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【鉄道】開発費25億円の夢、鉄くずに JR北海道、新型特急試作車を解体

1 :ティータイム ★:2017/03/03(金) 07:55:26.51 ID:CAP_USER9.net
北海道新聞 03/03 07:00

JR北海道が開発を中止した新型特急用ディーゼル車「285系」の試作車3両の解体作業が、札幌市東区のJR苗穂工場で行われている。解体後はスクラップとして業者に売却される予定だ。
2日は、作業員らがクレーンで車両のドアや窓を取り外した後、車体をつり上げていった。苗穂工場を見渡せる陸橋では約10人の鉄道ファンが集まり、作業を見守りながらカメラのシャッターを切っていた。
285系の開発に着手したのは2006年で、さらなる高速走行を可能にするため、車体を従来より深く傾けられる装置を装着。燃費性能の向上に向け、ディーゼルエンジンとモーターを組み合わせた駆動方式を採用するなど世界初の技術で、
カーブでも直線と同様に最高時速140キロで走行できることを狙った。
ただ、JRは11年の石勝線の特急列車脱線炎上事故などを受け、速度よりも安全対策を優先させる方針に転換、14年に開発を中止した。検査車両としての活用も検討したが、高額の改造費が壁となり断念。
開発費約25億円が投じられた次世代新型車両は、営業運転することなく解体の末路をたどった。

JR北海道の苗穂工場で解体される「285系」。最先端の技術を集めながら、日の目を見ることはなかった
http://dd.hokkaido-np.co.jp//news/life-topic/life-topic/images/2017/03/02/M17030235325/ebe04249a4c29f998a1b9a3b2125c14f.jpg

http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/life-topic/life-topic/1-0374633.html

2 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 07:56:43.29 ID:/XvDF0V90.net
JR北海道は火事や脱線が日常茶飯ごとだもんな

3 :反日イギリス人女子校生アデレード:2017/03/03(金) 07:57:25.57 .net
オマへら無学無才のネトウEにとって「日本人であること」は、お前らの自尊心を守るための
『最後の砦』であると一般に見做されてゐるし、お前ら自身も内心は唯一の拠り所としてゐるのだらうが

私などから言はせてもらへば、どんなに欠けた物、至らぬ物があっても「それでも俺は日本人だから」を
逃げ道にして漫然と生きる余地を与へ、努力と成長の機会を奪ってしまってゐるといふ点で、
砦どころか、むしろお前らの『 足 枷 』になってゐるのではないか?

ちなみに、かうしたネトウEについての哀れな逆説的状況を、私は「国籍をこじらせた」と呼んでゐる(笑)

http://i.imgur.com/Hw2oqvL.png

悔シイカ?ネトウE😂ケラケラ

4 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 07:58:03.09 ID:ZwjNUhfg0.net
JR北海道、やることなすこと裏目に出てるな・・・。
お祓いでもしたほうが良いレベル。

5 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 07:58:17.48 ID:60LOotbm0.net
>>3
三村くん?

6 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 07:58:56.10 ID:AafP3Ctu0.net
国鉄分割民営化は失敗だったと認めろ政治家ども

7 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 07:58:57.72 ID:NVz3jHfk0.net
ノウハウが無駄になるわけじゃないし技術を次の車両に活かしたらいいだけだろ

8 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 07:59:08.40 ID:TAYOgP650.net
開発するなら新型タイタンバー、枕木の交換もごく簡単に

9 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:01:04.33 ID:UivRzciC0.net
鉄オタに売ればいいのに。

10 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:02:03.89 ID:SEimVasZ0.net
労組が強すぎて瀕死状態だからなぁ。
動労千葉や高崎に手を焼いているJR東が引き取る訳が無い。

11 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:02:17.02 ID:7QWQ9K7X0.net
電化されてない四国や山陰に売ればいいのに

12 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:02:39.59 ID:hUeq43Dh0.net
>>6
・靖国参拝政治問題化
・慰安婦問題で日本の足を引っ張り
・御巣鷹山の救援に向かった自衛隊員を殺害

国鉄分割民営化した中曽根康弘大勲位の余罪

13 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:02:39.74 ID:5UijYV8N0.net
無理して走らせてもまたトンネルで燃えるだけ

14 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:03:02.99 ID:7ugxZpRn0.net
JR北海道を解体し売却せよ

15 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:04:39.12 ID:jaQq3fd50.net
>>6
国鉄民営化は大成功だよ、腐った末端と組合を切り捨てて東西と東海は復活した

16 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:04:47.23 ID:+kAh7zH00.net
特急の開発より脱線しないメンテナンスフリー線路の開発したら?

17 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:04:48.34 ID:bZbSyevT0.net
画像はこっちを貼れや

http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/life-topic/life-topic/images/2017/03/02/M17030235325/7527abd896e93373bcb87c683f6ac683.jpg

18 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:05:17.63 ID:t08yf7QR0.net
まーた、人身事故?

19 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:06:05.75 ID:EpmZ+d2Q0.net
北海道は組合を解体する必要がある
その後、東海に入れてもらえ

20 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:06:08.68 ID:nSUq/plh0.net
解体新車/杉田玄白

21 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:07:40.13 ID:fUVRiHz+0.net
>>3
金沢大学~~法学部~~三村~~侑意 君。フレ~フレ~三村!
フレッフレッ三村!フレッフレッ三村!
2ちゃんの奥田さんを目指せえ!

22 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:07:55.15 ID:WpVu5SA50.net
>>1
なんで、他の地域社に譲らんの?
バカだから?

23 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:07:57.10 ID:ymwZJYIP0.net
走ることは可能なのか

24 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:08:56.39 ID:79MdBrp30.net
東急に作って貰えば良いんじゃないかな?
脱線しないよ

25 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:09:23.38 ID:WpVu5SA50.net
>>21
ああ、元画像見てないけど、おそらく色弱カラーのヤバい絵かwww

あのキチガイって、何であんなに必死なんだろうな

26 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:09:34.65 ID:rSbhKb8/0.net
>>14
どこに?

27 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:09:41.19 ID:gP1XjuBF0.net
>>17
レールが錆びてる
何をやってもダメな子JR北海道

28 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:10:41.04 ID:GkttBjE50.net
>>1
桃鉄でもこんな損失ないやろ。。

29 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:11:05.50 ID:W5CQohWK0.net
蒸気機関車走らせとけばよかったのに。

30 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:11:26.84 ID:R+O+PM1j0.net
倭屑

31 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:11:34.69 ID:3kwdH6+90.net
もったいねえwこれ鉄道記念館でも作って展示すればいいのに。試作車とか廃線になった電車とかマニアは見たいんじゃないの?

32 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:11:38.63 ID:Wod2m1Qk0.net
>>22
まぁ、馬鹿だから技術と呼べるレベルのモノじゃないんだろう
他社ならもっとマシなものがすぐ出来るとかじゃ?

33 :セーラー服脱原発同盟【窒殺1匹78円のナチス】保健所愛護センター:2017/03/03(金) 08:12:18.94 ID:WxrVYKTPO.net
(その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)
(平成28年熊本地震に驚き、行方不明になった猫捜索の官民連携的な支援を強く求める)
(今は亡き、「口永良部島ヘルメット猫」の冥福を祈る)
(日本のヤクザに、飼い主なく路頭に迷って悲惨に生きる猫の保護養育を希望する)
(柳ヶ瀬、組長、ネコ)

急に、「JR北海道・新型特急ナキウサギ」を名乗るに相応しい、優しくも頼もしい面構えであるような気がしてきた俺も気になるニュースだぜ

【保健所・愛護センターは残念ながら日本のナチス】
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】

34 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:12:36.88 ID:BTis5NWO0.net
ワイドビューひだ用にJR東海へ売ればいいのに

35 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:12:38.14 ID:gzHi1ZWN0.net
鉄路は解体で長距離バス網とコミュニティーバスでOK♪
狭い九州だって、博多から各県へ長距離網出来てっぺぇーよ。

36 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:13:22.10 ID:sY+4kbDX0.net
>>15
九州は負債なしにしたとは言え自力復活したからな

37 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:13:28.25 ID:pUlZku690.net
地方鉄道へ無償譲渡が賢明

38 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:13:34.90 ID:hnlXu2WP0.net
いくらカーブを140kmで走れる能力の車体でも保線が駄目だからね・・・

39 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:13:58.41 ID:zzjI1p1F0.net
>>3
グロ!

40 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:14:01.64 ID:QbjUdx9E0.net
なに、北海道の元凶は、組合なの?知らなかった。
経営がまともに機能しないぐらい酷いってこと?

41 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:14:22.92 ID:sR4pnKMK0.net
民営化なんかするから、こうゆう事になるんだ。

42 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:15:13.02 ID:FVcoxHne0.net
まぁ設計図や試作時のノウハウは保存されるだろうから、次回企画時に活かされる事を願うばかりだな。

43 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:15:39.08 ID:TVkIDvUR0.net
>>6
目的は国労潰しだったと中曽根康弘が言ってる
だから成功

44 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:15:48.36 ID:IxfmjdQ+0.net
新しい技術に挑戦するなら、こういうことは避けては通れない
もったいないという気持ちも起こるけど、しゃーない

45 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:16:20.43 ID:n6pk3hip0.net
>>3
金沢大学に通報しておきます。
金沢大学行ったら校内放送で君を呼び出してもらうよ、就職課に。

46 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:16:28.60 ID:gP1XjuBF0.net
沖縄と北海道は日本の癌細胞
大手術が必要だな

47 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:16:51.24 ID:AnGWiy0P0.net
米原に静態保存されてる試作車みたいに残せよ。
せっかくやった研究がもったいない。

48 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:17:20.43 ID:mHNBM+cQO.net
>>42
今の体力では「263系」はできても「287系」は厳しそう。

49 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:17:39.28 ID:TocjAJKG0.net
>>9
労組関係ねえよ。
Google Mapsの航空写真で、その問題の千葉、高崎と、北海道の廃線になりそうな路線沿線比べてみろ。
人家が疎らで通勤可能圏に工場も大きい街も無いから。広大な農地はあるけどな。

労組つぶしたって、ヒグマやエゾシカやキタキツネが乗客になるわけじゃないぞ。

50 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:17:48.60 ID:1tch777R0.net
顔がコアラみたいで可愛いな
O(-@-)O

51 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:18:15.88 ID:idxNFPNRO.net
なんだよ、解体することはないじゃないか
高速運転しなくても、そのまま特急用でつかえばよかったじゃねえか
会計検査院仕事しろ。

52 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:18:16.04 ID:TKUJT8D50.net
>>6
元国鉄のアカさん。収支報告とおまエラの態度の変わりようを見ただけで
誰もが大成功だと思ってるよ。あとは北海道と四国の始末をするだけだから。

53 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:18:30.23 ID:3XRZ0Y0+0.net
>>3
記念カキコ

54 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:18:36.64 ID:xzDin82q0.net
試作の成果は得られたんじゃないのか?
試作者は試験走行がすんだらいらないもの。

ここにつどってる最初から要らない人よりは
やくにたったさ。

55 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:19:47.72 ID:WpVu5SA50.net
>>19
北海道は、そもそも鉄道事業の採算が合わないことが最初からわかってる

だから、民営化の際に、資産運用の運用益で毎年の赤字を埋めれるよう、相当な額の金融資産等が与えられた。

利回りが低下した現在、慢性的な赤字になるのは避けられねえから、労組追い出しても黒字にはならねえだろ

56 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:20:00.00 ID:MGUsoKlb0.net
>>46
日本の食糧基地北海道と米軍基地沖縄を
そんな風には言わない方が良いよ
もう少しまともに考えような。

57 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:20:28.73 ID:1qC9PTEK0.net
パーツばらして機密以外は鉄ヲタに売った方が高く売れるんじゃね

58 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:20:28.95 ID:8liesyLN0.net
博物館みたいなとこに寄贈すればいいんじゃないの?
欲しがるかどうかは知らんけどw

59 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:21:25.17 ID:+1gL7tNI0.net
青梅線 拝島駅〜牛浜駅間で人身事故「人が電車に挟まれている」
電車に飛び込み肉片に線路内が血だらけに
凄まじく凄惨な画像
https://t.co/G9sfBeHBM4
施策

60 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:21:55.96 ID:De3gzVfL0.net
新型車開発より先にやる事あるだろ

61 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:22:02.20 ID:0C+Gg4oI0.net
シーシュポスの岩だな

62 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:22:20.00 ID:LLJsEYK10.net
>>4
むしろお払い箱にした方が道民の為かもしれん

63 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:23:18.19 ID:M4HeULSU0.net
鉄道って、そういやガスタージンエンジン使ったのもあったよな
空でも飛ぶつもりだったのか?

64 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:23:57.56 ID:dVWbvOOV0.net
車両開発なんてJR北海道単独でやらずに
他のJR各社からOEM供給を受ければいいのにな

65 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:24:31.87 ID:bgOAAAxE0.net
JR厄介道

66 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:26:37.72 ID:TocjAJKG0.net
>>64
他社ってジーゼル特急の需要、あまり無いんじゃね?
北海道は未電化だし、広大だから送電効率が桁違いに悪いんよ。

67 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:26:38.55 ID:ag4oE6vn0.net
北海道には似合わない。
DE10があればいい

68 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:27:03.77 ID:LLJsEYK10.net
>>39
>>21
>>45
>>53
乞食にレスを恵んでやるとは酔狂だな

69 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:27:07.70 ID:MO9KyADX0.net
そもそも新技術とデザインチックな先頭形状とは何の関連性もない。
もともとカネ無いんだから、無駄は省いて作らないと。
西日本を見習って欲しかったわ。

http://i.imgur.com/KxECTW5.jpg

70 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:27:10.45 ID:sMkXy+N60.net
>>64
車両メーカーの定番車種を安価に導入・維持管理が良いだろうね。
流行りの特別な観光列車以外は整備性・耐久性・コスト重視だろうね。

71 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:27:21.01 ID:aJQMff0L0.net
北海道は人口密度も低いからなおさら赤字になるわな

72 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:27:33.72 ID:DCxYSoN+0.net
>>64
それやったら寒さと潮風で即ポンコツになった
走る距離の長さと厳しい自然環境で

73 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:28:01.97 ID:ag4oE6vn0.net
だいたいなんで北海道だけなんだ
新車開発なんか全国共通でやりゃいいだろ
タテ割りもいいとこだわ

74 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:28:53.08 ID:O9MTt66m0.net
強烈な伝説ができたよな。DD54やC54なんか霞むくらいの。ガスタービンだって
試運転くらいはしたのに。外を走ったのは甲種だけってw

75 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:29:05.49 ID:YPbxcwZA0.net
>>64
ほんこれ
民営化したと言ってもまだまだ体質は残ってるんだよな
他のJRもな

76 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:29:43.91 ID:EDeahlE60.net
>>10 あふぉ?

77 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:29:45.18 ID:StyDJ2R60.net
>>3
歴史的仮名遣いなのに新字体だし漢字変換が少なくて気持ちが悪い
為、在る、私等、貰へば、其れ、仕舞って、云ふ、処か、寧ろ、成って、因みに、就いて、拗らせた・・・
嗚呼気持ち悪い

78 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:29:55.23 ID:dZSKo/ao0.net
バカしかいない

79 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:30:15.29 ID:NVz3jHfk0.net
>>73>>75
>>72

80 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:31:06.44 ID:iYotr1O90.net
>>1
JR北海道こそが屑。

81 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:31:22.90 ID:gP1XjuBF0.net
>>56
潰せとは言ってないんだけどな、大手術が必要と
地元新聞を見てたら、、腐ってるわ

82 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:32:35.64 ID:FAkLXu3m0.net
廃止基準に該当してた路線をなぜ廃止できなかったのか

感情論だけで残せ残せと無責任な事を言ってたマスコミが悪い
さっさと廃線してバスにしてれば

83 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:32:35.68 ID:7vtR2UqM0.net
北海道は共産党の息がかかったスパイだらけだから

84 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:32:46.20 ID:G+CBPA3E0.net
自治労に騙されてる連中

85 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:32:46.70 ID:bD35FJ4l0.net
一度形にしたのならスクラップではなく研究を引き継げそうなところに譲渡でよかったんじゃないの?北陸地方とかなら使える技術だったんじゃないかな?なんであれ国産技術の研究開発費がまるまる無駄ってのは社会的損失だな

86 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:32:54.60 ID:FlTXmEDd0.net
こんなの開発しないでJR東日本が使ってるのをそのまま買えばいいだろ。
無駄使いもいいとこだ。

87 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:35:50.02 ID:O9MTt66m0.net
汎用使えっていうけど、車輌メーカーが同じだから、どこも同じような車輌だよ。
私鉄もJRもガワしか変わらん。これもほとんど既存の技術の組み合わせ。
ただ試作の上に北海道は特殊だからそれにカネがかかる。おかげで他のところでは使い道がないという

88 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:36:43.20 ID:fg+/XeTH0.net
マニア垂涎だろ
もったいない

89 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:36:52.65 ID:F5W4MT6/0.net
>>35
逆だよ
狭いからバスを走らせられる

90 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:37:32.76 ID:gxrt2LUb0.net
本州で使ってる車両と同等性能の車両を北海道で走らせたら
トラブルまみれになってさらに悲惨なことになるぞ

91 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:38:24.32 ID:idxNFPNRO.net
>>73
自動車ですら、寒冷地仕様があるのに。

92 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:39:53.80 ID:wlG3R+Kf0.net
>>38
>いくらカーブを140kmで走れる能力の車体でも保線が駄目だからね・・・

直線がカーブになってるような保線状況にも対応できるのかもしれんぞ

93 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:40:42.99 ID:bgOAAAxE0.net
アラスカ鉄道で使ってる機関車で客車引けばいいだろ
あれなら北海道でも壊れないだろ

94 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:41:12.30 ID:gxrt2LUb0.net
そもそも北海道をJR北海道として区切って
単独でやらせたことが間違い

95 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:41:20.84 ID:dquzx9ZI0.net
いくら高性能の車両を開発したって、軌道のメンテナンスさえまともにできないのでは宝の持ち腐れ

96 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:41:45.90 ID:7oTszJdE0.net
アカの強い労働組織ってなんで大抵経営破綻するんだ?
アカは大体自分を頭がいいと信じてるけど結果がまったく伴わないよな

97 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:42:54.42 ID:z6cGkeSH0.net
部品分割して競売にかければ飛びつく人いっぱいいるよ。下手すると車両ごとって人も出てくるよ。

98 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:43:12.53 ID:eOfNpLba0.net
こんなもののために北海道の足を次々と切り捨てて行くとか
新幹線など北海道にはいらない

99 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:44:59.93 ID:bgOAAAxE0.net
>>98
ななつ星で通勤通学するような贅沢がいつまでも許されるわけないだろ。

100 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:45:15.65 ID:NDuyRIyM0.net
>>1
一部を切り取ると悲劇に見えるけど、そもそもJR北の安全軽視体質が招いたことだから自業自得なんだよね

101 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:45:48.09 ID:z0QFez590.net
>>1
試作だからこういうこともあるだろうけど、保線がおろそかになるくらい金がないのに自社で試作車両を作るとか頭おかしいだろ。
よそで使っているものを買ってくればよかっただけだ。

102 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:46:00.38 ID:CnLVXSek0.net
JR北海道って、自力で新型車両を開発する能力なんて無いだろうに。
1.組合活動、2.3.組合活動。4.にイヤイヤながら列車を運行しとく。
5.は線路保守。もちろんイヤイヤ。
以下は無しだと思っていました。

103 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:46:17.74 ID:wnSB3si60.net
ススキノに中国の路面電車導入や!

