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【陶器】曜変天目茶碗の真贋論争 「奈良大の分析に欠陥」??

1 :孤高の旅人 ★:2017/03/18(土) 13:54:19.43 ID:CAP_USER9.net
曜変天目茶碗の真贋論争 「奈良大の分析に欠陥」??
?2017/3/18 10:48
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/03/2017_14898017677213.html

 テレビ東京の番組「開運!なんでも鑑定団」で、徳島市の男性が所有する陶器が世界で4点目の「曜変天目茶碗」と鑑定され、真贋論争が起こっている問題で、奈良大が行った陶器の成分分析に対し、曜変天目研究家の陶芸家・長江惣吉さん(54)=愛知県瀬戸市=が異論を唱えている。「同大の機器では正確な結果が出ない」などとする内容で、分析の欠陥を指摘。奈良大側は指摘を認めながらも「結果に変わりはない」としている。

 長江さんは昨年12月20日に放送された番組を受け、この陶器は中国で作られる模倣品と酷似した偽物だと訴えてきた。その根拠として、陶器の外側に曜変天目にはない斑紋があることなどを挙げ、斑紋の色合いなどから18世紀以降に開発された複数の化学顔料が使われているのではないかと主張してきた。

 奈良大が2月に行った分析では、物質に含まれる元素を検出する蛍光X線分析装置を使い、茶碗表面の色ごとにX線を当てて元素の種類と量を調べた。その結果、赤い色を出すシアンや青の発色に関わるコバルトなど、化学顔料に使われる元素は発色に影響を与えない程度のごくわずかな量しか検出されず、どの色にX線を当てても成分に大きな違いがないことが分かった。

 これに対して長江さんは、奈良大の詳細な分析結果を取り寄せた上で▽緑の元素であるクロムを正確に検出できない機器で分析しており、全体の結果も信用し難い▽黒の部分から宋代の釉薬で検出されるはずのマンガンが出ていない−など、18世紀以降の化学顔料はほとんど使われていないとする同大の分析結果に再反論している。

 分析に当たった奈良大の魚島純一教授(保存科学)は、クロムを正確に検出できない機器で分析したことや黒の部分からマンガンが出ていないことを認めた。その上で、化学顔料に使われるシアンなど他の元素はほとんど検出されておらず、分析結果に影響を与えないと主張。「陶器が偽物だと断定できなくなった結果に変わりはない」と話している。

2 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 13:56:16.25 ID:O5nSwWny0.net
れんほう「鑑定結果にアベ政治の関与がなかったことを首相は証明しろ」

3 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 13:56:59.66 ID:C8hzAamb0.net
鹿を馬

4 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 13:57:50.57 ID:WuwZV4Ru0.net
長江はただの民間の研究家
こいつのいうことをこれ以上取り上げる必要はないよ。

5 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 13:58:03.09 ID:jlqJ8O3p0.net
父親が贋作師の人?

6 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 13:58:31.31 ID:j9Ba/jGJ0.net
本物だとも断定してはいないんだけど、それでも文句言うのかね・・・
BPOでも、相手にされなかったのに、何が不服なのか。売名?

7 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 13:58:54.07 ID:eLx4Pwh50.net
長江って陶芸界の籠池ってこと?

8 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 13:59:25.06 ID:Ez9Y5eiu0.net
この騒動の顛末がよくわからないけど、この陶芸家のおじさんはなにがそんなに気にくわないの?

9 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 13:59:38.60 ID:TSpRyXXE0.net
東京 神田駅の近くで大きな火事「逃げ遅れた人がいる」
https://t.co/q20ApvMD2s
奈良大

10 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:00:14.25 ID:t2UXrAK/0.net
小倉アナの髪の毛はニセモノだ!
おれの親父はカツラを作ってるからわかる!
http://kszend.info/wp-content/uploads/2016/01/iv61_04.jpg

これと同じクレームだよな

11 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:00:30.32 ID:u1xISGU+0.net
曜変天目のお茶碗が見つかると長江さんにどんな不都合があるの?

12 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:00:34.02 ID:z1kzV63T0.net
>黒の部分から宋代の釉薬で検出されるはずのマンガンが出ていない
>分析に当たった奈良大の魚島純一教授(保存科学)は、(中略)黒の部分からマンガンが出ていないことを認めた。
>「陶器が偽物だと断定できなくなった結果に変わりはない」と話している。

むしろ本物だと言えなくなったのでは?

