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【社会】霊峰・富士山は誰のものか? 「無料ではない」登山者に突きつけられる発想の転換

1 :(^ェ^) ★:2017/03/01(水) 20:15:01.58 ID:CAP_USER9.net
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170228-00000534-san-spo

 霊峰・富士山の頂上は誰のものか? 日本人の心の山としてあがめられてきた象徴だけに、一見、国有地だと思われがちだが、正解は富士山本宮浅間(せんげん)大社(静岡県富士宮市)の所有地であるという。8合目以上の多くが浅間大社の境内にあり、何十年と争われた裁判でも「私有地化」の判決が示されている。

 富士山は県境も明確になっていないが、富士山に限らず、ハイカーに人気の山や国立公園内にも個人や法人の民有地が複雑に入り組むケースが珍しくない。そうした山では環境保護などの協力金名目で入山料を徴収されることがあるが、必ずしも登山客の理解は得られていないようだ。

 国内には33カ所の国立公園があるが、全体の約4分の1は「民有地」といわれる。例えば、ミズバショウの群生で知られる尾瀬(群馬県片品村)特別保護区の多くを東京電力が保有している。2011年3月の福島第1原発事故以来、世間の非難にさらされているが、東電が尾瀬一帯で水力発電の建設を進める中、この地の植生保護に「企業の社会的責任」として尽力してきたことはあまり知られていない。至仏山を望む「東電小屋」(冬季閉鎖)は、東電が管理・運営する山小屋としてハイカーらに現在も親しまれている。

 日本の環境保護の発祥地としても知られる尾瀬に、かつて入山料の導入が俎上に上がったが、「入山者減につながりかねない」と観光面での打撃に配慮して入山料構想は断念となった経緯がある。そもそも入山料には入山客を規制して、周辺の環境負荷を抑えるという狙いがあり、日本では屋久島(鹿児島県)や白神山地(青森と秋田の県境)などの世界遺産で導入されている。

 年齢を問わず登山ブームが広がる中、登山者の自由意思で「入山協力金」という形で徴収する所もある。ここ数年、首都圏のハイカーに人気の「長瀞アルプス」(埼玉県長瀞町)。多くの私有林を抜けて宝登山の山頂に向かう途中、「環境整備協力金」のポストに遭遇する。地権者の一人は「環境保護や山道の維持管理のために協力金という形で負担をお願いしているが、こちらが整備を始める前からハイカーらによって道が作られた」と内情を明かす。

 山の地権者は「私有地である山に入るな」とは言わない。なぜなら、「山の公共性」に理解を示しているからだ。一方、100円という廉価な額だが、協力金を徴収する意図を理解できずに素通りするハイカーは少なくないようだ。

 「日本百名山」の一つ、標高1377メートルの伊吹山(滋賀県、岐阜県)でも、2015年5月から1人300円の「入山協力金」が本格導入された。ところが、2年目に入ると、協力者数と総額のいずれも激減した。伊吹山は日帰り登山可能な低山のため、登山口周辺にはマイカー利用者への駐車場(1000円)の看板も目立つ。駐車料金に加え、入山の協力金…次々と負担を強いられるためか、一部の登山者から不満が絶えないようだ。

 一方、「京都のお寺に拝観料があるように、登山にも入山料が必要」と持論を展開するのは登山家の野口健氏である。神社仏閣を訪れるたびに数百円単位の拝観料を払うことに抵抗しないのに、日本が誇る山岳風景を維持するための入山料・協力金を渋るというのは寄付の精神という点でバランスを欠く。言葉は悪いが、さもしく映る。

 「山の日」(8月11日)施行から2年目を迎える中、登山に対する知性や教養、そして「登山は無料ではない」という発想の転換がすべての登山者に突きつけられている。登山を楽しみながら、山の環境問題とどう向き合うのか。入山料を徴収する側も、わずかなお金とはいえ「用途」をはっきりと示すことは最低限のルールといえるだろう。

2 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:15:36.63 ID:+xnLbzcS0.net
あれを私有地はムリがあるだろw

3 :発毛たけし ◆ayiO.z1dnU :2017/03/01(水) 20:16:53.06 ID:9j7rqE2O0.net
金はらうべき


富士山は普通の山じゃないからな



霊山はみんな金とるべき

4 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:17:10.98 ID:/56TG7zQ0.net
そもそも日本は日本人のものではない

5 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:18:11.29 ID:ZMRDGaAs0.net
なら日本の山は全部金撮るべき

6 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:19:53.14 ID:LYeGAxDT0.net
しぞーか vs 山梨の抗争かと思った

7 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:20:21.39 ID:1KA7fXFD0.net
>>2
そうなったら神域に付き関係者以外立入禁止にされるだけだろう

8 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:20:31.43 ID:E3O+GDBN0.net
本来は韓国の領土てことになっとるな
日本人登山者のマナーの悪さに山の神も怒っとる

9 : 【男の娘】 [JP] 【中部電 82.6 %】 【34.4m】 【年収 1148 万】 【利用料 11488 ₲】 【B:84 W:59 H:106 (C cup) 147 cm age:38】 (水都アリスタシア):2017/03/01(水) 20:21:32.70 ID:mRbM0hyX0.net
入山料取れや。

10 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:23:32.90 ID:9y6Q62dk0.net
立ち入り禁止か入場料とるかどっちかしかなかろー。

11 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:25:25.34 ID:T+aqoHBs0.net
ふもとでとるだけ良心的やで
二上さん

12 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:26:45.14 ID:DuZwm6u50.net
山梨県民のものだな

13 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:28:45.62 ID:v08GStTg0.net
寺社仏閣にもブツブツ言いながらはいるよ

14 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:29:10.64 ID:X54QKPB30.net
山のメンテにも金かかるんだから入山料も仕方ねえべや

15 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:29:16.25 ID:BK0Vc73l0.net
半地下式のケーブルカーを敷設して年中登山ができるようになると良いね

16 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:30:16.16 ID:X54QKPB30.net
>>2
その考えがまったく理解できない

17 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:31:35.61 ID:25aA8Wm90.net
山登りが趣味だが、まぁ一回100円くらいなら払ってもいい。
そもそも、交通費や食事、消耗品費用のほうが遙かに大きいしな。

しかし登山口周辺での高額駐車料金は我慢できんわ。

18 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:31:58.44 ID:TKZahbLq0.net
富士山は金取るべきだよ

19 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:33:51.71 ID:c26vg7A4O.net
尾瀬ヶ原は水利権をめぐって東北と関東が70年以上争っていた激戦の地
それに比べれば山梨vs静岡の領土争いなんて些細な事だわ

20 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:34:51.86 ID:jl9eTeq50.net
>>4
日本は誰のもの?