104 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:47:38.29 ID:/99s5zaK0.net
JR東が買ってやれば良かったのに
金欠のJR北にとっちゃ1両1億ででも買ってもらった方が無いよりマシだろ

105 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:48:27.29 ID:KCO350f00.net
もったいないな

106 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:48:40.87 ID:1z/fDRBX0.net
人間のクズが作ってるから仕方がない

107 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:49:04.14 ID:PzBEpLMQ0.net
アメリカ西部鉄道やロシアシベ鉄ならともかく
東南アジアや中東に新幹線輸出しても
jr北以上の保線や電化維持できんのかよw
寧ろ産油国ならディーゼル特急輸出した方がましじゃね?

108 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:49:16.05 ID:gSpZ2KpX0.net
>>94

組合対策という面があったから、やがてこうなるのは知っている人は最初から見えていた。

109 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:49:20.45 ID:LI3CMKeb0.net
>>2


ごと?

110 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:49:35.69 ID:Ag5lr9Gj0.net
会社ごとロシアか中国に乗っ取られるのでは?
シベリア鉄道が接続された方が北海道の
ためになるかもしれんw
既に釧路は中国人に占領されつつある

111 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:50:59.25 ID:AWu5+eyK0.net
鉄ヲタに売ればいいじゃん

112 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:52:04.41 ID:OAg66jzC0.net
>>11
俺も思ったよ。
他の親日国でもよかったのにな。

113 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:52:05.62 ID:1qcNqCyT0.net
>>4
むしろお払い箱にした方が…と思ったら先に言われてたw >>62

114 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:52:24.32 ID:ESCwoLE/0.net
神戸を追い越して人口が増えてるのは北九州あたりだっけかな、それと逆に北海道は寂れるばかり、温暖化とやらで北海道も温かくなるんじゃなかったのかw

115 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:53:43.09 ID:UsuTVWrv0.net
赤字北は全車103系にしろ

116 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:54:12.37 ID:knl7rvLW0.net
>>1
画像が顔に見えるんだがw

117 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:54:12.94 ID:nNYDBv4i0.net
金返せ!

118 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:54:43.47 ID:QPwMVK8v0.net
いったん潰して不良社員を整理してから出直せば復活しそうな気がする。

119 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:56:48.28 ID:PvaitO6U0.net
>>6
成功だよ。
このまま倒産すれば先鋭化した労組のゴミを切り捨てられるんだから。
最初からそのつもりだろ。

120 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:56:59.92 ID:NVdmH2sv0.net
他所で使ってるものを使えばいい、とか書いてるのが何人もいるけれど、
たまにちょろっと雪が降っただけで交通麻痺するような脆弱な車両が冬の北海道で使い物になると思ってんのかね?

121 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:58:03.32 ID:4u+qejG20.net
25億円あったら黒字化

122 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 08:59:57.27 ID:l1fX9zt20.net
>>3
三村はもう就職も出来ないし、人生終わってるね。自殺でもするのか?爆笑w
負け犬の朝鮮人らしい最期だわw

123 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:00:15.69 ID:t+WZQmor0.net
>>11
現物は壊されても研究した技術と設計図さえあれば、ほかのJRや海外の鉄道に転用できるだろ

124 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:02:41.23 ID:5B6YTgT10.net
>>27
それはさすがに言いがかりが過ぎる。他の鉄道業者だって車庫の中のレールは錆びてるよ

125 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:02:59.61 ID:H78xrUbc0.net
自社開発みたいな一人前のことをやってたんだ
国に金をたかる貧乏な鉄道会社のくせによくやるわ

126 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:04:32.56 ID:2S5lHy6E0.net
なんだかなぁ
これは意地でも完成させるべきだったたろ

127 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:04:43.45 ID:sTOhOmlH0.net
>>42
これって日立とかのメーカーが開発してんだろ。
だったら、実質的に今後の日本全体の技術底上げに貢献してる

128 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:05:57.08 ID:5B6YTgT10.net
>>35
博多から鹿児島まで行っても、札幌から函館まで行けない
そんだけ距離には差があるから

129 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:07:07.73 ID:8gmnkWQN0.net
>>1
まぁよくある話
開発ってものはそういうもんだ。

130 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:07:26.76 ID:O9MTt66m0.net
>>123
非電化用の長距離高速仕様だからな。日本だと四国ですらいらないくらいだし
高速といいながら、海外だとたいした速度じゃないからどこにも売れない
まぁドイツですらディーゼル車体傾斜は失敗に近いことしてるからな。イギリスは失敗してるけど

>>127
生かされないから早々に潰したんでしょ。事故で車輌が燃えた原因の技術の進化形使ってるからな

131 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:09:13.32 ID:mD97stiq0.net
>>69
あの先頭形状は踏切事故に備えた安全対策ですよ。

132 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:09:40.71 ID:5B6YTgT10.net
>>85
研究した資料だけ渡して、本体はいらないだろ

133 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:11:42.17 ID:+tfRWwKL0.net
その前に組合を解体しろ

134 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:14:49.04 ID:f31eM5qG0.net
http://i.imgur.com/xE7e49i.jpg

135 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:16:27.36 ID:2xR6JGbs0.net
>>17
真正面からこうしてみると 卵型なんだな新幹線って

136 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:18:35.94 ID:jTMTNxKp0.net
JR北海道は183系500番台を超える
特急車輌がないという現実を認めたほうが良いわね

137 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:18:51.87 ID:f5oVZerf0.net
技術的には面白いが、多少速くなった所で利用者が増えるとは思えないので仕方ない。

138 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:20:01.00 ID:ajXb86IN0.net
>>64
これが無理なら今話題の北欧やロシアから極寒仕様の列車買ったらよくね?

139 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:20:08.11 ID:5B6YTgT10.net
>>137
それに気づいたから、やっと解体した

140 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:22:41.78 ID:zSABSSnT0.net
JR北海道はキハ281系を開発した時が全盛期だったのかな

141 : 【大吉】 !dama:2017/03/03(金) 09:23:02.94 ID:28spWMAE0.net
>>17
睨んでるわ
勝手に作って解体されたから恨んでるわ

142 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:23:57.90 ID:8gmnkWQN0.net
>>130
徳島に長距離高速仕様の汽車導入してもなぁ・・・使い道がないわなw

143 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:24:53.79 ID:jTMTNxKp0.net
>>140
あれもメンテナンス性の悪い欠陥車輌

144 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:25:55.83 ID:GWlj+Xxg0.net
>>3
絵上手くなったか?

145 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:26:58.16 ID:IflQECpT0.net
>>34
古臭すぎて使い物にならない回路を父親から押しつけられて苛立ちまくってた子供を思い出した

146 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:27:27.01 ID:idxNFPNRO.net
>>138
多分車両がでかすぎるだろ?
新幹線より広い1520(4)ゲージだぞ?
ってかそんな高性能車両があるか?

147 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:27:48.07 ID:8gmnkWQN0.net
>>138
日本の線路は基本狭軌だからロシア製の汽車は無理じゃねーか?

148 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:28:28.68 ID:teHhXWoX0.net
湯水のように開発費垂れ流す時代は
終わった

新幹線が優秀なのも当たり前

149 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:28:59.24 ID:8qMu6tOV0.net
>>137
でも速度向上くらいしかやれることないんだよ。
何もしなけりゃじり貧だし。まぁやってもじり貧かもしれんけど。

150 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:29:28.15 ID:idxNFPNRO.net
>>24
大雪で追突したのに

151 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:29:38.97 ID:ajXb86IN0.net
>>146
>>147
そのままは無理でもある程度の技術は応用出来ないの?

152 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:32:10.18 ID:idxNFPNRO.net
>>151
ウクライナ国鉄?が某国の車両導入してうわなにうわなに

153 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:32:32.77 ID:jTMTNxKp0.net
>>149
客車速くしても 貨物との速度差が
大きくなり過ぎ まともなダイヤを
組めない現実を認めたほうが良い

154 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:34:58.61 ID:LQjFb6Ig0.net
>>3
金シ尺大シ去学部の≡木寸くん?
就職活動苦戦してるからって、
こんなところでクソみたいな発言してると余計就職できなくなるぞー

155 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:37:06.40 ID:KWPdBPzD0.net
>>147
そもそも狭軌にしたのが間違ってる
世界標準は広軌なのに、日本だけが変な感情論と意地になって
広狭軌で戦争してたじゃねえか

超広軌にしてシベリア鐵道でも走らせろ
シベ超

156 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:38:35.91 ID:ZCn0t5LV0.net
こんなワンオフモデルもらっても部品も特注になるから
整備維持に金かかすぎて運用なんてムリ、壊すしかないよ

157 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:39:27.52 ID:8gmnkWQN0.net
>>151
ロシアもかつては高速ディーゼル機関車の開発やってたけど,近年はとんと耳にしないなぁ
※世界最速のディーゼル(時速271キロ)の記録を作ったことがある。

そもそも高速鉄道輸入してるし,レールも100mレールろくに作れないとか言って日本から
100mレール輸入したぐらいだからなぁ。

158 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:41:14.15 ID:Z9xPKIOr0.net
不採算のとこを廃止させてもらえないのに
新聞屋にはこういうのだけ取り上げられて無能扱いされるんだろ?
さすがにかわいそうだわ

159 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:41:37.44 ID:8gmnkWQN0.net
>>155
>世界標準は広軌なのに、日本だけが変な感情論と意地になって

ん?世界標準は標準軌(新幹線や私鉄各社が採用してる)じゃね?
広軌は長距離鉄道とか一部じゃなかたっけ?

160 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:42:10.01 ID:NvH+R++b0.net
鉄道ファンとしてこれは許せない
動態保存をして鉄道ファンを喜ばせるべきだ

161 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:44:36.90 ID:jNp8l92K0.net
開発は失敗する事もあるからな
ただ、その失敗からも得られる物もある
それらを次にどのように生かせるかが問題

162 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:45:44.43 ID:GG6FjpPh0.net
>>51
3両だけ運用してどうするんだよ・・・3編成じゃないんだぞ・・・
運用は無理

163 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:47:44.80 ID:idxNFPNRO.net
>>159
1067は適切だったと思うよ。
山の多い日本では1435は荷が重いってのはイギリス側のアドバイスだったんじゃね?
線形さえよければ、ほくほくみたいに1067でも160Km運転できるしな。

164 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:48:01.87 ID:GG6FjpPh0.net
>>85
見切りも大事

165 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:48:33.77 ID:aUlNKC8K0.net
JR北海道には在籍23年、活動期間10年、冬眠期間13年ってな
「悲運の車両」キサロハ182と言うダブルデッカーが居ましたな・・・。
この車両、寺本光照と言う人が書いた本によると平屋のグリーン車よりも
定員が少ない疑問符の付くダブルデッカーだったそうな。
JR北海道はそれ以前にも北海道特有の極寒と塩害で痛めつけられ新製して
僅か12年で全車廃車になったキハ130系ってなこりゃまた悲運の車両を
生んでいる。そして今回のキハ285系・・・・・・。

166 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:50:01.90 ID:idxNFPNRO.net
>>162
現状3両1編成でも、はめられるとこあんだろ?

167 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:50:34.92 ID:cWeb7GWB0.net
よくわからんけど、政治的に開発中止か
東や西に売るってのは無理なの?

168 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:51:00.98 ID:6Oms+CuN0.net
>>2
ごと?

169 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:52:18.55 ID:5w8uEF3dO.net
こういうのはJR東日本に開発させろよ
JR東日本は儲かってるんだから地方のディーゼル区間を高速で走り抜ける
特急車両を入れるくらいの投資はしてもバチは当たらないし
そういうのを北海道にお裾分けするくらいしてよい。

170 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:53:04.33 ID:TQPOEr6H0.net
試験走行すら終わってない開発車輌だからな
残してもすぐに営業運転に投入出来るものじゃないぞ

171 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:53:21.84 ID:GG6FjpPh0.net
>>166
まず部品、これだけにしか使ってない部品は
こいつだけのために在庫してないといけない

あと整備
型式が違う車両があれば、整備の仕方はかわるし、癖もある
それを関係する整備員がみんな把握しないといけない

車両の種類は増やさないほうがいい

172 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:54:20.16 ID:tngord3J0.net
>>112
ローテクの国鉄車両でも使いこなせない国に押し付けるとか誰も得をしない。

173 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:54:49.81 ID:jeGRMvjn0.net
JR各社でそれぞれ新型車両を開発する必要があるのか。
各社で共同の車両開発会社をつくってベース車両を開発し
そのうえで各社の事情にあわせて改造したほうが効率的で経済的だろ。

174 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:57:16.29 ID:Cjxat4wZO.net
>>167
特急が走るような幹線は、ほぼ電化されている本州のJRで、
わざわざ高速ディーゼル車を導入するメリットはないでしょ

175 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:57:48.90 ID:k+S84iWU0.net
>>40
正味もとから無理ゲー。
九州以上にに鉄道切り捨てなきゃむり。

176 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:59:16.65 ID:cWeb7GWB0.net
>>174
ああ、機関車か
電気あればいらんな

177 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 09:59:35.65 ID:PWK5iwev0.net
>>167
電車じゃなくてディーゼルカーだからな。
電気の通っていない路線を高速で移動しなきゃならない路線がないだろう西や東には。
というか、広大な北海道以外に使い道がないのでは・・・

東や西にもディーゼル路線はあるけど、そんなに高速化が必要ないというか、
積極投資してまで新型入れるような路線じゃないからな。

178 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:00:13.19 ID:BxNd/vLgO.net
小樽だかの博物館に寄贈してよー

179 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:01:16.74 ID:cWeb7GWB0.net
>>177
本州だとど田舎のローカル線にしか使えないってことか

180 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:01:29.07 ID:8gmnkWQN0.net
>>174
ぐぬぬぬぬ・・・(徳島県)

181 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:01:34.24 ID:T6ErWAsQO.net
バカすぎる
いずれ必要になるのに断念とか
北は特急運行を無くすつもりか

182 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:01:49.29 ID:3TtXVR8UO.net
>>3
こいつバカだろ。
産まれた国の国籍であるのは普通の事。
二重国籍であれば法的期限までに○○人になるだけ。
結局他国で生きてるのに、その国の国籍も取得できないような犯罪者であったりする方が問題なのにな。

183 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:01:53.67 ID:MMKRmsOa0.net
>>161
開発は失敗ではない
事業にならないから中止しただけ
開発の際に得られた知見は今後ほかの開発に転用されるだろう

184 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:02:19.56 ID:cWeb7GWB0.net
>>180
四国は本州と違うから、悔しがるなw

185 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:02:29.49 ID:TQPOEr6H0.net
>>173
北海道は環境が特殊過ぎて国鉄時代にそれやって失敗してる

186 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:03:45.30 ID:PCsjuodN0.net
北海道に来て6年になるけど
北海道は韓国にそっくりなんだよな

住民も社会も経済も文化も・・・

というか、劣化韓国なんだよな

日本>>>韓国≧北海道

187 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:03:54.23 ID:FvaTiWWk0.net
首都機能を稚内や網走に移転しろよ
またそこまで行く沿線にも政府機関を移転しろ
何か都合の悪いことでもあるのか?

188 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:04:04.91 ID:/RFgMIk70.net
北海道はデカすぎて保線が無理
全線スラブ軌道にでもしないと
新型高速特急なんて維持が無理だわ

189 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:04:30.37 ID:aUlNKC8K0.net
JR北海道の今の惨状じゃ特急サロベツに新型車を投入するのは
無理だろうな・・・・・・。

190 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:04:35.60 ID:+WfBD5y90.net
サンクコストだな
JR北海道は要らない
新幹線運営はJR東日本が担い、
札幌近郊は三セクで済む

191 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:04:57.91 ID:FQGD/lgr0.net
北海道土人に金持たせるとか一番の無駄

192 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:05:22.05 ID:kmiOXci20.net
労働組合が4つもあるブラックだからな改革できず赤字当たり前

193 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:06:38.30 ID:cWeb7GWB0.net
でも、九州の7つ星?みたいなのやったらお客付きそうだけどな
ディーゼルハイブリッドなんてかっこいい機関車でレトロな高級ホテル品質

194 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:07:15.49 ID:ID3dGBBY0.net
鉄道博物館に寄贈すれば良いのでは
中国に技術ごと買ってもらうとか

195 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:07:26.43 ID:6fOkhx8I0.net
>>24

脱線し無い代わりに遅延が通常になるよ。
田園都市線並みにね。

そう言えば過去最高の遅延証明が999分だったかな?
(しかも、いつ回復するか判ら無いって事だろう)

196 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:07:57.26 ID:YMylWK3z0.net
>>174
山陰本線「呼んだ?」

197 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:09:29.74 ID:6fOkhx8I0.net
車輌設備整備も必要だけど路線整備が重要課題だろ。

198 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:09:43.38 ID:lxGElAmp0.net
どうせ客いないし全部BRTにしよう

199 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:10:40.15 ID:jK6Q/8gS0.net
安倍のバラマキ無駄遣いと違って
役立った投資だったな。

200 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:10:41.66 ID:iitZcu5z0.net
いっそ観光客向けに蒸気機関車走らせた方が良いんじゃない?
夕張あたりで石炭掘って、国産石炭で走る機関車ってことでさ。
それなら補助金もつけやすいんじゃね?