13 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:00:44.88 ID:DbNy+o0f0.net
贋物2000円の闇は深い

14 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:00:56.94 ID:NkKOgEOW0.net
偽物を同じ分析にかけてみりゃ良い

15 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:01:19.34 ID:a7+MmPJb0.net
「曜変天目茶碗」の認知度向上に貢献

16 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:01:21.31 ID:t9BnJAFy0.net
>>8
この人の父親がニセモノ作りしてたんだけどうまく作れなくて怒ってる

17 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:02:05.91 ID:2Ie7pfki0.net
しつけーとは思うが素人が心証だけで真偽を決めるのもおかしいわな

18 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:02:13.60 ID:vwYbxOeV0.net
神奈川大「奈良大…所詮は私立だなw」
福岡大「ぷwなんちゃって国立大ネーミングかよw」
一橋大「ボクは私立じゃありません!」

19 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:02:24.52 ID:NaEkfl+o0.net
真贋の判定システムが存在してなかったことが驚くよ

20 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:02:40.51 ID:3x1TvsoP0.net
>>15
確かにwおれは学も教養もないけど今回の件で「曜変天目」という言葉を知ったw

21 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:03:03.15 ID:yvQZCIOG0.net
>>11
親父が贋作を作っていてそれを利用して講演で金儲けしてる人だから、いろいろあるんだろ

22 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:03:20.65 ID:4NUIK97x0.net
下手したら和歌山毒婦が無罪放免になりそうな気がしてきた

23 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:03:54.14 ID:zWaU8+IS0.net
引っ込みつかなくなって今度は重箱の隅をつつきに来たのか
父親が遺した資料を超える成果が挙げられないからって八つ当たりは程々にしないと

24 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:05:00.03 ID:amqlO+iM0.net
4点目の曜変天目茶碗と鑑定された茶碗は見た目悪いから誰も買わんだろ

25 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:05:17.98 ID:5keR7V7G0.net
>>5
「贋作」も作れなかった親父に、
「輪を掛けて贋作の贋作さえ作れなかった無能の息子」

26 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:05:41.23 ID:vDmN+IDC0.net
モンスタークレーマー長江

親父は贋作師

27 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:05:44.56 ID:KPGdUhOn0.net
奈良大って正真正銘のFラン大学じゃなかったかしら?

28 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:06:49.05 ID:qSa3hks10.net
> 長江さんは・・・18世紀以降に開発された複数の化学顔料が使われているのではないかと主張してきた。

これが否定されたことには変わりないんでしょ?

29 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:07:01.46 ID:rVlm+yek0.net
>>25
>>6
胡散臭い人なんだな

30 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:07:04.68 ID:YM+54Uuv0.net
結論

確かにこれはフェイク!
ただし、真偽ではなく長江さんのやり方と発表の仕方がうまく無かったw

これからは真偽より長江さんバッシングで盛り上がるだけだと思う

31 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:07:08.85 ID:kNbSMQIX0.net
じゃあ今度はクロムを検出できる機器を使えばいい

32 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:07:24.17 ID:z1kzV63T0.net
>>28
同時に
>黒の部分から宋代の釉薬で検出されるはずのマンガンが出ていない
こともはっきりしたっぽい

33 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:07:47.41 ID:3zPYQgum0.net
Fランク奈良大学は責任をとりなさい。

34 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:08:07.06 ID:xzlBR58E0.net
>>8
鑑定団に出品されたラーメン天目が、曜変天目であるとされたことについては
ほとんど全ての陶芸に携わる人間と、骨董に携わる人間、陶磁器の研究者がありえないと考えている

その中でも、曜変天目の研究では群を抜いている長江としては
あれが曜変天目とされたことについては我慢ならなかったんだろう

でもまぁ長江が黙ってれば徳島県が外部委託した調査で贋物判定が出ただろうけどな
長江が騒いでしまったから詐欺師のラーメン屋が慎重になってしまった

35 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:08:22.98 ID:LRkkA0M60.net
ニセモノにタカリ

36 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:08:32.30 ID:5keR7V7G0.net
>>27
場所柄、古墳の埋蔵品鑑定とか成分分析とか復元とか
文化財の研究を多方面に学術的にやってるから
そっち方面だけが異常にレベルが高い。
日本でも指折りのレベル。

37 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:09:01.27 ID:OKbiRoGj0.net
おさかなくんが絶滅したと思われてた鮒かなんかを見つけたとき、
その発見を必死に否定しようとしてた専門家を思い出した。

38 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:09:04.05 ID:gaH9d4Ob0.net
だから同時代の出来損ないじゃないの?
当時だってピンからキリまであっただろうにw