21 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:35:40.33 ID:jl9eTeq50.net
>>8
何でも韓国だなw
つまんねーよw

22 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:37:25.32 ID:7OGUGCIJ0.net
>>8
ヘイト稼ごうと必死だなカルト学会

23 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:38:39.88 ID:1scWpHpC0.net
青い地球は誰のもの

24 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:40:05.06 ID:IiiAebgD0.net
賽銭が減りそうだがなw

25 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:40:14.02 ID:El21vQwL0.net
みんな本物のヤクザって見たことある?
いつどこで見た?
それって本当にヤクザだったの?
それと暴力団事務所の場所知ってる人いる?
それって本当に自分の目で見たの?
テレビや映画の影響でまるで自分は本物のヤクザを見たことがあるような錯覚におちいってるんじゃない?

これがヤクザの真実だから

https://sites.google.com/site/worldthreatoftruth/japanesemafiaoftruth


アスカ逮捕されたけどこれ全部警察とマスコミによる陥れだから


これだけ薬物を悪と言っていながら毎回流通ルートにはほとんど触れない警察とマスコミ

しかも薬物には必ず暴力団が関わっていることになっているが、現在暴力団は暴力団排除条例で存続できてるはずがないんだよ

アスカ(歌手)清原(スポーツ選手)高知東生(役者)高部あい(アイドル)各ジャンルから次々と薬物報道が出てきた
こんなことは偶然では片付けられない

そして清原に関しては警察とマスコミは暴力団とのつながりを知りながら野放しにしていたらしい
今暴力団排除条例でヤクザとつながりがある人間は仕事出来ないんだぞ
これな
http://i.imgur.com/FSoUpvX.jpg

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/11148339/

この薬物、暴力団ニュースは全て警察とマスコミによる陰謀
薬物を有名人に渡しているのは警察だから
f

26 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:40:22.70 ID:HTgtmyo10.net
富士山なら金とっても不満に思わんだろ

27 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:40:53.76 ID:TmJuZm1e0.net
拝観料が嫌だから寺はみないね、俺は。
無料とこだけで十分やわ。
金払ってまでみるべき仏像なんてこの世に存在しないからな。

富士山か…

28 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:41:24.56 ID:oRznxILW0.net
払って当然。
トラックの管理、自然保護は誰がやんの?
適切な管理は必要。タダって訳にはいかない。

29 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:42:28.76 ID:/wAnDFMy0.net
お山といえば富士山

学会員です

30 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:43:12.60 ID:c+R4r5Rb0.net
委託調査員雇って肉眼で富士山が見える地区から富士見料を取ればいいんだよ
ウチも払わなきゃいけなくなるけど

31 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:43:25.17 ID:oRznxILW0.net
山によってグレードつけて値段を変えればいい。
バックカントリーはタダでもいいけど。
ニュージーとか普通にとるよ?

バックカントリー用にも年間パスが用意してる。
環境省、仕事ないんだろ?
これやれよ。

32 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:45:13.11 ID:r1MONJnc0.net
中国人と韓国人登山客からはとれよ
すくなくとも日本のものだろ
あいつらのせいでゴミがひどいことになってるんだから

33 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:45:23.33 ID:iqf/+p0x0.net
俺も登山するけど取っていいぞ

34 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:45:27.71 ID:VAEZMO0m0.net
そもそも誰のものでもなかった土地を勝手に所有宣言して成立したのが国家だからね
ショバ代強要するヤクザが国家を運営しているもんだよ
その地価をジワジワと吊り上げてGDP水増しに成功した国が先進国と呼ばれているだけ

35 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:45:37.96 ID:YsWH6Dgu0.net
>>3
ニートからも税金取るべき

36 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:45:46.18 ID:Ev39JYZ+0.net
入山料1万円取ってもいいだろ
外国人しか登らないと思うけど

37 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:46:56.19 ID:a8WsIbWB0.net
1人10万取っても来るんだからどんどん登山料とって江ノ島みたいに頂上までエスカレーター作れよ。

38 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:47:56.34 ID:blimgmxl0.net
>>1
<#`Д´> ウリナラの領土ニダ!!

39 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:48:16.17 ID:XZCOWLhb0.net
>>20
神である天皇陛下

40 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:50:51.30 ID:HkSwO7+h0.net
海を私物化してる漁協は死ね

41 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:50:59.51 ID:0SBZka2u0.net
頂上一帯を有料にしよう。
払いたくない人は頂上にいけない。

42 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:51:01.97 ID:u77ISOW80.net
富士山の商標登録したもん勝ち

43 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:51:06.86 ID:VvZhGREu0.net
>>7
ま〜た、神社本庁とか伊勢神宮とか日本会議がグダグダ介入してきそうだな

44 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:52:04.45 ID:tY23tmVe0.net
人大杉だから取ったら良いよ

45 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:54:20.46 ID:CTl23aL60.net
屁理屈だろう
富士山の徴収がいい例
人をこれ以上増やさないから、環境保護とかトイレの充実とかコロコロ主張が変わる
しかも人件費で大半消える
まったく意味ないこと

46 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:56:41.22 ID:rNdg2Q/X0.net
年間入場者数制限してチケットをオークションで売ればいいよ
富士山なら1万でも売れる
ゴミも減るし環境負荷も減るだろ

47 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:56:42.19 ID:LEzYLbs20.net
入山禁止にすりゃええんよ
http://blog.livedoor.jp/saito_anna
http://saito-anna.seesaa.net
https://youtu.be/AYIDBpA3xO0?list=PL_Cio5qs20ne785wWZIYfcomi-JQvXVly
https://youtu.be/nWJFfolWUhY?list=PL_Cio5qs20ndfoCojxaUrhrN6-8QLwAO_
https://youtu.be/VsLcVYGpClA?list=PLY7ZOPwLzyQgZFGhlEl4DbO-BTlnEW3W1

持ち帰り残業増えた。まつり死ね。
https://youtu.be/UT4yh3dPuOY?list=PLA4ySm3PN8uGvUy1J1jBE6bAid90n1TsO

「この『死ね』がいいね」と君が言ったから 八月十五日(=はづきなかび)は自殺記念日 (俵万智さん江 津軽・葛西剛)
https://youtu.be/FU8-psIYmbY?list=PLA4ySm3PN8uHT9TDqTCTWZnvF9MCnvS-i

【猥歌】木更津甚句 (Kisarazu-Jinku)《出演:国辱国大女子トリオ 高橋まつり(東大) 黒崎愛海(筑波大) 大内万里亜(名古屋大) 年次順、いずれも所属時》
https://youtu.be/uFvccKTgCjg?list=PL48D69TwnbXLYaZ6NJDs7OLkBkZyJyuhy
東京五輪断固反対!!【新民謡】大東京音頭  《出演:国辱国大女子トリオ+くぱぁや》 尚、広告が入るのはyoutubeデータベースの誤認識ですのでクリックしないで下さい
https://youtu.be/-ky9MGfbCO0?list=PL48D69TwnbXLYaZ6NJDs7OLkBkZyJyuhy
船村徹追悼! 代表作より 「みだれ髪」 〜 出演:国辱国大女子トリオ(大内万里亜、黒崎愛海、高橋まつり 出演順)  〜 MIdareGami/Ryukoka
https://youtu.be/i3QLOcDYcfU?list=PLMiXPUXsSeEybygjnkJAQ8cLG5p7lAtRi
(広告注意)