201 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:11:50.76 ID:cWeb7GWB0.net
jr北海道旅客というのを新しくつくって、古いjrは保線会社として分割別会社化
これだな

202 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:11:55.08 ID:YMylWK3z0.net
>>200
わざわざ新しく掘らなくても北海道には現役の炭鉱がある

203 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:12:51.33 ID:S/jPOwwY0.net
>>1
(`д´)

204 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:14:00.53 ID:tVkFz+IJ0.net
>>200
美唄炭山は既に復活してたりする
夕張は無理よ。ダムがあるもん

205 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:14:16.50 ID:tngord3J0.net
>>177
西も四国も新型特急ディーゼルカーを別々に開発して投入しとる。性能は北海道とほとんど互角だけど、走行距離や気候条件が違いすぎて温暖な地域の車両はそれだけで設計コスト面で有利だよ

206 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:15:53.07 ID:5q8Dn7i70.net
>>1
退く勇気も必要なのに
無駄とか鉄くずとかいうのはアホの文系の意見だろうな
無理して形だけつくって中国韓国みたいに事故れとかいうんかな?w

207 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:18:05.19 ID:c0NIfIP70.net
阪急みたいに普通の編成にして使い倒すエコな会社もあるのにな。

せめてJR四国みたいに鉄道記念館に保存すりゃ良かったのに

208 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:18:31.83 ID:8gmnkWQN0.net
>>196
そういや山陰線もディーゼル特急走ってたな。
あと高山線のワイドビューひだとか

209 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:19:08.91 ID:f+B5dGI70.net
>>3
おまえは目が細くてチンポが小さい絶壁頭のアングロサクチョン。イギリス人ではない。絶壁頭は後頭葉を圧迫するから運動能力に問題がある。それが半島人。

210 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:20:48.09 ID:Z0/ZgqyT0.net
同じ三島会社でも四国や九州と違うのは左翼過激派の息のかかった極左労組がのさばってる点。
それだけでも一番大きな相違点だ。四国や九州では極左はとっくの前に排除してるからな。

211 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:21:17.78 ID:cbqPMD/O0.net
>>45
日本で数少ないネトウヨ新聞である北國新聞と
ネトウヨ大好きAPAに通報だろ

212 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:21:25.29 ID:cWeb7GWB0.net
>>205
ソ連に侵攻したドイツの戦車は寒さでオイルが凍ったそうだ

213 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:22:23.30 ID:5Oy36CDd0.net
中の人達の上の方、全部首挿げ替えた方がいいんじゃないの?

214 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:22:41.20 ID:D3xFByZZ0.net
>>212
当時はマルチグレードオイルが無かったんだよw。

215 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:24:10.68 ID:0czNK7D70.net
試作車は役目おえたらスクラップだけどね
ここで無駄遣いとか言ってる連中は
乗り物とかに興味ないの丸出し
金額で反応してる馬鹿どもだろ

216 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:25:14.83 ID:zjYrplNM0.net
>>46
言わんとしている事はわかるが、首都圏しか潤わない構造を推進してるのも問題だろ

国鉄を分社化したときに、赤字路線と黒字路線で分けて、お前らはガン細胞と言われても
それはあんまりだなぁ

217 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:25:36.02 ID:O9MTt66m0.net
>>183 >>215
いやでもこれは失敗だからな。次に繋がる(笑 とかいう類の失敗じゃないから
まぁ見切りつけて速攻で解体とか英断といえば英断で、覚悟を見せる(ドヤ とかいうパフォーマンスだろ

218 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:25:56.96 ID:LGl1FCbP0.net
>>167
試作車両なんて誰も買わないよ
一編成だけあっても運用できないだろ
事業用車に改造か博物館行きが普通

219 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:26:42.58 ID:RiigBL5D0.net
なんか可哀想…

220 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:28:06.61 ID:c0NIfIP70.net
>>215
ドヤ顔の鉄オタキモいw

221 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:29:27.39 ID:1yKc7IIs0.net
札幌-旭川を1時間切って欲しいわ。

222 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:29:57.85 ID:pefZ67EzO.net
>>1
ここまで不採算が嵩むとは想像してなかったのだろうよ
プーチンが北方4島共同開発とか何とか言っている、国と道は物流促進の予算を付けてやれよ
特に北海道、お前1県の事だろ、開発が遅れているからインフラ維持費が成り立たなくなっている
迷惑を掛けるな

223 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:30:17.98 ID:O9MTt66m0.net
>>218
キハ90とかDE50とかE331は一応やってみてるからな
試験するだけはしてニセコや富良野にいくお得意のジョイフルトレインとかにでも使ってみたらと
思わないこともない

224 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:31:22.83 ID:8gmnkWQN0.net
>>217
>いやでもこれは失敗だからな。

営業方針の転換であって開発が失敗したわけじゃないけどね。
技術的な蓄積はなされるから無駄ではない。

225 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:32:53.30 ID:KCIzVwU/O.net
>>215
試作車として作られたなら試作のためのテストをするはずだったがメーカーから届く前に使わないと決まって
一度も走ることなくスクラップになった

226 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:32:56.27 ID:URm4dHuu0.net
>>15
それって明らかに事実と異なる組合切り捨てが成功とか言われてるが

そもそも東海なんてドル箱路線抱えてるくせに赤字路線を切り捨てるクズ会社だし
東西も同様、ゼニゲバで福知山脱線事故とか起こしてるのは組合ではなく経営者の行き過ぎた姿勢

北海道とかは普通に考えて赤字路線抱えまくってるのが原因だし、そもそも日本全国鉄道網を維持するためには
黒字路線が赤字路線を支える方式じゃないと無理、それを黒字部門だけいいとこどりしといて
赤字路線だけ抱える地方に負担押し付けてるだけ

地方切り捨て大都市優遇の政策を今後も続けるなら地方はさらにすたれて国土は荒れ放題だけどな

227 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:33:01.23 ID:9MLwtyYu0.net
ITや株長者なら20億くらいだと余裕で買うんじゃね

228 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:33:08.77 ID:tVkFz+IJ0.net
>>215
JR九州は試作車を普通に営業運転に投入するけどな

229 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:35:12.20 ID:xiUEaCqQ0.net
>>219
解体処分するのにも金がかかるし、外国に譲渡すればよいのにな。
他社は解体処分費用を節約するために、どんどん譲渡している。
解体することで、北海道の雇用を産んでいるのかもしれないか。

どんどん譲渡される日本の車両たち
http://www.2427junction.com/mmrrbetop.html
https://www.youtube.com/watch?v=E0t-TP0Ej0g

230 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:37:17.47 ID:KCIzVwU/O.net
パラレル方式のハイブリットディーゼルはJR西がトワイライト瑞風に採用してくれてるんだから
無駄にはなってないよ多分

231 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:37:21.99 ID:O9MTt66m0.net
>>224
違うよ。技術的に使えないから投げるんだよ。特急用が事故起こしただろ
あれで保守しきれないのがわかって止めた。途中で中止するにはできあがり過ぎてたから
メーカーとの契約で完成させただけ。蓄積される技術なんかないよ

232 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:37:23.64 ID:Zi2J2yVi0.net
>>3
金沢大の教職員、在学生はおまえがアホやってるので
皆泣いておるぞ

233 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:38:37.80 ID:zNe6KtZC0.net
アキエ名誉会長を入れれば良かったね

234 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:38:40.36 ID:nyvMCZj70.net
この一編成だけでもイベントで使って稼げばいいのに

235 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:39:20.05 ID:J3cbhQs0O.net
良く解らんのだけどスピード出さないで運用すれば良いんじゃないの?
特急で使わず普通列車で運用すれば安全面もクリア出来るんじゃないか?

236 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:39:26.22 ID:UsPp+HTw0.net
東芝と同類

237 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:39:33.75 ID:Zi2J2yVi0.net
>>229
そういえば、ミャンマーに行ったとき、乗ったタクシーが全部右ハンドルの日本車だったなw
ちなみにミャンマーは車両は右側通行ですw

238 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:40:18.64 ID:ajXb86IN0.net
>>210
三島会社ってなに?

239 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:40:52.19 ID:LGl1FCbP0.net
>>229
日本での運用実績がある車両なら補修パーツや治具も豊富に存在するけど
こんな特殊な駆動方式だと整備もろくに出来ない
通常の動力に改造するなら新造した方がマシだし

240 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:41:08.01 ID:8gmnkWQN0.net
>>229
1品物の試作車両を譲ってもらっても困るだろ。
メンテどうすんのよw

241 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:41:17.20 ID:FlmthxU20.net
>>226
>東海なんてドル箱路線抱えてるくせに赤字路線を切り捨てる
何のこと?
具体例挙げてよ

242 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:42:00.93 ID:LGl1FCbP0.net
>>238
JR九州、四国、北海道の三社をそう言う
本州と違って経営的に厳しい所が多い

243 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:42:01.64 ID:sHWuXpB40.net
>>17
おちょなんさんみたいな顔してる

244 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:42:22.66 ID:P2b4mplw0.net
北海道て何やってもダメだな

245 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:43:39.68 ID:ajXb86IN0.net
>>242
ヘェ〜
ありがとう

246 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:43:41.22 ID:6Cye3U0O0.net
これ実用化してたらその何倍もコスト掛かったから

247 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:45:15.11 ID:lV+9ec6T0.net
九州に持ってきてソニックにしちゃえ

248 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:45:34.06 ID:xiUEaCqQ0.net
>>240
現地の技術者にかかれば魔改造してくれるだろう。
2両だけ譲渡されたこの車も、こんなに改造されているし。
野ざらしのスクラップ同然のをここまで立て直したのは凄い。

https://www.youtube.com/watch?v=IihDT4dsNRY
https://www.youtube.com/watch?v=HEI39Ws-sPE

249 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:47:31.59 ID:Q5WuhpiL0.net
デザイン的にはE353系ぽいかな

250 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:47:48.54 ID:GqyfYBds0.net
JR東もE331ろくに走らせず廃車にしただろ

251 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:49:03.13 ID:jTMTNxKp0.net
車輌開発をせずに 国鉄型車輌で運用していれば
今のようにはなっていないだろうな

252 :反日イギリス人女子校生アデレード:2017/03/03(金) 10:51:49.18 .net
>>209
21世紀にもなって骨相学ですか😂

レイシスト(笑)👻

http://i.imgur.com/Wtkq6o3.jpg

253 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:57:06.64 ID:vPpOWGzg0.net
改造費が理由で解体されるという流れがよく分からない
普通の性能の機関車として使い倒せばいいだけでは?

254 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:57:30.98 ID:gN5q+Sty0.net
九州が今後転けたら言う

これは三島由紀夫の呪いだ

255 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 10:59:44.57 ID:URm4dHuu0.net
>>241
JR東海でググればわかるけど北海道みたいな赤字じゃなく
大幅黒字なのに管内の赤字路線を切り捨てて第三セクターやらにして

自分らは利益が出るとこだけ独占してるんだから、本来の公共交通としての役割放棄に等しい
そもそも血税で作られたインフラにただ乗りしてたまたまドル箱路線抱えたのが成功とされる理由なのに

256 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:02:45.95 ID:7babhjOb0.net
>>1
世界よ、これが日本の理工系だ!


Fラン理工系「文系ガ〜、文系ガ〜」

↑↑↑↑↑

この責任転嫁ぶりが日本の没落の元凶。

257 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:03:07.89 ID:LGl1FCbP0.net
>>253
機械はメンテが必要で一つだけ特殊なものが混じっていてもかえってコストが高くなるだけ
蒸気機関車の時代なら色んな由来を持つ一形式一両しか無い車両が混在してたけどね

258 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:03:32.21 ID:7nGl/j4E0.net
マニヤが買ったんじゃね?

259 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:07:03.03 ID:i0tj4a5a0.net
なんで、地域ごとのその都度、車両を開発するのか?
地域色とか要らないから、開発を全国一元化してコストを抑えろ
国鉄の赤字を国民に押し付けたの忘れたのか?

260 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:09:42.80 ID:NxbbP6I4O.net
車両の価格じゃなくて開発費25億?

261 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:10:12.87 ID:XIXY1Np20.net
鉄道総研で引き取って、開発継続できなかったかな。

262 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:10:15.26 ID:O9MTt66m0.net
>>259
それでコスト抑えられると思って、全国同じにしたら赤字が膨らんだのが国鉄なんだけどな
その国鉄ですら北海道には専用車輌を用意したという。
しかしキハ80とDD51だけは日本全国津々浦々だったな。優秀すぎw

263 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:10:34.39 ID:jTMTNxKp0.net
>>259
とくにJR北海道はその無駄遣いが
目立つ

264 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:11:36.07 ID:rHNaoOzJ0.net
>>255
地元民も使わないものは公共交通機関じゃねーよ

265 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:12:05.61 ID:2mV6DIc10.net
土地が広いんだからわざわざ解体する必要があるのかね?
鉄くず代で少しでもお金が必要だとか…

266 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:12:51.38 ID:jTMTNxKp0.net
>>262
80から派生した183はいまだに
頑張ってます

267 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:13:42.90 ID:xLHP09/p0.net
サヨが蔓延ると何にでも影響が出るな

268 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:14:26.22 ID:25fTqwad0.net
使わない物を放置して技術盗まれるより
自前で解体した方が安心だわな

269 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:15:22.66 ID:LGl1FCbP0.net
>>259
鉄道車両程度の生産数では量産効果は薄い
通勤用車両ぐらいだ
そもそも同じメーカーが作ってる場合外見が違うだけで中は共通化されてる

270 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:15:32.37 ID:JJEPOh0p0.net
>>4
裏目に出てるんじゃなくて、内部が屑ばかりなんだよ。
社長が自殺する程追い込んでも平壌運転上等なクソ労組が牛耳るJR北海道。
仕事もせんで権利だけ主張して金だけ貰おうとする屑集団。

271 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:15:50.24 ID:xiUEaCqQ0.net
>>259
国鉄時代はそうしていたけど、名京阪神エリアでは、設備が豪華で運賃も安い
私鉄との競争力がなかったんだな。国鉄は自動改札も遅かったし。
国鉄自慢の特急の横を阪急が追い抜いていった有名な話があるくらいだし。
今は地方も高速バスがあるから難しいな。

272 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:17:40.62 ID:Z4OjcYHI0.net
解体部品を、オークションに出さないとかアホ

273 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:17:48.59 ID:OfVFU9v90.net
どっかの国が買うとマズイから?

274 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:17:57.65 ID:3IsDGE0s0.net
>>263
北海道は専用カスタマイズしないと無理なんだよ。寒さや雪が段違いだから
しかし勿体ない

275 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:18:41.13 ID:URm4dHuu0.net
>>259
豪雪地帯や雪国と温暖な地域を同一車両で一元化とか狂気の沙汰w

それこそ無駄だろう、まさか温暖な地域の仕様で統一しろとか言わないよなw
当然豪雪地帯や雪国使用の車両だとコストは膨らむぞ

南国と雪国で家の作りが違うのと一緒、東京で大雪で建物が耐え切れずに壊れたとか去年だかあったが

276 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:19:21.14 ID:te+guWLL0.net
赤い大地

277 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:20:40.50 ID:jTMTNxKp0.net
>>274
だから国鉄型で良い

278 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:21:11.16 ID:cWeb7GWB0.net
一定以上の貨物なら鉄道が優位何たまろうけど、北海道はその一定以上になってないんたまろうな

279 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:21:56.24 ID:OfVFU9v90.net
ヲタじゃないからわからんけど
高速性より安全性て
とんでもなく危険な線路だな。てか、相反するとは思えないし。

280 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:22:09.22 ID:bxJnrnbr0.net
>>4
あるていどの必然性はあるとおもうよ

いい技術者自体を優先して取ろうという意欲が弱いだろうし
トヨタや東日本に入れるのにあえて北に入ろうとする技術者も少ないと思う

281 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:22:48.64 ID:E8uGJIHA0.net
全国どこかの鉄道博物館で幻の試作車として展示すればいいのに

282 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:23:10.74 ID:RVJUKLXN0.net
研究で成果が出なかったからといって大騒ぎするのはやめてもらいたいな
研究なんて失敗の連続で当たり前だろう
技術者さんにはもっと頑張ってほしい

研究とは無縁なレベルの低い文系脳が書いた記事なのだろうけどな

283 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:24:01.23 ID:uclrdl/W0.net
倒産する前に大リストラするなよ、人材がさらにいなくなる
給与削減で窮地をマスコミに取り上げてもらえればJR東日本
の株主も同情してくれるかもしれん

北海道民はJR東日本の株主になって後方支援しよろ

284 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:24:55.10 ID:+WfBD5y90.net
この会社自体、解体だよ
誰も乗らない鉄道

285 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:26:50.86 ID:AebX47xh0.net
実はアルミ屑

286 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:27:11.22 ID:cERFv7Dv0.net
>>4
脱線や車両炎上は現場レベルの整備放棄だから
まあそういうレベルまで落ちてるんだろう
むしろ支援を受けるためにわざとかも知れないが

287 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:30:21.90 ID:nuAk0Fj50.net
鉄道博物館なら貰ってくれそうだけどな

288 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:32:21.74 ID:UBGzfmD/0.net
おいおいもったいないな。
よそのJRでもらってやれないの?

289 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:33:41.19 ID:TbCOYl/d0.net
全線 地下化しろよ 雪も平気だろ?w

290 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:34:24.85 ID:cMKAi2b70.net
ネットオークションに出せばどっかの国の鉄オタ大富豪が買ってくれそうだけどな

291 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:35:14.39 ID:1FE85TVs0.net
>>17
ダサい車両
カラーリングのせい?

