【社会】受動喫煙対策、電気加熱式たばこも規制対象へ…プルーム・テック、アイコスなど

1 ： ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★(★ 99e1-u47I [104.199.227.129])：2017/03/02(木) 07:03:21.71 ID:CAP_USER9.net

受動喫煙対策を強化する法改正を巡り、厚労省はＪＴの
プルーム・テックや、アイコスなども現時点では規制対象とする案を
示した。「電気加熱式たばこ」は
受動喫煙による影響の十分な知見が得られていないためで、
影響がない場合は規制対象から外すとしている。

*+*+ 日テレNEWS24 +*+*
http://www.news24.jp/articles/2017/03/02/07355439.html　

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951 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 7ab8-GEro [157.107.133.81])：2017/03/02(木) 12:47:24.80 ID:78dga2N60.net

>>942
赤子のうんちの臭いに似たところはあるよ

おれがアイコス吸ってたら嫁が児のおむつの中を確認しだした。

952 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp25-TJ3S [126.247.130.49])：2017/03/02(木) 12:47:45.31 ID:M3zqNaFop.net

>>947
"スニッフ"で検索した時のアングラ（死語）な感じよw

953 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-GuEx [182.251.247.14])：2017/03/02(木) 12:47:57.15 ID:hYBWJSjoa.net

>>944
匂い岳じゃなく、回りに撒き散らす毒性の問題だっての。

臭い毒ガスが無臭透明になったとこで毒ガスなのは変わらん、アホか

954 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 7ab8-GEro [157.107.133.81])：2017/03/02(木) 12:48:36.29 ID:78dga2N60.net

>>953
だから健康への影響調べる必要はある、って言ってるやないか読んでくれよ

955 ：名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMca-IVzH [153.249.242.47])：2017/03/02(木) 12:49:28.60 ID:OS9oLXt3M.net

>>945
理由は簡単
元々このデータの取り方、推計の出し方はフィリップモリスがやったもの
それでタバコは健康になるキャンペーンやってたんだよ
それを欧米のマスコミが嘘だと暴いてネガキャンやったのがきっかけ
そのキャンペーンの中に同じデータで健康被害があるように推計出せるってやったんだよ

そこから紙巻タバコの健康被害って信仰が始まったんだよ
統計の専門家曰く「どちらとも言えないって推計が正しい読み方」なんだけどね

そこに葉巻メーカーとかに頼まれたセレブとかが乗っかって、各方面に圧力掛けてるのが今の禁煙ムーブメント

だから禁止には出来ないの、葉巻愛好家が黒幕の一部だから

956 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-xJH3 [1.75.232.112])：2017/03/02(木) 12:51:19.27 ID:1acxoLuod.net

>>950
分煙対策wwww
喫煙者も非喫煙者も少しずつ我慢しようよ、お互い歩み寄ろうよ
って奴だろw
お前らからしたらどう思うのか知らんが
こっちからしたら間違い無く喧嘩売ってるからwww
その喧嘩を買った結果がコレ

957 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp25-TJ3S [126.247.130.49])：2017/03/02(木) 12:51:26.32 ID:M3zqNaFop.net

>>953
iQOSやらプルームやら吸ってる人は世の中に譲歩してそこに至ったわけで
その人らまで「毒ガス野郎が」って責め続けると、良いことないと思うんだがな
iQOSによる副流煙の被害って、炒め物したり、車の多い通りを歩くのと同じぐらいになってるだろ？もっと他に気をつけるべきもの多いと思うぜ

958 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-GuEx [182.251.247.14])：2017/03/02(木) 12:52:09.24 ID:hYBWJSjoa.net

>>954
ニコチンの毒性はとっくに証明されてるだろうが。
呼気にニコチン含まれるんだから、
当然回りへの健康被害はある。

あと、タール害はないかも知れないが、
プルームのニコチン害は紙タバコより上の可能性すらあるからな。
ニコチン量多い上に水に溶けたニコチンの吸収率はそのままよりも高い。

それこそその視点で調べる必要はあるだろうがな

959 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2188-lN9R [58.95.86.212])：2017/03/02(木) 12:52:31.89 ID:1GP8fQEj0.net