48 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 20:57:06.05 ID:MSIVrSWD0.net
カスラックなら富士山と聞いただけで金とるかもな

49 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 21:01:25.78 ID:blimgmxl0.net
>>48
卓球・瀧・まりん「そして俺らには一銭も入らないんだぜ」

50 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 21:01:29.02 ID:ffqSYDSlO.net
古代朝鮮の壁画に富士山を登る人が描かれているニダよ

51 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 21:02:11.27 ID:ihS4sHWP0.net
富士山は今も1人1000円の協力金か?
3000円くらい強制的に徴収しても良いな
その代わりワンドリンク付きで山小屋のトイレはタダにしろ

52 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 21:02:43.20 ID:J6z1ztyQ0.net
現代はまさに、戦後の日本社会の総決算をするべき時に差し掛かっているな。
団塊世代を中心に、人間として劣化し過ぎ。

53 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 21:03:38.78 ID:J+7arRPa0.net
税金を一定額より払ってる人は無料で
それ以外は入山料取るべき

54 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 21:07:47.19 ID:MgPR/bgM0.net
ハイキングやピクニックする権利を明記してる国があったな

55 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 21:10:29.56 ID:WVskBs3M0.net
入山料も払わない 救助費用も払わない

56 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 21:11:00.22 ID:f5gPN54/0.net
>>19
ぷっ、70年だって。
富士山は400年争っているの知らないのか?
山頂が公有地ではなく浅間大社の私有地と決着がついたのがやっと戦後のこと。
住所はまだどっちの国(県)か決着はついてないけど、山頂をこえて北側8合目まで
浅間大社の境内なんだから静岡が優勢。

57 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 21:15:45.98 ID:YDwc1dEW0.net
富士山は山梨のもの
伊豆土人はすっこんでろ!
 

58 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 21:20:42.95 ID:qDu8bpGV0.net
>>28

ボランティア団体がやってんだよ

59 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 21:20:54.29 ID:f5gPN54/0.net
ぷっ、伊豆土人だって。
裏富士のDQNは、地理というか歴史を勉強しておいで。
富士山は駿河の国と甲斐の国の間で、伊豆はかすりもしてないじゃん。

60 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 21:21:58.87 ID:gXSyfGYN0.net
>>23
宇宙の起源は韓国だろ。持ち上げておけ

61 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 21:23:47.46 ID:T20pdCIh0.net
富士山や尾瀬とか普通の山林より地価は高くなったりしないのかな

62 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 21:23:51.03 ID:Jcd/yUCq0.net
尾瀬みたいに有料トイレにすればいい

63 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 21:26:25.47 ID:v4I6NBw10.net
富士山は上下水道整備した方がいいよ
水源でもあるのに糞尿垂れ流しは勘弁
登山者は相応の負担をしてほしい

64 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 21:34:30.89 ID:/ceIC6550.net
入山の金(千円位)を払ったものにだけ日付と番号の入った入山パスを渡す
このパスが無い者にはトイレは使わせないし救助もしない

販売品もすべて3倍の額で販売する

65 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 21:37:06.45 ID:i/BRdzLn0.net
富士山の入山料は一万円以上で構わない
それだけ今までの登山者酷いもの

66 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 21:42:28.21 ID:Qpw3ezuV0.net
あまり私有地を強調するとなにかあったとき
管理責任もそのぶん問われそうだしね

67 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 21:44:30.70 ID:yGYMTOP50.net
富士山の所有権をめぐって
静岡と山梨の醜い争いが続いている

68 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 21:46:06.19 ID:wY6Wkzl10.net
富士山の地権者って何者だよ
いつからどうやって自分のものにできたんだよ

69 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 21:46:24.27 ID:92i0LFEN0.net
最終的にこうなるよな

70 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 21:51:56.45 ID:j4G5Nkk20.net
金の問題解決させれば何とかなるだろW
山の公共性もいいがそれは持ち主が責任負う話だから。
賄えれば良し。国に泣きついた時点で主張は大崩壊するけど。

71 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 21:53:27.02 ID:L2Udtulr0.net
富士山が 近所迷惑な 噴火を起こした場合

所有者の富士山本宮浅間大社は 霊力を持たない エセ神様と言うことで

宗教法人の 資格剥奪

72 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 21:54:34.51 ID:fYAh1tHY0.net
>>68
徳川家康が関ヶ原の合戦の戦勝祈願のために、
当時の浅間神社に富士山山頂付近をまるっと寄進したことが由縁らしいです。

73 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:03:02.66 ID:QD9+0dbx0.net
山体崩壊してしまえばいいのに

74 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:09:20.38 ID:c26vg7A4O.net
>>56実利が伴わない不毛な争い(笑)(笑)(笑)

75 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:15:41.57 ID:jP2bztx+0.net
てか、自然のものは先に所有したもん勝ちってだけだろ。

76 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:16:39.24 ID:a4ciDUT70.net
え 自衛隊じゃないの
かなりの斜面を占拠してるよね

77 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:16:53.04 ID:Bi5DSLOC0.net
>>3
頂上に賽銭箱とかないの?

78 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:18:02.61 ID:pKNM90UH0.net
みんな誤解してるけどさ、
富士山は山梨のモノじゃないよ。
富士山は静岡のモノ。
コレが鉄板の定理。

79 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:18:25.83 ID:X10tSSCi0.net
>>71
それはヤバイな

80 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:19:53.94 ID:pKNM90UH0.net
>>2
「私有地」というより「宗教法人が所有する土地」の方が理解しやすい

81 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:21:21.06 ID:pKNM90UH0.net
>>71
噴火で飛んだ溶岩やら噴石やら火山灰やらは
「無主物」だから、何の問題もない。

82 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:22:15.43 ID:vO0AA9gA0.net
直接金を取ろうとするからダメなんだよ。
同じ受信料でもNHKのは拒否感が強いが民放の「間接税」方式にすればみんな払うことになる。
富士山に行く交通機関や山小屋の料金に薄く税金をかければいいのに。

83 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:23:36.74 ID:lbzdSWVI0.net
天皇のものかな

84 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:23:39.48 ID:+l6jsfw50.net
ぷっ...はやめて真面目モード。
入山料は保険屋とタイアップして5合目より上は全額保険(自己負担)に
できないものかな。税金で救助は納得いかない。
というのも、遭難者救助に静岡市が親切にもヘリを出してくれたんだけど
助けられなかったことがあった。そしたら遺族から訴えられてしまった。
ブチ切れた静岡市だけど富士山の救助はしてやらんと言うと叩かれるので
静岡市より高いところは訓練していないから無理ですと辞退して来てくれない。
今後は富士宮市でヘリを買えってねって、嫌です。
秋冬はほっておいても腐らないから、春まで放置か自己負担で民間ヘリで回収でいい。

85 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:23:42.26 ID:/YbDoy7dO.net
富士山って愛知県の持ち物じゃないの?