292 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:37:43.44 ID:RVJUKLXN0.net
成果が出なかったとはいえ表に出せない技術が詰まってるから、
おいそれと廃品として売り払うわけにもいかないだろう

293 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:38:44.15 ID:zuCfJy4Z0.net
>>193
そりゃ観光列車の需要なんて九州など足元にも及ばないほどあるよ
だけど経営陣が新しい仕事を提案できるような状況じゃない
それどころか社長が三年で二人死んでるんだよ

294 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:40:35.44 ID:tVkFz+IJ0.net
>>275
メーカー共通規格の温暖仕様を投入したのが日高線キハ130
結果は置き換えたはずのキハ40より先に寒暖差と塩害でくたばってしまった

295 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:46:36.06 ID:UsuTVWrv0.net
北海道なら4両くらいの連接バス走らせられるだろ。
鉄道は廃止で。

296 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:47:31.53 ID:HcZzHx/K0.net
>>295
マイクロバスだろ

297 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:47:53.45 ID:JWAL0Tfq0.net
スクラップ&スクラップ
すべてをぶち壊せ

298 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:49:29.46 ID:/ybuGEYi0.net
>>252
他のレスは無視ということは、指摘を認めるということだなw
了解した

299 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:51:01.48 ID:9bMecBiK0.net
>>278
当初は林業や鉱業で使うから線路を建設したがそれらはすっかり衰退しちゃって
本来の目的を失ってるからな
山岳地帯などでは輸送手段整備の一環として道路より何十年も早く鉄道が建設された
場所も多かったくらいに重視されていたが道路整備が追い付き追い越していったことで
残った貨物輸送も流出してしまった

300 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:52:24.70 ID:/RFgMIk70.net
50年運用出来た711系急行かむいは素晴らしかったな
速いし故障知らず
それに比べて485系1500番台いしかりはクソだった
いつも故障で止まってた
昔から寒冷地仕様の特急はクソが多い

301 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:54:36.21 ID:/99s5zaK0.net
>>163
単に国土が狭いからだろ
小柄な日本人には小さめの車両で十分だと考えたのもあっただろうしな

302 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:55:59.34 ID:Q5WuhpiL0.net
まあすでにJR北海道にはディーゼル特急車両はあるし

303 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 12:01:45.41 ID:wRcm0llI0.net
欠陥車両だったとは言わないのか?

バイクみたいに傾けたら早く走れる
乗ってる人間はどうするのよ酔うでしょ(´・ω・`)

304 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 12:05:29.15 ID:8e0LND7v0.net
半年近く凍土って保線の難しさとかあるのかね。

305 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 12:07:29.67 ID:Z0/ZgqyT0.net
>>283
問題は東日本の外国人株主だけどな

306 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 12:13:05.19 ID:vDV2laXe0.net
>>173
日本全国で一番過酷な環境なのが北海道なのだが、そこに仕様を合わせるか?
合わせなかったら今以上に冬の北海道が悲惨なことになるし、
北海道と一部の北日本以外ではオーバースペックなことこの上ないのだが

307 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 12:15:00.16 ID:HcZzHx/K0.net
>>305
おまえさんたちが外人から高い値段で株を買い取ればいい

308 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 12:18:39.05 ID:vDV2laXe0.net
>>221
北海道新幹線が開通しない限り不可能

309 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 12:19:42.91 ID:wRcm0llI0.net
車両の製造費用を合わせておよそ25億円
試作車3両だから単純に1両あたり8億以上

通勤電車は約1億円、新幹線は約3億円
開発費計算でもチョット高いな

しかも試作車は、試験データをとれば
量産化できるレベルに完成してるのに

25億捨てやがったJR北海道(´・ω・`)

310 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 12:20:35.83 ID:AnCi9m2Z0.net
>>293
組合か
一回会社精算しかないな

311 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 12:21:25.66 ID:pdDeH/2b0.net
インドネシアにくれてやれよ

312 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 12:23:34.77 ID:wRcm0llI0.net
こうして数十億円をポンポン捨てるような
そんな経営してるからダメなのよ

>速度よりも安全対策を優先させる方針に転換
こう言えば聞こえはいいけど
そもそもの原因は不祥事でしょ(´・ω・`)

313 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 12:23:46.61 ID:FiVXcZ500.net
受注見てみ
議員の身内に金流しただけ

314 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 12:24:42.38 ID:Jvnbnj2W0.net
技術はJR西が欲しがりそうだけどなあ

315 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 12:24:43.40 ID:stjuR2gd0.net
廃線だらけなのにこんな開発やってたのか
これじゃタコが自分の足を食うタコ足廃線じゃん

316 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 12:26:10.36 ID:Jvnbnj2W0.net
>>315
30年間特急への選択と集中をやってきたんだよ。
その頼みの特急が駄目になったってこと。

317 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 12:26:39.22 ID:/sAs1ftN0.net
ディーゼルエンジン何台も壊した結果の答えが『スピードの出し過ぎ』なんてずっこけた。
新聞にエンジンの破損部品をメーカーに送って解析する予定とデカデカと載った次の日の一面が、『部品が行方不明、捨てた模様』だもんな。
JR東日本から出向してきた人も凛々しかったのに、最近は頭真っ白でしょぼくれてきた。
道民は選択肢がないからJRに乗ってるだけで、信頼してる人は誰もいないよ。

318 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 12:27:32.29 ID:8KqhX4B/O.net
>>311
いい案だわ
北海道ごと あげればよい

319 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 12:28:04.50 ID:3SDNdMbY0.net
>>2
赤くなーーれ
んで、ごと?

320 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 12:28:39.46 ID:4n++9ss00.net
25億ならかわいいじゃん
FGTがポシャると桁が違うだろ
で、その可能性がかなり高いと

321 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 12:29:41.34 ID:IX1ajFqY0.net
実験車両でしょ
確かにこれが車両として走ることが無くなってしまったわけではあるが
ノウハウ 実験データ的な物は蓄積されたわけで
必ずしも25億円が丸々損失になった訳じゃない。

他だ、蓄積されたノウハウが他の車両開発時にうまく利用できるかどうかは別の話になるわけではあるが

322 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 12:29:45.56 ID:+WfBD5y90.net
普通列車と快速だけでいいのだよ。
客は時間かかっても割安な都市間バスへ流れている。
こういう現実無視して経営しているからダメなんだよ。
可処分所得の低い道民の当たり前の消費行動だよ。

323 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 12:29:51.50 ID:HqT6KH5k0.net
>>253
試作車だからあちこちワンオフ部品だらけで量産効果もクソもない。
よって営業運転したとしても壊れたらそれまでだし、試験走行だけしたらクラッシュテストや火災試験やら壊す実験してから解体ってのはよくある。

324 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 12:29:56.01 ID:8KqhX4B/O.net
>>16
モノレールか
プラレールか
ナイチンゲールだな

325 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 12:30:35.53 ID:/3v1gwM6O.net
なるほど、ディーゼルが駄目と
なら蒸気機関車復活だな

326 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 12:30:36.88 ID:9bMecBiK0.net
>>300
冬の北海道にはどんな装備が必要なのかが十分に分かっていなかった時期のものはしょうがない
極低温下では粉雪が粉のまま機器の隙間の奥深くまで入り込んで故障を招くので
防水防氷とは違う次元の対策が必要だということを身をもって証明し781系にフィードバック
するところまでが役割だったと考えるべきであろう

現在のJR北海道は本州以南なら全く問題のないアルミ製車体の導入にも極めて慎重で
1編成だけ作って実際に運行しながら長期耐候試験を続けていたりする
試される大地は色々とハードルが高いのだ

327 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 12:31:42.66 ID:4n++9ss00.net
北海道旅行に行った時は広大な大地に横たわる長大な単線に感動するもんや

328 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 12:32:04.31 ID:n+2zpSe40.net
まぁコンコルドみたいな未来になると考えたら
解体するのも正解じゃないか?

329 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 12:35:08.31 ID:+WiVmQWm0.net
振り子式の電車って人によってはすごく酔うらしいが
これはどうだったんだろう

330 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 12:41:00.36 ID:n6cxNuOt0.net
試作ってのは手直しだらけのつぎはぎで、交換パーツもないからメンテコストが高すぎて運用不能。

MRJの初号機も作ったあとの手直しが多すぎて多分量産時とパーツが異なることになったところが出てしまったのだろう。
売れないことになった。
量産試作のはずがまだ性能試験機レベルだったというオチ。

なのでガンダムでも修理パーツにも事欠く試作機が実用に耐えるはずがないとマニアから言われて、
原理試作機のX-78と性能実証試作機のRX78-1とアムロの乗った量産試作機RX78-2という設定に変わった。

331 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 12:47:22.66 ID:CAyhIfwO0.net
提督をやってる人に、島風を例に出したら納得していた

332 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 12:49:39.87 ID:KCVTB2Ck0.net
ディーゼルは日本以外では需要が見込めそうなのにね

333 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 13:01:27.46 ID:9bMecBiK0.net
>>332
ひとことでディーゼルといっても色々あって特に日本の鉄道用変速機は1930年代から
長い時間をかけて独自の進化を続けてきた(世界的に見れば)かなりの変態仕様なので
海外に売るのは意外と難しいという

334 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 13:02:12.28 ID:nmbsP7S10.net
>>252
やはりバカだな、骨相学じゃないよバカ。あと絶壁頭による後頭部圧迫は、色彩の認識を司る視覚連合野を圧迫するから色盲なんだろうねバカ。俺はレイシストだよ。美しくない形が嫌いなんだよバカ。

半島人〜氷河期のシベリアの極寒で暮らしていたから脂肪が付きやすく筋肉がつきにくい身体、下膨れの顔。脂肪が付きやすいから筋肉信仰があるんだよバカ。女のような気持ち悪い身体つき。さすがオスの慰安婦を日本に輸出するだけあるわなバカ。

335 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 13:02:41.91 ID:ToEjVCGV0.net
>>332
海外のディーゼル車両は電気式が主流なので全く…

336 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 13:13:29.48 ID:O9MTt66m0.net
海外は海外でやってるからこの車輌みたいな特殊技術は中々難しいよな
日立は逆にそれ利用してイギリスで上手くやってるけど、それだけだし
DBが東芝にハイブリッド頼もうとしてるけど、その東芝がどうなるんだよって話になってるし

>>321
だから丸損だっての
新しい技術使わずに、現在の技術でいくことにして、この車輌の為の技術は将来的に
信頼性がないって判明して潰したんだから
学生かなんか知らんが、ノウハウだの蓄積だの言う奴は甘いんだよw

>>320
あれも総研と一部の役人が意地になってるだけだからな。責任とりたくないからダラダラやってるけど

337 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 13:14:43.57 ID:vWOSTdJV0.net
鉄ヲタ 「ありがとー」

338 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 13:15:26.65 ID:OfVFU9v90.net
>>329
まあ、それ乗れないならバスもダメだから
引きこもってるか普通列車乗るしかないな

339 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 13:21:07.54 ID:FXI4x3qb0.net
この件単独でどうのこうのじゃなくて
JR北海道が末期であることを示すひとつのエピソードなんだろうな

340 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 13:22:07.31 ID:Dqwm8sS40.net
保線がクソなのに140km/hとかみんな死にたいの?としか

341 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 13:23:55.05 ID:Dqwm8sS40.net
>>336
FGTはどうしたって重たくなるからねえ、
車両が仮に物になっても保線経費にダイレクトに跳ね返りそう

342 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 13:24:15.33 ID:alYL7eiP0.net
>>17
ヒルドルブ、俺は…まだやれるんだ…

343 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 13:24:46.52 ID:jTMTNxKp0.net
保線予算をケチってまで研究開発一本槍だった柿沼技師を放逐したのだから
JR北海道からさっさと彼の技術遺産群の残滓を一掃して苗穂工場も閉鎖しろよ。

軌陸気動車バスDMV
モーターアシスト液体変速機式気動車
車両航送貨車トレインオントレイン
熱暑軌間狂い対策散水タキ貨車
JR式車体傾斜システム
IGBT制御装置の交流用回生システムへの適用

344 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 13:26:48.01 ID:AnCi9m2Z0.net
>>317
組合のサボタージュか?
こりゃだめだわ

345 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 13:27:29.47 ID:ttbEIAG70.net
>>309
通勤電車の製造費1億円って、はっきり言って安物車両の相場だぞ
製造コストを比較的抑えた通勤電車を製造する傾向のあるJR東日本でさえ、最新の通勤電車は1億5000万するし
JR北海道の通勤電車は冬対策のコストなどもかかるので、平均2億かかる

346 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 13:28:32.51 ID:MkbTN0FI0.net
九州みたいに頑張らなかったのが悪い

347 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 13:29:59.81 ID:T/f7Gm3/0.net
てか、なんで安全かスピードの一択になるわけ?両方必要でしょ

348 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 13:32:19.15 ID:eWOt2up70.net
>>317
>『部品が行方不明、捨てた模様』だもんな

あれはJR北じゃなくて、JR北とメーカーの間に入った代理業者のチョンボだろ

349 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 13:32:30.44 ID:Mae+A7m00.net
途中で辞めるから無駄になる
最後まで開発して他国に売れよ

350 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 13:39:31.08 ID:3rzy3cTl0.net
>>349
狂気の国がないし。よそはディーゼル機関車で客車じゃないの?

351 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 13:40:24.99 ID:BOhy6G9s0.net
>>347
JR北海道にそんなになんでもかんでも求めるなよ

352 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 13:42:51.62 ID:UWf5xTDc0.net
>>2
がたん“ごと“ーん、しーんかーんせーん

353 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 13:43:36.64 ID:VeFrkljx0.net
新型スーパーはくとにこれ使えよ

354 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 13:44:05.28 ID:ANj3m12L0.net
>>160
気持ち悪いから死ね

355 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 13:44:21.56 ID:jTMTNxKp0.net
きちんと保線している場合はR600曲線通過本則90km/hを
ATS-SN信号と600m条項を許容する139.9km/h爆走が
安全に出来るようなカワサキ仕様なんだよね。

標準軌で実用化されている車体傾斜角8度は狭軌でも
可能となったがメタメタ保線状態のため価値を見出せず
お払い箱となったわけだ。

海外鉄道会社は3億円電気式気動車を導入して僅か18年で
使い捨てしているというご時勢だが1.4億円液体式気動車を
後生大事に50年間以上も保守し続ける必要がある鉄道会社
にとっては枯れた技術で構造的にも簡単な方が良い。

356 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 13:44:53.77 ID:Qa4l0A9l0.net
>>3

身バレしてるのに



まだやってんのwwwwww

357 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 13:44:59.04 ID:QjdYR0SV0.net
JR北海道自体を解体して、全部バスにした方がいいと思うんだが?

358 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 13:45:40.45 ID:XAoYrcwa0.net
>>109
わかる

>>168
まあわかる

>>319
ゴミクズ

>>352
逆にアリ

359 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 13:47:44.10 ID:EIB5rBVK0.net
>>64
本州JRの車両性能じゃ、冬の過酷な北海道で使い物にならないのは常識
過去に実際そういう例もあった

360 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 13:50:06.80 ID:QEOxcIOf0.net
実験車両なんて鉄くずになる前提でやってるのに記事に悪意があるな
自動車や飛行機開発でも実験機は鉄くずもしくは博物館展示だろうに

361 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 13:50:42.46 ID:sEeKvYJE0.net
雪のせいで錆びた

362 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 13:51:00.16 ID:D8mf7Bwj0.net
つべに神戸の川崎工場から甲種輸送されてった動画あるけど、早すぎだろ
川崎は複雑だろうな

363 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 13:55:13.70 ID:CNucO4+c0.net
一年だけ住んでたけどあんなとこ人の住むとこじゃねぇ
一次産業従事者だけ残して本州に引き上げろよ

364 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 13:55:32.77 ID:xOClZVLT0.net
手宮線の跡地に置いとけば良かったのに

365 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 13:55:45.88 ID:bCLGRVZ60.net
川崎重工は結局は儲かったの?それともとばっちりを受けた?

366 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 13:57:25.76 ID:AnGWiy0P0.net
>>359
485系1500番台の悪口はやめろw

367 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 13:58:55.40 ID:FUSRg6+s0.net
地方私鉄へ譲渡の話とか検討なかったの?
わざわざ高い金出して短期で廃車とか、エコじゃないな

368 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 14:01:51.61 ID:7rS5mrbs0.net
このスレ見てたら電車が緊急停止したわwww285系の呪いか?東日本だけど。

369 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 14:02:16.82 ID:inPw22/n0.net
>>6 >>15
民政化は成功。問題は赤字黒字の格差が大きすぎた事。

なので現状の一番大赤字と一番大黒字のJRを合併させ、
次に赤字と黒字のJRも合併させる必要がある。

他のJRはやってけてるのでそのままでいい。

370 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 14:04:15.37 ID:mttlqITi0.net
>>226
北海道は労組が事故起こしてるけどな
機材叩き壊したり
あまりの傍若無人ぶりに社長が二人も自殺に追い込まれてるしな

371 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 14:07:16.08 ID:kWEIgH3Q0.net
試作車だから壊しても良いじゃん
要はデータが集まれば良い

372 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 14:12:40.50 ID:Wk9VzcZb0.net
(´・ω・`)てつろう

373 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 14:13:08.76 ID:GkaYS3JU0.net
>>1
鉄道博物館なら需要あったんじゃ?

374 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 14:18:02.28 ID:u4nLZqkT0.net
JR他社とか他国への譲渡じゃ駄目だったのか?
機密的なもんもあるかもしれんが
非電化区間で高速化が必要なのは北海道だけでもないだろう

375 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 14:22:41.96 ID:bCLGRVZ60.net
http://www.khi.co.jp/rs/product/railway/
川崎重工から存在自体が抹消されてるw
記録してたら自社の汚点になりかねないから?

376 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 14:23:54.12 ID:efTkGdUp0.net
マニアに売ればいいのに

377 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 14:30:10.16 ID:vKPhMT6T0.net
これだもんなww赤字路線が続出するわけだ

378 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 14:34:39.39 ID:jh/UjKku0.net
JR北海道は東海と合併
JR四国は西日本と合併

これでいいんじゃない?

379 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 14:35:03.19 ID:blRkbaiK0.net
まぼろし〜〜

380 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 14:36:50.48 ID:qI70Kwq90.net
日高線鵡川でぶった切るなら、電化しちゃえばいいのに。

381 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 14:36:56.37 ID:XeV++NdQ0.net
作った人たちが解体もしてるんだろうか
そうだったら悲しいな

382 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 14:41:04.39 ID:iiDo0h+g0.net
>>378
何で東海と北海道なんだよwww
会社も組合も両極端じゃねーかww

383 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 14:41:16.49 ID:fYepVyH50.net
>>10
バーカ
そんな次元の問題はとうに過ぎてる

384 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 14:44:49.48 ID:qI70Kwq90.net
もしかして、美々駅とか今日で廃止なのか??

