消滅して阪急参入の上位互換のなにわ筋線で決定
維新が暖めてきた鉄道インフラ戦略がようやく実を結んだ

27 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:04:09.61 ID:DNUhs+Mn0.net
なにわ筋に新線を埋める前に
福島駅前の踏切を何とかして欲しい。

28 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:05:57.37 ID:iAvG861M0.net
阪急は無理して車両作らんでも、南海の車両を十三まで来させればいいだけ

29 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:06:24.92 ID:STZin1Jf0.net
>>6
神戸空港はジャンボ機が飛べるほど大きくないよ

30 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:08:51.46 ID:sY4G0ue10.net
南海うめきた新線、まさかの十三乗り入れ!

本質はこうだろ。

31 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:10:33.94 ID:ifIRykky0.net
なにわ筋線各停ならワロス

32 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:11:34.34 ID:K5h/Pm6L0.net
>>29
もう747はほとんど退役してるからどうでもよくね

33 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:12:13.22 ID:fSLVQcs60.net
>>27
だからそれも進むって
http://blog-imgs-89.fc2.com/s/a/i/saitoshika/2015110600223533a.jpg
地下新駅の北梅田駅を作る計画の一つが元梅田貨物線の地下化なんだから

34 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:12:55.42 ID:QGAoP4Xy0.net
その気になれば十三・新大阪〜極楽橋・和泉中央も可能になるんだよな、需要があるかはわからないがw

35 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:13:47.62 ID:ifIRykky0.net
これ阪急おまけみたいなもんやな
JRと南海だけで完結してる

36 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:14:22.64 ID:45eCLKzW0.net
大阪駅通らなきゃ全然価値ないと思う
それほど大阪駅って大阪にとっては凄い存在

37 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:15:18.12 ID:U3QQNj+60.net
>>1
 > 大筋合意した新計画は、うめきた新駅までの鉄道免許を南海が取得し、
 > JR西、南海の両社は、新大阪―関空間を共同運行する。

 > 阪急は十三に地下新駅を建設し、うめきた新駅との間に、
 > 新路線を敷いてなにわ筋線に乗り入れる。


コレ読むと、阪急は「うめきた新駅」と「十三駅」との間に“狭軌”の新路線を建設し、
わざわざ、「狭軌専用の車両」を“新造して”、なにわ筋線に乗り入れるみたいだな。

だから、阪急「河原町駅」や「三ノ宮駅」発で、関空駅直行の阪急電車は無いということなる。
つまり、阪急は「十三駅」で“乗り換え”なばならない、それも「地下の新駅」に・・・。

阪急は十三の「地下の新駅」で乗り換えなければならなので、あまり利便性が良いとはいえない。
狭軌専用の新路線と新車両をわざわざ建造して、JRと南海の間にムリに割り込んできた印象があるw


.

38 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:16:19.49 ID:RD1ARKnY0.net
十三どまりではなくてせめて西宮北口まで行けよ
十三西北間を3線にすりゃええわ

39 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:17:43.97 ID:iAvG861M0.net
>>34
あるやろ
泉北ニュータウンから梅田通勤が相当楽になる

40 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:18:39.40 ID:NEdvr1t/0.net
南海は、なにわ筋線用難波駅を新たに作るのかな?
ならば、ラピートは、難波〜関空、新大阪〜なにわ筋〜関空の2路線に分配になるな

41 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:18:40.14 ID:aM+oKbjd0.net
>>35
新大阪まで阪急経由のほうが安ければ、JR東海(新幹線)と阪急+南海の切符ばかり売れてJR西日本がハブられる可能性も

42 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:20:59.82 ID:ifIRykky0.net
>>37
なにわ筋の本線はJRの貨物線使うんだよね?
十三ほとんど関係ないで
阪急ほとんど蚊帳の外やな

43 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:21:23.94 ID:b4bZEqEm0.net
京阪はどないなるん?

44 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:26:07.66 ID:fSLVQcs60.net
>>43
一切関係無いけど?
南海と阪急の共同計画になるし
阪急は十三から新大阪まで作る予定だし
南海も念願の梅田さらには新大阪まで乗り入れできるようになる

45 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:28:33.53 ID:RCTYUkbw0.net
新大阪の遺構を見に行こう
なんちゃってw

46 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:31:21.37 ID:ifIRykky0.net
>>41
JRのが初乗り運賃安いやろ

47 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:31:38.59 ID:rJzdMVL00.net
さんざん既出かもしれんがどうやって大川超えるんだろうか?
上?下?

48 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:33:16.92 ID:fSLVQcs60.net
>>47
地下

49 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:33:49.60 ID:+ScomQWR0.net
阪急て十三−新大阪の免許 残してあるん?

50 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:36:45.81 ID:WBcIGf280.net
阪急の新大阪駅は、出来たとしたら新幹線との乗換は便利なのか?
新大阪阪急ビルは壊すのかな。どっかに完成予想図とか出てない?

51 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:37:40.94 ID:6IcNtTZE0.net
線路の幅は大丈夫か。JRと南海は同じようだが。

52 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:39:41.44 ID:U3QQNj+60.net
>>1
 > 大筋合意した新計画は、うめきた新駅までの鉄道免許を南海が取得し、
 > JR西、南海の両社は、新大阪―関空間を共同運行する。

 > 阪急は十三に地下新駅を建設し、うめきた新駅との間に、
 > 新路線を敷いてなにわ筋線に乗り入れる。


コレ読むと、南海の特急『ラピート』は新大阪くらいまでは乗り入れしそうだな。
JR特急『はるか』も、大阪駅の北西に隣接した新駅ができて、梅田の需要も取り込めそうだ。

JRの北方貨物線をつかえば、「赤穂」「姫路」「三ノ宮」発の関空特急も設定できそうだな。
いっそのこと『ラピート』は「神戸」方面、『はるか』は「京都」方面と、東西棲み分けすればいいのに。

ところで、阪急は「十三」始発の関空乗り入れの新特急は造るの?
せっかく狭軌専用の新車両を造るのなら、「白浜」「新宮」まで乗り入れてみたらどうw


.

53 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:42:09.60 ID:NpAGrd/x0.net
どうせ関空まで1回は乗り換え必須でしょ?
現状の天下茶屋か天王寺で乗り換えるのから、難波で乗り換えるパターンが増えるのか?

54 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:42:16.09 ID:hVA4ip7P0.net
ギャップギャップ糞ワロタw

これで神戸の地盤沈下は決定的やな
泉州が高級住宅街になって阪神間がヨゴレ地域になっていくでこれぇ!

55 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:46:21.98 ID:7XGrrM880.net
そろそろラピートに代わる新型特急を投入しろよ南海

56 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:46:41.25 ID:K5h/Pm6L0.net
>>51
>>8

57 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:52:35.15 ID:fSLVQcs60.net
JRは南海に北梅田から新大阪までの自社の線路を走らせるつもりはない
なので阪急が自社参入条件と引き換えに
十三から新大阪までの延伸計画を差し出して
北梅田からさらに新大阪まで走りたい南海と取り引きした
ということ
阪急は南海規格阪急仕様の車両作ればそのまま関空まで走れる

58 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:58:22.95 ID:aM+oKbjd0.net
>>50
1Fのバスターミナルを潰して新線の終点駅にするんだろう

59 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:59:25.45 ID:CxHCPzuZ0.net
阪急神戸線を三線軌条にして関空へ乗り入れ希望( ・∀・)

60 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:03:56.15 ID:ifIRykky0.net
阪急はこの日のために新大阪新幹線の北側の用地を確保してたんやな
駐車場レンタカーフットサル場は撤去や

61 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:06:37.41 ID:b0ms9GOd0.net
>>54
むしろ逆だね
阪神地区から関空が近くなるのだな
そして堺周辺地区から伊丹空港が近くなるのだ
と大阪市長が言ってたな
阪急が来るとなると伊丹空港がかなり便利になるって、
一瞬どういう意味なのか考えたが・・・・
泉州はただの通過地区になるのかもよ

62 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:13:38.76 ID:oMNEYqY60.net
御堂筋線も動物園前(新今宮)から南海本線期乗り入れて関空いけよ

63 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:13:48.32 ID:5GWGGaAr0.net
ここでも狭軌が足を引っ張るとは、やはり狭軌選択は失敗だったな。

64 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:24:54.62 ID:+ScomQWR0.net
いずれ新大阪駅はリニアと北陸新幹線も入ってくると思うし結構カオスな気がする

65 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:25:37.00 ID:tsteBw1B0.net
>>63
どう足を引っ張ってるの?

66 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:25:54.58 ID:ue7FNwAs0.net
関空のアクセスが飛躍的に上がることで、大阪空港(伊丹空港)は本当にいらなくなった
関空と神戸で十分
伊丹空港のせいで無駄に高さ制限のあった梅田や十三のビル高さ制限がなくなり
アベノハルカスのような超高層ビルをバンバン建てられる
梅田に東京のような超高層タワーマンション立てたら売れる

あとは阪急の最後の仕事として、神戸空港まで阪急か阪神一本で行けるようにすべき

67 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:30:10.39 ID:5illfsza0.net
また京阪は蚊帳の外かよ、、
楽しそうだな、、ハハハ
南海まで新大阪に来るのかよ、、

68 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:33:03.82 ID:dypJ6xbd0.net
記事の書き方が悪くて、馬鹿が理解できていないようだね
阪急は南海と十三・関空間で相互乗り入れをする
南海はJRとなにわ筋線を共用する
単にこれだけ
新聞記者が本質をわかっていないだけ

69 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:34:36.14 ID:wqewacv60.net
結局、南海の一人勝ちのような気がする

70 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:34:43.17 ID:XwIjhnWu0.net
阪急の標準軌(約1.4m)に慣れてくると
JRの狭軌(約1m)がみすぼらしくてね

幅1mの線路の上に幅3mの車体が走ってるんだぜ

弱っちいし、むしろ恐ろしいわ

ちょっと風が吹くとすぐ遅延するし

71 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:36:02.16 ID:dypJ6xbd0.net
>>70
線形が悪いけどね
所詮路面電車上がり

72 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:36:25.85 ID:HMoiI+R00.net
大阪の空港バスってなんで嫌がらせのように終点に近づくほど遅くなるの?
上本町なんてほんの100m手前から壮大な迂回するし、梅田はいくつもバス停を回ってから
元に戻ってわざわざ遠くの高速入り口まで渋滞に並ぶ

73 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:37:02.50 ID:1VIvGG2f0.net
>>67
なにわ筋線で中之島駅ができれば大失敗と言われた中之島線が報われるぞ
中之島駅ができればな

74 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:38:07.94 ID:dypJ6xbd0.net
>>72
運行会社に聞け
発達障害か?

75 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:39:04.52 ID:0Jt/DbBy0.net
中之島となにわ筋線も接続したら関西どっからでも関空行くの楽になるな

76 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:39:18.57 ID:5reybXNR0.net
えーと
御堂筋
谷町筋
堺筋
浪速筋(なにわ)
難波筋(なんば)
道修町筋(どしょう)
あってるぅ?添削してよん

77 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:39:28.40 ID:CFcJ9a5z0.net
>>6
伊丹はチョー不便電車の乗り継ぎとか上がったり下ったり
筋トレしてるみたいな感じになる

78 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:39:55.07 ID:tsteBw1B0.net
>>72
そりゃ終点に近づくほど道が混むからでしょ

79 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:40:38.34 ID:XwIjhnWu0.net
>>71
それ京阪な

阪急は線形も良い
悪いのは十三で分岐する辺りと梅田の手前くらいだけ

80 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:42:05.13 ID:dypJ6xbd0.net
阪急も線形が悪い
曽根、庄内、服部あたりなんて何十年工事していたんだか

81 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:48:45.71 ID:t8FNwPKQ0.net
新大阪が不便だとか抜かす大阪人が多いが、これが来れば文句言われなくなるだろうな
リニアと北陸新幹線も来るし

82 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:50:47.61 ID:iZkcLaIX0.net
汐見橋駅から地下に潜るならともかく新今宮駅から地下に
潜って難波駅を経由するというこの珍計画通りに建設したら
建設費は8000億円を超えるだろう

線路を保有する第三セクターが破綻するか線路利用料を
支払う南海が大赤字に陥るかどちらかの未来しかない

83 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:53:37.70 ID:iZkcLaIX0.net
>>79
阪急宝塚本線・箕面線はまさしく路面電車あがりの
線形の悪さだけどね
あと阪急千里線もね

84 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:55:05.87 ID:XwIjhnWu0.net
まあ宝塚線はな


京都線と神戸線は線形も良い

85 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:55:51.81 ID:Ei+mN/Gw0.net
宝塚線の線形が悪いせいで、梅田から宝塚に行くなら神戸線&今津線経由の方が早く着くからな

86 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:02:05.97 ID:fSLVQcs60.net
地形の問題
千里丘陵西麓の宝塚線と
元は作ったのが阪急じゃない丘陵を登っていく旧千里山線だから
今なら重機土木パワーでまっすぐにするだろうけどな
ちなみに元終点の千里線千里山から北は千里NT時代からの建設なので踏切は一つも存在しない

87 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:09:59.05 ID:MG6SJLeh0.net
十三止まりでいいわ。ぶっちゃけ神戸には必要ない。

88 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:14:33.06 ID:MG6SJLeh0.net
神戸からJR使って関空まで行こうと思ったことは一度もないから。だから、遅い阪急なんて、もっと考えられない。

89 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:15:55.12 ID:nVqpUq7h0.net
>>69
前々スレにも書いたがJRは関空特急を南海に押し付けきれればだが、関空行きの部分を減らして阪和線の便数を増やしてそっちから利益とれるからJRとしても美味しい

90 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:15:58.39 ID:iZkcLaIX0.net
>>85
ただ阪急宝塚本線急行の方が停車駅が2つ多いのに
阪急今津線経由準急より一分しか遅くないから意外と
健闘してる

91 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:23:01.74 ID:ymLW6L0A0.net
関空紀州路快速は大阪に止まらない?

特急はるかは浪速筋線でのろのろ運転?

92 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:23:41.17 ID:XwIjhnWu0.net
>>88
神戸からならマリンルート改めベイシャトルがあるな

93 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:24:15.77 ID:zldWKfvb0.net
>>37
地下新駅の十三ー新大阪間は阪急が別に作るのかな?

94 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:25:12.78 ID:zldWKfvb0.net
>>40
全部新駅でいいんじゃない?

95 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:27:13.62 ID:rcW46ixr0.net
大川の川底って水深何メートルなん

96 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:28:20.19 ID:WBcIGf280.net
>>90
本線急行が、路線全体が遅いトロトロ仕様の今津線と「健闘」してちゃダメだろ。

97 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:30:38.59 ID:xI12jzlc0.net
阪急はいっちょ噛みしてきただけで現実的にはやらないと思うけどな
利便性がとかいうなら先に新大阪〜十三の方が必要だわ

98 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:33:28.49 ID:fSLVQcs60.net
>>93
十三から新大阪は阪急の免許だから阪急が作る
北梅田から十三はおそらく阪急と南海共同で取得して建設
阪急はなにわ筋を利用させてもらいつつの有利条件で南海の線に乗り入れるかわりに
ゆくゆくは南海に十三から新大阪まで乗り入れ開放の取り引きだろう

99 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:36:25.62 ID:WBcIGf280.net
しかし最近の報道に掲載されてる地図を見ると十三〜新大阪って近いな。
京都線を十三〜新大阪〜淡路につけかえる計画、
たかがそんな小規模な移設が何十年も出来ないなんて本当に阪急は金がないんだな。
経路上の民家を全部買収しても、数百軒ぐらいで済むんじゃないか?
逆に旧線跡地を売却したら金になるんだし差額は鉄道建設の感覚でいうと大した金額じゃないだろ。

100 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:38:12.63 ID:giFdOCr70.net
>>33
それは朗報
阪神電車が潜ってから遅れること何年や…
これで福島駅前の混雑も少しは良くなるかな。

101 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:38:19.60 ID:yLb8U5ww0.net
阪急新大阪駅構想図
半世紀超えてこの構想が実現するのか?
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi&q=%E9%98%AA%E6%80%A5%E6%96%B0%E5%A4%A7%E9%98%AA%E9%A7%85&tbm=isch&gws_rd=ssl

102 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:38:19.99 ID:ue7FNwAs0.net
>>97
最終的にはそこが目標
そのためにもまず十三関空間を繋ぐ

103 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:38:48.23 ID:WJFIXM2v0.net
阪急は南海と競合してる路線がないので
阪急が南に持ってきた客を南海が引き継いで運ぶ、あるいは南海が北に持ってきた客を阪急が引き継いで運ぶ
互いに客のリレーをすることで地下鉄に客流さずウィンウィンだろう

104 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:40:03.02 ID:fSLVQcs60.net
>>99
金で解決できるなら何十年も前に成田は解決しているな
アタマ弱すぎだろお前

105 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:40:32.53 ID:yLb8U5ww0.net
京阪:あの〜うち中之島線邪魔なんですけど誰か買いませんか?

106 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:45:05.37 ID:BZN7UVYo0.net
>>27
あれは解決しないよ

107 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:47:47.41 ID:xI12jzlc0.net
>>105
なんとか頑張って夢洲までつないで下さい
カジノはいりませんけど

108 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:48:58.83 ID:fSLVQcs60.net
>>105
USJ開業2001年
第三セクター中之島高速鉄道設立2001年
中之島線開業2008年から3年間はUSJがどん底まで低迷した頃
第三セクターUSJが頓挫した時中之島線延伸の夢も潰えた
恨むなら天下り役人天国でUSJを一度殺した大阪市にどうぞ

109 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:52:17.51 ID:dypJ6xbd0.net
>>99
あのあたり、ことは単純ではすまない

110 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:55:03.03 ID:giNlBjIY0.net
阪急なんて後から入れてもらった側だからな
デカイ顔すんなよ?

111 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:55:25.93 ID:WJFIXM2v0.net
中之島線はせめて西九条まで伸ばしてUSJ客取り込まんと

112 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:56:34.62 ID:fBm0nRDN0.net
>>110
各社の経営陣でもないお前こそでかい顔すんなよ

113 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:57:57.18 ID:tMFlTpMv0.net
十三までは阪急が建設して運営はするけど、車両は持たずに南海車のみの運行か、車両持ったとしても南海車の内装を阪急仕様にした車両で保守も運用も南海に任せた形になるのかな。

114 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:58:00.79 ID:ifIRykky0.net
地下区間で各停とか辞めてくれよ

115 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:58:28.53 ID:fSLVQcs60.net
>>111
万博とIRが動けばまた動きはあるかもな
それまでは無理誰も触らない
IRの話でも中之島線はタブーのごとく誰も触れてないからな

116 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:59:30.47 ID:rPCwLs5B0.net
津波が来たらあの地域だと悲惨なことになりそうだね

117 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 00:00:58.49 ID:/63Dp0qz0.net
伊丹空港と十三をつないで伊丹十三線にしないの?

118 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 00:02:30.26 ID:z0HWzQVt0.net
難波から北梅田までがJR南海共用でそこからJRは貨物線へ
南海は阪急線に乗り入れるのかな?
それとも阪急は十三に地下駅作るだけで寄生すんのかな?

119 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 00:05:14.62 ID:4IXOLzSo0.net
>>113
阪急は狭軌専用車作る予定
南海規格の阪急仕様車になる

120 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 00:05:17.32 ID:x1WBrLmt0.net
阪急の真の目的は、十三→新大阪の悲願達成だと思うな
これで関空や南海と十三が繋がれば、新大阪新線の更なる需要も見込めるだろうし融資も得やすいだろう
問題はJR側の新大阪ルートとどこまで競合するかだな

121 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 00:05:45.85 ID:Pgtssncc0.net
浪速ナンバーとか見ると下品に思えて仕方ない

122 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 00:06:57.18 ID:idRm0xw80.net
阪急は十三ー新大阪区画は断念した過去がある
今更というか毛頭その気はもう無いだろう

123 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 00:08:10.81 ID:z0HWzQVt0.net
>>122
めっちゃ用地残ってるで

124 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 00:12:27.40 ID:NgTHWMwM0.net
>>122
断念なんてしていない
今なお、特許を保持している
断念したのは、淡路−新大阪

125 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 00:13:15.98 ID:4IXOLzSo0.net
>>122
断念なんかしてないが
何のために免許更新してると思う?

126 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 00:13:29.64 ID:z0HWzQVt0.net
新大阪梅田間を新規で標準軌で作ったら梅田まで新幹線の乗り入れすらありうる
それを狭軌で作るとなったら結構な決断なんちゃう

127 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 00:26:01.90 ID:ZhYyWiHRO.net
今は狭軌だけになってしまったけど、箱根登山鉄道の小田原〜箱根湯本の昔のように三線軌道になるのかと期待したけど、
線路のメンテナンスのことを考えたら、阪急が狭軌の車両を作ったほうが長い目でみても安上がりということか。

128 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 00:28:47.40 ID:pFML0G2c0.net
>>126
新幹線はない
出来たら嬉しいけど新幹線はない😭😭😭

129 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 00:28:50.66 ID:XMeHI/8t0.net
>>92
そそ。だから需要ない。わざわざ大阪まで出て関空へ向かうという発想が神戸にはないですね。
西宮はリムジンバスがありますし。

130 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 00:30:10.01 ID:toi1tHU40.net
阪急が南海様に頭下げて泣きついたんですね

131 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 00:30:28.29 ID:mbUM5tHm0.net
阪急は狭軌の路線を十三まででなく新大阪まで繋げたいのかな?

132 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 00:32:46.40 ID:XMeHI/8t0.net
しかもリムジンバスのほうが運賃が安いのでJRでも勝ち目ない。十三で乗り換え必須の阪急なんて、さらに勝ち目ない。

133 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 00:37:23.35 ID:MfmHUdLq0.net
東京も東京、上野、品川は新幹線通ってるが
新宿、池袋、渋谷は新幹線通ってない

134 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 00:39:00.79 ID:toi1tHU40.net
ラピートが梅田に乗り入れ胸熱
おはぎみたいなダサイ色の電車に乗ってる住民は
南海の格好良さに震えるんだろうなw

135 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 00:39:58.62 ID:f2NwQLph0.net
神戸から関空へのリムジンバスなんて、時刻通りに運行した事ねーやろ。
時間にシビアな空港へのアクセスとして時間が読めないバスは敬遠される傾向にあるよ。

136 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 00:41:10.60 ID:pHmRbZcb0.net
関空まで電車代千円くらいする
大阪市内住みやけど

137 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 00:42:55.25 ID:XMeHI/8t0.net
>>134
ないないw
南大阪の住民とか治安悪くなるだけだから十三までで勘弁してくれと思ってるw
生活水準が雲泥の差だよ。

138 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 00:43:52.59 ID:d4MHz74s0.net
>>135
バスは遅れることが前提だから1本早い便に乗ればすむことじゃね

139 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 00:44:52.49 ID:f2NwQLph0.net
>>138
面倒くさいだろ

140 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 00:45:20.02 ID:XMeHI/8t0.net
>>135
神戸からならベイシャトル使うだろ。

141 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/03/19(日) 00:46:44.60 ID:IsCPKbPa0.net
(^◇^)
海運中心時代にフロントとして
できた大阪市を中心とした400年の関西の時代はおわりはじめた

今はICTと航空の時代。世界規模でどうするかの発想が必要だし
関西は2000年そうやってきたw

万博頭でパラダイムシフトについていかず
未だにこんな事の整備に少ない金かけていると
ますます東京へ企業が流出して東京のベッドタウン化が進むだろう

142 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 00:46:48.73 ID:z0HWzQVt0.net
関空が夢洲か堺の埋め立て地に来た方が早いんじゃないのかね…

143 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 00:48:27.42 ID:XMeHI/8t0.net
>>139
早めの便に乗るのは普通だよ。
大阪まで出るほうが面倒だわw

144 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 00:48:36.44 ID:g6fkhYqE0.net
阪急民は関空に行くなら梅田で降りて「北大阪駅」まで歩けばよくね
と思うのでなにわ筋、南海との接続がメインの話ってことなんかな
京都線民だが、なにわ筋や南海に用がほとんどないけど・・・

145 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 00:48:51.83 ID:CQORDcji0.net
阪急は南茨木のモノレール乗り換えをもっと便利にしろよ

146 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 00:49:36.61 ID:B1MLruO30.net
>>135
国内線の発想やなww

147 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 00:51:17.50 ID:B1MLruO30.net
>>144
まぁまぁ遠いぞ、阪急梅田駅→うめきた駅

148 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 00:51:56.06 ID:Ucwb9c580.net
>>133
新宿は一応上越新幹線乗り入れ構想がある
(つーか上越新幹線の本来の起点が新宿)

149 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/03/19(日) 00:52:19.76 ID:IsCPKbPa0.net
(^◇^)
大阪市をひきつづき中心として重点的に整備するなら
>>142のいうとおりだよね

そうしてないのはなぜだか考えよう
なぜこうちぐはぐなのか考えよう

府と市に30年前の計画をいまさらどんどんやってしまう
政治的に古い権益の人達がいるのだろうし
物理的に出来ないと言う事もあるねw

150 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 00:52:37.91 ID:g6fkhYqE0.net
>>147
そこに歩く歩道でどやろか?w

151 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 00:53:52.80 ID:vApBSLJd0.net
>>120
関西はJRと私鉄がどうしても競合する運命やな

152 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 00:55:07.16 ID:MfmHUdLq0.net
大阪は新大阪や十三ってところがもっとオフィス街の
ビル群がたくさんある都会として発展してもいいんじゃないかね
ショッピングやサブカルとか遊んで飲んで食って楽しむ街をキタやミナミにして
今でもそうだろうけど。
働くサラリーマンや本社はなるべく北の方へ移動したら
都市計画としていい気がする。

153 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 00:56:19.15 ID:SzlH2Eig0.net
そもそもだけど関空廃止して神戸を開発してくれよ
神戸空港のほうがずーっと便利

154 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 00:57:29.95 ID:XMeHI/8t0.net
>>144
京都線民と同じだよ。用はないw
大阪へ出なくてもいいルートがあるなら極力、そちらを選ぶ。

155 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/03/19(日) 00:58:46.68 ID:IsCPKbPa0.net
(^◇^)
関西広域連合も主張する様に
東京に対抗する為に関西には関西のための新都心が必要になる

なぜなら大阪市の旧都心が東京に対抗するには
基礎となる、地勢的制約で限界が来ているから

古い発想は捨てて
100年先を見てアクションをせねばならない
そうやって桓武天皇は都心を奈良から京都に移した
豊臣秀吉は京都から大阪に、明治政府は東京に

156 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:00:20.82 ID:NgTHWMwM0.net
>>148
バスタで空間がつぶれたらしいが...

157 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:02:02.08 ID:MfmHUdLq0.net
>>148
そんな構想あるのか
リニアは新宿かって思ったら品川だし
バスターミナルだけだよな

158 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:02:32.41 ID:XMeHI/8t0.net
>>150
神戸の住民なんだけど
無いわw大阪へ出るという発想がない。
スーツケース引っ張って移動とか不便極まりないし。

159 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:06:02.17 ID:TuZFkuJ60.net
>>25
南海、JRが狭軌だから、その両社と直通運転するには
同一の軌間に合わせるしか、
今のところ有効な手段が見当たらないんだよね。
狭軌と標準軌との狭い隙間に軌間可変機構を搭載できるような、
小型の軌間可変台車(フリーゲージトレイン台車)は
実用化のメドがたってないらしいし。
一方、スペインで昔から使われてるのは
スペイン広軌(1600mm以上)と標準軌との
軌間可変台車だから、日本じゃ使えないし。

軌間がバラバラで未統一だと、ほんと不便だよね。

160 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:07:19.49 ID:4IXOLzSo0.net
オワコンの神戸とかどうでもいいから
もう福岡にも負けて海も空も失敗したところだし
阪急が関空一本に絞った決断は絶大な影響を及ぼすからな

161 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:08:36.77 ID:vApBSLJd0.net
>>153
歴代の神戸市長が関空誘致を拒否して、
いざ関空が出来たらハラかいたかしらんが
神戸空港作りよったんやで

初めから関空を神戸に作らせとけば
便利な場所に安い建造費で作れたのになあ

162 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:09:41.68 ID:MfmHUdLq0.net
神戸は平野の面積も狭くないか
衰退してしまう感じはわかる

163 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:10:40.74 ID:Ucwb9c580.net
>>157
リニアの新宿起点は70年代の案だね
恐らく民営化の時点では新宿起点案はもう無かったと思われる
もっと言うなら、民営化後に新幹線品川駅の構想が浮上した時点で
リニアの起点も品川に内定していたものと思われる

164 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:11:39.66 ID:XMeHI/8t0.net
>>160
結構、結構。
十三までなら神戸市民に害はない。
神戸は放っておいてくれたまえw
そのほうが平和で良いですわ。(^^)v

165 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:14:35.36 ID:B1MLruO30.net
>>152
伊丹空港による高さ規制、梅田は約180m、新大阪・十三は約134m

そういう夢を見れば見るほど伊丹は廃止しなきゃな

166 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:14:37.08 ID:cN1fKLWn0.net
>>162
それ中心地域は平均して海から山まで2〜3kmしか無いから大きなビル建ててるスペースがない

167 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:15:08.21 ID:pFML0G2c0.net
>>134
十三も人のこと言えない定期

168 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:17:03.51 ID:Ucwb9c580.net
>>165
伊丹廃港は無理でしょ
新大阪も十三も高さ制限あっても品川レベルの街には出来るはず
結局は行政の怠慢

169 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:20:17.03 ID:RmK58AFv0.net
関空から梅田、できれば京都まで専用線の鉄道があれば、
関空の遠さは問題ではなくなるだろう。
空港アクセスがJRも南海も既存線使ってるところに色々問題があるわけで。

伊丹は便利で好きだけど、流石にあの狭さは将来が厳しいだろう。
伊丹をどうこうするより、少しでも関空を便利にした方が関西全体のためだよ。

170 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:20:21.06 ID:B1MLruO30.net
関空を目の敵にしている神戸民が敢えて伊丹廃止を訴えないのは何のしがらみだ?
それとも単にアホなだけか?

伊丹を廃止すれば、既に容量の半分以上は使われてる関空より
2万回というショボい発着容量が5倍以上増やせる神戸のメリットが莫大なのはアホでも思いつく話

伊丹廃港に断固反対の井戸なんか選んでる低民度じゃ、そんな簡単な理屈も分からんかw

171 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:20:48.51 ID:mbUM5tHm0.net
関空って本当に遠いよな、大阪から関空快速で約一時間だっけ? でも天王寺から課金してはるかに乗ると3、40分ぐらいなんだよね。

172 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:22:04.93 ID:aTrh6sni0.net
つかはるか客全然乗ってないから廃止しろ
あれのせいで強風の日とか必ず遅れて畿内のダイヤ、メチャクチャになる

173 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:26:34.24 ID:4IXOLzSo0.net
阪急の今回の決断は伊丹空港と神戸空港関係にはもう投資しないというアナウンス
H2Oグループは北陸新幹線リニアの新大阪と関空に照準を合わせたということ
万博以後IRの動きもあるからな
数十年ぶりの鉄道大投資の決断

174 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:27:48.53 ID:QaFOENuiO.net
>>169
大阪フェリーターミナルから分岐してニュートラムを関空まで延伸……。

175 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:28:14.95 ID:qm9hCGVk0.net
関空発なにわ筋ラピートは、新今宮までノンストップでよろしく

176 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:29:24.66 ID:HROs49Pt0.net
>>20
まん「軌間がNゲージの癖に、営業路線に乗り入れようって訳?」川#`・ω・´)

177 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/03/19(日) 01:30:25.55 ID:IsCPKbPa0.net
(^◇^)
そろそろ、大阪人は夢から覚めて現実を見なければならないw

21世紀既に大阪市を都心として整備しても、
東京に圧倒的に差をつけられている
大阪が戦前まで強かったのは海運中心の時代だったから
更に整備しても無駄、焼け石に水。

ICTや航空機の地球儀を俯瞰する時代には東京の方が土台から
基礎的に有利なのが今の冷酷な結果だ

ICTや航空機の時代に向けて将来、新都心となる副都心が必要なのである。

大阪もなにわの宮やなにわ津、あるいは古墳のある堺も
かつては副都心だったのだから

178 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:31:22.86 ID:QaFOENuiO.net
>>171
あれ関空の利用客はほんの一部で阪和線の快速だからね。関空までの時間より途中駅に停車させるほうが優先なんだよ。

179 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:31:24.43 ID:d4MHz74s0.net
>>173
まあそういうことなんだろうな
リニアが新大阪まで来たら国際線のない伊丹と神戸は縮小するだけだろうし

180 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:34:47.81 ID:B1MLruO30.net
JR・南海に阪急も参入し、仮)うめきた駅 − 十三 − 新大阪と狭軌の新路線を阪急が作るとすると、

新大阪 − 仮)うめきた駅 − 関空

のルートは3路線選べることになるな
となると、それぞれの路線で重視される他の駅の扱いで、各路線の色合いが変わってくる

JR : 天王寺
南海 : 難波・新今宮
阪急 : 十三

お前らは国内線やアウトバウンドしか考えてないから十三や天王寺の方が結節点として有利と見るだろうが、
インバウンドを考えればやはり南海が有利

181 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:36:24.24 ID:qm9hCGVk0.net
伊丹なんて、バリバリ使うつもりで今
工事してるじゃん

182 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:37:12.48 ID:4IXOLzSo0.net
>>179
伊丹は将来廃止が既に盛り込まれてる
タイミングはリニアかそれに準じた状況で行われる
関空会社の契約が44年だからそれまでに支払いが完了する見込みになったら
リニアが来てなくても廃港関空一本化へ動くだろう

183 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:37:18.17 ID:XMeHI/8t0.net
>>170
目の敵?神戸民が?
興味ないわw神戸空港自体、神戸にとってどうでもいい存在だしw
あれでも一応、空港なんだね?な感じですよw
大阪民国と違って穏やかなもんですよ。
ご存じの通り、神戸は富裕層が多く住む地域でもあります。(^^)

184 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:37:20.00 ID:akF5trWh0.net
伊丹空港廃港だな。
リニアと食い合うし

185 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:39:04.49 ID:TuZFkuJ60.net
>>68
南海が建設して、南海とJRが共同運行する、なにわ筋線は
難波周辺〜梅田北ヤード新駅、の区間のみで
そこから先の新大阪方面へは、二方面へ分岐して
一方は、JRが既存の貨物線経由で新大阪まで単独運行し、
他方は、阪急が十三地下駅経由で新大阪まで狭軌新線を建設し、
そこに阪急仕様の南海車両が新大阪まで乗り入れる。

そういうことなんでしょ?

186 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:43:58.78 ID:B1MLruO30.net
>>179
元々利用者の少ない神戸はリニアも大した影響は無いだろう
そもそも新神戸も伊丹も利用しない奇特な人しか使ってないから

伊丹は現状、

羽田便
羽田を除く国内主要10空港でほとんどが長距離
使用頻度が極端に低いその他もろもろのローカル線

が、それぞれ3分の1ずつという便構成

リニアが出来た瞬間、羽田便はほぼ全滅する
主要10空港なら、関空・神戸それぞれに路線を持っても維持できる
その他は使用頻度が低いので関空でOK

だから伊丹を配しても全く問題無いどころか、
跡地利用・売却で莫大な利益を生む

もっとも俺は、リニアまで待つ必要も無く、なにわ筋線開通の時点で伊丹を廃止すべきと考えている

187 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:45:23.34 ID:B1MLruO30.net
>>183
こんな有権者ばっかだから兵庫と神戸の政治家はアホばっかなんやな

188 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:47:08.93 ID:XMeHI/8t0.net
>>187
ま、大阪民国より住みやすいのは間違いなですけどねw

189 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:49:12.15 ID:z0HWzQVt0.net
関空がそもそも遠すぎるねん
大阪市内を通過しないといけないのに地下鉄で分断されてるし
なんであんなところに作ったんや…

190 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:49:17.10 ID:XNVZFld60.net
伊丹いらないと思う。豊中とかの住宅街にあるし
高速鉄道で関空へのアクセスを向上させたらいいよ
神戸空港もあるし。で大阪北部地域を開発した方がいいよ
新幹線もリニアも新大阪なら、国内では主要な場所になる

191 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:50:26.17 ID:TuZFkuJ60.net
>>70
でも、東海道線と山陽線のJR新快速は、マジ見事じゃないか。
急曲線が皆無な良好な路線だし、
複々線区間も驚くほど長距離だし。
おまけに車両は全車とも転換クロスシートだし。

あんなスゴイ路線は東京地区にはないぞ。

192 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:51:04.81 ID:B1MLruO30.net
森友の土地も伊丹の騒音利権でややこしい土地だ、って知らん連中も多いんだろうなw

193 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 01:53:22.62 ID:toi1tHU40.net
>>188
住みやすいのは大阪の方だろ?
じゃないと大阪に流出するはずが無いw

194 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:01:42.75 ID:XMeHI/8t0.net
>>191
神戸まで30分足らずだから最強に便利。
大阪環状線とか無理過ぎるw

195 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:02:31.15 ID:toi1tHU40.net
大阪市地価 坪単価平均59万円
神戸市地価 坪単価平均21万円

何金持ちぶっとんねんw 

196 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:03:22.01 ID:B1MLruO30.net
阪急が、なにわ筋線 − 十三 − 新大阪にコミットすることで忘れちゃならない点は、
デベロッパーとして十三・新大阪にも本格参入するってことだわ

ところが梅田と比べても厳しい高さ規制が伊丹空港のせいであるため、
現状では約130m、20数階程度のビルしか建てられない
現に新大阪で一番高いのは、キーエンスのビルで、110m、21階
こんなの、大阪市内でボコボコ建ってるマンションクラス

仮にも蛍池で伊丹へのアクセスの一端を担ってる阪急が、方向転換したと見ていいねこれ

197 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:04:39.78 ID:gkBvaZXg0.net
>>190
そうそう、関空を作るときに伊丹を廃港にする計画だったんだから、さっさと廃止しろ。
それを放置して関空が赤字とか騒いで、赤字になるのは当たり前だろうっての。

198 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:05:37.21 ID:dTLYwWwv0.net
御堂筋線の混雑が緩和される?

