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【森友学園】松井府知事「ごみ撤去費用を誰がどう見積もったか明らかにするべき」財務局などの説明が不十分との認識を示す
- 1 ：曙光 ★：2017/02/21(火) 19:39:43.64 ID:CAP_USER9.net
- 財務省近畿財務局が大阪府豊中市の国有地（８７７０平方メートル）を近隣国有地の約１割の価格で学校法人「森友学園」（大阪市）に売った問題について、
私立学校を認可する立場の松井一郎知事は２１日、「国民の財産ですから、きちんと疑念を抱かれないようにしないといけない」と述べ、同財務局などの説明が不十分との認識を示した。府庁で記者団に語った。
国が鑑定価格９億５６００万円から地下のごみ撤去費として見積もった８億１９００万円などを引き、１億３４００万円で売る一方、土壌汚染除去費１億３１７６万円も負担したことについて、松井知事は「ごみ撤去費用を誰がどう見積もったのかを明らかにするべきだ。ここが一番問題」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170221-00000046-asahi-soci
関連
【森友学園】設立経緯が不透明すぎる「神道小学校」学校用地の取得単価は隣接する土地を購入した豊中市のおよそ10分の１★29 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487671061/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 19:39:59.23 ID:pyLsm+vg0.net
- せやな
- 3 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 19:40:49.98 ID:UfV7YIfK0.net
- おう
官邸から見放されないようせいぜい悪足掻きしな松井
- 4 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 19:40:59.86 ID:MYN3b1ju0.net
- 汚染物質除去出来るまでまで 認可するなよ。
- 5 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 19:41:01.01 ID:FNABNVck0.net
- 安倍包囲網ｗｗｗｗｗ
- 6 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 19:41:19.19 ID:VUYo63uJ0.net
- 大阪の闇
- 7 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 19:41:30.46 ID:lKHaSnaz0.net
- 総理まで累が及ばないことが証明されたんだな。だから安心してこういうことを言ってる。
- 8 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 19:41:44.04 ID:ts8PKP/80.net
- 他人事かよ
- 9 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 19:42:27.77 ID:pl1nf0TD0.net
- 下痢野郎は骨の髄まで腐ってるな
- 10 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 19:42:35.02 ID:VY8c0E+x0.net
- 政府が復興予算返還要請 １兆円以上戻らず 2013年7月2日
http://i.imgur.com/EWGsEqB.jpg
民主党、復興予算審査会“トンズラ” 2012年10月12日
http://i.imgur.com/QSmMgjp.png
日中友好会館(会長が民主党議員)が中韓友好促進団体に復興予算２１億円を拠出 2012年10月18日
http://i.imgur.com/SgAR9Ed.png
http://i.imgur.com/ilVvJCD.jpg
- 11 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 19:42:59.77 ID:dO0Rm8Gb0.net
- >>1
その通りだね。
- 12 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 19:43:59.53 ID:l4DpPPKS0.net
- 法律的な汚染土壌は全体の1割だけだった。土壌汚染対策法の問題で詰んでいる。
問題の敷地内で、大阪航空局が2009年から2012年にかけて地下埋蔵物状況や土壌汚染状況を調査した結果、浅い部分から鉛やヒ素の土壌汚染と廃材・コンクリートガラ等の地下埋蔵物が発見された。
このため、2013年４月に野田町1501番の一部471平方メートルが土壌汚染対策法に基づいて形質変更時要措置指定され、2015年10月には解除されてる。
豊中市サイト魚拓
http://megalodon.jp/2017-0220-1133-05/https://www.city.toyonaka.osaka.jp:443/machi/kankyoseisaku/hozen_kougai/kankyouhozen/a.files/H26_kankyouhozen_5.pdf
つまり、この間に471平方メートル分だけは少なくとも処理はしてる。
これが恐らく国から籠池側にわたされた1.3億だろう。8億分は別だ。
まず、籠池は全体と471平方メートル分は土壌汚染状況調査書と土廃棄物マニフェストを出す必要ある。
出せないだろうがw
出したら「471平方メートル分以外は措置区域でなく、法律的には掘り返す必要はない」ことが明確になるからな。
「要措置区域」 とは
土壌汚染による健康被害が生じるおそれがあるため、汚染除去などの措置が必要な区域。
2009年の土壌汚染対策法改正で、要措置区域の指定など規制対象区域の分類による措置内容の明確化が図られた。
3000平方メートルを超える土地の再開発などを行う場合には土壌汚染状況調査の実施が義務づけられ、
基準に適合しない土地は都道府県知事により要措置区域に指定される。
要措置区域では土地の形質変更が原則として禁止されるほか、
土壌を区域外へ搬出する際の届出や、
委託時の汚染土壌マニフェスト交付等の義務がある。
参考
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H14/H14HO053.html
http://www.sn-hoki.co.jp/upload/image/data/2631/1.pdf
- 13 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 19:44:32.74 ID:Sz6KVE/I0.net
- 誰が複数のキャリア官僚を動かしたのかが一番重要だろ
松井 お前も認可頼まれた側だろ 吐け
- 14 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 19:46:23.01 ID:IsihV5Vz0.net
- >>2
さすが大阪維新や！
- 15 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 19:46:36.19 ID:vFFAsLPT0.net
- 今日もトリオ「恥知らず」が大勝利！
安倍ちゃん・籠池・維新の松井
- 16 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 19:47:10.21 ID:gzcqEJRg0.net
- ゴミ廃棄の仕事は一部の特権階級の人達にしかできないんだからな
- 17 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 19:47:18.51 ID:aHWwpBEn0.net
- まぁ がんばれや ゴミの処理に関する規制と推計推算の事も含めて
いい勉強になると思うぞ。
全ての国有地ひっくり返してゴミを浚えてから大阪だけ透明な土地取引にしてみろや。
誰も買えない額になってどうしようもなくなるだけだ。
- 18 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 19:47:50.60 ID:LD/Ruxkg0.net
- 松井一郎 福岡工業大学 工学部 電機工学科卒
理系なんだな
- 19 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 19:48:34.22 ID:nZCT0A0S0.net
- 維新がダンマリとか連呼してた奴は息してる？
- 20 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 19:48:34.22 ID:vtXmiTEI0.net
- >>13
松井は最終的な認可の権限を教育長に渡してたから
当事者から外れてるぞ
だから土地問題の発言をしてる
- 21 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 19:48:59.72 ID:fs0nYREI0.net
- いや、許可出したのお前だろｗ
すげー他人事でびっくりしたわ
- 22 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 19:50:49.44 ID:4JbFXrGC0.net
- これどうすんの
吊る官僚はもう決まってんの？
- 23 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 19:50:53.86 ID:EwZXxGkx0.net
- 押し付けあい始まりましたー！
- 24 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 19:52:12.49 ID:L76nEm4g0.net
- ＞ここが一番問題
大阪府も不自然だろがｑｑｑｑ
- 25 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 19:52:21.77 ID:fQDi1Jku0.net
- おろ、安倍晋三御用知事にしては珍しく
- 26 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 19:52:22.13 ID:EynenWcV0.net
- >>1
【社会】学校法人に大阪の国有地売却 価格非公表、近隣の1割か 理事長は日本会議大阪の役員 名誉校長は安倍首相の妻・昭恵氏★17 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486911632/
学園「ごみ撤去１億円」 国は８億円見積り 国有地購入
http://www.asahi.com/articles/ASK2F55G9K2FPTIL01R.html
【国有地売却問題】大阪・森友学園 寄付募った名称は「安倍晋三記念小学校」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487118446/
【国有地売却】小学校建設の国有地問題、解明へ・・・弁護士団体「売却の真相を解明したい」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487158331/
【森友学園】ごみの撤去「確認していない」 大阪の国有地売却問題★2 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487597552/
【森友学園】新校舎建設の際に用意を定めている基本金が13年度は「ゼロ」・・・私学審「(小学校設立の)資金に不安」指摘も設立認可を答申 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487411905/
【森友学園】“格安”国有地 学校は未認可 文部科学省「設置の認可は大阪府」 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487598664/
【国会】安倍首相、関与を全面否定 「もし関わっていたら辞める」 大阪の私立小設置・国有地払い下げ関与指摘で★6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487426095/
【実質0円】「森友学園」に9億5300万円の国有地が実質タダで払下げ・・・国費から1億3千万+土地売却額から8億円以上差し引き★58 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487551985/
【森友学園】設立経緯が不透明すぎる「神道小学校」学校用地の取得単価は隣接する土地を購入した豊中市のおよそ10分の１★30 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487673514/
【音声配信＆一部抄録書き起こし】「大阪の学校法人への国有地払い下げ問題?森友学園・籠池理事長に荻上チキが直撃」（2月20日放送分）
http://www.tbsradio.jp/120844
【首相動静】安倍首相、報道関係者らと会食 読売、朝日、毎日、時事通信、NHK、日テレ、BSジャパン(12/20)★３©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482737579/
【社会】安倍首相と大手メディア幹部たち、しゃぶしゃぶ店で食事会 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482491775/
【癒着】今年も豪華なタダ飯タダ酒、撮影会…安倍首相ポチ記者“ごっつぁん忘年会” [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482830156/
- 27 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 19:55:39.73 ID:EynenWcV0.net
- >>25,>>1
こんなことになってるｗ
スレ立たないけど
蓮舫氏、維新幹部と会談
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017022000905&g=pol
民進党の蓮舫代表と日本維新の会の遠藤敬国対委員長が今月９日に会談していたことが２０日、分かった。
関係者によると、維新側から呼び掛け、国会運営などをめぐり意見交換したという。
遠藤氏は、与党寄りの姿勢を取る維新に民進党が批判的なことについて「われわれを与党と考え、
話し合いさえ拒否するのは、野党第１党としてどうなのか」と関係改善を求めた。（2017/02/20-18:00）
- 28 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 19:55:42.64 ID:tM/3XTiR0.net
- >>21
デマ流すなよクズ。
- 29 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 19:55:56.71 ID:YFoMiq3y0.net
- いやいや
まつい
あんたの認識が不十分だということが、最大の問題だろｗｗｗｗｗｗｗ
- 30 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 19:56:21.71 ID:tM/3XTiR0.net
- >>24
国有地なのに大阪府がどう関与するんだよクズ。
- 31 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 19:56:55.27 ID:nZCT0A0S0.net
- >>21
勘違いでしたじゃ済まんぞ
そういうのは
- 32 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 19:58:07.45 ID:7CITp1Kl0.net
- >>30
学校法人の認可は知事じゃね？
- 33 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 19:58:46.70 ID:tM/3XTiR0.net
- >>32
はあ？ちゃんと調べてから書き込めよクズ。
- 34 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 19:59:36.99 ID:pHRZZrig0.net
- こいつが憲法改正への協力を条件に安倍と菅に持ち込んだのじゃないのかい、
瑞穂の国小学院様案件は。
そういえば、正月頃、松井、橋下、安倍、菅会談が良くあったよな？
- 35 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 19:59:58.41 ID:tM/3XTiR0.net
- 橋下に論戦挑んでフルボッコにされてMBS女記者と同じかよw
- 36 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:00:06.28 ID:JJy0mbHT0.net
- 建設工事と勘違いしてない？不動産売買だよね？
土地の権利ってのはいい部分（立地、広さ）も悪い部分（土壌、廃棄物等）も
含めてなんだから、お互いが価格で合意したのなら、それ以上も以下もないんじゃないか？
例えば1億で買ったけど、土地として整備できる費用が1,000万で住もうが
2億になろうが、歴史物が出土して建物が建てられなくなろうが、それ諸々込みで
所有者がリスクを負うものなんじゃないの
それとも、何か分からんものが埋まってるなら、売るほうは土全部掘り返して
確認して処理に掛かる費用を算定してから売れっていう話なの？
- 37 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:00:36.77 ID:cNRWMYIX0.net
- 松井がここまで言うからには、安倍は無関係なのだろう
- 38 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:01:45.71 ID:L76nEm4g0.net
- 安倍、松井ラインは強力
- 39 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:03:59.12 ID:RFp2TDVM0.net
- 通常は見積もり試算を行った業者が存在するはず
- 40 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:04:11.19 ID:ZkT/Dysv0.net
- >>36
その何かがでてくることを知ってて売ったら責任取らされるだろ
- 41 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:05:20.22 ID:4B1Y97bu0.net
- そんな維新も自民党にはダンマリ
- 42 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:06:25.03 ID:RFp2TDVM0.net
- 知事てして建築認可する前に学校という性質を踏まえて環境調査をしたのか？
- 43 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:06:42.40 ID:7yZmGjhn0.net
- ドチンピラ登場www
- 44 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:06:46.82 ID:gaCBTi9N0.net
- >>33
大学は国だけど、それ以外は地方自治体が許可出してるんだってさ。
- 45 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:07:09.32 ID:tM/3XTiR0.net
- >>42
だからあんた根本的に勘違いしてんだけど？w
- 46 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:07:22.42 ID:cNRWMYIX0.net
- 松井による誰が見積もったかの犯人探しが始まりそう
- 47 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:07:36.76 ID:tM/3XTiR0.net
- >>44
大阪府の仕組みちゃんと調べようね？
- 48 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:08:49.43 ID:heHM8g4C0.net
- ８億１９００万円分のゴミを撤去しようとしたら、その運搬に
トラック４０００台が必要だが、その往来を近隣住民が見掛けてない謎ｗｗｗｗｗｗ
実質０円で土地が売買されただけではなく、補助金６０００万円が支払われてる件ｗｗｗｗ
- 49 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:09:06.19 ID:EwZXxGkx0.net
- >>36
隣の豊中市の買い上げた公園はそんな感じ
だから後で豊中市は公園の土壌を自分達入れ替えてたんだよ
この学校の場合はお金がないから１０ねぇよ。レンタルよろ！っいってレンタルした土地
工事してみたらゴミがあったが想定内
これは国お金出して撤去←ここまではある事
でももっとゴミあやんけーって主張・連絡下
ろくに検査も精査もせずゴミあるから多分格安になり
自分達が支払える額（９割引）まで下がると第六感で閃い理事長が（理事長本人談）
買うと宣言しその後割引額がきまったそうだよ（理事長本人談）
ちなみに航空局だか財務局は割引額を決める時にろくに調査はせずに
なぜかこの学園がギリギリ１０年分割払いで支払えるところまで値引いてくれたそうだよ
- 50 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:09:15.96 ID:L76nEm4g0.net
- 玉木雄一郎
?@tamakiyuichiro
大阪府私立学校審議会の議事録を一部入手しました。
森友学園から提出された資料が「何の根拠も無い」と断罪されています。
だが、このあとわずか1ヶ月後に松井パワーで認可ｗ
- 51 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:09:54.68 ID:psfmP4F50.net
- 風向きがヤバくなってきたから
逃げの体制に入ったか
- 52 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:10:14.21 ID:tM/3XTiR0.net
- >>50
だから大阪府では知事に許認可権ないんですが？w
- 53 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:10:27.75 ID:vtXmiTEI0.net
- >>44
大阪府は去年の４月に私立学校の許認可の権限を
教育長に委譲したとのこと
マスコミも知らなかったからみんな驚いた
- 54 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:11:39.38 ID:tM/3XTiR0.net
- >>53
カスゴミの無能さが良く伝わりますな。
- 55 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:12:11.45 ID:L76nEm4g0.net
- >>52
息のかかった大阪府私立学校審議会
- 56 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:12:18.13 ID:tM/3XTiR0.net
- 伝えなくてもよい政治闘争ばかりやってるカスゴミ
- 57 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:13:02.54 ID:L76nEm4g0.net
- >>52
疑獄事件になるといろいろあるのよ
- 58 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:13:08.82 ID:tM/3XTiR0.net
- 論点ずらしキテンネ。
さて飯食お
- 59 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:13:29.16 ID:OYQXx8b+0.net
- 事件発覚当初、
ネトウヨは維新と橋下のせいにしようとしてたなあ。
あれ書きこんでたの、蒲池本人かな。
- 60 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:13:57.67 ID:oY21LMhP0.net
- そもそも法的にゴミ撤去するかしないかは森友学園の自由な
しなかったら資産価値が下がって処分できなくなるだけ
- 61 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:15:01.76 ID:L76nEm4g0.net
- https://pbs.twimg.com/media/C5J-tFuUoAAX0Yg.jpg
日付が重要よ！２７年１月以降の 配布印刷物なのが分かります。
安倍氏が嘘をついてるのは明白です。
なんやこれ？
- 62 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:15:01.85 ID:pHRZZrig0.net
- 学校の認可もなんかありそうだな。
松井、橋下、菅がキーマンじゃないの。
- 63 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:15:30.24 ID:heHM8g4C0.net
- >>60
なのに何で財務局が撤去費用を負担したんだって話だなｗ
- 64 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:16:31.60 ID:izmz/YiQ0.net
- 肝心なのは、有害ゴミが地下に残ったまま建てた校舎で、子供達が健やかに育つと考える日本人で良いのか？という事
- 65 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:17:20.75 ID:oY21LMhP0.net
- >>63
航空局も財務省も法的に問題ないって言ってんだから
仕方ないよな
法的に何が問題か指摘しないと裁判もできない
- 66 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:17:52.97 ID:Cryrh04I0.net
-
◆ 左翼やマスコミが負け続ける理由
サヨクは妄想と戦っている
https://pbs.twimg.com/media/CMzrZJ3UsAAf1Uq.jpg
日本のイデオロギーポジションマップ
https://pbs.twimg.com/media/CM_L42OUEAESGt9.jpg
各政党の立ち位置
https://pbs.twimg.com/media/CNEKfn2VAAAQTO6.jpg
日本で2大政党をやるならば
https://pbs.twimg.com/media/CNBwhkxUwAA7zGE.jpg
詳細はこちら
https://togetter.com/li/863016
- 67 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:18:42.50 ID:5N97LYt00.net
- >>1
【森友学園 国有地払い下げ問題 No.1～No.4】
※一読ください。
これから掲題のまとめを投稿して行きます。
思想や宗教観などは排除して問題点を浮き彫りにします。
長文のためNo.1～No.4までに分割しての投稿です。
次スレに移った時や内容に変更があれば再投稿します。
（出番記者）
- 68 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:19:11.07 ID:5N97LYt00.net
- >>1
【森友学園 国有地払い下げ問題 No.1】
★要約
財務省近畿財務局は、
大阪府豊中市にある公示地価額12億円の国有地を9.5億円と評価し、
埋蔵物撤去費等1.3億円を支払った上、
別途埋蔵物撤去費8.2億円を差し引き、
定められた手続きを経ずに、
安倍総理夫人が名誉校長を務める民間の学校法人森友学園へ、
1.3億円（つまり実質無料）で払い下げた。
購入代金のうち実際に支払われたのは2700万円で、残額は10年分割払い（未払い）となっている。
★詳細
公示地価額12億円（路線価額9.5億円）の大阪府豊中市の国有地を財務省近畿財務局が民間の学校法人に実質無料で払い下げた疑いがある。
国有地の売却先は学校法人「森友学園」（大阪市淀川区塚本 理事長 籠池泰典氏）
現在、「瑞穂の國記念小學院」の名称（大阪府豊中市野田町10）で小学校開校を認可申請中。
「国家神道」を理念とし、名誉校長に安倍昭恵氏（安倍総理夫人）が就任している。
寄付金の募集に際し「安倍晋三記念小学校」の名称が使われ、夫人が名誉校長である事から安倍総理の関与も憶測されているが、本人はこれを否定している。
問題の土地は大阪府豊中市野田町1501番の8770平米の更地で、大阪梅田から電車で約10分の阪急庄内駅から徒歩12分、大阪音楽大学近辺の文教地区で良い立地環境にある。
当初は住宅地で、その後区画整理のため第1種住居地域の更地となった。
うち471平米は2014年に有害物質により土壌汚染区域の指定を受けたが、翌2015年に指定が解除されている。
問題の土地には使用権の取得前から森友学園名で建築計画のお知らせが掲示されていたという。