39 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:09:43.47 ID:c1I6Eiag0.net
>>34
父親がいかがわしい贋作師の長江がか

この人、その父親の情報すらりかいしてないんだよな

40 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:10:20.94 ID:r4Go7irt0.net
二酸化マンガン二酸化マンガン♪
おーまいちぇちぇ♪

41 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:10:26.88 ID:pxrc/tnQ0.net
曜変スレが立つとすぐ反応して陶芸家貶める工作員は大変だな
休みも何もあったもんじゃないだろ
安いバイト代で大変だな

42 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:10:29.84 ID:I83SeJ1S0.net
曜変天目茶碗て信長の野望に例えると何等級家宝なの?

43 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:10:30.01 ID:AiB+DtMs0.net
長江「引っ込みがつかなくなった!」

44 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:10:31.72 ID:hVeYvtJ30.net
>>38
でき損ないではようへんてんもくという評価にはなりません

45 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:11:15.57 ID:ch4Wu4lE0.net
> これに対して長江さんは、奈良大の詳細な分析結果を取り寄せた上で
んなことやる前に、持ち主に頭下げて本物見せて貰ってから言えよ…
根拠が「テレビで見た」「偽物っぽい」しか無いから、何言っても薄っぺらいんだよ

46 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:11:17.69 ID:faQRpdev0.net
青森大、神奈川大、長野大、愛知大、奈良大、兵庫大、
福岡大、沖縄大、日本大、国立音楽大学

「おれら国立大!!!お茶の水?奈良女?短大おつwwwwww」

47 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:11:29.71 ID:LoHQbpLv0.net
もうさ、Yo!変天目でいいよ。

48 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:11:49.14 ID:esGH2ZGP0.net
間違いなく偽物だと思うが、面子の為に本物にしてしまう国。

49 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:11:54.41 ID:xzlBR58E0.net
>>28
現物見てないのに、どういう技法で作られた贋物かってことまで具体的に言及しちゃったのは悪手過ぎたね

当初からあれはスピネル顔料ではなく、藁灰釉の筆塗りだと俺は思ってたし言ってた

とりあえず今回の奈良大の調査でわかったことは
「スピネル顔料を使った贋物ではない」ってこと
違うもっと単純な技法で作られた贋物だろうなぁ

50 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:12:08.64 ID:z1kzV63T0.net
>>38
>黒の部分から宋代の釉薬で検出されるはずのマンガンが出ていない
>黒の部分からマンガンが出ていないことを認めた。

逆に、宋代の茶碗ではないことが奈良大の分析の結果、ほぼ間違いなくなった

51 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:12:09.54 ID:5keR7V7G0.net
>>29
「TVの放送だけを見て、コレは中国の土産物屋で3000円程度で売ってる現代の化学塗料を使った偽物だと俺にはすぐに分かった!」
って喚いちゃう人。
「社会的にダメな人生終わった初老」の典型。

52 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:12:39.60 ID:qKCZ2LpY0.net
筋違いなんだよな、この人
言ってることがことごく嘘だし

53 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:12:39.94 ID:ND/J5IAi0.net
飯の種がなくなるとこまるから必死なんだろうな

54 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:12:50.10 ID:hkzVdWhK0.net
長江必死だなwww
さっさと腹切って詫びろよwwwwwwwwwwwwwwww

55 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:13:42.04 ID:LCWRx8j40.net
>>51
中国の土産物屋のニセモノだったの?

56 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:13:45.53 ID:xzlBR58E0.net
>>36
陶磁器の年代判定や真贋判定、分析についてはそうでもない
特に曜変天目の分析は東工大か東京理科大じゃないと無理だよ

57 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:14:01.66 ID:qKSkLCIy0.net
>>46
なんと長野大は公立化されました

58 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:14:09.20 ID:faQRpdev0.net
国立大学の研究機関が公表したデータは!絶対!まちがいない!

59 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:14:24.17 ID:5keR7V7G0.net
>>37
その結果、天皇陛下からお褒めのお言葉を戴く栄誉に浴した「さかな君」氏。

60 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:15:05.58 ID:A8tD87aU0.net
これが本物だと何か困るの?

61 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:15:17.12 ID:fsfNF0MZ0.net
>>12
だな。
要するに何も検査しなかったのと同じ。

62 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:15:39.34 ID:xzlBR58E0.net
>>38
曜変天目は作ろうとして作られたものじゃない可能性の方が高い
再現しようと研究された形跡もない

中国で研究され始めたのもここ30年

63 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:15:43.51 ID:dUrd2Cax0.net
>>60
親子二代でニセモノを作ってた長江がアホ丸出しになる

64 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:15:46.98 ID:0UTUh0l80.net
>>1
>化学顔料に使われるシアンなど他の元素はほとんど検出されておらず

これについて惣吉は何と言ってるんだ?