日本でもボート持ってるひとなんかは葉巻を当たり前のように吸う。
ポイ捨てしても海に還るって理由で紙巻きは禁止だけどこれならいーよって
渡してくれたりする。

960 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 96a9-CIMi [153.129.62.123])：2017/03/02(木) 12:53:21.38 ID:AMs8KGIx0.net

>>2
嗅ぎたばこって普通のタバコより口腔がんのリスクが高いって聞いたことあるけど、どうなんだろ？
近くで売っていりゃちょっと試してみたいんだが

961 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2188-lN9R [58.95.86.212])：2017/03/02(木) 12:55:17.81 ID:1GP8fQEj0.net

>>958

それ書いてて矛盾あるのに気づかない？
水分含んでるのに飛散率無視して害が高いとか・・・・

962 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-xJH3 [1.75.232.112])：2017/03/02(木) 12:55:38.98 ID:1acxoLuod.net

タバコの煙は迷惑だ！
に対しての策が
煙じゃ無くて水蒸気にしてみました、これで禁水蒸気と書かれてないところならいつでも何処でも誰の前でも吸えます！
とか
毒煙が分からないように煙や匂いを少なくしてステルス仕様にしてみました、これで害を受けても気づかれにくいです！
とかもうね

マジで喧嘩売ってるでしょ、お前ら

963 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-GuEx [182.251.247.14])：2017/03/02(木) 12:55:51.94 ID:hYBWJSjoa.net

>>957
でも、結局毒ガス撒き散らしてることは変わらん。　
それは譲歩と言わん、自己満足と言う
喫煙所ですら吸うなとは言わんが、
赤ん坊いるかも知れん禁煙席で吸うのは認められない。

あくまでも、他人に被害を撒き散らしてるかどうかだ。

964 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN [1.66.104.18])：2017/03/02(木) 12:56:43.35 ID:qiot9Jr/d.net

アイコスも臭い出てるからな
火をつけるタバコとは違って刺激臭だけど

965 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp25-TJ3S [126.247.130.49])：2017/03/02(木) 12:58:03.28 ID:M3zqNaFop.net

>>958
有害物質の含有低減率 95%減
https://cdn--ak-f-st--hatena-com.cdn.ampproject.org/i/s/cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/moyamoya0701/20160614/20160614142501.png

有害物質の暴露低減率 物質によるが80%以上減
https://cdn--ak-f-st--hatena-com.cdn.ampproject.org/i/s/cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/moyamoya0701/20160614/20160614234716.png

線を引いた上で、「ここからはオーケーです」って基準も作らんといけないと思うんだよね

966 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp25-TJ3S [126.247.130.49])：2017/03/02(木) 12:59:32.93 ID:M3zqNaFop.net

>>963
それを決めるのってあなたじゃなくて法や条例だと思うんだけど

まぁだからこの法案が通ったら粛々と従う必要があるわけだが

967 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK91-yH8N [Fct1hG1])：2017/03/02(木) 12:59:42.80 ID:qVmo7kfMK.net

>>942
家の中で飼い犬がどっかにうんこしたかな？って思ったら家族のアイコスだったことがほぼ毎日のように

968 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2188-lN9R [58.95.86.212])：2017/03/02(木) 12:59:53.56 ID:1GP8fQEj0.net

>>960
日本で一般的なのはJTからゼロスタイルで出てる
それは禁煙パイポみたいな吸うタイプで　おすすめ度はゼロだなｗ
試すなら　オンがオススメ　スレ内で貼ったから買えるとこ自分で検索してみてくれ。

969 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-GuEx [182.251.247.14])：2017/03/02(木) 13:00:05.47 ID:hYBWJSjoa.net

>>961
直接水蒸気に溶かすのと、
紙タバコに少しだけ含まれる水分にとけるプラス直接加熱分で比べる必要があるんだが?
それこそお前がよく嫁。
そもそも害が高いと断定はして無い。

その視点で調査の必要があると書いてるだろうに。
予想では直接溶かして吸わされる分ニコチン害は電子の方が高く出そうだがな。
タール込みで紙の方が全体毒性高いだろうが

970 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-eFX3 [182.249.246.15])：2017/03/02(木) 13:00:30.59 ID:5PuVj+IRa.net

>>509
ほんとこれ
お互いに責任を擦り合ってるようにしか見えないわ

971 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW b988-PCvM [114.189.70.68])：2017/03/02(木) 13:00:39.54 ID:oVNez1Xl0.net