てか地下鉄どうすんの?

199 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:05:56.03 ID:gkBvaZXg0.net
>>196
新大阪はまぁともかく、十三に開発余地なんか全くないやろ。
現地見てからしゃべれや。

200 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:06:39.64 ID:XMeHI/8t0.net
>>193
住みやすいんだけどね
所得の低い人が大阪民国へ追い出されているといったほうがわかりやすいかとw

201 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:06:50.29 ID:TuZFkuJ60.net
>>103
近鉄〜阪神〜山陽、の私鉄の東西連携が
よほどインパクト強かったのかな?
わざわざ新規に狭軌路線を建設してまで
南海と組んで南北連携する決断したんだから。

かわいそうなのは、未だに直通運転相手が
見つからない京阪かな。

202 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:07:57.71 ID:toi1tHU40.net
>>200
神戸なんて土地安いんだから、所得低い奴が住んでるんだろ?

203 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:08:02.22 ID:XNVZFld60.net
>>199
立ち退きさせたら再開発できるんじゃない

204 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:10:15.94 ID:XMeHI/8t0.net
>>195
そんなんで比較しても仕方ないわw
乞食みたいなのが溢れかえっているのは紛れもなく大阪民国なんだからw
それ、どうやって説明すんのよw

205 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:10:54.31 ID:B1MLruO30.net
伊丹の周辺に胡散臭い連中が集まってるのは、環境対策費という騒音利権があるから
森友問題なんて氷山の一角だ、なんで豊中市民も懲りないかね?

206 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:12:23.34 ID:TuZFkuJ60.net
>>194
しかも北陸線への直通区間も
いつのまにか長浜から敦賀まで
延伸されてるし。
JR西日本の新快速、最強じゃん。

207 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:14:16.95 ID:vA629rqQ0.net
北摂がミナミ(これはカタカナで表記しなければならない)とくっつくのはいややわぁ・・・
阪急が汚れる

208 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:15:47.36 ID:XMeHI/8t0.net
>>203
それ賛成。阪急に十三みたいなところがあるおかげで西宮北口までの車内の空気は最悪。

209 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:16:31.09 ID:toi1tHU40.net
>>204
ホームレスなんて大都市にはどこでもおるやろw
メディアに乗っかっての大阪叩きはみっともないで

それより神戸空港の借金と地下鉄の借金はどうすんの?
借金まみれで貧乏神戸やんw

210 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:18:53.56 ID:IgII1JjC0.net
>>208
お前が最悪

211 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:22:09.10 ID:z0HWzQVt0.net
>>208
公衆トイレに放火してこいw

212 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:22:27.32 ID:3pSyaOBw0.net
関空へのJRでのアクセスの悪さの元凶は大阪環状線のせいだな
ノロノロ走る路線
関西は環状線を経由せずに南北を通過できる路線が無い
はにわ筋線は湘南新宿ライン的な路線となる

213 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:24:39.87 ID:XMeHI/8t0.net
>>209
いやいやw大阪の住民が乞食みたいだと言ってる。大阪駅で環状線のホームだけ異様な空気なんやぞw
それがわからんのか?
客同士のトラブルで遅延とか、そんなことやってるの大阪ぐらいやぞ。

214 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:25:19.14 ID:b6lwFJjC0.net
>>208
何様のつもりか知らんがこういうコメントできるやには
公共の乗り物を利用しないで欲しい。
まさに空気が悪くなるw

215 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:25:21.49 ID:QSsnumjR0.net
阪急は狭軌用車両も作るのか
ラピートに乗るか阪急の特急に乗るか?
ちびっこの人気に差がつかなきゃいいけどw

216 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:25:23.37 ID:B1MLruO30.net
>>209
神戸の復活は伊丹廃港しかない

伊丹を廃港すれば7〜8万回くらいの便は自動的に神戸に転がり込んでくる
これは滑走路1本で十分、ターミナルだけは増設しないと処理できない

旅客ベースで現状200万人台が、ほぼ1000万人まで増える

アクセスもポートライナーは既に限界、阪急・JRのポーアイ乗り入れは技術的に課題があるが
その分高速道路の整備は進む
湾岸5号線のポーアイ延伸は決まってるが、湊川での3号との接続も前倒しされることは確実

こんな簡単な計算もできない神戸人が、ノーテンキに大阪叩きとかする低民度なもんだから
いつまでたっても伊丹も廃止できないし、神戸は衰退の一途というのが現状

217 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:26:58.14 ID:b6lwFJjC0.net
>>213
だからぁー

お前の空気が異様なんだよw

疲れるわ。

218 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:29:24.86 ID:XMeHI/8t0.net
>>217
黙れ、乞食の分際がw

219 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:29:53.44 ID:toi1tHU40.net
さすが本場神戸は差別きついわw
東京は別格として、地方都市としては大阪程頑張ってる都市は他にないのにな
悪い所しか見てくれない
降参降参

220 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:30:54.55 ID:4IXOLzSo0.net
>>212
市営モンロー主義で地下路線は通せなかったからな
阪急がかろうじて堺筋乗りいれ出来たに留まる
なにわ筋でようやく南北を貫く高速路線が出来る
南北から移動してきて大阪市を抜けるのはもの凄く時間かかってたからな

221 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:30:59.70 ID:XMeHI/8t0.net
>>214
阪急が汚れるから十三みたいなところは再開発するべき。

222 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:31:02.30 ID:B1MLruO30.net
>>217
そんなアホが神戸に多いから、いつまでも神戸空港はショボショボ、伊丹も廃止できない、
関空の邪魔する、結果的に関西全体の足を引っ張ってる

まぁ神戸人のレベルは ID:XMeHI/8t0 ←コイツ程度ってことで、今の神戸の現状を象徴してるんでしょ

223 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:32:13.45 ID:XMeHI/8t0.net
>>219
どっかいけ!乞食の大阪民国の住民!
汚らわしいわ!

224 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:33:05.06 ID:z0HWzQVt0.net
>>221
十三ないと立ち飲み屋とかラブホがどこかにあふれるでw

225 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:33:05.91 ID:B1MLruO30.net
>>220
市営モンロー主義が、大阪だけじゃなく関西の南北を分断た張本人だわな
というと、例の連中が湧いてきそうだがw

226 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:33:23.67 ID:XMeHI/8t0.net
>>222
満足したなら、さっさと失せな!貧乏人w

227 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:33:43.15 ID:gm9xQJtOO.net
国内では福岡に抜かれて、外国人からはスルーされる魅力無き都市
それが神戸

228 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:34:27.71 ID:B1MLruO30.net
>>224
阪急が十三を関空との結節点とみなすなら、当然再開発も視野に入れてると思うで

229 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:35:30.39 ID:toi1tHU40.net
>>223
どっか行けって、なにわ筋線の話にのこのこ入ってきてるのそっちやんw
本場神戸の差別きっつ(;^ω^)

230 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:35:56.61 ID:MO9OfLwN0.net
>>1
筋肉の名称かと思った

231 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:37:12.60 ID:TuZFkuJ60.net
>>142
関空の敷地を埋立工法で造成せずに
当初の案のように浮体工法で浮き島として建設しておけば
後から好きな海域に臨機応変に移動できたかもよ。
そう思うと埋立地なんかにして、残念だわ。

232 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:37:29.39 ID:b6lwFJjC0.net
>>228
十三ステーションビルジングw
 しょんべん横丁、きやす、がんこ寿司入居とかか?

233 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:38:14.70 ID:XMeHI/8t0.net
>>224
梅田に集中させればいいんじゃないですか?梅田のラブホ街ってミナミほどあちこちあるわけではないてすからね。

234 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:40:05.94 ID:toi1tHU40.net
神戸から人口激減してる理由がわかった気がする
差別きついし、相手を叩いて自分を高く見せようと必死やもん( ^ω^)・・・

235 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:40:30.77 ID:XMeHI/8t0.net
>>229
当たり前やんけ!
再開発で徹底的に排除すんぞ!

236 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:40:39.12 ID:B1MLruO30.net
>>232
大阪駅前ビル方式なら可能だなww

つか、新今宮駅前に星野リゾートが出来る時代やからな、
10年20年先の話をしてるんであって、そういう固定観念では都市インフラなんか語れんで

237 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:45:58.69 ID:j+jSNfzK0.net
で、服部天神が最寄駅の俺にメリットはあるのか?
まぁ、完成まで寿命がもつか解らんが・・・

238 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:46:09.09 ID:toi1tHU40.net
>>235
使わなきゃいいやん
大阪に入ってこなければ問題ないだろ
なんで大阪に来んの?差別神戸人は場の空気を乱すから来ないでほしい

239 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:46:51.05 ID:2LtGbqal0.net
大阪GDP 維新府政で6年連続のプラス成長
東京GDP 3年連続のマイナス成長

東京都は21日発表した都民経済計算で、
2016年度の都内の実質経済成長率が
マイナス1.1%になるとの見通しを明らかにした。
国内総生産(GDP)の都内分を推計したもので、
マイナス成長は3年連続となる。

ttp://www.nikkei.com/article/DGKKZO10949860R21C16A2L83000/

近畿マンション発売戸数、26年ぶりに首都圏超え 大阪や神戸で好調
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/170214/bsd1702141659012-n1.htm
関空は日本一! 28年の旅客、発着回数とも過去最高
ttp://www.sankei.com/west/news/170125/wst1701250074-n1.html
関西空港の営業利益、初の成田超え
ttp://www.asahi.com/articles/ASJ5S3V8SJ5SPLFA006.html?iref=comtop_8_07
大阪、2年連続で商業地価上昇率日本一
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160920-00000056-mbsnews-l27
宿泊施設稼働率 大阪が2年連続で全国一
ttp://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20160301/3286111.html
大阪USJ、東京ディズニーシー超え 昨年の入場者数、世界4位1390万人
ttp://www.sankei.com/west/news/160526/wst1605260068-n1.html
大阪市、全市町村トップの人口増加数 平成27年度
ttp://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/page/0000014987.html

240 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:49:06.40 ID:XMeHI/8t0.net
>>238
もちろんw使うわけない。
使う必要がない。

241 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:51:55.44 ID:P6Twv9Lm0.net
近鉄と連携して名古屋〜神戸でしまかぜを運行しろ

242 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:53:27.90 ID:toi1tHU40.net
まあ、友好的な神戸人は大阪に来てね
ディスりたい人は来ない方がいいよ
お互い嫌な思いする事ないからね

243 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:55:37.58 ID:3pSyaOBw0.net
>>220
阪神なんば線も完成まで50年掛かったからね
大阪市がルート上の九条町に働きかけて土地を取得させない妨害をしていたんだよな
関西で発の大阪北区梅田近辺を経由せずに大阪をスルーする路線となった
もっと昔からこの路線が出来ていれば大動脈になっていただろうにね

244 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 02:56:30.82 ID:CpOIshlE0.net
神戸空港は災害の時使えないから廃止でいいよ
橋が壊れたら行き来できないので使えない

245 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 03:02:20.46 ID:vApBSLJd0.net
近年の梅田の開発の速度は全国一じゃねーかな

天王寺も相当変わった

神戸は廃れる一方やな

246 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 03:14:50.60 ID:mWHiZoNm0.net
関西の拠点がうめきたに移動中 こんな大規模な都市プロジェクト
見たことないな 神戸は悲惨だなw 旧態以前の政治家を恨め

247 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 03:15:03.21 ID:toi1tHU40.net
ここ10年だけみても、戎橋と水辺の改装、大阪駅とグランフロント、ハルカス、中之島の整備、
百貨店やホテルもどんどん開業して官民一体で準備してたもんな
いくらアジアの隆盛でタイミングが良かったといっても
準備してなかったら今の大阪の好調はない
とはいえ、観光産業は1回のテロで傾くから、しっかり他産業も育てないとね

248 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 03:24:05.34 ID:vApBSLJd0.net
別に神戸をdisりたくはないんだが、
神戸の差別主義者が煽ってきてるんでな

249 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 03:25:10.86 ID:QiRWRcbr0.net
神戸はどんどん衰退してる。
空港より阪神高速湾岸線とでかい神戸港作るべきだったな

250 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 03:26:53.30 ID:8VS/RMF/O.net
南海トラフの後にやれ。

251 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 03:27:19.88 ID:XNVZFld60.net
神戸って横浜みたいなもんだろ?
関東だって東京と横浜くらべたら
勝負にならないよ

252 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 03:30:59.98 ID:QiRWRcbr0.net
神戸は独自性があったんだよ。大阪には引っ張られない都市を維持してた。

253 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 03:34:29.81 ID:3pSyaOBw0.net
阪震大がすべてをぶっ壊した
そして当時の政治がクソ過ぎる故に神戸の経済が韓国へ奪われた

254 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 03:52:48.46 ID:toi1tHU40.net
差別やディスで人を呼び戻そうという根性が衰退の原因かもしれないね
大阪ディスした戸田恵梨香のCM起用とかね
神戸はもっと真面目に努力した方がいい

255 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 03:56:44.12 ID:mWHiZoNm0.net
大都市の中心点が国土軸に接近 するとインフラごと神戸が引っ張られた
なんという現象なのだ その内京都にも起こる
惑星の引力のようなものか

256 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 04:07:32.09 ID:toi1tHU40.net
そういえば戸田恵梨香も神戸捨てて東京に出て行って戻ってこないねw

257 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 04:47:51.45 ID:vdIILuZ60.net
東京の羽田ー東京ー成田を結ぶ新線よりは早そう

258 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 04:52:59.02 ID:sABmxPhH0.net
>>244
てか最初からいらんかったんや?

259 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 04:55:07.45 ID:sABmxPhH0.net
>>257
京成のスカイライナーって羽田乗入れ出来たらいいと思うけど。

260 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 05:06:36.10 ID:CpOIshlE0.net
>>253
その前に神戸沖関西空港案を神戸市は蹴ったの

震災以後に神戸に空港作るとか言い出してね手遅れだって

261 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 05:09:01.05 ID:CpOIshlE0.net
>>252
ないない
観光都市神戸というのも1960年代から捏造されたもので
もともと景勝地などほとんどない場所やった。
須磨離宮くらいしかない
ポートタワーが’64年かそのくらい
つい最近よ

262 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 05:14:46.66 ID:Y8S1OUgP0.net
京阪:淀屋橋からうめきたまで地下に線路敷こうっと^^:

263 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 06:25:58.10 ID:GSBGaXFe0.net
阪急や南海の新線は阪神なんば線のように高い料金設定だろう
そうなら一度は乗るが普段は使わんな

264 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 06:31:51.55 ID:gkBvaZXg0.net
高いと言っても、梅田でJRに乗り換えるより安くするだろう。

265 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 06:38:16.20 ID:PQzBCUu10.net
梅田難波から関空までリニア通せよ
名古屋と繋げてる場合じゃないわ
国内とつなげるメリットはこれからの時代どんどん薄くなっていくよ

266 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 06:44:16.44 ID:QiRWRcbr0.net
>>261
日本一の港があったんだよ
当時は

267 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 06:45:37.21 ID:I2z12zVz0.net
高さ制限云々以前に120mくらいのビルで埋め尽くしてから言えよ。そっちの方が余程インパクトある。十三は駅ビル建てても良いくらいなのに

268 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 07:10:47.60 ID:zk1UdZAO0.net
混乱する小池都政と豊洲問題に五輪混乱の東京と真逆に、維新政治で大阪は良くなってきたな!


近畿マンション発売戸数、26年ぶりに首都圏超え 大阪や神戸で好調
http://www.sankeibiz...1702141659012-n1.htm
関空は日本一! 28年の旅客、発着回数とも過去最高
http://www.sankei.co...st1701250074-n1.html
関西空港の営業利益、初の成田超え
http://www.asahi.com...tml?iref=comtop_8_07
大阪、2年連続で商業地価上昇率日本一
http://headlines.yah...00000056-mbsnews-l27
宿泊施設稼働率 大阪が2年連続で全国一
http://www3.nhk.or.j...0160301/3286111.html
大阪USJ、東京ディズニーシー超え 昨年の入場者数、世界4位1390万人
http://www.sankei.co...st1605260068-n1.html
大阪市、市町村別トップの人口増加数 平成27年度
http://www.city.osak...page/0000014987.html
AIGジャパンHD、本社機能を東京から大阪に移転 17年半ばにも
http://www.nikkei.co...6H5V_W5A101C1EE8000/
大阪のオフィス空室率、今後も順調に低下、賃料上昇幅は拡大の見通し
http://www.sankei.co...cn1504230030-n1.html
百貨店売上高、大阪は12カ月連続増(国内唯一)かつ2カ月連続で全国最大の伸び
http://www.nikkei.co...0020_Q3A920C1LDA000/
グランフロント大阪、開業2年待たず1億人突破(東京スカイツリーの2倍のスピード)
http://www.nikkei.co...63030X00C15A4LDA000/
外資の大阪進出が活発 過去最多
http://www.sankei.co...st1605230050-n1.html
2015年不動産投資、大阪はアジアで3位
http://media.yucasee...jp/posts/index/14467

なにわ筋線開通でますます大阪はアジアのハブ機能が強化されますw

269 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 07:12:17.11 ID:lb5i64QZ0.net
問題は難波と福島の間のどこに駅ができるかだ。

それによって我が家の利便性が全くかわってくる。

270 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 07:18:39.43 ID:belvhzA+0.net
四国新幹線計画との重複はどうするんだろうか。

271 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 07:24:03.70 ID:UugXNroF0.net
これ高野線が乗り入れる可能性あるかな?
あれば南河内や橋本方面にとってめちゃくちゃでかいわ。梅田直通やろ。

272 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 07:37:27.69 ID:3Ntwenkn0.net
>>97
阪急からしたら北梅田〜十三間なんて要らないからねw

だから維新としては阪急を釣るための餌として「南海との
相互直通運転で難波まで」というのが絶対に必要だった
んだろう

北梅田〜汐見橋間しか造らなければ建設費は半額以下
で済むと思うんだがなあ

273 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 07:38:30.32 ID:3Ntwenkn0.net
>>99
金じゃなくて反対運動(以下自粛

274 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 07:39:12.79 ID:NgTHWMwM0.net
>>262
北新地乗り入れを蹴った時点で

275 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 07:57:17.28 ID:lb5i64QZ0.net
京阪中の島駅と繋げつのはほぼ確実だろ。
あとはより難波に近く中之島とアクセスだ。
そしたら、我が家のマンションの価格のアップは間違いない。

276 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 08:05:52.98 ID:aAiTfj+a0.net
そんな事より、地下鉄伊丹に乗り入れろよ。

277 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 08:22:06.97 ID:XMeHI/8t0.net
やるなら十三までにしといて頂かないと
北摂や神戸がミナミの乞食共に汚されてしまう。
>>254
乞食みたいな連中に戻ってきてもらっても困るだけ。乞食みたいな奴等には出ていって頂かないといけない。富裕層が住む街であればそれでいい。

278 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 08:25:10.68 ID:Zf/VRtIh0.net
>>269
京町堀、西大橋だけやろ

279 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 08:27:27.14 ID:Zf/VRtIh0.net
北ヤードー京町堀ー阿波座ー西大橋ー湊町(難波)

280 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 08:29:56.42 ID:TuZFkuJ60.net
>>177
東京が栄えてるのは、東京の立地のせいじゃなく、
ひとえに東京が首都だからでしょ。
日本はフランス、イギリスなどと同様に
中央集権、中央志向が極端に強い国だからね。
東京が首都でなくなったら、東京は徐々に徐々に
すたれていくはず。京都がそうなったように。

大阪がすたれたのは、数多くの優良大企業の本社が
東京に移転『させられた』から。
本社を大阪から東京に移転するように
執拗に圧力をかけ、嫌枯らせまでしたのは
中央官庁群の歴代の大勢の役人たち。
企業の本社が中央官庁群のお膝元の東京にあったほうが
役人たちにとって便利で好都合だから。
企業にとっても中央官庁への陳情のうえで有利だから。

大阪・関西の復権で効果的なのは
東京など関東に流出した大企業の本社を
根こそぎ大阪に戻すこと。
大阪の税収も激増するはず。
それらを促進するには、関東やその周辺都道府県以外への遷都が有効。
東京は首都じゃなくなったら、ニューヨーク、ロサンゼルス、シカゴ、トロントみたいな
非首都の大都市ですら、長期的にはいられないと思う。
日本は中央志向が異常に強い国だから。

大阪・関西の復権じゃなく、日本の国土の均衡発達をうながすにも、
遷都は非常に有効。
実際、大規模公共事業、内需励起を狙って
そろそろ東京からの遷都を早急に実施すべき時期だと思う。

281 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 08:36:07.32 ID:ErZQpXTG0.net
中之島と、合流する西大橋は出来る
福島とか中央線交差部は予算次第じゃね?
駅多いと短絡の意味が無くなるから要らんと思う

282 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 08:38:54.30 ID:QiRWRcbr0.net
中之島と新福島は1駅でいいだろ
間に作れば

283 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 08:40:53.70 ID:Zf/VRtIh0.net
地下鉄 なにわ筋線 だからな
JR がやってんのは、東海道線から環状線への地下化

284 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 08:42:12.01 ID:UOBb9nLl0.net
大阪各地で立ち退き拒否してるキチガイどもマジで駆逐してくれ
ホンマに迷惑

285 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 08:45:16.91 ID:r+ZTOXA80.net
http://tabiris.com/archives/naniwasuji/

286 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 08:54:05.23 ID:lMY90Oke0.net
>>201
丹波橋乗り入れ復活!

287 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 09:39:50.43 ID:bcTD9ndR0.net
2017/03/17
【鉄道】新大阪から関空までつなぐ「なにわ筋線」 構想28年、ついに実現へ [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489758169/59,61,66

59 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2017/03/18(土) 06:04:00.80
万博だ、カジノだで、湾岸の夢洲まで新線だとか、夢物語ばかりだ大阪府は
てんで駄目だねこいつらは
大阪維新が大阪で天下を獲ってからどんどんひどくなってる
関空までのアクセスなんて既に存在してるんだし、巨額コストで数十分短縮するのは無駄でしかない
夢洲なんてほっときゃいいのに、
万博でテコ入れしてカジノ開設で、そのために巨額コストで鉄道延長なんて本末転倒だ
大阪維新のような、こういう行動力のある馬鹿が一番始末に負えない

どんなひどい災害に見舞われても日本人はそれをすぐに忘れてしまう
忘れないとやってけないほど天災の多い国だからとも言えるにしても、
福島を見て、熊本を見て、いよいよ2030年代半ばには確実に南海トラフ大地震がやってくると分かってるはずだろう
その時が来れば大阪の半分が水没して、御堂筋は運河になる
死者30万人超だ

何が新線だ、観光客だよ
そんなもんはあっという間に吹っ飛ばされるんだよ
頭おかしいのかこいつら

2016年5月23日
25年大阪万博誘致、会場「夢洲」軸に検討 知事が方針
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160522002202_comm.jpg

2017年3月13日
大阪万博、開催概要の報告書案まとまる 経産省検討会
http://www.asahi.com/articles/ASK3D42STK3DPTIL005.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170207004582_comm.jpg

2014.9.18 12:07
夢洲カジノ誘致 大阪府市が鉄道整備計画案を協議 橋下市長「JR延伸目指すべき」
http://www.sankei.com/west/news/140918/wst1409180049-n1.html
http://www.sankei.com/images/news/140918/wst1409180049-p1.jpg

2016-06-17
府が2025年万博の基本構想素案を発表 夢洲IRと連動 政府の協力要請 夢を実現へ
http://casino-ir-japan.com/?p=13247

2016/09/02
【科学】「南海トラフ巨大地震の発生は2038年ごろ」 熊本地震予知≠フ元京大総長が警告
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472822051/
2016/5/23付
尾池和夫・元京大学長に聞く 内陸型、西日本で続発も
http://www.nikkei.com/article/DGXKZO02642930S6A520C1TJM000/
 ――熊本地震と南海トラフ地震の関連性を指摘しています。

 「南海トラフ地震は約100年間隔で繰り返し、発生の50年ほど前から西日本で内陸地震が増える傾向がある。
前回の地震からの経過年数を考えれば、次の南海トラフ地震の可能性のピークは2030年代後半〜40年代とみられ、
西日本は1995年の阪神大震災で地震の活動期に入った。2000年の鳥取県西部、05年の福岡県西方沖地震などに続き、
熊本地震が起きたことには驚きはない」

 ――今後も続発する恐れはありますか。

 「昭和東南海(1944年)・南海地震(46年)やそれ以前のサイクルでは、活動期にM7前後の内陸地震が多ければ
7、8回は起きていた。このような経験則に照らせば、次の南海トラフ地震の前に2、3回起きる可能性がある」

288 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 09:53:44.55 ID:TuZFkuJ60.net
>>212
大阪環状線も、山手線・京浜東北線(東京駅側)・山手貨物線(新宿駅側)
のように、複々線化したら?
土地がないなら、上下2層式か、地上と地下の2層式の
複々線化。
そこまで巨額投資するほどの需要はないのかな?

289 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 09:54:46.34 ID:bpuVMcb30.net
地下鉄四ッ橋線を伸ばして十三まで伸ばさず
それを阪急にやらせて税金投入を安上がりにする
市営モンロー主義だった以前の大阪市では
考えられなかったな

290 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 09:56:33.21 ID:TuZFkuJ60.net
>>286
なるほど。大阪じゃなく京都方面では昔、
近鉄と直通乗り入れしてたんだね、京阪は。

291 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 09:58:32.23 ID:bpuVMcb30.net
>>287
アンチ維新はアホ
大阪がよくなると自分たちの利権が失われるから必死すぎwwwただのどアホ

292 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:01:01.15 ID:lb5i64QZ0.net
>>279

京町堀ならそのまんま近所じゃないかwww
できてくれたらありがたい。
梅田、難波すぐにいける。

293 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:08:49.70 ID:TuZFkuJ60.net
>>220 >>225
ほんと日本の役人
(=実態は資本主義社会における、社会主義者・共産主義者、の寄り合い所帯集団)
っつーのは自己保身ざんまいで
ロクなことしないクズ共だよな。

294 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:09:03.38 ID:2xcl8tWN0.net
>>291
維新信者よりはマトモに見えるが?

295 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:09:19.25 ID:bpuVMcb30.net
>>287
南海トラフ地震の心配するなら
なぜ橋下府知事平松市長時代に橋下知事が
防潮堤建設を平松市長に府市共同でやろうと
提案したのに、平松が拒否したんだ
アホアンチ維新野郎答えろ!
今松井吉村体制で府市共同で防潮堤計画が進み始めたんだぞ

296 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:11:29.19 ID:bpuVMcb30.net
>>294
アホ大阪自民共産党より維新の方がはるかにマシですが

297 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:19:59.44 ID:2xcl8tWN0.net
>>296
徳村とかもマトモなの?

298 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:38:23.72 ID:4IXOLzSo0.net
>>297
https://pbs.twimg.com/media/CSxUPCXUkAAzt18.jpg
日本転覆を暴力革命で狙う存在とこんなことをする議員よりは数千倍マシでしょう

左:自民党大阪府連会長衆議院議員 元外務副大臣 中山泰秀
共産系過激派SADL戦闘員と仲良くツーショット

右:自民党参議院議員 柳本卓治
日本共産党中央委員会書記局長山下芳生と仲良くツーショット

299 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:42:25.24 ID:qGU6dlj+0.net
そんなん生きてる間に陽の目を見るのは無理

300 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:46:10.64 ID:2xcl8tWN0.net
>>298
話をズラすんだな
徳村もマトモなの?

301 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:47:33.29 ID:czViBNY10.net
47年前から阪急と大阪市営地下鉄堺筋線は乗り入れをしてたんやで。

302 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 10:47:46.39 ID:NgTHWMwM0.net
>>290
奈良電鉄
近鉄に買収される前に乗り入れをやめた

303 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:11:54.24 ID:+/YQB5Gp0.net
結論としては反対。
何か新しい機能を搭載したいなら四つ橋線を使え。

それだけ。
飽きたから次作りたいは却下や。

304 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:13:50.14 ID:5mFCDDac0.net
2030年か。
えらい先の話やな。

もう少し早まらんのか。

305 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:14:20.26 ID:4IXOLzSo0.net
>>300
どこがずらしてるんだ?
日本の敵かどうかの差違いを解説してあげているだけだ
こいつらに比べたらマトモだと言っている
共産党は何よりも最優先に即滅ぼさないといけない存在だからな

306 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:23:27.87 ID:q4rpfMk50.net
>>175
南海は天下茶屋で地下に潜るから新今宮はパス

307 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:29:21.78 ID:UojL+zFG0.net
>>170
>関空を目の敵にしている神戸民が敢えて伊丹廃止を訴えないのは何のしがらみだ?
>それとも単にアホなだけか?


そんな神戸市民はおらんよ。
神戸市民的には、伊丹廃止が良いのだよ。
関空が国際、神戸が国内というのが良い。
神戸市民にとっては、神戸空港は超便利。
だから離着陸制限も無くして欲しい。

伊丹廃止して欲しいね。

308 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:32:05.80 ID:6UImiuye0.net
橋下と松井が怪しい外資に泉北高速鉄道を売り飛ばそうとした黒歴史を維新信者はどう思っているのかな?
あれのおかげで、今年の堺市長選も維新は惨敗確実、候補者すら決められない悲惨な状況な訳だが。

309 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:32:48.61 ID:B1MLruO30.net
>>291
> アンチ維新はアホ
> 大阪がよくなると自分たちの利権が失われるから必死すぎwwwただのどアホ


これ解説すると、大阪の既存政党が握ってるのは、B、Z、生ポなどの 「貧困利権」 だからなんだよな
共産・公明は言わずもがな、そこに大阪自民も加わってるところが救いようがない

 大阪市長選で負けた柳本はあいりんが地盤 → B、生ポ
 今の幹事長の黒田は生野の大池橋が地盤 → Z、地下鉄今里筋線の延伸に必死

貧困利権の原資は税金しかなく、それを司る役所の機能が弱まると生きていけなくなるわけだ
彼らの税金へのタカリ根性は、もはや清々しいほど明らかなんだけど、大阪市民でもそれに気づいていない情弱も居る

だから大規模インフラ投資には何でもかんでも反対な共産党と大阪自民は親和性が高いんだな

310 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:35:15.70 ID:q4rpfMk50.net
伊丹廃止したら利権に入り込んでいる菱の皆さんが困るやん
神戸と菱は一体みたいなもんやから、神戸市長も兵庫県知事も伊丹廃止には反対なんやで

311 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:40:35.33 ID:Zf/VRtIh0.net
>>308
慌てた南海が買ってよかったやん

312 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:41:32.58 ID:B1MLruO30.net
>>307
> そんな神戸市民はおらんよ。
> 神戸市民的には、伊丹廃止が良いのだよ。

実際に居るからそう書いたんだよ > ID:XMeHI/8t0
そして、君のような常識的な考え方の神戸市民・兵庫県民は少ないように思う
多けりゃ井戸が知事で居続けられるわけがない

要は、理想論や書生論を戦わせるだけじゃなく、実際の政治問題として有権者が判断するというプロセスが
兵庫には欠けているし、伊丹を廃止すれば神戸市が発展する、なんて機運が盛り上がっているとは言い難い

まともな人たちには悪いけど、他府県民としては神戸市や兵庫県の有権者は
政治に無関心なアホばかり、神戸の衰退は自業自得だとみなさざるを得ないのが現状

313 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:42:57.16 ID:bpuVMcb30.net
>>309
赤字の今里筋線に投資せず、なにわ筋線に投資してたら、今時なにわ筋は開通してた。
大阪自民の罪の重さ

314 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:45:37.85 ID:q4rpfMk50.net
松井も馬場もあの黒歴史に触れない時点で、いくら調子良い事言っても、お前が言うな!って事になるんだよな
維新も自民も蓮舫も同じレベル。目糞鼻糞

315 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:50:23.34 ID:QiRWRcbr0.net
>>302
乗り入れ後だよ。
やめたのは京阪は市電と交差するから電圧があげられず、近鉄と電圧差が出来たため

316 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 11:50:25.67 ID:4IXOLzSo0.net
今里筋線はどこにも擁護の余地が無いからな
どこに延ばそうとも黒字が望めない致命的路線
あれを考えた奴は無能の才能がある

317 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:00:07.76 ID:zUoA5E2g0.net
十三⇔うめきた⇔中之島、この区間は狭軌と標準軌の複々線にする。
京阪も中之島で乗り入れて阪急と京阪が標準軌をJRと南海が狭軌を走る、
十三から地上に出て十三神崎川間で神戸線と接続。
阪急神戸線と京阪は有料直通特急を運行する。西北経由で宝塚行もあり。

こうしてほしい。

318 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:01:24.57 ID:kz+uGQmC0.net
>>62
互換性違いすぎワロタ
まあやるなら半壊電車をホモ坂に突っ込ませて天王寺と恵美須町をつなげばいいんでは?
あるいはもう少し日本橋側に引っ張り込んで、ヲタロードに軌道敷いてメイド客引きを撲滅するとか。

319 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:05:54.46 ID:TuZFkuJ60.net
>>316
大阪は何で、利便性向上にはさして寄与せずに
大した需要・採算も見込めないルートでなんか
地下鉄をけんせするの?
JRの大阪東線ともルートが似てるんじゃないの?

今里筋線を作らずに最初から、なにわ筋線を作ってれば
大阪の発展にも大きく寄与し、大成功してたんじゃないの?

320 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:06:57.22 ID:kDy4DW2r0.net
なおおおさか東線は黒字
公務員経営はゴミってことだ

321 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:09:25.60 ID:zSsbC5cU0.net
そもそも公共インフラが黒字でないとおかしいという発想がおかしい
ほんなら国道とか料金取ってないやし赤字やんけ。通行料とるか?