この土地は公示地価で12億円、路線価（公示地価の8掛）で9.5億円である。
同条件の隣接する国有地9492平米（野田町1505番）は、同様の埋蔵物がありながら豊中市に時価として14.2億円で売却された。
同市は問題の土地と併せての購入を検討したが予算が足らず半分のみを購入したという。
同市への売却額は「国有財産地方審議会議事録」に「時価で売払い」と記載があり、この評価を基準にすると「森友学園へ売却された国有地の時価は12億円でなければ整合性がとれない。」
また、近隣の別の学校法人は埋蔵物撤去費をゼネコンの見積もりで2.5億円と算定し別途、希望価格を5.8億円として購入を申し出たが、財務省から価格が低いとして断られたという経緯がある。
財務省はこの土地を「国有財産地方審議会」に咨る事なく、「不動産鑑定士による評価9.5億円」を時価とし「国交省大阪航空局が算定した深度3.8mまでの生活ゴミ等埋蔵物撤去費8.2億円」を差し引いて「1.3億円で森友学園に売却」した。
大阪航空局は、森友学園の申し出た深度3m以上でのゴミの存在を根拠に「図面で」8.2億円の撤去費を積算基準に基づき「適正に算定した」としている。
しかし、この土地は公示地価額12億円から10%を減価し、ゼネコン見積もりの撤去費2.5億円を差し引いてもなお8億円以上の価値がある計算である。
森友学園は実際の実際の撤去費は1億円であったしているが、記録や写真等が残っておらず工事が実施された事実は確認されていない。
隣接の国有地を購入した豊中市によると、同市が購入した国有地の埋蔵物は通常の「木材等の廃材や生活ゴミ」だったという。
近畿財務局は、時価計算の基礎である公示地価額ではなく、2割安い路線価額から疑問視されている埋蔵物撤去費8.2億円を控除し1.3億円を時価として売却した可能性がある。
森友学園の1.3億円の購入代金は頭金2700万円、残額は10年分割払いとなっている。
更に、森友学園は「差し引きの8.2億円とは別途、購入前に深度3mまでの埋蔵物・有害物質除去費1.3億円を有益費として国から受け取っていた」という。
つまり、「森友学園は公示地価額12億円の国有地を財務省から実質無料で払い受けた」ことになる。
森友学園が8.2億円の埋蔵物撤去費の虚偽の根拠を示し売買価格の差し引き条件としたなら、森友学園が国有地を詐取した事になり、近畿財務局が不適切な撤去費用を一方的に差し引いたなら背任または善管義務違反を問われる可能性がある。
もし、森友学園による国有地詐取だとすれば名誉校長の安倍昭恵夫人の関与問題にもなりかねない。
公示地価額12億円の国有財産を実質無料で処分された国民、隣接地を14.2億円で購入した豊中市、5.8億円での購入を断られた近隣の学校法人、いずれにも到底納得のできない話である。
～No.2に続く～
（出番記者）
- 69 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:19:38.38 ID:5N97LYt00.net
- >>1
【森友学園 国有地払い下げ問題 No.2】
★土地評価
森友学園への土地売払いの予約と定期借地権での貸し出しを審議した際の記録によると、予約完結権の行使による売買は、相続税路線価格を示して協議し、「時価」で行うとされている。
つまり、路線価（公示地価の8掛）を参考に示し、時価（公示地価から計算）で売買契約を結ぶというという事になっていた。
財務省は不動産鑑定士による評価から埋蔵物撤去費を差し引いたとしている。
不動産鑑定士による鑑定評価額は、通常、現地調査を行い、公示地価から立地条件による加減、上物や土壌汚染、埋蔵物の撤去費等の差し引きを行なった上での価額であり、一般的に意見価額とは異なる。
該当の土地の公示地価額は約12億円、路線価額は約9.5億円であり、財務省の指す不動産鑑定士による評価とは、鑑定評価額ではなく、路線価額を根拠とした意見価額ではないかと思われる。
財務省は路線価額から不透明な埋蔵物撤去費を差し引いたとしか思えない。
ちなみに、豊中市が購入した隣地は「公示地価額の14.2億円」で取り引きされている事から、土壌汚染や埋蔵物撤去費などの加減する要素は何らなかったと思われるが、
仮に公示地価額12億円から何らかの立地条件で10%減価を見込み、別の学校法人が依頼したゼネコンの見積もりによる埋蔵物撤去費2.5億円を差し引いてもなお、この土地は8億円の価値がある計算である。
また、豊中市は、本件土地以北の隣地同様同規模の国有地を公園整備のため財務省から複数時価で買い受けている実績があり、豊中市の隣地購入価格14.2億円は時価評価として間違いはないと思われる。
なお、森友学園への国有地売却価額についての協議は、国有財産地方審議会ではなされていない。
第123回 国有財産近畿地方審議会（平成27年2月10日）議事録より
【藪野委員】 1点、いいですか。
【中野会長】 はい、どうぞ。
【藪野委員】 売買予約契約を予め結んでおかれるということだったのですが、価格ですね。
通常は、価格をフィックスして、予約完結権を行使したときに、それで売買が成立するということになるかと思うのですが、今回違いますね。 先ほどその年度ごとに相続税路線価格を示して協議するというお話もありましたけれども、価格の設定はどのようにされているんですか。
【立川管財部次長】 これは一般的に不動産鑑定士に評価をお願いしてそれを使うと。それを買い受けが可能となった時期にタイムリーに鑑定評価に出しまして、
その有効期限内に買っていただくという形でやらせていただこうと思っています。 ですから、売買予約契約書には時価で買いましょうと、借地権も見ませんというふうなことを特約で盛り込んでいるところでございます。
【藪野委員】 借地権を見ないのは当然だと言えば当然ですよね。これで借地権があって価格が安くなるということになったら不合理ですね。もともと直ちに売買契約すべきところを猶予してある、先延ばししてあるということですからね。
【立川管財部次長】 はい。
【藪野委員】 なるほど。私は結構です。
～No.3に続く～
（出番記者）
- 70 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:19:41.21 ID:q11WrhGO0.net
- >>20
そもそも小学校の認可なんて学校教育法等の基準満たしていたら、拒否できん。
つまり最初から大阪は蚊帳の外。
- 71 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:20:01.49 ID:5N97LYt00.net
- >>1
【森友学園 国有地払い下げ問題 No.3】
★森友学園 籠池理事長の証言
籠池理事長
「借地契約の時、有害なものが埋まっているという事で、国に任せると時間がかかるので、森友学園でその部分の土を工事でどけた。」
「その後、仮設住宅時の生活ゴミで長靴とか靴下が出てきた。」
「生活ゴミが出てきたので、第6感で、この土地安く買えるんじゃないかと思った。」
「杭打ちの時に生活ゴミがあると杭が真っ直ぐ入らない。」
「ゴミの事を言って購入したいと財務局に投げた。」
「土地の元値は知らない。ゴミ撤去費用8億円の事は知らないし、価格は財務局が決めた」
「土地の事は詳しくないので安いか高いかはわからなかった。」
「運動場はゴミ撤去していないし、必要がないのでこれからもしない。」
「ゴミ撤去費用の請求はこれからだが、建築費と一緒になっていると思うのでわからない。」
「建物部分だけなので、ゴミ撤去費用には8億円もかかっていないと思う。」
「財務局は土地全体のゴミ撤去費用で計算したのではないか。」
「賃料が年間2700万円だったので、それを10年間支払うより100万でも300万でも安くなれば買い取った方が学園運営が楽になると思った。」
出典 :
TBSラジオ『荻上チキ・Session-22』
http://www.tbsradio.jp/120844
以上から、
借地権契約時に、土壌汚染のあった471平米の工事を行い、有害物質はなくなったと思われる。
後から出てきた無害な生活ゴミが杭打ち部分を中心に基礎工事と併せて撤去された。
基礎工事でゴミを撤去するのはごく当たり前なので、近畿財務局は、必要の無いゴミ撤去費用を控除してしまったのではないかと思われる。
近畿財務局はどのような理由、判断で公示地価額12億円の国有地を9.5億円と評価し、埋蔵物撤去費用として8.2億円を算出、差し引きし、1.3億円を時価としたのか、ポイントは絞られてきた。
～No.4に続く～
（出番記者）
- 72 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:20:03.19 ID:Ss3AFq0J0.net
- 日本会議の電波達ってクズばっかりだな
電波爺は国に金と土地の無心、安倍は相続税払ってない
こんなクズどもが愛国騙るとかなんの冗談だよ
- 73 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:20:22.43 ID:lo4Mmzqq0.net
- 松井「最終的には教育長が判断する事になりますが、
安定した学校運営が出来ないという事になれば
認可することはできません」
- 74 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:20:27.57 ID:5N97LYt00.net
- >>1
【森友学園 国有地払い下げ問題 No.4】
★疑問点
該当土地の不動産該鑑定士による評価額を9.5億円としているが、これはどのような評価か？
路線価（税額計算用）による評価ではないか？
売買のための評価、公示地価（実勢価格）の12億円を基礎として評価した鑑定評価額なのか？
隣接の豊中市へ売却した土地14.2億円との評価の違いは？
※一般的に公示地価の約8割が路線価とされている。
随意契約で売却しているが、公募の価格競争入札で売却しなかった理由は？
別の学校法人による5.8億円での購入希望を却下した経緯は？
また、学校建設目的以外の購入者だともっと高く売却できたのでは？
該当土地の6割の深度3.8mまでの埋蔵物撤去費として約8.2億円を差し引いているが、この費用の根拠は？
既に別途、深度3.0mまでの埋蔵物撤去費として1.3億円を支払っていたがその費用との整合性は？
また、埋蔵物は具体的に何だったのか？
土地の6割全ての深度3.8mに8億円かけて撤去すべき埋蔵物はあったのか？
埋蔵物撤去費は森友学園からの申し出による学校建設のための、土地の約6割で3.8mの深度まで、杭打ち部分で深度9.9mまでを基準としているが、当初より森友学園へ便宜を図り売却する事を前提の話となっていないか？
また学校建設のためにはこの深度までの埋蔵物の除去が本当に必要だったのか？
埋蔵物撤去工事は売却の前提条件通り行われたのか？
工事に関して検証は行われたのか？
評価額9.5億円から埋蔵物撤去費8.2億円を差し引き1.3億円で売却することにつき、評価額、埋蔵物撤去費、売却額の妥当性をどのように審理決済したのか？
担当者または部署が独断で決定したのではないか？
事前の合意書を含む売買に関係する契約書、保証人がいればそれも含めて、の名義人は誰になっているのか？
～以上～
（出番記者）
- 75 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:21:13.62 ID:StRL/BNf0.net
- https://twitter.com/uenishi_sayuri/status/832573261493870593
私が国会議員になった4年前、維新から「塚本幼稚園」を視察してその素晴らしさを広めろと命じられました。
行ったら異様だったので〝卑怯〟な私はブログにアップするのをやめました。
森友学園問題は松井一郎大阪府知事が認可した責任を取って終わるでしょうね 。
維新はいつもそんなもの。
さすが自民党。
- 76 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:21:48.28 ID:GVcpKPHN0.net
- >>5
もう安倍とは全然関係ない方向に向かってるんけだが。。。
- 77 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:21:51.69 ID:b5NqHk9H0.net
- 安倍って結局日本のためになることほとんどしてないよね
アベノミクスもＴＰＰも派遣法も北方領土も
すべて国民を裏切ることばっかり
スローガンばっかりのお調子者 ３流大のくせに
- 78 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:21:52.73 ID:XKXfITYx0.net
- まだブック〇フで売ってるの？ヤフ〇クならその倍以上の値段で売れるのに！
ほっとけやｗｗｗｗｗ梱包とかクリーニングとかめんどいんじゃボケｗｗｗｗｗｗ
- 79 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:22:02.49 ID:q11WrhGO0.net
- >>17
大阪も含めて、国家の財産に関する取引に透明でない取引などない。
今回も透明だからバレた。
- 80 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:22:14.38 ID:StRL/BNf0.net
- https://twitter.com/uenishi_sayuri/status/833877197710438401
昨晩と本日、私の秘書が森友学園関係者と直接話をしました。
〝塚本幼稚園卒園生のご父兄に議員の方がいて、学校設立にあたってはその方にも応援して頂いた〟と語っているとのことです。
- 81 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:22:15.98 ID:ZXmntZA/0.net
- お前のせいなのにな
松井や維新は大阪の癌だわ
- 82 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:22:23.42 ID:I/3GSiji0.net
- お前の説明責任だろがｗ
- 83 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:22:24.19 ID:heHM8g4C0.net
- >>63
法的に問題無いならますます森本が撤去すべきなんだがｗ
するかしないかは森友の自由なんだろ？ｗ
- 84 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:22:42.05 ID:StRL/BNf0.net
- https://twitter.com/uenishi_sayuri/status/833887818199896065
森友学園の国有地売却、学校認可問題に関わった議員の所属政党は、私が調査した限りでは全て与党及び与党風です
- 85 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:23:21.30 ID:fs0nYREI0.net
- >>70
その基準を満たしていないのに認可してるから問題なんだよ。
小学校なので最低６年は運営できないとならないのにその運営費が存在しなかった
- 86 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:23:33.37 ID:vtXmiTEI0.net
- >>75
こういう風に無知がしゃしゃり出てくると
追及する側が突っ込まれるから大人しくしとけばいいのに
- 87 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:23:41.29 ID:YlGqsGa20.net
- 役人の過剰な気配り姿勢、厄介払い姿勢が、
今日の混乱を招いているな。
公有地の民間への払い下げというのは、いつも
こんな杜撰なものなのか。
本件に関する財務局員の答弁は、全く歯切れが悪い。
- 88 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:23:47.38 ID:StRL/BNf0.net
- https://twitter.com/uenishi_sayuri/status/833945589108740096
玉木議員お疲れ様です。
まず大前提として大阪府は福岡県と並び私立小学校の認可基準が緩いのです。
ですから一ヶ月前でも大丈夫だろうと甘く考えているのです。
代表的なのは開校時に〝人件費〟の4ヶ月分の資金があればいい。
厳しいところでは〝運営費〟の１年分としているところもあります。
- 89 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:23:59.74 ID:Yuj4l3LN0.net
- >>1
ゴミが発言しても重みが全く無いな（大爆笑）
お前は自民党の犬なのに仲間割れして大丈夫なのか？
- 90 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:24:20.10 ID:StRL/BNf0.net
- https://twitter.com/uenishi_sayuri/status/833947912023351296
気を付けなければいけないのは、本来学校認可は知事が行うものですが、〝組織改革〟によって大阪はその件を教育長に委任しています。
いつ誰が行ったか、その後どうなっているかは調査済です。
また、昨日今日と学校関係者に私の秘書がヒアリングを行い設置認可に関するプロセスを聞いております。
- 91 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:24:23.07 ID:7b2QzfMZ0.net
- >>1
認可適当としたのは、お前だろ
松井
- 92 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:24:24.85 ID:heHM8g4C0.net
- >>76
日本語がおかしいのはまぁいいとして、
寧ろ、関係ある方向に向かってるんだがｗ
今日、テレ東の番組で嫁が安倍にこの学校のことを
伝えてたことを報道してたんだってさｗ
- 93 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:25:10.23 ID:I/3GSiji0.net
- ＞＞49
真っ黒じゃねーかｗこりゃ安倍の圧力待ったなしｗ
- 94 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:25:28.37 ID:6YyQatbu0.net
- 維新の会結党以来最大の危機だ
今こそ立ち上がれ 長谷川豊！！
- 95 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:25:48.86 ID:Jyrdqgcx0.net
- 犯人は大阪の役人だろ
- 96 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:26:03.14 ID:qcqy0RLA0.net
- なんだこいつｗ
売国安倍ちょんに匹敵するゲスっぷりｗ
そもそも不確定条件なのにおまえは速攻で学校法人認可してるだろがｗ
だからB落民は土壇場になったら汚いとか昔から世間に言われてんだよｗ
- 97 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:26:05.95 ID:StRL/BNf0.net
- https://twitter.com/uenishi_sayuri/status/833145205775740932
ならば何故、抗議して削除させないのですか。
連絡先を知らないとは言わせませんよ。
何故なら、私が塚本幼稚園に視察に行った時、党から言われたので行って下さいと籠池氏と全ての段取りをしたのは、当時の私の政策秘書、つまり貴方の現政策秘書ですよ。
足立議員この件から逃げる事は許しません。
- 98 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:26:31.44 ID:StRL/BNf0.net
- https://twitter.com/uenishi_sayuri/status/833148068761567232
塚本幼稚園の籠池理事長の息子さんが「日本維新の会」の足立議員の秘書であったと語っている件について、
彼がいつその職についたと言っているかを調べると因果関係がわかります。
- 99 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:26:56.29 ID:vqwNgUSAO.net
- アベの逮捕マダー？
- 100 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:27:10.61 ID:q11WrhGO0.net
- >>22
今揉めてんだろ。
近畿財務局長まで行けば、政権に響くから、担当課長程度で止めたいとこだが、担当課長だって官僚だから自分がパージされない証拠は取ってあるだろ。
どうやって因果含めて、自首させるかな。
他方、学校側に話が及ぶと、奥さん経由で簡単に安部まで行くから、学校側に責任はなかったシナリオも必要。
こっちはもっと面倒。
あの理事長、素直に私が悪うございましたとは言わんだろ。
- 101 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:27:12.08 ID:Gi61qzdt0.net
- 松井も白々しい奴だなｗ
クズが消えろ
- 102 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:28:05.97 ID:aK5K4tgw0.net
- >>36
民間同士の不動産売買なら全く問題ないんだよ。
片方が民間じゃ無い場合は、どう言うことになるかわかるよな？
安倍ちゃんだって、今回の件に関わっていたのなら、総理どころか国会議員も辞めなければならない大問題だとわかっているんだよ。
わからなきゃ、安倍ちゃん以下の脳みそってこと。
- 103 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:28:37.97 ID:7b2QzfMZ0.net
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／ ||:: ::::::::'ーー‐----―一 '' ￣|＼＿
／ . |:: :::::::::：：：：：：：：：：：：：：| ＼
朝鮮維新の会の松井
- 104 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:28:49.19 ID:YRXQY1At0.net
- 忘れてないだろうな？ 日本国の主権は俺達国民だってことを。
そして「愛国心」とは、国家の主権に忠誠を誓う事である。
ゆえに国民に上から目線で愛国心を説くバカに国民への忠誠心（＝愛国心）など無い。
そんな団体組織は国民主権国家であるこの国を否定し愛国心のかけらも無い売国エセ保守だ。
俺ら（＝日本国主権）を信者（奴隷）にしてこの国の主権を私物化したいだけだ。
果たして、日本で政治家や官僚の何人が主権者への忠誠(＝愛国心）を持ってるかな？
税金で政府へ給料払ってるこの国のボス（主権者）は国民だ。
そして政治家や官僚は俺らが払う給料で働く従業員。
ボスは従業員を監督し指導しろ。
ボ ス が ダ メ だ と こ の 国 も ダ メ に な る 。
簡 単 に 騙 さ れ 扇 動 さ れ る 愚 民 に な る な 。
お前が日本人なら、忠誠を誓い時には身を挺して諫める主君となる相手は
日本国の主権である お 前 ら 自 身 だ
卑屈にも愚かにもなるな。己に誇りを持ち、己自身に真と忠義を尽くせ。
- 105 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:29:46.96 ID:1nSqESaI0.net
- 安倍 ― 維新 ― ついでによみうりテレビw がハリボテ愛国の枢軸
- 106 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:29:51.53 ID:tM/3XTiR0.net
- >>60
転売禁止条項付いているから他者に処分も出来ないよ。
- 107 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:30:03.99 ID:LzCbQjDe0.net
- 国有地売却は松井にはあんまり関係ない話だろ
それよりも小学校認可が本当に適当なのか、もうちっとマトモな回答をしろ
それから、問題になっている塚本余地園について適正な指導をしたのかも
安倍政権も糞だが、こいつはそれに勝るとも劣らない屑だな
こいつに鋭い質問をしない記者連中も同罪だ
大阪、ここまで腐敗していたのかよ。大阪で腐っているのは警察と道頓堀だけだと思ってたが
府役所が一番腐っていたんだな。東京の比じゃないぞ、これは
- 108 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:31:13.52 ID:pmgKkfbR0.net
- 役人天国
- 109 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:31:25.43 ID:kjtJo4qZ0.net
- 他人事のつもりで国に責任をなすりつけても
私学審議会の認可答申は大阪府だぞと
- 110 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:31:47.49 ID:dyL8kzb20.net
- 根拠は示されてるのに、誰も聞こうとしないだけ、って気がするが。
- 111 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:32:17.00 ID:tM/3XTiR0.net
- 第二の永田ですねw
- 112 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:32:25.03 ID:Yuj4l3LN0.net
- >>91
認可時期と知事就任時期は一致するんだっけ？
- 113 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:32:36.83 ID:8NcmaXcv0.net
- 近畿財務局の下っ端役人がビビったのが、真相だろうな
「安倍絡みだ！」とハッタリかまされたのに対し、下っ端役人がビビっっちゃって言われるようにやっちゃったんだよ
ただ、財務省、政府としては、それをそのまま表に出す訳にもいかない
それで「どうすべーか？」と頭を抱えているのが現状だろｗ
- 114 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:32:44.27 ID:a0JAmET10.net
- 何の権限もない松井に責任求めてるやつってどんだけアホなの？
- 115 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:33:02.74 ID:L76nEm4g0.net
- 2014年12月22日
大阪府私学審議会（定例会） 結果は瑞穂の國記念小學院設置の件は継続審議
内容
校舎建築に向けた基本金（2013年度）は「ゼロ」、委員から「計画性がない」と懸念された
児童募集・建設費等が議論となった
「思想教育の様な部分も・人件費率が30％未満・まずい場合は認可答申取下げを」という意見も（議事録）
↑
これが玉木雄一郎@tamakiyuichiroの指摘
大阪府私立学校審議会の議事録を一部入手しました。
森友学園から提出された資料が「何の根拠も無い」と断罪されています。
だが、このあとわずか1ヶ月後に松井パワーで認可ｗ
↓
2015年1月30日
大阪府私学審議会（臨時会） 結果は認可適当
内容
「工事請負契約の締結・寄附金の受入・カリキュラム・出願状況等の報告等を附帯条件として、認可適当と答申する」
↑
「こんな状態で認可が下りるとはあり得ない（私学関係者）」 自由法曹団2/15会見
- 116 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:33:23.22 ID:q11WrhGO0.net
- >>85
それどこに書いてある基準？
学教法関係でそんな基準ないと思うんだけど？
- 117 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:33:36.54 ID:dyL8kzb20.net
- >>106
要するにあの土地の評価額が現状１．３億に下落してるだけ、なんだよなあ。
- 118 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:33:36.68 ID:1nSqESaI0.net
- "オーサカでは何かが腐っている"
- 119 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:34:02.16 ID:cZmHNaR90.net
- なにこの官僚暴走おかしくね？
- 120 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:34:06.74 ID:Yuj4l3LN0.net
- >>36
何故ここだけ激安なんだ？
先ずここから説明願う
- 121 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:34:25.15 ID:t7P84Lqw0.net
- さすが松井いいこと言う
- 122 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:34:37.19 ID:PadIu1ns0.net
- よく分からなくなってきた…本スレ見てたけどはしゃぐ人が増えすぎて、初めの意見言ってた人が居なくなった気がする。
辞任云々よりはっきりさせて欲しい。
(・Д・)