65 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:15:53.08 ID:LEdl5pDH0.net
まずポジコンとネガコンのデータ出せ

さもなくば小保方大学に改名しろ

66 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:15:59.46 ID:5keR7V7G0.net
>>42
最上級だろ。
当時の戦国武将が垂涎の的にしていた一品。

67 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:16:16.29 ID:02IqEHml0.net
高値が付いた瞬間に売るべきだったよな
偽物だと1万しないちゃうか

68 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:16:39.07 ID:k1y6Dko00.net
>>61
いや長江の主張「化学物質を使ってる」が明確に否定された

69 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:16:41.62 ID:47zw4XTU0.net
この成分鑑定では長江が言った科学顔料が使われている中国の模倣品が否定されただけで
別にラーメン天目の真贋がついたわけじゃないのは最初から大学言ってる

70 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:16:41.76 ID:mtc8+/VI0.net
長江さんも止めれば良いのに
専門家でも無いのに大学教授に反論しても勝てないだろ

71 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:17:12.05 ID:NeoP1i790.net
偽物とも本物とも断定できなかった

ようは調べたけどわかんねってことだろ?
役に立たねぇな…
奈良大なにしにでしゃばったんだよ…

72 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:17:13.00 ID:AlmyT/nk0.net
卑しい守銭奴の長江親子

73 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:17:29.09 ID:Vn9t45FZ0.net
>>10
小倉さんのはかつらだからなあー
今のとここの茶碗の真贋は不明だから

74 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:17:38.67 ID:zjtefnD30.net
>>32
宋代の釉薬すべてがマンガンを含むわけじゃないぞ
宋代に主流だった釉薬に含まれるマンガンがってのが正しい表現

75 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:17:45.88 ID:883ar6za0.net
マンガンが出てないからなんやねん
化学顔料は使われてないという結果と関係ないやろ

76 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:17:48.77 ID:LEdl5pDH0.net
>>36
奈良でやってんのは銅鐸とかの非破壊のものだけ

釉薬の剥離の必要な陶器はやってない

77 :たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 :2017/03/18(土) 14:18:06.92 ID:EShUNXpL0.net
.

    γ⌒ヽ
    {iiiiiiiiiiii}
    ( *'-'*)    単に魚島純一の検査がいい加減なので
   ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、   ニセモノであることが分からなかったってだけ
  `〜し-Jー′
.

78 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:18:08.77 ID:4NUIK97x0.net
遺作なのに現代人が審議する基本はなんだろうといつも不思議に思う
審査員が当の絵描きにあの世に行って聞いてきたならわかるが
本物以上にできた偽物もあるだろうに

79 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:18:15.32 ID:5keR7V7G0.net
>>44
曜変天目は「曜変」した「天目茶碗」だから、
出来損ないは当然にあり得る。
理解できたら返事をしろ。
ようへんじできへんか?

80 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:18:29.06 ID:xzlBR58E0.net
>>70
曜変天目については長江の右に出る研究者や大学教授はどこにもいないよ

人格は別の話だがね

81 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:18:38.24 ID:z1kzV63T0.net
>>69
長江が言った種類の偽物ではなくとも
>黒の部分から宋代の釉薬で検出されるはずのマンガンが出ていない
時点で、本物である可能性がなくなった分析結果だとは言えそう

82 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:18:41.12 ID:Cr3Gv5N00.net
死ねよ長江。

お前は贋作陶芸家だろ。

贋作という偽物の茶碗を
自前の長江窯で大量生産するお前が死ねよ。

83 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:18:52.40 ID:A8tD87aU0.net
>>63
なんで?仮に偽物なら親子が先んじられたことになるから、それこそ避けたいんじゃないの?