86 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:24:52.72 ID:SJ9g+oMQ0.net
そもそも日本は日本人、韓国人、中国人など東洋人が共生するための場所。
権利の主張ばかりで、日本人もさもしくなったなあ。

87 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:25:06.28 ID:blimgmxl0.net
>>73
大沢崩れがあれだけ崩れてるのだから、もはや時間の問題かと思われ

88 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:25:32.11 ID:MLcxkj6Z0.net
>>1
かぐや姫を読む限りは、帝に集められた武士のものかしらね。

89 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:26:17.75 ID:+l6jsfw50.net
>>71
罰あたりな。
浅間大社の御加護がなければ桜島並みに10年ごとに噴火してるぞ。

90 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:28:56.17 ID:arFQ8g0v0.net
トレイルランをやってるけど入山料とかふざけんなって思う。
俺らが走ってついでに地元に金を落としてるから潤ってるだろ。
そこから山の整備代くらい捻出しろ。
山ブームに乗じてわけのわからない徴収すんな。
俺に金徴収に来たら山から落としてやりたいわ。

91 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:29:22.37 ID:+MjT+jNa0.net
環境どうのこうの言うなら富士山の多すぎる山小屋どうにかしろよ
所詮は金が欲しいだけだろ

92 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:29:29.38 ID:blimgmxl0.net
>>90
死ねランカス

93 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:30:39.13 ID:4ECp8jIl0.net
爺ちゃんが登山好きだったが、偶に石をそのまま持って帰ってきた事有ったな

※登山道整備などで使う石を運ぶ、まあボランティア

94 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:31:03.52 ID:+MjT+jNa0.net
トレランやる奴は>>90みたいなのばっかりだな

95 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:31:27.19 ID:pKNM90UH0.net
>>90
お前らみたいな犯罪者ドモが徘徊して、
そこら中にゴミを投げ捨てて、
自生している植物も折ったり踏付けたりして
自然破壊しているから
地元は物凄く迷惑している事を知れ

96 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:31:48.89 ID:pXEGW4bl0.net
領有権は日本国にありるんだから
必要ならば法律を整えて強制収用だってできるだろう
公共の福祉という名目なら私有地の買い取りは現行法でもおk

97 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:32:05.07 ID:arFQ8g0v0.net
>>94
実際、トレイルランの経済効果は大きいしテレビでも新聞でも取り上げられてる。
それだけ貢献してるのに叩くのはおかしい。

98 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:33:07.39 ID:PuasEDTv0.net
もうすぐ中国様に買われて中国様のものになると思うわ。

99 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:33:12.56 ID:nFoAmEHm0.net
>>94
結局、じぶんさえ気持ちいい思いすればいいだけの連中の集まり。

100 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:34:17.95 ID:tqw8VsXB0.net
>>97
来なくていいからw
邪魔

101 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:36:06.94 ID:yrhCJqrQ0.net
富士山が私有地かよ
なんか嫌だなぁ…

102 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:37:18.59 ID:IlkC1+nI0.net
日光みたく腐ってほしくないな・・・

103 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:37:23.21 ID:4oihhL6M0.net
私有地ってことは韓国人が買い取って旗建てたり慰安婦像置けるってことかい

104 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:39:27.66 ID:4n5UBi5n0.net
固定資産税払ってんの?

105 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:39:46.38 ID:arFQ8g0v0.net
>>95
じゃあなんで自治体の議員の方や観光庁に喜ばれてるの?
お前らみたいなウスノロ登山家が抜かれて悔しいから地元の人を装って叩いてるんだろw

106 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:39:47.95 ID:NsFzt0QC0.net
>>31
あそこは人界と見なした所は容赦なく伐採して整備したりするけど
日本はその辺が曖昧だから難しいんじゃなかろうか

107 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:40:05.71 ID:FqmCBHD40.net
>>90
山の撮り鉄?

108 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:40:38.40 ID:Hu18NT5R0.net
昨年の山開きの日、明け方登ろうとしたら入山料1000円取られた。
下山してきたら、奴ら外国人がぞろぞろたくさんいるのに外国人には入山料払えとは言ってなかった。
ふざけんな!マナーの悪い外国人が環境を汚すのを俺ら日本人のカネで何とかしようってか?
外国人の入山を禁止しろ。
それにカネを徴収してる奴らがどんなカネの使い道してるかちゃんと証明させろ。

109 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:40:57.15 ID:ZbH3T2uc0.net
>>97
それよりも経済効果が大きいMTBはおまいらを踏みつぶしても構わないな。
そういうことだろ?

110 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:41:17.97 ID:arFQ8g0v0.net
>>99
登山家はどうなんだ?
山でタバコポイ捨てするわゴミ捨てるわひどいわ。
トレイルラン大会は厳しくてゴミ捨てなんかできないし持込めるものも厳しく決められてるんだよ。
登山なんて完全に個人任せの無責任だよな?

111 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:42:15.38 ID:X8bBwse00.net
逆転の発想って言葉は小惑星名にもなってる
糸川博士が作ったんだよ

112 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:42:37.02 ID:arFQ8g0v0.net
>>107
はぁ?
オタクなんかと一緒にするな!
登山家こそオタクっぽいな。


>>109
あんなマイナーな競技に経済効果なんかねえよ。

113 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:43:20.52 ID:xN5BSWO20.net
 
 
 
 
    /||ミ
   / ::::|| 8合目より上を所有する富士浅間大社は静岡県に地位確定を求めています。
 /:::::::::::||____
 |:::::::::::::::||        ||
 |:::::::::::::::||        ||       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |:::::::::::::::||  ∧ ∧..ガチャッ   < 富士山の頂上トイレは静岡県が管理してます
 |:::::::::::::::|| (.・д・)ノ||       \____________________
 |:::::::::::::::||  (  )  ||    / ̄ ̄ ̄
 |:::::::::::::::|| ∧ ∧  ||   < 頂上で山梨に救助要請すると静岡に転送されます
 |:::::::::::::::|| (.・∀・)ノ||    \_______________________
 |:::::::::::::::|| (  )   ||  / ̄
 |:::::::::::::::||. ̄\>   || < 富士山頂上の住所は静岡県富士宮市粟倉地先(富士山頂)
 |:::::::::::::::||.WW\ . ||  \_________________________
 |:::::::::::::::||・∀・   \|
 |:::::::::::::::||        \ 8合目以上が未確定でも静岡 6.4:山梨 3.6 の割合です
 \:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                      ∧_∧
   \ ::::||                       ___\ (・∀・; )  ・・・
    \||                       \_/⊂ ⊂_ )
                              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|

 
 
 

114 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:49:11.35 ID:YMFQR4jt0.net
山で走って何が楽しいの?