385 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 14:45:10.99 ID:vKPhMT6T0.net
JR北海道はまだ兆単位の赤字を出した国鉄の体質からじぇんじぇん脱皮して
していないということだな。

386 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 14:47:40.41 ID:bCLGRVZ60.net
25億円あったら北斗星の新型客車と青函対応機関車、新型ディーゼル機関車を
それぞれ1編成ずつ買えたじゃん?

387 :名無しさん@13周年:2017/03/03(金) 14:50:53.10 ID:IVMBIFKyv
>>256  >>257  >>259
失われた開発期間と資金は戻らない・・・
最初から東急とか川重とか大手に依頼すればいいものを
そして今現在、誰も責任は取らない。
JR北海道は解体に危機だというのに

388 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 14:48:23.26 ID:VGaMX8Ph0.net
JR貨物に移管
客室コンテナ載せりゃいい
トラックに載せかえでDMVいらず

389 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 14:50:25.67 ID:XeV++NdQ0.net
>>385
脱皮しようとしたら社長が殺されるのがJR北海道

390 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 14:51:18.49 ID:It0zoMnV0.net
その開発費の2倍近くする、北海道新幹線H5系1編成

391 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 14:52:37.08 ID:vKPhMT6T0.net
>>389
 下山事件は過去ことで権助

392 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 14:58:21.61 ID:dNznOE2L0.net
>>1
>開発費約25億円が投じられた次世代新型車両は、
営業運転することなく解体の末路をたどった。

一瞬、MRJのことかと思った

393 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 15:02:59.41 ID:XVhCuHBT0.net
>>334
この人の絵って色も変だけど頭と首と体の位置関係とか腕や手の形状
全てが変
顔だけを書いておけば良いのに

394 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 15:04:31.79 ID:fHwcu+Wx0.net
稚内から襟裳岬を結ぶ線より西側は従来のままにして
東側はシベリア鉄道の軌間に合わせて敷き替えて北方四島
と樺太の行き来がスムーズにできるようにしたら良いと思う

395 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 15:07:15.97 ID:XRh/6ZBJ0.net
海や九あたりが引き取れば良かったのに

396 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 15:11:37.77 ID:XeV++NdQ0.net
>>395
赤字の四国と北海道を切り離すのが肝心だったんだろ
捨てられてるんだよ

397 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 15:14:03.70 ID:xMXnMlQQ0.net
四国で振り子式の新型車両かいはつしてなかった?

398 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 15:15:31.36 ID:gjHVqhXS0.net
四国はちゃんと走ってるよ

399 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 15:16:14.82 ID:XeV++NdQ0.net
そうだね四国は頑張ってるね

400 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 15:16:44.24 ID:qwMYrtir0.net
脱線しない車両を作るんだ!

401 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 15:17:21.46 ID:a2J0eKlv0.net
身の丈合わない夢ばかり追っかけ回したやからの末路。
才能ないのに漫画家やらミュージシャンやらめざしたあげく、
ネカフェ難民になった中年ジジイとかさなるな。

402 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 15:17:49.70 ID:a2J0eKlv0.net
>>395
腐ったミカンって言葉知ってるか?

403 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 15:18:59.52 ID:a2J0eKlv0.net
>>390
そっちは独自ギチュチュ()じゃなく、東日本からパテント買ったであろうから、まだマシじゃね?

404 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 15:20:06.39 ID:a2J0eKlv0.net
>>380
電化するぐらいなら、東日本から蓄電車買ったほうがいいよ。
ちゃんと交流バージョンもあるし。

405 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 15:23:27.21 ID:4ZXaXkM50.net
>>397
製作費と線路のメンテナンスにカネがかかるので、
空気で車体を傾斜する方式に変えた

406 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 15:26:18.55 ID:3ltzwaNy0.net
鉄オタ相手に有料展示すれば

407 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 15:26:46.59 ID:WrN620ft0.net
>>2
にちじょうちゃめしごと
だろ?

408 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 15:27:19.07 ID:qI70Kwq90.net
>>404
だから キハ130 以下ループ

409 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 15:28:24.10 ID:a2J0eKlv0.net
>>408
じゃ、廃止するしかないねニッコリ

410 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 15:29:43.11 ID:KCIzVwU/O.net
>>404
交流タイプはJR九州が開発したやつをJR東日本が買ってるけどね。

411 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 15:33:50.23 ID:a2J0eKlv0.net
>>410
大丈夫なんか?
交流バージョンって男鹿線に使うやつだろ?
秋田も普通に雪降るんじゃなかった?

412 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 15:35:35.16 ID:KCIzVwU/O.net
>>392
MRJ方がまし空を飛んだんだから
この車両は出来た時点で解体がほぼ決定していたんだから
北海道の大地を一度もエンジンかけて走った事がない。

413 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 15:37:38.45 ID:KCIzVwU/O.net
>>411
耐寒仕様に設計し直して極寒期のいま
大丈夫か試運転しまくっている。

414 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 15:40:36.14 ID:6ImvzxRi0.net
これって銀行業界と同じで、要らない支線(=支店)と組合員が多すぎるから、
一度倒産させて、その後合併で整理しようという魂胆で地域別に分けたんでしょ?
それなら破綻処理を早くすべきでは?

415 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 15:47:28.19 ID:O9MTt66m0.net
>>397
四国も新型は振り子やめたよ。振り子気動車、出たときは総研すげーって思ったけど
結局ダメだったな。見た感じダメなのはダメなんだよ。FGTとかE331とか
まぁすげーダメなのがもんじゅだけど、あれまだ諦めてないのな。進めた奴は責任とれよw

416 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 16:00:10.16 ID:z7/78dAl0.net
国鉄も391系というガスタービン気動車なるものを作ってたな。あれと同じようなもんだろ。
せっかく作ったんだから、実用にならなくても博物館にでも持っていけばよかったのに。

417 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 16:12:07.86 ID:GdRPzLZ80.net
反日勢力の妨害工作大成功だな。
日本のハイテクプロジェクトがまた潰された。

418 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 16:14:52.74 ID:lY30BiCz0.net
普通車両として活用できないの?
速度を上げるのは難しいけど、リミッター付けて安全速度で運行するのは可能だろ。

419 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 16:15:42.90 ID:mHNBM+cQO.net
>>404
苫小牧〜室蘭と一体化すれば確かに可能かも…
あそこ3両は多すぎるが1両では少なすぎるから。
で、東日本の場合それが2両単位、つまり…

420 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 16:16:47.01 ID:k88zFzih0.net
>>1
プラレールに見える不思議

421 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 16:23:18.27 ID:Z0/ZgqyT0.net
JR北海道はNEXCOや整備新幹線みたいに上下分離方式にして解体した方がいい。
施設の所有権は国が所有し、運営は札幌圏と新幹線以外は第三セクターや民間会社に任せればいい。
札幌圏と新幹線は東日本が子会社(新JR北海道?)を作って運営させればいいだろう。

422 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 16:23:30.33 ID:qI70Kwq90.net
>>409
ドンだけ論理破綻してんだよ(´・ω・`)

423 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 16:24:17.51 ID:qI70Kwq90.net
普通列車ただニシテ、ただなら乗るのかどうか実験してみろよ(´・ω・`)

424 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 16:24:28.09 ID:VzO++ar50.net
>>376
カラマツトレインやヤフオクでも鉄道部品が沢山売られてるしなw

少し前に引退した711系関連の部品もチラホラ見かけるし。

425 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 16:26:13.36 ID:Wdc4fhyV0.net
>>423
浮浪者やくっさい鉄おたが乗って一般客が乗れなくなって終わり。

426 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 16:27:01.10 ID:aTjhByAr0.net
北海道 ロシアが今熱い?

427 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 16:32:47.37 ID:bCLGRVZ60.net
鉄道建設・運輸施設整備支援機構に補助金を貰わなかったの?

428 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 16:34:33.96 ID:9bMecBiK0.net
>>418
他の車両と互換性のない部品が多数含まれる試作品は生かしておくだけでも高コスト
ならもう捨てちゃえっていう判断になったのだろう

429 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 16:35:04.95 ID:Uljk8sSM0.net
誰が責任とるのだ?

430 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 16:37:12.20 ID:2fI38Inx0.net
>>6
大成功だろ
民営化してなかったらリニアとか湘南新宿ラインとかに投資せず、
ななつ星・四季島・みずかぜだって登場せず、
ローカル線救済に資金が回ってたんだぞ

431 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 17:14:21.94 ID:/kxKFqQN0.net
スクラップにするんじゃなくて鉄ヲタにパーツでバラ売りすりゃいいのに。
3両しかないんだからレアもので高く売れるだろ。

432 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 17:18:48.74 ID:KCIzVwU/O.net
>>416
国鉄時代と違って二年間は税金がかからないけどそれ以上走行可能なまま残すと、
固定資産に編入して13年間かけて税金はらって原価償却しないと
脱税になるんだよ

433 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 17:21:59.15 ID:pTiNiDwZ0.net
>>415
制御から空気バネに変わっただけでやめてる訳ではない。
やめたのは西日本のゲロしお。

434 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 17:46:57.26 ID:8e0LND7v0.net
赤字が増える前に中止してよかっただろ。

435 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 17:52:57.79 ID:xm8R18CO0.net
燃料の石炭が買えなかったらしいね

436 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 17:59:01.94 ID:p//MrGYU0.net
キハ285が投入されていれば、札幌〜釧路が3時間20分、札幌〜函館は2時間50分になってた
ところが今じゃ減速ダイヤで札幌〜釧路は最速3時間58分、札幌〜函館は最速3時間27分

売上の6割をスーパー特急に依存するJR北海道にとって、時速140km運転は売上維持に必要だったのに

437 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 18:04:17.97 ID:z7/78dAl0.net
>>432
ああ、それはあるね。
だから余裕のある東日本が引き取って、大宮の博物館にでも展示すればよかった。
で、たまに中央線あたりで「あずさ」として走らせたら萌えたのに。

438 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 18:04:53.51 ID:6sLmwFl90.net
>>270
JR労組は、まだ核マル派とか中核派がやってるの

439 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 18:05:13.85 ID:7lJwe3Rf0.net
>>436
高速道路が伸びた今、この時間では高速バスに勝てんわな

440 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 18:06:09.99 ID:eDgLbg9D0.net
自社開発は諦めてJR東日本から購入するしかないな

441 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 18:06:57.71 ID:d2lePN/E0.net
四国じゃ使えないのか?
ほとんどディーゼルだぞ。

442 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 18:07:39.36 ID:eyiH7yKz0.net
クズ鉄にするより、テツオタに切り売りした方が高く売れたんでは?

443 :屑野郎 ◆5vKUZU3O.Y :2017/03/03(金) 18:07:39.99 ID:UkAGx9vW0.net
飾っておけば鉄オタが金落とすだろ
解体すんのも部品別々にしてオークションすりゃ3000万ぐらい回収できんじゃね?

444 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 18:22:21.20 ID:+VTtqkD70.net
>>441
140なんて出せる場所が無いだろ

445 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 18:24:00.65 ID:1j4swWsJ0.net
国鉄末期もこの手の幻の試作車は多いんだよな・・・・・

446 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 18:24:01.00 ID:+VTtqkD70.net
>>291
割とかっこいいだろ
九州の角ばった特急よりいいと思う

447 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 18:31:34.07 ID:AvAnhNfgO.net
使えばいいのにダメなの?
他でもやっているジョイフルトレイン的な感じで、土日祝日で、ツアーを組めばいいのにな
車内では地域の特産物をメインとした料理を出して、停車駅では、特産物の試食会や土産物を買えるようにすればいい
北海道に美味しいものなんか山ほどあるんだから、使えよな

それなのに、札幌まで線路ができてないのに新幹線作ったって、乗車率なんて上がるわけないだろうし、他の稼ごうと思えば稼げる路線を次々に捨ててるからな
札幌まで延伸する頃には、北海道の路線のほとんどが廃線になってそうだな

448 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 18:33:47.63 ID:cBglIcqH0.net
>>32
耐雪性能が高く高速運転が可能なら智頭急行あたりには
マッチしそうだけどそれでも譲渡されないというのは実性能
がカタログスペックに届いてないのが自明なんだろう

449 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 18:36:59.66 ID:f5oVZerf0.net
>>430
って言うか、今残っているローカル線の内、赤字額が大きい路線はとっくに廃止されてただろ。

450 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 18:50:54.58 ID:zFAYzkAs0.net
・改造する金が無い
・ハイブリッドなのでメンテナンスの手間が多い?
・車体傾斜装置の信頼性が不安(苗穂工場でちょっと動かしてみただけ)

最悪、車体傾斜装置は殺してしまえばいいが改造費は掛かる手間はかかる3両しか無いじゃ引き取り手もないわな

451 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 18:57:06.58 ID:s1CLWH+z0.net
>>31
税務上の理由じゃなかったっけ?

452 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 19:10:02.56 ID:KCIzVwU/O.net
>>448
経営悪化で無駄な投資の見直しで仕分けされた、ただし作った川崎重工との契約を守るために製造だけは行った
ただし走行試験は金がないからしていないからスペック通りに作られているかは不明

ちなみにハイブリットディーゼルカーはJR東日本の開発した方式を採用する

453 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 19:10:02.94 ID:bYCgyo+X0.net
苗穂工場ってとんがった車両を開発してたイメージだけど、今は技術力ないの?

454 :KUM(゚_゚)N ◆o4DQN..yEA :2017/03/03(金) 19:36:17.49 ID:sRePTsPz0.net
(゚_゚)さて、マイクロエースがいつ製品化するかが楽しみだ。

455 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 20:17:00.75 ID:kOO+Z8K0O.net
昔は特急オホーツクやおおとりに食堂車がついていたのに、道内の特急からは今や食堂車がなくなってしまった

456 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 20:57:28.40 ID:Sdv1AyRx0.net
JR北海道では柿沼技師と苗穂工場技術陣の全員放逐から
数ヶ月経過してもメンテもろくにやらずにエンジンブローや
脱線転覆などの連続でバッシング報道の嵐だったでしょ。

旅客流動皆無で金喰い虫な北海道新幹線は運行廃止して
青函トンネル維持を放棄するのかJR貨物と合併しろよ。

しかしJR他社にとっては宝の山でもJR北海道にとっては
膨大な予算を食ってしまい禄でも無い粗大ゴミしか
開発していなかったよなw

200系新幹線新幹線電車
寒雪対応
商用電源周波数50/60Hz切替装置

E5/H5系新幹線電車
IGBT制御装置の交流用回生システムへの適用
JR式車体傾斜システム

457 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 21:28:42.14 ID:6hgEEG8f0.net
解体のお知らせでも出ていたの?

458 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 21:56:21.73 ID:Q8gh0zp80.net
>>216
鉄道は人が多い地域の為のものだから。格差とかそういうことではない。人の少ない地域は車と道路があればいい。

459 :名無しさん@13周年:2017/03/03(金) 22:21:21.78 ID:KLy6poBeb
>>447
税金は疎いのでよくわからないが小樽とか幌内の鉄道記念館に
残せなかったのかな

話は変わるがいま幌内にある車両は、廃線前に持ち込んだらしいね

460 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 23:10:12.12 ID:p6QDDPB60.net
これ会計上はそういう扱いになるんだろ
当然償却は終わっていないわけで、特別損失で処理するのか

461 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 23:11:48.16 ID:cBglIcqH0.net
>>430
ばっかじゃねーの

国鉄の財務が悪化したのは通勤五方面作戦という
総武本線や中央本線の複々線化や東海道本線と
横須賀線の線路分断などに税金を投入せず国鉄
の自己資金でやらせるという狂った判断を国がした
結果だ

むしろ国鉄時代には地方の路線は冷遇されまくって
たんだアホが

462 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 23:15:02.40 ID:Jvnbnj2W0.net
>>322
逆だ逆。普通列車はバス転換して特急だけにしてもいいくらい。それが北海道。

463 :( ̄▽ ̄):2017/03/03(金) 23:23:18.65 ID:n+2zpSe40.net
四国は岡山〜高松、徳島〜高松〜松山、高松〜高知は需要が有る
九州は新幹線、福岡都市圏、博多〜大分、博多〜佐世保、長崎は需要が有る


しかし、北海道は札幌周辺と札幌〜旭川しか需要が無い。こんな高速気動車作っても、そもそも人が住んでいないので需要は増えない。
構造が複雑過ぎるから、開発に成功しても誰も買わない。開発中止して当然だな。

464 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 23:23:41.01 ID:4HD+/uNc0.net
>>326
こういう歴史を踏まえた実情も知らないで、やれ四国から買えだ、全国統一で車両を作れだとかほざく馬鹿が多いこと多いこと。

465 :( ̄▽ ̄):2017/03/03(金) 23:27:49.36 ID:n+2zpSe40.net
>>461
需要の有る都市部の輸送力増強は国鉄の予算でやって、誰も乗らない地方路線を国が税金でドンドン作ってたからな。

で、今度は全国に98空港も作って各自治体が赤字経営に苦しみ、更に誰も居ない田舎に高速道路を作っている始末。
何も考えていない。

466 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 23:49:50.73 ID:jMoxWPOq0.net
>>455
今や車販も廃止。
通し乗車6時間に及ぶ路線でこれでは都市間バスに流れて当然。
ノローツクは遠軽のかにめしがお店ごとなくなってしまって残念。

467 :名無しさん@13周年:2017/03/04(土) 00:22:29.48 ID:yObtxNMxl
JR北海道はカラフトトンネルを掘ってシベリア鉄道の支線として生き残ればいいだろう。

468 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 01:20:52.89 ID:9VKTAwM30.net
>>1
国鉄をJR4社に分割しようと提唱したバカはだれだよ?

469 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 01:34:38.79 ID:+4yEAWne0.net
3月5日
「道路を走る高速鉄道車両見学プロジェクト」開催

山口県下松市(くだまつし)では,2017(平成29)年3月5日(日)に,「道路を走る高速鉄道車両見学プロジェクト」を開催します.
 日立製作所笠戸事業所が製造しているイギリス向け高速鉄道車両は,下松第2埠頭から船でイギリスに出荷されており,
同社から埠頭までは車道を使って陸上輸送(陸送)されています.
通常交通量の少ない夜間に行われている「陸送」を日中に行ないます.