84 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:18:57.95 ID:bjvRQcc50.net
>>45
まさにこれ
現物を見ずに一体何が進展するの
最初から喧嘩腰で否定してたからラーメン屋さんも気持ちよくは見せてくれないだろうけど、
頼んでもなさそうだし

85 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:19:03.23 ID:LEdl5pDH0.net
>>75
長江も使ってない
中国で古い陶器を模倣してる窯も使ってない

86 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:19:15.07 ID:r1dNU57pO.net
色合いの悪いようへん天目の出来損ないかと思ったら、
もっとレアな物だった可能性を言ってるわけだな

宋代のものでも近代のものでもないんなら

87 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:19:22.69 ID:ECrzPjrd0.net
陶芸家としての評価ゼロの長江さん

88 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:20:05.04 ID:toZ6/DS/0.net
鑑定団に呼ばれなかったのが悔しくて
実物を見てもいないのに偽物だって言ってもな…

89 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:20:30.86 ID:z1kzV63T0.net
>>74
>福建省建陽市にある建窯(中国語版)[3]で作られた建盞(けんさん)
と呼ばれる種類の茶碗ではないということ

90 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:20:34.80 ID:Au+QP/nM0.net
長江「テレビを見ただけで化学物質を使った中国の土産物とわかった!」

奈良大「化学物質は使われてません」

長江「あれはニセモノだ!」

BPO「BPOは真贋を判定するとこじゃない…」

なんだろな?この人

モンスタークレーマー?

91 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:21:04.10 ID:6eFRKaa90.net
>>59
陛下の原稿読み上げる時の
さかなくん↗がなんか面白かった

92 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:21:24.48 ID:Au+QP/nM0.net
>>73
でも小倉がヅラで長江は困るの?

93 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:21:34.79 ID:HkqbHutS0.net
錬金術しっぱい

94 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:21:38.55 ID:soBhN/f30.net
陶磁器真贋判定 _ 古環境研究所 先端技術センター
http://www.kokankyo.co.jp/sentan/thermoluminescence.html

<熱ルミネッセンス法とは>
石英や長石などの鉱物は、吸収した放射線のエネルギーを記憶するという性質を持っています。
この放射線の記憶は、「熱ルミネッセンス(TL)」という光として観察することができ、
蓄積したエネルギーが多いほど強く発光します。
この性質は、十分な熱を受けることによってリセットされるため、
サンプルから取り出した鉱物のTLを測定すると、
焼成以降に吸収してきた放射線量(蓄積線量)が分かります。

ルミネッセンス年代測定法では、蓄積した放射線量を、
一年間に吸収する放射線量(年間線量)で割ることによって年代を求めることができます。

ルミネッセンス年代=蓄積線量÷年間線量

<陶磁器への応用>
何百年も前に作られた作品の胎土の中に含まれる石英や長石類などの鉱物は、
その年月にふさわしい放射線量を吸収していますが、
近現代に作られた贋作や模造品には、ほとんど放射線が吸収されていません。
このためTL法により蓄積放射線量を評価すれば、古い物であるのか、
新しい物であるのかの判定を、客観的に示すことが可能です。

古い物が即ち真作ではありませんが、新しい物ならば贋作または模倣品であると判定する重要な証拠となります。
TL法は「年代」という証拠を利用して、贋作を見つけ出すことができる方法なのです。


不完全な成分分析の前に作成年代を調べたほうが早くないか?

95 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:21:51.44 ID:0MooFJXY0.net
何にでもイチャモンをつける長江さん

96 :たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 :2017/03/18(土) 14:21:58.97 ID:EShUNXpL0.net
.

    γ⌒ヽ
    {iiiiiiiiiiii}    そもそもX線が、釉薬の発色層にまで
    ( *'-'*)    到達していることを証明していない魚島純一の検査に
   ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、   検査としの価値は無い
  `〜し-Jー′
.

97 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:22:15.39 ID:Au+QP/nM0.net
>>80
長江本人が親父よりレベル低いと言ってたよ…

98 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:22:16.16 ID:5W4OUGW00.net
>>4
この人の最初の主張は証拠も無しに、頭ごなしの否定っぽいコメント出してたから気持ちは分かる。
でも、科学的手段使った話にそう言う権威主義で切り返すってのは良くないね。

黒からマンガンが出ていない
これは奈良大も認めてる

一方、奈良大の主張も間違いではないが
まだ足りないデータは有りそうだ。

俺は、これの意味する所は全くわからないけど結果が楽しみだ。

99 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:23:02.88 ID:5keR7V7G0.net
>>55
TVに出たのは、その土産物の様なキンキラしたもんじゃない、
地が黒の油天目で一部曜変が見られるか、
という程度の地味ぃ〜な茶碗。
あんなの中国人はキンキラした物しかつくりたがらないから、
土産物屋にさえでない。

100 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:23:04.07 ID:YM+54Uuv0.net
いきなり批判って実際はどうなんだろ?

長江が鑑定団の茶碗見せて!って言って断ったりしたのかな?

長江がいきなり批判したの?

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