115 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:49:59.35 ID:+HZ3OQvR0.net
私有地なら道路の整備、崩落地の復旧作業なども浅間が負担せよ。
国に全面的に金を出させておきながらおいしいところだけ戴きますじゃ話は通らんだろ。

116 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:51:45.45 ID:Bi5DSLOC0.net
>>97
私有地を通らなければエエんやで

117 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:52:04.00 ID:arFQ8g0v0.net
>>114
登山こそ何が楽しいのか聞きたいわ。
遅いくせに

118 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:53:10.80 ID:AXVJEEIE0.net
>>1
伊吹山の駐車場は1000円もしない。
500円、一番安くて300円くらい

119 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:53:47.15 ID:arFQ8g0v0.net
何が神社だ偉そうに。
トレイルランなかったら人来ないだろうしブームもなかったわ。
神様なんていないのにいつまでも偉そうにするな。神社なんかオウムとどう違うんだよ。

120 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:55:14.30 ID:05tlm4nf0.net
富士山が噴火して損害が出たら神社に請求できると言うことだな

121 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:55:18.37 ID:ZTVF5V3D0.net
>>118
だよな。伊吹山の1000円のとこ、500円になったよな
300円のもできたし
何見て記事書いてるんや

122 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:56:57.29 ID:JEThpd0/0.net
>>3
1000円だろ。それくらい払えよー。コンビニでも払えるんだから。

123 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:58:05.78 ID:tskuyulr0.net
トレイルランって陸上競技で通用しなくなった奴らが行き着く落ちこぼれの遊びじゃんw
ひねくれてる奴多いよなw
宮原だっけ?トレイルランの世界では一流でも陸上競技では…w
自衛隊員や消防士でありながら海外企業のスポンサーやってる奴もいるよねw

124 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:58:53.79 ID:WoBlkT3v0.net

冨士の高嶺に降る雪も、京都先斗町に降る雪も
雪に変わりはないじゃなし、溶けて流れりゃ皆同じ。

125 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:59:03.13 ID:kg+0MwUL0.net
富士山なら10000円でいい。

126 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:59:23.58 ID:2kmP8kjU0.net
>>118
伊吹山は有料道路3,090円だけだよ駐車代なんて払わない
ガタガタ道にしては高額です

127 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 23:02:18.68 ID:MHZZOVx+0.net
この手のネタは美辞麗句を並べてはいるが
結局は公務員利権になるからいささかも評価しない

まあ80年代のビーチのように役人のお目こぼしの下、
ヤクザが公営の砂浜を勝手に区画して観光客から駐車料金をまきあげるような
蛮習に比べればまだいいのかな、ああいうの

128 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 23:05:07.93 ID:S5ZMU9Cp0.net
>>123
トレランの望月という人は18キロの荷物をしょってのフルマラソンで
3時間6分の世界記録持ってるで

129 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 23:05:46.96 ID:05tlm4nf0.net
>>127
つ ジオパーク

130 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 23:06:22.01 ID:92MRyCvl0.net
>>2
だったら江戸時代の徳川とか大名に文句言えよ
要はその流れだからな
明治維新のとき全部天皇の物にするてことも可能性としてはあったが
(これも一種の共産化だなw)
まあ現実には単なる神輿の天皇にそんな力があるわけもないしなwww

131 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 23:07:01.45 ID:oL/e126y0.net
本来韓国の物なんだから
日本人からお金を取るのは分かるけど
韓国人からお金を取るのは違うと思う

132 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 23:07:24.39 ID:2kmP8kjU0.net
クマの駆除費用なら払っても良いと思う
猟友会が年間3,000頭も駆除してくれてるんだぜ
駆除が無かったら食われちゃう

133 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 23:12:30.35 ID:MHZZOVx+0.net
>>130
公地公民制www

江戸時代の段階で土地所有権はあったからなあ
まあそりゃ法体系が違うんだから現代的な意味での
所有権とはまた違うがね

134 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 23:15:40.78 ID:X10tSSCi0.net
入山料が発生したから富士山は誰のものか?
という問いかけが投げられた

135 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 23:16:17.59 ID:GpF/Rbet0.net
富士山は富士急のものッちゅうこんだ!(山梨弁)

136 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 23:16:55.84 ID:TRPHITYR0.net
>>123
殺すぞてめえ

137 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 23:18:23.81 ID:Xhousri/0.net
たかが山ごときでなんで金払わにゃならんのよ
アホくさい

138 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 23:19:21.67 ID:FuhN4fAc0.net
俺のもの

139 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 23:20:48.68 ID:JQ+hRPpz0.net
俺の親父(70)が今年の夏に槍ヶ岳に初めて行くらしいんだが
大丈夫なのか(´・ω・`)

140 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 23:20:50.84 ID:4XVrxUSJ0.net
誰の所有かなんて意味ない
登山道とトイレの管理者に金が渡れば良い

浅間神社は屎尿処理とかゴミとかどうしてるのかな?

141 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 23:33:37.23 ID:OgX/BISiO.net
甲斐から見る裏富士も、また 趣深いものでござろうの?

142 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 23:36:59.71 ID:4GWOA/hZ0.net
富士山はコノハナノサクヤビメのもんだろ?
神の山に三国人とか入れるな
穢れる。

143 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 23:42:52.27 ID:VT/n7Wch0.net
>>17
場所によっては、数万円とかでも良いかな?って思う。

世界遺産や国立公園は、地元の観光業が潰れない配慮もしつつ、その金でレンジャーとか雇って、環境保全や研究なんかしてもらいたい。

144 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 23:46:39.72 ID:FwE025vwO.net
馬鹿しか登らないんだから登山禁止にしろ

145 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 23:48:46.25 ID:VT/n7Wch0.net
>>144
ちょっと高額な入山料が一般化すれば、変な登山者が減るのには期待したい、、、

いや、金払ってるんだから〜って横柄なのは残るか、、、

146 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 23:53:44.98 ID:+xTbkjNO0.net
>>1
尾瀬は東電がダムの底に沈めようとしてたんだろ?

147 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 23:55:58.79 ID:PFbVedO70.net
ヤッホーってどういう意味?

148 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 23:56:31.42 ID:LVvA36d10.net
どうせ、徴収コストだとかいって、消えるんだろ。
別にトイレを新たに必要もないし、遭難対策費用にするわけでもない。
人件費、下手すりゃ、飲み代に消えるだけ。。下らん、取る必要もないし、勿体ないわ。
要するに役人が仕事しているフリをしたいだけにしか思えない。

どうしても、まんべんなく、取りたいなら、話は簡単。
開山期間中、マイカー通行はほゞ不可能となった。
よって、5合目まではバスくらいしか通行手段がほとんどない。
だから、バス料金に上乗せするだけでいい。
これなら、徴収コストもかからんし、ほぼ取りこぼしはない。

149 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 23:57:27.05 ID:pKNM90UH0.net
>>119
お前の様な馬鹿に、神罰を下すところ

お前は一生貧乏のままで、最期は寂しく孤独死で野たれ死ぬ

150 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 00:08:08.54 ID:/Ocxz18o0.net
ここの地熱を使った発電施設を作って関東に配電すべきだと思う。また、
富士山麓の地下には金銀や銅などの鉱物資源が大量に眠っていることは
ほぼ確実だ。掘って金などを採取して、大赤字の日本国の借金の一部を
まかなう糧とすべきでは? 山体を削り取って平らにすれば、住宅地
にもできるだろうし、削り取った砂や石を使って、建設資材のコンクリ
にしたり、海を埋め立てたりもできるはず。

151 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 00:11:05.51 ID:HKz8py+O0.net
ぺらっぺらな記事だよなあ。

そもそも、富士山になぜ入山料が必要なのか、まったく記載がない。
他の山域なら理解できるが、富士山に関しては全く必要性を感じない。

トイレ?
行ったことある奴なら絶対にわかるが、殆ど山小屋がいやというトイレを併設していて、しかもチップ制でちゃっかり儲けている。

登山道?
行ったことがある奴なら絶対にわかるが、必要ないとは言わないが、はしごや鎖場、橋はなく、維持費は安い。
どうしてもメンテが必要なら、ぼろ儲けしている山小屋どもが自分のところ付近をメンテすりゃ十分できる。

遭難対策費?
夏富士は、高山病だけ気にすりゃあとは殆ど遭難リスクはない。

あれ、なんで必要なんだっけ??