322 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:09:56.04 ID:3pSyaOBw0.net
>>288
需要はあるけど金を出したくないだけ

323 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:11:32.55 ID:bpuVMcb30.net
なにわ筋線計画の凄いところは
関空梅田京都のアクセス強化はもちろんのこと
阪急を参入させて西梅田十三新大阪間の
地下鉄計画を阪急にやらせて税金投入負担を
軽くさせるどころか、阪急の乗客をなにわ筋線に誘導させて、なにわ筋線を赤字にさせない
工夫が凝らされてる。
しかも御堂筋線の混雑緩和にもつながる。
なにわ筋線は一石二鳥どころか三鳥四鳥にもなる凄さw

324 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:13:40.59 ID:kDy4DW2r0.net
御堂筋線の利益減ったら地下鉄全体で赤字になって破産するぞ
地下鉄全線廃線で大阪市の鉄道網がスカスカになる

325 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:14:44.64 ID:kX+GGA3i0.net
>>321
インフラなければ産業は発展しないんだからな
インフラ自身の収支なんて考えてる奴異常
出血止めるために心臓止めるようなもん
視点が間違ってる

326 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:18:32.25 ID:IvqhMlHk0.net
そう、公共インフラは収支を考えてはいけない
よって収支を考える民間人にインフラを放り投げる民営化は非常に危険

327 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:20:55.03 ID:Elfay1Be0.net
そら財源に限りが無ければ考える必要ないけどなw

328 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:21:10.89 ID:kDy4DW2r0.net
まずは国道ぐらいは課金した方がいいよ
鉄道は金取られるのに道路は金取られないのが差別に近い

329 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:25:23.29 ID:nlzqfkdX0.net
関空って舞洲とか咲洲の沖に作れなかったのか?
あそこに作っときゃ良かっただろ
政治家が利権が絡むと効率とかコスト考えずに変なとこにつくる

330 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:25:56.67 ID:Qb+eFx2H0.net
>>328
その前に「運転免許の取得」と「自動車の購入」という行為から金を取ることを考えるべき

331 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:26:24.15 ID:TuZFkuJ60.net
>>321
有効な交通手段がほとんない田舎じゃないんだし、
しかも大阪府内じゃなく大阪市内は、東京23区部に比べても
鉄道路線の敷設密度が高く、利便性も高いんだから
既存の鉄道網に追加で、わざわざ巨額投資してまで
新たに赤字ルートの鉄道路線を作るのはどうかと思うわ。

一般道路に比べて高速道路や鉄道は、建設も維持もコスト高すぎる。
高架線や地下線じゃない地平路線で、非電化単線の路線なら、
だいぶコストも安上がりだろうけど。

332 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:27:26.65 ID:kDy4DW2r0.net
高層ビル大量に取り壊さないといけないから舞洲とか無理だろ
取り壊しで企業に払う補償料だけで永遠に返せない額の借金かかえる

333 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:28:51.28 ID:z0HWzQVt0.net
>>324
まずは今里筋線を廃線にしましょうね〜

334 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:29:16.48 ID:/C+xLA8v0.net
>>6
おまえチャリで3分のコンビニ以外行くとこないやん

335 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:30:07.69 ID:4IXOLzSo0.net
>>319
利権
需要予測の大間違い
政治的材料

維新以前の大阪府市は腐敗の魔城魔窟だから

なにわ筋は私鉄と府が絡むしか建設は不可能
だがしかし市はモンロー主義で話を前に進めることをずっとやらなかった
関空の恩恵あるんじゃないの?と思うかもだがあれは事実上りんくうタウン含めて府の事業
市にとっては府が絡むものは消極的で優先順位は最底辺
府市100年戦争二重行政がが招いた最悪の結末

336 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:30:31.58 ID:mWHiZoNm0.net
>>313
大阪自民共産党はいかにして大阪を発展させないかを重視してきたからね 東京一極集中様の下僕としてずっと居続けたから
成長に関係ないとろやあまった金はどうでもいいところに奴らは意図的に投資している

337 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:32:14.98 ID:z0HWzQVt0.net
大阪交通局が死んだら
東西の路線は阪神近鉄京阪がいただいて
南北は阪急南海がいただいてWinWinだろう
大阪市営地下鉄のせいで市内は別料金取られてるようなもんや

338 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:36:01.05 ID:d4MHz74s0.net
>>329
1960年代当時の飛行機の騒音はとんでもなくひどかったらしいから
そこは無理だったと思うよ

339 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:36:22.46 ID:M5ziVg3K0.net
地下鉄を私鉄に売ろうにもほとんど利益出てないから誰も買わずに終了だよ
人口減で10年後は御堂筋線以外赤字に戻る

その御堂筋線ですらなにわ筋線に客取られて利益は半減してるだろ

340 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:38:56.08 ID:mWHiZoNm0.net
ローマ帝国滅亡後の上下水道は2017年現在でも水が流れ続けてる 
これがインフラというもの

341 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:39:53.27 ID:TuZFkuJ60.net
>>313
しかも、なにわ筋線は赤字じゃなく黒字で収益を得られてたんでは?
その収益で、需要がありすぎて混雑しまくりの
御堂筋線の拡張などにも投資できたんでは?
そういう次なる公共事業の振興で
大阪経済も発展しただろうし。

342 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:42:49.41 ID:bpuVMcb30.net
大阪市の市営モンロー主義によって
大阪のインフラ整備がどれだけ遅れてきたか
阪神なんば線だって60年近く遅れてしまった
その間どれだけの経済的損失を被ったか

343 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:43:18.18 ID:dQFP7pGb0.net
十三とか、猥雑感が
南大阪とあんまかわらんやろ

344 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:43:39.45 ID:kDy4DW2r0.net
大阪経済考えるなら鉄道網どうこうより産業構造をなんとかせんと
製造業は中京工業地帯に取られ、東京の劣化版のサービス業と製薬しか残ってない

345 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:44:12.81 ID:ZAX9Ml+y0.net
盲目維新信者の自民共産叩き始まったな
ま、叩かれても仕方ない訳だが新たな利権ズブズブの維新の事はどうでも良いらしいw

346 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:44:21.60 ID:CQORDcji0.net
なにわ筋線というネーミングがいいね
すじ煮込みのにおいが漂ってきそうだ

347 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:46:19.79 ID:KqHWcnIN0.net
>>338
豊中住まいで飛行機が大きく見えているが
全然うるさくないわ

348 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:48:33.66 ID:AP8m6xqg0.net
>>347
よく読め

もしも1960年代の事をいうなら「うるさいとも感じた事無かったわ」で書くなり

349 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:51:21.54 ID:4IXOLzSo0.net
>>344
それ誤った情報ばかり流れてるのが問題かな
マスゴミに知識が無いのも問題だが

大阪府の産業構成比
http://www.investment-info-osaka.o-bic.net/jp/zoom/g_seizo.jpg
あらゆる産業がバランスよく集積している

愛知県の産業構成比
http://www.pref.aichi.jp/uploaded/image/989.jpg
トヨタ関係で8割にも達する極度の依存偏重構造

東京都の産業構成比
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2015/03/IMG/60p34100_03.gif
製造業等は壊滅死滅状態で産業といえるものはほぼ無し

350 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:51:22.17 ID:M5MrwxiJ0.net
今里筋線は大阪環状線に接続してない時点で駄目だと思った
天王寺まで延伸しろよ

351 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:53:41.48 ID:m9tnp2Y20.net
>>347
何歳?
国際線が飛んでいた時代から豊中に住んでいた人に
当時の状況を聞くといいよ。

352 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:56:39.92 ID:KqHWcnIN0.net
つまり飛行機の進歩で騒音減っただろうね

と言いたかったわけ

353 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:57:22.49 ID:4IXOLzSo0.net
>>350
延ばしても誰も乗らない
なぜか
周辺の路線に乗れば梅田京橋天王寺と行けて用が済むから
計画段階から競合路線に負けている目も当てられない最初から産廃な今里筋線

354 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 12:59:30.71 ID:KqHWcnIN0.net
今里筋線はまじでアホとしか言いようがないな

バス路線を走らせている段階でどこが客が多いかくらい分かるだろうに

355 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:01:13.03 ID:GFNxTjHZ0.net
御堂筋線の客減らすだけのなにわ筋線もアホだろ

路線増えて維持費は増えるのに、客の数は一定のまま

356 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:01:17.50 ID:mWHiZoNm0.net
>>340
自己
上下水道ラインで途中に大中小のマスが設置されており底に汚泥がたまると上水はバイパスを通り水抜きがされる
浚渫された汚泥は環状道路を通って地方(接収された)の農家へ輸送されてゆく

ローマ帝国滅亡語録 インフラ都市と地方の文献より

357 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:06:21.57 ID:4LwPAECJ0.net
>>355
なにわ筋線の目的のひとつが御堂筋線の混雑緩和なわけだが

358 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:07:08.50 ID:kDy4DW2r0.net
東京メトロ一日乗車券でいろんな路線に乗る機会があったが全ての路線が御堂筋線かそれ以上の客が乗っていて
大阪とは桁違いのパワーを感じた

359 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:10:11.27 ID:B1MLruO30.net
>>345
別に維新マンセーでも無いけどね

上に書いた 「貧困利権」 な大阪自民≒共産党が大阪市内でやっていることを前提に、
じゃぁ維新に利権が移動するだけじゃないか?って話はその通りなんだよ

維新の利権は旧来の建設利権の色が濃いのも明らかだが、
それに自由主義的で小さな政府指向な味付けがされているのがミソ

我々一般市民が納める税金を、貧困利権でB、Z、生ポに流して無駄に消費するか?
建設利権 → インフラ投資 → 税収・雇用・景気・利便性などの向上、市民への還元を期するか?
これだけの違いで、後者の方が win-win になる可能性が大きいと見てるだけ

貧困利権の前者は役所が強くなければ機能しないから、大阪「市」の枠組みが死活問題、
だが民間人はそうではない

という文脈の元で、関空に始まり、万博・IR・なにわ筋線・淀川左岸線などの計画を見れば、
貧困利権と関係のない一般市民、一般府民にとってどちらがベターか?なんて愚問でしかない

360 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:12:22.71 ID:GFNxTjHZ0.net
ピーク時ですらたかだか140%台の乗車率なんて緩和する必要ないレベルだろ

ほっといたら人口減で解消されていくし

361 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:13:55.97 ID:gkBvaZXg0.net
>>352
無音で飛ぶ飛行機ぐらい現代の技術で作れないもんだろうか。
車はEVになったら無音で走れたんだから、
飛行機も電気飛行機になったら無音にできるのかな?

362 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:16:10.56 ID:kDy4DW2r0.net
東京は郊外の駅前のスタバすらくっそ混んでてワロタわ

大阪なら梅田と難波以外のスタバガラガラだもんな

とにかく人の数が恐ろしい
どこで店開いてもアホでも利益でそう

363 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:19:54.79 ID:LQkPOLM/0.net
>>361
バッテリーが重いから無理。
あと、現代の技術でもできないことは沢山。
MRJなんかいつまで経っても飛べない。

364 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:22:13.51 ID:EqRnKKaq0.net
バッテリーは積まずに滑走路から給電して離陸時、安定飛行に入るまでは電気を使う
安定飛行に入ってからエンジンをふかす

でよくね

365 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:25:13.33 ID:EqRnKKaq0.net
東京横浜間だけでも京急、東横線、京浜東北、東海道線、横須賀線
の5路線もあって全部混んでるのが凄まじい
田園都市線や新幹線など横浜駅を通っていないものもいれたら7路線

366 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:47:11.81 ID:/C+xLA8v0.net
>>364
えっとアホですか?

367 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:49:18.27 ID:rQxtTNi/0.net
>>365
神奈川経済がボロボロだから
みんな東京まで出稼ぎに行かざるを得ない

368 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:51:33.73 ID:rQxtTNi/0.net
>>36
そいつらはまともにスタバすら利用出来ない
地価の養分

369 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 13:54:27.66 ID:kDy4DW2r0.net
狭軌の沙汰だな

370 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:05:19.99 ID:t2PYnl9R0.net
>>341
施設保有する第三セクターはなんとかなっても
店子のJR西日本には厳しい構造の路線だから進まなかった

371 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:07:27.39 ID:kDy4DW2r0.net
いま北梅田駅を2面4線で作ってるけど足らんから設計からやり直さんとアカンやろ
それとも後から増設できる構造になってんのか

372 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:14:50.19 ID:bpuVMcb30.net
>>358
大阪の地域スレなのに東京のことなどどうでもええわ
それに大阪はパリロンドンより人口規模多いぞ

373 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:17:57.71 ID:dafq7B1d0.net
なにわ筋線は、東京で言うところの都営浅草線ポジション
都心を微妙に離れてるが両端の長距離交通機関を繋ぐのが役割

374 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:22:11.63 ID:3Ntwenkn0.net
>>289
川島冷蔵庫信者の上に維新信者か・・・

375 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:23:08.70 ID:9EPhploV0.net
近鉄南大阪線が新今宮でナニワ筋線と接続。
こうして十三・梅田から奈良へダイレクトアクセスが望ましい。

新今宮と十三が外国人観光客の二大宿泊地へ成長するだろう。
キタとミナミのビジネスホテルが容量緩和されてビジネス客も大喜び。

376 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:24:21.73 ID:3Ntwenkn0.net
まだモンロー主義とかいう川島冷蔵庫が拡散した
妄言にしがみついてるヤツが居るのか

大阪市なんて東京市(当時)に比べたらゆるゆるも
いいところだぞ

377 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:29:34.11 ID:3Ntwenkn0.net
阪神なんば線が90円も加算運賃を取ってるのをお忘れなく

JR東西線の場合は大阪環状線の混雑緩和が目的だったから
加算運賃を徴収出来なくなってしまった
しかし関西高速鉄道(JR東西線の保有者)に支払わなければ
ならない線路利用料はクソ高い

JR西日本がなにわ筋線を「なかったこと」扱いにしてきたのは
これが最大の理由だ

378 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:30:22.63 ID:stMMWgoH0.net
はるか、くろしおは当然なにわ筋線として、
関空快速、大和路快速はどうするのかな?
2路線が環状線に入る事でダイヤが乱れる
そうなると地下複々線でもないと捌けんな

379 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:30:59.11 ID:4D8FIMLu0.net
>>365
西武線は比較的空いてるんだけどね
それでも東京のラッシュだけど
中央線も三鷹から始発が多いが、中央線は結構止まるからな

まぁ東京横浜間に住みたい人が多いのか

380 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:31:49.61 ID:9EPhploV0.net
ナニワ筋線により、阪急は関空からの外国人を直接かっさらうツールを持てる。
十三を宿泊地として観光拠点化したら、京阪神のほぼ一円を網羅できる体制だ。
新今宮は京都方面に弱く、十三は奈良方面に弱いアキレス腱が解消される。

十三とは、とにかく高度経済成長期の昭和臭が漂うB級オヤジの悦楽地帯。
例えるなら「西の蒲田」「西の北千住」「西の錦糸町」と言った所か。
原色のケバケバしいラブホ群は、特亜向けの安宿に衣替えする絶好機。

381 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:33:48.13 ID:vYkXOz3O0.net
話は変わるんだけど、東京西武を縦断する地下鉄とかできんもんかね?
新座、保谷、武蔵関、吉祥寺、仙川、喜多見、久地などの駅を結ぶ。

382 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:37:54.31 ID:9EPhploV0.net
>>381
それは武蔵野線の3環状化かね?
地下鉄を掘らず、モノレールになってしまいそう。

383 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:42:28.11 ID:HowS/Wld0.net
阪急の乗り入れって物理的に可能なのか?
南海とJRは狭軌だけど阪急は標準軌のはずだし

384 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:43:07.86 ID:HowS/Wld0.net
上の方で話し出てたか
すまん忘れてくれ

385 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:45:14.84 ID:cy1Wttyt0.net
なんだ十三延伸とか意味ないと思ってたけど
阪急からすると十三を発展させたいんだな

386 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:51:21.57 ID:Zf/VRtIh0.net
http://www.geocities.jp/l00az/27.htm
http://www.geocities.jp/l00az/25.htm

387 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:55:37.50 ID:9EPhploV0.net
>>385
梅田乗り換えでJR/市営といった他社に取られるよりも
ナニワ筋線の十三乗り換えで大方の通勤需要を自社囲いできるからね。

近年とみに重要な外国人観光客の需要も。
今のままだと新今宮/なんばに宿泊されたら、その移動需要はJR/お京阪/近鉄など他社に取られてしまう。
一気に関空〜十三で観光客の宿泊を引き寄せるもよし。
新今宮/なんば宿泊客に十三乗り換えを誘導して阪急で京阪神一円を移動させるもよし。

388 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 14:59:14.87 ID:hK85Adfa0.net
>>26
これは大きく評価されてもいい

389 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:00:47.76 ID:B1MLruO30.net
>>387
星野リゾートも阪急も賢いやね
役人だけじゃ絶対実現できなかっただろう

390 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:03:43.75 ID:FyonzPkl0.net
>>302
買収後も乗り入れは残ったぞ近鉄の1500V昇圧で中止した。

391 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:04:31.71 ID:KqHWcnIN0.net
>>377
げっ

関西高速鉄道なんて会社があったのか!

ググったら従業員数7人 笑
JR東西線意外にややこしいねんな

392 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:06:59.74 ID:OQQUpG5B0.net
>>1
これでやっと関西にも南北軸が通るな。
JRで京都ー関空ー和歌山、三宮ー関空ー和歌山のような南北縦断の新快速を希望。

393 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:07:36.58 ID:m2PDAzUg0.net
>>215
マルーンなラピートが見たい

394 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:08:31.36 ID:3Ntwenkn0.net
>>391
阪神なんば線(西九条〜大阪難波間)も西大阪高速鉄道
という会社の持ち物だし今はこういう第三セクターを設立
して鉄道事業者が借りて営業するケースが多いのよ

関東だとみなとみらい線みたいに実質東急なのに別会社
にしてしまうケースもあるけど

395 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:14:21.80 ID:KqHWcnIN0.net
>>392
東京の中央線・総武線に相当するのかな

396 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:14:56.70 ID:stMMWgoH0.net
大阪府の計画だとまだ汐見橋線は見捨てられて無さげw

397 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:25:35.69 ID:bpuVMcb30.net
維新はようやっとる
なにわ筋線で西梅田~十三~新大阪の地下鉄計画も阪急参入で解決
阪神高速淀川左岸線の延伸で大阪環状道路が完成
いかに大阪自民が市内のことしか考えず近視眼的だったかよくわかる

398 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:27:49.76 ID:KqHWcnIN0.net
>>394
なるほどねえ

第三セクターって田舎の赤字線を自治体が救済するのしかイメージなかったわ

399 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:28:54.68 ID:KqHWcnIN0.net
もともと四つ橋線の延伸は無理筋だったから
分かってて噛ませ犬やってたのかね?
維新は

400 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:30:52.58 ID:oAChUAbj0.net
十三新大阪間をなんとかしろ
不便すぎる

401 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:35:22.07 ID:e+MLpLoM0.net
>>400
タクシー乗れよ

402 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:37:37.25 ID:kDy4DW2r0.net
ほんなら鉄道全部要らん
タクシー使えやで解決

403 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:38:05.91 ID:TuZFkuJ60.net
>>349
かつて魔法瓶は、その100%全量が
大阪府下で生産されていた、大阪府の特産品だたんだよね。

404 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:40:05.39 ID:ekP5gNLG0.net
>>378
はるかくろしおで最大時間4本。
関空快速・大和路快速は朝ラッシュ時を除けば各時間4本ずつ。

今の環状線ですら捌けてるのに捌けないと思う?

405 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:56:06.02 ID:Hk77xF3s0.net
ラピートが梅田までくるうえ、阪急で京都・神戸方面と接続って
JRにとってはデメリットが多いね

406 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:56:55.50 ID:9uplrGL/0.net
>>374
ほっとけ

407 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 15:59:42.59 ID:TuZFkuJ60.net
>>379
西武線は鉄道会社自身の経営力が、あまりにクズすぎて
大失敗したんだよ。
とくに第二本線の新宿線。
第一本線の池袋線は、ライバル東武東上線に、あまりに見劣りするために
近年あわてて手を打ち、何とか練馬区内だけは整備されてきてるが。

とにかく長年、本業の鉄道をおろそかにしたまま、プロ野球球団経営や、
自社沿線でもないのに、スキー場などのリゾート開発、ホテル経営ほかの事業に
うつつを抜かし、自社路線沿線のさらなる宅地開発、
様々な大学の誘致、複々線化や他社線との相互直通運転など
鉄道自体への大規模投資を長年おこたってきたんだよ。

京王電鉄も本線じゃなく井の頭線については同様。

408 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 16:07:02.81 ID:TuZFkuJ60.net
>>371
東急東横線・地下鉄副都心線の渋谷地下新駅が
同じ2面4線だから、同程度の交通量に収まるならば
大丈夫なんでは?

409 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 16:11:58.30 ID:BuLsGrmo0.net
>>405
4両編成のラピートが梅田に入るのかな

410 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 16:14:17.24 ID:g+Ur9RRk0.net
環状線の単線をどうにかしろ

411 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 16:19:20.93 ID:TuZFkuJ60.net
>>381
京王電鉄井の頭線の延伸計画が昔はあったようだけど
第二次世界大戦時の不発弾が多い地域だから
地下路線での建設は、意外と難航するかも。
武蔵野線建設では、よく安全に地下を掘れたと思う。

412 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 16:22:45.50 ID:wRhS64an0.net
はるかで北梅田→関空の特急券は自由席970円、指定席1,490円
ラピートだと北梅田→関空は指定席特急券510円(もしくは780円)
さぁ、どうするJR

413 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 16:30:42.84 ID:b6l+PKWD0.net
>>379
西武線がすいてるだと?どこのパラレルワールドの話だ?

>>407
西武は、鉄道会社としては王道だよ。首都圏の電鉄会社の中では、
阪急電鉄以来の伝統的なデベ手法に一番忠実。
首都圏の副都心で、旅客行動の誘導として一番梅田に近い構造を持つのが池袋。
渋谷でも新宿でもない。
沿線に遊園地・野球場・球団も今でも維持し、飯能や秩父の終点山岳観光まで維持していて、
阪急以上に阪急らしいデベ手法を、今でも維持している。

この点で、対照的に一番阪急モデルから離れているのが、以外にも東急。
東急は、阪急のターミナル商法も半ば放棄し、郊外アミューズメント商法も早々に放棄し、
沿線ひきこもり商法と地下鉄直通を同時推進するという、かなり鬼っ子的な展開をしている。

414 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 16:31:37.56 ID:mWHiZoNm0.net
南海JR 南海が安い!観光客はとっくに常識!

415 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 16:37:09.16 ID:1F1kaSUn0.net
新大阪から関空までのルートが

新大阪〜大阪(乗換)〜環状線〜阪和線〜関空(京都線+現・関空快速ルート)
新大阪〜北梅田〜環状線〜阪和線〜関空(現・はるかルート)
新大阪〜北梅田〜なにわ筋線〜阪和線〜関空
新大阪〜北梅田〜なにわ筋線〜南海本線〜関空

416 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 16:39:52.86 ID:+IG/1swO0.net
>>407
複々線化だの高速化だのに金を使ってしまった私鉄はどこも沿線価値がボロボロじゃないか

417 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 16:43:54.28 ID:TuZFkuJ60.net
>>413
自社路線の利用客を増やす目的での直接的な沿線開発ならまだしも
沿線とは無関係な地域でのサブ事業に巨額資金を浪費してきた
西武鉄道が王道とは思えないな。
まあ、以前、ニュース速報+か鉄道スレでは
西武鉄道は決して鉄道会社じゃなく、
不動産会社の一部部門、鉄道部門の子会社だから
って言われたけどね。

鉄道会社として王道なのは、
複々線化区間を増やしたり、他社線との相互直通運転に
きわめて積極的な東急や東武でしょ。
東武による東京スカイツリー誘致も結果的に大成功だったようだし。
やはり鉄道会社である以上、鉄道インフラの発展につながるようなとうしを
積極的にしなきゃ。

418 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 16:46:28.74 ID:uC+64JjkO.net
>>1
メコ筋線森林経由隧道行き

419 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 16:46:32.06 ID:TuZFkuJ60.net
>>416
お京阪がどうかは知らないけど、
東急と東武は、鉄道部門においては勝ち組では?

420 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 16:49:50.94 ID:BuLsGrmo0.net
万博に合わせて、ゆめ咲線の延長と環状線の過密ダイヤの解消、はるかの大阪駅停車



地下鉄 なにわ筋線 の新造がごちゃ混ぜになっとるな

ごちゃ混ぜで良いんか

421 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 16:50:45.11 ID:TuZFkuJ60.net
>>413
新宿線は池袋線に次ぐ第二の本線でありながら
平行路線の、池袋線やJR中央線に比べたら
相当すいてるよ。

422 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 16:51:47.90 ID:uC+64JjkO.net
>>418
なおこの列車は一旦隧道を三往復したのち発車します

423 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 16:52:55.45 ID:toi1tHU40.net
やはり自動車産業は大きいと思うんだよ
そろそろ実用化の目途が立ってきたんだから
パナと大阪府が組んで積極的に参入すればいいのにな
関西全域で急速充電できるなら買うよ
関西から出る事ない人も大勢いる

424 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 16:57:41.49 ID:1IDZQC4A0.net
● GDP    
東京都 94兆円 >>>>>> 大阪府 36兆円
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2013/11/60nbs300.htm   
http://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/
●支払われた年間給与合計  
関東 92兆7201億円 >>>>> 関西 31兆6067億円
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2013/pdf/k06.pdf
●実収入÷1世帯あたり人数
東京都 30万6000円 >>>>> 大阪府 19万3300円
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf
http://grading.jpn.org/y0220003.html
●全上場企業  
東京本社 1754社 >>>>> 大阪本社 450社
http://www.rs-kumamoto.com/JK/area_menu.htm
●人口
関東 4315万人 >>>>> 関西 2068万人
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●人口増減数
関東 8万4039人「増加」>>>>> 関西 8万4060人「減少」
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●100M以上のビルの数
東京535 >>> 大阪137   
http://www.blue-style.com/area/tokyo/   
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
●卸売業者 小売業者向け売上高
東京都 115兆円 >>>>> 大阪府 28兆円
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6koaj.html
●空港乗降者数 
羽田 68,738,099人、成田 32,474,447人 >>>>> 関空 17,629,498人
http://airport.tokyu-agc.co.jp/airport_1_1.html
●大学生の数 
東京 73万2543人 >>>>> 大阪 22万7928人  
http://www.stat.go.jp/naruhodo/c1data/19_01_stt.htm
●東京ディズニー入場者3137万人 >>>>> 大阪民国USJ入場者1270万人
http://mdpr.jp/disney/detail/1478308
●地価総額(10億円)  東京圏 285,158  >>>> 大阪圏 82,530
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/~kanemoto/Tokyo2.pdf
●主な繁華街の小売市場規模
東京3兆7239億円 >>>大阪1兆2110億円
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%81%E8%8F%AF%E8%A1%97
●小売業、年間商品販売額
東京 11兆2502億円 >>>>> 大阪 3兆7071億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/04/FULL_PAY.html
●サービス業、年間売上高
東京 80兆2690億円 >>>>> 大阪 13兆1557億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/42/FULL_pay_all.html

425 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 16:57:59.41 ID:1IDZQC4A0.net
実収入(1世帯あたり1か月間)

☆2位  神奈川 60万4190円
☆3位  栃木県 60万1525円
☆15位 東京都 56万1694円
☆17位 埼玉県 55万8646円
☆20位 茨城県 54万2549円
★22位 滋賀県 53万3048円
☆27位 千葉県 52万3397円
★33位 和歌山 49万5275円
★37位 京都府 46万8589円 ←貧乏人wwwwwwwwww
★44位 兵庫県 41万3726円 ←貧乏人wwwwwwwwww
★46位 大阪府 40万6338円 ←貧乏人wwwwwwwwww

http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf


家計最終消費支出(1世帯あたり1か月間)

☆2位  神奈川 35万3544円
☆4位  埼玉県 33万8938円
☆5位  栃木県 33万7869円
☆6位  東京都 33万6136円
★11位 滋賀県 33万0322円
☆18位 千葉県 32万1434円
★36位 京都府 28万0609円
☆38位 群馬県 27万6605円
★39位 兵庫県 27万2642円 ←貧乏人wwwwwwwwwwww
★45位 大阪府 26万1721円 ←貧乏人wwwwwwwwwwww
★46位 和歌山 25万3709円 ←貧乏人wwwwwwwwwwww

http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052060.pdf

426 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:02:14.07 ID:cy1Wttyt0.net
可処分所得も知らないコピペ馬鹿がまた現れた

427 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:03:14.16 ID:BuLsGrmo0.net
JR の地下駅工事は始まってるし
なにわ筋線は北ヤードを使いましょ
って程度やろ

428 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:05:15.92 ID:lb5i64QZ0.net
次は京阪中之島線の延伸だろ。

西九条まで伸ばせば尼崎、USJのアクセスが向上する。

我が家はさらに利便性が高まるwww

429 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:05:38.47 ID:z0HWzQVt0.net
北梅田駅って不便だよね
北新地グライあるかなあかんよね?

430 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:08:11.41 ID:MB+P62HH0.net
将来的に関西の大手私鉄の再編があるならば、京阪は阪急と、南海は近鉄と合併かと思っていたが、なにわ筋線相互乗り入れを契機に南海も阪急との合併も十分ありうるな。

431 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:08:39.64 ID:edciXYFU0.net
>>177

>ICTや航空機の地球儀を俯瞰する時代には東京の方が土台から
>基礎的に有利なのが今の冷酷な結果だ
>ICTや航空機の時代に向けて将来、新都心となる副都心が必要なのである。

地政学的に言えばアジアの端っこの日本の更に端っこの東京の方が不利。
観光面でもそれが顕著になっている。

今まではアメリカだけだったから、アメリカに近い東京が有利な面も有ったが、
今はそのアメリカ自身がアジアシフトを進めているw

ついでに言うと航空の時代で有利なのは海上24時間空港の関空の方。
新しい時代に対応できていないのは東京の方じゃないの?w

432 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:09:56.50 ID:1IDZQC4A0.net
神奈川以下の田舎が「都構想」とかwwwwwww 頭大丈夫かよ?関西のカッペwwwww

●県民所得ランキング
関東 140兆9592億円
関西  59兆7523億円 ←ボロ負けwwwwwwwwwww

☆1位 東京都 533,496億円
☆2位 神奈川県 285,150億円
★3位 大阪府 264,537億円 ←神奈川以下
☆5位 埼玉県 208,645億円
☆6位 千葉県 182,214億円
★7位 兵庫県 153,073億円 ←埼玉、千葉以下
☆11位 茨城県 87,235億円
★13位 京都府 76,863億円 ←茨城以下
☆16位 栃木県 58,667億円
☆20位 群馬県 54,185億円
★23位 滋賀県 41,837億円  
★27位 奈良県 35,459億円  
★38位 和歌山県 25,754億円   http://grading.jpn.org/SRC1201.html


●課税対象所得の総額ランキング (都市ランキング)
順位 市町村名 =課税対象所得
1 特別区部(東京都) 18兆8331億円
2 横浜市(神奈川県) 6兆7819億円
3 名古屋市(愛知県) 3兆8439億円
4 大阪市(大阪府)   3兆3092億円 ←横浜にボロ負け
5 川崎市(神奈川県) 2兆6297億円
6 札幌市(北海道)   2兆4051億円
7 神戸市(兵庫県)   2兆2509億円 ←川崎、札幌以下
8 世田谷区(東京都) 2兆2117億円
9 さいたま市(埼玉県)2兆1011億円   
10 福岡市(福岡県)  2兆0108億円  
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/15/FULL_KAZEI_SYOTOKU.html

433 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:10:37.44 ID:Vn05nQfK0.net
マッチャマチを助けて

434 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:11:08.25 ID:+IG/1swO0.net
>>419
東急は田園都市線の輸送力があの通りだし東武は沿線開発の負け組だろ

435 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:12:17.15 ID:Vn05nQfK0.net
>>9
やて、京阪やったんやから、昔は

436 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:13:15.42 ID:kn8qVDR20.net
東京と大阪じゃ街の規模が比較にならないってw

437 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:13:44.78 ID:r8SqKDO90.net
警察による税金を使ったいやがらせ犯罪、集団ストーカー。;犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、殺人、
メディアを使ってのほのめかし、パソコン遠隔操作で対象者のパソコン内部データをいじくる。こういった
犯罪組織に人を逮捕する権限をあたえているという、今の日本は恐ろしい国になっている。

日本は集団ストーカーを行うこの腐敗臭漂う警察を監視する組織を早急に作るべきである。

438 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:16:36.45 ID:QaFOENuiO.net
>>405
元々、なにわ筋線がJR西日本にとってメリットの薄い構想だったからJR西日本は消極的だった。
一方、南海は梅田方面へ進出できる魅力が大きいので欲しいけど莫大な建設費を南海は出す体力がないので諦め半分で汐見橋線の温存だけやってた。

439 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:17:36.59 ID:gbfaH4jK0.net
阪和線複々線化しないの?
関空アクセス強化
和歌山から通勤通学もあるし

440 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:18:01.06 ID:+IG/1swO0.net
>>439
それが本筋だと思う

441 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:18:22.34 ID:EPW2CVKu0.net
そもそも谷町線も四つ橋線も御堂筋線混雑緩和の目的もあったはずなんだけどな。
東梅田→天王寺
西梅田→なんば
あんまバイパスになってないような。
今度は新大阪→なんばのバイパスか。
ラピートは新大阪まで来るんだろうけど、阪急はなんばまでかな。

442 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:24:14.74 ID:edciXYFU0.net
>>184
>伊丹空港廃港だな。
>リニアと食い合うし

それでいい。
東京ー大阪は新幹線と割り切って、空いたスロットでインバウンドをもっと伸ばすべき。

伊丹が廃港になれば、
・高度制限が外れて梅田の高層化と再開発が一気に進む
・関空が年間旅客6000万超の基幹空港に成長し路線網が更に拡大する
・伊丹跡地600haの再開発が始まり関西に新都心(副首都)が生まれる
・伊丹跡地の売却益/開発益で四国新幹線と紀淡海峡トンネルの建設が可能に
・伊丹の皆さまが心待ちにするw静かな空と安全な空が戻ってくる

443 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:28:02.09 ID:toi1tHU40.net
梅田の高層化なんているか??
格好つける為に伊丹を廃港して、不便になったら元も子もない

444 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:31:22.45 ID:kX+GGA3i0.net
伊丹廃港にしても関空が伊丹空域使うようになるから高さ制限はなくならない
神戸があるせいで関空は能力半減しているのだから

445 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:33:19.26 ID:bpuVMcb30.net
>>383
阪急が狭軌専用車両開発してなにわ筋線に乗り入れる

446 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:33:32.87 ID:edciXYFU0.net
>>186
>もっとも俺は、リニアまで待つ必要も無く、
>なにわ筋線開通の時点で伊丹を廃止すべきと考えている

その通りだ。
梅田までの高速アクセスが完成したら伊丹存続の最後の言い訳も無くなるのだからw
乗り換え無しで30分台は21世紀の世界標準を軽々とクリアーしている。

まあ欲を言えば関空から大阪、そして神戸と京都に分岐するY字型の
高速鉄道アクセス完成までがゴールなのだが、まずは梅田までで良い。
しかも今回の計画は新大阪まで伸びるし十三も通る。
不完全ながらY字型のネットワークの目処がついた。

447 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:35:22.37 ID:edciXYFU0.net
>>189
>関空がそもそも遠すぎるねん

別に遠くないよ。
高速鉄道アクセスが無かったから遠かっただけ。

448 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:36:13.64 ID:22nVk8DR0.net
阪急も参入って事は北梅田駅として別駅別扱いになるのかな?
大阪駅地下ホームの扱いなら利便性が高いのだけど...

449 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:37:00.90 ID:bpuVMcb30.net
>>409
ラピートは6両固定編成です

450 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:37:03.31 ID:edciXYFU0.net
>>192
>森友の土地も伊丹の騒音利権でややこしい土地だ、って知らん連中も多いんだろうなw

伊丹の害悪がこんなところまでw

451 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:38:23.51 ID:VRRlmtix0.net
>>430
南海は近鉄よりも
阪急の方が合うと思うが。

むしろ京阪は近鉄との方が合いそう。

452 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:39:07.65 ID:G4X8RDiY0.net
筋線って、なんかエッチっぽい響き

453 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:40:24.28 ID:1F1kaSUn0.net
>>452
地下鉄御堂筋線
地下鉄堺筋線

好きなの選べ

454 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:41:24.56 ID:CFqZJrQ20.net
将来的に阪急が狭軌で新大阪まで路線伸ばして
そこで南海やなにわ筋線に乗り入れることもなく梅田新駅と新大阪間を行ったりきたりすんのか?

455 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:42:12.49 ID:XpKSLO6p0.net
>>441
南海は汐見橋からなにわ筋線を伸ばすんだろ 

456 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:42:46.04 ID:edciXYFU0.net
>>212
>関西は環状線を経由せずに南北を通過できる路線が無い

実質、JR南北線になる。
ここに私鉄同士も相互乗り入れをする。
想像以上にインパクトの大きい鉄道インフラ整備ですよ、これは。

457 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:43:14.70 ID:2oKXFr1q0.net
近鉄がまた蚊帳の外と聞いて

458 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:45:21.33 ID:edciXYFU0.net
>>215
>阪急は狭軌用車両も作るのか
>ラピートに乗るか阪急の特急に乗るか?
>ちびっこの人気に差がつかなきゃいいけどw

ラピートが鉄人28号に例えられるから、阪急のは電人ザボーガーみたいなんを希望w

459 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:45:45.62 ID:VRRlmtix0.net
>>457
そういえば、近鉄って意外と
「モンロー主義」貫いてるよな。

名鉄と組むって手もあるんだろうけど
いかんせんあっちは狭軌だからな。

460 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:46:52.66 ID:G4X8RDiY0.net
>>453
堺の筋!