- 123 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:34:57.23 ID:xQWZk4/V0.net
- 公有地はそもそも行政の裁量で売却可能。
問題となるのは、同じ近隣公有地を、買主毎に差別的に売却したときであって、
近隣の相場との差異においてではない。
こんな常識ぐらいは知っておこう。
本件は何ら問題はない。
単なる民進党が無知をさらしているだけだ。
そして国有地とは、国の所有物であって、
別に国民の所有地ではない。
国民がいちいち言う権利はない。
- 124 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:35:08.46 ID:LzCbQjDe0.net
- とりあえず大阪府は私学審議会の議事録をネットに公開しろ
こそこそ隠しているんじゃねーよ。
- 125 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:35:21.16 ID:htyxWJ960.net
- >>49
そのやりとり、今日のローカルニュース見てたら学校法人側のほうが
ひどいように感じたんだけど。
金もないのに受注して必要な土壌工事もしないで建物建てちゃったってかんじ。
建物も一悶着あったんでしょ。
- 126 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:35:28.26 ID:7b2QzfMZ0.net
- >>114
認可適当を出したのが松井だろ
- 127 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:35:35.18 ID:cZmHNaR90.net
- >>117
ようするに下落した評価について話してるだけなんだよな。
評価したデータ、産廃の実態、それだけなんだよ？単純だよ。
- 128 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:35:43.26 ID:qcqy0RLA0.net
- もうね上級国民B様が支持してる自公維は国賊ゲス政党だわｗ
- 129 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:36:07.06 ID:tM/3XTiR0.net
- 財務省が撤去費用の根拠を出せば解決する問題だよね。
- 130 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:36:14.29 ID:q11WrhGO0.net
- >>52
そういう意味では、土木建設防災福祉全て知事自体が決定する権限は事実上ない。
知事からよろしくと言われて、重箱の隅突つけるような奴は委員してない。
- 131 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:36:44.14 ID:1nSqESaI0.net
- >>123
フザケンナw あるわ。誰にでもある
>そして国有地とは、国の所有物であって、
>別に国民の所有地ではない。
>国民がいちいち言う権利はない。
- 132 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:36:56.64 ID:OTRQmGAG0.net
- 霞ヶ関財務省は
１億３４００万円はおかしいと
思わなかったのか
それとも霞ヶ関に知らさずに
近畿財務局が売れるのかな
- 133 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:37:23.50 ID:aK5K4tgw0.net
- >>123
音大か何処がもっと高い金額で買おうとしたら、そんな安く売れんと突っぱねたそうだね。
- 134 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:37:38.04 ID:JHieaKx+0.net
- >>126
出してねーよ
ほんとにアホなんだな
- 135 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:38:09.83 ID:tM/3XTiR0.net
- >>115
認可適当をもって認可が降りた。
これまじめに言ってるの？w
施設が完成するまで認可は出せませんがw
許可適当の意味を調べてから書き込もうねクズ。
- 136 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:38:34.51 ID:q11WrhGO0.net
- >>60
学校教育法上、有害物質やゴミのなかで学校は開設、授業をできない。
八億かけて撤去が必要という見積もりがあり、現物の値引きで資金が供給された以上、学校は有害物質やゴミを撤去しないといけない。
- 137 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:38:35.92 ID:xQWZk4/V0.net
- >>131
ない。
民間の買主毎に差別したときだけ問題になる。
諸事情を考慮し、行政は払い下げの価格を設定することができる。
- 138 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:38:37.44 ID:L76nEm4g0.net
- http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/you/news/post_127029/
総理夫人が名誉校長 学校認可めぐる議事録入手
- 139 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:39:16.73 ID:kjtJo4qZ0.net
- >>114
私立学校8大学以外）の設置認可については、
大阪府は実務を教育長委任にする独自の組織改革をおこなってるという話もあるが
法的な認可権者は都道府県知事
- 140 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:39:31.23 ID:00kth2U00.net
- 上級国民さえ潤えば、いくらでも日本を売ります！
アヘノミクスと自民島サテライトま津い
- 141 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:39:33.40 ID:5N97LYt00.net
- 国の財産＝国民の財産
- 142 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:39:39.62 ID:1sS+6+0E0.net
- 後ろめたい所が無いなら詳らかに情報公開すればいいだけだな
- 143 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:39:54.71 ID:xQWZk4/V0.net
- >>133
その時はその時の事情があり、
確認されなかったこともあったのだろう。
別に問題はない。
- 144 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:40:06.80 ID:htyxWJ960.net
- >>132
というか最初はお金がないから借地のつもりだった話は？
- 145 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:40:36.63 ID:eFGLKY3e0.net
- や
っ
と
維
新
も
正
体
を
あ
ら
わ
す
よ
う
に
な
っ
て
き
た
な
- 146 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:41:19.68 ID:nOrpOdzQ0.net
- >>140
売国奴とただ国民から金とることしか考えてない奴らって
テロ等準備罪の対象にならないのかな
国民の生活脅かしてるようなもんだし
- 147 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:41:28.37 ID:tM/3XTiR0.net
- これドン内田と同じだよな。
マスコミと一部の政治家によって虚構が作り上げられている
- 148 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:41:41.69 ID:htyxWJ960.net
- >>142
契約に守秘義務でもあるのかな？財務省側は？
- 149 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:41:56.92 ID:9WHi1OCJ0.net
- これの問題めんどくさくしてるとこは総理夫人の名前あることなんだよな
政治家は官僚の暴走より安倍批判することに傾倒しすぎて問題究明なんてするつもりなく、ただただ安倍叩きの材料探ししかしてない
あれこれ総理に説明要求したとこで名義貸ししただけでなんも知らないんだから答えようないだろうに
- 150 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:42:07.83 ID:PadIu1ns0.net
- なんかもう応援出来ないなぁ。
松井さん応援してたけど…
- 151 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:43:03.31 ID:qcqy0RLA0.net
- 新特権階級のB落民様たちはヤリタイ放題だなｗ
- 152 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:43:19.82 ID:M1pzdYl40.net
- どうやら松井も足元に火が広がりそうなのでしぶしぶ動き出したのかな
- 153 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:43:31.00 ID:htyxWJ960.net
- >>149
学校法人側が勝手に語ってるだけでは？
なんか学校法人側のほうが胡散臭い雰囲気。
なんであんなところで小学校やってしかも低学年がメイン？
- 154 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:43:53.40 ID:ITzpTjqP0.net
- この学校のおかげで俺のサボりスペースがなくなったわ。
- 155 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:44:01.50 ID:ZDWVBVDL0.net
- 現教育長を任命したのは誰なの？
- 156 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:44:09.30 ID:L76nEm4g0.net
- >>135
オマエめんどうくさいやっちゃなあ。子供？
認可適当と答申されたら、認可認識になるのよ
こんな風に↓
https://pbs.twimg.com/media/C5J-tFuUoAAX0Yg.jpg
「お蔭様で平成27年1月に大阪府より認可が降り・・・・・・・」
- 157 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:44:26.92 ID:tM/3XTiR0.net
- >>152
ぶら下がりで質問出たの初めてなんだけど。
虚構作り上げたいカクサン部さんですか？
- 158 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:44:35.03 ID:rnklwwy+0.net
- 維新なんか支持するのは馬鹿
これほど腐った集団はない
- 159 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:44:35.46 ID:aK5K4tgw0.net
- こんなのバレたら総理のクビ吹っ飛びますよ。
って以前仲間内で話していたことを、台本も見ずについうっかり喋っちゃったから、
安倍ちゃんは、国会中継に出してもらえなくなったんだよな？
- 160 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:44:43.52 ID:VomS3iet0.net
- >>3
バカタレ、お前の税金も使われてるんだぞ…まあ、税金収めて無い可能性もか…いわゆる、なま何とかなら別だが…
- 161 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:45:19.62 ID:6Lqda7VR0.net
- >>156
松井パワーとか言ってるから馬鹿にされるんだよ
- 162 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:45:22.31 ID:tM/3XTiR0.net
- >>156
わら
お前アホだな。
受け手側の早とちりを出してるだけだろ。、
- 163 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:45:31.96 ID:htyxWJ960.net
- >>158
共産党のいいそうなことだｗ
- 164 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:45:34.78 ID:q11WrhGO0.net
- >>32
土壌汚染対策法に曰く
都道府県知事は、公園等の公共施設若しくは学校、卸売市場等の公益的施設又はこれらに準ずる施設を設置しようとする者に対し、当該施設を設置しようとする土地が第四条第二項の環境省令で定める基準に該当するか否かを把握させるよう努めるものとする。
汚染物質やゴミのなかで学校を開設しようとしているなら、知事はそれを止めないといけないし、そもそもそんなことないよねと確認しないといけない。
- 165 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:45:57.33 ID:dyL8kzb20.net
- >>120
大量にゴミが埋まってるから。
- 166 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:46:02.51 ID:+ZfKZUsP0.net
- 改憲に向けて安倍と手結んでるから
自分がとかげの尻尾になることはないと踏んで余裕綽々の松井さんｗｗｗｗ
しかし官僚のクビが飛ぶだけじゃすまない事態になれば
安倍は松井なんかあっさり切ると思うぞｗ
- 167 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:46:13.48 ID:7BeCxNyi0.net
- >>1
おっ！てことは、公務員と学校側が癒着してたってことかｗ
民進党としては、安倍攻撃するはずが身内の公務員攻撃することになるなｗ
- 168 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:46:44.29 ID:mf0LtyDQ0.net
- 松井さんはパチンコでもやっててくださいよ
- 169 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:46:45.00 ID:Z4eveZE00.net
- 朝鮮学校相手なら、安う売ったる維新やさかい
- 170 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:46:50.07 ID:kjtJo4qZ0.net
- >>135
厳密には「認可適当の答申」と「認可」は違うが
通常の場合は私学審議会や事務方との打ち合わせで詳細を詰められているので
ひっくり返ることはまずないから、事実上の認可扱いでも実務上差し支えない
しかし今回の場合は、認可適当の答申自体がおかしい疑い
- 171 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:47:30.90 ID:8nfnwDzs0.net
- 大阪維新（笑）
- 172 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:47:45.72 ID:tPM9lCTh0.net
- 府民ファーストの会の始まりか
- 173 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:47:51.97 ID:L76nEm4g0.net
- 松井→教育長→大阪府私立学校審議会
もうずぶずぶやでｗｗｗ
これに維新のやかましい議員が影でこそこそ後押しするからなｗ
そりゃ1ヶ月でアクロバティック結果になるわなあｗ
- 174 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:47:58.27 ID:q11WrhGO0.net
- >>156
それは大阪が出した文書ではないからな。
- 175 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:48:09.06 ID:I/3GSiji0.net
- ＞＞164
こんな設定あるんか
こりゃ松井は終了かｗ
- 176 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:48:12.92 ID:sYtHHcIeO.net
- 三段論で誤魔化しても駄目
確定申告で質問しましょう
- 177 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:48:26.46 ID:htyxWJ960.net
- どう考えても財務省が騙された側ｗ
- 178 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:48:32.19 ID:dyL8kzb20.net
- >>127
その通りであって、１．３億のものを１．３億で買っただけだから、学校側は何も得して
ないんだよね。
- 179 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:48:55.40 ID:9WHi1OCJ0.net
- >>153
名義貸ししたことは事実だよ
学校法人が8億の土地を1億ちょいで購入するなんて後ろ暗いことせん限り無理だし
そもそもお金の動き自体がおかしいからどっちも胡散臭い
- 180 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:49:12.62 ID:+TcBaJc40.net
- ゲリゾーの犬
- 181 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:49:48.50 ID:9WNTKR0M0.net
- >>123
それはわかるけど、では何が問題でここまで騒ぎになってるの？
ラジオやテレビが取り上げるということは何か問題があるからでは？
- 182 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:49:48.88 ID:dyL8kzb20.net
- >>133
ゴミが見つかる前だからな。それも当初予想の数倍の。
- 183 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:49:51.98 ID:L76nEm4g0.net
- >>162
好きに笑っときーな
でも松井パワー全速全開やでえ、
そして全壊するんやからなｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 184 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:49:54.58 ID:5N97LYt00.net
- でんでん太鼓
【森友学園 国有地払い下げ問題 No.3】（更新）
★森友学園 籠池理事長の証言
籠池理事長
「借地契約の時、有害なものが埋まっているという事で、国に任せると時間がかかるので、森友学園でその部分の土を工事でどけた。」
（費用として1.3億円の有益費が後日国から交付された。）
「その後、仮設住宅時の生活ゴミで長靴とか靴下が出てきた。」
「生活ゴミが出てきたので、第6感で、この土地安く買えるんじゃないかと思った。」
「杭打ちの時に生活ゴミがあると杭が真っ直ぐ入らない。」
「ゴミの事を言って購入したいと財務局に投げた。」
「土地の元値は知らない。ゴミ撤去費用8億円の事は知らないし、価格は財務局が決めた」
「土地の事は詳しくないので安いか高いかはわからなかった。」
「運動場はゴミ撤去していないし、必要がないのでこれからもしない。」
「ゴミ撤去費用の請求はこれからだが、建築費と一緒になっていると思うのでわからない。」
「建物部分だけなので、ゴミ撤去費用には8億円もかかっていないと思う。」
「財務局は土地全体のゴミ撤去費用で計算したのではないか。」
「賃料が年間2700万円だったので、それを10年間支払うより100万でも300万でも安くなれば買い取った方が学園運営が楽になると思った。」
出典 :
TBSラジオ『荻上チキ・Session-22』
http://www.tbsradio.jp/120844
以上から、
借地権契約時に、土壌汚染のあった471平米の工事を行い、有害物質はなくなっため、この時点で土地の評価額は1.3億円分上がった。
後から出てきた無害な生活ゴミが杭打ち部分を中心に基礎工事と併せて撤去された。
基礎工事でゴミを撤去するのはごく当たり前なので、近畿財務局は、必要の無いゴミ撤去費用を控除してしまったのではないかと思われる。
近畿財務局はどのような理由、判断で公示地価額12億円の国有地を9.5億円と評価し、埋蔵物撤去費用として8.2億円を算出、差し引きし、1.3億円を時価としたのか、ポイントは絞られてきた。
～No.4に続く～
（出番記者）
- 185 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:50:14.83 ID:tM/3XTiR0.net
- >>170
田中眞紀子の事例があるよ。
- 186 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:50:15.73 ID:VomS3iet0.net
- >>21
国有地だから、松井は、許可に関わって無いよ…
- 187 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:50:24.28 ID:qcqy0RLA0.net
- >>172
B落民ファーストなんだろｗ
安倍ちょん山口ハシゲはそうなんだろｗ
- 188 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:50:47.79 ID:fhuhHGPV0.net
- ほう、こうくるか
- 189 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:50:53.60 ID:tM/3XTiR0.net
- >>183
クスリでもやってん？
- 190 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:51:37.46 ID:dyL8kzb20.net
- >>144
ゴミが出てくるまでは借地の予定だったんだしなあ。ゴミが出て評価額下がったから
買えただけで。
- 191 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:52:10.83 ID:q11WrhGO0.net
- >>175
普通は当該地域は汚染地域の指定を受けておらず、学校の運営に支障はない旨の文書と、当該地域を含む汚染地域の指定地図出せば終わりだから、全く形式的な法文なんだけどね。
当該地域が全く支障ないなら、なぜ八億の撤去費用がかかるのか？
当該地域が八億の撤去費用をもって撤去しないといけない有害物質やゴミがあるなら、なぜ学校が設置できるのか？
詰んでるような気はする。
- 192 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:53:08.16 ID:WNpWzkHi0.net
- バイク泥棒ｗ
- 193 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:53:23.48 ID:htyxWJ960.net
- >>190
ゴミが出たのっていうのは財務省は現地で確認してないって
言ってたんだよな今日の国会で、財務省は手抜きで騙された可能性ｗ
- 194 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:53:27.90 ID:L76nEm4g0.net
- 松井→教育長→大阪府私立学校審議会
もうずぶずぶやでｗｗｗ
これに維新のやかましい議員が影でこそこそ後押しするからなｗ
そりゃ1ヶ月でアクロバティック結果になるわなあｗ
これが追求されるとさすがにやばい
松井「問題は８億だ！」
ちゃうちゃう、認可がやばいやろｗｗｗｗｗｗ
- 195 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:53:32.94 ID:q11WrhGO0.net
- >>178
残念。
財務局長名で、今回の費用は撤去費用を差し引いた額である旨の文書を出してしまっている。
風評で地価が安くなったは、この文書に反するから無理。
- 196 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:53:33.96 ID:dyL8kzb20.net
- >>164
だからこそ敷地で３ｍ、杭打つ地点で９ｍ以上、ゴミを撤去したんだよ？
- 197 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:53:35.51 ID:NNh6kpK10.net
- >>173
やっぱ大阪ってクソだわ
- 198 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:53:43.41 ID:xQWZk4/V0.net
- >>181
騒ぎと問題の有無の存在は、何ら関連性はない。
メディアがとりあげるのは、面白半分。
本件は問題がない。
民進党が騒ぎたてているだけ。
なぜか？
行政と法律との関係に対し無知だからだ。
- 199 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:54:22.96 ID:ngyMXxM90.net
- 安倍・維新は本当に平気で嘘を吐くわ。病気だわ
左右は関係ない。真相を知りたい。国会では限界がある
日本を取り戻そう。皆さんお願いします！
証拠を見つけるのは特捜地検の仕事です。必要なのは捜査要望の民意と告発です
野党関係者は告発をすると思うよ
あなたのメールが政治を変えます。大阪地検に捜査要望のメールを送りましょう！
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/osaka/public_html/pg49.html
- 200 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:54:29.44 ID:htyxWJ960.net
- そもそもあれだけの土地があったら特に不足してるわけでもない
小学校じゃなくて保育園作ったほうがよかったとおもう。
なんで小学校に払い下げたんだ。
- 201 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:54:29.95 ID:Yuj4l3LN0.net
- >>165,1
そうかそうか、なら不法投棄で管理していたところの刑事責任が発生するな。
- 202 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:55:46.20 ID:q11WrhGO0.net
- >>177
撤去費用として8億と1974 1947円を値引いたのは財務局。
一円単位の金額だから、財務局が積算したものか、積算根拠を妥当も認めたものでなければならない。
向こうは積算を出していないと言っているのだから、騙されたは通らない。
- 203 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:56:11.06 ID:dyL8kzb20.net
- >>181
誰もゴミ撤去した業者に話を訊かないから、だよ。一見問題に見えるのは。
- 204 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:56:27.94 ID:tM/3XTiR0.net
- 財務省が根拠出せば終わり。
出せなければ財務省の不祥事。
- 205 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:57:05.47 ID:ngyMXxM90.net
- 左右は関係ない。真相を知りたい。国会では限界があります
日本を取り戻そう。皆さんお願いします！
証拠を見つけるのは特捜地検の仕事です。必要なのは捜査要望の民意と告発です
野党関係者は告発をすると思うよ
あなたのメールが政治を変えます。大阪地検に捜査要望のメールを送りましょう！
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/osaka/public_html/pg49.html
- 206 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:57:35.24 ID:00kth2U00.net
- 大阪は中国の一部、、、なんですよ、結局。赤い資本が大好き！