152 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 00:11:39.25 ID:daqMngIs0.net
富士山とか、登っても面白く無い
日本の中で面白く無い山のトップを争うレベル

153 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 00:18:19.98 ID:HKz8py+O0.net
>>152
開山時期に5合目から頂上行くだけの奴だったら、そう思うやつも多いだろうな。

154 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 00:23:01.23 ID:Itaoi92o0.net
浅間神社が請求するならともかく、山梨県や静岡県が徴収する権利はないだろ。

155 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 00:28:27.10 ID:XKhG5J2n0.net
尾瀬の木の舗道も東電がやってる
尾瀬行ったときお世話になったわ

156 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 00:29:09.74 ID:XKhG5J2n0.net
>>17
こいつトイレ代とか払ってなさそう

157 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 00:34:01.90 ID:daqMngIs0.net
>>153
それ以外の時期に登ってるのは、入山料払わない奴よりダメだろ。
昔ならいざ知らず、今はルールでダメなんだから。

それ含めて、だから富士山は面白く無いんだよ。

158 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 00:47:50.72 ID:HKz8py+O0.net
>>157
別に法律で禁じられているわけでもないし、ルールや罰則があるわけでもない。この辺は他の山と一緒。
ただ、ご遠慮くださいってだけだ。

だから、それなりに山行っているやつは開山時期は行かない。

それはそうと、君は、1合目から5合目までをハイキングしたことあるか?
5合目までなら、自然豊かだし、かつての富士講の盛んなころの跡が、所々にあって、歴史をたどるようでまた楽しいぞ。

少なくとも最も面白くない山だなんては思えんけどね。

159 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 00:59:40.54 ID:crFgKcec0.net
霊峰富士


http://i.imgur.com/SiElXBP.jpg
http://i.imgur.com/i3ZJo3t.jpg
http://i.imgur.com/IZTaMz5.jpg
http://i.imgur.com/QAv8AL5.jpg
http://i.imgur.com/rFLLoVY.jpg
http://i.imgur.com/SDMlyj5.jpg

160 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 01:10:19.58 ID:daqMngIs0.net
>>158
1合目から頂上まで登ってるが面白く無い。
ただし、それぞれの山単体に面白さがある。
もちろん富士山も単体で見れば楽しめる。
厳冬期もバリエーションも登ったし、小屋でバイトもした。

これまで、国内、海外沢山登ったが、その中でも富士山とキリマンジャロは面白くなかった。
この形の山は面白く無い。
個人的に、厳冬期の挑戦的山行だとしても、トレーニング以上の感慨は湧かないし、オフシーズンで比べても、同レベルの別の山の方がバリエーション豊かで楽しめる。

当たり前だけど、あなたの富士山に対する思いは否定しない。
これは個人の感想。
俺は富士山は面白く無いと思っている。

161 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 01:15:42.92 ID:s3+9rk8Z0.net
おまえらのクソ代ぐらい払えよ

162 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 01:18:47.83 ID:Kyhq0Uiq0.net
とりあえず日本人は無料でいいから
外国人から5万円ぐらい入山料を取ればいい

163 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 01:21:02.44 ID:DM8nNFxp0.net
他人と会話してて、「登山が趣味」 と言うと、
次に返ってくる言葉が「富士山は登ったの?」と聞かれるのがうっとおしい

164 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 01:22:34.43 ID:bRntqE1x0.net
いまは閉鎖されてるが御嶽の山頂もだよな。
宗教団体が山頂の土地を勝手に専有するなよ。

165 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 02:17:29.31 ID:Nd7tVK840.net
入山料に反対するやつって平気で野グソする朝鮮人と同じ人種やで

166 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 05:19:43.49 ID:fhnDOnNx0.net
ダイタイサ、山なんか登ってなにか楽しいだか
昔、職業訓練校の校長が山登りがそいつの趣味で
体育と称して高尾山登りをさせられたけど
木の根っこを足場にして登って帰りには汗が出まくりで小便も出なかったわw

167 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 05:28:35.11 ID:lBSDrvJ80.net
神聖不可侵ゆえ、登るな!!

168 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 06:26:09.78 ID:Vh5bWLX/0.net
エベレストだって金取るんじゃなかったか?
それもかなり高額
少しくらいの金でグダグダ言うなって

169 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 06:38:10.53 ID:UkJZPZe00.net
なんで山梨と静岡って仲良くできないんだろうね。

嫁が静岡出身なわけだが、
富士山へのこだわりと山梨に対する対抗心には驚いた。

静岡からみるのが表富士
これは絶対に譲らないんだよな。

170 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 06:42:34.25 ID:YpDBsK8R0.net
>>17
そもそも登山に車で行くなよ

171 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 06:53:19.35 ID:+PMWjrzE0.net
>>169
そりゃ信玄公と家康公が

172 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 07:30:56.92 ID:nlm2bPGE0.net
なんかカンコクカンコク囀ってるアホがいるけどなんか楽しいのかな

173 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 08:58:36.06 ID:hnqM3HSX0.net
>>172
反日政策とおなじ事がしたいんだろ、民間レベルで

174 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 09:29:56.03 ID:uoDiC+8B0.net
じゃあ浅間大社が中国人に乗っ取られたら、富士山の上は中国のモノになるのか
バカバカしい

175 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 09:42:40.98 ID:Z0/OoVNW0.net
>>163
余裕がないねえ

176 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 09:48:35.70 ID:26BAwG8w0.net
自然に入り込むのにお金を払わなきゃいけないという
感覚への違和感があるのは理解する。
そこで、山プリペイドカードとかを作って売り出したら
いいんじゃないだろうか?
入山履歴も残って登山者にも楽しい。

177 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 09:50:22.03 ID:6wEjzH1A0.net
登山道が閉鎖されてる冬も金取るの?