461 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:47:31.05 ID:VRRlmtix0.net
>>458
阪急の社風を考えると、
「地味だけど洗練された外観」
「高級感溢れる内装」って
感じになるんじゃないの?

462 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:49:03.13 ID:edciXYFU0.net
>>238
もう大阪と神戸の言い争いやめ。
どーでもいいことでなんでそんなに言い合うのかね。

463 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:51:53.89 ID:0KsMco2N0.net
利便性って、
中国人韓国人にとっての利便性じゃないか。
日本人は海外旅行とかあまりしないぞ。

464 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:53:25.33 ID:dpyQ886g0.net
なにわともあれ大阪がもっと便利になるってことだ

465 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:55:11.38 ID:edciXYFU0.net
>>276
>そんな事より、地下鉄伊丹に乗り入れろよ。

廃港してからねw

466 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:55:56.29 ID:TuZFkuJ60.net
>>428
京都神戸間は、JR新快速や阪急線が競合してるから
今から京阪が直通乗り入れするメリットは低いんでは?
むしろ京阪は阪神なんば線経由で近鉄の
奈良線や大阪線との直通乗り入れを考え
差別化を図ったほうが得策では?

467 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:56:13.72 ID:bpuVMcb30.net
>>308
結局南海に売ったやん
結果往来やん

468 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:56:40.07 ID:4D8FIMLu0.net
十三って阪急のターミナル駅なの?
ターミナル駅は梅田?

469 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:57:14.13 ID:b6l+PKWD0.net
>>459
本州島の近畿地方付近では、島は東西に伸びているのだから、
大阪でも、本来は東西軸整備のほうがシナジー効果が大きい。
そして、近鉄は既に、阪神なんば線延伸直通という、効果が大きい連携事業を実現させている。
神戸どころか、姫路まで線路としては直通になった。

南北軸は、市内限定なら混み合うが、近郊から中距離以上まで射程を伸ばすと、

「その先が和歌山しかない」

という、どうしようもない致命的問題にぶつかってしまう。結局、JR西が及び腰だったのもこれで、
片福連絡線(=JR東西線)整備を先行させたのも、巨視的にはこれが理由。
>>1もどうかと思うよ。今はインバウンドの関空バブルだから、
その先が和歌山だけという問題は気にならなくなっているが、
本来は、空港需要と鉄道需要は桁が違うので、キャパの反りが合わないのだ。

470 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 17:57:48.60 ID:VRRlmtix0.net
>>468
ターミナルは梅田
十三は最大の分岐点

471 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:00:14.15 ID:j+jSNfzK0.net
>>463
ウチは伊丹空港からバイクで10分くらいだが、松山に行くのも北海道に行くのも沖縄に行くのも関空だよw
関空まで1500円近く掛かっても、飛行機代が違い過ぎるからなぁ。

472 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:00:38.78 ID:VRRlmtix0.net
>>469
和歌山が近畿圏で
最も人口の少ない県ってのも
悪材料だよね。

473 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:01:20.07 ID:TuZFkuJ60.net
>>430
●阪急、阪神、山陽
●近鉄の標準軌路線、京阪
●近鉄の狭軌路線、南海
なんてどう?

474 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:02:18.60 ID:BuLsGrmo0.net
今宮から天王寺まで環状線の複複線化するしか無いな

475 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:02:25.28 ID:4D8FIMLu0.net
>>470
なるほど

476 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:03:15.17 ID:0KsMco2N0.net
各県知事の学歴
北海道 一橋大学経済学部      鳥取  東京大学法学部
青森  東京大学文学部        島根  東京大学経済学部
岩手  東京大学法学部        岡山  東京大学工学部
宮城  防衛大学校理工学専攻    広島  東京大学法学部 
秋田  東北大学工学部        山口  東京大学経済学部
山形  お茶の水女子大学教育学部  徳島  東京大学法学部
福島  東京大学経済学部       香川  東京大学法学部
茨城  東京大学法学部         愛媛  慶應義塾大学法学部
栃木  日本大学理工学部       高知  東京大学経済学部
群馬  慶應義塾大学工学部      福岡  京都大学法学部
埼玉  法政大学法学部         佐賀  東京大学法学部
千葉  明治学院大学法学部二部(中退)  長崎  長崎大学経済学部
東京  カイロ大学文学部            熊本  ネブラスカ大学農学部
神奈川 早稲田大学政治経済学部   大分  東京大学法学部
新潟  東京大学医学部         宮崎  東京大学法学部
富山  東京大学法学部         鹿児島 早稲田大学教育学部
石川  京都大学法学部         沖縄  法政大学法学部
福井  京都大学法学部
山梨  東北大学経済学部
長野  東京大学法学部
岐阜  東京大学法学部
静岡  早稲田大学政治経済学部
愛知県 東京大学法学部
三重  東京大学経済学部
滋賀  一橋大学経済学部
京都  東京大学法学部
大阪  福岡工業大学工学部←wwwwwwwwwwwwwwwwwww
兵庫  東京大学法学部
奈良  東京大学法学部
和歌山 東京大学経済学部



477 :名無しさん@13周年:2017/03/19(日) 18:08:52.73 ID:oT0Gu+qKP
なにわ筋線のダイヤ
●特急系統
空港特急(京都〜新大阪〜南海難波〜関空) 2本/h〈はるかとラピートは統合する方向性で向っているらしい〉
くろしろ 1本/h

●通勤電車
快速(高田〜阪急十三) 2本/h
大和路線各停(王寺〜阪急十三) 2本/h
空港急行(関空〜新大阪) 4本/h

これぐらいがバランスがいいんちゃん
関空快速・大和路快速はユニバ需要で今まで通り環状線経由
大和路線快速・各停はなにわ筋線が出来る頃にはおおさか東線でも新大阪に出れるので、新大阪に直行する必要はない
空港急行も梅田・新大阪に行けるなら南海も積極的に出資する(着工するには南海がどれくらい出資してくれるかが鍵)

阪急が京都宝塚神戸線から直通出来ないのに話に乗ったのは、十三を大規模再開発して第二の梅田にしたい思惑があると推測する
なにわ筋線が十三に乗りいれば、京都・宝塚・神戸&大阪市内中心部・なんば・天王寺・関空・和歌山・奈良にも乗換無しで行けるようになり関西のハブになる
なにわ筋線も阪急で抑えれば十三は阪急王国になるから独占出来る

元々は梅田が阪急王国だったが、JRの躍進で崩壊しつつあるから、十三に社運を賭けているのでは

478 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:05:09.85 ID:4D8FIMLu0.net
>>476
千葉ある意味すげえと思ったら森田健作かw

479 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:08:12.14 ID:TuZFkuJ60.net
>>451
近鉄を、標準軌区間と狭軌区間とに分割。
んで、前者を京阪、後者を南海と統合。

480 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:10:15.23 ID:edciXYFU0.net
>>358
東京のは病的な肥大化。
ああなってはいけないという見本のようなもの。
あれがいいというならインドの鈴なり電車の方がえらいw

481 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:42:38.68 ID:5djM+YSA0.net
阪急は近鉄に乗り入れてくれ

482 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:51:41.39 ID:PfUpEXiN0.net
伊丹空港の利便性?
羽田便一つ廃止するだけで大赤字なのに。
伊丹空港が24時間運用可能ならば理解出来るが
運用時間を短縮したのは他でもない地元の要望。

483 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:52:46.88 ID:b95VTUex0.net
阪急宝塚線の石橋以北の治安悪化に注意

484 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 18:58:48.13 ID:3Ntwenkn0.net
>>412
新幹線からはるかに乗り継ぐと特急料金が半額になるんだが

485 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:00:08.44 ID:dVPbCDAS0.net
>>7
そこで京成方式ですよ!

486 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:06:57.35 ID:MY/VU7Th0.net
>>476
法政が2人もいるな。。

487 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:15:01.94 ID:3Ntwenkn0.net
>>420
JR西日本としては梅田貨物線の地下化と北梅田駅の
開業だけで十分だからね


>>456
ならんよ
北梅田駅と大阪駅は同一駅扱いになるからなにわ筋線
の運賃を大阪環状線より割高には出来ない
それどころか距離が短くなる分大阪環状線の値下げが
必要になる可能性もある
その一方で莫大な線路利用料が発生する

これがわかってるからJR西日本はなにわ筋線を無視し
続けた

488 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:18:39.76 ID:3Ntwenkn0.net
>>441
四つ橋線は順序が逆
元々大国町駅以南が御堂筋線(当時はこの名称は
付いてなかった)の支線として開業してた
しかしこのままだと御堂筋線がパンクするというので
乗客を「乗り換えさせない」ために急遽大国町駅以北
も建設したというのが正しい経緯

489 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:22:10.95 ID:dafq7B1d0.net
ヨツンヴァイン線は壁の向こうの阪神をスルーする手だてが見つからなかったんだな

490 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:26:53.98 ID:TuZFkuJ60.net
>>485
京成は押上線の荒川(四ツ木)青砥間を複々線化するらしく
路線隣接地が軒並み買収され、連続的に空き地化してるな。
しかももう工事用に整地も始まってるし。
少子高齢化でも意外と需要あるんだな。

491 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:29:49.02 ID:NgTHWMwM0.net
>>413
「鬼っ子」?

東急の住宅販売手法を知らない?

西武は国鉄のお下がり車両大集合で阪急とはまるで違う
山岳路線なんて阪急は保有しない
基幹部分は鉄道であとはバスだ

492 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:32:53.02 ID:jnnHTXcE0.net
汐見橋線は・・・?

493 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:35:35.28 ID:NgTHWMwM0.net
>>448
阪急と南海はJRと改札を分ければよいだけでは?

494 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:36:58.12 ID:x3bhlv57O.net
阪急って、関東人の俺からすると、修造みたいな暑苦しい一族が経営している企業ってイメージしかないな

都筑阪急ぐらいしか使ったことないが

495 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:37:02.35 ID:BuLsGrmo0.net
>>492
廃止かもな
高架もされてない路線だし
頻繁に電車の往来があったら
道路が混むw

496 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:38:52.79 ID:jnnHTXcE0.net
今日も10人くらい乗ってたよ。夕方に

497 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:41:32.49 ID:YDMi2RTP0.net
その和歌山に二階と言う関西のドン、自民の陰の実力者がいるのが厄介。
この前二階が関西で何かやりたければ維新は俺の所に挨拶に来いとか言ってたし

498 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:44:19.70 ID:NgTHWMwM0.net
>>490
複々線?
単なる高架化のようにみえるんだが

499 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:44:50.08 ID:g6fkhYqE0.net
>>494
地元の俺からすると昔は知らないけど、今は暑苦しいのと真逆の企業イメージだよ

500 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:45:37.15 ID:c9G6CNUv0.net
>>448
十三駅には地上駅と地下駅の間に構内改札を置くとして、
北梅田駅もJR大阪駅との間には構内改札を置くのかな?
完全別駅と言うことはしないと思う。
でも新大阪以北は同じ駅になるし、構内改札は意味ないか。

501 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:45:43.42 ID:wRhS64an0.net
>>484
北梅田から乗った話なのに、新幹線に乗るという条件付き割引の話を出されてもな・・・

502 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:46:24.70 ID:NgTHWMwM0.net
>>495
もともと、なにわ筋線のためだけに残存させていた路線だからね
廃止ついでに岸里界隈の配線を直してほしいね

503 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:47:02.83 ID:YDMi2RTP0.net
谷垣健在なら今のように関西での二階の牛耳りも無かっただろな

504 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:48:20.11 ID:x3bhlv57O.net
>>498
複々線を視野に入れた複線高架化のはず

成田から羽田直結路線の準備工事はするみたいだから

505 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:48:20.52 ID:NgTHWMwM0.net
>>500
十三に構内改札設定するかな
利用者からすると面倒じゃない
北梅田は大阪駅と少し離れているから別改札でしょ

506 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:50:28.48 ID:YDMi2RTP0.net
汐見橋線は阪神なんば線の開業で予想外に客が増えてるみたいだから存続あるかも

507 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:51:01.13 ID:NgTHWMwM0.net
>>504
そうなの?
どこかに待避線を新設するという話は聞いたことがあったけど、
複々線になったの?
しかし、青砥や押上の駅を考えると途中だけ複々線にしてどれだけ効果があるんだろ

508 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:54:10.77 ID:x3bhlv57O.net
>>499
そうなのか
つい、松岡修造も創業者一族だなと思うとそのイメージに

盗塁王だった福本の奥さんの馬鹿話とか体育会系のイメージが

今は違うのか

509 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:54:20.56 ID:TuZFkuJ60.net
>>498
四ツ木青砥間は、荒川を鉄橋で超えた高さのまま
もともと全線高架線になってるのかと思ってたよ。

510 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:55:51.78 ID:kr9qOYHM0.net
ごちゃごちゃくだらねー事やってないで新幹線を大阪駅に停車させろ新大阪は廃止で

511 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:56:39.05 ID:x3bhlv57O.net
>>507
押上からは大深度地下の新路線を作るんだそうな
建設主体も決まってない構想段階だが

512 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:56:55.23 ID:TuZFkuJ60.net
>>500
十三地下駅も地上駅と同様に阪急が管理するんなら
普通は改札は作らないんでは?

513 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 19:57:37.30 ID:1YAy6LKQ0.net
>>429
さすがにそれはない。
せいぜい、JR大阪−御堂筋線梅田駅程度でしょ。
いったいどこに出来ると思ってるの?

514 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 20:01:05.10 ID:kIZ++yCj0.net
>>494
阪急は小林一三って山梨人が創業者らしいよね
東急の五島慶太も暑苦しいイメージだよ。強盗慶太って異名だし

515 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 20:01:18.76 ID:QaFOENuiO.net
>>458
阪急がつくるのは20m4扉の通勤車だけだろうね。
現実的に南海車両を少し阪急仕様に小変更(塗色や内装)して終わりだと思う。

516 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 20:02:52.95 ID:TuZFkuJ60.net
>>504
なるほどね。
上野線と違って押上線は、成田羽田間の需要増加と
東京駅アクセス分岐線の新設で、線路容量を増やす必要あるのか。
東京オリンピックもあるし。

517 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 20:07:12.86 ID:QaFOENuiO.net
>>479
近鉄が乗降客No.1の大阪阿部野橋駅とハルカス(近鉄百貨店の本店)を放棄するわけない。
採算性も名古屋線より南大阪線のほうが優秀だったはずだから、狭軌だからといって手放したり分割する理由もないよ。

518 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 20:09:16.00 ID:RdQ+3E4Q0.net
>>485
つまり全線改軌ですね

519 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 20:13:47.15 ID:MLebdDZ70.net
>>490
隣接の空き地は高架用だろ
複々線にできるような用地は既存と合わせてもないぞ

520 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 20:13:54.75 ID:KudkiyXI0.net
なにわ筋線は地下鉄路線でやって欲しかったな
市内在住なので南海や阪急が通っても嬉しくも何ともない

521 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 20:28:19.78 ID:BcMyKKbp0.net
>>1
>大筋合意した新計画は、うめきた新駅までの鉄道免許を南海が取得し、JR西、南海の両社は、新大阪―関空間を共同運行する。
>阪急は十三に地下新駅を建設し、うめきた新駅との間に新路線を敷いてなにわ筋線に乗り入れる。

なにわ筋本線はJR南海共同で関空→新大阪。

阪急の新線は、あくまで十三新駅→うめきた新駅乗り入れなのな。新大阪ではなく。

522 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 20:32:10.03 ID:mm8nZccK0.net
>>510
断言しても良いが、そんな事やるより新大阪を大規模再開発する方がよっぽど現実味ある

523 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 20:34:54.26 ID:rdx8VehL0.net
>>490
あれは、高架工事のための仮腺確保用地。

524 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 20:37:48.68 ID:2ezim+520.net
>>219
四年くらい前、十数年前に放送された某アニメにすごくハマって、
キャラデザをされた神戸ご出身のアニメーターのツイッターを
フォローさせて頂いたのだけど、
『大阪の連中は○○だw』
『仕事で、韓国に行った時に見たある
光景が大阪を思い出した』
『大阪には住めたもんじゃないw』
『大阪の犯罪の多さには愕然とした』
などなど、やたら大阪の悪口書いてて凹んだ事があるわ。

作品の感想とか書いて相互フォローして頂いたり、
時々会話もしてたけど、
こっちは神戸の悪口なんて全く書いてないのだけどね。
で、大阪に対する連日の書き込みを見て抗議のつもりで、
色々当て付けたら
フォローも外されたし嫌われてしまったな。
やってしまった行為自体は俺が悪いのだけどね。

好きなアニメだから、時々その人ツイッターを見させて頂いてるが、
それ以降、そういう書き込みはしてないみたい。
俺が嫌われ者になる事で、そういう書き込みを
止めたのであれば、それでいい。
まあ本人が大阪云々感じるのは自由だけど
そのアニメの看板背負ってる訳だし、俺を含む
大阪のファンもツイッターを見てるはずだから配慮はして欲しいね。
今も好きなアニメだから複雑な心境だわ。
XMeHI/8t0氏の書き込みを見て思い出してしまった。

スレ違いで申し訳ないので一言。
阪急は高野線や泉北線には乗り入れないのだろうか?
この二つの路線が十三や新大阪と結ばれたらかなり便利になる。
といっても俺は大阪から出て、祖母の田舎に引っ込んでしまったが・・・

525 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 20:46:42.96 ID:jnnHTXcE0.net
京阪がアップを始めました

526 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 20:52:42.02 ID:t2PYnl9R0.net
>>524
速達性重視で列車回数絞り込むから無理
南海からはラピートと空港急行で枠いっぱい

527 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:03:28.90 ID:2ezim+520.net
>>526
関空アクセスがメインだし、しょうがないか。
でも和泉中央発、新大阪行の泉北ライナーとかありそう。

528 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:06:49.99 ID:jLvk0l8e0.net
東海方面から関空という客もいるんだから、近鉄が本格的に乗り出しても良さそうなのに
奈良と関空のアクセスも悪いし

529 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:13:24.92 ID:TuZFkuJ60.net
>>528
東海地区は名鉄経由で中部国際空港が
ダンゼン近くて早いんじゃないの?

530 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:16:58.61 ID:MRPFIJlx0.net
大阪市は新大阪、十三、堺、東大阪と周辺部をもっと活用しろよと。特に地震に合わせて大阪東部を開発しろ

531 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:22:46.12 ID:4IXOLzSo0.net
災害対策なら大阪府広域防災拠点で
北部 万博公園
中部 八尾空港
南部 りんくうタウン
が指定整備されてる

532 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:23:01.28 ID:b6l+PKWD0.net
>>491
鬼っ子だよ。
五島慶太が小林一三に指導を受けた沿線の住宅地開発というところまでは阪急の模倣だが、そこからがかなり違う。
東急に一番顕著なのが、【営団地下鉄との異常なほどの一体化への執念】。
この発想は、阪急には全く存在しない。
これをやると、都心側(副都心側)終着駅で人が強制下車しなくなるから、
東急はターミナル駅に人を滞留させる方針を、放棄していっていることになる。
阪急の鉄道開発の一つの柱が、
「都心側ターミナルで強制下車させた自社沿線の客を、
百貨店はじめ自社経営の巨大ビルに収納して、そこでカネを使わせる」
ということ。
東急は、戦前の最初の段階ではこれを模倣したが、途中から方針が徐々に変わっていく。
都心ターミナル強制下車という発想が違うから、副都心開発もなんだか様子がおかしい。
渋谷に人を集めたいのか集めたくないのか、グループ内で迷走しているようにすらみえる。

西武は、池袋を梅田型のターミナルにするという基本線を、依然として捨てていない。
兄弟喧嘩したあげく、西武百貨店とはもうほぼ無縁な存在のはずなのに、
西武鉄道は、あくまで池袋のターミナル機能を捨てない。地下鉄乗り入れは常に傍論。

533 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:24:16.86 ID:TuZFkuJ60.net
>>530
大阪府内東部地区は
掘ると古墳や遺跡が出て来たりして
工事しにくくないの?

534 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:26:24.21 ID:5TBCUwTd0.net
あの〜、トンキンとかカンベの話は他所でやってくれんかね?

535 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:31:40.60 ID:Tfx20QHR0.net
京阪を助けてくれ・・・
JR学研都市線を助けてくれw

536 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:35:30.17 ID:IZ0xcdb60.net
>>530
それ大阪市の仕事?

537 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:51:16.85 ID:TuZFkuJ60.net
>>532
東京メトロ=営団地下鉄、の前身2社のうち1社、
東京地下鉄道か東京高速鉄道のどっちかが
五島慶太の設立した地下鉄会社だからじゃない?
しかも近年の東急は、とくに東横線で他社線との直通乗り入れを
何社とも多重に推進してるよね。  
完全に鉄道インフラ最重視路線に走ってる感じ。
東武東上線、西武池袋線、東武伊勢崎線、地下鉄日比谷線、地下鉄南北線、地下鉄三田線、相鉄線(東急、相鉄、JR、の神奈川東部方面線で、建設中)、みなとみらい線。
田園都市線も、東武伊勢崎線、地下鉄半蔵門線。
ここまで徹底的に直通乗り入れに集中投資してる鉄道会社は
他にないんじゃない?

しかし西武も時代錯誤だね。
運用効率が極めて悪いことで悪名高い頭端式ターミナルは
通過式ターミナルへと移行してて、もう流行らないのに。
むしろ通過式ターミナルの高田馬場を大改造して、東武の北千住化すべき。
地下鉄東西線との直通運転を実現。
あと、西武新宿駅を地下駅化し、さらに路線延伸して
JR京葉線との直通乗り入れを実現。
そのほうが前向きだと思うな。

538 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 21:55:56.57 ID:TuZFkuJ60.net
>>536
大阪市営や大阪府営が独占の、
モンロー主義で開発されちゃうんじゃない?

539 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 22:14:46.15 ID:nefWnWE40.net
いいね、地元だしワクワクする。
でも13年先は遠いな

540 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 22:23:34.02 ID:WLGGi7ga0.net
その頃には維新も解散しとる

541 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 22:25:15.52 ID:FYv2W0Wc0.net
>>535
学研都市線は松井山手で北陸新幹線と接続予定
おけいはんは知らんww

>>537
>運用効率が極めて悪いことで悪名高い
>頭端式ターミナルは
>通過式ターミナルへと移行してて、
>もう流行らないのに。

阪急梅田はまさに集中ターミナルで、後背地の富裕層を「高効率に」梅田で散財させるように機能している
京阪のような分散ターミナルは、乗降客をバラけさせる点では優秀だが、経済活動的には集中ターミナルに一歩劣る

542 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 22:26:04.85 ID:7vE0wwDH0.net
ナニ裏筋線

543 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 22:26:44.90 ID:+IG/1swO0.net
>>537
渋谷は都心から離れているしJRだと遠回りになるからね。
ここが梅田と大違い。
だから東京の地下鉄は渋谷と北千住を都心経由で結ぶことを主眼に引いてある。
銀座線、日比谷線、半蔵門線、そして副都心+千代田線。
その点、池袋や新宿はJRでもそれほど遠回りにならないから地下鉄にそれほど依存せずに済む。

544 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 22:27:03.42 ID:IZ0xcdb60.net
>>541
富裕層は電車移動しないと思います

545 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 22:36:39.36 ID:dQ+PInDZ0.net
阪急=兵庫県民田舎っぺ鉄道だろ。

546 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 22:40:43.29 ID:zZzSneD/0.net
>>1
そんな事をしても関空の国内線網がショボいままだから伊丹便か新幹線を使うわ

547 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 22:47:11.17 ID:1YAy6LKQ0.net
>>529
近鉄で東海地方だと三重県しかないと思うが、
三重県から見たらセントレアは伊勢湾の向こう岸だし、
三重でも伊賀地方は大阪まで通勤している人は大勢居るから、
わざわざ伊勢湾をぐるっとまわってセントレアを利用する人はいないかもな。
さすがに伊勢湾沿いの四日市とか鈴鹿のあたりになると、
関空よりセントレアだと思うけど。

548 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 22:48:22.13 ID:nr5eMmO20.net
エアライン板の関空信者が「なにわ筋線で関空利便性UPなら伊丹廃止にできる」と独り舞い上がってるけど、
関空の利便性が上がり新幹線に航空旅客が逃げなくなると、ただでさえ空港容量足りなくて伊丹廃止できない(下記)のに、なおさら廃止できなくなるよな。あいかわらず彼は頭が残念だな


■■■もはや関西圏に伊丹空港を廃止できるほど空港容量に余裕なし■■■

 橋下大阪府知事(当時)による伊丹廃止のスキーム(下記ソース内。なお、両空港民営化時点で御本人は廃港論自体を撤回済み)
 http://i.imgur.com/cLpaw1w.gif
 当時、以下の見通しを根拠に『伊丹を廃港しても、関空と神戸空港で将来の航空需要に対応可能』であるとしていた。

●橋下氏が憂慮していた悲惨過ぎる2009年実績
 (関空が半官半民経営でジリ貧だった時代)
 伊丹・関空合計 23.2万回
 ├伊丹 12.6万回(すべて国内線)
 └関空 10.6万回
  ├国内線 3.4万回
  └国際線 7.2万回
 神戸 2.0万回

●上記2009年当時に橋下氏が試算した2035年へ向けた減便&集約計画
 (伊丹を廃止して関空に集約した場合の2009年からの推移予測)
 関空合計 22.6万回
 │ (※0.6万回減。これで23万回/年の関空能力に集約可能と橋下氏結論)
 ├関空国内線(伊丹から移行分) 6.6万回
 │ (※伊丹・関空重複路線分   0.7万回減)
 │ (※九州新幹線開通により   0.7万回減)
 │ (※中央リニア開通により   3.8万回減)
 │ (※関空でなく神戸への移行分 0.7万回減)
 ├関空国内線(集約前からの分) 3.4万回
 │ (※2009年の実績を維持)
 └関空国際線 12.6万回
   (※2009年より+75%相当の5.4万回増)
 神戸 2.0万回
   (※九州新幹線や中央リニア開通により 0.7万回減)
   (※伊丹から移行してきた路線分    0.7万回増)
   (※上記を合計して増減なし、
     神戸の2万回/年の容量制約には対応可と橋下氏)

●民営化で復活を遂げた2016年時点の実績
 (関西エアポート社の手腕で23万回/年の関空容量制約に収まらないほどまでに成長)
 伊丹・関空合計 31.6万回
 ├伊丹 13.9万回   ←橋下氏予測では九州新幹線開通で打撃を受けるはずであったが、実績は+1.3万回
 └関空 17.7万回   ←LCCの成長で+7.1万回。関空容量の余力はあと5万回/年程度に
  ├国内線 4.8万回 ←伊丹からの移転なし(=関空の自己努力のみ)で既に+1.4万回
  └国際線 12.9万回 ←橋下氏が伊丹廃港論で目論んだ値すら(伊丹廃止の援護なしに)達成し+5.7万回
 神戸空港 2.0万回

549 :名無しさん@13周年:2017/03/19(日) 22:58:25.77 ID:oT0Gu+qKP
>>530
なにわ筋線で十三は間違いなく便利になるから再開発したら成功しそうよな

あと大阪市が再開発でしないのは西九条だな
ユニバの玄関口で梅田・難波・天王寺・関空・神戸・奈良・和歌山にも乗換無しで行けるのになぜ何もしない
あと京阪中之島線が予定通り西九条まで来れば京都も乗り換え無しで行ける

東京は上手いことそこらへんを分散するからターミナルが増えて都心部が大きくなれるけど、
大阪は何でもかんでも梅田に集中させる考え方だから梅田だけが発展して、他が衰退する

550 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 22:52:55.77 ID:XpKSLO6p0.net
JRはなにわ筋線とおおさか東線を周回する第二環状線を運行してくれ

551 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 22:56:24.96 ID:0uDjqUnk0.net
阪急って堺筋線直通運転を南海から奪っておきながらなにわ筋線にもしゃしゃり出てくるって虫が良すぎない?

552 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:03:47.11 ID:3Ntwenkn0.net
http://rail.hanshin.co.jp/pdf/kasanunchin.pdf
http://www.nrr.co.jp/info/doc/jigo20140212.pdf
ネットに上がってる公開資料だけでも面白いわ

阪神なんば線ですら線路使用料が年間16億円
これを賄うための加算運賃が何と90円(高い!)

京阪中之島線の場合は線路使用料が25億円だが
大江橋駅までを淀屋橋駅までと同一駅扱いにして
しまったためこの区間の加算運賃が徴収出来なく
なってしまった

なにわ筋線の場合線路使用料は最低でも40億円
には達するだろうから加算運賃も120円くらいまで
行くんじゃないか?

553 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:04:38.38 ID:5xQetEfe0.net
南海もJRも何度も使ったことあるけど結局バスに落ち着いた
スーツケースをゴロゴロさせるのが面倒くさい

554 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:06:19.36 ID:d4MHz74s0.net
>>553
直通って本当に大事
だからなにわ筋線ができたら流動大きく変わるね

555 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:06:45.46 ID:Ag1UzEsx0.net
>>524
こういう人が神戸人の典型だよね
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2012/08/20120824_toda_12.jpg

俺は神戸出身だけど神戸の没落に耐えかねて大阪に越してきた
神戸に住んでる人ってこういう下らないプライドにすがり付いてるから没落するんだと思う

そりゃあ昔は大阪と張り合えたのかもしれないけど、ここ20年で大きく差がついてしまった
三宮のアーケード街の閑散っぷりは寂しくて仕方がない

556 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:07:43.50 ID:j+jSNfzK0.net
>>553
バスはなぁ・・・時間が読み切れんから、結局、余裕を持った時間に出なくちゃならない。
電車が絶対に遅れないってわけじゃないけどね。

557 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:14:32.33 ID:4IXOLzSo0.net
>>552
なにわ筋は優等列車しか走らないから特に問題にはならない

558 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:15:26.29 ID:B1MLruO30.net
鉄ヲタなんかまともな話できない代表格だろw

559 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:15:50.08 ID:6xBkD2NP0.net
>>555
うわぁこれ言うやつ多いな

560 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:24:03.44 ID:Elfay1Be0.net
昔は神戸はオシャレで先進的な街やったからなぁ
今では考えられんけどw

561 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:32:18.75 ID:4IXOLzSo0.net
神戸はそんなもの
昭和にアンチ大阪的なもので構築してきたから大阪ありき
いざ余裕で大阪に頭の上いかれるともう手も足も出ない
未完成の梅田再開発だけであっさりKOされた
フタを開けてみたらじゃあ神戸の独自性って何?と
自らドツボにハマってるのが今
モダニズムと先進性は別に神戸専用じゃないからな
むしろ明治大正と大阪がアジア最先端突っ走ってたし

562 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:32:49.65 ID:/C+xLA8v0.net
>>541
だから百貨店があるんだよ
電車に乗って通勤し、電車に乗って遊びに買い物に来る
それが小林の考え
西宮北口にあった球場も電車に乗ってきてもらう為にあそこに作った
阪神に負けない為に
だがパリーグ人気がなw
プロ野球は小林唯一の負け企画だがその後の西宮ガーデンズが爆発的にヒットするとはな
立地条件では大成功なのである

563 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:34:32.22 ID:gkBvaZXg0.net
>>548
それは関空の拡張を実施すべきという根拠であって、伊丹を残せという根拠ではないよ。
空港が分散していていい事は何もないし、伊丹の立地はもったいない。

564 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:38:07.86 ID:/C+xLA8v0.net
>>553
地下鉄梅田から阪急梅田まで移動する旧阪急梅田駅コンコースは歩くだけでも楽しかった
カラクリのやつを見るのがじいちゃんばあちゃん家へ行くときの楽しみだったな
北口にまだダイヤモンドクロスがあった時代
地下道で通過する音を聞くのが好きだった

565 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:39:08.86 ID:Ag1UzEsx0.net
昔は神戸もこれくらい栄えてたのに・・・
https://c4.staticflickr.com/4/3886/15066252207_edc1fd2ab0_b.jpg

566 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:43:57.82 ID:4IXOLzSo0.net
関空はC滑走路のもう一本構想があるからな
伊丹無くなっても困らない
むしろ許容が限界に近くなればなるほどC滑走路建設が現実になることになる

567 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:48:15.10 ID:w5p/RxOl0.net
誰得?

568 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:50:23.37 ID:B1MLruO30.net
>>563
エアライン板のキチガイだから相手しない方が良い

伊丹廃止したら神戸の便数が爆増するという基本すら抑えていない
伊丹死守だけが目的の連中だから

569 :名無しさん@1周年:2017/03/19(日) 23:58:19.01 ID:9EPhploV0.net
関西以外の人間にしてみれば関空集約の方が利便性が高まって有難いんだけどな。
三空港とか言って分散されてる方が迷惑。
伊丹をなくせ!との地元からの要望で作った関空なんだから約束通りに廃港してくれよ。
今になって遠いから関空要らんとか、それだったら最初から伊丹一つで満足しとけよと。
国で作る国際空港は千歳なり福岡なりの拡充でよかったんじゃないか、となるぜ。

570 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 00:06:46.47 ID:u5jtr/eB0.net
>>568
なるほど。伊丹を死守する目的って何だろう?

>>569
そもそも伊丹は言うほど便利じゃないと思うけどな。
近所から車で送迎して貰えるとかモノレール沿線に住んでるとかの場合を除いて。

571 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 00:08:13.15 ID:ITA8iS6/0.net
>>555
磯山さやか許せんな

572 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 00:12:22.12 ID:HzfQCleu0.net
>>570
そうだよね、伊丹はあくまでも近隣住民の羽田行に限った利便性。
新大阪駅が近いんだから新幹線で満足しとけよと思う。
他所からの利用者にとっては全く恩恵がないどころか、内際の乗継としては不便で使えない。
国全体の拠点空港として国税で作られてるんだから、第三種空港みたいに地元ニーズに特化は許されないよ。
他所の使い勝手とか声を拾わない、モンロー主義だったからこそ関西凋落したのに。

573 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 00:12:40.81 ID:HJZZzIWF0.net
>>570
> なるほど。伊丹を死守する目的って何だろう?

・ 騒音利権 (環境対策費関連)
・ 税収 (航空燃料税他)
・ オラん家から近いから潰すな−
・ 単に変化を嫌う老害

つまり地元のエゴ優先、全体最適を理解できない人種

574 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 00:15:52.41 ID:HzfQCleu0.net
>>573
今更になって北摂のマイル修行僧が伊丹空港を存続させろと言うのであれば、
関空建設前から騒音公害訴訟の原告団と直接バトルしとけよと言いたいわ。

575 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 00:37:58.94 ID:u5jtr/eB0.net
>>573
どれも、一切考慮する必要を感じない理由ばっかだな。
騒音がひどいから廃港しろと言ってた住民が「騒音利権」て、ひどいを通り越して感動するわ。
そういう方向性もあるのかと目から鱗。悪い意味で。

576 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 01:03:30.40 ID:gp+DDzkL0.net
>>469
ハイハイ
バブルバブルw

577 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 01:05:50.40 ID:0AuC2v4u0.net
阪急 このままだと関空と新大阪の流れに乗り遅れる 梅田終点の原則壊して狭軌十三からでもいいから新線新車両で参加
南海 北梅田までは走れるけどそこから先はJRが首を縦に振らない 阪急参入で新大阪までいける
JR 阪急参入でわずかでも費用負担任せられる 南海の北梅田から先に行きたいゴネを無くせる

とりあえず全員の思惑が一致して前進決定

578 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 01:07:46.92 ID:u5jtr/eB0.net
>>577
阪急 南海は梅北〜十三の別線に隔離しておけば梅田・神戸線の美観を損ねなくて済む

579 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 01:19:25.27 ID:kh+ooSP80.net
2019年 おおさか東線全線開業
2020年 北大阪急行新箕面開業
2022年 北陸新幹線 敦賀開業
2023年 うめきた新駅開業
2027年 リニア名古屋開業
2029年 大阪モノレール延伸開業
2030年 なにわ筋線開業

この先10年以上は関西の鉄オタにとっては話題盛り沢山でええな〜

580 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 01:25:11.23 ID:kCbWa6Gt0.net
阪急の危機感を感じるね
人口が急激に減って、観光客もこないんだろう

581 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 01:35:04.72 ID:HJZZzIWF0.net
>>580
今の関西経済は良くも悪くもインバウンド中心で回ってるからね

と言うとバブルだの脚元を固めろだの言う奴が必ず出てくる
確かにアベノミクスによる円安政策の寄与が大きく為替変動リスクはある
でも変動はあれど、この潮流は基本的には半永久的に続く
中国の爆買い規制が心配されたけど、減少は限定的だったしね

阪急から見たインバウンドは、梅田発京都行きしか現状拾えていない
神戸はアテにならないし、宝塚なんてドメオンリー

焦らない方が企業としておかしい状況だわ

582 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 01:40:22.52 ID:cxEXM8qt0.net
近鉄と阪神、阪急と南海が手を組んだら、京阪だけが取り残されるな

583 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 01:59:29.94 ID:ITA8iS6/0.net
>>582
叡山電鉄と組んでる

584 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 02:12:35.96 ID:qEHQzzE50.net
そんな事より近鉄は南大阪線を即刻南海に売り払え!