- 207 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:57:58.08 ID:qcqy0RLA0.net
- >>199
しれっと層化公明党が抜けてるなｗ
- 208 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:58:40.83 ID:dyL8kzb20.net
- >>193
客観的な事実として、ゴミのせいで工事がいったん止まってる。
- 209 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:58:52.38 ID:GFckmop50.net
- また、豊洲と同じノリで弄くり倒して
事業の開始を阻止する流れか（笑）
財務局が評価した額で適当だと、結論が出てるから市議は引いたんでしょ。
- 210 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:59:01.68 ID:q11WrhGO0.net
- >>123
残念だが、国有財産は第三者から見て適正妥当な対価で売却しないといけない。
当の財務局がしっかり言っているよ。
http://www.mof.go.jp/national_property/publication/report/full-download.pdf
- 211 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:59:15.62 ID:htyxWJ960.net
- >>204
ああーー もしかして財務省も天下り先作ってるのか？ｗ
文科省利権押しのけて。
- 212 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:59:41.66 ID:I/3GSiji0.net
- ＞＞198
効いてる効いてるｗｗ
- 213 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 20:59:44.44 ID:cDAO6B5P0.net
- 日本会議同士でプロレスでも始まったのかなｗ
クズどうしでせいぜいやってろ
- 214 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:00:16.41 ID:dyL8kzb20.net
- >>195
残ってるゴミの撤去費用の見積もり分、評価額が下がってんだよ。
- 215 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:00:17.01 ID:9WNTKR0M0.net
- >>198
民進党でも岡田さんとかもそこまで無知なのかな？
共産党の議員も動いてるし。
メディアは面白半分かもしれないけど…。
- 216 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:00:46.36 ID:aK5K4tgw0.net
- >>186
学校としての認可の方だろ？
- 217 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:00:48.02 ID:AYtCOTND0.net
- 松井は日共の秘密党員だったのか。維新の会は反日サヨクテロ組織に認定だ。テロ等防止法制定後、全員逮捕して絞首刑だ。
- 218 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:01:23.02 ID:qZynTF7z0.net
- 航空局から委託されて、8億のゴミ処理見積もりを出した業者は自分から名乗り出て
説明した方がいいですよー
もしかして「てっきり撤去作業の受注できると思ってちょっと見積もり盛っちゃいましたけど発注なくてガッカリでした」
とかだったら笑える
- 219 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:01:46.53 ID:9WNTKR0M0.net
- >>203
聞きにいけばいいのにねー。
- 220 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:02:00.65 ID:q11WrhGO0.net
- >>196
敷地全体について大規模な撤去はしていないと理事長は言っているし、それで学校運営に問題はないとも言っている、
八億の撤去費用がなければ、それで問題はないが、とりあえずそれなら八億の撤去費用が無駄になるから、学校法人には返却をお願いしないといけないし、返却してもらえなければ、当該の処分を決定した責任者には責任を取ってもらわないといけない。
- 221 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:02:06.74 ID:aK5K4tgw0.net
- >>190
借地だと学校として認可出来ない規則があった筈。
- 222 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:02:10.46 ID:A0I7MEJO0.net
- おうチョンモメン結局は維新が止めてたみたいだけどどうおもった？
- 223 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:02:47.36 ID:dyL8kzb20.net
- >>202
要するに工事業者は、杭打とうと穴掘ったら、９ｍ以上ゴミが出てきた、って報告した
だけだろうし。それを元に積算したんだろうな。
- 224 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:03:10.65 ID:xzAqJJ3Y0.net
- 去年の臨時審議会の時はまだ権限は府知事だったんじゃねえの？
- 225 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:03:19.52 ID:ngyMXxM90.net
- 左右は関係ない。国会では限界がある
日本を取り戻そう。皆さんお願いします！
証拠を見つけるのは特捜地検の仕事です。必要なのは捜査要望の民意と告発です
野党関係者は告発をすると思うよ
あなたのメールが政治を変えます。大阪地検に捜査要望のメールを送りましょう！
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/osaka/public_html/pg49.html
- 226 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:03:43.27 ID:q11WrhGO0.net
- >>198
国有財産を、国が任意処分できるなんて妄言言ってる馬鹿が、何を偉そうに。
小学校六年生の社会がわかるようになってから、書き込みしなさい。
- 227 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:03:51.26 ID:W3/jnhOw0.net
- 都市近郊の土地は、審議会に掛けられてのち売却されるのも。元々土地は、
１０年間２億円で貸し出されるって事で、審議会を通過してる。それが、実質
１億円で売られてる。国からゴミ撤去に１億円出てるらしいから、実質ゼロ円で
売却してるって話なんでしょう。知らんけど・・・・・・これじゃ消費税２０パーセント
でも財政赤字だよね。ｗ
- 228 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:03:58.66 ID:fs0nYREI0.net
- >>196
その撤去自体が存在してないから問題。９メートルの穴なんて直線で掘れるわけないから大工事になる
でも、その工事自体が存在しないから短期間で開校という話になる
- 229 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:04:16.75 ID:L76nEm4g0.net
- 「これが大阪やくざ行政や！」って街の声
- 230 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:04:37.14 ID:q11WrhGO0.net
- >>223
誰も積算したとは言っていない。
積算根拠があっての値引きではなかったと財務局は言っている。
- 231 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:04:39.42 ID:qZynTF7z0.net
- >>215
テロ防止法可決阻止のためなら…
- 232 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:04:55.09 ID:nOrpOdzQ0.net
- >>72
紛い物の右翼な印象でしかない
安倍も日本会議も
- 233 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:04:58.75 ID:htyxWJ960.net
- >>220
というかもし本当にゴミが埋まってても学校側が撤去作業してなくても
校舎の建築許可や環境基準に問題がなければ問題がないようなきがする。
ケチったというだけで。
それに土壌の汚染は売る側が撤去するのが普通のはず。だから
値引きも問題ないかも。
生徒の保護者が環境を問題にしなければ法的には問題がないかも。
- 234 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:05:01.03 ID:tM/3XTiR0.net
- >>228
ゴミ問題で開校予定が一年先送りになってるよ。
- 235 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:05:18.94 ID:ZNDM7Q9L0.net
- まじで大阪府の教育庁制度一般的じゃないから知らなくてもいいけど
審議会制度と認可については理解しとけよ
じゃないと全然話わからなくなる。田中眞紀子になるぞ
審議会の答申に知事や教育長は拒否権使えない
先に定めた基準を満たしてれば認可の答申が出て、満たしてなければ不認可
許可制度と違って認可制度はそういうもん
- 236 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:05:31.28 ID:aK5K4tgw0.net
- >>214
それならそれを前提で、価格を公示して売り払いの公募しないと不公平だろ？って事で大問題になってる。
- 237 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:05:38.08 ID:dyL8kzb20.net
- >>220
八億分は撤去してないよ？まだ埋まってる。基準がクリアできるギリギリしか撤去してない。
- 238 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:05:42.38 ID:q11WrhGO0.net
- >>214
ゴミが残っているなら、土壌汚染対策法、学校教育法からして当該の学校の設置は認可できないな。
認可したなら、取り消し訴訟の対象だ。
- 239 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:06:05.81 ID:saW7ndmi0.net
- 白々しいｗｗｗｗｗ
でもこいつ絶対安倍にきられるわｗｗｗｗｗｗ
- 240 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:06:06.37 ID:tM/3XTiR0.net
- ノイホイ氏すら土地取引自体には問題は無いとツイートしている。
- 241 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:06:28.46 ID:vtGtsNyI0.net
- いやまずお前がなんで一か月で認可したのか答えろよｗ
- 242 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:06:36.03 ID:ZNDM7Q9L0.net
- >>240
じゃぁいったい何が問題なんだ？
- 243 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:06:39.93 ID:UyW6GqeI0.net
- >>1
そもそも鑑定価格の約１０億が妥当かどうかも問題だろ？
定価を不当に高く主張して、値引き額が過大に大きいように見せかける詐欺商法の逆パターンみたいなもんだろ、この批判って。
そもなんでその土地に１０億もの価値があんのよｗ
- 244 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:06:41.82 ID:RrUDFBzS0.net
- 誰がって財務大臣は麻生太郎や。
- 245 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:07:05.49 ID:dyL8kzb20.net
- >>219
まったくよ。それでこの件は終わりなんだから。
- 246 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:07:09.74 ID:hkTZfA980.net
- 松井頑張れ
不正は許すな
- 247 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:07:12.59 ID:tM/3XTiR0.net
- >>242
ヘイト垂れ流し小学校の開校問題
- 248 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:07:14.78 ID:GFckmop50.net
- >>220
は？
何処から8億渡したなんて話が出てきたんだ？
- 249 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:07:23.89 ID:at8jFM+t0.net
- >>1
ネトサポ「コノヤロウ！！ 余計なことを言うな！！ もうすぐ火消が終わるとこだったというのに！！！」
- 250 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:07:41.81 ID:xQWZk4/V0.net
- >>226
使用していない土地を、
民間の申請によって本件は売却しただけ。
そこに考えられる瑕疵があり、
それを元に正当に売買しただけ。
本来何一つこの件は、情報を知らせる必要はない。
前にも書いたが、
問題は買主が複数で、
近隣の公有地と同じ条件で、
差別的にあえて売却したのみだけ。
本件はそれに該当しない。
- 251 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:07:45.00 ID:ZNDM7Q9L0.net
- >>247
それは好きなだけ勝手にやってくれって話だな
- 252 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:07:57.79 ID:9WNTKR0M0.net
- >>245
業者調べられないの？
- 253 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:08:24.91 ID:+i1YIA7VO.net
- 「皆さん最高ですかー!」
『絶対覚醒するぞッ!絶対覚醒するぞッ!絶対覚醒するぞッ!♪』(笑)
(祝)ブラック大魔王‥暖簾変えなんちゃって復活おめでとう!バンジャイ＼(^O^)／♪
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ＳＡＴＡＮの人権擁護法&害国人賛成権…悲願の達成ありがとう(^o^)v♪
新カルト大魔界帝国憲法…掟破りの金字塔ありがとう(^o^)vバンジャーイ♪
一億総ブラックカルト化大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
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１％の真の支配者が、９９％のゴイムを牧場で419管理し、種付けから墓場まで終身刑とします。
奴隷を人柱とし、生き絶えるまでむち打ち搾取しつくし、貪りつくします！♪。
服従する者には牧場管理を!、逆らう者皆ゴイム強制収用所送りにし、廃炉作業&介護小屋作業&徴兵して出兵させます。悪しからず！♪｡
政界フィギュア人形には餅を!、官僚ボスロボットには飴玉を!、財界(軍産複合体)には利益(紙切れ)を!、宗教界には争いを!、カスゴミには垂れ流し発表を!♪‥。
ハジマタ(^0_0^)
(祝)カルト大帝国総帥に祝杯だッ！♪ 全世界を敵に！。ハ～ゲンダッツ万歳！、変態十字軍万歳！、プルプル騎士団万歳！、卍もんじゅう万歳！、電柱万歳!。
1％の支配者も99％の奴隷も聖域なくすべて巻き込んでのカルト大魔界決戦φ(`Ψ´)ノ゜おめでとう！…ファシストシオニスト万歳！♪。目覚めよ！、因縁の御霊ょッ！♪。大峠は、これからだ!。
(*￣ー￣)♪…
(笑)‥
- 254 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:08:25.84 ID:8xS81E0u0.net
- 軍国小学校の認可を推進した松井ははたして逃げ切れるかな
- 255 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:08:35.76 ID:fs0nYREI0.net
- >>246
シャドーボクシングを応援してるんですね
- 256 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:08:39.83 ID:heHM8g4C0.net
- >>250
＞本来何一つこの件は、情報を知らせる必要はない
国有地＝国民の財産 なんだかから、公表が原則ですけどｗｗｗ
- 257 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:08:53.64 ID:A0I7MEJO0.net
- >>233
うんそれは間違い
撤去自体は必須ではない。これがまず一つ
撤去しなくても建物は建てられるし現に森友学園も撤去はしていないようだ
土壌汚染対策法にも封じ込めによる対策ができると書かれている
ただ今回は「撤去するとしたらこれくらいかかりますから値引きします」という話で売買契約を結んだということ
これ自体は不動産取引としてはあり得ないほどカネの無駄になる馬鹿な取引といえる
撤去は必須でないのはさっきいったとおりでね。必ず売ってやらなきゃいけない話でもない
ただバカな取引であっても違法とまではいえないねと。そういう話だよ
- 258 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:09:02.63 ID:aK5K4tgw0.net
- >>243
その横の公園になったほぼ同じ面積の土地が14億だったから。
- 259 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:09:03.13 ID:q11WrhGO0.net
- >>233
学校教育法上、児童の健康に問題がある学校施設では学校は開設できない。
土壌汚染対策法上、知事は有害物質やゴミを撤去すべき土地に学校がある場合、撤去を完了したとの報告がない限り認可は出してはいけない。
撤去すべき必要がないなら、八億の値引きが問題。
撤去すべきなのにしていないなら、認可が問題。
- 260 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:09:47.51 ID:EZsSTCdbO.net
- 自民党
- 261 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:09:54.38 ID:tM/3XTiR0.net
- 散々報道やら何やらされてるけど
核心部分に触れるようなネタは出てないでしょ。
みんな名誉職に安倍夫人が就いているから怪しい。
ゴミ撤去費用の試算根拠が怪しい。
怪しいの繰り返し。
- 262 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:10:13.74 ID:qcqy0RLA0.net
- こいつやハシゲやアッキーや国賊カルト宗教ジジイを証人喚問しろよｗ
- 263 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:10:24.40 ID:cDAO6B5P0.net
- >>220
８億のゴミの行方をはっきりするためにも
運動場を掘り起こしてもらおうか
- 264 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:10:28.88 ID:sQ8XBtcD0.net
- >>252
調べたら玉木が終わる
- 265 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:10:36.35 ID:heHM8g4C0.net
- >>252
何せ 近隣住民が、撤去したゴミを運搬したトラックを
見掛けたことないって言ってるｊからねｗ
- 266 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:10:48.49 ID:A0I7MEJO0.net
- >>259
土壌汚染対策法では撤去が必須ではないのでそれは正しくない
- 267 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:10:59.03 ID:NernaHO60.net
- 維新ピーンチ
- 268 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:11:01.25 ID:dyL8kzb20.net
- >>228
地盤工事で杭打ってる現場見たことないんか？巨大なドリル使うんだけど。
- 269 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:11:56.13 ID:tM/3XTiR0.net
- >>265
四六時中現場監視している住民がいるのかねw
- 270 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:12:23.64 ID:PadIu1ns0.net
- フランスに負けてるのにまだ万博やるとか…
もういいわ
この政党
- 271 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:12:27.66 ID:9zQiYNe10.net
- 近畿財務局の中間管理職が飛び降りて幕やな。
- 272 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:12:29.87 ID:xQWZk4/V0.net
- >>256
国有地は国の所有物であって、
国民の財産ではない。
そこは間違わない方がいい。
本件は売買契約の瑕疵はない。
ゆえ有効である。
あったとしても手続き上の瑕疵であって、
手続き上の瑕疵は、
本体たる売買契約を無効にしないのは、
あまりにも了知の事実である。
- 273 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:12:31.27 ID:UyW6GqeI0.net
- >>258
頭悪い、答えにならない答えだな。その１４億の妥当性まで説明しなきゃ答えにならんだろ
- 274 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:12:38.29 ID:dyL8kzb20.net
- >>230
そんな馬鹿な話があるわけないでしょ？地下９ｍまでゴミという想定で計算したのが
８億だよ？
- 275 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:12:41.16 ID:fs0nYREI0.net
- >>268
穴掘るのとゴミの撤去は別物だろうに。ドリルでどうやったらゴミ撤去できんだよ
- 276 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:12:41.70 ID:htyxWJ960.net
- >>259
うん、だからこれから問題にするとしたら
ゴミの種類とか耐震性とか環境問題しかないと思うｗ
- 277 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:12:47.29 ID:9WNTKR0M0.net
- >>265
もし撤去してなかったとしたら悪いのは校長じゃないの？
国に撤去するからと割り引いてもらったんだよね…たぶん？
- 278 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:13:18.71 ID:cDAO6B5P0.net
- >>269
敷地を掘り起こした形跡がないんだよ
- 279 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:13:33.10 ID:qZynTF7z0.net
- >>242
最初からずっと言われていることなんだが
「ゴミ撤去の見積もり額8億円」この数字が妥当かそうでないか
ただこの一点のみ
この数字が妥当であるという結論が出たらこの問題は完全終了
- 280 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:13:33.74 ID:A0I7MEJO0.net
- >>275-277
うんだからゴミの撤去は必須ではない
- 281 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:13:34.28 ID:aK5K4tgw0.net
- >>273
不動産鑑定士の鑑定結果だったんだろ？
- 282 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:13:46.68 ID:ZNDM7Q9L0.net
- >>277
撤去するから割り引いてもらったんじゃなくて
地下にゴミが埋まってるから、地下評価額が下がっただけでしょ
それと掘り起こさなきゃいけないかは別問題
- 283 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:14:23.94 ID:heHM8g4C0.net
- >>269
４０００台分が必要だったのに、誰も観てないっておかしいだろｗｗ
- 284 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:14:40.19 ID:cZmHNaR90.net
- >>274
馬鹿な話っぽいんだが。
適切だが根拠はない。
- 285 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:15:04.91 ID:8xS81E0u0.net
- 籠池側からワイロでも受け取っていたらともかく
官僚が利便を図る理由がない
- 286 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:15:06.06 ID:dyL8kzb20.net
- >>236
しょうがねえじゃねえか、この学校が工事始めるまで、それほどのゴミの量とはわかって
なかったんだから。
- 287 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:15:14.07 ID:ZNDM7Q9L0.net
- >>279
そうだよな。
で重要なのは土壌汚染がある場合は撤去しないと学校としてはまずいけど
そうでない場合は単純に地価価格が下がるだけで
その見積もりが妥当かどうかだけだと思うんだが
見てると
そんな大騒ぎするような話でもなく、ファクトすら何も出てない
- 288 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:15:18.57 ID:A0I7MEJO0.net
- >>282
まあ馬鹿に下げてるけどね
下げすぎでしょ
撤去が必須でないのに撤去するとしたらこうなるよってそのまま控除してどうすんだ
- 289 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:15:33.72 ID:RLzMYN/F0.net
- 見積もりに突っ込むのはいいけど
それをオリンピック委員会にも言えよって感じ
てか政治家の殆どに言えることだわな
- 290 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:15:36.69 ID:tM/3XTiR0.net
- >>278
ソースは？
- 291 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:15:45.78 ID:A0I7MEJO0.net
- >>287
撤去しなくてもぜんぜんまずくないよ
- 292 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:16:01.59 ID:cZmHNaR90.net
- >>282
撤去費用として引いてるんでしょ？
しかもその評価自体根拠がない。
- 293 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:16:19.59 ID:heHM8g4C0.net
- ネトウヨって前から思ってるんだけど、何でそんなに安倍を庇うの？
慰安婦に１０億円払うわ、竹島は放置だわ、アベノミクスは失敗だわ、