178 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 09:53:31.97 ID:+x1IoIoH0.net
登山道とか維持すんのも金がかかるからな
しかし金を徴収するのも金がかかるからあんまり密度が低いとこだと本末転倒になりかねない
夏の富士山ぐらいなら金とってもいいんじゃね

179 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 10:08:07.35 ID:Gvx2H0y50.net
>>174
尖閣だって私有地だったんだしその懸念は無いとはいえない
神社の背乗りも増えてるようだし。そっちはチョソがメインだが

180 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 10:23:35.38 ID:JNN5Wbce0.net
金取らなくなったら適当にやり出す人間が出てくる

181 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 10:39:42.25 ID:bFtisB2H0.net
山に降った雨のしずく 岩をすべり落ちて
やがて細い川となった 川は森で生まれた

川はだれのもの? 住んでる魚のものかしら?
それとも雨のものかな? 森のものだろうか?

182 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 10:59:08.86 ID:9W8sR9qh0.net
エベレストは入山料1人120万くらいかかるもんな

183 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 11:08:33.33 ID:9IPOGDkI0.net
>>166
高尾山のどこにそんな過酷なルートがあるのか。

184 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 12:20:30.42 ID:CbMUa4pJ0.net
富士山は韓国のものだろ?
日本人に貸してるだけ

185 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 12:30:22.63 ID:LZjM37DD0.net
山に命名件与えて儲ければ良いのに

186 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 12:30:31.08 ID:mz+ceeUZ0.net
>>176
それいいなぁ…チャレンジ回数を登山仲間に自慢できるぞ

187 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 13:30:37.67 ID:1nqgL/ic0.net
>>179
神社の神主に韓国人がいて、やっぱり悪さして話題になったのは驚いた。
仏教の寺やキリスト教教会なら、まだしも。

188 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 13:52:01.33 ID:VlLRtA220.net
>>17
山やめろ

189 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 17:43:39.75 ID:fhnDOnNx0.net
>>183
下から普通に登ったけど
いわゆる登山ルートではないの
山頂付近のたまり場みたいなところについたら
小学生のガキが(ロープウェイで上がってきた)飯を食っていたけど
女の子の背中に鳥の糞が落ちていたけど
不審者扱いされるのがイヤだから黙っていたわw

190 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 18:41:06.50 ID:A3eg68dG0.net
入山料を払わない奴には
自分の尿やウンコの持ち帰りをさせるしか無いな

191 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 22:23:22.20 ID:2R96A+Ig0.net
トレイルランナーのしょぼいところは所謂「コース」と呼ばれるハイキングコースしか行かないところ。
典型的な山のシャバ僧と言いますか。

ちなみに山では険しい道のことを「ルート」と呼びます。

「本当にこんなとこ通れるのか?」「道がないんですけど・・・」
これが「ルート」です。そういう経路を辿るようになって初めて登山と呼べるわけです。

ハイキングやトレイルランニングで登山した気になってるなんてちゃんちゃらおかしいんですよ。

192 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 23:28:05.67 ID:wE21wql/0.net
沼津の東側にある市名忘れたけど汚い町並みところ
あそこの神社もなかなか大きいな

193 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 11:30:26.09 ID:9Nz7ytvy0.net
>>192
三島市の三島神社

194 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 12:53:35.08 ID:B+/ruUxH0.net
>>173
痛々しいですな。

195 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 13:59:28.45 ID:kjs+eBEq0.net
無料にしてお土産売るのとどっちが儲かるか

196 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 14:01:33.66 ID:toM+ULHF0.net
保全に金かかるの当たり前だろ

197 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 14:04:56.86 ID:KiBxErY50.net
>>1
霊峰と呼ぶくせに信仰を否定する戦後日本
まあ今回のソースは産経さんだからあれだけど

198 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 14:09:56.16 ID:nATqZbQvO.net
イモトのヘリ下山は批判し
三浦のヘリ下山はスルーのノグソ

プッ

199 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 14:15:54.57 ID:nATqZbQvO.net
>>25
神戸に行けば893を見れるよ
道沿いの建物のドアが開いていて奥の壁に「仁義」の文字が入った鏡があって
角刈りグラサンの人がふんぞり帰ってTVを見ていたりするのが神戸

200 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 14:19:15.50 ID:rvsp1U7N0.net
入山料取って人数制限しろよ。
海外の保護区なら入るときにビデオ見せられて自然の大切さなんかアピールされるよ。
管理の手間からしたら1万円くらいとってもいいだろ。
登山はリア充がやるもんだし。

201 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 14:21:01.56 ID:nATqZbQvO.net
私有地なら所有者は固定資産税と入山料に課すべき所得税を納めているんだろうな

202 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 14:23:34.71 ID:1dpgwy9u0.net
>>198
富士山は893の産廃処分場
そこに触れて命狙われてる野糞

203 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 14:33:01.57 ID:NV7oCxyP0.net
>>197
産経さんだから、なに?

204 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 14:39:23.94 ID:GCp/CLaH0.net
>>201
神社は免税だろ。お布施も。

205 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 15:17:50.15 ID:wFwnlgJ70.net
>>4るーぴー乙

206 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 15:43:15.75 ID:Jii931qD0.net
所有者はどこにもいるもんだ

207 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 15:43:29.01 ID:RRjZRdZ/0.net
<丶`∀´> ウリナラによこせば、山梨・静岡・登山客の三方とも丸く収まるニダよw

208 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 16:46:19.17 ID:XjoIveHu0.net
グダグダ言ってないで脱糞料と放尿賃くらい払って登れよ

209 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 18:51:42.23 ID:5aAOaIrG0.net
入山料10,000円くらい、トイレ1,000円にすれば人も減っていいよね。

210 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 19:01:44.27 ID:gw8NYeQz0.net
>>17
イヤなら行かなければいいだけ。
金額に見合う整備がされてると思うかどうかは、貴方の主観だし。

211 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 19:02:38.11 ID:u75Oygba0.net
たしかアマツマガツチのもの

212 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 19:09:47.40 ID:gw8NYeQz0.net
ガチな登山好きはどー思うのかね、入山料とか駐車代とか。
昔からの人って、その辺を曖昧にしてきてるから、きっちりするのイヤがるものなのかな、むしろ歓迎するのか。

213 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 19:46:39.60 ID:nWdRlCnX0.net
人数制限したければ5合目より上の山小屋を廃止すればいい
山小屋がゴミ放置や汚水撒き散らしを未だにやっているのを先に対応しろ

214 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 20:49:35.94 ID:RRjZRdZ/0.net
富士山登った帰りは40Lのゴミ袋を広げて、ゴミ拾いしながら帰るのが常だったんだけど、
最近は「このゴミお願い」と押し付けられたりして嫌になってきた
断ったら見せつけるように投げ散らかされたり、殴られて口の中切って血が止まらなかったこともあった

何であんなことしてたんだろう、馬鹿みたい
もう富士山にも行かない

215 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 20:58:30.53 ID:w/LFYsAo0.net
 

中国が港区の一等地を落札 60億円で購入の狙いは何か
2011/5/ 8 09:30
http://www.j-cast.com/2011/05/08094883.html