585 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 02:23:48.07 ID:w/k/2OPZ0.net
そもそも伊丹は社会科の教科書に載るくらいの騒音問題でずっと早く閉港しろといわれ
わかりましたじゃあ移転しましょうとなって神戸沖に作ろうとしたら当時は公共事業はとにかく反対される御時世だったので頓挫
じゃあ次の候補の泉州沖にしましょうとなり無事完成したが伊丹はいつまで経っても閉港しないし
騒音問題で閉港しろと言ってた地元が閉港反対とか言い出して
そうこうしてたらかつて住民運動で空港計画を追い出した神戸が自前で空港作ってた

586 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 02:24:44.97 ID:SurGAtMMO.net
>>584
売るわけない。

587 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 02:30:13.68 ID:u5jtr/eB0.net
>>585
住民運動をした地方自治体は、
100年ぐらいは矛盾する主張を一切できないという法律を整備すべきだな。

588 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 02:31:17.71 ID:Gaezpt8C0.net
阪急十三、阪急新大阪発 なにわ筋線、南海本線経由 関西空港行きが実現するのか

589 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 02:41:17.85 ID:oH4ZEKWb0.net
関空のアクセスが飛躍的に上がることで、大阪空港(伊丹空港)は本当にいらなくなった
関空と神戸で十分
伊丹空港のせいで無駄に高さ制限のあった梅田や十三のビル高さ制限がなくなり
アベノハルカスのような超高層ビルをバンバン建てられる
梅田に東京のような超高層タワーマンション立てたら売れるぞ〜

あとは阪急の最後の仕事として、神戸空港まで阪急か阪神一本で行けるようにすべき

590 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 02:44:09.46 ID:oH4ZEKWb0.net
関空も神戸も出来たんだし騒音問題から予定通り伊丹空港廃港すれば良いのになぜ出来ないの?

一部地元住民が猛烈な反対してるから

固定資産税の減免、騒音対策費などの補助金
10年ごとに最新エアコンへの交換も無料など
様々な利権が存在する伊丹空港

厄介な高さ制限のせいで関西の発展の足かせとなっている伊丹空港
空港があって美味しい思いができるのは周辺の地元住民だけ

591 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 02:46:12.07 ID:oH4ZEKWb0.net
揺れはすごいけどむしろ高い方が地震に強いということが知れ渡り超高層タワーマンション・ビル
結果、200メートルを超えるビルやマンションの建設が東京では次々と始まっている

梅田では実質150メートルを越えるビルやマンションの建設は、伊丹空港を利用する飛行機との兼ね合いで
控えられている

この高さ制限は大阪・関西の発展にとってあまりにも痛すぎる
維新と橋下はこういうところを突いていけばよかったのに

592 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 02:48:32.33 ID:u5jtr/eB0.net
>>590
じゃあ、空港は残したままで全ての優遇措置を廃止して、
その上で廃港した方がいいかどうか聞けばいいだけの事では?

住民は反対してるけど国は空港を設置したい → 優遇措置が必要
住民が廃校に反対している → 空港は残しても優遇措置は一切不要

すごい簡単で来月からでも出来そうな気がするが。

593 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 02:49:17.81 ID:oH4ZEKWb0.net
関東平野と違って狭い大阪平野
狭い土地により多く詰め込める超高層ビル・マンションこそ本当は東京より大阪に必要

狭い土地に低いビルをたくさんつくったため次々と大阪から公園が消えた
梅田周辺を超高層ビル街にすれば土地も空いてくる、そこに公園を作るもよし
超高層でスペースに余裕もできるので屋上に公園を作るも良い

そういった色々な活かし方があるのに、高さ制限のせいで実現できない

594 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 02:51:23.84 ID:oH4ZEKWb0.net
>>592
関空の運営会社が伊丹の運営にも関わる様になり、もう行政が手を出せる空港じゃなくなった
むしろ廃港どころか、莫大な費用かけて伊丹空港の改装を始めてる、国際線の復活も考えてるとか・・・

梅田の高さ制限が取れることはもうないと思う

595 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 02:54:01.81 ID:u5jtr/eB0.net
>>594
そりゃまた、取り返しのつかないアホなことしたなー。
維新ダメじゃん。

596 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 02:54:09.64 ID:oH4ZEKWb0.net
そんな高さ制限なんてうそつくな!とか言う人がたまに現れるのでソースを

国交省の大阪航空局のサイトにも建物等設置の制限とあるのにあんた何言ってんだ?
http://ocab.mlit.go.jp/news/limit/
http://ocab.mlit.go.jp/news/limit/pdf/08_07_08_oshirase.pdf

梅田には190メート以上のビルは建てられない
190メートルどころか、もし何かあって責任取らされるのもうまずいので
実際は150メートル以上のビルやマンションは建てられていない

597 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 02:57:21.92 ID:oH4ZEKWb0.net
>>595
関西経済衰退の原因は、利権にがんじ絡めになって何をするにしてもなかなか進まない

伊丹空港の廃港問題もその典型、利権の壁を破れなかった。
神戸なんかもまさに利権ビジネスに好き放題やられている。
神戸住民よりも大阪の人らはまだ賢くてその利権を破ってもらうために大阪維新を誕生させた。
しかし、大阪維新の最初の目標だった大阪都構想がマスゴミによってまんまと庶民が騙され潰された
利権ビジネスの世界は強固すぎる

598 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 03:02:13.32 ID:oH4ZEKWb0.net
老朽化著しい伊丹空港はとっとと廃港にし、梅田という都心に近い
その跡地を有効利用したほうが遥かに関西経済の発展に繋がるはずだった
しかしもう時既にお寿司

なぜ関西の経済がいつまでもよくならないのか、
大阪維新の先生方、橋下はん松井はん、なんかよ〜わからんけど関西経済頼んまっせ〜じゃあかんねん
関西がなぜ東京と比べこれほどまで遅れているのか、よ〜く考えないと・・・
大阪は首都じゃないから、これだけ差がついたのはそんな単純なもんでもない
江戸時代ではむしろ大阪の方が商売は栄えていた

599 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 03:03:17.30 ID:ITA8iS6/0.net
>>584
理由は?

600 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 03:12:27.87 ID:kCbWa6Gt0.net
>>598
キミの大阪愛は理解できるけど、伊丹廃港の為にもなにわ筋線が必要やろ
関空まで39分以内で行ければ、大阪駅から伊丹へ行くより早い
もしかすると35分ぐらいまで短縮できるかもしれない
そうなって初めて伊丹廃港が議論に上がる

601 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 03:13:37.17 ID:Wh+IjXW60.net
新京阪線返せよ

602 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 03:14:13.29 ID:iESmIm3t0.net
>>555
523だけど、神戸は阪神大震災の影響が大きいね。
大阪からみて(今は仕事で九州ですが)、
神戸も大阪ももっと盛り上がって欲しい気持ちです。
京阪神みんなでね。

603 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 03:24:53.20 ID:kCbWa6Gt0.net
まあ、他所の地域の人に移住してもらいたければ、イメージアップしないと駄目だと思う
大阪は頑張ってると思うけどね
戎橋とか天芝(天王寺)とか綺麗にしたもんな
新今宮とか飛田みたいなディープな場所を無くせば、移住しやすくなると思うよ
そういうのは本当に大事

604 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 03:40:32.78 ID:oH4ZEKWb0.net
かなりスレタイと話が逸れてきたので、これで私の書き込みは最後に。長文失礼。

伊丹空港による高さ制限なんてないわ!とかいう妄想指摘する奴と同じ感じで
江戸時代も大坂より江戸の方が栄えていたんだよ!という人がたまにいるので
そこも正しておきます。

江戸時代人口だけでみると、そりゃ将軍様がいて参勤交代のあった江戸の町の方が人口は多かった
なんせ100万都市と呼ばれてましたからね、そういう意味で活気はあったでしょう
しかし経済・市場でみると、はるかに大坂の方が栄えていた。
なぜか?

それはお金の基となる「米」が大阪に膨大の量が集まっていた。
「天下の台所」という呼称はそこからきている。
当時の大阪には、各藩の大小の蔵屋敷が集中して建てられ、蔵役人と呼ばれる特殊な武士たちや
蔵元・掛屋と呼ばれる御用商人たちが、その蔵米をつかって先物取引をしたり、両替をしたりすることで利益をあげていた。
現代の証券取引と同じで、株で儲けるトレーダーたちの集まる町だった。ニューヨークのウォール街といった感じで。

もちろん、江戸にも蔵屋敷もあり、多くの取引が行われてた。
しかし、江戸の場合、旗本や譜代大名たちの意向に従って取引が行われるので正攻法でしか稼げなかった。
一方、大阪は、いまで言うところの規制緩和が行われていたため、自由に稼げ商売も行われており
それによって経済でみると、江戸よりはるかに大坂の方が栄えていた。

605 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 03:45:05.76 ID:57XsJqL70.net
>>603
普段の生活では、んなところはすっ飛ばすからええねんw
移住先は、廃校後の伊丹もしくは和泉市から河内長野あたり

606 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 03:46:28.12 ID:57XsJqL70.net
>>604
大阪の坂を阪にしたせいやって説もあるよw

607 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 03:47:33.47 ID:57XsJqL70.net
生きてるうちに、阪急と南海の乗り入れが見たかった。九州で死ぬわほなw

608 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 03:52:51.41 ID:oH4ZEKWb0.net
>>607
13年後だから、ぎり見れる可能性あるぞ

609 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 03:55:41.87 ID:57XsJqL70.net
>>608
おおきに。皆で祝いたいもんやな

610 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 04:02:13.35 ID:iESmIm3t0.net
>>607
俺も今九州だけど、一緒に大阪に戻ろうぜ。

611 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 04:17:51.81 ID:kCbWa6Gt0.net
>>605
いや、他県民はああいう所を見て笑いたがるからね
良い所が多くても、悪い部分が帳消しにしてしまう
星野リゾートとインバウンドでなんとかするしかない
飛田を取り締まって、あいりん労働センターとかも無くした方がいい

612 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 05:31:28.79 ID:yvgxIe5w0.net
関空までリニア通せ
国内の確実に細っていく人口相手にしても先はない
山盛り来てくれてる海外勢と商売することを考えろ

613 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 06:38:54.08 ID:UG03YZv7O.net
>>599

近鉄南大阪線系統は南海の時価総額越えてるのにどうやって南海が購入出来るのかと。

614 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 07:05:21.87 ID:dyMCUmZY0.net
企業買収に無知な人来てるな
買わないけど

615 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 07:15:42.47 ID:1LHB0nYX0.net
>>584
歴史的経過からもありえん
戦時中の国策による鉄道会社大統合で
元々近いグループ会社だった現近鉄大阪線・名古屋線・南大阪線系統と
全く別系統の旧南海電鉄が合併して近鉄になったが、
上からの合併でそりが合わずにすぐに旧南海が分離して復興した経緯がある

>>585
神戸空港は震災復興名目のどさくさに紛れて神戸市当局が持ち出したものだしね
住民からは総スカン

616 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 07:50:39.70 ID:APM2ovsa0.net
しかし、十三〜新大阪が実現するのなら、新大阪〜淡路もセットで作ってほしいな。

新大阪に北陸新幹線やリニアまで来るのだから、作る価値は大だろう。

617 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 08:12:28.67 ID:01UYTMfz0.net
淡路民「また工事かよ…」

618 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 08:21:20.07 ID:APM2ovsa0.net
>>537
東横線住民は、東急渋谷駅廃止で地下鉄直通になって、不便になったとみんな言ってるぞ。

昔は渋谷から横浜に帰る時、電車を一本待てば必ず座って帰れた。
阪急梅田駅のような豪華ターミナルではないが、昔の渋谷駅が懐かしい。

更に副都心線の駅の位置が悪いうえに安藤忠雄のクソ設計で、電車を降りてからハチ公前に出るまで
10分もかかるようになり、結果、渋谷から新宿に買い物客が流出した。
東急はバカだとみんな言ってる。

しかし、元町・中華街で電車を待っていると、電車の行き先は渋谷が当たり前だったのが、
ある日いきなり和光市や川越や飯能に替わった時は衝撃だったが、
西武や東武の事故で東急まで電車が止まるようになり、東急民の怒りは更に増幅された。

他社線乗り入れがそれほど便利だとは、実際に関東に関西から移り住んでも思わないな。
阪急が、南海の泉佐野辺りの事故で止まったらふざけんな!だろ?

それよりは、各社のターミナル駅同士の移動を便利にした方が良い。
間違っても東急の今の渋谷駅のような、ハチ公前に行くのに10分もかかるクソな位置と設計は、関西はやるなよ…!

619 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 08:56:29.58 ID:tbZh9EHq0.net
岸里玉出を細工して、汐見橋発のラピートγを!
荷物が多いと難波より桜川の乗り換えが楽。

620 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:33:07.99 ID:TSy/+iX30.net
>>598
>大阪は首都じゃないから、これだけ差がついたのはそんな単純なもんでもない

いや、ざっくり言うと単純な話だよ

そもそも江戸時代は参勤交代と納税さえしてれば各藩は自由になんでもできた
今でいうところの連邦制だよ

連邦制の国はアメリカやドイツのように分散する
しかし日本のような中央集権だと首都に集中

フランスやイギリスも集中しているが政官民すべてが集中しているのは日本と韓国くらい
その韓国もヤバさ気付いて首都機能移転を始めた

日本だけ暴走してて、取り返しのつかないレベルまでいってしまった

621 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:36:10.42 ID:G6YXR6xS0.net
>>6
これがパヨチンの末路だよ


【日本人侮辱ニキ】
自作のオタ絵を連投していた基地外パヨク、ついに特定され顔バレ住所バレ、さらには親バレして大炎上www
【見たことあるわ】
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489775745/

警察注意喚起ビラ風
http://i.imgur.com/DWo2UqX.jpg
町内会注意喚起ビラ風
http://i.imgur.com/YG8NCsX.jpg
個展風
http://i.imgur.com/NKWcRpO.jpg

622 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:10:54.47 ID:oscvxryl0.net
なにわ筋線が出来たら、はるかは南海の線路を借りて、梅田までノンストップで行ってもいいんじゃないか。
その為に南海線を複々線化して、最高速を130キロに上げて。

623 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:14:32.34 ID:vJtxbkU80.net
大阪の高さ制限は、むしろあってラッキーだと思うよ。

長周期地震動の知見は311以前はあまりなかったから、もし高さ制限がなかったら、バブル期にたくさん300、400m級の超高層ビルがわんさか建てられて、老朽化した頃に311が来て咲洲庁舎みたいに滅茶苦茶になってたかもしれん。

そうなったら建て替えや耐震補強コストが物凄いことになってただろう。

624 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:15:58.97 ID:ItVHsVqW0.net
>>618
あの改悪は糞だと思うわ
山手線新宿方面ホームからの乗り換えがすごい楽だった

625 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:19:42.77 ID:ICMGJahb0.net
Name としあき 12/01/26(木)
東大阪なんて2008年に大阪の南、南大阪(大阪南部)代表として甲子園に出場した近畿大学付属高校(近大附属)ぐらいしか取り柄がない

266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。
関東コンプレックスの、東大阪八尾大東あたりの肥溜めの住民の、田舎者の土人で低学歴の池沼が
バカの一つ覚えみたいに「大和川以南が〜」「武庫川以西が〜」「箱根の山以東が〜」「〜川以北が〜」「より南のほうがあれな感じがするけど」
「より南が〜」と山や川の名前を連呼して、堺市や兵庫県や関東を貶めて、東大阪を有利な立場にする分断工作してるけど誰にも相手にされてないw
神戸堺京都などの政令市と、大阪南部の東大阪大東泉州八尾などの南大阪(大阪南部地域)では明確に違う。横浜と相模、名古屋と三河の場合でも明確に違うのと同じ。
ちなみに政令市を都道府県+方角(○○南部)などと現す奴は知的障害者。例:兵庫南部など。神戸を兵庫南部などと言う人間はいないだろう。

Name としあき 12/06/26(火)21:16:26
関東人からすると西成よりも東大阪とかの方が怖い。絶対住みたくない。
大阪は東大阪がもっとも治安が悪く、東大阪市に近づくほど民度が下がり治安もガラも悪くなるというのは関東でも常識。鶴橋は魔界の入り口。
名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/02/02(火)
自分は北摂住みだけど淀川以南の東大阪の辺と一緒にされたくないってのはよくわかる
あっちに引っ越して住むとか考えられねーもん。ガラや環境悪すぎ。
淀川以北の人間からすれば東大阪や八尾、大東周辺はゴミ溜め、人間ゴミ捨て場。
308 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2011/11/11(金) 15:02:54.74
>>285
芦屋や箕面などの阪急沿線と、河内の近鉄沿線を一緒にすな!
阪神間の山の手や東京や政令指定都市(札幌仙台横浜川崎千葉相模原京都堺
神戸広島福岡熊本など)で東大阪、八尾の猿がうろついてたら発砲命令が出るわw
300: 名無しさん@涙目です。(兵庫県)
そりゃ西成、東大阪、生野、そういうところの方が歩いてて危険。川崎って新百合ヶ丘とかハイソじゃん。
全ての政令市は尼崎よりマシ。尼も武庫之荘あたりはいいところだよ。 むしろ東大阪周辺のほうがヤバい、八尾とか大東とか。
尼崎だって、最悪に治安が悪い中河内の東大阪に比べたらまだまだかわいいもんよ。東大阪周辺は肥溜め。

44 :2013/06/08(土) 14:22:12.31
東大阪、八尾などの中河内なんて人外魔境と思った方がええ。治安も悪いしガラが悪い。
関西政令市の京都堺神戸、大阪市内や隣の奈良の人や近鉄沿線の三重の人たちも
東京都民などの関東人も全員が東大阪を嫌い、バカにしてるし一緒にされたくないと思ってる。

548 名無しさん@12周年
たまに起きる猟奇事件のせいで神戸が治安悪いとか言われてるけど、東大阪に比べると遥かにマシだろ
神戸市民だが、東京や政令市の川崎、千葉、京都、堺、相模原、仙台あたりも治安悪い寝屋川や門真、東大阪や八尾岸和田、羽曳野、尼崎に比べたら遥かにマシ。
259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/05/16(月) 04:11:05.14
神戸堺京都と播州河内尼崎泉州、横浜と相模、さいたまと北関東は明確に違う
東大阪、八尾の人間なんかと一緒にされてバカにされたら政令市の人もキレるだろう
東京23区や政令市の人は、「日本で犯罪、事件起こすやつはみんな東大阪、八尾、岸和田、交野、大東、門真、寝屋川のあたりの連中」と見下してる。
八尾あたりの貧乏人が「武庫川が〜」「大和川が〜」「〜以北が〜」「以南が〜」「以東が〜」とかいう言葉で無理矢理まとめて東京や政令市を貶めたいんだろうが。

637 :2011/10/08(土) 11:08:28.44
東大阪w 阪神間育ちの上流民が野蛮で下品な犯罪者育成所の土人の住む街で典型的コテコテ大阪人の住む東大阪なんつぅスラムに行ったら発狂するぞw
阪急沿線の神戸の人間だが東大阪、八尾辺りの人間とだけは一緒にされたくない。兵庫県に来るなよボケカスども
下町の阪神沿線の神戸芦屋尼崎西宮南部の人間も東大阪よりは上と思っているだろう。
西宮の夙川や甲子園の友人も東大阪に住むぐらいなら死んだほうがマシって言ってたしなw

104 : 名無しさん@涙目です。(東京都) : 2011/08/04(木)
東大阪ってネットで言われる大阪の悪いとこに詰めて凝縮したような場所だよね。東大阪滅びろ。

626 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:26:29.57 ID:ICMGJahb0.net
123 名前:東大阪のオッチャン 投稿日:2016/03/25(金)
こないに東大阪をバカにしよる、2ちゃんねるの嫌儲の連中は絶対に許さへんど!

としあき 12/01/26(木)15:51:49
東大阪なんて2008年に大阪の南、南大阪(大阪南部)代表として甲子園に出場した近畿大学付属高校(近大附属)ぐらいしか取り柄がない

【沿線ランク 】
阪急(神戸)>阪急(宝塚、京都)>近鉄(大阪府外)>南海(高野線)>京阪>近鉄(大阪市内)>阪神>南海(本線)>近鉄(東大阪、八尾などの河内)

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12141599352
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13120206118
↑を見る限り修羅の国の東大阪に比べたら尼崎のほうがマシなようだ

そして関東人、奈良人、堺市民などの高野線沿線、阪急沿線民、京都府民の連中!
ワシは人情味溢れる河内の近鉄沿線と南海沿線=南海“本線”沿線と北河内の京阪沿線はガラが悪い言われるけど好きや!

でも民度は高く金持ちは多いが人情味の薄い東京や西宮以西の夙川、芦屋、岡本、御影、などの阪神間の阪急沿線
堺東、三国ヶ丘、中百舌鳥、北野田、金剛などの高野線、小田急、東急、京王などの城西城南の関東私鉄沿線
そして大阪市内のアベノ界隈や生駒より東の奈良の近鉄沿線、生駒、学園前などの連中は大嫌いや!
関東や政令市(札幌仙台横浜川崎千葉京都堺神戸福岡など)の連中が東大阪をバカにするコピペを作りよったからや!

「全国的に悪名高い中河内のイメージで特に民度が低い(笑)と言われる近鉄だが
それは河内の近鉄沿線の貧民どものせいで、ガラの悪い東大阪などを除けば
近鉄は伊勢志摩、飛鳥、京都、宇治、奈良、大和川より南の南大阪線以遠など観光地たっぷりの魅力的な路線であり

京都府民や三重県民や愛知県民は中河内の猿なんかと一緒にするな!
と迷惑しているし嫌ってるしバカにしてるし見下しているし、関わりたくないと思っている」
↑それがこのコピペや!こないに三重県民や京都府の宇治周辺の連中まで東大阪を見下しとるわけや!

沿線民度が極端に低い京阪沿線や南海“本線”沿線や河内の近鉄沿線の人間もこんな陰湿なことせえへん!

あと高野線沿線の連中!高野線なんかと、人情味溢れる南海本線沿線や京阪沿線や東大阪と一緒にすな!
南海沿線=由緒正しき泉州の下町を通る南海“本線”沿線のことや!
通らへんうえに東京に魂を売った気取った高野線なんか、あんなん南海沿線ちゃうわ!
民度がどうとかガラがどうとか客層がどうと言われる場合の南海沿線は南海本線沿線のこと
京阪沿線や阪神沿線や東大阪などの河内の近鉄沿線のほうがよっぽど南海沿線=南海“本線”沿線に近いわ!
南海高野線は近鉄と同じ河内を通る路線やから好きやったけど見損なったわ!

462:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
近鉄奈良線は種別によって客層の違いが激しい。東大阪の人間が多く乗る種別ほど客層が悪い
生駒市民としては東大阪の野蛮人が生駒山を越えて東(生駒〜学園前、西大寺以北の京都方面も)に来るのを禁止にしてほしい
東大阪は治安が悪い、ガラが悪い、産業の衰退で寂れていると何もいいとこなし。ヤクザも多くて怖い
車窓も灰色でボロっちくて目をそむけたくなる。貧乏で下品な野蛮人の住む地である東大阪や八尾などの中河内とか
あの辺では全身ジャージでスキンヘッドでネックレスちゃらちゃらの臭そうなジジイとか普通にいっぱいいるからねw
快急も鶴橋を出ると奈良まで止まらないので、民度は高い。準急以下は、あっ…(察し)

627 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:30:47.95 ID:TFigitKo0.net
大阪が国際体育祭やら国際文化祭を諦めれば
舞洲、夢洲が使える。すぐにでも巨大空港に改修できる。大阪市内から10分。

船との干渉というが、もともと大阪湾なんて航路はガチガチに設定されてる。
どうにでもなる。

なぜ日本がオリンピックや万博をするか。
都市の再開発の為なの。
日本は憲法上土地の強制収用ができない。
余程の公益性がなければ裁判所は認めない。
これを認めないのが裁判所の矜持と言わんばかりに認めない。

で、オリンピックや万博をするの。さすがに割と裁判所も認める。
かつて大阪と東大阪をつなぐ交通インフラは脆弱だった。
これを花博で大きく改善させた。
その前は北部地域と万博、千里エリア。

ところが、湾岸人口埋立地で文化祭やっても意味がない。
もはや目的と手段が反転してしまっている。
土地収用の伴わないイベントなど日本にとっては無駄でしかない。

628 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:36:11.33 ID:ICMGJahb0.net
近鉄電車を利用する際の注意事項
奈良線は、他の路線と比べて特に種別によって客層の差が激しい。その理由は以下のとおりである

・大阪府下は大阪の中でも治安が悪い下流階級、下層階級の貧乏人しか住んでない東大阪を通っている
東大阪は田舎で取り柄の中小企業が衰退し将来性など微塵もないオワコン地域である
東大阪、八尾など河内の近鉄沿線は阪神沿線、南海本線沿線や京阪沿線と同じく下層階級、下流階級の貧民沿線地域でガラが悪いと思われてるのかニコニコ動画やpixivなどでも人気がない
・だがしかし、奈良県下に入ると生駒や学園前などと言った関西でも有数の高級住宅街を通っている

快速急行→鶴橋を出ると奈良まで止まらないので、奈良県民しか乗っておらず
沿線住民の民度が高く、同じく車内にゴミなど一つも落ちていない雰囲気は小田急や西武、南海高野線、京王、阪急線と似ている
急行→東大阪市内にも停まるが、殆ど通過するのでまだマシ

各停&区間準急&準急→東大阪市民しか利用しないので危険。おまけにボロ電車
沿線住民の民度が低い京阪沿線や阪神沿線や
南海本線沿線や河内の近鉄沿線の電車内はやたらとゴミが多い
これが沿線住民の民度が低い証拠である

巷では、いや全国的に悪名高い河内のイメージで関東人にも特に民度が低い(笑)なんて言われる近鉄だがそれは
河内の近鉄沿線の貧乏人の臭いクズ貧民どものせいで、ガラが悪い中河内の東大阪などを除けば
伊勢志摩、吉野、飛鳥、京都、奈良公園など観光地たっぷりの魅力的な路線であり
奈良県民や京都府民や三重県民や愛知県民、そして大阪市内の近鉄沿線、上本町や
今話題の、ハルカスのあるアベノ界隈の住民も汚い河内弁の本場の中河内の猿なんかと一緒にするな!
と迷惑しているし嫌ってるしバカにしてるし見下しているし、関わりたくないと思っている

奈良の学園前の人は大阪市内に行くときは下品な東大阪の空気を吸いたくないからなのか
短距離間にもかかわらず近鉄特急を利用する。逆に貧民部落の中河内住民は所得水準が低いので近鉄特急に乗れない
あまりの民度の低さに、中河内の田舎者は同沿線の奈良県北部(生駒、学園前)住民にも嫌われるほどである

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10165059490
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12157678657
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13118253603
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1199627621
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12165063657
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12143058212
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11143058396
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1083577380
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13120206118
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13143530173

629 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:39:32.78 ID:ICMGJahb0.net
540 名前:名無しさん投稿日:2012/02/29(水)
たしかに阪神間の芦屋らへんの人からすると
東大阪は男も女もブサイク、化け物の類しかいないように感じるかもね、それは認める
東大阪や八尾などのガラが悪い中河内は土人と化物や豚や猿の棲むところ、人間の住むところではない。民度も西成居住区の人間とレベルが同じですから。
大阪でもこの地域はいつも色んな犯罪が毎日起きている。もう韓国にでも北朝鮮にでもくれてやれよ、河内弁で悪評高い中河内の下品さは関西でも関東でも超有名
まあ住めば都とも言うが… 上品な西宮芦屋神戸の阪急沿線の人から見れば未開の人外魔境に見える
いっそのこと原爆でも落として汚い町並みと下品な東大阪周辺の下流階級の下賤な被差別民を一掃したほうがいい
東京や政令市(札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本)の人間たちと東大阪周辺のド田舎の育ちが悪い貧民では命の価値が違い格差がある。
関東人からするとそんなとこ周辺に住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響のない汚いオッサンとヤンキーと貧乏人とチョンと部落民だけだ。

100 くれくれ厨(大阪府) :2007/05/04(金) 13:36:28
八尾と東大阪はちょっと…
八尾、東大阪周辺だけはやめとけ。
114 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2012/01/01(日)
品の悪い東大阪、八尾あたりは大阪から切り捨ててほしいというのが
北大阪や大阪市や堺市の人の本音だろう。
221 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/07/24(水)
うちは大阪市内の東の方に住んでて難波に行くより布施に行くほうが近いような立地だが
それでも東大阪を心底見下している。

78 名無し野電車区[sage] 投稿日:2011/12/30(金) 05:56:32.84
>>73
俺は大阪市民だが、東大阪も東大阪人も大嫌いだ。
生駒山の西斜面が土砂崩れでも起こしてくれて東大阪壊滅しないかなと常々思っている。
今里を過ぎると生駒トンネル抜けるまで脈拍が乱れる。きっと本能的に、東大阪は危険地帯だって分かるんだろーな。
実際、東大阪は学生がシャブ打ってSEXしてるような所だしな。
治安も悪いし大学もロクなのがない。おまけに深刻な医療過疎地域で病院を探すのも一苦労。
関東からの転勤族や移住者にも敬遠されるから人口が増えず政令指定都市にもなれない。

102 : (神奈川県) : 2010/09/22(水)
本当に東大阪、八尾らのババアは「オカン」という呼び名に相応しい汚いババア
東大阪はあの尼崎より治安が悪いw 河内の近鉄沿線の民度の低さは関東でも有名。まさに八尾の朝吉の世界。

175 犯人(アラバマ州) :2007/05/04(金)
近鉄に乗ったら灰色がかったボロボロの景色、東大阪の貧民街がよく見える
あそこに住んだら間違いなく人生の負け組
287 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/10(火) 16:24:47.85
>>275
関東人だから東大阪なんて知らんかったけどようは足立区みたいなもんか
田舎で移住者が少なくそれでいて治安が悪い
絶対関わりたくない地域だなw

28397 ニコニコ名無しさん 投稿日:2009/04/11(土)
関東の者だが八尾や東大阪には住むな
あそこは人間が住むところじゃねえ
242 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/10(火) 15:52:04.84
関東人からすれば東大阪なんて足立以下の掃き溜めのイメージしかないw
ただ治安が悪いだけじゃなくて住民の文化レベルもアフリカの土人レベルだろ
1018 学名ナナシ :2007年05月07日
>>1013
西宮市民の漏れからしたら
ヨハネスブルグと大差ない>東大阪、八尾

630 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:42:26.52 ID:FL0FP0cQ0.net
20年位続いた十三駅横の線路潜る工事やっと終わったのに!

631 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:44:03.42 ID:ICMGJahb0.net
711 名前:東大阪のオッチャン[sage] 投稿日:2013/05/17(金) 10:36:31.60
東京や阪神間、政令指定都市がなんぼのもんや!
芦屋がなんぼのもんや!
西宮がなんぼのもんや!夙川、甲陽園、苦楽園がなんぼのもんや!宝塚がなんぼのもんや!
神戸がなんぼのもんや!御影山手や岡本がなんぼのもんや!
京都がなんぼのもんや!
堺がなんぼのもんや!
札幌がなんぼのもんや!
仙台がなんぼのもんや!
横浜川崎がなんぼのもんや!
千葉がなんぼのもんや!
熊本がなんぼのもんや!
相模原がなんぼのもんや!
東京がなんぼのもんや!
大阪市内がなんぼのもんや!東大阪は人口50万の大都会やぞ、どやまいったか!

東大阪や八尾を差別して、バカにして、見下して、徹底的に見下す東京人、関東人、東日本人
だからワシは関東人が嫌いやねん!
上品ぶって同じ近鉄沿線の東大阪を民度低いとバカにして、見下して叩いとる生駒市民、奈良市民
そして阪神間の阪急沿線のやつらと、箕面、吹田、豊中、高槻などの北大阪、大阪北部、北摂の連中
政令指定都市の連中と(札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本など)の連中や京都の宇治市民
お前ら東京をマンセーして、東大阪を下品な貧乏人の住む街やと思って見下してるんやろ!
妙なコピペ連投で東大阪を叩いとんのは関東人や阪神間や政令指定都市の田舎モンどもやろ!どや!図星やろ!
東大阪をバカにしとるけど本心では羨ましいと思っとるんやろ?お前ら金持ち連中は人情を知らんからのぅw
お前らは人口50万の大都会、それでいて中小企業のオッチャンが頑張っとる庶民的で気取らない東大阪に嫉妬しとんのや!
東大阪は人情の街や!東大阪は中小企業のオッチャンの血と汗と糞尿の臭いの漂う汚くともええ街や!
中河内の近鉄沿線は性病、エイズ患者も多くてアフリカのような不衛生な地域や!教養レベルも低い!民度も低く近鉄電車に乗ってるのも汚いオッサンばかりや!
そこでは悔し涙と血反吐とウンコと小便を垂れ流しながら汚いオッチャンが家族を養うために死ぬ思いで働いとるんや!
生活保護が受けやすくて貧乏人、ヤンキー、キ○ガイ、知的障害者、犯罪者、誰でも住める差別を許さへん人権都市や!
東京人やって内心では貧乏でも頑張っとる東大阪の人情が妬ましくてしょうがないんやろ?貧乏でも心は豊か。それが東大阪や!
叩きはコンプレックスの裏返しや!妬ましく思っとるから東大阪を叩いとるんや!どや?違うか?

346 名前:ひがおじ[sage] 投稿日:2017/02/20(月) 23:13:47.03
>>345
荒らしの関東人に河内モンの心意気
見せたれや!

おうおう、北摂(笑)、北大阪(笑)、大阪北部(笑)、京都(笑)、堺(笑)、奈良(笑)、兵庫県(笑)、愛知県(笑)
ウンコヲタ(笑)、阪急沿線(笑)、南海高野線沿線(笑)、泉北(笑)、神戸(笑)、西宮(笑)、芦屋(笑)、阪神間(笑)の田舎モンだけやのうて
箱根より東の野蛮人、関東の田舎者も

「中河内は地方だ。京阪神でもないし政令指定都市(仙台横浜川崎千葉相模原京都堺神戸など)でもない
北河内の京阪沿線や、泉州岸和田や河内の近鉄沿線は『治安悪いとこの人種の集まる場末の犯罪者排出の一大地域』 」
河内臭の強い「近鉄」名を冠したんじゃあ、京阪神ベルト地帯や高島屋や三越が強い関東地方では商売にならんわな。
「近鉄」名を冠したんじゃあ、そりゅあ近鉄百貨店など奈良、和歌山、河内の近鉄沿線の田舎者しか利用しない。
↑と言いよる東京や阪急沿線や政令指定都市(仙台横浜川崎千葉相模原京都堺神戸など)の連中は絶対に許さへんど!

北摂、北大阪、大阪北部、京都(笑)、堺、奈良、兵庫県、愛知県
阪急沿線、南海高野線沿線、泉北、神戸、西宮、芦屋、阪神間
と東京などの関東地方が大嫌いなのがキチガイニート「東大阪のオッチャン」の特徴

632 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:46:22.87 ID:YTH34EHz0.net
>>618
相互直通運転信仰も川島冷蔵庫信者が拡散した
ものだからなあ
アレは私鉄の都心部への延伸を禁止するために
出来たものなのに

東急東横線渋谷駅の地下化でようやくデメリットが
知れ渡るようになったのを実感する

633 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:46:50.03 ID:ICMGJahb0.net
VIPPERな名無しさん
北大阪や兵庫県や京都府や、東京などの関東や関西政令市(京都大阪神戸堺)の人は東大阪より絶対にマシと思ってる
淀川以南の南大阪の門真、羽曳野、東大阪、八尾、岸和田、泉佐野、寝屋川あたりは全域が部落みたいなもん
ありとあらゆる犯罪が起きるレベル。修羅の国の東大阪周辺に比べたらまだ尼崎のほうがマシなようだ

VIPPERな名無しさん
東大阪なんかヤバいとこしかあらへんで、足立区みたいなもん
乱暴な切り分けだけど、阪急沿線、近鉄沿線の奈良以東、南海高野線沿線、京阪沿線の京都府側はマシ、
門真などの河内の京阪沿線や、南海本線沿線や東大阪などの河内の近鉄沿線などの南側は危険地帯かな?