>>962
煙とミストの違いだけど、煙には固体が含まれていると覚えとくといいよ。

972 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW b988-PCvM [114.189.70.68])：2017/03/02(木) 13:01:56.60 ID:oVNez1Xl0.net

ベイプがダメなら香水もアロマもダメだってことになるよね。

973 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp25-TJ3S [126.247.130.49])：2017/03/02(木) 13:02:59.97 ID:M3zqNaFop.net

>>972
密室でおもむろにアロマボトル加熱しはじめたら、vapeと同じように叩かれると思うぜwww

974 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-xJH3 [1.75.232.112])：2017/03/02(木) 13:03:55.07 ID:1acxoLuod.net

>>971
煙と水蒸気の違いくらい教えてもらわなくても知ってるよ？

975 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2188-lN9R [58.95.86.212])：2017/03/02(木) 13:05:02.69 ID:1GP8fQEj0.net

>>969

理屈がおかしいんだよ
プルームのほうが圧倒的に水分多いのに周りへの健康被害高い可能性って
飛散率無視してもいいのか？
物理法則無視して検証とか意味が無いだろ。
その上で可能性が高いとかおかしくね？と言ってるのｗ

976 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bade-BJNc [61.197.82.132])：2017/03/02(木) 13:05:16.32 ID:CuG9WA4Y0.net

じゃあ、なんで売るんだよ。
しかも販売規制までして行政とっかかえまでして。

977 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b931-fLnF [114.175.45.192])：2017/03/02(木) 13:06:42.02 ID:aIWhlar+0.net

アイコスレベルのにおいもダメってなると、口臭や加齢臭も規制対象になりそう
健康被害は車や工場排気の方があるんじゃね？

978 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d6d0-pIxw [121.105.129.249])：2017/03/02(木) 13:06:50.54 ID:NRirzP+70.net

>>965
そんな面倒なことまでして存続させる価値ないものは
一律禁止になっても仕方がないね

979 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-xJH3 [1.75.232.112])：2017/03/02(木) 13:08:30.35 ID:1acxoLuod.net

電子タバコが紙巻より害が少ないのは認めてやるよ
それで？

「今まで毎日１０発も殴ってきてゴメンな、これからは２発にしてやるからな」
って言われて納得するとでも？

980 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp25-TJ3S [126.247.130.49])：2017/03/02(木) 13:08:40.21 ID:M3zqNaFop.net

>>978
1兆円を捨てて良いならな
この1兆円のせいでヌルい法案しか通せてない
国がどこまで本気で受動喫煙を止めたいのか見る良い機会だよ、財源乏しいのに

981 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-GuEx [182.251.247.14])：2017/03/02(木) 13:10:10.17 ID:hYBWJSjoa.net

>>975
バカなの?
水分多いって事はそれこそそれだけ多くニコチンがその水分に溶け出す訳だが。
で、ニコチンそのままよりも、
水に溶けたニコチンの方が吸収率高いのも既に医学的に証明されてるの。

飛散率もほぼ関係ない。屋外でないならその部屋にその蒸気はほぼ留まるのだから。結果その毒ガス蒸気を他人が吸う
飛散率入れたとこで、
結局他人にどれだけの水に溶けたニコチン毒ガス吸わせるのかの検証しなきゃいかんって事は変わらん。

982 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d6d0-pIxw [121.105.129.249])：2017/03/02(木) 13:12:48.79 ID:NRirzP+70.net

>>980
だから販売を禁止せずに使用場所の制限だけしてるんじゃないの

983 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5aa6-TMFg [115.36.66.131])：2017/03/02(木) 13:12:54.75 ID:2cCnKI3L0.net

めんどくさい
もう良いじゃん、タバコも酒も全面禁止で
中毒性ならそこらの麻薬より強いし、害だってあるんだから

984 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6df3-NqFr [180.196.217.202])：2017/03/02(木) 13:12:56.37 ID:XtQyCcxN0.net

意識高い系の喫煙者が無駄金使わされただけの茶番だな
どうせグズグズいわれるのなら紙巻のままでいいじゃんと思われても仕方ないよ

985 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp25-TJ3S [126.247.130.49])：2017/03/02(木) 13:13:29.74 ID:M3zqNaFop.net