開催日時 2017(平成29)年3月5日(日)
14時陸送スタート〜14時40分下松第2埠頭到着予定.
観覧場所 下松市市民運動場周辺
(山口県下松市大字末武下620-1)
※当日,観覧エリアでは,大型映像装置搭載車(LED車)で,鉄道車両が道路を走る様子を生中継します.
臨時駐車場 ●下松市市民運動場(約600台)
 ※市民運動場(臨時駐車場)への乗り入れは,鉄道車両通行準備のため「14時まで」です.
●下松市勤労者総合福祉センター(約80台)
●下松市市民体育館(約90台)

http://railf.jp/event/img/170305_kudamatsu_hitachi.jpg

470 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 01:50:12.12 ID:0S0IXv700.net
かっこ悪過ぎるから要らないな
ニダー顔みたい

471 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 01:51:21.65 ID:/jM/CPD50.net
なんの役にも立たない自衛隊様の戦闘機は機体だけで120億+維持費、人件費なのに・・・(´・ω・`)

472 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 02:01:13.79 ID:NZvquS350.net
銃弾飛び交う中で健全な経済活動ができると思ってるのか

473 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 02:09:22.11 ID:10GmmsOs0.net
>>382
だからといってJR東と合併もごめんだね。
もし分割民営化時に、東日本に北海道も含まれたら
北海道の赤字ローカル線の面倒も見る羽目になるのだから、
首都圏は今だにJR初期に投入した
90年代の車両のままになってるぞ。
山手線の車両更新のサイクルもろくに出来ず、
E231系の投入も大幅に遅れていただろう。
E235系なんか夢の話になってたかもな。
それにE233系の大量投入も数十年は遅くなる。
埼京線や京葉線は、今だに古い205系のままだろう。
更に中央線や総武線は80年代の国鉄型が今も走ってるだろうね。
武蔵野線は103系が占めてるよ。
そんなふざけた事、あり得ないね。

474 :名無しさん@13周年:2017/03/04(土) 02:12:21.52 ID:euMYsR0tN
どっかに譲るとかはできんかったのか?

475 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 02:22:09.98 ID:pBjU6W6M0.net
もったいない
使い様あっただろ
検査車両がダメでも
ジョイフルトレインでも今流行りの観光列車でも

476 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 03:25:53.11 .net
鉄道車両メーカー各社に仕様を伝えてコンペさせれば
安くて良質な車両が出来るんじゃないかな?
たぶん筆頭は日立あたりになると思うけどね。

477 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 04:04:07.00 ID:cYnCAP2t0.net
馬で移動しろ

478 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 04:21:01.29 ID:Wn20qhCv0.net
>>476
鉄道車両メーカーって日立の他にどこが有るの?
東芝は無理だぞw

479 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 05:00:34.56 ID:lA7MDG7S0.net
米国のF35みたいに、各JRが開発費を折半して
新型車両を作れば安上がりなんじゃね?

480 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 05:16:39.35 ID:thpYFRqv0.net
>>478
川崎重工
日本車両
近鉄車輌

481 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 07:00:32.00 ID:JootUVyy0.net
>>465
離島は仕方ないとは言え98も空港あって山梨三重奈良は0か

482 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 07:39:28.75 ID:EZR6e6Xy0.net
JR各社と株式過半数取得済み鉄道車両製造会社の
社員主流派で色分けするとこんな感じだろw

革マル
東日本旅客鉄道(千葉と新潟の2支社を除く)

革労協
北海道旅客鉄道
日本貨物鉄道
JRE千葉支社

民進党系鉄労
東海旅客鉄道
西日本旅客鉄道
九州旅客鉄道

群雄割拠状態w
鉄道総合技術研究所(革マルvs革労協vs鉄労)
JRE新潟支社(革マルvs革労協vs鉄労)
総合車両製作所(革マルvs鉄労vsみずほ大東急)
日本車輌製造(鉄労vsみずほ名古屋電燈同盟会vsUFJ&みずほ名古屋電燈革新会)

483 :名無しさん@13周年:2017/03/04(土) 07:47:43.76 ID:/XeL7lD6A
>>473
札幌近郊区間は103系の投入で、
鉄ヲタ込みの増収増益が期待される。

484 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 07:53:23.55 ID:Vp56DfIo0.net
まぁ開発費が25億円しかかかってないのなら早期撤退だよ

 
大衆車の新規開発だと、間接経費魔で、考えたら、この100倍はかかる

485 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 07:53:29.72 ID:EZR6e6Xy0.net
ちなみに系列企業一蓮托生の鉄道車両製造会社お抱え労働組合だよ。

近鉄車輌 UFJ北浜銀行
川崎重工業 みずほ安田保善社&浅野JFE
日立製作所 みずほ春光会
新潟トランシス IHI(みずほ大東急)+新潟鐵工所(みずほJXエネルギー長岡ランプ会)

486 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 07:56:49.27 ID:z/L/sX600.net
JR北海道の問題は
ひとつ、同じ島嶼会社の九州と比べて、広大な路線網にまばらな人口
(札幌に集中)
もうひとつは、異常な労働組合
(薬、破壊行為等テロリストと同じ)
まずは、一度解体しJR東統合か、路線基盤も国有化し
運用のみとするか。
まずは諸悪の根源、組合の解体を。

487 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 08:00:02.75 ID:XxPDgg+00.net
税金はおいくら?
鹿児島の山に飛行機墜落させた無能穀潰し馬鹿連中と
どっちが税金の無駄なのか?
圧倒的に後者だと思うが

488 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 08:01:17.74 ID:thUCdfNA0.net
>>3
さすがゴミ朝鮮人。言葉の使い方も分からないんだな。
朝鮮人には理解できないよな。早く死ねよ。

489 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 08:48:14.71 ID:t9gVMU8s0.net
JR北海道の現経営陣は軌道架線検測車両に価値を見出せなかったが
JR東日本のものの考え方だと潰してしまったキサロハにあわせて
制御振子装置と車体傾斜装置を停止させジョイフルトレイン転用して
いたことだろう。

もう一本あっても良さそうだろ。
キハ285系3両編成 キハ261ベースだと168席
キサロハ182のうち2両 キサハ182形36席とモハネ285形の青函連絡船二等客室畳敷きに魔改造

現行編成
ニセコエクスプレス 3両編成152席
クリスタルエクスプレス 4両編成168席
ノースレインボーエクスプレス 5両編成250席

490 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 08:54:01.15 ID:kueY/kAM0.net
>>422
キハ新造できないぐらい詰んでるんだろ?
だったら、キハ40廃車=廃止するしかないね。

491 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 08:55:57.44 ID:kueY/kAM0.net
>>464
だから廃止するしかないねニッコリ
キハの新造もできない貧乏会社だし。

492 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 08:58:52.21 ID:PCob4lmM0.net
JR九州、譲渡受けたら良かったのに…
大村線の『シーボルト号復活』させられたじゃないか。

当時は県内の利用客主体で低調で撤退したけど、今の長崎は外国人観光客で
賑わっているし、大村線沿いの佐世保市に大型クルーズ船寄港地新設及び
既存の佐世保港も更なる増強工事が決定した。

長崎-諫早-大村-ハウステンボス-早岐-佐世保を一日2往復の運用。
3両1本で十分賄える。走行時間・距離も短く勾配もない軽仕業。
100km/h超えは長崎-諫早間の一部だけ。

493 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 09:08:33.82 ID:IleX/tkz0.net
>>491
つまり蒸気機関車最高

494 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 09:21:36.04 ID:hCQtqXIY0.net
音威子府には9600がよく似合う(`・ω・´)

495 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 09:22:32.19 ID:hCQtqXIY0.net
誤爆すまん(´・ω・`)

496 :◆HKZsYRUkck :2017/03/04(土) 09:26:19.37 ID:h64EuhJ50.net
>>17
なんか悲しげな表情に見える。

497 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 09:27:18.94 ID:t9gVMU8s0.net
もう苗穂工場には保守整備する技師は存在しないし線路保守費の設備投資も
雀の涙しか無いのだから物理的に無理だという経営判断があったのだろう。

そもそも北米プレート上5国の鉄道会社の伝統的お家芸である遅延保守こと
放置プレイは酷寒地のため仕方無いんだよ。

それでもロシア鉄道は樺太鉄道管理局内の惨憺たる状況から脱却しようと
路線改修事業を継続しているのだがそれに無意識的にビビッているのか
国交省鉄道局と鉄建機構の意向を受けJR北海道全路線網を引っ剥がせ
というコメントなのかも知れないね。

498 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 09:29:55.82 ID:/m19QvzV0.net
本当は開発したことにしてキャバクラ行ってたんでしょw

499 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 09:30:29.83 ID:zFJZtR4g0.net
>>494
吹雪の名寄本線 天北峠に挑む9600

面白いよね

500 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 09:41:58.57 ID:A22XZp6Y0.net
大金を社会に還元したということだから、全然問題ないだろ

501 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 09:44:44.19 ID:5Z2kf0m80.net
特急の本数増やしてお客が皆、
割安な都市間バスへ逃げたんだよ。
特急の本数減らして、普通列車と快速を
充実させれば客が帰ってくるだけだよ。
付加価値でぼったくろうとした経営が間違い

502 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 09:46:24.86 ID:9v1HK9rT0.net
JR北海道は労働組合を完全解体しない限り何やっても成功しねぇよ

503 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 09:48:44.59 ID:BoLtQQ310.net
西日本とか四国とかの無電化路線で活用できなかったのか

504 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 09:50:23.28 ID:CxE0HQCM0.net
ネトウヨいつもの日本スゴいはどうした?

505 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 09:55:29.71 ID:Zp1xWSyK0.net
ロシアとの交易が盛んになれば貨物車の方が有用だろ
見込みはどれだけあるかわからないが
冬になれば向こうは品薄から物価高になるだろうし
競争は出来るんじゃないか

506 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:12:51.37 ID:h5sqgz3v0.net
>>440
東には気動車特急ないよ

507 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:55:35.33 ID:5PtMP/cH0.net
>>501
特急が8両で普通が1両なんてところで普通を増やすとかアホすぎ。
価格競争はSきっぷやオプション特急券でやっている。

508 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:57:24.40 ID:qoX8bhsV0.net
>>1
解体する位なら、東日本に売ればよかったのに。

509 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 11:25:22.34 ID:bBmeeloD0.net
中国に売れば新型新幹線になったのに

510 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 12:00:28.08 ID:zFJZtR4g0.net
>>507
そんな値引きするなら
急行にした方が合理的

511 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 12:01:52.69 ID:JahcDn4L0.net
五輪の参加賞メダルにするといい

512 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 12:40:52.04 ID:AhY9KRHL0.net
この解体はパフォーマンスとしての意味はあるな。
北海道の鉄道ネットワークを維持していくのは
もう無理なんですというメッセージが、この解体ショーで実感できる訳さ。

513 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 12:47:53.99 ID:TkWZwtLk0.net
北海道で鉄道運営は民間企業にはムリ。
国策でやるしかないんだよ。
北の防衛地帯、食糧基地の意義は大きいんだから。

514 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 12:54:07.02 ID:J7RVyYko0.net
>>513
防衛には使われてないし、食糧だって、ホクレンは船で運んでるし。

515 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 13:01:01.83 ID:f5qdfBYa0.net
>>3
だんだん上達してるじゃん

516 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 14:03:01.75 ID:2gfY2kVI0.net
解体するならトランスフォーマーにしてほしかったな

517 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 18:50:54.00 ID:mnNCmI0B0.net
>>466
食堂車使う人も車内販売買う人も殆どいなくなったからなくなるだけだよ。
そのせいでバスに流れるとか、(笑)

518 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 18:52:25.05 ID:mnNCmI0B0.net
>>475
まともに動くかどうかもわからない試作車なのに?

519 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 18:56:06.27 ID:mnNCmI0B0.net
>>479
各JRの要件を取り込むから仕様が肥大化して国鉄時代と同じで高くなるだけだよ。

520 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 19:00:36.97 ID:mnNCmI0B0.net
>>513
札幌近郊以外は鉄道はいらないんじゃね?

521 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 19:00:38.88 ID:5naeWqUw0.net
>>479
F35のようにクソ高くなるんだろ

522 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 21:34:00.95 ID:dlHXbM+80.net
>>510
JR九州は特急券と乗車券一体型にしてディスカウントしたからね
でないとバスと競争できないからね

523 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 22:06:07.14 ID:quwnWjEg0.net
>>522
公平性に欠けるJR北海道の割り引き切符はなんとかして欲しいです

524 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 22:13:28.04 ID:ZXs6Vw+E0.net
>>6
民営化はいいのだが、東日本と西日本だけで良かった。
特にJR東海の存在は百害あって一利なし。

525 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 22:19:45.97 ID:2gfY2kVI0.net
JR四国にやれよ

526 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 22:22:03.64 ID:quwnWjEg0.net
>>524
新幹線は国営にして西日本東日本に
利益を配分するならまだ良かった

527 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 22:27:55.35 ID:zS8+Vfpb0.net
>>55
バブル期に算定したから、今の経済状態じゃやっていけないんだよな。
でも保線もろくにしない労組がガンなのは変わらない。

528 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 22:36:18.96 ID:quwnWjEg0.net
>>527
保線が出来ないのは高速化に依るところが大きい

140キロでぶっ飛ばしてくる訳だから
やってられる訳がない

国鉄の頃は日中でも 常に保線していた

529 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 22:54:14.92 ID:IzDeBQ600.net
>>525
2600があるからいらねー

530 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 22:58:46.89 ID:cuN0UkZd0.net
北海道は欧州とかアメリカみたいに先頭車が客車引っ張るので良いんじゃないか?んで客車と貨車を連結しちゃえば?JR貨物に客車を貨物として外注しちゃえ。

531 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 23:01:14.31 ID:mfL8Se280.net
25億あったら安部マリオを2回もできるのに

532 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 23:04:03.86 ID:4HJP3gcp0.net
もう北海道は中国かロシアに譲って再生して貰えよ

533 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 23:07:54.17 ID:Jz3yIf+JO.net
高速化ではなく観光路線化に舵を切るべきだった
北海道の大自然という貴重な観光資源があるのにもったいない

534 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 23:11:54.66 ID:vMegflkq0.net
ここはまだ国鉄続けてるのさ
田中角栄の悪しき遺物

535 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 23:14:35.33 ID:38EDAUbP0.net
>>534
国がもってるなら今日のような廃線計画になるわけねえだろ
鉄路は国が持って管理するのが筋なんだ。当然だろ?
あれはインフラだぞ、おいそれと民営化していいもんじゃないんだ

536 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 23:17:22.90 ID:dHPQd1jv0.net
トップがどんなに経営改革しようとしても
労組が全く動かないんだから手の施しようがないだろ
あげく自殺した社長までいたな

もう民間企業として一回解体した方がいいだろ
中途半端に国や他の企業が支援しても中の連中は
相変わらず碌に働かず給料せしめるだけなんだから

537 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 23:19:01.14 ID:1bw8NER00.net
>>530
旅客駅で貨物を降ろせないから、貨物駅まで行かないといけない。
旅客と貨物の駅の接続の都合上、かなり無理があるんじゃね?

貨物駅は大体へんぴなとこにあるから、貨物駅で客を降ろすと、
みんな途方に暮れるw

538 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 23:28:07.67 ID:5PtMP/cH0.net
>>533
山線が特急街道でJR北海道がANAの大株主だったらそういう道もあったかもね

539 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 23:31:12.89 ID:quwnWjEg0.net
>>537
国鉄の頃は駅止小荷物ってのがあって
客荷混合列車が走っていたのよ
過疎地域には重要なインフラだった

540 :名無しさん@13周年:2017/03/04(土) 23:46:22.20 ID:RCCr62+S7
>523
もっと公平性に欠ける大人の休日パス、外人向けフリー切符を何とかして欲しいです。

541 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 23:58:44.33 ID:svsWhubC0.net
>>533
根室本線や石北本線がダメダメになっても、案外釧網本線は残りそうな気がするな
地元と観光業者が組んで、五能線のような観光鉄道として再生するみたいな
もちろん、そこまでの交通は鉄道なんてハナから相手にせず、女満別や釧路空港との間にシャトルバスを走らせるとか

542 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:09:15.96 ID:kuLyybgx0.net
五能線がやっていけてるのも新幹線を使って観光に来る客が居るからであって…

543 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:11:46.47 ID:BfaPaViO0.net
>>539
いまどき混合列車はなぁ・・・
荷物って自力で動かないから、誰かが運ばないといけないんだが、どうするよ?
駅まで誰が荷物を運んで、目的の駅に着いてから、誰が本当の送り先まで運ぶのか。
乗り換えが必要となってくると、そこでも人を使うし、ものすごいややこしいことに。
要はヤード方式の人力版が必要なわけだからな。

鉄道によるの小荷物輸送はトラックで宅配を始める前の時代のやり方だから、
今の時代はさすがに無理だろう。

544 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 03:55:30.40 ID:KhraM1O30.net
とりあえずJR含む道内のアカを1匹残らず始末してはどうか?

545 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 06:43:15.27 ID:xFhhre920.net
>>544
ジェノサイドだね
あそこならマジで人口が2割くらい減りそうw

546 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 07:28:54.16 ID:1DRv4kzeO.net
>>544
お前がやれよ、第二の相模原

547 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:59:18.36 ID:OiKsO/yp0.net
>>544
そして誰もいなくなったw

548 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:55:25.92 ID:Fk7E4qJO0.net
>>524
東海の体質はガンだが、東海が無いと東海道新幹線の莫大な利益が
東か西に流れて不均衡になるからな

ネクスコも東西中だし、三分割がちょうどいいのよ

>>543
その宅配がブラックで運送全体が人手不足だし、
案外小荷物復活はいいんじゃないの
駅構内の作業員ならすぐ人が集まりそうだし

549 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:58:09.80 ID:7+1Z24Wl0.net
ゆうぱっくに負けるよなあ>>チッキ

550 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:40:48.78 ID:BfaPaViO0.net
>>548
今の宅配サービスの品質を落とさずに、本当に鉄道で同じことができるのか?
という部分が問題になる。

今の宅配の送料と同じ料金だと、鉄道でやるのは無理じゃないかと。
関わる人の数が増えそうで人件費が膨らみそうだし。
下手すると、国鉄時代の預けた荷物がいつ届くか分からないというトラウマが再発するw

送料を値上げして良いというのなら、それはトラック輸送の方でも待遇改善に
つながるのだから、今度はわざわざ鉄道でやる必然性が薄れる。

551 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:51:36.59 ID:pw0zGob+0.net
>>550
宅配じゃなくて駅止よ

552 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:00:47.88 ID:kuLyybgx0.net
荷物輸送はとうの昔に不採算で廃止になった

553 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:05:53.86 ID:BfaPaViO0.net
>>551
荷物運んでもらいたかったら、それを担いで自分で駅まで持って行って、
受取人も届いた荷物を受け取りにわざわざ駅まで行くのか?
お前、本当にそんなことやりたいの?