VIPPERな名無しさん
北っかわに住んでるけど(政令指定都市の堺市、大阪市を除く)淀川以南に興味がない
中小企業とか枚方パークとかだんじり以外に、唯一知ってる事が花園ラグビー場があるってことぐらい
淀川から下は言葉が荒くなる。特に下品な東大阪や岸和田や八尾はだんじりも暴走
関西政令市(大阪神戸堺など)や兵庫阪神間では上品に練り歩くだけ。

VIPPERな名無しさん
自分は北摂住みだけど淀川以南の東大阪の辺と一緒にされたくないってのはよくわかる、あの辺は人間ゴミ捨て場。
淀川以北の人間からすれば東大阪や八尾、大東周辺はゴミ溜め。大阪の悪いイメージの10割は東大阪の奴が作ってる。

VIPPERな名無しさん
関東人からすれば東大阪なんて足立以下の掃き溜めのイメージしかない、ヤバい、怖い、治安が悪い

157. VIPPERな名無しさん
和歌山原住民ワイ、東大阪DQNの襲撃に怯える本当に。ヒャッハー状態でやってくるからなあいつら、奈良の人も怯えてる。

58 名前: 逆落とし(空)@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/06/25(土) 08:06:30.48 ID:oLOMdSIl0
卒業式の特攻服やら色ランは大阪やと普通におるよな、大阪の南の八尾、泉州、東大阪などは特にヤンキーだらけ。政令指定都市ではありえん。

634 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:47:53.34 ID:ICMGJahb0.net
583 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2013/05/10(金) 20:37:28.68 ID:tWFR6RaL0
東大阪は人情の街や!東大阪は中小企業のおっちゃんの血と汗と涙と糞尿の臭いが漂うええ街や!
悔し涙と血反吐と糞尿を垂れ流しながら家族を養うために死ぬ思いで働いてるんや!
社会的弱者を優しく受け入れるあたたかい街や!差別を許さない人権都市や!
東京がなんぼのもんじゃ!
神戸や芦屋がなんぼのもんじゃ!
あいつら気取ってて感じ悪いわ!(怒)
ホンマもんの国際都市は神戸でも横浜でも東京でもなく糞の臭いの立ち込める、この東大阪や!
神戸がなんぼのもんや!
芦屋、岡本、御影山手、西宮北口、夙川、甲陽園、苦楽園がなんぼのもんや!東大阪や八尾のほうが上や!
京都がなんぼのもんや!
奈良がなんぼのもんや!
堺がなんぼのもんや!
横浜がなんぼのもんや!
川崎がなんぼのもんや!
東京がなんぼのもんや!
政令指定都市がなんぼのもんや!

東大阪や八尾を差別して、バカにして、徹底的に見下す東京人
だからワシは関東人が嫌いやねん!

お洒落ぶって東大阪をバカにする兵庫県の神戸阪神間の人間も嫌いや!
阪急沿線がなんぼのもんや!
芦屋、岡本、御影山手、西宮北口、夙川、甲陽園、苦楽園がなんぼのもんや!

兵庫県には同じ関西ということで親近感を持ってたが裏切られたわ!

635 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:49:39.79 ID:ICMGJahb0.net
32 : 可愛い奥様 : 2012/06/03(日) 12:06:46.72 ID:nqwA1tLF0 [1/3回発言]
>>14
オセロ松嶋も松竹を選んだ理由を聞かれて、吉本なんか考えられへん的な答えをしてたよ。
きらきらアフロでよくツルベ(西宮市阪急甲陽園在住)が松嶋の出身地の東大阪をバカにしてるけど
都内で言ったら足立区って感じなんでしょ?
治安が悪い地域であまり教養の無い家では、子供が悪い事すると「吉本いれるで」って脅すんだってね。

88 : 文責・名無しさん : 2011/02/01(火) 22:29:11 ID:IyAbYXag0 [1/1回発言]
ブラマヨ吉田「東大阪の女は人前でも壁で鼻くそほじってる」

89 : 文責・名無しさん : 2011/02/02(水) 11:31:27 ID:Fd72IYPu0 [1/1回発言]
悲しいかな一般の大阪人って悪口にしても全てにおいて客観的に見てる人が多いよね
だからなかなか問題視されないんだよ

例えば自分が東大阪の人間だとして、タレントに「東大阪の女は○○(悪口)」って言われた時の反応は
「いるいるwwそんな奴いるわ」←お前も含めてバカにされてるんだから、怒れよ
って思う

344:名無しさん
2011/06/19(日) 19:11:19ID:I7Ct1Pog0

昼の番組でブラマヨの吉田が東大阪出身の吉岡美穂に対して
「東大阪の女性は男の前でハナクソほじる」
「東大阪の男はみんな亀田親父みたいな話し方する」
と言っていた。吉岡美穂はそんなことないと笑いながら言い返していたが
なんかかわいそうだった。

73 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/31(火) 21:51:20.22 ID:rcahfGLu0
司馬遼太郎が愛した東大阪。
177 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 01:13:52.02 ID:1dLjvNke0
>>173
編集者や周りの人になんであんなとこ(東大阪)住むんだと聞かれたらしい
司馬自身も人間の住むところではないと認めていたが、まあ住めば都ということかw

282 名前 : 名無し野電車区 2013/01/11(金) 16:33:35 ID:iOn6nnic0
司馬遼太郎は出版者の人に「もっと他の高級住宅街に住めばいいのになんでこんなところ(東大阪)に…」にと頻繁に問われ
司馬自身も東大阪の民度の低さを認めてたし河内、東大阪のガラの悪さにたびたび言及してた
「どや!東大阪は司馬遼太郎が住んでてんで〜」と言われててもそんなところにあえて住んだ司馬が偉いのであって東大阪の魅力を伝える材料にはならないよ。

無念 Name としあき 12/01/26(木)20:17:37
東大阪はガラが悪いと思われてるのか、民度の低いと思われてるからなのか、田舎だと思われてるのか
ふたばちゃんねるやニコニコ動画、pixiv、アニメブログでは人気がなくバカにされて嫌われているよ
まあ確かにアニメキャラなんかとは縁のなさそうな街だが。ブサイクが多いし。
人口の多い政令指定都市や東京の人に嫌われてるし

822 名前:東大阪のオッチャン[sage] 投稿日:2013/05/23(木) 20:19:17.64 ID:2RKLvsuuO [3/5]
>芸能人とか声優とか文化人だとかそういう有名人の連中も河内の近鉄沿線、東大阪を嫌ってるしバカにしとる!
それは糞尿の臭い漂う東大阪に嫉妬しとるからや!

636 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:52:39.66 ID:ICMGJahb0.net
80 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) : 2011/08/04(木) 12:21:36.02
東大阪ってついてる時点で糞ゴミ
東大阪市民全員死ね
82 : 名無しさん@涙目です。(大阪府) : 2011/08/04(木) 12:21:39.27
>>75
仲良かった先生が東大阪の学校には来たくなかった(笑)みんなに言ったらあかんで、って言ってたわ
91 : 名無しさん@涙目です。(京都府) : 2011/08/04(木) 13:01:34.21
民度の低い東大阪、八尾、大東周辺の土人は死んで、どうぞ(迫真)
無念 Name としあき 12/01/26(木)15:51:49
東大阪なんて2008年に大阪の南、南大阪(大阪南部)代表として甲子園に出場した近畿大学付属高校(近大附属)ぐらいしか取り柄がない
104 : 名無しさん@涙目です。(東京都) : 2011/08/04(木) 12:25:37.78 ID:5P/iuu020
東大阪ってネットで言われる大阪の悪いとこに詰めて凝縮したような場所だよね

res:965 LIVEの名無しさん sage 2012/03/15(木) 10:01:07.99 ID:f0VL+m+0
>>942

家買う時に不動産屋に東大阪はやめとけって言われた
営業やのにそこまで言うってことはよっぽどやばいんかなと思ったわ
300: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/12/03(土) 22:22:31.11 ID:Y+0ui8CF0 [sage]
梅田はそういう店が集まってるエリアこそあっても歩いてて怖い所は少ない。

そりゃ西成、東大阪、生野、そういうところの方が歩いてて危険。
引ったくられる可能性が激増する。
DQN中学がある所がそのまま危険地帯。
夜のコンビニ前に行けば地域柄がわかる。

221 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/07/24(水) 08:32:49.61 ID:0xeQDN4uO
>>216
うちは大阪市内の東の方に住んでて難波に行くより布施に行くほうが近いような立地だが
それでも東大阪を心底見下している。

7 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/02/16(木) 21:43:10.81 ID:RNF2Kf4N0 [1/2回発言]
なぜ京大を・・とか突っ込もうとした俺が馬鹿だった。
東大阪ってほぼ修羅の国じゃねえかww

8 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/02/16(木) 21:55:59.38 ID:wwwSLS8N0 [1/1回発言]
>>7

西成が最凶だが、それに次ぐレベルだからな。大阪の他地域がドン引きする土地。

大阪に転勤する事になりそうなんだけど

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/23(月) 09:43:06.21 ID:UX3jakpi0 [sage]
東大阪はやめとけ治安が悪すぎる
41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/23(月) 09:44:44.09 ID:VyYkYay2i []
>>39

サンクス
気をつける

637 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:54:02.98 ID:ICMGJahb0.net
9 名前:東大阪のオッチャン@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/03/25(金) 00:56:14.57 ID:IsvR7IbX0 [2/5]
26 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2011/12/26(月) 23:53:58.06
東花園や若江岩田といった東大阪の駅に停まると、キチガイが乗ってこないかヒヤヒヤする。
他の乗客も同じ気持ちだろう。

33 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2011/12/27(火) 13:05:31.43
普通と快急だけにして後は全廃してくれないかな

東大阪人と同じ列車に乗りたくない

40 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2011/12/27(火) 18:54:35.85
奈良人「あー、近鉄特急は東大阪の空気吸わんでええから快適やわーw」

98 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2011/12/31(土) 21:57:06.41
神戸人からも嫌われる東大阪人
京都人からも嫌われる東大阪人
奈良人からも嫌われる東大阪人

同じ大阪の大阪市民からも嫌われる東大阪人w

99 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2011/12/31(土) 22:07:12.19
東大阪は関西人や関東人だけじゃなくて、愛知県民からも嫌われてるしバカにされてるよw

114 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2012/01/01(日) 04:38:04.71
また東大阪人の仕業ですかw
本当、大阪の掃き溜めのような地域ですねぇ

139 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2012/01/02(月) 04:30:37.81
そもそも東大阪の高架化なんて本来する必要なんてない。金の無駄遣い。
野蛮で低民度な東大阪人が踏切くぐって跳ねられ、しょっちゅうダイヤを乱すんで仕方無しにやってるだけだから。

↑こないな東大阪をバカにしよるコピペを作った連中は絶対に許さへんど!!

638 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:59:24.05 ID:dzzCm50J0.net
まーた、反東大阪厨
が暴れているな

639 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:00:09.55 ID:ICMGJahb0.net
637 :2011/10/08(土) 11:08:28.44
東大阪w 阪神間育ちの上流民が野蛮で下品な犯罪者育成所の土人の住む街で典型的コテコテ大阪人の住む東大阪なんつぅスラムに行ったら発狂するぞw
阪急沿線の神戸の人間だが東大阪、八尾辺りの人間とだけは一緒にされたくない。兵庫県に来るなよボケカスども

下町の阪神沿線の神戸芦屋尼崎西宮南部の人間も東大阪よりは上と思っているだろう。
西宮の夙川や甲子園の友人も東大阪に住むぐらいなら死んだほうがマシって言ってたしなw

540 名前:名無しさん投稿日:2012/02/29(水)
たしかに阪神間の芦屋らへんの人からすると
東大阪は男も女もブサイク、化け物の類しかいないように感じるかもね、それは認める
東大阪や八尾などのガラが悪い中河内は土人と化物や豚や猿の棲むところ、人間の住むところではない。民度も西成居住区の人間とレベルが同じですから。
大阪でもこの地域はいつも色んな犯罪が毎日起きている。もう韓国にでも北朝鮮にでもくれてやれよ、河内弁で悪評高い中河内の下品さは関西でも関東でも超有名
まあ住めば都とも言うが… 上品な西宮芦屋神戸の阪急沿線の人から見れば未開の人外魔境に見える
いっそのこと原爆でも落として汚い町並みと下品な東大阪周辺の下流階級の下賤な被差別民を一掃したほうがいい
東京や政令市(札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本)の人間たちと東大阪周辺のド田舎の育ちが悪い貧民では命の価値が違い格差がある。
関東人からするとそんなとこ周辺に住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響のない汚いオッサンとヤンキーと貧乏人とチョンと部落民だけだ。

300: 名無しさん@涙目です。(兵庫県)
そりゃ西成、東大阪、生野、そういうところの方が歩いてて危険。川崎って新百合ヶ丘とかハイソじゃん。
全ての政令市は尼崎よりマシ。尼も武庫之荘あたりはいいところだよ。 むしろ東大阪周辺のほうがヤバい、八尾とか大東とか。
尼崎だって、最悪に治安が悪い中河内の東大阪に比べたらまだまだかわいいもんよ。東大阪周辺は肥溜め。

640 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:05:08.57 ID:ICMGJahb0.net
〜近鉄沿線Q&A〜

Q、 生駒山の東(生駒側)は高所得者も多く住む街だけど、西(東大阪側)はそうではないのは何故?
A、高額所得者の住みそうな街は大軌時代にあらかた開発し尽くしたから。

Q、ノーベル賞受賞者の山中教授は東大阪出身らしいけど?
A、はい。・・・ですが、彼は東大阪から逃げるように、小学校〜大学入学までは奈良市学園前に住んでいました。東大阪とは関わりたくなかったのでしょう。

Q、オウム平田が20年近く潜んでたと聞くけど、東大阪の治安大丈夫?
A、治安は最悪です。もはや警察もお手上げのようです。特に布施周辺はひったくりが多く危険。

近鉄電車(奈良線)を利用する際の注意事項〜列車種別編〜

奈良線は、他の路線と比べて特に種別によって客層の差が激しい。その理由は以下のとおりである
・大阪府下は治安の悪い大阪の中でも更に治安が悪く下層階級、下流階級の貧乏人しか住んでないイモダサ地域の東大阪を通っている
東大阪は取り柄の中小企業が衰退し将来性など微塵もないオワコン地域である。東大阪など大阪府内の近鉄沿線は南海本線沿線や阪神沿線、京阪沿線と同じく下層階級、下流階級の貧民の沿線である。

・だがしかし、奈良県下に入ると生駒市や学園前などと言った関西でも有数の高級住宅街を通っている

快速急行→鶴橋を出ると奈良まで止まらないので、奈良県民しか乗っておらず客層は良く、小田急や西武、南海高野線、京王線、阪急線とよく似ている
急行→東大阪市の布施と石切に止まるが東大阪市内を殆ど通過するので客層は普通。
各停&区間準急&準急→東大阪市民しか利用しないので危険。客層とマナーは最低。おまけにボロ電車
近鉄奈良線、近鉄大阪線の通る河内(東大阪八尾)の民度は日本でも特に低い。

河内の近鉄沿線は阪神沿線以下の日本最低の民度である。

巷では、いや全国的に悪名高い河内のイメージで関東人にも特に民度が低い(笑)なんて言われる近鉄だがそれは河内の近鉄沿線の貧民せいで
東大阪八尾などを除けば伊勢志摩、吉野、飛鳥、奈良公園など観光地たっぷりの魅力的な路線であり
奈良県民や三重県民や愛知県民(特に政令市の名古屋市民)は汚い河内弁の本場の中河内(東大阪八尾)の猿なんかと一緒にするな!と迷惑しているし嫌ってるしバカにしてるし見下しているし、関わりたくないと思っている。
近鉄沿線の中河内区間住民の教育水準及び道徳水準は極めて低く、向上が求められているが
現状は中河内のあまりの程度の低さに、同沿線の奈良県北部(生駒、学園前、富雄)住民にも忌み嫌われるほどである。

関東の人だけでなく神戸市、堺市、名古屋市、阪急沿線、阪神沿線、京阪沿線や南海沿線
和歌山(阪和線)、京都方面の方も近鉄線をご利用の場合はご注意を!

641 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:20:41.24 ID:TXG0wIZi0.net
…すっきりしたかい?ww

642 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:22:06.94 ID:dzzCm50J0.net
>>641
やっぱり昔、東大阪の奴に
イジメられたか、東大阪のドキュソに
カツアゲされた奴なのかな?

643 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:30:53.37 ID:h3vlB7fs0.net
南海本線からの分岐って無理があるように思う。汐見橋線を一時間1本のラピートがのろのろ運転がいいんじゃないか


なにわ筋線は関西線の4本の各停、はるか1本ラピート1本 関空快速4本で容量一杯かも

644 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:38:13.37 ID:vJtxbkU80.net
>>642
むしろ東大阪市にコンプレックス抱いてるとしか思えんな。

645 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:42:11.09 ID:kFLCsHF00.net
伊丹いらんから早よ潰せ

646 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:45:50.38 ID:BwfHPwA50.net
>>616
少なくとも現時点では実現しない。
今回実現するのは、十三〜うめきた新駅。

647 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:48:57.24 ID:YTH34EHz0.net
>>643
だからJR西日本の普通(快速)は絶対に通らないよ
JR東西線を見れば分かるように加算運賃を徴収出来ない
のに莫大な線路使用料を支払うハメになる

648 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:48:59.09 ID:2bB32o/40.net
大阪維新の公約は『税金の無駄使いは止めましょう』じゃないのか。

こんなんや、万博する金があるのなら、もっと税金安くしろや!!
住民税、固定資産税を思い切って2割位下げろや。
それの方が余程経済活性化するわ。
松井のアホは、一人の外国人が、日本(大阪)に何度も来るとでも思ってんのか。

649 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:51:15.63 ID:lhn0Tq9S0.net
>>632
東急東横線渋谷地下新駅が不便で、阪急梅田駅が便利でも、それは
直通乗り入れターミナル(通過式ターミナル)が劣ってて
頭端式ターミナル(行き止まり式ターミナル)が優れてる、
ということにはならず、別問題が原因でしょ。

通過式か頭端式か、地上駅か地下駅か、でもなく単純に立地の問題。
既存の施設や既存の鉄道駅が、地平か高架か地下か、どの高さ、どの位置関係にあるか、
旧駅から新駅へ移転するときに、駅や路線の用地として良好な立地を
安価で簡単に確保できるか出来ないか、単純にそういう問題でしょ。

頭端式じゃなく通過式で、地平駅じゃなく(地下駅でもないが)高架駅か掘り割り式(掘り下げ式、半地下式)駅の
大阪駅、天王寺駅、三宮駅、京都駅、名古屋駅、博多駅、札幌駅、東京山手線内各ターミナル駅、
が、いずれも栄えてることからも理解できるはず。

650 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:51:59.10 ID:YTH34EHz0.net
なにわ筋線については国交省の資産がメチャクチャで
汐見橋ルートの方が難波ルートより建設費が高いこと
になってる
しかし南海本線は長大な高架区間でどこから地下に
潜らせてその地下路線の建設費はいくらかとかが一切
試算されてない

651 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:59:24.37 ID:WVEat2X00.net
はにわ線を作るとしたら、どういうルートがいい?

652 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:59:31.74 ID:lhn0Tq9S0.net
>>647
南海電鉄が一人で払いきれる範囲の建設費、路線使用料なの?
阪急にも難波駅まで乗り入れてもらって、阪急と折半するの?

653 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 12:03:49.17 ID:lhn0Tq9S0.net
>>650
その南海汐見橋線は将来的に、
なにわ筋線やJR難波線との直通乗り入れ用に
わざわざ南海が温存してる路線だって
かつて聞いたことがあるな。

654 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 12:22:36.20 ID:dzzCm50J0.net
>>651
堺から奈良

655 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 12:22:50.24 ID:YS5Madpe0.net
>>436
東京は分散してる感じだけど、大阪は梅田に集約されている。

656 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 12:24:07.69 ID:VMgGVib10.net
はにわ線w

657 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 12:24:36.35 ID:xhUBklia0.net
,`滋賀すげぇえええええ     完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ(フライボード・パドル・カヌー)
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、日吉大社、近江神宮、びわ湖バレイ、おごと温泉
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、湖東三山・永源寺・鶏足寺(紅葉名所)
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

.

658 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 12:25:39.43 ID:IGUnyt4D0.net
あとは京阪と近鉄も乗り入れたら梅田最強だな

659 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 12:25:54.11 ID:HXEsYDas0.net
阪急は南海と違って、新幹線と同じ標準軌なのに乗り入れ、って頭がぶっ飛んだ?

660 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 12:27:47.03 ID:VMgGVib10.net
ひこにゃんの新しい絵
かわいいよな

ゆるきゃらのなかで唯一かわいいと
思えるのが、ひこにゃん

他はきもい

661 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 12:30:51.73 ID:VLyWiDr50.net
>>642 >>644 >>625-640
町工場の街で庶民的な東大阪にコンプレックス抱いてる人間なんていないだろw

むしろ大阪コンプの兵庫土人かトンキンが
大阪に嫉妬して、大阪の中でもイメージの悪い東大阪をスケープゴートにしてる
在日が多くてガラ悪いイメージのある東大阪が狙われたんだろw

東大阪を貧乏人の住む町とバカにしてるが
神戸やトンキンのほうが在日多くて危険なくせにw

662 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 12:33:51.72 ID:VMgGVib10.net
東京ー横浜
大阪ー兵庫

の関係?

663 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 12:35:53.17 ID:XsUaB57p0.net
地下掘りまくりだな

664 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 12:44:54.73 ID:lhn0Tq9S0.net
>>655
されてないじゃん、集約、大阪も。
ミナミにもキタ同様の一大拠点があるし、
しかも難波地区と天王寺地区とに分散してるじゃん。

665 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 13:05:41.40 ID:ItVHsVqW0.net
>>598
クソパヨのお前に教えてあげる
「戦時体制が今も継続」してるからだよ
そのほうが官僚の利権的にも美味いからな

東京一極集中という「官僚の利権拡大再生産」
のために戦中の体制が今に続いている

666 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 13:12:25.77 ID:lhn0Tq9S0.net
>>665
ドイツのような国土の均衡発達タイプ、
過密・過疎が分散化・均等化したタイプの
国家へ転換するには遷都しかない?

それとも自民、公明、民進、社民、共産
以外の政党に政権を長期的にまかせるのが順当?

667 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 13:16:16.33 ID:BwfHPwA50.net
>>659
今ほど、阪急にとって関空へのアクセス改善に乗り出すのにいい機会はそうそうないからね。
うめきた新駅までは、阪急梅田駅からだとちょっと遠いし、この機会を逃すと、
阪急利用者の不満が高まるのは目に見えているわけだし。
阪急は、いい判断をしたと思う。

668 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 13:18:57.16 ID:ItVHsVqW0.net
>>666
ドイツと国の成り立ちが違うからなんとも・・・
ま、衆議院の一部と参議院を、各県同じ定数で選挙やって
地方の声を吸い上げるくらいしないとダメだと思う

そしたら憲法がーの市民団体という名の糞パヨが騒ぐからなぁ

669 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 13:20:32.95 ID:lhn0Tq9S0.net
>>659
阪急は、南海JRと同一の狭軌の専用新線を新たに建設。
狭軌用の車両も開発する。
そこまでして乗り入れを決断した模様。

阪急の狭軌新線は、将来的には
十三から新大阪まで、さらに延伸される予定らしい。
関空経由の観光客に阪急線を利用してもらうことが、
そこまで重要ということみたい。

670 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 13:28:09.92 ID:lhn0Tq9S0.net
>>667
阪急と交通局とが共同で四ツ橋線を十三まで延伸し
そこに阪急が乗り入れ、南海難波経由で関空と
接続する構想が、もともとあったんでは?

671 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 13:33:56.23 ID:T3oRfWcU0.net
南海じゃなく阪急?
直通しないのに?

672 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 13:39:18.63 ID:0wXDgqKY0.net
>>659
乗り入れじゃないよ。十三に乗換駅作るだけ

673 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 13:40:40.85 ID:lhn0Tq9S0.net
>>671
阪急も、南海JRと直通する。
直通できるように南海JRと同じ狭軌で
阪急も新線と車両を作るから。

阪急は、むしろ自社の既存路線との直通ができない。
十三駅の、地下ホーム←→地上ホーム、で乗り換え。

674 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 13:46:02.64 ID:BwfHPwA50.net
>>670
あったんだろうね。
ただ、このままなにわ筋線が完成してしまうと、
四つ橋線を延伸する計画が流れてしまうおそれも出てくるし、
なにより、四つ橋線延伸は一向に話が進まないからねえ。

それなら狭軌線を新設してでも今うめきた新駅に繋いでしまったほうが、
長い目で見たらトクだとの判断はいい判断だと思うな。

675 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 13:47:22.74 ID:lhn0Tq9S0.net
>>672
梅田北駅と新大阪駅間は、既存のJR貨物線以外に阪急も
十三駅地下ホームを経由する、狭軌の新大阪線を建設するから
その阪急新線と南海JRのなにわ筋線とは、直通乗り入れでしょ。

狭軌新線だから、逆に阪急の既存路線とは直通乗り入れできず
乗り換えになるけど。

676 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 13:51:00.06 ID:VO3d5Z830.net
>>670
第三軌条と架空集電で無理なんですけど?

677 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 13:51:53.37 ID:HJZZzIWF0.net
>>674
阪神梅田駅が四つ橋線西梅田駅と同一平面にできたから四つ橋線の北側延伸は困難になったからな

678 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 13:54:05.34 ID:BwfHPwA50.net
>>669
もともと阪急も新大阪に駅を作る予定だったし、
作りかけてもいたんだったか。
御堂筋線新大阪駅にその名残があるとのことだけど。

それがなぜ頓挫したのかは失念したけど、
もし十三から新大阪まで延伸するのなら、
阪急にとっては何十年越しの夢がかなうことになるわけだな。

679 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 14:01:11.97 ID:RJAeChEC0.net
十三駅の今ある3本の下りホームの真下まで、2本×3ヶ所×2(往復)の計12基のムービングウォークを設置
各ホームまではデカいエレベータをそれぞれに2基ずつ設置
超豪華な十三駅を期待w

680 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 14:04:03.06 ID:HJZZzIWF0.net
>>678
そもそも十三−新大阪はどうやって通すつもりだったんだろね?

住宅街はほぼ無理だろうから、176号線の地下から宮原操車場行きのJRの線路を借りるつもりだったのか?
ずっと地下のつもりだったのか。。。

と、思いついたけど、北梅田−十三もどうするんだろうな?
淀川は地下でくぐる?

681 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 14:05:29.17 ID:0wXDgqKY0.net
>>680
航空写真見たら線路っぽい経路が見えるよ。
途中で諦めて住宅地や商業私鉄になってるかもしれんが

682 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 14:05:32.07 ID:lhn0Tq9S0.net
>>676
四ツ橋線って第三軌条集電だったの?
じゃあ御堂筋線に阪急が乗り入れようとしてるみたいで
最初から無理な計画じゃないの。

>>677
都市計画がズサンなんだね、きっと。
東京も、西武新宿線のJR新宿駅乗り入れ構想で、
似たようなことやられて頓挫したままだし。

683 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 14:08:16.35 ID:8liW2X8Y0.net
素晴らしい。

684 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 14:10:08.31 ID:BwfHPwA50.net
>>680
うめきた新駅−十三駅は地下を走るんだろうね。
このために阪急はわざわざ十三駅の地下に新駅を作るとのことだし。

685 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 14:11:30.72 ID:NI9FsOVs0.net
>>682
三条軌道でも大丈夫だよ。
ロンドンなんて両対応で乗り入れさせてる。

686 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 14:12:47.21 ID:HJZZzIWF0.net
>>684
それしか無いよな
てことは、淀川の下も含めてシールド工法で大深度地下、
新大阪方面へはそのまま地下で向かって、新幹線高架のそばで地上に出すかな?

687 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 14:15:10.01 ID:VoKPyIyd0.net
>>680
中途半端にしか土地を確保できなかった
元々東側の淡路から新大阪十三と通す計画もセットの予定だったから
一番近い十三からのルートだけを免許残して断念
今回は十三地下駅なので淀川までの距離を考えると抜けるのは地下かなり深くなる
新大阪は地上か地下かは不明

>>682
市営モンロー主義の負の遺産
大阪市にとってJR私鉄は敵だったから

688 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 14:18:34.89 ID:sgsxeAhP0.net
JR東西線ではなく難波尼崎線にしてくれた方が
よかったのにな。
はるかの三宮、姫路方面網干行きがあっただろう。

689 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 14:18:54.91 ID:VoKPyIyd0.net
阪急は新幹線高架北側の土地は確保済みだから
もしかしたら地上駅もありうる
十三からも少し距離はあるから深くても上がって来れる可能性がある

690 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 14:22:11.78 ID:BwfHPwA50.net
>>681
wikiによれば、新大阪からはしばらく新幹線と併走した後、
阪急宝塚線と合流して十三駅と繋ぐ予定だったらしい。
それを踏まえて航空写真みたら、確かにその辺は今も駐車場ばかりで、
今でも路線ひこうとおもったらひけそう。

691 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 14:22:50.51 ID:lhn0Tq9S0.net
>>680-681
勝手に、地下路線なのかと思ってたよ、阪急新線は。
大阪の地理も全然知らないし。
でも地上に用地確保してるなら手際いいよね。

ちなみに新大阪駅は、東海道新幹線建設時に
阪急線地上ホーム用の橋げたも作られてたみたい。
ただし現在も残ってるかどうかは疑問。
大阪東線用などに用地・施設を売った可能性もあるし。

692 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 14:27:18.90 ID:0IqARaun0.net
なにわ筋じゃなきゃいけないんですか?なにわ節ではいけないんですか?

693 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 14:27:38.26 ID:BwfHPwA50.net
>>691
いや、今回の新線は地下でしょどう考えても。
地上とおすところないもん。

>>680-681は、昔、阪急は十三から新大阪に路線を作る予定があったので、
そのときの話。

694 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 14:30:25.15 ID:lhn0Tq9S0.net
>>685
なるほど。
四ツ橋線内でパンタグラフ使うのはトンネル高さ的に無理でも
乗り入れる阪急車両に集電シューを付けて
パンタグラフを畳めばいいのか。
ロンドンは進んでるね。

695 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 14:31:43.43 ID:ITA8iS6/0.net
>>651
三国ヶ丘〜古市

696 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 14:39:18.45 ID:WVEat2X00.net
>>695
そのまま竹内街道で

697 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 14:41:51.56 ID:DfmsquO70.net
こんなん作ったらトラブル時に遅延か酷くなりそう…
阪和線の遅れが関東まで影響したのあったよね

698 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 14:42:55.31 ID:YTH34EHz0.net
>>663
長堀鶴見緑地線の下を掘らなきゃならないからね
建設費が見込みよりどれだけ高騰するのやら

699 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 14:43:36.68 ID:VoKPyIyd0.net
>>697
むしろマシになるのだが
環状線と分離するから

700 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 14:47:21.95 ID:Nj67cu0P0.net
>>563
ゲロったなw
関空の拡張(事実上不可能)でもしない限り、伊丹廃止不可能ということじゃん

このように神戸と関空の同時フル活用が不可能なのも判ってるし、廃止論は需要が容量を大幅に超えた時点でどう動いても詰むんだよ
http://i.imgur.com/nV7VJ75.gif
http://i.imgur.com/Fs961Br.gif

701 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 14:47:22.80 ID:YTH34EHz0.net
>>687
まーた川島冷蔵庫信者が・・・

関西私鉄ってのは阪急も阪神も京阪も近鉄もみんな
路面電車が出発点なんだよ
つまり道路の上を走ってるわけで野放図な路線の拡張
なんて許容出来るわけがないじゃない

戦前でも上本町や天満橋にターミナル駅が設置出来た
時点で東京市に比べたら大阪市は私鉄に対して十分に
寛容なんだよ

702 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 14:48:50.00 ID:8XVfa/u40.net
新大阪にあった阪急用の橋脚が撤去された時は、阪急新大阪線を諦めたのかなと思ったが、
ここに来て新たな活路が見えてきたな

703 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 14:49:18.23 ID:0wXDgqKY0.net
阪急の昔の計画は再利用しないだろう。地下に作ったほうが簡単。

704 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 14:51:37.00 ID:VoKPyIyd0.net
>>698
ムダ金な第二青函トンネル掘るよりは安くあがるから心配ない

705 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 14:52:21.28 ID:SurGAtMMO.net
>>694
畳んだパンタや屋根のクーラーがトンネルにぶつかってもぎ取れるんだが。

706 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 14:52:38.96 ID:ITA8iS6/0.net
>>696
でも古市で接続する近鉄南大阪線・吉野線で太子とか飛鳥とか行くからなあw

707 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 14:54:43.73 ID:VoKPyIyd0.net
>>703
わからんよ
JR西が北陸新幹線新大阪駅をどうするかを見極めている
予定に留めてまだどうするかは阪急も言っていない
今の新大阪駅は東海のだからな

708 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 14:57:07.63 ID:0wXDgqKY0.net
>>707
JR西日本の土地ですがどこ情報ですか?

709 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 14:57:19.71 ID:HJZZzIWF0.net
>>707
!?

新大阪の地下同士で、北陸新幹線−阪急 の乗り換えが便利にできれば・・・

710 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 15:03:13.71 ID:VoKPyIyd0.net
>>708
なんだ全然知らないのか
新幹線新大阪駅はJR東海の私物だぞ
西の北陸新幹線乗り入れは当然の如く東海は拒否するわけで
山陽北陸直結の西用新大阪駅が必要になる

711 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 15:04:20.55 ID:0wXDgqKY0.net
>>710
それって土地じゃないですよね

712 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 15:06:26.92 ID:VoKPyIyd0.net
>>711
土地とか関係無いしw
何言ってんだお前w

713 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 15:08:50.25 ID:VoKPyIyd0.net
知らなかったのなら知らなかったと言えよw
JR分割時に新幹線新大阪駅はJR東海の管轄だと決められたのw
西のものじゃないのw

714 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 15:09:35.31 ID:+StjpJKk0.net
北陸新幹線とリニアが乗り入れる大阪の内玄関新大阪
大阪唯一の国際空港外玄関関空
とにかく新大阪と関空を直結することが重要
あとの整備はおまけ感覚でいい

715 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 15:16:46.94 ID:UFKoe+fY0.net
>>694
ロッテルダムやNYCもやってるね!

716 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 16:14:57.16 ID:dyMCUmZY0.net
土地とか関係無いしw

こういうキチガイは触らない方が吉

717 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 16:32:50.28 ID:HJZZzIWF0.net
ただJR間の縄張り争いは酷すぎると思うぞ

乗客から見れば関係ない話で
利便性を平気で損なう
北陸新幹線のルートもそれ

したり顔の鉄ヲタが「倒壊ガー酉ガー」とか言ってもまったく説得力なし

管轄があることを認識した上で、どうすれば乗客の利便が高まり、満足度が上がる結果として
JR各社に恩恵があるか?と、win-win に考えるべき

718 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 16:41:23.00 ID:r82ZPe3R0.net
阪和線の乱れがなにわ筋線に影響しないように

全駅にフルスクリーン式ホームドア
全線高架化
沿線から飛んでくる布団を迎撃できるミサイルの整備
故障しやすい103、205のボロの完全廃止
ダイヤを乱す低民度の客を駅員がすぐに射殺できる法整備

が必要

719 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 16:42:52.95 ID:ITA8iS6/0.net
阪急的には新大阪阪急ビル壊して駅にしたらいいんじゃないの

720 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 16:57:10.98 ID:7q9w1vvi0.net
新大阪阪急ビルって新大阪駅にべったりくっついていて凄く邪魔やな

721 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 17:05:26.99 ID:BnEuoECS0.net
>>718
>沿線から飛んでくる布団を迎撃できるミサイルの整備

これはちょっと現実性に欠けるな
後はやる気次第か

722 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 17:50:33.86 ID:VO3d5Z830.net
>>694
軸箱からダンパーまで乗り入れる電車の台車を大幅に変更しなきゃ厳しいね
あと、地下を走るから非常扉を車両全面に増設して、クーラー室外機の分増加する車両限界を、四ツ橋線隧道を削るか阪急車両側で交通局対応に取り替えるとか、まだまだあるね

723 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 17:56:14.46 ID:lhn0Tq9S0.net
>>715
いや、それが最初から二者兼用でトンネルを設計してないとダメらしいんだよ。
>>705のとおり、屋上車載機器がトンネル天井に衝突するらしいんだ。
外国は直通乗り入れを意識して、最初から計画的にトンネル建設してるんじゃないかな。

724 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 18:01:20.52 ID:lhn0Tq9S0.net
>>716
東京駅と一緒っしょ、きっと。
敷地、在来線施設、在来線運行管理権はJR東日本で、
新幹線施設と新幹線運行管理権はJR東海。
新大阪駅も、こんな感じでしょ?