>>981
医学持ち出してるから答えたるが、水に吸収されたニコチンが煙より吸収されやすいのは事実だが、
ミスト状のiQOSの蒸気は重力に従って落下するから、煙に比べて暴露範囲は狭くなり（80%減）、燃焼と比べて蒸してるタバコは有害物質の含有率も少ない（95%減）

紙巻きタバコと比べてiQOSの方が有害だとするのは無理だから、「iQOSだって有害であることには違いない」の論法をとらんと長続きせんぞ

986 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp25-TJ3S [126.247.130.49])：2017/03/02(木) 13:14:13.83 ID:M3zqNaFop.net

>>982
"一律禁止"に対してな？

987 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2188-lN9R [58.95.86.212])：2017/03/02(木) 13:14:45.41 ID:1GP8fQEj0.net

>>981

なぁ　比重ってなんだ？
留まるはずとか吸わせるはずとかごたくはいいから
そんな条件で害かどうかの検証やるとこには入らないでくれ
そんな結論有りきで害があるかないか調べるマネはやらないでねｗ

988 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b931-fLnF [114.175.45.192])：2017/03/02(木) 13:15:33.16 ID:aIWhlar+0.net

>>981
医学は証明なんかしないでしょ

989 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-GuEx [182.251.247.14])：2017/03/02(木) 13:15:42.21 ID:hYBWJSjoa.net

>>985
可能性がある。と
あると断じる

の違いも理解出来ないのかよ、お前は。
元々調査しろとしか言ってないんだっての。少しは日本語理解しろ

990 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-n7ZK [126.237.40.44])：2017/03/02(木) 13:16:01.68 ID:lt/X9R3or.net

チャリ車道ＯＫになった時と構図が同じでウケるんだけど。
車側がちょっと譲歩したらチャリカスが付け上がる付け上がる。
この問題も、喫煙者が少しでも譲歩しちゃったから嫌煙が付け上がりまくった結果だな。
あれ？国同士でもこんな事無かったか？

991 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2188-lN9R [58.95.86.212])：2017/03/02(木) 13:16:02.19 ID:1GP8fQEj0.net

985が答えてくれてた
それでおかしな事言ってるってわかった？

992 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2188-lN9R [58.95.86.212])：2017/03/02(木) 13:16:50.61 ID:1GP8fQEj0.net

酷いいわけだなｗｗ

993 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp25-TJ3S [126.247.130.49])：2017/03/02(木) 13:17:07.28 ID:M3zqNaFop.net

>>989
そもそもの医学知識というか、科学知識が乏しそうだから
煙と蒸気と有害物質の含有について丁寧に教えてさしあげたんだ

感謝しろよ？

994 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7505-BJNc [118.9.207.54])：2017/03/02(木) 13:17:41.04 ID:ahN/f7+c0.net

チョークでも咥えてろ

995 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-xJH3 [1.75.232.112])：2017/03/02(木) 13:17:42.74 ID:1acxoLuod.net

煙を10とするなら水蒸気は2しか飛散しない
つまり
今までは１０発も殴ってきたけど、これからは２発しか殴らないんだから我慢しろよ
って事

だれが納得するんだよw

996 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp25-TJ3S [126.247.130.49])：2017/03/02(木) 13:18:37.11 ID:M3zqNaFop.net

>>995
かつ殴る痛みも1/20でやるからな

って付け加えといて
結果として殴るが「撫でられる」に変わるわけだが、許せんのだよな？あなた方は

997 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-TJ3S [182.251.242.49])：2017/03/02(木) 13:18:43.09 ID:NedioEMta.net

電子タバコに変えてタバコやめたけど電子タバコ中毒でリキッドが1日でなくなるw

998 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW fd57-S5R3 [126.60.216.40])：2017/03/02(木) 13:19:14.10 ID:V1+0HW600.net

ガンガン書き込んだけど否定的な意見より肯定的な意見の方が楽しいからパイプかシガーの事に想いを馳せる事にした

999 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2188-lN9R [58.95.86.212])：2017/03/02(木) 13:19:18.37 ID:1GP8fQEj0.net

>>995
そもそもパンチが届かない可能性もあるんだが・・・。
なぜわざわざ殴られるｗ

1000 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-xJH3 [1.75.232.112])：2017/03/02(木) 13:19:21.74 ID:1acxoLuod.net

>>996
レイプじゃ無くて痴漢なんだから許せと言えるそのメンタリティが、すげー
まじすげーよw