移民を入れようとするわ、支持する要素０じゃんｗｗｗ
- 294 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:16:29.30 ID:ZNDM7Q9L0.net
- >>283
なんで転居しなきゃいけないんだ？
撤去してないんだからあの土地の価値は現在も１．３億程度なんだろ
ぜんぜんおかしくないと思うんだが？
- 295 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:16:34.27 ID:dyL8kzb20.net
- >>252
疑惑つってる側が訊きにいきゃあいいのよ。財務局は業者から報告受けてるはずなんで。
- 296 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:16:47.81 ID:q11WrhGO0.net
- >>250
おまえ、半島の北の国の人か？
なるほど話が噛み合わないわけだ。
日本においては国有財産法という法律があって、
（国有財産の総括の機関）
第七条 財務大臣は、国有財産の総括をしなければならない。
（総括、所管換及び所属替の意義）
第四条 この法律において「国有財産の総括」とは、
国有財産の適正な方法による管理及び処分を行うため、国有財産に関する制度を整え、その管理及び処分の事務を統一し、
その増減、現在額及び現状を明らかにし、並びにその管理及び処分について必要な調整をすることをいう。
となっていて、財務大臣は国有財産の状況を明らかにしなければならないし、適正な方法で管理しないといけないの。
そろそろ国におかえり。
- 297 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:16:50.28 ID:ptwofHSu0.net
- >>1
渦中の「森友学園」運営の「塚本幼稚園」。保護者が語る衝撃の実態――『日本会議の研究』著者・菅野完氏緊急リポート
zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170221-01290960-sspa-soci
＞森友学園 理事長・籠池泰典（泰典は通名。本名康博）
＞塚本幼稚園 副園長・籠池諄子（諄子は通名。本名は真美）泰典の妻
- 298 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:16:51.19 ID:A0I7MEJO0.net
- >>292
そうだよ
撤去必須でないのに撤去するならこれくらいかかるっていって下げた
これは全く馬鹿な話
ただ契約上違法とはいえない
馬鹿だけど
- 299 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:16:53.07 ID:htyxWJ960.net
- ていうかゴミが埋まってる土地に建設したらだめっていう法律はあるの？
ゴミの埋立地なんてどうなってるの？
- 300 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:16:59.06 ID:tM/3XTiR0.net
- >>283
その根拠教えて。
- 301 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:17:22.86 ID:cZmHNaR90.net
- 撤去が必要ないなら撤去が必要ない評価だわw
意味がわからないわ、ただの値引きになるわ。
しかも問題はやり取りするためにそうした可能性があるでしょ？
- 302 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:17:37.34 ID:tM/3XTiR0.net
- >>298
豊中市は馬鹿だと思う。
- 303 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:17:43.22 ID:xQWZk4/V0.net
- 売主と買主との合意で成り立つ。
買主が責任を追求しているなら分かるが、
何の関係も部外者である国民が、何を言っているのだか。
- 304 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:17:57.92 ID:A0I7MEJO0.net
- >>299
ない
土壌汚染対策法に撤去についても書かれているが
封じ込めでも別にいい
- 305 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:17:59.94 ID:qZynTF7z0.net
- >>277
違うんだわ
売り手は地価からゴミ撤去費用を差し引いた額で土地を売った（法律的に正しい）
撤去するかしないかは買い手の自由（法律的に間違ってない）
ただしそこの土地はゴミを全撤去しない限り、地価－8億＝土地の評価額（損得なし）
- 306 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:18:10.26 ID:dyL8kzb20.net
- >>259
だからそのために３ｍ分撤去したんじゃん？
- 307 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:18:14.99 ID:9WNTKR0M0.net
- >>280
>>282
ははあ。ゴミが見つかって悪い土地になったということね。
豊洲の地価評価額が下がったのとおんなじ？てことかな。
じゃあ保護者が汚染土地の学校に行かせられないと通わせないことはあっても、他は問題なしということね。
- 308 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:18:22.28 ID:tM/3XTiR0.net
- 豊中市と財務省の癒着を調べても面白いかもねw
- 309 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:18:25.40 ID:heHM8g4C0.net
- >>294
ええええとｗｗｗ
撤去してないのに、財務局が撤去費用払ってるの？ｗ
ソース読んだ？ｗ
＞土壌汚染除去費１億３１７６万円も負担したことについて
これはどういうことなの？ｗ
説明してくれないか？ｗ
- 310 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:18:57.93 ID:ptwofHSu0.net
- >>293
森友学園 理事長・籠池泰典（泰典は通名。本名康博）
塚本幼稚園 副園長・籠池諄子（諄子は通名。本名は真美）泰典の妻
- 311 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:18:59.30 ID:ZNDM7Q9L0.net
- >>292
撤去費用として引いてるんじゃなくて、その場所を利用する場合
ごみを撤去しないといけないから土地の価値が下がってるだけでしょ？
今はその掘り起こさないから地下価格は変わらないでしょとか論理がおかしい
瑕疵があるんだから下がるの当たり前だと思う。あとはその値段の妥当性だけ
そこは不動産鑑定士入れてるならわたしは判断しようがない
- 312 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:19:02.76 ID:tM/3XTiR0.net
- >>307
非公表の謎はそれで解けるね。
- 313 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:19:03.68 ID:A0I7MEJO0.net
- >>301
そうだよ馬鹿な取引をしたんだよ
ただ馬鹿な取引だからって違法にはならんからね
違法にしたいなら利益供与とか利益供与になることがわかってやってたとか
そういう動かぬ証拠が必要
- 314 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:19:14.37 ID:27E9Ljbx0.net
- 一抜けは松井府知事だったか
次は誰が裏切るかな
- 315 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:19:28.93 ID:cZmHNaR90.net
- >>298
国民の生命と財産を脅かしてるのに？
憲法の趣旨に反するわ。
- 316 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:19:48.68 ID:L76nEm4g0.net
- 菅野完 ?@noiehoie
森友学園が建設を進める小学校は、平成26年12月の府教委私学審議会定例会で申請を
一回ペンディングされてる。
しかしわずか一ヶ月後の平成27年1月、府教委は突如臨時会（8年ぶりの異例の開催）を開き、
「条件付き認可」を下ろした。
条件とは「進捗を報告すること」。つまり、今現在、無認可。
「一ヶ月後の平成27年1月、府教委は突如臨時会（8年ぶりの異例の開催）を開き」
↑
これが松井パワーでなくてなんだ？
「8年ぶりの異例の開催」大阪府私学審議会（臨時会）
- 317 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:19:50.20 ID:W3/jnhOw0.net
- 大阪音楽大学（？）が土地を購入したいと、ゼネコンに見積もりを積りを
とったら２億から３億円はかかるかもしれないと言われ、ゴミの撤去も自
費でしますから、５億円で売って下さいとお願いしたら、近畿財務局は、
そんな安く売れないと、拒否したそうです。なんで、需要がある音楽大学が
駄目で、余ってる私立小学校が優遇されるんだって、話ですね。判ります。ｗ
- 318 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:19:54.29 ID:q11WrhGO0.net
- >>237
だから、問題になる。
八億の見積もりが正しいなら、その状況で学校の開設ができるかはしっかり調べないといけないし、松井知事はその報告を聞くまで、認可はできない。
八億の見積もりが正しくないなら、認可は問題ないが、国有財産を不当に安く処分したのだから、近畿財務局の然るべき人は責任を取らないといけないし、
財務大臣は学校法人に八億の返還を請求しないといけない。
- 319 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:20:09.12 ID:htyxWJ960.net
- グレーなんだけど法的には問題がない感じ。
こどもを通わせる保護者が気持ち悪く感じなかったら
問題がないんだろうｗ
- 320 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:20:57.30 ID:A0I7MEJO0.net
- >>315
じゃあその線で証拠を集めないと
契約の外で利益供与や利益を与えると看過して契約を結んでいたとか天下りしてるとか
その線でいかないとだめ
契約でイチャモンつけてもそれは先がない
- 321 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:21:07.18 ID:ZNDM7Q9L0.net
- >>309
それは土壌汚染対策が必要な部分の費用で
実費精算でしょ
それ以外のごみの部分は今のところ掘り起こす必要がないから
掘り起こしてないだけで、実際に地下にゴミが埋まってるんだから
埋まってない土地より価値下がるの当たり前でしょ？下がらないと思うの？
- 322 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:21:31.62 ID:qLAG4X5B0.net
- >>291
その通り
やるやらないは持ち主の自由
違法性を問えるとしたら園児に実害出てからしか出来ない。
- 323 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:21:40.81 ID:+i1YIA7VO.net
- ＦＲＢ解散&日銀空中分解…大成就おめでとう～＼(^o^)／♪乾杯～(*^o^)／＼(^-^*)
69億のゴイム餌付けと0.01%の大富豪リバタリアニズムの集大成…大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう～＼(^.^)／
世界総ゴイム精神病指定麻薬漬け…クスリ糞ぅ売計画大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう～＼(^.^)／
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王の早逃げ百手の得!作戦&世界統一影武者政府の代理最終戦争大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう～＼(^.^)／
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１％の真の支配者が、９９％のゴイムを牧場で419管理し、種付けから墓場まで終身刑とします。
奴隷を人柱とし、生き絶えるまでむち打ち搾取しつくし、貪りつくします！♪。
服従する者には牧場管理を!、逆らう者皆ゴイム強制収用所送りにし、廃炉作業&介護小屋作業&徴兵して出兵させます。悪しからず！♪｡
政界フィギュア人形には餅を!、官僚ボスロボットには飴玉を!、財界(軍産複合体)には利益(紙切れ)を!、宗教界には争いを!、カスゴミには垂れ流し発表を!♪‥。
ハジマタ(^0_0^)
(祝)カルト大帝国総帥に祝杯だッ！♪ 魔界列島カオスノミクスで究極の究極へ！。飼い慣らされた常識(洗脳)を根底から覆す、魔界神の真の破壊を篤とご覧あれぃッ！!♪ カオスノミクスで平和ボケからの脱却だッ！♪ザァ～ビ!ザァ～ビ!ザァ～ビ!ザァ～ビ!ザァ～ビ!ザァ～ビ!…
(笑)￡
- 324 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:21:49.71 ID:dyL8kzb20.net
- >>275
ドリル突っ込んだら９ｍの深さまでゴミが出てきた。その分は撤去してないんだよ。
その下の岩盤まで通せばいいだけだから。
- 325 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:21:54.61 ID:heHM8g4C0.net
- >>321
実費精算してないじゃんｗｗｗ
いつしたの？ｗ
- 326 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:21:55.40 ID:rnklwwy+0.net
- >>299
ゴミは行政に許可された最終処分場以外では埋め立て処分できない
それをすると不法投棄になるからな
不法投棄は投棄者が不明な場合は土地の所有者が撤去する義務があるから
財務省が撤去しないといけないし
財務省から処分費を差し引きしてもらっているのなら
売却先の学校法人が撤去しなければいけない
- 327 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:22:26.13 ID:q11WrhGO0.net
- >>266
土壌汚染対策法上は学校の設置に際して、知事は設置者に報告を求める必要があり、報告が正しくない場合は認可をしてないいけない。
八億の撤去費用が未執行なのは、環境汚染を疑うのに十分だ。
撤去がなされないなら、なされなくて問題がないとの報告を、知事は受けないといけない。
- 328 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:22:33.09 ID:xQWZk4/V0.net
- >>296
だからこれがそれだろう。
何の問題もない。
あったとしても単なる手続き等の瑕疵。
本体の売買契約は有効。
貴方は誰に賠償を求めるのか？
違法性もない契約でな。
貴方は財務省の手続き管理を責めるがいい。
それでもこの契約は有効。
そして財務省は誰に賠償若しくは補償する。
もっと考えて発言した方がいい。
まあ国民に対し補償するのではないことは確かだ。
まあ財務省には説明してもらおう。
だから？
この売買契約は当然に有効であって、
売買契約当事者は、何も責任がないし、違法性はない。
- 329 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:22:34.38 ID:qZynTF7z0.net
- >>283
8億円分のゴミを撤去したと誰も言ってない（理事長も言ってない）
つまり8億円分のゴミは現在も撤去されてない（別に違法でもない）
4000台分のトラックを誰も見てない云々は民進党の意味不明なパフォーマンスにしか見えない
- 330 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:22:37.29 ID:cZmHNaR90.net
- >>311
だって価値は下がらないでしょ、使えるんだから。
まあそもそも評価の妥当性を言ってるが。
>>313
まあそれはこれからだろうけど、状況から前のめりに突っ込んでいってるように見えるよね？
証拠がないから犯罪じゃないというのはそうかもしれないけど、産廃調査したらいいんじゃないの？
- 331 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:22:59.46 ID:tM/3XTiR0.net
- >>316
>>156
あんたのレス矛盾してんだけど？w
156では許可されてるwwww
316では無許可www
クスリでもやってん？？
- 332 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:23:18.24 ID:heHM8g4C0.net
- >>329
撤去してないなら、ますます駄目じゃんｗｗ
- 333 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:23:37.30 ID:rnklwwy+0.net
- ゴミが埋まっている土は土壌汚染対策法ではなく
廃棄物処理法の規制対象になる
- 334 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:23:37.65 ID:cZmHNaR90.net
- つまり8億円のゴミは誰も見てないのだよ。
- 335 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:23:41.23 ID:9WNTKR0M0.net
- >>305
ありがとう。よくわかった。
>>312
なるほど。
どっちにしろ知ってしまった以上汚れた土地にある学校に通わせる親御さんは減るだろうね。
- 336 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:23:53.32 ID:27E9Ljbx0.net
- 撤去しないのに撤去費用もらったら詐欺だよね
- 337 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:23:54.96 ID:q11WrhGO0.net
- >>265
これに尽きる。
結局、八億の見積もりは財務局の役人が鉛筆舐め舐め決めたことで、八億の金額は法人の負担が0になる金額で決めたということなんだろう。
- 338 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:23:56.21 ID:L76nEm4g0.net
- 暢気に政治家や行政を擁護してる場合じゃないぞ
俺たち庶民がちゃんと監視していかんと、まっすぐな行政は行われなくなる。
- 339 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:23:59.82 ID:A0I7MEJO0.net
- >>326
デタラメもいいところだね
現状ゴミが埋まってる土地なんてザラだし撤去にかかるカネのほうが土地の値段を上回ってるところがほとんどだ
じゃあ誰も土地なんか持たないよ
- 340 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:24:09.35 ID:dyL8kzb20.net
- >>288
もっとでかい建物建てようと思ったら、８億かけて完全撤去が必要になるから、だよ。
小学校だからかろうじてOKなの。
- 341 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:24:12.22 ID:ZNDM7Q9L0.net
- >>330
なんで？今回は使えるけど
その場所に基礎杭打って、建物建てるときは除去費用ｊ必要じゃん？
今使えるから、土地のかしがないとか理屈おかしいでしょ
- 342 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:24:30.70 ID:6Z1OrQjo0.net
- 理事長の他殺体が沖縄で自殺して、幕引き
- 343 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:24:47.42 ID:tM/3XTiR0.net
- >>335
だからヘイト垂れ流し小学校の開校問題なんですw
- 344 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:24:47.69 ID:q11WrhGO0.net
- >>306
撤去してないと理事長は言っているが、したの？
いつしたの？
財務局も、学校法人も知らない内に撤去したの？
- 345 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:25:08.37 ID:PadIu1ns0.net
- >>342
そうなりそうだね、あの人おかしいから
- 346 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:25:11.34 ID:Yuj4l3LN0.net
- >>293
単純に低学歴でバカだからだろ
バカだからテレビの世論を真実と思って信じて流される
馬鹿って犯罪者だわ
- 347 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:25:16.99 ID:heHM8g4C0.net
- もうネトウヨは必死過ぎて話にならんわｗｗ
国民の財産に関する疑惑だから、問題にしてるのに
火消しに躍起だからなｗ
まるで日本国民じゃないかのように、国民の財産を
大事にしようとしないｗｗ
- 348 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:25:31.12 ID:A0I7MEJO0.net
- >>340
それもない
岩盤まで通せば何だって作れる
ただここは第一種住居地域なので一番でかくても宗教施設くらい
- 349 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:25:48.41 ID:sRG4vEiF0.net
- どっからどう考えてもおかしい８億の暇傷についての見積もりは
問題ないってのが局長と麻生の答弁な訳だ
これの根拠となる書面ってどうなてんのよ
局長は2万トンのごみがあるという書面を読んでたけど確認した人間とその根拠とした調査と調査機関についてはどうなってんの
- 350 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:26:01.41 ID:tM/3XTiR0.net
- ヘイト垂れ流し小学校の開校を阻止するために
あらゆる手段を使って止めようとしている。
- 351 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:26:25.25 ID:dyL8kzb20.net
- >>307
ずばり、その通り。それを嫌がって、学校側が非公示を希望したわけなんだけども。
- 352 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:26:53.30 ID:q11WrhGO0.net
- >>272
だから、おまえの国と違って、この国は方が支配してるの。
時の為政者といえど法には従わないといけない、
で、今の法律は、国の財産は不動産を含めて、適正に管理し、公表しなさい。相場より安く売ってはいけませんと決まっている。
- 353 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:26:58.99 ID:rnklwwy+0.net
- >>339
ゴミの存在を知らなかったで押し通すならともかく
ゴミがあると認識して費用を積算していた時点で
撤去しなければ不法投棄だよ
第三者が告発したら警察は動く
- 354 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:27:04.73 ID:7H/13APA0.net
- 維新は頼りになるわ。一番ごまかしとかしない。どんどん追求してくれ
- 355 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:28:01.79 ID:cZmHNaR90.net
- >>341
ん？今回は出来たじゃん。
- 356 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:28:02.02 ID:tM/3XTiR0.net
- >>347
兆円単位のテレビ電波格安使用疑惑にも注力してな？w
- 357 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:28:04.29 ID:dyL8kzb20.net
- >>309
レンタル中に３ｍ分撤去した。学校側がその費用を立て替えた形になってたのを返した
だけ。
- 358 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:28:14.36 ID:A0I7MEJO0.net
- >>353
知らなかったら隠れた瑕疵になる
押し通せないよ
何も知らないんだあんた
- 359 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:28:24.71 ID:ZNDM7Q9L0.net
- >>336
撤去しないのに撤去費用をもらうと詐欺だけど
今はしなくてもいいけど土地利用に制限かかってるから
地価が下がるのは当たり前でしょ？
この件でわけのわからないこと言ってる人多すぎる
今使わないから瑕疵は存在しないとかありえないから
- 360 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:28:31.08 ID:27E9Ljbx0.net
- そこまで汚染された土地に安倍晋三記念小学校なんて建てるかよバーカ
天下の総理大臣の名前を使った小学校の土地がそんなただになるほどの汚染されたところだと
本気で思ってんの？
- 361 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:28:44.28 ID:q11WrhGO0.net
- >>277
撤去が必要なゴミがある場合→適正な報告をしていない学校の認可は取り消されないといけない。
撤去が必要なゴミがない場合→不当に安く国有財産を処分した財務局の役人は責任を取ることになる。
- 362 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:29:21.41 ID:A0I7MEJO0.net
- >>359
価値は下がる（８億下がるとはいってない）
- 363 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:29:39.19 ID:cZmHNaR90.net
- だからそもそも確認できた瑕疵についてやればいいんだよな。
訳わからんよ全体、しかも実態がわからないとか。
- 364 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:30:08.87 ID:IVLxFBtdO.net
- 上西によると、松井は森友と癒着してんだろ？
- 365 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:30:11.80 ID:ZNDM7Q9L0.net
- >>362
結局、８億下げるのが妥当かどうかしかこの問題はないんだよね
そこを検証しないのに200万で！！とかまじであおってるだけにしか見えない
- 366 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:30:27.05 ID:dyL8kzb20.net
- >>318
つまり、学校側には何の責任もないってことになるわな？何の得もしてないし。転売できんの
だから。
- 367 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:30:28.80 ID:WfCtngNi0.net
- お。第二自民党と言われて、少しは本気になったのか？
- 368 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:30:38.66 ID:qZynTF7z0.net
- >>344
理事長がまだ土地を借りてる状態の時に一度撤去やってるんだよ
で、その費用が1億チョイでその金払ったのは最終的には売り主（当時は貸主）
その時にまだ深いところにもあるってんで
理事長はこれは土地の評価額がかなり安くなると踏んで
土地を買いたいと申し出た
で、売る為にゴミ全撤去にかかる費用を航空局（売り手）が見積もったら8億円だった