725 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 18:05:11.84 ID:ItVHsVqW0.net
>>710
共同保有の形じゃないのはなんでだろうか
西だって使うし、西の陣地なのに

726 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 18:06:58.55 ID:lhn0Tq9S0.net
>>717
東北・上越新幹線用の東海道新幹線との直通乗り入れ用の
路線一面二線をJR東日本から強奪しておきながら
直通乗り入れを拒否してるJR東海も何とかしてほしい。

727 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 18:07:15.46 ID:nAXB0BYq0.net
早くやってくれ

728 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 18:18:07.23 ID:lhn0Tq9S0.net
>>722
建設し終わった後から使うほうの都合で
直通乗り入れに変更しようとしても
簡単にはいかないものなんだね。

ただしクーラーだけなら
屋上じゃなく床下積載も出来そうな気が…。
モータ、制御機器とかが邪魔で無理かな?
まだそこまで科学技術は進歩してないかな。

729 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 18:19:58.57 ID:lhn0Tq9S0.net
>>720
将来の阪急線用の
駅舎や線路の用地では?

730 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 18:22:15.45 ID:lhn0Tq9S0.net
>>719
阪急も新大阪から簡単には撤退せずに
意外としたたかに粘ってたんだね。

731 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 18:23:18.78 ID:Xl/fgDka0.net
神戸高速鉄道みたいな分離方式なんでしょ
インフラは府・市参加の第三セクターに任せて
現場はJR、南海、阪急でもつと

732 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 18:30:05.45 ID:SurGAtMMO.net
>>723
直流1500Vと750Vの電圧両方に対応させなきゃいけない。
車体幅が異なるのも上手く対応させなきゃいけない。

結局コストが高すぎて使い物にならないんだ。

733 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 18:41:57.25 ID:H8ntkICK0.net
>>723
そうかトンネルからか 道床下げるか 天井切り込み入れて剛体架線の入れる工事は?
「カタカナのコノ時に加工するって手もある
非現実的か

734 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 18:46:13.05 ID:lmk5UxjA0.net
>>620
日本は江戸の人口抑制する動機がなかった。
いくら密集しても問題がなかった。
諸外国では市民革命、疫病、周辺からの攻撃に備え
機能分散をはかる
無秩序な人口密度の増加は権力者を脅かす。
都市人口抑制の明確な動機があった。

ところが日本はそれらの心配は小さい。
だからいびつに首都が成長してしまった。
さらに戦後、効率的な復興を図り政策的に首都集中を促した。
まぁこれも時期を見て適度に分散に転換すべきだったのだが、
日本人は我慢強く、市民革命やら市民テロの様子もない。
過密化はテクノロジーでなんとか凌げてしまった。
ま、いっか、とそのまま過密化を黙認。

恐らく次回関東大震災が猛烈な反省のターンとなるだろう。

735 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 19:00:09.61 ID:YTH34EHz0.net
>>731
神戸高速鉄道は運賃が別立てになってるでしょ
阪神山陽の直通特急は初乗り運賃が三回発生するから
割高感が強すぎる

736 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 19:16:28.58 ID:QSyRCJz00.net
新線開業は都市計画オタからするとワクワクする
採算取れるとか知らん

737 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 19:44:17.96 ID:VdVNHfZA0.net
>>735
初乗りが三回発生するのではなくて
長距離逓減が働かないからだろ
馬鹿かね、君は。

738 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 19:49:20.53 ID:JiVAPbng0.net
>>494
修造は小林一三の末裔だっけ?

739 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 19:56:33.46 ID:E1kmVeKK0.net
>>726
路線じゃなくて線路

740 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 20:03:14.36 ID:zUKzSR540.net
十三ミュージックには世話になったわ。

741 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 20:10:57.56 ID:nmKFXnih0.net
>>514
小林一三は阪急だけじゃなく大阪市の改革から銀行運営もしてきた凄腕の人だよ
近鉄を作ったのも小林一三
三井住友だったかな?小林一三が関西の企業へ融資をしまくって関西経済を作り上げた
近鉄への融資をしたのもこの人

742 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 20:14:55.39 ID:E1kmVeKK0.net
>741

大軌への融資?何のことだ??

743 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 20:31:59.31 ID:YTH34EHz0.net
>>742
小林一三じゃなくて岩下清周だったら間違いではない

岩下は小林のかつての上司で強い結びつきはあったが
小林は北浜銀行には入行してない

744 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 20:34:01.95 ID:MQ+RUPWH0.net
平成26年度 経済成長率(実質)

兵庫県   1.8%
京都府   1.6%
大阪府   0.5%

愛知県   0.0%

埼玉県 ▲0.6%
東京都 ▲0.7%
神奈川 ▲1.4%

745 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 20:47:42.63 ID:zI2qhFz10.net
神戸空港の運営権獲得も、このなにわ筋線も
結局関空からのインバウンド需要の激増が合意までの後押ししたな

何とかこの流れを更に発展させる形で持って行きたいよな

746 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:05:04.32 ID:GGjqO4si0.net
国内GDPランキング
http://grading.jpn.org/SRC1101.html

首都圏
東京都 919,089億円
神奈川 302,578億円
埼玉県 203,740億円
千葉県 191,323億円
茨城県 116,420億円
栃木県 77,379億円
群馬県 75,637億円
 
合計 188兆6166億円


関西地方
大阪府 368,430億円
兵庫県 182,732億円
京都府 98,470億円
滋賀県 57,695億円
和歌山 35,727億円
奈良県 34,992億円

 合計  77兆8046億円

関西ショボい、なんじゃこりゃwww

747 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:05:19.91 ID:GGjqO4si0.net
● GDP    
東京都 94兆円 >>>>>> 大阪府 36兆円
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2013/11/60nbs300.htm   
http://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/
●支払われた年間給与合計  
関東 92兆7201億円 >>>>> 関西 31兆6067億円
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2013/pdf/k06.pdf
●実収入÷1世帯あたり人数
東京都 30万6000円 >>>>> 大阪府 19万3300円
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf
http://grading.jpn.org/y0220003.html
●全上場企業  
東京本社 1754社 >>>>> 大阪本社 450社
http://www.rs-kumamoto.com/JK/area_menu.htm
●人口
関東 4315万人 >>>>> 関西 2068万人
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●人口増減数
関東 8万4039人「増加」>>>>> 関西 8万4060人「減少」
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●100M以上のビルの数
東京535 >>> 大阪137   
http://www.blue-style.com/area/tokyo/   
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
●卸売業者 小売業者向け売上高
東京都 115兆円 >>>>> 大阪府 28兆円
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6koaj.html
●空港乗降者数 
羽田 68,738,099人、成田 32,474,447人 >>>>> 関空 17,629,498人
http://airport.tokyu-agc.co.jp/airport_1_1.html
●大学生の数 
東京 73万2543人 >>>>> 大阪 22万7928人  
http://www.stat.go.jp/naruhodo/c1data/19_01_stt.htm
●東京ディズニー入場者3137万人 >>>>> 大阪民国USJ入場者1270万人
http://mdpr.jp/disney/detail/1478308
●地価総額(10億円)  東京圏 285,158  >>>> 大阪圏 82,530
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/~kanemoto/Tokyo2.pdf
●主な繁華街の小売市場規模
東京3兆7239億円 >>>大阪1兆2110億円
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%81%E8%8F%AF%E8%A1%97
●小売業、年間商品販売額
東京 11兆2502億円 >>>>> 大阪 3兆7071億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/04/FULL_PAY.html
●サービス業、年間売上高
東京 80兆2690億円 >>>>> 大阪 13兆1557億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/42/FULL_pay_all.html

748 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:05:50.11 ID:GGjqO4si0.net
実収入(1世帯あたり1か月間)

☆2位  神奈川 60万4190円
☆3位  栃木県 60万1525円
☆15位 東京都 56万1694円
☆17位 埼玉県 55万8646円
☆20位 茨城県 54万2549円
★22位 滋賀県 53万3048円
☆27位 千葉県 52万3397円
★33位 和歌山 49万5275円
★37位 京都府 46万8589円 ←貧乏人wwwwwwwwww
★44位 兵庫県 41万3726円 ←貧乏人wwwwwwwwww
★46位 大阪府 40万6338円 ←貧乏人wwwwwwwwww

http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf

家計最終消費支出(1世帯あたり1か月間)

☆2位  神奈川 35万3544円
☆4位  埼玉県 33万8938円
☆5位  栃木県 33万7869円
☆6位  東京都 33万6136円
★11位 滋賀県 33万0322円
☆18位 千葉県 32万1434円
★36位 京都府 28万0609円
☆38位 群馬県 27万6605円
★39位 兵庫県 27万2642円 ←貧乏人wwwwwwwwwwww
★45位 大阪府 26万1721円 ←貧乏人wwwwwwwwwwww
★46位 和歌山 25万3709円 ←貧乏人wwwwwwwwwwww

http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052060.pdf

749 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:12:04.07 ID:cqcOrrk/0.net
また東京民国人発狂w

750 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:14:01.73 ID:UXYq7Ux70.net
>>744
経済成長率で勝ってるんだ!!と威張ってもな〜

1000万の収入あった人が986万になって▲1.4%と
300万の収入だった人が301万で
勝った!勝った!と言われてもな〜・・・

同じ関西人として恥ずかしいからやめてくれないか・・・・

751 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:14:09.98 ID:65eoidlw0.net
将来は御堂筋線を超える大動脈路線になるんや
せやからここはケチケチせずに複々線で作ろうや

752 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:15:38.92 ID:XKoVvzdj0.net
>>751
退避施設作ればいいじゃん

753 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:22:00.82 ID:lhn0Tq9S0.net
>>732
欧州や北米は、地上路線ふくめて第三軌条集電方式も
普及しちゃってるから仕方ないにせよ、
せめて日本は架空電車線集電方式に
地下鉄も統一してほしかったよね。
将来の直通乗り入れ時の互換性の観点から。
ただし架空電車線集電でも、長堀鶴見緑地線や大江戸線みたいな
リニアモータ駆動は既存の鉄道システムとの互換性がないから×。

754 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:22:21.65 ID:jOfPktNU0.net
>>744
>>748

うまいねえ。一見、一番成果出しとるように見せかけとる
とこがいかに格差助長して
希望格差出しとるかよくわかるデータ。

755 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:23:56.21 ID:gp+DDzkL0.net
>>750
普通に東京の方が恥ずかしいでしょw

756 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:25:16.97 ID:u+VUmTOr0.net
複々線にするなら追い越しとかのためではなく、標準軌二本、狭軌二本がいいわな
これなら阪和線、南海線から乗り換えなしで梅田、新大阪
阪急3線沿線から乗り換えなしで難波
京都線沿線から乗り換えなしで難波&関空

最強だわ

757 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:26:43.93 ID:NOY7l4Kx0.net
>>750
経済成長率は人口が直結するからな

人口減でプラスの関西は優秀
人口増でマイナスの関東は異常

あなたの例えだと関東は会社の売上が伸びているにも関わらず赤字になって社員の給与が下がるようなもの

758 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:26:46.23 ID:lhn0Tq9S0.net
>>733
営業しながらトンネル改造工事って
工期も工費も、より多くかからないかな?
新たに別にトンネル掘るのと大して変わらなかったりして。

759 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:30:43.55 ID:UXYq7Ux70.net
>>755
>>757
いやいや、収入が僅差なら誇ってもいいけど
3倍以上さをつけられてるのに喜ぶなっつの・・・
しかも1年のみの結果、今年逆の結果になったらどうするん?

最近の関西人ってこんあことで勝った勝った!と喜ぶとか恥ずかしすぎるわ・・・

760 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:32:33.77 ID:NOY7l4Kx0.net
>>759
別に単年の話じゃないし

【都内総生産】東京都、今年は1.1%のマイナス成長…3年連続のマイナス、消費の動き鈍く★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482648216/

761 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:33:09.96 ID:lhn0Tq9S0.net
>>751
本当に御堂筋線を超える利用者数なんて
有り得るの?
優等列車専用で、通勤ラッシュでも活用されず利用者数が限られてて
けっきょく採算割れしたりする危険性はないの?

762 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:36:12.92 ID:SurGAtMMO.net
>>753
むしろ大阪市営地下鉄はほとんど第三軌条方式で揃えたため効率性が高くなった。近年の各線が黒字化したのにも貢献してるよ。
悪い例が都営地下鉄。各線の規格が全部バラバラで運営する側にとっては非効率極まりない状態になっている。

四ツ橋線も御堂筋線の支線から始まり、御堂筋線の車庫や検査点検も四ツ橋線を使ってるはずだから、阪急規格や南海規格になっていたら色々それはそれで交通局側にはマイナスも大きいんだ。

763 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:36:28.87 ID:UXYq7Ux70.net
>>760
大阪も連続でマイナスだったろうが
たまたま3年目、0.5だけよかっただけの話だろ
そんなことで喜ぶのはもう恥ずかしいからやめろって言ってんだよ

764 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:37:25.43 ID:65eoidlw0.net
ありえるよ
JR東海道線や主要私鉄からの乗り換え必須の御堂筋線は、それが不要であるなにわ筋線に比べて相対的に価値が落ちてしまう

もちろん短期的には御堂筋線のほうが多いけど中長期的には御堂筋線沿線はその不便さゆえに地盤沈下してくる

765 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:39:49.16 ID:NOY7l4Kx0.net
>>763
大阪は3年前からずっとプラスなんだが
兵庫にいたっては過去最高を更新し続けている

766 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:42:04.08 ID:uh2tSuFT0.net
大阪人の自虐はもう終わりにした方がいい。
そういう時代じゃない。
付け込まれるだけだしな。

767 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:44:02.10 ID:NOY7l4Kx0.net
>>766
自虐どころか単なる嘘つきと化してたからな

768 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:46:07.77 ID:uh2tSuFT0.net
悪い部分を増幅して宣伝されてたからな。
勿論、改革していくには正視することは必要だが。
どっちにせよ戦える強力なリーダーが必要だ。

769 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:46:44.77 ID:u+VUmTOr0.net
4/9が第三軌条じゃないのにほとんどと言えるのか?

770 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:47:03.02 ID:HJZZzIWF0.net
>>766
東京は没落する未来しか見えないから
他所モンのdisりなんか生暖かくスルーしときゃええよ

771 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:47:22.40 ID:zI2qhFz10.net
>>746
もっと貼れよ
報告するのにサンプルが少ないだろ

772 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:49:00.02 ID:UXYq7Ux70.net
>>765-766
自虐とかそんな問題じゃなくて、3倍差があるのに、勝ってる!とか自慢にならんと言ってんだよ
わからんかな〜

いい加減スレタイと関係ないので辞めるけど、300万が301万、200万が210万で自慢できることでもない

江戸時代、経済を支えてたのは紛れもなく大坂だった
そうなってから自慢しろって、また関西がそれぐらいの規模にならないとダメなんだよ

773 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:50:11.72 ID:lhn0Tq9S0.net
>>762
大阪地下鉄は、JRや私鉄と同様の独立した運行が基本だからかな?
いっぽう東京地下鉄はメトロも都営も、JRや私鉄に対しては
対等じゃなく従の関係っぽいからかも。
開通と同時に、または将来的に、
既存の他社線と直通乗り入れするのが大前提で
その既存路線に規格を合わせて最初から設計・建設してるからね、
銀座線と丸の内線を除いては。

774 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:54:12.76 ID:NOY7l4Kx0.net
ちなみにこのコピペ馬鹿は可処分所得という概念が分からず「関西は貧乏人」のコピペをあちこちに貼りまくってる

勤労者世帯の可処分所得ランキング

6   埼玉県   480,026円
8   東京都   469,837円
9   奈良県   467,997円
12 京都府   460,649円
15 和歌山県 450,493円
17 千葉県   445,642円
25 大阪府   425,183円
33 神奈川県 405,236円
http://grading.jpn.org/SRL3130.html

775 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:55:05.14 ID:HzfQCleu0.net
ぬか喜びは大阪人の悪い癖だなあ。
「関西新空港で関西復権や!」
「堺の液晶工場でIT化や!」
「なにわ筋線で大阪復活や!」 ←New!

776 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:56:32.06 ID:lhn0Tq9S0.net
>>764
でも設置駅数が少なすぎるんじゃない?
難波梅田北間は、京阪との接続用に中之島駅と、あともう一駅だけでしょ?
ほとんどが通過客にならざるを得ないんじゃないの。
いくら便利でもバリバリの通勤路線の御堂筋線には
歯が立たないんでは?

777 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:56:53.89 ID:LqmujTV+0.net
>>775
横山ノックみたいなのがトップ当選するところだよ
大概だろ

778 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:58:49.68 ID:E1kmVeKK0.net
>>776
中之島駅設置は現時点では京阪と朝日新聞の願望でしかない

779 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:59:25.94 ID:lhn0Tq9S0.net
>>769
堺筋線と長堀鶴見緑地線と南港ポートライナーしか
思い当たらないわ。

780 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:59:27.49 ID:HJZZzIWF0.net
>>776
福島、中之島、西本町、西大橋

今の候補は4駅やね

781 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 21:59:52.74 ID:Gts+lSS10.net
>>776
なんで御堂筋線と勝負する必要あんのさw
御堂筋の混雑緩和と関空の為の路線やろ

782 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 22:00:36.88 ID:zI2qhFz10.net
>>777
山本太郎や蓮舫当選させてるところもあるぐらいだしな

783 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 22:03:15.02 ID:u5jtr/eB0.net
さすがに御堂筋を超えるとか言ってるやつは、関西の事を知らなすぎだろ。
梅田も難波も、一番便利な位置は御堂筋線が抑えてるから新参者はそのちょっと隣だよ。

784 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 22:04:51.73 ID:E1kmVeKK0.net
>>717
山陽鉄道と中部鉄道局では喧嘩しちゃうのもしかたない
JRなんて呼び方するから本質が見えなくなる

785 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 22:06:16.28 ID:NOY7l4Kx0.net
>>775
お前に最高のぬか喜びを見せてやろう

175 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/01/23(日) 01:26:34 ID:wfCFohKJ0

元気な名古屋 VS 衰退著しい大阪対決www

さあ、いよいよ来月は中部国際空港の開港だね!
そして、愛知万博と期待のテーマパークであるイタリア村のオープンと
名古屋は3点セットの未曾有のビッグイベント続き!!!

ちょっと衰退著しい大阪と比較してみよう!!!

まずは中部国際空港! ANAが既に物流拠点に中部国際空港を表明しており、
貨物便に関しては関空どころか成田も軽く抜いちゃうかもw
伊丹空港なんてJALあたりが全便撤退して大阪人が涙目になってたりしてwww

愛知万博はなんだかんだ言って少なくとも5千万人位は動員するだろうな。
名古屋は、これだけのビッグイベントが目白押しだ。当然だろ。

そして、イタリア村。これはUSJと比較するのはイタリア村に失礼だろwww
イタリア村が出来たことによってUSJの入場者数は尻すぼみ状態。
USJは5年と待たず経営破綻してるだろうね。大阪人可哀相っすwww

勢いのある名古屋は何をやっても大成功!一方大阪は何をやっても駄目駄目君www

大阪ざまぁーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwww

786 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 22:10:14.58 ID:GtMzoB8A0.net
大阪人=乞食

国内の認識。

787 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 22:13:00.70 ID:Mk/UKWsA0.net
大阪周辺ごっちゃごちゃしてるから一旦爆破して綺麗に線路引き直したら?

788 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 22:13:34.74 ID:10+8VCm60.net
● GDP    
東京都 94兆円 >>>>>> 大阪府 36兆円
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2013/11/60nbs300.htm   
http://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/
●支払われた年間給与合計  
関東 92兆7201億円 >>>>> 関西 31兆6067億円
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2013/pdf/k06.pdf
●実収入÷1世帯あたり人数
東京都 30万6000円 >>>>> 大阪府 19万3300円
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf
http://grading.jpn.org/y0220003.html
●全上場企業  
東京本社 1754社 >>>>> 大阪本社 450社
http://www.rs-kumamoto.com/JK/area_menu.htm
●人口
関東 4315万人 >>>>> 関西 2068万人
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●人口増減数
関東 8万4039人「増加」>>>>> 関西 8万4060人「減少」
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●100M以上のビルの数
東京535 >>> 大阪137   
http://www.blue-style.com/area/tokyo/   
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
●卸売業者 小売業者向け売上高
東京都 115兆円 >>>>> 大阪府 28兆円
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6koaj.html
●空港乗降者数 
羽田 68,738,099人、成田 32,474,447人 >>>>> 関空 17,629,498人
http://airport.tokyu-agc.co.jp/airport_1_1.html
●大学生の数 
東京 73万2543人 >>>>> 大阪 22万7928人  
http://www.stat.go.jp/naruhodo/c1data/19_01_stt.htm
●東京ディズニー入場者3137万人 >>>>> 大阪民国USJ入場者1270万人
http://mdpr.jp/disney/detail/1478308
●地価総額(10億円)  東京圏 285,158  >>>> 大阪圏 82,530
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/~kanemoto/Tokyo2.pdf
●主な繁華街の小売市場規模
東京3兆7239億円 >>>大阪1兆2110億円
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%81%E8%8F%AF%E8%A1%97
●小売業、年間商品販売額
東京 11兆2502億円 >>>>> 大阪 3兆7071億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/04/FULL_PAY.html
●サービス業、年間売上高
東京 80兆2690億円 >>>>> 大阪 13兆1557億円 ,
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/42/FULL_pay_all.html

789 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 22:14:24.05 ID:10+8VCm60.net
実収入(1世帯あたり1か月間)

☆2位  神奈川 60万4190円
☆3位  栃木県 60万1525円
☆15位 東京都 56万1694円
☆17位 埼玉県 55万8646円
☆20位 茨城県 54万2549円
★22位 滋賀県 53万3048円
☆27位 千葉県 52万3397円
★33位 和歌山 49万5275円
★37位 京都府 46万8589円 ←貧乏人wwwwwwwww
★44位 兵庫県 41万3726円 ←貧乏人wwwwwwwwww
★46位 大阪府 40万6338円 ←貧乏人wwwwwwwwww

http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf

家計最終消費支出(1世帯あたり1か月間)

☆2位  神奈川 35万3544円
☆4位  埼玉県 33万8938円
☆5位  栃木県 33万7869円
☆6位  東京都 33万6136円
★11位 滋賀県 33万0322円
☆18位 千葉県 32万1434円
★36位 京都府 28万0609円
☆38位 群馬県 27万6605円
★39位 兵庫県 27万2642円 ←貧乏人wwwwwwwwwwww
★45位 大阪府 26万1721円 ←貧乏人wwwwwwwwwwww
★46位 和歌山 25万3709円 ←貧乏人wwwwwwwwwwww

http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052060.pdf

790 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 22:14:30.37 ID:zI2qhFz10.net
>>775
時間が20年前で止まってんの?
関空に関しちゃもうぬか喜びどころのレベルはとっくに超えた好調っぷりだし
なにわ筋線も関空ぐらい長期のスパンで考えりゃ間違いなく必要なインフラ

791 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 22:17:01.81 ID:10+8VCm60.net
神奈川以下の田舎が「都構想」とかwwwwwww 頭大丈夫かよ?関西のカッペwwwww

●県民所得ランキング
関東 140兆9592億円
関西  59兆7523億円 ←ボロ負けwwwwwwwwwww

☆1位 東京都 533,496億円
☆2位 神奈川県 285,150億円
★3位 大阪府 264,537億円 ←神奈川以下
☆5位 埼玉県 208,645億円
☆6位 千葉県 182,214億円
★7位 兵庫県 153,073億円 ←埼玉、千葉以下
☆11位 茨城県 87,235億円
★13位 京都府 76,863億円 ←茨城以下
☆16位 栃木県 58,667億円
☆20位 群馬県 54,185億円
★23位 滋賀県 41,837億円  
★27位 奈良県 35,459億円  
★38位 和歌山県 25,754億円   http://grading.jpn.org/SRC1201.html


●課税対象所得の総額ランキング (都市ランキング)
順位 市町村名 =課税対象所得
1 特別区部(東京都) 18兆8331億円
2 横浜市(神奈川県) 6兆7819億円
3 名古屋市(愛知県) 3兆8439億円
4 大阪市(大阪府)   3兆3092億円 ←横浜にボロ負け
5 川崎市(神奈川県) 2兆6297億円
6 札幌市(北海道)   2兆4051億円
7 神戸市(兵庫県)   2兆2509億円 ←川崎、札幌以下
8 世田谷区(東京都) 2兆2117億円
9 さいたま市(埼玉県)2兆1011億円   
10 福岡市(福岡県)  2兆0108億円  
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/15/FULL_KAZEI_SYOTOKU.html

792 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 22:18:53.75 ID:GtMzoB8A0.net
>>785
乗客同士のトラブルで遅延するようなところだからな、大阪はw
民度低過ぎるんだよな。
だらしない格好したカスも多いし、馬鹿が繁殖し過ぎの人生の負け組が住むところ。

793 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 22:20:24.92 ID:lhn0Tq9S0.net
>>783
どうせ開削工法じゃなくシールド工法で掘るんなら
なにわ筋直下には掘らずに、
御堂筋直下で御堂筋線のさらに下に掘ればいいのにね。
御堂筋線急行専用線みたいな感じで。

794 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 22:23:26.06 ID:u+VUmTOr0.net
東京は凄いが、こんなスレに書き込みにくる東京人の所得は関西人の平均以下だろう

東京すごいよってそこに住んでる俺もすごいという思考回路

795 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 22:25:43.26 ID:zI2qhFz10.net
コピペキチは早朝深夜問わず手動でやってるからな(笑)
はよ働いてGDPに貢献しろと

粛々と作成中

796 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 22:26:46.19 ID:65eoidlw0.net
>>776
設置駅がどうなるかはわからんが
駅が多ければなにわ筋線沿線は潤うし
少なければその速達性ゆえになにわ筋線の利用価値は高くなる

どっちにしろ御堂筋線の相対価値は落ちるんだよ

797 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 22:34:00.97 ID:yj3GuhZT0.net
>>640

ウン神戸土人&大阪土人『大和川以南が〜』
泉州土人『泉佐野・日根野以南が〜』

ほんとこいつら消えて欲しい

798 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 22:37:59.15 ID:lhn0Tq9S0.net
>>640
ひょうたん山駅とか、ひらおか駅とか、
閑静な住宅街っぽいイメージなんだけど
ダメなの?

799 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 22:40:38.49 ID:GtMzoB8A0.net
未だに国鉄の車両が現役。

800 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 22:45:06.54 ID:u5jtr/eB0.net
>>787
そんな事ができたら、爆発的に発展するぞ。
無理だけど。

801 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 22:47:51.58 ID:4VnKGoJe0.net
>>766
脱自虐というのはわかるけど、俺は逆方向で危惧していたりする。
大阪人の気質として、
調子が上向いてくると、イケイケドンドンでみんな同じ方向に一斉に爆発するんだよ。
ブレーキをかける奴が誰もいなくなる。
いや、いることはいるんだけど、「ノリが悪い」「空気嫁」と言われ、壮絶に叩かれて消されてしまう。
日本人の気質…ではない。へそ曲がりばっかりという地域もある。

>>1は、安倍政権で突然爆発した「中華系を中心とする関空インバウンドバブル」の賜物なんだよね。
大阪の南側には和歌山しか無い。だから大阪の南北軸はどん詰まりだ。という事実に何も変わりはない。
それなのに、大阪南部とは無縁の阪急まで浮き足立っている。

なにわ筋新線は、1年2年で完成する代物ではない。
みんな浮足立って、ホルホルばっかりで話が進んで、
蓋を開けてみたら状況激変という話は、十分に考えられる。

802 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 22:49:31.45 ID:RgR7oI080.net
>>796
複々線で速達性と利便性確保

803 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 22:49:42.47 ID:GtMzoB8A0.net
【大阪】交際女性をボンネットに乗せ1キロ走行 別れ話、止めようとしがみついたか 東大阪市http://itest.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489923277/

804 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 22:50:42.94 ID:DIJwwJx70.net
真の御堂筋線のバイパスになっていいんでないの
これで誰か損をする鉄道会社があるのだろうか

805 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 22:55:39.83 ID:u+VUmTOr0.net
御堂筋線の混雑緩和したいなら四つ橋線と料金差つけて客流せばいいだけな

システム改修費はかかるかもしれんが、そんなもんなにわ筋線の建設費に比べたら屁みたいなもん

806 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 22:55:44.20 ID:u5jtr/eB0.net
>>801
国土軸が〜という話は、あんまり関係ないんじゃないか?軸の定義は知らんけど、道路や線路は曲げられるからな。
大阪〜京都・大阪〜関空(〜和歌山)・大阪〜神戸の幹線が大阪から放射状に出てる事が重要なんであって、
それらを地図上で見た時に大阪で曲がっていたらダメな理由がよく解らない。

807 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 22:55:56.78 ID:lhn0Tq9S0.net
>>804
御堂筋線の収益が激減しかねない大阪市交通局が損する。
地下鉄の民営化に影響あるかもよ。

808 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 22:57:35.13 ID:4f0QjB+P0.net
線路の幅が合わなくない?

809 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 22:58:32.50 ID:yjiIL+/y0.net
そりゃ誰かは損するわ
誰ひとり損しないことなんてない

得する人のほうが多いのであればやればいい

810 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 22:59:18.98 ID:NOY7l4Kx0.net
>>801
>調子が上向いてくると、イケイケドンドンでみんな同じ方向に一斉に爆発するんだよ。

東京五輪決定直後に「東京大改造!」とかいって、どう考えても間に合わないインフラ整備案ばかり出してきた東京マスコミかw

811 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 23:00:38.14 ID:NcTnOOdu0.net
なにわ筋、っていやらしい響き

812 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 23:03:48.13 ID:298BsR9p0.net
>>778
なにわ筋線中之島駅は絶対作るよ
関電の本社も目の前にあるし
新大阪美術館もできるし阪大の研究所も来る
中之島はうめ北と同じく大阪府市の戦略拠点

813 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 23:04:13.81 ID:fDxtbN1y0.net
阪急の武庫川新駅の方が優先だろ。どうなってるんだよ。

814 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 23:04:47.98 ID:xQBb6M010.net
阪神と京阪と近鉄も仲間に入れたれよ!

815 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 23:06:27.71 ID:HzfQCleu0.net
>>794
首都圏中華思想:たまたま東京に働いてるだけで、俺が日本を動かしてると錯覚してるクズ
畿内原理主義:たかだか数十年の人生のクセに、まるで数百年間見てきたように語るクズ

日本の二大害悪。
他人のふんどしで相撲を取るのは見苦しいよな。

816 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 23:07:15.95 ID:PRe+LGl00.net
>>801
言いたい事も多少は分かるが、リスクばかりで頭いっぱいの人間に現状を変える事はできない。要は見極めだがこの案件に関しては長期的には大阪、関西には必要なインフラだよ

817 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 23:07:51.80 ID:UYOpFIQe0.net
これ運賃どうなるの? 各者の初乗り撮られる上に、割増運賃乗ったりしないの?

818 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 23:09:32.07 ID:Gts+lSS10.net
>>815
どっちもどっちを語るやつが一番下らんけどねw

819 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 23:10:19.56 ID:yjiIL+/y0.net
>>813
やる気ない尼崎が悪い

820 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 23:12:40.91 ID:E1kmVeKK0.net
>>817
割増取りたいんだけど取れないからJRが尻込みして前に進まず
そうこうしているうちに環状線の過密問題も緩和されて
大義名分失いかけていたが関空需要の伸びで着工まで持っていけるかな?

821 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 23:13:51.75 ID:UYOpFIQe0.net
この阪急って、JR相鉄線直通に危惧した東急が自分も計画に入ったのと(それ自体が間違ってたらごめん)、似たような構図?
ゲージ違いのとこにまでこうして入るのって相当な危機感かともおもうんだけと、的外れ?

822 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 23:13:56.04 ID:yjiIL+/y0.net
建設費回収しないといけないから割り増しは取るだろそりゃ
嫌なら乗らない選択肢もあるんだからいいじゃんそれで

823 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 23:14:47.12 ID:ZzrYR5mY0.net
星野リゾート勝ち組やな
新今宮駅がにわかにターミナル駅化しそうやな 観光客吸い込める 格安で駅前の土地手に入れた

824 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 23:15:12.91 ID:UYOpFIQe0.net
>>820
インバウンドブームがどこまで続くもんかなあ
あと、大阪の地下鉄って御堂筋線以外データイム一体どれくらいのってんの?

825 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 23:20:49.88 ID:8imbipsu0.net
>>801
和歌山、和歌山うっさいようだけど
なにわ筋に乗り入れてくる列車は関空方面のみで和歌山は関係ないでしょ

826 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 23:21:39.70 ID:/LXr3Yqe0.net
>>806
路線の方向が輸送需要に合っていないと通過交通が糞詰まりになる。
大阪都心で発着する需要がほとんど全部だったら別に方向は気にしなくていいけどさ。

827 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 23:26:27.77 ID:zI2qhFz10.net
インバウンドに関しては波はあるだろうけど、国家的にビザ緩和した以上はそれなりにまだ続くと思うけどね。
少子高齢化を埋めるための移民を躊躇するのなら、必然的に国策として観光客重視になる
関西は観光資源も他所より豊富だしね。

唯一懸念してるのが南海トラフ、なにわ筋線もそれを考慮しても必要だとは思うけどね。

828 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 23:30:32.32 ID:LY3X67uC0.net
決まったのならとにかくもっと早く作って欲しい。
今まで阪急南海間が不便過ぎた。
東京オリンピック後の景気対策の目玉にして資源集中すれば
5年くらい短縮できるだろ。

829 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 23:33:34.71 ID:298BsR9p0.net
なにわ筋線にJR東西線を繋げたら神戸阪神地域から直接なんば関空に行ける
絶対やるべき

830 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 23:33:48.25 ID:YTH34EHz0.net
>>783
ちょっとじゃないって
そもそもなにわ筋に需要が見込めるなら大阪市が
JR西と南海から特急通行料を徴収する方式で
地下鉄を造ってるよ

831 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 23:34:50.37 ID:O+Cjf+810.net
関空をもっと大阪の近くに作っとけばこんな無駄なこともする必要がなかったわけだろ

832 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 23:38:37.45 ID:YTH34EHz0.net
>>820
しょせんは維新の独走だからね
だから本当に造りたいんであれば狭軌で大阪市営地下鉄
として開業しちゃうのが一番手っ取り早い
JR西からすればこの区間が追い越し可能になってて特急
を無理なく通せるなら線路使用料も最低限に出来て一番
喜ばしい方式なんだよ

833 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 23:38:58.48 ID:EFOsnhTs0.net
一方京阪は通勤時間帯に2ドア車両を走らせて一般車両はギュウギュウ詰め
プレミアムカーはガラガラの安定走行w
ハブられようがどうしようが大赤字の中之島線増強して
倒産まっしぐらw

834 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 23:46:09.52 ID:LY3X67uC0.net
京阪中之島線って何のために有るの?

835 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 23:56:37.99 ID:UYOpFIQe0.net
>>829
知らんけど大阪環状線って神戸方面からの列車は直通しにくいの?