554 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:11:30.31 ID:pw0zGob+0.net
>>553
宅配ボックスの需要は多いですよ

555 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:15:30.95 ID:7+1Z24Wl0.net
昔は郵便小包も大きいものは送れなかったし
普通の郵便も国鉄の郵便車で運んでいたでしょう
そういう時代なら何時着くかわからない駅止めでも
そりゃあ利用されますよ

556 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:31:05.65 ID:pw0zGob+0.net
閑散路線に駅員が常駐して成り立つ物だから
現実性は低いとも言えるが
路線バスで宅配荷物を運ぶよりはましかも

557 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:32:53.33 ID:KxfaELdc0.net
>>554
それ利用頻度がごく高い一握りだろ
宅配需要全体からしたら微々たるものだ
1両編成の普通列車に客が20人も乗ってる!需要は多い!(※赤字です)
って言ってるのと変わらない

558 :名無しさん@13周年:2017/03/05(日) 11:43:52.52 ID:mo1Ivhw/r
北方領土開発援助計画などやめてJR北海道再建援助計画に変更しろ。

559 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:38:25.09 ID:7+1Z24Wl0.net
昔は帰省客だっていっぱい手荷物を持ち込んで
夜行の荷物車なんかぎゅうぎゅうだったじゃないか
もうあんな時代には戻らないですよ

560 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:38:31.66 ID:y5Kq7uoG0.net
>>554
通勤で駅を利用する事が多い都市部はね

561 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:42:45.40 ID:BfaPaViO0.net
>>554
どっから宅配ボックスが出てきたんだよ・・・

どこに宅配ボックスを設置するつもりだ?
自宅なら自宅〜駅を誰が荷物を運ぶんだ?
駅なら、そこに荷物が入ったことを誰がどうやって連絡するんだ?
荷物が宅配ボックスに入らない場合はどうするんだ?

562 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:42:55.12 ID:pw0zGob+0.net
>>560
田舎の宅配は効率が悪くて配達をする
業者も限界なんだね

563 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:45:55.73 ID:pw0zGob+0.net
>>561
君運送業の事知らないね

564 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:47:23.18 ID:pw0zGob+0.net
ネタ話はこれにて終了します

565 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:57:57.61 ID:7+1Z24Wl0.net
国鉄時代のチッキだったら受取人にはハガキ連絡
早く受け取りたいなら受取人が自分で電話で確認 だったと思う
皆が皆電話を持っている時代でもなかった

566 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 12:02:30.21 ID:kuLyybgx0.net
>>562
鉄道はそれ以上に赤字だが
限界を超えてる

567 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:21:45.32 ID:phAYzsUJ0.net
>>550
末端部まで鉄道でやるのが非効率つー話だよなぁ。
大都市なら各駅レベルまで荷物を届ける荷物電車は成立しそうだが、今度は逆に道路が最もクソを極める通勤時間帯だと過密ダイヤで客室内も人でぎっしり詰まってるし荷物電車のスジとれず混結でも荷物の上げ下ろしの停車時間や荷物用ホームのスペースが取れなそう。
逆に田舎なら各地方の主要都市までコンテナが届けばいいような。なんせJR貨物のほうは人手不足で業績回復してきているわけで。

568 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:53:14.41 ID:hYZ2eaBc0.net
>>535
赤字ローカル線を残すために国鉄からJRになったのに
国鉄基準なら北海道新幹線もヤバイ

569 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:55:51.72 ID:hYZ2eaBc0.net
>>554
それを見張る人間がいない
そもそも預けるひとがいない

570 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 14:06:36.02 ID:w99IGZX70.net
太平洋戦争末期の軍用機を思い出した

571 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 14:29:36.10 ID:FOXc0A0T0.net
>>451
試作車両は高いからな

572 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 14:29:40.83 ID:14CER+I80.net
鉄道博物館に売るという選択肢は無かったのだろうか

573 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 14:33:27.21 ID:FOXc0A0T0.net
>>567
都市部は再整備で鉄道貨物輸送のインフラ消滅してるからな
田舎で貨物エリア放置してるとこも老朽化

574 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 14:35:21.19 ID:FOXc0A0T0.net
>>572
試作車両クソ高いから、博物館の予算じゃ足りない
安く売ると法律に引っかかる

575 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 14:41:10.05 ID:LUnjKw6a0.net
何かスレタイにすっごく悪意を感じるんだよなw

試作なんてワンオフだからメッチャ高いのは当たり前なんだぜ。

576 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 15:21:29.95 ID:PD6ju8am0.net
>>553
郵便局に荷物持って行くのと同じだよ。宅配ができない?日曜日に取りに行く

577 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 16:02:03.31 ID:oFxzZXsu0.net
営業運転するためには数々の許認可が必要で、割に合わなかったのではないかな。
譲渡される側も1編成だけでは運用に困るだろうし。

国鉄の時代は大らかったらしいね。国鉄=国がやることに間違いはないという感じで。
でも実際、郵便車から出火した時、大事には至らなかったけど設計者は警察からかなり追及を受けたらしい。

578 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 16:08:57.24 ID:SJIdV0Ou0.net
>>553
国鉄は駅から駅しか運ばんので、日通とかトラック1台持ちの零細個人業者が駅から家まで運んでたぞ
その零細個人業者を引き抜いて再編したのがクロネコヤマト

>>575
開発費が国民の税金だからな
国から国鉄民営化未上場の貨物・四国・北海道に再支援した中から出てる

貨物は青函トンネルの新しい機関車とコンテナ効率化、四国は線路の土台をコンクリート化してメンテナンスフリー化に使ったのに
北海道は足元見ずにこういうことやってた

JR西日本に引き取らせて山陰や飛騨高山への高速化に使わせるべき

579 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 16:25:00.09 ID:Fk7E4qJO0.net
JRが子会社で宅配始めればいいのにね
いまならヤマトの従業員も簡単に引き抜けるだろうし

580 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 16:29:03.94 ID:TtP0SwJ30.net
高速では走れないJR北海道www

581 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 16:30:25.88 ID:BnDphcJm0.net
「労組解体法」とか正面から立法すればいいのに。

582 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 16:32:09.27 ID:wBx0x5Jx0.net
何で三村が関係ないスレに現れるんだw

583 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 16:33:48.87 ID:xwN8QqEz0.net
JR北海道に巣食ってる革マル派をさっさと粛清せよ

584 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 16:34:14.27 ID:TtP0SwJ30.net
でもまあ、東日本の新型あずさも
かなり開発遅れてるかあ。
最初は2016春とか言われてたけど今回も投入なし
試作車しかないから、早くて1年後

585 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 16:39:35.58 ID:VlAafJKI0.net
安倍に海外へのバラまきを一回我慢してもらうだけで余裕で開発出来るだろ

586 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 16:42:40.51 ID:wBx0x5Jx0.net
>>585
いや国家予算で車両開発とかしないし民営

587 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 16:45:08.25 ID:BfaPaViO0.net
>>576
お前はそれで良いかもしれないが、世の中、そんな人ばかりでもない。
ドアtoドアを望む人も多い。

>>578
駅から家までトラックで運ぶなら、現在の宅配業者の各地の営業所から小型の
トラックで家まで運んでくれる体制と、基本的に構造が変わってないな。
鉄道関係なく、末端の負担が今と何も変わらないことになる。
より上流の部分で大型トラックを使うか鉄道を使うかだと、荷物の量と距離によるな。
東京〜大阪みたいなとこだと混載するぐらいなら、普通に貨物列車使えよってなるし。
どこからどこへ荷物を運ぶかの情報と、鉄道の空き具合の情報をすりあわせれば、
この区間なら混載した方が良さそうと言うのもゼロではないのだろうが、
どこでも成り立つわけではなさそうでもある。

根本に戻って考えると、今の宅配がブラックだから、鉄道で貨客混載で荷物運ぼうか
という流れだったと思うが、そもそも鉄道使うことで本当にブラックが解消されるのか?
トラックもブラック、鉄道もブラックってなりかねない気がするんだがw

588 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 18:41:04.79 ID:FOXc0A0T0.net
儲からないからやらんだろ>JRの宅配参入

589 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 18:52:34.37 ID:pw0zGob+0.net
>>588
なんとキツネさん

過疎地域の運輸交通網を構築する際には
住民の脚とともに物流も避けて通れないので

自治体が参加するにも重要な要素だということです

590 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 19:15:49.62 ID:D9jPLahZ0.net
解体は勿体無いなー
解体する位なら1円で買いたい、なんつって
富士急行の駅横にブルトレ客車を改造したレストランあるじゃん
あれみたいに改造して居住スペース&鉄オタカフェ開いたら小銭が稼げそうw
25億円の大豪邸ってネタになるし

591 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 19:25:45.19 ID:LUnjKw6a0.net
解体、解体、一役買いたい〜♪

592 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 19:26:01.50 ID:hYZ2eaBc0.net
>>589
トラックでJR急便とか始めるのか

593 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 19:27:33.98 ID:tnCYT6QY0.net
JR北海道

裏にいるのは鳩山由紀夫

594 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 19:35:35.91 ID:QP1Sr8DR0.net
しかし北海道って物産と観光資源豊富なのになんでそれを利用しなかったんだ?

・物産を開発し小売業になる
・寝台列車をバンバン走らせる

をやればまだマシだったはずなのに。寝台列車なんか既存車両を
改修すればビジネス需要や観光需要も吸収できたはず

595 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 19:42:43.00 ID:7YDAPefC0.net
>>594
労働組合が夜中働きたくない&経営陣の夜勤廃止で人件費削減
意見が一致し即廃止になった
組合が保線さぼって線路ガタガタ整備不良で車両発火連発
新車両造る金が無くなり詰んだ

596 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 19:48:27.59 ID:hYZ2eaBc0.net
>>594
今どき寝台車で移動する暇人は馬鹿鉄だけだろ
昔と違ってビジネスホテルがあちこちにあるんだし。

597 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 19:49:29.65 ID:hYZ2eaBc0.net
>>596
あとは馬鹿鉄の対極にいる2泊3日で240万円出せる金持ちか

598 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 19:49:41.24 ID:g7HaeCNf0.net



労働組合「JR北海道を崩壊状態にしました!」


中国共産党「でかしたぞ。」


労働組合「新型車輌の開発もストップし、試作車も解体が始まりました。」


中国共産党「フハハッ!けっこう けっこう。でかしたぞwwこのまま日本を内側から弱体化させ、戦わずして勝つぞ!フハハハハッ。」





599 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 19:55:46.64 ID:k/WKQRNb0.net
>>594
副業は散々やってるけど札幌圏でしか成り立たなくて地方のエスタなんか撤退してるし、
都市型の観光地が小樽と函館しか無いから鉄道と観光の相性が良くない。
夜行に至っては札幌〜根室くらいが夜行バスの一番得意な距離で鉄道では稚内でも近すぎる。

600 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 19:59:31.02 ID:TwbrNtNh0.net
北海道ただでさえお金ないのに

601 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 20:01:50.70 ID:btlXhTX00.net
幾ら早い特急列車作っても保線する金がねーんだから意味なくね?

602 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 20:03:35.94 ID:k/WKQRNb0.net
>>596
北斗星は東京〜長万部みたいな移動には他のどんな交通手段よりも便利だった。
基本的に1ヶ月前からしか買えない上にダフ屋が多いのが難点だったけど。
夜行オホーツクとかは無くなって当然だけどね。

603 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 20:05:09.32 ID:hYZ2eaBc0.net
理解できるが、長万部に行く必要のある人間がどれだけいるんだか

604 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 20:05:15.61 ID:YZbgITuS0.net
>>599
あれだけの広さに観光地が散在しているのだし、
素人的には何かJRと観光を繋ぐビジネスモデルがあると思うのだけどね…

おそらくというか絶対JR側もいろいろ考えた上での現状だとは思うけど。

観光地としての絶対的な地位を維持している北海道だし、
何か出来なかったのかなぁ、と思ってしまう。

605 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 20:05:56.14 ID:x/CR0/xl0.net
ちょっと待て。
そのゴミ屑を
九州に。

606 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 20:08:09.01 ID:wlosaOsf0.net
広くて人がいないのもそうなんだけど、
問題は雪であらゆるものが埋まってしまうことだな

607 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 20:09:40.37 ID:hYZ2eaBc0.net
>>604
せいぜい駅レンタカーくらいじゃね。 まあ、ふつうにトヨタレンタカーに行ってしまうが()

608 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 20:13:22.42 ID:KhraM1O30.net
>>607
半年ちょっとしか稼げない北海道のレンタカー事業に先はないだろう。
全国手広くやっているようなところじゃないと詰む。

609 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 20:21:58.06 ID:YZbgITuS0.net
>>607
そういう単発かつ単独的なモノではなくて…
いや、単発的なものでもいいのだけど。


そういえばシロウトの怖さ知らずついでに聞くのだけど
JR北海道はいわゆる豪華列車ないの?

ああいうのがビジネスモデルとして成立しない地域とも思えないのだけど…

610 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 20:23:45.03 ID:mdj5BNZz0.net
壊さずに使えよって意見もあるけど
新しい技術のために1編成試作したんだよね?

で、更なる速度とか売りになるモノは実装できず現行の特急に1編成だけぶちこむと
色々不都合があったのではないかな

611 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 20:27:10.78 ID:Y5SJf96F0.net
写真見たけど、えらい速そうな車体じゃないの
最近の在来線の特急列車って、見た目からして遅そうなの多い中
これは珍しく、見た瞬間に速そうだとわかるよ?
JR北海道って、経営部門はデタラメだけど設計部門は優秀なんだね

せめて鉄道関係の博物館で、湿度と温度を保って保存できなかったかね?w

612 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 20:28:55.69 ID:JOnTAovF0.net
>>594
寝台列車は全然儲からない
東日本と西日本が国鉄形の客車を改造して北海道に乗り入れてたけど既に撤退してる

613 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 20:40:25.22 ID:IKxlJZub0.net
苗穂の開発力は認める

614 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 20:45:53.34 ID:cPVd7qdt0.net
>>594
乗車券+特急券+寝台券なんて高額費用誰が払えると思う?
鉄オタ同様声が大きいばかりで誰も乗らないから廃止したの
北海道の連中だって特急なんて普通乗らない
高速バスの方が安くて速いから
とにかく乗らない奴らの声が大きいだけで
明日に突然全線廃止しても沖縄と同じで誰も困らないわけよ

615 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 20:50:26.07 ID:OCWe2+b00.net
>>141 わろた

616 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 20:56:54.63 ID:k/WKQRNb0.net
>>614
さすがに高速バスより遅いなんてことは石北線でも無い。
経費で乗れてぎりぎり日帰りできることに意味がある出張客には便利だ。

617 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 20:59:09.32 ID:9E0szP5R0.net
そりゃメチャじゃ
そりゃクチャじゃ

618 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 21:02:24.77 ID:SJIdV0Ou0.net
>>614
本州では特急は高速バスと時間に大差なく、自家用車より遅いが
北海道では特急が圧倒的に早い
だからこういうのを作っていたわけだが・・・
足元が疎かすぎた

619 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 21:16:42.72 ID:KxfaELdc0.net
>>609
豪華列車は広告塔みたいなものであれ自体はたいして利益が出ない
それどころか最近西日本で落成したやつなどは満席でも赤字になる料金設定だという
ビジネスモデルとしてはともかく直接的な収益モデルとしては必ずしも優秀なものではない

620 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 21:26:31.08 ID:KhraM1O30.net
>>619
JR九州のななつ星も、満席でも赤字だったはず。
それでもやるのは、フラッグシップ車両を持って知名度を上げるため。

621 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 21:34:18.48 ID:Y1l5XpMR0.net
>>339
バカ? どこが末期やねん

622 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 21:37:25.96 ID:Y1l5XpMR0.net
役目終えた試作車を解体すんのがおかしいことか?
相変わらず知恵遅れしかいねーな

623 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 21:40:36.70 ID:Y1l5XpMR0.net
25億円だろうがDMV開発だろうが銭が余ってたからやってたんだぞ
なのに北が瀕死経営だったとか
知恵遅れて自分の知恵遅れに気づかないんだな

624 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 21:48:40.83 ID:Df6Xg95K0.net
昔の特急はすごい混んでた
問題は通行料無料の道路がどんどん建設されてること
みんな自動車に移り車のない人も安いバスに移る
人口減ってるのにまだ道路は増え続ける
道は鉄道を助ける気なんて全くない
さらに追い打ちをかけたのは受動喫煙問題による全車禁煙化
北海道は喫煙率が高いから吸うために鉄道使ってる奴もいた
その客も禁煙化ですべて吹き飛ばした
それなら吸いながら自家用車で行くに決まってる

625 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 21:54:21.05 ID:JOnTAovF0.net
>>624
その状況を打開するための高速化計画も>>1でおじゃんになったからねぇ

626 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 21:56:02.55 ID:k/WKQRNb0.net
>>623
特急の高速化や普通列車の合理化は30年先まで経営を続けるためには必要なことだった。
今の減速運転は闇金に手を出しているようなもの。

627 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 22:39:47.10 ID:1yzeGWn10.net
>>81
ブラックジャックにドクターキリコ紹介されるれべる

628 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 23:09:11.15 ID:y5Kq7uoG0.net
>>594
ビジネスマンが寝台車使うとか?
(笑)

629 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 23:14:58.05 ID:y5Kq7uoG0.net
>>610
所詮、試作車でしかないしね。
そもそも、まともに走れるのかすらわからない状態なのに。

630 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 23:19:12.78 ID:y5Kq7uoG0.net
>>625
拠点駅間をちょっと高速化した所でDoor to Doorの時間で自家用車に勝負にならない。対抗出来るのはバスまででしょう。

631 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 23:34:48.75 ID:HUEbv4Q40.net
夏草や兵達が夢のあと・・

632 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 23:53:16.35 ID:TMoepZ160.net
他のJRと違って純粋な民営会社じゃないし、最初から解体する前提で切り離されたのだろうから
そろそろJRグループから離れて純粋な私鉄になるべき。
新幹線は東日本に任せて道央と貨物路線だけ残したらいいよ。
普通に北海道鉄道でいいじゃない。

道央以外の人達は長距離移動の足が飛行機しか無くなるけども、そういう赤い土地柄を作った自己責任。
というか自家用車で500kmとか平気で走る人達なのだから、公共交通いらない。
本州に運んでる貨物は玉ねぎと富良野あたりの農作物だけで影響少ないし、船とトラックでいいでしょ。

633 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 00:21:11.30 ID:/Qm4v0Vq0.net
>>632
車持ちたく無い人がこぞって本州に逃げて一人暮らしを始めそうだなw

634 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 00:35:01.57 ID:Vh/2on8z0.net
>>630
一定以上の速さがあれば自家用車に負けることはない
もしこの試作車が成功していれば函館〜札幌は2時間30分台で行けて、表定速度は国内在来線最速になってた

635 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 00:39:15.57 ID:lAuFcszi0.net
>>632
人参や玉ねぎなんかを「5分でも遅れたら鮮度落ちで全額賠償します」って念書書かせて運ばせてるイオンなんか
ほんとにそれ全部廃棄するんだろうな?とは思う
遅れて困るのは札幌行きの雑誌とかだな

ただ船だと台風で転覆してしまい、その転覆を避けて風待ちで数日止まるようになったから国策でトンネル掘ったのに
その維持費をJRに負わせ、赤字だから廃止でいいじゃんとか言ってる時点でおかしいんだよなー
国が維持して、受益の範囲でレンタル料取って貸すべき

636 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 00:50:50.58 ID:g5bIW7RQ0.net
>>634
できもしないifなんてまったく意味がない。
もし俺がグラミー賞取ったらとかと同じこと。

637 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 01:03:56.82 ID:lAuFcszi0.net
>>636
そんなもんと一緒にすんな池沼
2度傾斜と6度傾斜の既存技術を2つ組み合わせて8度傾斜にしたものだから、カネが尽きなければ可能ではあった
お前はカネさえやれば賞取れんの?
あんまり馬鹿にすんなよ

638 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 01:04:01.90 ID:uGtkF0080.net
スレいろいろ読んでいると、観光立国もなかなか難しいのねぇ
観光だけでは無く、地元の足としての需要にたる供給も必要になるか…


他のJRみたいにどれかが全黒字たたき出して…みたいな形には無理か

639 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 01:05:54.92 ID:g5bIW7RQ0.net
>>637
結局無理だったんだろ?
結果が全てだよ。
金があればって仮定自体、
俺のグラミー賞やオリンピックと等価だよんニッコリ

640 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 01:08:40.60 ID:uGtkF0080.net
>>637
よそのJRへは売れないものだったの?