- 369 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:30:39.38 ID:27E9Ljbx0.net
- >>359
ではそこまで汚染されてるという調査報告をお願いします
ただになるほどの汚染って相当だよね？
放射せん物質でもありましたか？
豊洲よりも遥かに汚染されないとただにはなりませんね
- 370 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:30:40.21 ID:q11WrhGO0.net
- >>328
ハイハイ。
北の将軍様ならおまを褒めてくれるさ。
- 371 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:30:56.72 ID:7H/13APA0.net
- 東京みたいに百条委員会開けないのか？一番わかりやすいよな
- 372 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:31:15.28 ID:Yuj4l3LN0.net
- >>347
自民党員は朝鮮利権の世襲だから、
ネトウヨやネトサポは日本人である訳なかろう
世襲とは、その組織の圧力で子孫が権力を得る事
組織とは同和・総連・民団・創価学会・統一教会など
- 373 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:31:23.10 ID:cZmHNaR90.net
- >>359
ああまあ全体状況が見えてなくて、民間ならそうかもな。
- 374 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:31:26.99 ID:tM/3XTiR0.net
- マスコミと一部の政治家が虚構を作り上げて
ヘイト垂れ流し小学校の開校を阻止してます問題。
パヨク関連本を出してサイン会中止問題が起きたどっかの出版社で
突然パワハラ問題が起きてマスコミ一斉報道と同じですよw
- 375 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:32:05.23 ID:WfCtngNi0.net
- 誰かが居なくならなきゃ収まらない
やはりあれだろうな
- 376 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:32:09.32 ID:dyL8kzb20.net
- >>325
財務局が学校側に渡した１．３億がそれ。学校に撤去費用を立て替えてもらってた
形。
- 377 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:32:25.89 ID:PadIu1ns0.net
- 誰も責任取らない…って感じになる？
- 378 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:32:32.48 ID:27E9Ljbx0.net
- ついでに言うとそんなに汚染されてるというなら
回りの土地の地価も駄々下がりだよねぇ！
そんな話ありましたか？
- 379 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:32:36.30 ID:A0I7MEJO0.net
- >>365
いやそれですら当事者同士が納得合意して契約してるなら問えなくなる
契約自由の原則があるから
ただそれを覆せるのは公序良俗に照らし合わせてどうのってとこ
つまり森友学園側に詐害の意図があるか
国側に利益供与の意図があるか
ただこれを立証するのは困難だからカネの動きや天下り関係を洗う必要がある
- 380 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:32:41.15 ID:xQWZk4/V0.net
- >>352
払い下げを相場より安く売ってはならない法はない。
本件は適正に管理し、価格が試算され公表された。
何も問題はない。
ただ野党が揚げ足とりで文句をつけてるだけ。
貴方こそ、”方”なんて書かず、
しっかり言葉を書いてほしいけどな。
法に基づいて私は書いてる。
貴方も法を基にするなら、”おまえの国”というのは、
完全な自己矛盾であろう。
そもそも私は日本人であるから、いちいち日本人である主張はしないがな。
私は父上も建設省、私も建設省、息子も国交省だ。
まあ行政を知り、ある程度法律では、
外人は管理職なれないと知っていれば、
貴方は無知をもう言えないだろうがな。
- 381 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:32:43.44 ID:cZmHNaR90.net
- 下がった価値については誰が責任取るの？
官僚の一人や二人では足らないよね？退職金で穴埋めするの？
- 382 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:32:50.11 ID:Oh5tFhI/0.net
- 他人事ｗｗｗｗｗ
- 383 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:32:55.89 ID:MZvxy2dJ0.net
- 松井「俺は知らんで」
- 384 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:33:06.23 ID:L76nEm4g0.net
- 最終認可しようものなら松井は訴訟だろ
- 385 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:33:32.22 ID:q11WrhGO0.net
- >>298
馬鹿なことだったから、八億は払ってねと財務大臣は学校法人にいうことになる。
払わないとなれば、土地は没収される。
不当に安く処分する権限は誰にもないので、不足分を払わないと、契約無効になるから。
すでに学校に児童がいると、返せともいえないから、複雑になるけど、今なら返せで良い。
- 386 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:33:35.09 ID:W3/jnhOw0.net
- 財務省の役人が処分されて内容が、給料１/１０減額が３ヶ月間ぐらいだろ。ここら辺りで幕引きかな・・・・・ｗ
- 387 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:33:39.11 ID:ZNDM7Q9L0.net
- >>369
なんで地下にゴミが埋まっている＝汚染になるの？
そこで自分ですり替えしないで
地価にコンクリート埋まってても撤去費用かかるでしょ
でも今はそこ掘らなければ費用かからない。でも使うとすればかかる
なら土地としては瑕疵があるんだから地下価格が下がるの当たり前でしょ
まじで当たり前のレベルで議論しないといけないのかわからん
- 388 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:33:49.22 ID:dyL8kzb20.net
- >>330
小学校だから大丈夫だけど、高層ビルでも建てるには全撤去が要るんだよ。
- 389 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:33:50.00 ID:qZynTF7z0.net
- >>318
認可はまだされてないと言う話があるが本当だろうか
- 390 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:34:14.55 ID:RrUDFBzS0.net
- 公共事業で何かすると業者のおっさんがいちいち証拠写真取ってるよね。
そんな写真もないなんておかしいよなぁ。
- 391 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:34:31.21 ID:Yuj4l3LN0.net
- >>377
なるわけないだろｗ
今回は幾つもの法律違反が存在している
法律違反を放置にはできない
- 392 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:34:40.37 ID:q11WrhGO0.net
- >>304
封じ込めたと言う証明があればな。
今のところそれはない。
- 393 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:34:46.37 ID:IdIHTpzE0.net
- 答えられるわけないよな嘘ついてるのは財務省なんだから
- 394 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:34:51.64 ID:hmfPiE7J0.net
- 逃げんなよ松井
- 395 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:35:00.44 ID:A0I7MEJO0.net
- >>385
ならないならないそんなことでは契約は無効にならない
- 396 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:35:08.57 ID:cZmHNaR90.net
- >>388
じゃあそのとき下げればいいのに、詳細に調査して、廃棄物も処理した段階でね。
頭おかしいんじゃないの？
- 397 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:35:23.32 ID:27E9Ljbx0.net
- >>387
へぇそれでただになるんですか？
地下に溶岩でも流れてるほどでもなきゃなんの問題もないだろ
夢の島だってちゃんと利用されてるぞ
- 398 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:35:44.79 ID:A0I7MEJO0.net
- >>392
土盛るか舗装するかだから結構簡単よ
- 399 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:35:51.99 ID:rnklwwy+0.net
- >>358
現実問題でいっているんだよ
誰も知らない問題を誰が告発するだ
ゴミの存在が明らかになっている時点で
土地の所有者の管理責任があるんだよ
土壌汚染対策法では有害物質が検出されるゴミではない汚染された土壌が対象で
固形ゴミが混じる土壌は廃棄物処理法上の廃棄物にあたる
- 400 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:35:58.01 ID:dyL8kzb20.net
- >>337
８億の見積もりは、杭打ちの穴掘ったら、９ｍまでゴミが出てきたってことでしょ？全面に
その深さまでゴミがあるのを完全撤去したら８億。
- 401 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:36:03.98 ID:ZNDM7Q9L0.net
- >>389
認可は建物完成しないとされない
今は認可予定
これ行政では当たり前
- 402 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:36:13.59 ID:q11WrhGO0.net
- >>359
安く売ったのではなく、撤去費用込みで売ったんだよ。
財務局がそう言っている。
ゴミがないなら、不当な値引きだ。
- 403 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:36:20.49 ID:PadIu1ns0.net
- 学校の理事長さんにもっと喚いて貰ってぐちゃぐちゃにしちゃえ！
- 404 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:36:27.44 ID:cZmHNaR90.net
- 適正だが特例、官僚が暴走してると思うよ。
- 405 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:36:35.57 ID:W3/jnhOw0.net
- 私立小学校が１０年以内に閉校すると、土地代が１４億円だろ。大儲けじゃん
上手くやったな・・・・・ｗｗ
- 406 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:37:27.89 ID:ZNDM7Q9L0.net
- >>391
その法律違反って具体的に何？
私が見てる限り、何もないんだけど。何もないのに火がついてるから訳が分からん
行政法や民放ははそれなりに詳しいと思う>>379の意見は妥当だと思う
- 407 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:37:44.83 ID:cZmHNaR90.net
- 仮に撤去費用を計算してるだけをうけいれても、産廃の根拠は出さないと。
隣の土地とか言うの高値で売りつけてるんでしょ？それの価格も変わるの？
- 408 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:37:53.09 ID:dyL8kzb20.net
- >>344
その３ｍ分の撤去費用が１．３億で、財務局は学校に立て替えてもらった分を返してる。
- 409 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:37:58.23 ID:9Q35xPN90.net
- >>384
このニュースでは省略されてるが、松井はインタビューで
「学校の認可は教育委員長がその責任で決める（わしの責任やないで）」って
完全に逃げた。
- 410 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:38:02.05 ID:A0I7MEJO0.net
- >>401
>「国民の財産ですから、きちんと疑念を抱かれないようにしないといけない」と述べ、同財務局などの説明が不十分との認識を示した
だからこれだろ
- 411 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:38:37.30 ID:q11WrhGO0.net
- >>366
違う。
現時点で完全に詰んでいるのは学校法人。
学校法人は法律上悪意。
全ての事情を知っていて、財務局からは八億値引きさせ。大阪知事にはゴミの存在を報告しなかった。
認可を取り消されるか、八億追加請求されるか、その両方。
政権側から見た今回の落とし所はそこ。
- 412 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:38:45.91 ID:RrUDFBzS0.net
- >>406
内乱罪だろ。
- 413 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:39:01.63 ID:q11WrhGO0.net
- >>368
その金は別に財務局からもらってる。
- 414 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:39:04.77 ID:dyL8kzb20.net
- >>348
地盤改良工事をなめんな。
- 415 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:39:12.19 ID:nJOV71vD0.net
- >>391
具体的に宜しく。
- 416 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:39:14.58 ID:ZNDM7Q9L0.net
- >>409
教育委員長じゃなくて、教育長ね
裁量権無いから、知事だろうが教育長だろうが変わらないけど
審議会の答申通りにしか手続きできない
逃げるとかあほらしい
- 417 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:39:15.53 ID:L76nEm4g0.net
- 「日刊ゲンダイ」２月２１日
「安倍晋三小学校、地検特捜部 重大関心」
「森友学園土地疑惑 内閣全体を汚染」
「埋設ごみは撤去されていなかった？！」
「なぜ大メディアは書かないのか？！」
- 418 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:39:31.65 ID:q11WrhGO0.net
- >>380
国有財産法。
はい論破。
- 419 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:40:14.83 ID:nJOV71vD0.net
- >>409
逃げたも何もその通りだからな。
- 420 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:40:15.47 ID:ZNDM7Q9L0.net
- >>412
そんな冗談はいらないよ
- 421 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:40:22.32 ID:q11WrhGO0.net
- >>395
なるさ。
何しろ八億の出所は学校法人だ。
- 422 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:40:27.96 ID:27E9Ljbx0.net
- 総理大臣の小学校がそんな訳ありたてられる訳あるか
常識で考えろよ
- 423 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:40:37.03 ID:xQWZk4/V0.net
- 本件は売買契約そのものではなく、
財務省などの調査の不足が問題であったのだろう。
一部の担当者であろうが、
故意ではないから、財務省内部でその担当者を厳重注意し、
財務省は今後調査等の徹底を誓うことが大事であろう。
本件はここが重要である。
- 424 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:40:38.76 ID:MwXBoH5m0.net
- >>394
逃げるわけないだろ
維新は安倍さんが認めた自民党唯一の地方組織
偉大なリーダーである安倍さんの名誉を守るためなら
一番の忠臣を自負する松井知事は命がけでこの売国奴学校と戦う決意に違いない
- 425 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:40:46.48 ID:nJOV71vD0.net
- >>418
え？
- 426 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:40:48.25 ID:cZmHNaR90.net
- >>420
共謀罪だろ！
- 427 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:42:29.59 ID:27E9Ljbx0.net
- 財務省の責任にして逃げるのか
日本最高の省庁の調査がそこまで甘いと思ってるのかよ
日本の頭脳が集まってる超エリート集団だぞ
わざとだろ？
- 428 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:43:01.32 ID:dyL8kzb20.net
- >>377
いかなる法律違反もないから。ただ、この学校はゴミの上って風評をかぶることになったが。
- 429 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:43:16.28 ID:L76nEm4g0.net
- 不名誉な「昭恵名誉校長」を消すには、認可させないことだ。
- 430 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:43:22.15 ID:nJOV71vD0.net
- 安倍ちゃんがネトウヨ思想の持ち主なのは集中的の事実なのに
野党は今更その点つついても国民からの支持は得られないぞw
- 431 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:43:46.30 ID:nJOV71vD0.net
- 集中的じゃなくて周知だった。
- 432 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:43:51.13 ID:ZNDM7Q9L0.net
- >>433
結局、ごみの量を十分に調査したのか
ってところだけで、こんな大騒ぎするような話じゃないんだよねこれ
不当だという割に、誰もごみの埋蔵量すら調べてない
不当に少ない事実が明らかになってからこれって話しするべきじゃないのかなと思う
- 433 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:44:00.96 ID:q11WrhGO0.net
- >>395
少し言葉を足そうか。
学校法人は八億の撤去費用がかかると言って、国有財産を不当に安く処分させた。
八億の撤去は必要ないものだったなら、撤去費用を請求したのは悪意だ。
つまり、詐欺だな。
そこまで言わなくても、財務局が撤去費用を出さないといけないと誤認して安くしたということになる。
八億の見積もりの出所が財務局なら、財務局が悪いが、金額は法人が業者の見積もりを渡したということになっている。
- 434 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:44:14.30 ID:Yuj4l3LN0.net
- >>406
ゴミの不法投棄は絶対に逃れることは出来ない。これは刑事責任。
不法投棄のまま土地を管理していたら、管理側にも責任が発生する。
募金について
安倍晋三記念として募金をしていた。
安倍晋三が断っていたのなら、それは詐欺目的での募金、
安倍は森友学園側を告訴するべき刑事犯罪。
他にも色々有るが、まずはこの2件は確実。
- 435 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:44:47.07 ID:dyL8kzb20.net
- >>381
最初の評価額がゴミの存在を確認する前で、間違ってただけ。
- 436 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:45:12.29 ID:q11WrhGO0.net
- >>418
そこにそう書いてある。
優しい表現は財務局が報告書出してるからその最初文章を読むと良い。
- 437 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:45:34.63 ID:27E9Ljbx0.net
- それはそうとして
そのごみっていつ頃のゴミなの？
当然何によって生まれたごみなのかわかってるんだよね？
- 438 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:45:49.51 ID:qZynTF7z0.net
- >>374
ああなんかそんな感じも受けるなあ
「8億の数字が妥当かどうか」それを徹底的に追求すべきなのに、いまだに誰も答えを出さない
この学校の教育方針だとか名誉校長が誰とか
実質土地代タダとか8億分のゴミを撤去してないとか
この問題の核心でない事にことさら焦点を当てて騒ぐのはなんかおかしい
- 439 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:45:59.69 ID:cZmHNaR90.net
- >>428
まあ法律違反がないけど、問題があるからな。
財務省は終わりだ、憲法に適合していない。
- 440 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:46:00.95 ID:PadIu1ns0.net
- この件も有耶無耶になるだろうけど、次は維新に入れないからいーや
- 441 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:46:04.97 ID:L76nEm4g0.net
- 疑獄学校の名誉校長なんて、安倍が受け入れるはずがない
開校で「安倍昭恵名誉校長」を晒したいのか？消し去りたいのか？
- 442 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:46:05.28 ID:q11WrhGO0.net
- >>435
ゴミはあるのかい？
それが撤去を必要としないものなら、撤去費用を国が出す必要はない。
実際豊中市は自前でやってる。
- 443 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:46:13.98 ID:sA/vyf820.net
- ゴミの撤去費用もそうだが、ゴミがどこからきたのか？
そこも明らかにして欲しい。
大衆迎合というナショナリズムへ対抗する政治指導を示すべき契機でもある。
生活ゴミが国費の無駄に繋がったんじゃないか？(それも不法投棄みたいな疑いね)
そういう背景があるなら、臆することなくつまびらかにして欲しい。
- 444 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:46:21.07 ID:Srdz89C80.net
- はい 安倍逮捕
http://i.imgur.com/byEWfUI.jpg
http://i.imgur.com/stThRdR.jpg
- 445 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:46:25.56 ID:dyL8kzb20.net
- >>386
だれも違法行為やってないから。土地の評価額が間違ってたのは、ゴミが出る前
だから、不可避なんで。
- 446 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:46:28.91 ID:2gS/WAqV0.net
- 安倍は悪いやつじゃないよ、ただ馬鹿なんだ。
政治家には道義的責任というのがあるんだが、たぶん取り巻きに直接関与してないから大丈夫ッスよと言われてそうかそうかとあの強気発言をしたんたわな。
まあ、ただ馬鹿なだけだから許してやってくれ
- 447 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:46:36.10 ID:A0I7MEJO0.net
- >>399
HAHAHA隠れた瑕疵の厳しさを知らんな
- 448 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:46:46.28 ID:xQWZk4/V0.net
- 財務省は確かに財務については強いが、
不動産そのものの契約については不慣れな点があったのだろう。
若い担当者だったかもしれない。
一部の担当者に厳重注意し、
今後は再発の防止及び再教育の徹底をしていくことが大事である。
- 449 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:47:02.94 ID:cZmHNaR90.net
- >>435
つまり評価というのは当てにならないわけだ、意味がないわけだよ。
その事実があるのに、データ出さないならだめだわな。
- 450 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:47:22.82 ID:q11WrhGO0.net
- >>432
調べてないなら、財務局が、悪いことは確定する。
だから、調べてないとも言えない。
- 451 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:47:25.67 ID:8HQRsiJ40.net
- >>1
松井がこういう事を言うって事は、阿倍さんに調査が届かない確信があるんだろうね
むしろ、阿倍さんが関与してない確証があるから
真実を明らかにして欲しいのかな
- 452 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:47:38.30 ID:27E9Ljbx0.net
- >>443
工業の塵だとすると確実に明治維新以降だから
わかるよね
どこからのごみだろうねぇ
- 453 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:47:50.89 ID:dyL8kzb20.net
- >>396
そのときにはもう買い取り前提でレンタル契約してたんだが？
- 454 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:47:59.84 ID:q11WrhGO0.net
- >>443
生活ゴミだそうだ。
元の施設撤去した時に一緒に埋めたんだろ。
- 455 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:48:01.28 ID:L76nEm4g0.net
- 「開校語にどんどん不正が出てくる可能性が高い」ことは否定できない。
- 456 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:48:06.34 ID:00kth2U00.net
- 維新って、自民党のマイナークズが集まった民主党とよく似てきたね。
- 457 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:48:33.05 ID:5Bwmmlau0.net
- 維新の足立は日本会議と懇意なんだろ、出来るの?