浜田議員は、今回の落札には、外務省のバックに菅直人政権の考え方があると指摘。名古屋などの状況を踏まえ、「自ら国土を献上するような行動」などと菅首相らを批判している。

ここまで来た!中国による日本買い占め
https://youtu.be/9xS-r5gGers?t=49m29s
都市と水源を制圧する 東トルキスタン


2017.1.8 14:00
防衛施設周辺で外国資本の土地取得規制に向け調査可能に 自民が通常国会に法案提出へ
http://www.sankei.com/politics/news/170108/plt1701080006-n1.html

中国人がターゲットにされている! 日本の土地取得規制に不満の声=中国
サーチナ 2017年1月16日
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20170116/Searchina_20170116037.html

216 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 21:00:52.40 ID:m1BPL09I0.net
きちんと責任もってお金を管理し、使ってくれる団体なら
山の環境保全、登山者の安全確保という目的で使われるかぎり
文句は言わない。
JASRACみたいなのは困るけど。

217 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 21:04:05.35 ID:idmij7aZ0.net
神社から没収して静岡か山梨が管理しろ。
それか8合目まで登山鉄道を通せよ。料金3万円。利用客以外は登山禁止。
日本人だって一生に一回登山しないまま寿命を終える奴がいるんだからそれくらい安いわ。

218 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 21:08:49.51 ID:dieKlL8c0.net
尾瀬なんか30〜40年代にかけて一度完膚なきまでに破壊してる。
今の尾瀬は作り物。

219 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 21:12:35.88 ID:plM/RK3z0.net
入山料と思わず、賽銭と思えばいいじゃん

220 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 21:23:05.23 ID:WIOrsNkW0.net
寄付金でも協力金でも取ればいいじゃん。
100円200円もポンと払えないヤツは登山なんか金かかる趣味やってないだろ。

221 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 22:22:29.14 ID:rB3+Ntgc0.net
もっと金の使われ方アピールすればいいのにな。
駅前の怪しい募金と同じに見られてるぞ。

222 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 11:36:56.25 ID:SvpRKFRi0.net
>>212
そもそも、ガチな登山好きは、シーズン中の富士山なんて好き好んでいくわけないし。

223 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 13:00:03.68 ID:UVnsnNMO0.net
富士山登るなら樹海歩きの方が楽だし楽しい。

224 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 13:03:20.97 ID:jrv6xHNY0.net
>>214
富士山でその行為をすることが間違いだったかもね、北アルプスとかだったらよかったかも

225 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 13:04:42.81 ID:jrv6xHNY0.net
>>212
入山料は賛成、県が管理したらまだ安心だし

226 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 13:18:27.34 ID:SvpRKFRi0.net
>>225
徴収コストでだいぶん消えるけどなw

227 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 13:30:20.41 ID:jrv6xHNY0.net
>>226
何かしようと思ったらコスト掛かるのは仕方ないよね、全く関係ない事業に使われなければ自分としては納得できる

228 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 13:32:30.57 ID:fhDXcCZP0.net
私有地なんだ
知らなかった

229 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 13:38:39.95 ID:SvpRKFRi0.net
>>227
誤記失礼。
徴収コストで大部分消えるの間違いだ。

富士山の入山料徴収は反対。
理由、少なくとも今のやり方では意味がないから。
入山料をとる理由としては、
・環境保護のため、登山者抑制
・入山料を登山環境整備に利用
があると思うが、前者は1000円では数パーセント程度の抑制効果しかないと言われている。
しかも山小屋とかの観光への影響もちゃっかり気にしているので、思い切って5000円とかもにしない。
後者のほうは半分以上、徴収コストで消えるガッカリな現実があるし、そもそも、シーズン中の富士山はトイレは捨てるほどある。
また、危険個所がほとんどないので、登山道を整備・メンテする必要性もほとんどない。

じゃあなんで、取っているのか?
正直分からんw
役人が仕事しているフリをしているとしか思えない。

自然のことを考えるなら、抑制効果があると言われている10000円くらい5合目までのバス料金に上乗せすりゃいいだけなんだけどね。
これなら徴収コストもタダ同然だし、かなりまとまった金額(20億程度)が入る。
ただ、入ったら入ったで、役人は使い道に頭悩ませるだけなんだろうけどw

230 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 13:42:55.62 ID:jrv6xHNY0.net
>>229
入山者抑制とかはどうでも良いけど徴収コストが半分ってどんな計算なんだ?あと環境保護も山は富士山だけじゃないんだから

231 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 14:07:21.85 ID:SvpRKFRi0.net
>>230
計算?
そりゃかかるだろ。

大体、登山口に人立てて金とってりゃ、そりゃコスト掛かる。静岡なら富士宮と須走の2か所あるが、
そこに24時間3名体制だとしても、一日の人件費は2万×3名×3シフト(8時間)×2か所=36万

シーズン中の開山日は60日(実際はもう少し多い)として、36万×60日=2160万円也。
あくまでも人件費だ。これにチラシや登りやインターネット徴収のためのシステム費などが加わる。

事実、静岡県の2015年の試算でも、今期の収入を7900万円と見込んだ上で、記念バッジの製作や人件費に予算ベースで4400万円としている。
まあ、こんな感じ、しかも使い道に困ってバッチとか作っちゃうしなあ。イランわw

232 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 14:11:32.67 ID:jrv6xHNY0.net
>>231
入山者数は24万人、500円取たらいくら?

233 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 14:17:22.23 ID:SvpRKFRi0.net
>>232
山梨県側には一番利用者が多い吉田口があるだろ。
6割くらいは吉田口使ってたはずだ。
あとは自分でやんな。アホくさくなってきた。

234 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 14:30:46.90 ID:jrv6xHNY0.net
まぁ実際全ての入山者から入山料取るのもむりだろうけどやりかた色々有りそうだけどな

235 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 08:33:21.55 ID:ZVvOJABM0.net
>>2
国有地にしたら
国がメンテする費用払うことになるぞ?

私有地にして、
所有者はそれを観光などに役立てることができる
その代わり価値を保つためメンテする、
そういうバーターにするのが
国にとって一番効率的だからそうしてるんだよ

個人向けの住宅地だって同じだろ
空き家になって困るのは国だ

236 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 16:04:55.62 ID:norypFtZ0.net
富士山が山梨ではなく静岡として知れわたっているのは、
浅間大社と東海道新幹線からの眺めのおかげ。

237 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 18:55:28.88 ID:3P/+OLA60.net
浅間大社が支那の手に渡れば富士山も持ってかれちまう

238 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 19:25:33.91 ID:k1pLbNm60.net
山梨には富士五湖に富士急行、富士急ハイランド、そして富士山駅があります。

239 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 19:56:35.73 ID:kLSiC/+S0.net
中韓国人を追い出すためにはかねとった方がいいと思う。
日本人でもゴミ捨てていくような奴を排除するためにも入山料はいいと思う。
そもそも遭難するような奴らはこの手のやつが多いからなおさら

240 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 20:10:07.78 ID:z6mq1wVy0.net
この日本の神である安倍ちゃんのモノ

総レス数 240
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