641 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 01:10:22.34 ID:g5bIW7RQ0.net
>>640
構造が複雑ゆえに維持費もクソかかるから、他社も欲しがらなかった。
でなきゃ東海あたりが買ったろ。ひだとかに使うために。

642 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 01:28:13.17 ID:uGtkF0080.net
>>641
あ〜なるほどw
言い方悪いけど、
職人魂全開で維持保全費度外視になっちゃったのか…

643 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 01:32:24.18 ID:g5bIW7RQ0.net
>>642
そゆこと。
今まで「打倒高速バス」と言わんばかりに、
採算度外視で高速化した結果がこれ。

644 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 01:37:13.08 ID:5PIa8NRr0.net
東も新機軸の通勤型を試作したのに、5年と経たずに潰したな。
3セクとか他社への出費を避けるために、馬鹿な遠回り回送で省エネなんか糞食らえな運用もそろそろ叩かれる頃合いだろう。

645 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 01:38:31.29 ID:vUpVWYRg0.net
東京大阪福岡なら飛行機の方がオトクなんだから利用するわけない

646 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 01:47:51.54 ID:Dea/YM3+0.net
>>69
東海や西日本の在来は良くも悪くも国鉄デザインの延長線上って感じだな
新快速の新車も221のころのような特別な列車感がなくなったし

647 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 01:54:15.35 ID:GdWIqF7M0.net
>>641
東海の場合は高山線電化ができないほどトンネル狭いからこの車両だときびしい。

648 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 02:22:23.09 ID:06O+ZnFF0.net
>>639
これを辞めてもジリ貧になるわけだし、資金は従来の高速化事業と同じスキームで確保できた
高速化を辞めろという世間の圧力がダメにしたんだよ

649 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 03:20:07.49 ID:g5bIW7RQ0.net
>>648
高速化したら、その分維持費がかかるのはわかるよな?保線とか車両メンテとか。
車両価格という初期費用だけの問題じゃないんだよ。

650 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 04:20:08.57 ID:6M8M4a3c0.net
>>466
そしてみんな右向け右で食堂車と車販を廃止したら、今度はプレミアム感とかいって復活
気楽に使えない高級ラウンジの食堂車とか売店とか完備した列車が増えてきた
求めている部分そこじゃないって言いたい

地方のローカル私鉄なんて駅員が駅の売店・改札員・車掌・車内販売・アテンダントを一挙にこなす努力ッぷりが凄い
大手は見習えといいたい、ただコストが高くなったとか売上悪いからとかの理由だけで全部廃止は利用者を見ていない

651 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 06:09:35.41 ID:WklNk+Wx0.net
>>650
それを求めているのは鉄オタだけだよ。

652 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 14:06:29.37 ID:/Z2OI+zC0.net
大宮の鉄博に置いて欲しかったな

夢の残照コーナーとか

653 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 14:07:58.27 ID:iysSXec30.net
25億ってあまり大した金額でないように思える

654 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 14:08:47.24 ID:/Z2OI+zC0.net
割とカッコいいし、子どもが喜ぶよ

655 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 14:12:29.35 ID:weBVaZ0AO.net
試作車両いうても何や使い道あったんやないかい
皆さん書いてはる展示とか
幻の車両いうことで価値あった思うんやけどなぁ

656 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 14:28:18.81 ID:7YEHFnGr0.net
>>652
顔だけ同士キハ391と並べたらいい

657 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 14:29:59.59 ID:2kia8qvK0.net
あら、かわいい顔
勿体無いな

658 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 15:01:29.94 ID:TxdJR2+x0.net
>>652
東日本が開発に関与して無いから有り得ないだろ。

659 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 15:16:07.72 ID:Vkdskydb0.net
>>652
青少年科学館に置いてほしかったかな
あそこ、今は地下鉄6000系の生首と新幹線H5のハリボテ頭部があるから

660 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 16:13:29.82 ID:QzW6vz5w0.net
この1月にJR四国でなんか開発してなかった?

661 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 16:18:04.60 ID:G7tjjftO0.net
>>31
小樽にあるよ

662 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 16:22:47.53 ID:TxdJR2+x0.net
苗穂工場の所蔵品を小樽の博物館に移し、工場機能を有休地の目立つ岩見沢辺りに移転の上で、
苗穂の敷地を売却すれば一石二鳥とは思うが・・・・・

663 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 17:24:48.32 ID:z9FHciHl0.net
確か、ここって、数名のトレーダーが国鉄分社化の時に持参金で持たされた金を、
金融市場で運用して、やっと経営がなりたっていたはず。本業は、ずーっと赤字な
んだよね・・・。

664 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 18:05:55.83 ID:/Z2OI+zC0.net
走るかどうかわからないとか書いてる人いたけど、
何回か走ってるみたいだね

665 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 18:29:49.44 ID:VnSzZwyd0.net
観光列車の需要なんていくらでもあるのにやろうともしない。
労組が屑揃いだとどうにもならない。
社長が自殺するまで追い込む奴らだからな。

666 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 20:22:08.34 ID:UYGHjqce0.net
せめて、衝突とか脱線したらどうなるのか、などの研究や調査用の実験位
して廃車にすべきだな。ただ壊すだけなんてもったいない。

667 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 20:23:19.08 ID:gSEN213X0.net
固定資産て、税金取られるからなあ
リースなら何とかなったが

668 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 20:24:31.55 ID:+oSLbpMA0.net
>>666
国鉄時代に大馬力気動車の試作車が営業運転終了後に衝突試験
に供された。

669 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 20:25:14.20 ID:gSEN213X0.net
>>11
四国は、空気バネ傾斜の新車作ったから不要。

北海道は空気バネ傾斜すら諦めた

670 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 20:26:39.08 ID:WyvQB13t0.net
観光列車・・北海道の観光地は内地と比べて駅から遠いでしょ
列車からバスに乗り換えて観光するって戦略は無理があると思う
列車に乗ること自体を観光化するっていうのはわかるけど
地元の観光地とリンクしないのなら
わざわざ他の地域から北海道にまで行かなくてもいいわけでしょ
そんなに客が呼べるとは思えないなあ
喜ぶのは十津川警部くらいじゃないか?

671 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 20:27:43.38 ID:gSEN213X0.net
>>660
堅実に空気バネ傾斜の新車を作った四国。
シャワートイレまで付いてる

672 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 20:30:18.41 ID:vNkJ3iaTO.net
たった10人しか葬式鉄が来なかった時点でもう…
変わらぬものは巨大赤字♪
わたしゃ苗穂で汽車盛りの夢を見る♪

673 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 20:30:39.47 ID:TkD9B+QQ0.net
>>3 日本人嫌いなら祖国に帰れや腐れ半島民

674 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 20:31:10.39 ID:gSEN213X0.net
電通は下っ端の高橋まつりが自殺する
ブラック企業

Jr北海道は社長が2人の自殺する
ブラック企業

675 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 20:37:00.26 ID:S6Sj+jCFO.net
自殺した社長の会社だから、もう自殺しない様に見張り役の副社長、東日本から出してるからな。これも、今の北会社を物語っている。

676 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 20:37:02.38 ID:cK1FPNY30.net
>>669
振り子やめるけど、車体傾斜はありますけど

677 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 20:44:04.42 ID:HNGrx/tn0.net
言っちゃ悪いけど、赤字部分を切り離しておいて「黒字だもん」という表現方法はどうかと思うしなー

678 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 21:03:39.12 ID:dSFbc8fW0.net
赤字路線を次々に廃線して、鉄道網が切れたイギリス国鉄と同じになりそう

679 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 21:04:20.70 ID:cnTV9L0t0.net
韓国のニュースみたいだな

680 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 21:13:08.24 ID:avMvtO/p0.net
>>678
過去の廃線を見ても、地元民すら殆ど使わない鉄道だから大きな問題にならんだろ。

681 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 21:16:14.04 ID:YhEsB2lw0.net
>>680
普通列車には高校生しか乗らないけど都市間ではそれなりの需要がある。でも維持費が高い。

682 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 21:26:17.99 ID:AIiwOpyY0.net
>>681
維持している以上 住民が利用出来るだけ
運行しないと ただ金をどぶに棄てて
いることになる

683 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 22:12:38.64 ID:Tl2A19+20.net
札幌って大地震や津波ないよね
遷都すれば?
バックアップ施設は普天間跡地でいいだろ
標高高いし、最強嘉手納基地もあるしな
あと他に安心な街あるか?

684 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 22:14:12.93 ID:UCHAVLY/0.net
ガキのお遊びだな、恥をしれよ無能wwwww

685 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 22:31:48.64 ID:oExyUrtm0.net
>>677
北海道の場合いくら切り離しても黒字にはならないからな

686 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 23:07:50.19 ID:84AoF4AT0.net
これって証拠隠滅?

687 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 00:06:02.74 ID:boTyiEu10.net
>>652
鉄道史に名をとどめるほどの車両ならともかく
何の役にも立っていない資源ゴミなんかどうでもいいです
ほんと北海道は図々しいな

688 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 00:17:59.16 ID:lcmZP+oz0.net
20年前、私はワダユウスケとスギヤマサチコという人から自分の部屋を盗聴、盗撮され、その内容を2chという掲示板に書かれ不特定多数の人たちに情報を見られてしまいました。

学生生活ではその内容を見て不特定多数の人たちが俺に会いに来たのかイジメに来たのか、分からないのですがそのおかげで私は色々と酷い目に合い、今でも精神病に悩まされています。

あれから、今は30代になりましたが今でもそのことが頭から離れずにとてつもなく悩んでおります。

証拠はその女の人の声で「だって、面白くないんだもん!」とか当時、ワダユウスケの住んでいる同じアパートにとてつもなくデカいジャージが干されていたことです。

今だからこそ言えますがこんな珍妙な事件もあったというわけで皆様にも知ってもらいたいわけです。

もう一度言います。私はワダユウスケとスギヤマサチコという人間に自分の部屋を盗聴、盗撮されて自分の人生がおかしくなりました。

厚生年金も払っていないし、精神病で働くことができないのでお金も少ないです。

689 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 00:26:29.18 ID:pYTdsMXS0.net
その前に保線をちゃんとやれよww

690 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 01:04:57.97 ID:L2LOh0oS0.net
来夏、北海道で2泊3日の鉄道旅行する計画です。

1日目 羽田→函館→札幌→稚内泊
2日目 稚内→網走→釧路→羽田

可能でしょうか?

691 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 07:07:18.84 ID:snZZiPLo0.net
>>685
鉄道事業を切り離すと黒字になるよ。

692 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 08:36:20.92 ID:tv6fJCxE0.net
>>687
140km/h出すハイパワーな試作車なんか珍しいだろ
北海道じゃないが見たかった

693 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 09:15:07.72 ID:1e+iv1Go0.net
>>6
未だ親方日の丸の思考が残ってるからな

694 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 09:38:55.88 ID:SwSY3CX10.net
>>685
北海道を切り離して「黒字」って言ってるのは東だよなー

695 :名無しさん@13周年:2017/03/07(火) 10:10:29.82 ID:cWxYeQOiI
>>689
大沼以降保線関係の事故ないだろうが、叩きたいがために過去の事故を現在も行ってるように言うのはやめろ

696 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 10:20:34.92 ID:nVBjIDJI0.net
JR北海道は火事や脱線が日常茶飯ごとだもんな。

697 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 10:26:33.96 ID:3zgLnW4r0.net
>>665
元・観光列車がペイ出来ずボロボロになって廃車の流れ
リゾート編成だったはずのノースレインボーも、今では車両不足時の代走ばかり

698 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 11:14:32.38 ID:9jvQoeFy0.net
>>679
まさに北海「道」

699 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 11:18:57.15 ID:mk0zM04R0.net
開発経費は中核派企業がおいしく頂きました

700 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 11:26:50.83 ID:Hk3vP0g20.net
>>697
スーパー宗谷で稚内往復したらノースレインボーが来たぞ
代走とはいえ使われているからマシなのかね
http://i.imgur.com/t0VqcCH.jpg

701 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 14:56:45.34 ID:31UQW1yu0.net
電化されてない四国や山陰に売ればいいのに・・・

702 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 15:00:05.33 ID:O/b/tbCf0.net
>>701
多度津や後藤ですらメンテに手を焼き兼ねない煩雑なメカニズムだから無理。

703 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 16:51:18.34 ID:3zgLnW4r0.net
車体重量も増しているから、曲線通過速度の分と併せ軌道破壊増大も招き保線屋も嫌がるな

704 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 18:24:57.94 ID:mzgMpOLg0.net
やっぱシンプルなボイラー炊きの蒸気機関車だな

705 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 18:39:13.97 ID:l5XWn+pG0.net
四国の車掌を北海道は見習えよ
特急が無人駅に停車すると
車掌が切符回収に走るのが四国

何もしないのが北海道

706 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 18:49:34.83 ID:Oeth+NI60.net
>>690
京急は北海道まで行ってない

707 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 19:07:26.66 ID:xbM7fQeS0.net
>653
北がほんまの赤字と信じてる爆笑の知的障害連中にはスーパーメガ大金なんだろw

708 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 19:09:36.05 ID:xbM7fQeS0.net
>>674
電通社内及び関係者では誰もそう思ってないし
心理学者もこの件は通常の皆が思うような過労、残業過多とは関係ないと言い切ってるがw

709 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 19:10:15.02 ID:1IcVwQKC0.net
知らなかった

710 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 19:10:26.84 ID:xbM7fQeS0.net
>>685
マジバカ?簡単になるけど

711 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 19:11:18.52 ID:c/pAgPVr0.net
>>705
その切符を回収してキセルしている奴がいるんだよね

712 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 19:15:03.70 ID:xbM7fQeS0.net
用済んだ試作車が解体なるのはふしぎでもなんでもない
報道機関まで2chのマネでわざとらしい釣りタイトル

それに釣られてアホレスしてる知恵遅れどもw
日本人の知恵遅れ化やばすぎw

713 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 19:16:54.24 ID:fUCcEpq80.net
別に25億円丸々無駄になったわけじゃないのに、マスコミはいつもこういうセンセーショナルな書き方するな。
これでよく、ネットがどうこう言えるわ。

714 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 19:18:56.89 ID:pRmnxZLb0.net
>>712
そもそもテストすらろくにしてない
だからつくってみて動作テストまでやったけど財政難で断念
ってパターン

715 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 19:25:07.65 ID:Ihpcn9ct0.net
>>17
形は悪くないと思うけどなぁ

716 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 19:30:12.31 ID:EagQh1nq0.net
>>683
札幌はほぼ無いね。
積丹半島が巨大な岩盤の塊だからあまり揺れない。
でも石狩平野は揺れる。
元々豊平川の扇状地で、一晩重機を放置していたら翌朝地面に沈んでたという地域。
まぁそれでもせいぜい震度4が最高。
津波も積丹半島がシャットアウトするから影響無し。
泊原発は堤防の高さが9.8mと原発では一番高い上に、リアス式海岸手前の平地に建ててるから東日本大震災クラスでも津波の影響は無いと思われる。
積丹半島の付け根にあるから揺れも殆ど無い。

717 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 21:39:55.34 ID:54wgCStF0.net
>>713
丸々無駄だから、これ
試作したのにロクに走りもせず、なんのデータも取れずに廃車だからな
車輌メーカーはともかく、JR北はなにも得ることなし

718 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 22:02:48.30 ID:tv6fJCxE0.net
ななつぼしとは逆路線で、
ハイパワー気動車キハ285で駆けるポラリス号ツアーとかやればよかったのに

719 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 22:10:57.86 ID:fg2+/1Mn0.net
列車カフェぐらいに転用できないのか?
ヤフオク出せば売れそうなのに

720 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 22:49:14.78 ID:QeVBStF+0.net
最近鉄道関係は寂しい話題ばっかりだな

総レス数 720
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