- 458 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:48:37.34 ID:q11WrhGO0.net
- >>445
馬鹿？
ゴミの存在がわからないのに、八億の金額が決まるわけないだろ？
- 459 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:48:38.77 ID:cZmHNaR90.net
- どの時点かの土地評価したやつに損害賠償の責任があるな。
- 460 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:48:44.04 ID:27E9Ljbx0.net
- >>454
生活ごみが8メートルも積もって棄てられてるってすごい話やで
- 461 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:48:49.81 ID:2Qq4KR470.net
- どう？橋下信者さん
神のご託宣はあった？
それとも松井知事を切る？
- 462 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:48:53.04 ID:nJOV71vD0.net
- >>444
なんで？
- 463 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:49:01.42 ID:a4SfjBZa0.net
- >>456
自民にも民主にも入れないゴミが維新にいるんですよ
- 464 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:49:05.72 ID:2gS/WAqV0.net
- >>432
あるかどうかもわからないゴミに１０億近く金出すのは大問題だぞ
- 465 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:49:06.60 ID:A0I7MEJO0.net
- >>433
ラノベから出てきたみたいな頭の悪い文章で読んでいて苦痛だぞ普通に書いてくれ
もうとっくの昔に契約は成立してるんだよ
お上の意向だからってそんなむちゃくちゃはできねえの
- 466 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:49:10.06 ID:dyL8kzb20.net
- >>405
買値で財務省に買い取られる契約なんだが？
- 467 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:49:50.49 ID:q11WrhGO0.net
- >>460
そういうことになるな。
とてもそこで児童が長時間学習するのに適してるとは思えない。
もしゴミがあればだが。
- 468 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:49:59.30 ID:cZmHNaR90.net
- >>453
なんで？
- 469 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:50:17.35 ID:qZynTF7z0.net
- >>433
8億の見積もりを出したのは大阪航空局だよ
- 470 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:50:19.99 ID:nJOV71vD0.net
- >>463
維新の中核は大阪自民のエース
民主は自民に入れなかったゴミであってる。
- 471 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:50:30.93 ID:2Qq4KR470.net
- 維新の会これはマズいなぁ
次の衆議院選挙が終わったら、
ちゃんとマスコミコントロールしないと
幸い維新の会には
長谷川豊総務大臣
という逸材がいる
- 472 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:50:39.52 ID:dyL8kzb20.net
- >>411
８億を算定したのは学校じゃなくて財務局な？
- 473 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:50:39.78 ID:q11WrhGO0.net
- >>465
民法1から習うんだな。
生憎日本の法律用語はおまえが簡単にわかるようにはできていない。
- 474 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:50:41.22 ID:BSkqa47v0.net
- 文科省「認可を出すのは大阪府だぞ」
大阪府「うちは出してないぞ」
財務省、沈黙ｗｗ
- 475 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:50:55.92 ID:27E9Ljbx0.net
- >>467
ゴミ処理場クラスの堆積だから
メタンガスもすごそうだなぁ
- 476 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:51:02.19 ID:a4SfjBZa0.net
- >>470
ああ地方政党としての維新は別ね
国政でみる限りは自民にも民主にも入れないゴミが維新
- 477 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:51:06.39 ID:cZmHNaR90.net
- 買えなかったからでは？みんなわかってていってるのでは？
- 478 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:51:06.47 ID:6u6xjc9r0.net
- >>1
このチンピラ何言ってんだw
- 479 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:51:07.26 ID:ZNDM7Q9L0.net
- >>451
そういう邪推する必要もなく、松井の言ってることは
府知事としては当たり前のこと。当たり前すぎて何も言いようがないレベル
結局、財務省が差の金額を出した根拠を明確にするって処しか
この話の問題はないんだから当然だと思う
なぜか関係ない話をどんどんひっつけて訳が分からなくなってる
問題の解決は切り分けと問題点の洗い出し
どうも問題点をうやむやにして炎上させたいようにしか見えない
豊洲みたい
- 480 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:51:10.22 ID:nJOV71vD0.net
- >>464
10億円もカネ出してないからさあ
ちゃんと調べてから書いてよ。、
- 481 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:51:25.94 ID:bpTJvrCs0.net
- >>416
相手にしなくて良いよ。
売国奴自民党の犬である上西小百合一家の人だからｗｗｗｗｗｗｗ
つい先日まで、教育長が認可の権限を持ってるってまったく知らなかった上西小百合だからねｗｗｗ
今になって必死にとりつくろってるけどｗｗｗｗｗｗｗ
- 482 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:51:27.75 ID:BSkqa47v0.net
- >>470
民主は派閥争いに負けた元自民だぞ
- 483 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:51:28.77 ID:q11WrhGO0.net
- >>472
認定したのはね。
金額は業者が策定したそうで、財務局は業者に見積もり作らせてないから、法人が業者に出させたしかありえない。
- 484 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:51:55.35 ID:a4SfjBZa0.net
- >>479
関係ない話っていうか最初から最後までおかしいんだよこの小学校に関わる全てが
その中に大阪府も噛んでるだけで
- 485 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:52:08.78 ID:dyL8kzb20.net
- >>421
ゴミの総撤去費用８億を見積もったのは財務局な？工事業者からのゴミについての
報告を受けて。
- 486 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:52:10.03 ID:xQWZk4/V0.net
- 本件売買契約は有効で、
財務省は内部の担当者への管理を、
今後しっかりするという問題で答えは出た。
次からは内部の管理から、
騒ぎを起こさないように、
徹底的に特に若い担当者に対し教育してほしい。
- 487 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:52:17.74 ID:cZmHNaR90.net
- 売り先をコントロールした可能性あるのでは？
- 488 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:52:24.75 ID:nJOV71vD0.net
- 豊洲は小池以外は皆損しててカオスですなあw
- 489 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:52:28.03 ID:6u6xjc9r0.net
- >>474
財務省も反論しなきゃな
このチンピラ知事の嘘吐きを止めないといけないね
- 490 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:52:53.49 ID:JXRsAFD/0.net
- 売国土安倍
- 491 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:53:01.50 ID:L3LnuG3h0.net
- (´◉◞౪◟◉)
ゴミ処理費用を見積もったのは安倍晋三です。
( ﾟДﾟ) ( ﾟДﾟ) ( ﾟДﾟ)
- 492 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:53:08.76 ID:A0I7MEJO0.net
- >>473
ほかのやつも書いてるけどさあ
撤去費用を出したのは森友学園じゃねえんだよ
頼むからラノベでも読んでてくれよ
- 493 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:53:19.67 ID:5eNeMaIw0.net
- 財務省近畿財務局の担当者はよ出て来いやｗ
詳しく話を聞こうか？
- 494 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:53:21.96 ID:9rQtzMrP0.net
- もし昭恵が晋三に相談もせずに暗躍しててカルト信者役人たちに話し通してたら晋三はアウトなの？
- 495 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:53:38.99 ID:q11WrhGO0.net
- >>398
なら簡単に証明書は出るだろう？
なぜ出さない。
まあ、出したら、八億との差異が問題になるから、出せないが。
- 496 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:53:44.97 ID:a4SfjBZa0.net
- >>494
法的にはともかく政治的にはアウト
- 497 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:53:45.15 ID:27E9Ljbx0.net
- >>489
財務省は最終的に総理より強いので
生け贄なんていくらでも作れる
- 498 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:53:46.08 ID:ZNDM7Q9L0.net
- >>484
最初から最後までおかしい？
具体的に書いてみなよ。そういう抽象的に書くからおかしくなる
私が見てる限り論点一つだけなんだけど
大阪府が関係あるとは思えない
- 499 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:53:47.08 ID:2Qq4KR470.net
- 大阪府私学審議会はすでに
維新の会代表松井大阪府知事に
「認可適当」
の答申を提出している
この「認可適当」の答申を
認可するのか
取消するのか
延期するのか
いずれにしても、
大阪府の説明が必要になる
- 500 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:53:47.89 ID:dyL8kzb20.net
- >>433
少なくとも８億と言い出したのは学校側ではないので。
- 501 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:53:52.03 ID:EwZXxGkx0.net
- >>460
実際そうだよね
基礎とかは３メートル程度
それ以上となるともう遺跡かゴミの埋め立て処理場並み
- 502 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:54:06.48 ID:cZmHNaR90.net
- そもそも法律など関係ない、作ってるやつが言うことではない。
国民に損害を与えてる、価値を失ってるんだぞ。
- 503 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:54:20.33 ID:L3LnuG3h0.net
- 晋三と昭惠の心中報道は未だ・・・皆様のＮＨＫよ～
- 504 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:54:27.28 ID:SgpHLdVK0.net
- >>438
争点そらし乙
そもそもの撤去費用が単位面積当たり異常な高額なのに実際の撤去の実体もない、
見積もりの根拠もない。
要するに全部が疑惑の対象で、その会社の名誉理事長が首相夫人、方や監督官庁のトップが首相
である、ということも道義的にありえない途上国レベルのモラルって話。
- 505 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:54:49.57 ID:6u6xjc9r0.net
- >>498
シックスセンスか？
- 506 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:54:57.09 ID:q11WrhGO0.net
- >>492
おまえは撤去費用を出したをお金を出したつもりで見てるんだろ？
文脈読めば、撤去費用見積もりを出したとわかるはず。
つまり、おまえはゆとり。
- 507 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:55:20.49 ID:L3LnuG3h0.net
- 晋三は逃げられないネ
逮捕は時間の問題サ
- 508 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:55:25.09 ID:tyv+MmZk0.net
- >>19
この会見、胡散臭いと思わないあなたは、クルクルパー？
- 509 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:55:29.93 ID:A0I7MEJO0.net
- >>502
作ってるやつが守らなかったらそら横暴ですわ
- 510 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:55:46.02 ID:dyL8kzb20.net
- >>432
当初は、杭打とうと穴掘ったら、９ｍ強の深さまでゴミが出た、ってんで、全面その深さで
埋まってると見て計算したって話があったんだけどねえ？
- 511 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:55:57.46 ID:nJOV71vD0.net
- >>508
どの辺りが？
- 512 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:56:00.30 ID:q11WrhGO0.net
- >>500
ならその金額はどこから出たの？
財務局は業者の見積もりと言い、財務局では業者に見積もりはさせていないと言っている。
なら、学校法人からしかないだろ。
- 513 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:56:15.41 ID:Srdz89C80.net
- >>494
法律的にアウト
それが政治家
- 514 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:56:25.15 ID:A0I7MEJO0.net
- >>506
頭が悪すぎて読むだけでも苦痛だぞ
何が言いたいのか全くわからん
- 515 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:56:25.16 ID:vybrpXCN0.net
- 維新の信者が火消しに必死になってるおかげでどんどんスレが伸びる
- 516 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:56:30.85 ID:Yuj4l3LN0.net
- >>503
朝鮮の皆様のＮＨＫでございます。
- 517 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:56:49.05 ID:ptwofHSu0.net
- 森友学園 理事長・籠池泰典（泰典は通名。本名康博）
塚本幼稚園 副園長・籠池諄子（諄子は通名。本名は真美）泰典の妻
通名って何？
- 518 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:56:56.55 ID:L3LnuG3h0.net
- 山口県の土人どもは大阪の現場まで身にこいや
お前らの酋長は悪い事のし放題だぞ
- 519 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:56:57.84 ID:sQ8XBtcD0.net
- >>506
さっきからお前の言ってることが意味不明なんだよ
- 520 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:57:03.23 ID:dyL8kzb20.net
- >>439
意味がわからん？
- 521 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:57:11.24 ID:q11WrhGO0.net
- >>510
それはあまりにドンブリすぎるからな。
実際の値引きするのにドンブリでしたは、国有財産管理の専門部署である財務局は言えない。
- 522 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:57:20.02 ID:A0I7MEJO0.net
- >>512
やべえだろおまえ
自分が書いた文章をまず見直せ
- 523 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:57:26.04 ID:27E9Ljbx0.net
- 大体9メートルも下の地層にまで埋めてる生活ゴミってなんだよ
なにやってたの？前のやつらは
- 524 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:57:29.36 ID:uXL0P17EO.net
- 松井、この確定申告の時期に何やっとんねん！！はよ国税庁に調査させて関係者をしょっぴけや！！
- 525 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:57:32.61 ID:Yuj4l3LN0.net
- >>513
現役総理大臣の名前を使った利益供与という法律違反。
- 526 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:57:34.61 ID:a4SfjBZa0.net
- >>498
まずもともと公園予定地として豊中に貸し出す予定をやめたところ
入札が基本の売買をなぜか随契にしてるところ
随契でも即時売買が基本なのに借地でやろうとしてるところ
このやりとりで私学審も近畿財務局の審議会でも審議委員からダメだしされてるのに
私学審は財務がしっかりチェックしてるからという理由で
財務の審議会では私学審がしっかりチェックしてるからという理由でゴリ押ししてるところ
大阪府においてはこの私学審のところだな
委員が懸念しめしまくってるけどなにをそんなに推進してるんだろうか
- 527 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:58:14.87 ID:dyL8kzb20.net
- >>442
豊中市は公園にしただけだから、掘ってないでしょ？
- 528 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:58:15.86 ID:2Qq4KR470.net
- みんな落ち着け
この件があっても
次の選挙で維新の会に投票するのが
橋下信者だ
何を言っても通じないよ
- 529 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:58:29.91 ID:a4SfjBZa0.net
- >>523
普通に文化住宅程度
- 530 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:58:31.20 ID:bpTJvrCs0.net
- 上西小百合はさぁ。
中曽根語良の名前すら知らないんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗ
何かひとつでも良いから、まだ知られてない重要情報くらい拾ってこいよｗｗｗ
無様すぎんぞｗｗｗｗｗ
- 531 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:58:42.31 ID:cZmHNaR90.net
- いい加減な評価を、都合のいいように信頼するんだな。
おわらいだｗ
- 532 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:58:45.82 ID:q11WrhGO0.net
- >>522
撤去自体が必須ではないと言ってるおまえにはわからんさ。
必須ではないなら、値引きをした財務局は国有財産法違反だ。
- 533 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:58:51.53 ID:vgVlrZes0.net
- >>489
できるはずないだろｗ
土地の見積もりも財務省がやってるのにｗ
- 534 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:58:51.85 ID:L3LnuG3h0.net
- >>506>>519ケンカしないでね
悪いのはすべて朝鮮人の安倍晋三だよ
- 535 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:59:11.30 ID:rGAwU/YZO.net
- 維新は安倍氏をアンコン化したい感じがヒシヒシと伝わりますね
- 536 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:59:32.86 ID:L76nEm4g0.net
- 菅野完 ?@noiehoie
森友学園が建設を進める小学校は、平成26年12月の府教委私学審議会定例会で
申請を一回ペンディングされてる。
しかしわずか一ヶ月後の平成27年1月、
府教委は突如臨時会（8年ぶりの異例の開催）を開き、「条件付き認可」を下ろした。
条件とは「進捗を報告すること」。つまり、今現在、無認可。
「一ヶ月後の平成27年1月、府教委は突如臨時会（8年ぶりの異例の開催）を開き」
↑
これが松井パワーでなくてなんだ？
「8年ぶりの異例の開催」大阪府私学審議会（臨時会）
安倍ニヤニヤ
- 537 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:59:34.61 ID:A0I7MEJO0.net
- >>532
そらね！土壌汚染対策法に書いてるからね！
- 538 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 21:59:41.21 ID:LdD0U6dm0.net
- >>528
そりゃ維新関係ないからな
- 539 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:00:00.26 ID:cZmHNaR90.net
- そりゃ総理大臣にも責任はあるわ、すべての責任があるからな。
- 540 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:00:03.96 ID:tyv+MmZk0.net
- >>511
当たり前過ぎる受け答えしてるあたりが
- 541 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:00:13.05 ID:SGQA3mmn0.net
- 豊洲の件と相殺されてチャンチャンやろ
- 542 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:00:13.66 ID:qZynTF7z0.net
- >>483
>金額は業者が策定したそうで、財務局は業者に見積もり作らせてないから、法人が業者に出させたしかありえない。
自分の思い込みで断言するのは危険だよ
「8億」は大阪航空局から委託された専門業者が出したという話がある
そして航空局から国土交通省、財務省へ
学校理事長本人は「8億という数字は知らなかった」
- 543 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:00:27.81 ID:a4SfjBZa0.net
- >>498
>>536もおかしいね
- 544 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:00:36.03 ID:L3LnuG3h0.net
- 安倍チョンに政権を委ねた自民党の責任でもある
所詮安倍はＡ級戦犯で殺人鬼の岸信介の孫なんだよ
- 545 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:00:36.18 ID:2Qq4KR470.net
- しょうがない
答えやすい話しにしようか
橋下信者は
塚本幼稚園の動画を見て
正常だと思った？
- 546 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:00:45.35 ID:dyL8kzb20.net
- >>458
杭打ちに穴掘ったら、９ｍくらいの深さまでゴミが出た。全面その深さでゴミがあるとして
撤去費用を算定したって話だったと思ったが？
- 547 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:00:53.51 ID:A0I7MEJO0.net
- 国が売り主で隠れた瑕疵無効条項はつけないよなあ
まさかなあ
- 548 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:01:06.00 ID:qcZg2ET/0.net
- 責任転嫁するなクズ
- 549 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:01:07.96 ID:L3LnuG3h0.net
- 安倍死ね！
- 550 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:01:18.89 ID:a4SfjBZa0.net
- >>547
ん？
つけたんじゃね
- 551 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:01:25.79 ID:nJOV71vD0.net
- >>540
なるほど。
- 552 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:01:49.21 ID:q11WrhGO0.net
- >>537
で、知事は報告いつ受けたの？
おまえの言っているのは、撤去じゃなくて封じ込めたのでも良いだろ？
ならもっと安く済んだはずだ。
なら、八億の値引きは問題だ。
どのみちどっちもしてないがな。
でゴミがあれば、撤去も封じ込めもしないで、報告しないのは土壌汚染対策法の定めるところとは違う、
もっとも、報告を求めるのは知事の責任だがな。
- 553 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:01:49.45 ID:27E9Ljbx0.net
- >>546
全面その深さに生活ゴミがあったらそこは夢の島か
ゴミ処理場ですよね
- 554 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:01:55.46 ID:ZNDM7Q9L0.net
- とりあえず、安部も維新も関係ないだろ
疑惑ってレベルでつるし上げるのは名誉棄損だからな
結局、土地の実際の価格がいくらが妥当かぐらいしか
議論しようがない
キチガイ小学校だかとかは正直、論理思考の邪魔でしかない
- 555 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:01:58.71 ID:xQWZk4/V0.net
- 総理夫人は一人間としての人格、権利があるから、
安倍総理には特に何ら関係のないことではある。
安倍総理は女性を一責任ある人間と認めており、
総理夫人の行動は、安倍総理に責任を負わせるものではない。
そして本件は違法性なしだ。
財務省はじめ、行政内部の連絡の瑕疵及び、
担当者の調査不足であるにすぎないであろう。
本件売買契約は有効である。
財務省は反省はしないといけないかもな。
もしくはその担当者を、厳重注意しないといけないだろうな。
- 556 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:02:28.09 ID:L3LnuG3h0.net
- 安倍記念小学校・・・・森友学園
安倍記念ＴⅤ局・・・・皆様のＮＨＫ
- 557 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:02:51.79 ID:nJOV71vD0.net
- >>545
異常だと思うわ。
でも思想心情の自由はあるし潰すのは違うと思うね。
- 558 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:02:53.57 ID:pf/71grK0.net
- ひょっとしてまたチョン絡みでブーメランなのかｗｗｗ
- 559 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:02:55.98 ID:q11WrhGO0.net
- >>542
うん。
でもはっきりしない。
深さ9メートルまで試掘したらという話なんだけど、その話自体が出てこなくなった。
- 560 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:02:56.44 ID:a4SfjBZa0.net
- >>554
最初から最後までおかしい話もしようよー
- 561 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:03:15.90 ID:A0I7MEJO0.net
- >>550
ありえんだろ
国がそんなもんつけるらならもう隠れた瑕疵つけるやつ居ねえだろ
不動産屋の二年縛りだけじゃん
アホくさ
- 562 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:03:17.39 ID:dyL8kzb20.net
- >>468
工事始めてゴミが出たのはレンタル契約後。瑕疵があとから判明したんで航空局も
焦っただろうぜ。
- 563 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:03:29.51 ID:eDQ1+Gek0.net
- 官僚一個人の犯罪なら政府総出で強弁はしない
- 564 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:03:47.95 ID:vgVlrZes0.net
- >>554
財務省が黒なのは確定
安倍が黒か白かはこれから
維新はアンチが何とかからめようとしたけど失敗
- 565 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:04:11.01 ID:Yuj4l3LN0.net
- >>555
現役総理大臣の安倍総理有っての安倍昭恵だろうが
馬鹿は黙って死ねや
- 566 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:04:14.20 ID:q11WrhGO0.net
- >>563
状況からして、財務局の役人1人2人におっかぶせるのは難しい。
学校法人が泣くんじゃないの。
- 567 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:04:17.33 ID:L3LnuG3h0.net
- 安倍晋三は懲役が終わったら 韓国に帰って統一教会の教祖になるの？
- 568 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:04:36.97 ID:vtXmiTEI0.net
- >>536
それは森友側が寄付金を集めて要件を満たしたから
臨時の審議会で認可適当としただけ
松井とは関係ない
- 569 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:04:45.35 ID:dyL8kzb20.net
- >>483
そんな話どこから出てきた？最初と話が変わってるぞ。
- 570 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:04:47.51 ID:nJOV71vD0.net
- 思想心情の自由を一番守ってないのがリベラルという根深い問題