836 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 00:00:22.19 ID:1Lvgfoqs0.net
>>834
淀屋橋駅を御堂筋線と同じ深さに掘るというアホな
決定をしてしまったせいで駅の拡張が出来なくなり
ラッシュ時間帯には天満橋駅での折り返し運転が
必要になるという不便さを解消するために別線を
建設することになった

しかし大江橋駅までは淀屋橋駅までと同一運賃に
するという扱いにしたもののその先には加算運賃が
発生するため客が一向に増えない

837 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 00:03:24.63 ID:+3onxoKF0.net
大阪に再び栄光と富を。

ちなみに、人によっては富から入ってもええよw

838 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 00:06:44.33 ID:RekQieRG0.net
京阪本線と御堂筋線
阪神本線と四つ橋線

「同じ深さに掘った計画性のない馬鹿」と言われているが
当時の技術ではこれ以上深く掘ることができなかったからだぞ

839 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 00:15:06.26 ID:1fnb4cLNO.net
>>773
御堂筋線は銀座線や丸の内線と同じように戦前に開業し、第三軌条方式は当然だった。
その後、谷町・四ツ橋・中央・千日前の各線も乗り入れを前提とせず規格が全部同じだったので建設費だけではなく車両の設計や転属も融通が効きコスト抑制には一役買っているんだよ。

それに関西では乗り入れ文化が薄く、環状線も国鉄時代は関西線から少し入る程度だったし、近鉄や阪急なんかも系統を分けて自社各線間で直通ではなく主要駅乗り換えで対応している。
私鉄各社はターミナル駅に商業施設があるから別会社線への相互乗り入れよりターミナル駅で乗り換えのほうがメリット(降りたついでに寄って帰る)がある。

840 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 00:17:19.16 ID:1fnb4cLNO.net
>>778
中之島に駅をつくらないのはあり得ない。
途中駅がないと利用客も伸びず採算性もより一層厳しくなってしまうからね。

841 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 00:18:06.37 ID:ve9P9cRJ0.net
なんでこんなめんどくせえ工事すんねんw
ドローンでええやんか

842 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 00:24:49.32 ID:GJrpmGzv0.net
なにわ筋で協議してるのは府市JR南海阪急の5社
京阪は入ってないから中之島に作ることは無いよ
作るとしても本町と中央線接続な西本町(なにわ筋本町)
中央線は将来的に夢洲への夢咲トンネルで接続も可能だから

843 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 00:27:04.27 ID:RekQieRG0.net
>>839
>それに関西では乗り入れ文化が薄く

単に東京と大阪のモンロー主義の違い

東京「山手線より内側に自前の路線を造るな。入ってきたいなら地下鉄に乗り入れろ」
大阪「地下鉄には乗り入れさせない。環状線より内側に入ってきたいなら自分で路線を造れ」

844 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 00:30:54.61 ID:+sguKyFM0.net
>>824
もはやブームじゃ無いってば
そりゃ為替に左右されるのは当然だが、中国・アジアの中間層の分厚さは半端ない
去年春の爆買い規制で減ったのも限定的だったろ

845 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 00:32:50.49 ID:+sguKyFM0.net
>>829
福島で乗り換えですな
大阪乗り換えと変わりないなw

846 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 00:36:08.89 ID:J46Ykjj50.net
>>843
>大阪「地下鉄には乗り入れさせない。環状線より内側に入ってきたいなら自分で路線を造れ」


近鉄:「・・・。」
阪急:「・・・。」

847 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 00:36:12.73 ID:+3onxoKF0.net
>>838
ホンマ?
京阪掘りなおすか?w

848 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 00:36:46.60 ID:GCXcmVRS0.net
Make Osaka Great Again.

849 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 00:37:46.08 ID:J46Ykjj50.net
>>835
しにくいっつーか、不可能。

850 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 00:44:34.43 ID:Foswufxg0.net
梅田〜なんば間の運賃がいくらになるかが気になる
もし地下鉄御堂筋線よりも安かったら衝撃的なんだが

851 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 00:57:44.79 ID:Z3bwqmPh0.net
>>835
構造的に無理

852 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 01:10:30.62 ID:uIfgXJts0.net
>>849 >>851
新大阪でスイッチバックしたら可能だろ

853 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 01:26:47.74 ID:TND/H/qQ0.net
関空と都心をリニアで繋げ
全てに優先してやるべき

854 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 01:27:59.43 ID:oWp0IuMC0.net
関空がこいや

855 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 01:50:44.79 ID:JXFmZvRk0.net
>>852
新大阪までの往復の時間ロス考えろや

856 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 02:17:05.80 ID:uIfgXJts0.net
>>855
だから「しづらい」んだろうよ。

×:「不可能」「構造的に無理」
○:乗り換えた方が速いからそんな列車は設定されないが、可能ではある。

857 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 02:28:46.16 ID:906KeWEe0.net
>>856
屁理屈

858 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 03:10:13.79 ID:uIfgXJts0.net
>>857
いや、将来イベント列車が走る可能性はゼロではないんだし
「不可能」というのは屁理屈じゃなくて明確に誤りだよ。

859 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 03:51:15.18 ID:lew+b/xm0.net
>>842
あれっ?
地下鉄中央線は、標準軌で第三軌条集電じゃなかった?
いくらトンネルを新たに掘っても、南海・JRとの
直通乗り入れでの接続は、できないはずだよね?
京阪の場合と同様に、乗り換えでの接続ってことでしょ?

交通量の多さを考えたら、中央線より京阪と接続したほうが
合理的では?

860 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 03:52:54.35 ID:G9PnutuC0.net
屁理屈以下
しょーもな

861 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 04:01:06.09 ID:aiswa5CG0.net
>>850
加算分は泉佐野/日根野〜和歌山市/和歌山間を運賃値上げ&運用分断&支線化という手もある

862 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 04:03:52.67 ID:lew+b/xm0.net
>>843
東京都のモンロー主義だったの?
国鉄のモンロー主義かと思ってたわ。

863 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 04:05:06.20 ID:zC3pr8Pn0.net
南海から車両を買うのか

JRから車両を買うのか

864 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 04:12:13.08 ID:1fnb4cLNO.net
>>850
かなりの確率で地下鉄より高額になるね。

865 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 04:16:47.76 ID:lew+b/xm0.net
>>864
運賃大幅割引しない限り、誰がそんな路線に乗るの?
中国からの富裕層観光客だけ?
利用者が足りなくて採算取れずに、赤字累積の悪循環にならない?

866 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 04:17:20.06 ID:J46Ykjj50.net
なにわ筋線が出来たら大回り乗車の迂回路が増えて面白いことになるな。

867 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 04:24:44.15 ID:1fnb4cLNO.net
>>865
だから採算性も疑問視されて話が進まなかったんだよ。
途中駅をつくらないと更に利用客確保が困難になると推計も出てるから中之島をはじめとする接続駅設置は当然の話として出てくるだろう。
阪急が出てきたのも北梅田止めより十三駅まで延伸させて接続させたほうが流動確保がしやすいという狙いもあるはず。阪急も四ツ橋線から延伸させるより技術的な課題が減らせるというメリットがある。

この新線は最終的にコストや赤字リスクをどこが被るかが一番問題になるよ。

868 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 04:25:09.05 ID:J46Ykjj50.net
>>864-865
おいおい。同一距離程なら、どう考えても大阪市営の方が高いだろ。

869 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 04:27:27.57 ID:W7+fQg3a0.net
>>865
直通特急はそこしか通らない

一般列車も20分速い

870 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 04:33:40.93 ID:aiswa5CG0.net
有料特急
はるか(JR車):京都方面〜新大阪〜梅田新駅〜難波新駅〜(南海線)〜関西空港
ラピート(南海車):新大阪〜梅田新駅〜難波新駅〜(南海線)〜関西空港
くろしお(JR車):天王寺〜和歌山方面

普通車
関空快速(JR車):環状線〜天王寺〜関西空港(日根野で和歌山/御坊行き各停に接続)
区間快速(JR車):天王寺〜日根野
各駅停車(JR車):日根野〜和歌山/御坊(ワンマン2連)
空港急行(南海車):新大阪〜梅田新駅〜難波新駅〜関西空港
空港急行(阪急車):十三〜梅田新駅〜難波新駅〜関西空港
各駅停車(南海車):難波〜泉佐野
各駅停車(南海車):泉佐野〜和歌山(ワンマン2連)
こんな感じかな? はるかを南海線経由にすることにより、
はるかの所要時間短縮・遅延防止、はるかとラピートのダイヤ一本化などが実現する。
JRは阪和線に余裕ができた分、ダイヤを充実できる

871 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 04:34:32.16 ID:aiswa5CG0.net
>>865>>867


>>861

872 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 04:50:15.75 ID:pkp8V6kY0.net
新今宮と十三が勝ち組になるのか胸熱

873 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 04:58:03.02 ID:lew+b/xm0.net
東京23区部とくに山手線外〜23区部外縁部の
世田谷区、杉並区、練馬区、板橋区、足立区あたりに比べて
大阪府じゃなく大阪市は、面積あたりor人口あたりの
鉄道普及度が比較的高いんだから
市営地下鉄の赤字路線は全廃しても大丈夫なんでは?
赤字地下鉄の維持費の負担分がなくなった分、
なにわ筋線の建設費や維持費を
大阪市にも負担してもらえばいいのでは?
南海、JR、阪急だけでは荷が重いんであれば。

874 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 05:10:28.62 ID:CfEsovsa0.net
>>865
高くなるわけない。適当なレスに騙されるな。

875 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 05:22:05.08 ID:qbumSsEC0.net
>>872
芦原橋が対抗馬

876 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 05:42:26.41 ID:NZ0+eLOx0.net
和泉中央ー梅田 やったぜ 新幹線も乗れてしまう

877 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 06:15:01.56 ID:VUtme7Bc0.net
武庫川新駅を新設・整備する方がどれだけ経済効果があるか。
おい尼崎!いい加減に空気読めよ。

あとは阪神と阪急の完全な合併だな。
いつまで別会社気取りでやっていくんだ?

878 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 06:22:53.02 ID:4eqOCLHQ0.net
開業2030年とかだしいくら何でもその頃にはフリーゲージトレイン実用化できてるんじゃね?

879 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 06:28:48.72 ID:Lxct0XpJ0.net
>>823
これ分かってたから維新はフェスゲ後を違約金を取って取引破棄にせずにマルハンに売ったのか

880 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 06:37:22.08 ID:Lxct0XpJ0.net
>>874
まぁ、隧道掘るのに100億/kmくらいだし高くなるわけないんな?

881 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 06:37:40.02 ID:qxH/bmQW0.net
>>772
トンキンはGDP と人口増加だけが心の拠り所なのに、ここ10年は東京は伸び悩んでるのな

東大研究センターのデータで東京圏を拡大解釈しすぎるデータだが

「域内総生産ランキングwiki(都市圏)」
 2008年   2014年    2015年
東京  1兆4790億ドル→1兆6170億ドル→1兆6239億ドル(プラス1449億ドル)
大阪  4170億ドル→6713億ドル→6809億ドル(プラス2639億ドル)

トンキンは半分しか伸びてないな。人口増加してこれか?一人頭じゃ貧しくなってんじゃないのかww

882 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 06:40:58.30 ID:qxH/bmQW0.net
実際、東京のGDP 3年連続マイナスってのもその一部で
トンキンはセシウム浴びてから、経済絶不調なんだよなw

883 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 06:43:41.49 ID:lew+b/xm0.net
>>878
中国が複数国家に分割され、
その混乱で政治・国民生活が不安定になり、
日本への中国からの観光客が激減してたりして…。
巨額費用かけて建設したのに、万が一、
需要がなくなってたら最悪だな。

884 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 06:45:23.98 ID:zbPGKbnV0.net
>>254

今はこんな奴ばっかだし
全地域に敵を作ってる馬鹿で自意識過剰なウン神戸人
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/develop/1483367357/
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/develop/1478575348/

hankyu-kobe
https://news.yahoo.co.jp/profile/id/lrU0viWVY34B3hO8bF9FOeyEPA--/
kobeoshare
https://news.yahoo.co.jp/profile/id/o6bAcTWLYnlshD27Rbzulg70
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/kobeoshare
kobe-style
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/kobe_style37
hankyusaiko_minamikuso
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/hankyusaiko_minamikuso
a_saint_kobe
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/a_saint_kobe
a_saint_kobe_halloween
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/a_saint_kobe_halloween
holy_cross_of_saint_sebastian
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/holy_cross_of_saint_sebastian
a_saint_kobe_dragoon
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/a_saint_kobe_dragoon


>ゲスト56
>神戸はイロイロと落ち目でストレスがたまっているようだから
>仕方ない面もある。
>「暖かい目で見てあげようではないか。

http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/thread.php?thr=3196&;;sty=1&num=l50

885 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 07:23:22.49 ID:Ki6BdwdJ0.net
はにわ線もよろしく

886 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 07:31:56.66 ID:RJxl2Fz/0.net
>「なにわ筋線」
なあ、なんかもっと別の名前候補は出なかったのかい?

887 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 07:41:42.94 ID:W7+fQg3a0.net
なにわ筋という道の地下を走るのだ

888 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 07:42:51.73 ID:npEYQFNC0.net
>>883
その可能性は高いが、支那にいた外資は東南アジアに逃げるから、
今度は東南アジアからの観光客が増える可能性はあるよ。
まあ、支那人ほど常識はずれな「爆買い」はしないだろうけど。

889 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 08:10:44.48 ID:rC4Uo23y0.net
なんば〜梅田間各駅停車の空港急行は30分に一本のだから御堂筋線からの客は流れないだろ

890 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 08:20:00.20 ID:fAIYaeZo0.net
`滋賀すげぇえええええ      完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ(フライボード・パドル・カヌー)
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

.

891 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 09:08:31.30 ID:kuYfQU1K0.net
なにわ筋に新線を埋める前に
福島駅前の踏切を何とかして欲しい。

892 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 09:16:36.50 ID:Lr6YugEe0.net
全線狭軌
JRが(JRの)新大阪駅への南海電鉄車両乗り入れを渋ったため、
十三〜新大阪間の鉄道(建設)免許を持っている阪急にお願いして、
うめきた新駅〜十三間も3セクで建設維持し、車両は全て南海の車両ならいいよの趣旨の回答で、
新大阪乗り入れ問題を解決

初乗り運賃共通区間 十三(地下)〜うめきた新駅〜難波/JR難波
南海(含む阪急籍)車両 (阪急新大阪駅〜)十三(地下)〜なにわ筋北枝線〜うめきた新駅〜なにわ筋線〜難波〜
JR西日本車両 〜新大阪駅〜梅田貨物線〜うめきた新駅〜なにわ筋北枝線〜JR難波〜

これにより、共通区間でホームを分けない限り、JRと南海は中間改札のない状態でつながる
十三では地上・地下と別れていることから、中間改札を設置

893 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 09:32:08.86 ID:Lr6YugEe0.net
福島駅前の踏切については、貨物列車の運転だけとなることから、道路遮断時間は大幅に減少する

阪急 ウハウハ
南海 それでいいわ
JR それでいいわ
市交 全体として減収。特に四つ橋線が存亡の危機に

利用客としては、阪急線の運賃だけで難波(ミナミ)まで行ける、南海線の運賃だけで大阪(キタ)へ行ける点がメリットだろうね

でも、関空アクセスはそれほど良くならない
阪和線エクストリーム
強風で通行禁止になる関西国際空港連絡橋

894 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 09:42:54.39 ID:1eKNbi280.net
>>798
うん。駄目。
線路挟んで平野側は乞食共が住んでいる。
そんなところに住もうなんて発想がね。
感覚が大阪の乞食共とたいして変わらんのだろう。

895 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 10:32:39.45 ID:zlyESjDe0.net
乞食どものせいで住民投票負けちゃった

896 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 10:41:48.91 ID:lew+b/xm0.net
>>894-895
生駒山山麓で大阪側の、ひょうたん山駅〜ぬかた駅あたりって
全国的に有名なラグビー場のある東花園駅の
隣接地域なのに、そこまで強調するほど
治安が悪いなんて驚きだわ。
さわやかなイメージのスポーツ振興地域、
教育熱心な文京地域、かと思ってたのに。

897 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 10:51:27.76 ID:olL2DmJa0.net
>>896
そういう視点なら雲雀丘花屋敷最強

898 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 10:55:13.13 ID:lew+b/xm0.net
>>893
中部国際空港への名鉄線連絡橋が
強風で運行ストップするという話は聞かないから
岸和田地域に特有の気象現象なのかな?
羽田空港みたいに地下トンネルにすればよかったのにね。

899 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 10:58:48.68 ID:Z1+5rnP+0.net
>>893
阪急の営業区間はうめきた新駅以北なので難波へは阪急と南海の二者乗り継ぎになるよ

900 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 10:59:32.67 ID:Lr6YugEe0.net
名鉄空港線、強風で一時運転見合わせ
http://www.asahi.com/articles/ASJ4K32P4J4KOIPE001.html

901 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 11:00:39.53 ID:1PM9eEZR0.net
>>898
聞かないだけでストップしてるみたいだけどね

902 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 11:01:19.34 ID:lew+b/xm0.net
>>897
ひばりが丘花やしき駅って
伊丹空港へ行くときに乗る阪急線の行き先じゃん。
ほたるがいけ駅で乗り換えちゃうから
どんな街だか知らないけど。
西宮とか宝塚方面の兵庫県内の高級住宅街だったの。

903 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 11:02:21.33 ID:JXFmZvRk0.net
雲雀丘花屋敷の北側はゴツい家だらけだぞ

904 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 11:18:15.60 ID:Lr6YugEe0.net
>>899
そうなるかな(笑)

905 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 11:21:20.95 ID:0aRTXzhi0.net
>>902
いいとこだよ、まさに文教地区。

906 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 11:23:22.26 ID:GwKfT/4O0.net
近鉄のやる気の無さが際だつな

907 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 11:23:46.33 ID:JXFmZvRk0.net
>>899
別に今の阪急梅田駅乗り換えでも阪急と御堂筋線の2社分かかるから今と何も変わらん
阪急から南海沿線に行くなら3社分だったのが2社分に減る

908 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 11:30:34.30 ID:any/PH+E0.net
>>906
南北の路線だから、東西方向にしか路線のない近鉄の出番はないだろ。

909 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 11:34:56.96 ID:8bHP04F10.net
維新の会の大スポンサーはパチンコマルハン
維新の会がパチンコマルハンの韓国人社長に押し切られヘイトスピーチ条例を可決。
そのため生野や東成では人種差別を逆手にとった連中が不正受給に占有などやりたい放題なので、この地域から離れた沿線ができるのはいいことだね。

910 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 11:36:19.05 ID:4I87Y6Jc0.net
これにあわせて
京阪中之島線も西九条まで延伸して
地下鉄中央線とUSJを直接アクセスできるようにしたらいいのにな。

かなり利便性が高くなるで。

911 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 11:39:08.53 ID:ve9P9cRJ0.net
結局御堂筋線とJRが損するなこれ

912 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 11:41:27.03 ID:JXFmZvRk0.net
JRからしたら
なにわ筋線に参加しても環状線の客を取られるから損するが
なにわ筋線に参加しなかったら全部南海に利益持っていかけるのでもっと損する

損する額を減らすための消極的参加

913 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 11:41:34.15 ID:0aRTXzhi0.net
結局今後は梅田で御堂筋線のりかえと十三でなにわ筋線乗り換え
職場までどちらが早いか、安いかで流れが大きく変わる

914 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 11:41:46.41 ID:zFGbUBUd0.net
>>903
今もゴツいお屋敷もあるけど、最近はかなり減ったけどね
お屋敷跡に建てられた低層のマンションや、分割販売された戸建てが多い
宝塚市側の雲雀丘は60坪以上の区画制限があるので、戸建てもそれなりだけど、
川西市側の花屋敷は区画制限が無いので、ミニ開発的な戸建てが多い
まぁ、駅の改札前からスグに住宅地って環境は稀有だとは思うけど

915 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 11:42:46.13 ID:8bHP04F10.net
>>910
橋下がUSJの社長に対する憎しみから、その話は潰れたはず。

916 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 11:44:39.96 ID:PI6wsqXsO.net
>>888
ちょっと横に逸れるが、身だしなみも口の利き方もきちんとした中国紳士が、礼儀正しく爆買いしてた。
紳士でもやるということは、あれが中国式ショッピングなのかな。

917 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 11:47:33.70 ID:v7K4RGX60.net
阪急がどう得をするのかサッパリ分からない
線路規格のあった車両を新しく造って、自社で線路を伸ばしてって

918 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 11:51:22.22 ID:0aRTXzhi0.net
>917
大阪市の「モンロー主義政策(自己中)」を壊す
阪急のミナミ乗り入れと南海のキタ乗り入れは悲願

919 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 11:53:20.79 ID:ve9P9cRJ0.net
南海 天下茶屋 日本橋 天六 山田 モノレール
あるやん

920 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 11:53:32.44 ID:GwKfT/4O0.net
>>908
関空からのインバウンド需要を自社路線に繋げようと必死な阪急と、思考停止でなすがままな近鉄首脳部との対比という意味で象徴的なレス

921 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 11:53:44.11 ID:YK2Sfrv30.net
阪急はフリーゲージトレインを導入するのかね。

922 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 11:55:50.13 ID:Lr6YugEe0.net
JRは損ばかりではない
大和路快速が新大阪に乗り入れることで、その沿線住民の新幹線利便が向上
 関空快速は「はるか」との兼ね合いや、USJ・京橋輸送客用として大阪環状線運転のまま残される
「はるか」・「くろしお」が全てなにわ筋へ移転することで、西半分の普通電車本数が増加
 だらだら運転もなくなることから、所要時間も2分程度短縮される
 ほぼ大阪駅に近い場所から乗り換えなしで南紀方面の特急列車へ乗れることから、利用客数の増加も見込める

923 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 11:56:08.13 ID:pwgre+kZ0.net
また記事読まないバカが湧いてきた
十三どまりだから線路幅ガーの議論は不要なんだよ

924 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:02:29.17 ID:13lk0ETL0.net
>>920
近鉄がどうしたらいいの?w

925 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:04:44.30 ID:4I87Y6Jc0.net
なにわ筋線は近鉄お呼びじゃないからな。

御堂筋線の客がごっそり地下鉄なにわ筋、阪急、南海、JR連合に流れる。

926 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:09:14.59 ID:ve9P9cRJ0.net
ただ絶対客数は増えないので
大儲けはできない筈

927 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:10:15.62 ID:0UC0Dn+t0.net
近鉄南大阪線は狭軌だから、あべの橋〜新今宮まで延伸したらという妄想

928 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:10:27.66 ID:0aRTXzhi0.net
>>923
狭軌の阪急電車も見ものだわ

929 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:12:43.62 ID:ve9P9cRJ0.net
案外御堂筋の客は減らんと思うわ
そのまま乗り続けるだろうと思う

930 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:12:59.79 ID:D5Xz4TU80.net
>>915
おいおい延伸の話なんか一度も出たことがないぞ
だいたいUSJを大阪市が潰したのは2008年の話だ
維新憎しで頭が狂ってるな

931 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:14:37.83 ID:D5Xz4TU80.net
>>917
沿線住民に選択肢を与えられる
付加価値のサービスは大事

932 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:16:13.48 ID:D5Xz4TU80.net
>>929
優等列車専用だしな
ほとんどの御堂筋線利用者には関係ない

933 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:18:52.58 ID:any/PH+E0.net
>>920
近鉄が思考停止してないとしたら、一体どういう策で関空の客を集めるの?

934 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:19:29.29 ID:4I87Y6Jc0.net
阪急・南海は難波・梅田まで一気にいけるから効果絶大だろ。
梅田から御堂筋線に流れた客をそのまんま難波まで運ぶことができる。
南海も難波から御堂筋に流れてた客を梅田まで運ぶことができる。

935 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:22:09.57 ID:o3tJUGNz0.net
>>6
関西人からしたら神戸は関西の辺境なんやで
滋賀と同じくいらない子

936 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:22:35.41 ID:P4wDk8Eh0.net
近鉄は河内長野から関空まで延ばせばいい

937 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:23:06.43 ID:5+oJzAjB0.net
>>1
出川の死亡のほうが驚いたわ。

▼事故死▼ 出川が中国雲南省の長距離バスに乗車中、転落事故に遭い死亡!!!世界の果て…【続きあり】
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12171984142

938 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:25:46.85 ID:ve9P9cRJ0.net
御堂筋 
梅田 なんば間の混雑が緩和されるな

主に南海利用組の影響で
この区間はラッシュ時非常に混む

直通となれば梅田まで私鉄でそのまま乗り続けるので時短にはなる

939 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:25:52.77 ID:o3tJUGNz0.net
神戸はまた阪神大震災で全員死んで欲しいね
関西のお荷物
大阪に入ってくるな乞食

940 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:26:44.85 ID:qCzwlpEE0.net
阪急京都線はもともと
京阪やろ

941 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:27:02.04 ID:8U+QsyA/0.net
阪急にメリットあるん?
難波乗り入れするっていったって、乗り換えが梅田から重曹になるだけじゃん。

942 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:30:29.40 ID:9DFu5Vwp0.net
なんやあぼんだらけになっとるな。いつものコピ太郎か。

943 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:30:30.99 ID:lew+b/xm0.net
>>925
なにわ筋線部分の運賃体系は市営地下鉄と一体化じゃなく
JR東西線みたいにJR、南海、阪急などの会社線の
運賃体系に従うんでしょ?
市営地下鉄だけの区間を移動する場合には
料金的に分断・加算されるから使いにくいよね。
運賃のせいで、利用者数が伸びにくく収益も増えにくいんでは?

>>927
延伸せずとも同じ狭軌どうしのJR線との間に
短い連絡線を作ってJR線に乗り入れれば可能では?

944 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:31:13.68 ID:any/PH+E0.net
>>935
関西の中心は「京阪神」だから、少なくとも神戸が辺境もいうのは無理がある。

945 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:32:46.70 ID:o3tJUGNz0.net
京阪神って死語だよな
神戸は経済でも京都未満だし住民逃げ出してるし観光ではスルーされるし
無くても何の影響もない
また地震で壊滅してくれてええで

946 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:34:46.73 ID:ve9P9cRJ0.net
あびこ 長居とかの客
新大阪からなんばまで1本で済ませたい客

そういう需要はそのまま御堂筋線に残り続けるので
混雑緩和としてみれば悪くない

947 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:35:07.72 ID:sCUVrXHw0.net
あんまり言ってると、こんどは神戸ギライがでてくるよ

948 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:35:49.55 ID:D5Xz4TU80.net
>>941
沿線の付加価値アップ
田舎の鉄道と違って阪急の鉄道は沿線開発もセット

949 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:36:29.14 ID:5fCXXOlS0.net
>>909
中共や総連がスポンサーの民進党や共産党よりましだなwww

950 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:37:25.69 ID:u891nBgK0.net
>>743
小林は確か三井銀行だよね?

951 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:38:19.65 ID:o3tJUGNz0.net
神戸とかビジネスは死んでるし観光でもスルーされてるからあまり関係がない
何故部落ウンコウベ人がしゃしゃり出てくるのかわからない

952 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:39:10.93 ID:any/PH+E0.net
>>945
そもそも神戸に限らず大阪も沈下が激しいしな。

953 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:40:23.10 ID:ve9P9cRJ0.net
なかもず 梅田組も
なにわ筋線で利便性が高まるだろう

954 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:41:26.70 ID:FFbCqvSy0.net
>>941
新大阪接続が本命だろう

955 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:41:38.96 ID:o3tJUGNz0.net
>>952
転出超過なのは神戸だけやでw
兵庫県全体でも北海道並に人口が減ってる
日本一の部落だからみんな逃げていく

956 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:42:22.85 ID:lew+b/xm0.net
>>945
京阪神には含まれてない、奈良と和歌山は
関西にとっては辺境なの?
近鉄奈良線沿線なんて、閑静な住宅街か
歴史的遺産都市で、じつに素敵な地域に映るんだけど。

ちなみに、有名な古墳の仁徳天皇陵
がある地域が、じつは大阪では治安が悪い
地域に認定されてるのが、何気にショックだわ。

957 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:42:25.71 ID:ve9P9cRJ0.net
免許取得し直して
工事すれば面白そうだけどな

958 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:42:40.59 ID:4I87Y6Jc0.net
ついでに、梅田天王寺間の御堂筋線を複々線にしてほしいね。

梅田・難波・天王寺だけ停車の特急専用ライン作ってくれたら
一気に混雑緩和。
収益度外視になるがwww

959 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:42:44.39 ID:o3tJUGNz0.net
京阪神とか抜かすのは大体神戸やな
大学も神戸大学だけ駅弁大
擦り寄るな部落

960 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:44:26.13 ID:o3tJUGNz0.net
>>956
京阪神とかいう言葉がおかしい
昔から三都と言えば奈良大阪京都だが
神戸なんてむかしからただの被差別部落

961 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:45:55.08 ID:4I87Y6Jc0.net
神戸はなにもないもんな。
昔は神戸によく遊びにいったけど今は全然いかん。
子ども連れて遊びにいけるのってアンパンマンミュージアムぐらいだ。

神戸空港もLCCが飛べば利用価値もあるが
スカイマークなんてジャルやアナとかわらん料金だし。
それなら関空からピーチってことになる。
三宮から近いから便はいいんだけどね。

962 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:48:37.29 ID:o3tJUGNz0.net
神戸製鋼所も本社東京に逃げて神戸では鉄鋼生産すらしてないからな
観光ではスルーされるわ住民はみんな逃げ出してる神戸って必要か?
年寄りとヤクザしか住んでないし空爆でもしたらいいのに

963 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:51:24.93 ID:FFbCqvSy0.net
>>946
北梅田ー難波、天王寺間に速達便があっても、乗り換えの時間と差額があればそんなに流れんだろな

あくまで新駅の位置が便利かどうかで決まる

964 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:54:05.40 ID:0UC0Dn+t0.net
>>943
近鉄南大阪線とJR大和路線が並行してるので、JRへの乗り入れは無理かなっと思って
それと近鉄奈良線が阪神なんば線で神戸方面に繋がっているので、南大阪線は阪急へ接続すれば面白いかと

965 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:55:20.10 ID:odNhd7oj0.net
>>960
都市規模考えれば京阪神が妥当
奈良は新快速の動線からも外れた一枚落ちの都市

966 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:55:40.12 ID:jp+fp3g60.net
上腕二頭筋みたい、なにわ筋

967 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:57:42.72 ID:ve9P9cRJ0.net
>>963
位置大事だわな
疲労感がなければいいんだけどね

968 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:58:43.32 ID:oWp0IuMC0.net
停車駅は北梅田、京阪中の島線、難波、関空
これでええやろ
ちんたら各停で客集めてたら乗換ラピートと変わらん

969 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:59:05.38 ID:J8r9mvnB0.net
阪急沿線住民がなにわ筋線で帰る時、北梅田のりかえで梅田から座るか、十三のりかえで立つかの判断に迫られるな
荷物量とのりかえやすさ次第か

970 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:59:26.89 ID:4I87Y6Jc0.net
http://www.investosaka.jp/development/img/kita/kita_img03.jpg

これみると、グラフロ南館の西側っぽいかな。
ちょっと歩くな。

971 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:59:32.56 ID:o3tJUGNz0.net
>>965
神戸は存在価値ゼロだからアウト
ヤクザの本拠地だからマイナスか
奈良は古都、神戸は部落

972 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 12:59:59.46 ID:d3QgLVIB0.net
>>1

大阪維新のおかげ。

マジで大阪が維新で良かった!

973 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:04:56.19 ID:o3tJUGNz0.net
日本中から被差別部落民が集まってできた街神戸
また天罰で浄化してもらえば?w

974 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:08:51.67 ID:any/PH+E0.net
>>955
大阪市と神戸市の域内総生産の推移を比較すると、
2010年度を100%として、2013年度の域内総生産を比較すると、
大阪市:85.2% (14.8%下落)
神戸市:99.3% (0.7%下落)

国内総生産に占める両都市のシェアを比べると、
大阪市: 87.2% (12.8%下落)
神戸市:101.7% (1.7%上昇)

で、大阪の経済的な沈下の方が神戸市よりはるかに大きいんだけど?
人口の増加は、失業者が大阪市の緩い生活保護基準を求めて流入してるからだよ。

975 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:09:35.90 ID:any/PH+E0.net
>>962
住友金属も大阪は本社社なくなったぜ?

976 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:14:38.23 ID:Y0E6WYd20.net
あのケチの近鉄が新大阪まで延伸を考えないって事は、作っても採算取れる見込みがないってこった

977 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:14:39.71 ID:o3tJUGNz0.net
ウンコウベは元がショボいからな
若者が逃げ出して年寄りばかりなんだろ?

978 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:15:37.65 ID:o3tJUGNz0.net
>>974
乞食兵庫部落民が流れ込んでくるからな
あいつらシャットアウトすべきだわ
臭すぎ

979 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:15:53.61 ID:RekQieRG0.net
神戸にとって一番の衝撃はコレだろ

>川崎重工業(東京)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161016-00010000-nishinp-soci

980 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:17:14.98 ID:ve9P9cRJ0.net
神戸 京都から関空利用の場合
十三乗り換え関空直通の利便性がかなり高そうだ

981 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:17:28.44 ID:RekQieRG0.net
もう神戸に残ってるのって住友ゴムとアシックスくらい?
UCCとかもあったな

982 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:19:02.01 ID:lew+b/xm0.net
>>964
どの路線とどの路線、どの地域とどの地域とがつながるかによって
利便性が大きく違うし、人の流れも大きく変わるから
意外と大事だよね。

>>965
リニア新駅が奈良市にできれば
奈良は一気に浮上し、京都並に古都復権じゃない?

983 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:19:25.47 ID:JXFmZvRk0.net
>>929
見れへんやないかハゲ

984 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:21:43.56 ID:o3tJUGNz0.net
>>979
P&Gもシンガポールに逃げて神戸には残りカスしかないしなあ
マジで何があんの神戸?w
空港いらんやん

985 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:22:15.55 ID:ve9P9cRJ0.net
>>983
ハゲは日光をあびると治りますよ

986 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:22:29.30 ID:lew+b/xm0.net
>>979
リンク切れしてて、記事が読めないよ。

987 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:23:03.44 ID:RekQieRG0.net
>>986
すまん
ヤフーは消えるの早いんだわ

988 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:25:07.90 ID:RekQieRG0.net
こっちで見てくれ

>川崎重工業(東京)
http://www.nishinippon.co.jp/feature/attention/article/284171

989 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:25:08.11 ID:HgPDIOJ10.net
阪急は早急に十三、新大阪、淡路の路線を作ることだ。

990 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:27:28.18 ID:lew+b/xm0.net
>>981
ネスレ日本、JFE(旧川崎製鉄)は?

991 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:27:30.87 ID:LMbPw3aw0.net
神戸も目下どん底の状態やからなぁ

ただし、京都→大阪と駅前開発が続いて今から神戸のターンが始まりますよ

阪急JRが駅ビル建て替え、そごうが阪急百貨店に看板かけ変わって、バスターミナルが拡張されて…とスクラップ&ビルドの連鎖が起きようとしてる

992 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:28:48.74 ID:39IyYUFw0.net
>>847
淀屋橋本線を廃止すればいいんじゃね?

993 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:28:50.65 ID:uly5PStp0.net
>>991
JR阪神の三ノ宮駅の東側への拡大、阪急三宮の地下化
これからどんどん変わっていくぞ

994 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:28:54.36 ID:o3tJUGNz0.net
三宮建替えもかなりショボい感じだし神戸はこのまま放置だろね

995 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:29:12.78 ID:ve9P9cRJ0.net
十三の付加価値が上がると思われ

996 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:32:09.45 ID:RekQieRG0.net
昔は神戸も栄えてたな

ダイエー、コナミ、コナカ、川崎重工、川崎製鉄、神戸製鋼、新明和工業、太陽神戸銀行・・・

997 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:35:38.20 ID:lew+b/xm0.net
>>988
神戸の会社がいつの間に東京の会社に!?
日清食品も西中島から歌舞伎町へ本社移転しちゃたんだよな。

東京関東の過密解消と、国土の均衡発達、大規模災害対策としての拠点分散
のためにも、関西しっかりしてくれよ。

998 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:36:09.55 ID:eD1gpQsu0.net
>>992
御堂筋線との乗り換えで橋を渡らなきゃならんがな

999 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:36:32.29 ID:fyqwpNR80.net
神戸はIKEA出来た10年ぐらい前に行ったっきりだな
すぐに大阪にもIKEAできて行かなくなった

1000 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:37:18.23 ID:any/PH+E0.net
住友銀行も三和銀行も大和銀行も協和銀行も大阪からいなくなったしな。

1001 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:37:33.00 ID:fyqwpNR80.net
電気自動車産業を育てるしかない
関西人は関西企業の自動車に乗りたいよ
雇用も一番デカイ

1002 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:39:53.87 ID:o3tJUGNz0.net
ウンコウベ

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