- 571 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:05:02.20 ID:27E9Ljbx0.net
- 財務省はこの件で得してないんだよなぁ
むしろ損しかしてない
何らかの力が働いたと見るのが正しいと思うよ
- 572 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:05:29.84 ID:Yuj4l3LN0.net
- >>563
安倍官邸がグルだからなｗ
- 573 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:05:32.84 ID:A0I7MEJO0.net
- >>552
ようやく思考がそこまで来たか
もちろんもっと安くできるよ
つかさっきも書いたけど８億値引きはあり得ないほど馬鹿な取引だよ
ただ馬鹿な取引というだけなんだよ
違法性がそれだけでは問えない
じゃあ違法性を問うにはどうしようかという話を俺はさっきしたわけ
- 574 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:05:44.43 ID:a4SfjBZa0.net
- >>561
でも売買契約みたら実際ついてっし
- 575 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:05:59.33 ID:aHWwpBEn0.net
- というか
明らかに土地取引や建設業に詳しい人が説明してくれてるのに
全く信じずに違法だ~ーとか騒いで出る人はなんなの？
ここは阪神淡路大震災時に仮設住宅を建てていた土地で
敷地内のスペース全部を仮設にしていたかも情報がない。
土地の理事長とかの話からの推測になるが、
その時の災害で発生したものを処理場へ運ぶ仮置き場として利用されていた区画もあるかもしれん。
それが本当なら8億という額も財務省を納得させる根拠になった可能性はある。
これは憶測だけどね。
- 576 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:06:05.37 ID:ptwofHSu0.net
- 森友学園 理事長・籠池泰典（泰典は通名。本名康博）
塚本幼稚園 副園長・籠池諄子（諄子は通名。本名は真美）泰典の妻
アッキー夫妻の韓流はブレない、OK？
- 577 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:06:18.93 ID:cZmHNaR90.net
- >>562
責任取らない契約にすればいいのにね。
むしろゴミなどの存在を知っていとてきに・・・・疑えばきりがないが。
- 578 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:06:32.91 ID:A0I7MEJO0.net
- >>574
契約書見れるのかよ
- 579 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:06:34.45 ID:dyL8kzb20.net
- >>502
もともと価値がなかったのが判明しただけ。
- 580 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:06:35.24 ID:ZNDM7Q9L0.net
- >>498
それって単純に、申請出たから行政の諮問期間の関係で
招集かけただけじゃないの？
臨時だから問題だってのは訳が分からない
なんでも疑惑だってだけじゃ話にならないよ
- 581 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:06:44.94 ID:OHiUVOQj0.net
- 松井裏切ったかｗ
- 582 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:06:50.00 ID:a4SfjBZa0.net
- >>575
土地取引や建設業に詳しい人が説明？
どこ？
- 583 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:07:27.20 ID:L3LnuG3h0.net
- 安倍さんは３年ぐらいしたらシャバに出て来られるんだろうネ
そうしたら韓国に帰って 統一教会の教祖様になるのかナ
それとも北朝鮮に帰って 金正恩将軍のカバン持ちをやるのかナ
- 584 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:07:36.88 ID:I56goL300.net
- 大阪は私学の認可は知事ではなく教育長が決定を下す。
この為に松井知事は他人事。
土地も国の土地だし。
https://www.youtube.com/watch?v=gvSgRAlFI7k&feature=youtu.be
大阪府知事 登庁記者会見 【2017年2月21日
- 585 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:07:46.73 ID:Yuj4l3LN0.net
- >>567
政治生命は終わったので、
サントリーとかに就職（社長とか）して怪しい商品を売るのかもねｗ
- 586 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:07:55.78 ID:ZNDM7Q9L0.net
- >>564
アホだってのは否定しないが、黒だってのはよくわからないね
行政行為に過失がある可能性はあるが、そこですらまだ微妙なレベル
全部が疑惑だ～ぐらいでしかなさすぎる
- 587 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:08:00.96 ID:dyL8kzb20.net
- >>504
３ｍで１．３億なら、９ｍ強で８億。何かおかしいか？
- 588 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:08:01.76 ID:a4SfjBZa0.net
- >>578
「乙（学校法人・森友学園）は地下埋設物に関する一切の瑕疵の存在を了承したうえで本件土地を現状有姿で買い受ける」。
国と森友学園とで交わした売買契約書の第42条だ。
同条には土壌汚染のほか、ゴミや土中深い箇所での地下埋設物についても
「一切の財産的請求をしないことにつき確認する」と書かれている。
らしい
- 589 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:08:04.90 ID:2Qq4KR470.net
- 異常性を感じてるのは、正常だよ
いいことだ
まーお前ら
情報はまだ全然出てきてない
これからを期待してゆっくりしなよ
- 590 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:08:32.35 ID:A0I7MEJO0.net
- >>588
それ隠れた瑕疵じゃないじゃん
- 591 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:08:36.27 ID:cZmHNaR90.net
- >>579
だね評価っていい加減だね。
- 592 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:08:37.20 ID:aHWwpBEn0.net
- >>582
杭打ちや売買契約に詳しい人が書き込んでるじゃねーか
お前読んで理解できねーのかよｗ
- 593 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:08:53.88 ID:qA3w56xOO.net
- 廃棄物を処理したなら必ずマニフェストが有るハズだから、それを出せば良いだけだろう
なぜ出せないんだろう
紛失したのか？日報じゃあるまいし、そんな簡単に紛失しないだろう
- 594 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:09:00.95 ID:q11WrhGO0.net
- >>573
だから、知事の話は設置認可の方になるんだよ？
わかってないな。
- 595 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:09:02.97 ID:nJOV71vD0.net
- 安倍夫人は色々不思議なとこあるよね。
すげー自由人。
- 596 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:09:18.87 ID:+H6YIRW40.net
- 豊中市に愛国小学校があってもいいと思うよ
あそこはチョンがウジャウジャいるところだ
- 597 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:09:22.49 ID:a4SfjBZa0.net
- >>590
地下全部ぶっとんだら
もう土地の瑕疵って隠れようがなくね？
まあ自殺してたとかそういう精神的な瑕疵はしらんけど
- 598 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:09:40.04 ID:ptwofHSu0.net
- 芸能人御用達のお寺でやらかした自称住職は在日だった
- 599 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:09:49.60 ID:a4SfjBZa0.net
- >>592
え？どれ？
- 600 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:09:53.64 ID:Oh5tFhI/0.net
- >>595
金持ちの娘で勉強できないのに電通だろ
遣りたい放題だよ
- 601 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:10:04.88 ID:L3LnuG3h0.net
- 松井府知事と橋下がケンカ別れしたのかな
俺は松井を支持する
橋下は安倍晋三とタッグを組むのかな
負け犬どおしで傷を舐め合ったりしてｗｗ
- 602 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:10:24.77 ID:/cAnI0jT0.net
- いやいや絶対知ってるだろ
なーにすっとぼけてんだ(´・ω・`)？
- 603 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:10:29.36 ID:cZmHNaR90.net
- >>575
だからその経緯もないし、責任の所在もわからないでしょ？
おかしいじゃんｗ
- 604 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:10:29.49 ID:Yuj4l3LN0.net
- >>595
リアルの朝鮮人だからな・・・昭恵
- 605 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:10:31.76 ID:L3LnuG3h0.net
- 安倍＾ 早く死ね～
- 606 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:10:46.16 ID:5D6K33/W0.net
- 安倍晋三は「森友学園とはいっさい関わりない」などと言いましたが、森友学園の理事長と安倍晋三は10年も前から懇意にしていたことが分かりました！
- 607 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:10:52.53 ID:qZynTF7z0.net
- >>554
>結局、土地の実際の価格がいくらが妥当かぐらいしか
>議論しようがない
>キチガイ小学校だかとかは正直、論理思考の邪魔でしかない
同意
まさしくその通りなのだが
そう言うとなぜか「争点そらし」と叩かれた
意味がわからん
- 608 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:11:08.41 ID:fRQELjfFO.net
- これ、友愛フラグだよね
関わった役人は身を隠せってことだよね
- 609 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:11:23.66 ID:dyL8kzb20.net
- >>521
どんぶりだけど、地下のゴミなんて他に算定の仕様が無いからなあ。杭打ち穴すべて
で９ｍ埋まってたなら、そう無理な想定ではないし。
- 610 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:11:28.12 ID:A0I7MEJO0.net
- >>597
いやいやたとえば地下から謎の遺構が出てきたとかあるぜ
実際工事が止まる
あと自殺してるのはほんとやばくて家が取り壊されて立て直しても説明義務があるからね
- 611 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:11:44.19 ID:9Q35xPN90.net
- まあ松井はこの小学校を認可するかどうか
教育委員長に押し付けて逃げちゃったし、やばいのは分かってるんだろ。
- 612 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:12:01.03 ID:q11WrhGO0.net
- >>601
どこをどう見ても、松井と安部は仲良しこよしで、安部と橋下は昔から仲良しこよしなんだから、橋下と松井が喧嘩したようにどうやったら思うんだ？
実際、このコメントだって、毒にもクスリにもならん当たり前のことを言っただけ。
知事として学校法人の認可の話を出したりしてるわけじゃない。
- 613 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:12:28.02 ID:27E9Ljbx0.net
- どうせ当時計算した業者は倒産してました
当時の資料は残ってないといって
仕舞いにするさ
- 614 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:12:30.53 ID:aHWwpBEn0.net
- >>599
最初から読み直せ
- 615 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:12:46.11 ID:xQWZk4/V0.net
- まあ財務省にいわば行政の連絡、
その確認を問うことが大事であろう。
その担当者への厳重注意もしてもらおう。
それで本件の問題は終わりだ。
今後財務省は、再度徹底した担当者への再教育をしてもらう。
これが一番大事だ。
- 616 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:12:47.78 ID:L3LnuG3h0.net
- 安倍晋三は今度は塀の中に落ちそうだ
- 617 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:12:55.77 ID:A0I7MEJO0.net
- >>594
おまえ薬でもすってるのか？
- 618 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:12:56.91 ID:B99NkMEo0.net
- アベシンゾーって
皇族詐欺師にしか見えなくなってきたw
女房もその金魚のフンもw
- 619 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:13:09.32 ID:ptwofHSu0.net
- 大阪民国パネー
- 620 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:13:22.10 ID:HHe+btPc0.net
- 本当の愛国者なら8億円の国有地を
30億円で買え
- 621 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:13:32.76 ID:a4SfjBZa0.net
- >>610
遺構ってようするに遺跡ってこと？
だからもう地下さらってるんだから隠れようがなくねってことなんだけど
- 622 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:13:35.59 ID:qZynTF7z0.net
- >>606
>「森友学園とはいっさい関わりない」などと言いましたが、
言ってない
『土地の払い下げに関して』一切関わってない 関わってたら総理も議員も辞める
と言った
- 623 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:13:41.39 ID:q11WrhGO0.net
- >>609
いいや、それでも封じ込められないかとか、色々調べるでしょ？
だって、八億以上値引きするんだよ。
あとで国賠訴訟起こされたら、最悪自分も賠償請求あるんだよ。
- 624 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:13:50.66 ID:cZmHNaR90.net
- そりゃこの時点では憶測だけどさ、説明する必要はあるとおっしゃってるんだから。
素人が擁護すべきではないよな？
- 625 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:13:51.74 ID:L3LnuG3h0.net
- 戦犯・岸信介の孫の安倍晋三が 今度は戦犯になっちゃったｗｗｗ
- 626 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:14:04.85 ID:a4SfjBZa0.net
- >>614
もうさがしたけどみつかんないよー
どこー
- 627 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:14:11.24 ID:vWc31KsRO.net
- いとこ婚だよね
奥さんいつかやらかすとおもってたわ
- 628 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:14:18.95 ID:dyL8kzb20.net
- >>550
付けてないから値引きせざるを得なくなったんだよ。契約後に瑕疵が見つかったから。
- 629 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:14:50.54 ID:27E9Ljbx0.net
- >>627
鳩山嫁と大差なかったからな
- 630 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:15:02.63 ID:a4SfjBZa0.net
- >>628
それは売買契約後じゃなくて借地契約後の話じゃないのん
- 631 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:15:03.80 ID:A0I7MEJO0.net
- >>621
隠れた瑕疵無効条項ってのは
当該土地に隠れたる瑕疵があっても売り主はその責を負わない
とかキチンと隠れた瑕疵そのものについての条項があるのさ
- 632 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:15:22.42 ID:9Q35xPN90.net
- 報ステもついに取り上げたな
- 633 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:15:30.76 ID:PadIu1ns0.net
- 出張してた担当者さんが説明したら良いんでそ？
あとマニュフストとかで出来たら問題解決なんでそ？
- 634 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:15:32.99 ID:q11WrhGO0.net
- >>628
瑕疵の申告はあった、値引きもあった。
瑕疵の事実があったかはわからない。
値引きの根拠はどこにあるのかわからない。
- 635 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:15:35.00 ID:L3LnuG3h0.net
- 山口県民の土人どもは今頃後悔してるぜ
こんな屑を国会に送り込んでしまったって
- 636 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:15:40.07 ID:a4SfjBZa0.net
- >>631
でもそれやり過ぎたら無効だろ
だからある程度指定してるんじゃないの？
- 637 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:15:41.31 ID:IbUgBOyb0.net
- 松井「ふー認可前で良かったわｗあぶねーあぶねーｗ」
- 638 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:15:42.42 ID:dyL8kzb20.net
- >>553
杭打ち穴すべてで９ｍ出たとしたら、まさにその通りで、９．５億なんて冗談じゃない。
- 639 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:16:10.66 ID:aHWwpBEn0.net
- 遺跡なんて後からでてきたら
土地利用もこうもねーからな
神戸の新神戸付近の工事で実際に遺跡出てきて工事何年も止まってたからな。
行政の免責事項盛り込んだ契約なら後は交渉次第だろ。
- 640 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:16:17.74 ID:Yuj4l3LN0.net
- おおお、報ステが重い腰を上げて放送しだしたぞ
報ステ見ろ
- 641 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:16:26.19 ID:A0I7MEJO0.net
- >>636
いや有効だよ
この特約は有効
- 642 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:17:15.49 ID:dyL8kzb20.net
- >>559
出たよ？小学校建てるのに杭打ち穴掘ったら、その深さまでゴミが出たらしい。
- 643 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:17:31.13 ID:a4SfjBZa0.net
- >>641
あれ？判例なんかあったけどな
あれウソついたケースだったかな
- 644 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:17:32.89 ID:jiUAkj+c0.net
- 松井まで批判しだすとは、この案件のタブー化がもう無理になったのかもな。
テレビのワイドショーはガンガン特集やれよ。
少し取材したら疑惑がどんどん出てきそうな案件だぞ。
- 645 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:18:02.36 ID:gaWodTOx0.net
- 民進党がアホだから、カードがガッチリ維新の手に流れてきて松井が掴んだ
これで松井が能力を発揮すれば全ておk
そもそも無い事を探すのだから後は松井次第というミラクルな状態www
民進党おえら何やってるんだかw
- 646 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:18:06.48 ID:vrLraaL60.net
- 報ステｷﾀｰｰｰｰ
- 647 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:18:08.09 ID:A0I7MEJO0.net
- >>643
もちろん知ってて嘘ついてたらダメだよ
- 648 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:18:19.35 ID:ZEmthGh60.net
- すげーゴミあるじゃねぇか
- 649 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:18:21.91 ID:PadIu1ns0.net
- 豊中市はお馬鹿さんでした( ；´Д｀)
- 650 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:18:37.00 ID:cZmHNaR90.net
- 適切は不適切なので、しっかり説明してほしい。
- 651 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:19:05.74 ID:L3LnuG3h0.net
- 安倍チョンよ
法律改正で懲役刑と禁固刑が一緒になって 全員ワ-クが必須になるんだぜ
安倍チョンは木工やる？ 自動車修理？ それともミシン？
いずれにしても将来役立つ技を身に着けてシャバに出ておいでネ
- 652 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:19:21.32 ID:a4SfjBZa0.net
- >>647
Ｙの担当者らは、地中埋設物の存
在可能性について全く調査をしていなかった
にもかかわらず、本件土地には地中障害物は
存在しないと思うという説明をし、本件免責
条項については、念のため契約条項とする趣
旨である旨の説明をした
こんな話だったわ
- 653 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:19:24.92 ID:bmPxP/MG0.net
- ゴミの撤去に８億って、どんだけゴミあったんや
- 654 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:19:56.61 ID:vWXLghRP0.net
- >>573
その馬鹿な取引は、担当者が雑な計算をしただけなのか
相手の言い値をただ飲んだのか
というのを、これから国会で追及して行けば良いのじゃないの。
近財と仕事をしたことあるけど、あそこは原則論で堅くて融通が利かない。
こんな柔軟な価格算定をするところじゃないとこだったけど。
だから、個人的には何か圧力があったのだろうと思っている。
もちろん、首相自らこんなネタに首を突っ込むとは思えない。
この疑惑が出たときから追っていたけど「安倍晋三記念小学校」ネタあたりから
悪ノリが始まってるな。
>>575
8億の値引きが妥当と言うなら財務省がそれを国民に説得しなければならない。
それから逃げている以上は、あれこれ言われても仕方ないさ。
だいたい担当者が不在なので積算が説明できないっておかしいだろ。
中身があっているかどうかわからないけど、決裁しましたってことか。
- 655 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:20:01.00 ID:gaWodTOx0.net
- つーか豊中市は保育園不足で大揉めの市なんだぜ
それを止めた民進党www
お前らほど滑稽な政党は無いわ、去年は保育園落ちた日本しねとか言ってた癖にw
- 656 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:20:19.55 ID:dyL8kzb20.net
- >>591
地下のことだからねえ。誰かが掘るまでしゃあないな。
- 657 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:20:22.31 ID:G3R3ICE80.net
- 報ステの逆が正解
- 658 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:20:45.81 ID:DjmmM5eo0.net
- ゴミ撤去費用の見積もり以前に、
敷地全体に、本当にゴミが埋まっているのか。
籠池の第六感は当っていたかってこと
- 659 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:20:51.01 ID:hoc8SFL30.net
- >>368
なら何の問題もないじゃないか。
なぜこんな大騒ぎしてんだ？
- 660 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:21:03.44 ID:ZEmthGh60.net
- あんなに埋まってたら放置されたの解るわ
- 661 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:21:54.12 ID:/w6AROUt0.net
- >>18
理系笑
- 662 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:22:01.02 ID:cZmHNaR90.net
- 財務省に国の財産管理させたらだめだと思う。
- 663 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:22:27.49 ID:xQWZk4/V0.net
- 本件は問題がそもそもない。
単なる政治がこれを道具とし、
問題とでっち上げただけ。
時間の無駄だ。
こんなことに時間を使うことが、
国民の権利を害する。
- 664 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:22:52.22 ID:L3LnuG3h0.net
- 苦情電話は下記電話番号にお願いいたします
☆ 安倍晋三記念小学校開校準備室 ☎ ０６＝６３００＝７８０８
☆ 幼稚園部・本部・理事長室 ☎ ０６＝６３０１＝２１６６
- 665 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:23:14.48 ID:Yuj4l3LN0.net
- >>660
不法投棄の犯罪だ
不法投棄は絶対に逮捕される
- 666 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:23:18.50 ID:a4SfjBZa0.net
- >>662
その為の省だよｗ
他なにすんだよｗ
- 667 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:23:19.42 ID:vrLraaL60.net
- 報ステ安倍総理スルーーーーーwww
- 668 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:23:50.46 ID:aKtLW6+b0.net
- ミンス政権デフレで物価や土地の価格が下落
他方、東日本大震災でがれき・廃品などの処理費用が上昇
- 669 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:24:33.30 ID:DjmmM5eo0.net
- 簡単なことなのに、なぜパッパッと説明しないのか
当初の売買価格を隠したのが疑惑となって尾を引いている
- 670 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:24:38.74 ID:dyL8kzb20.net
- >>623
別に学校が廃校したら、売値で買い戻せるから、損しないよ？
- 671 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:25:16.84 ID:a4SfjBZa0.net
- >>669
説明しない時間が疑惑育てるのさ
目をつぶればゴミがある
- 672 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:25:20.54 ID:r2BSpcei0.net
- どう見積もったかも問題だけど
それで実際ゴミ撤去費用はいくらかかったの？
8億なんて金をこの学校法人は払えたの？
- 673 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:25:28.33 ID:vWXLghRP0.net
- >>642
「らしい」ね。
それが本当に事実だったかどうか
近財はそれを現認したのか
他の箇所まで同じ深さまで埋まっていると推測するのは妥当かどうか
この辺りまでは回答義務があるんじゃないの。
伝聞と推測で８億値引きしました、ということじゃなければよいけどね。
- 674 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:25:34.82 ID:xQWZk4/V0.net
- >>669
隠してない。
公表する義務がないだけだ。
- 675 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:25:47.63 ID:A0I7MEJO0.net
- >>652
推測でないと思うとか言ってるじゃん駄目だよ調べてませんわかりませんと言わなきゃ
隠れた瑕疵無効条項はだから一般的な土地取引ではよく用いられる法律なんだよ
地面の下に何があるかを調べるのにはカネもかかるしね
売値だってそんなに高い土地ばかりでもないから
そしてそれは有効になる
だからこそ国がそれを使ってるなら何のためにこの法律作ったんだよという話になる
- 676 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:25:51.30 ID:nR207o2x0.net
- >>655
幼稚園と保育園の違いが分かってる？僕ちゃん？
そもそも小学校の話だしね。
わざとネトサポ装ってバカのふりしてるな、
おぬし。
- 677 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:25:54.89 ID:aKtLW6+b0.net
- 当初は10年の定期賃借契約で
買い上げじゃないだろ
- 678 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:26:15.93 ID:dyL8kzb20.net
- >>630
借地契約がもともと買い取り前提。だから認可が下りた。
- 679 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:26:16.42 ID:9Q35xPN90.net
- ま、松井もこの土地取引ヤバイの分かってて逃げにかかってるからな。
この小学校の認可も、「教育委員長の責任」つって逃げたし。
- 680 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:26:29.58 ID:Yuj4l3LN0.net
- >>667
金曜日はたしか安倍か昭恵かの名前を出していたのにな
- 681 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:27:03.41 ID:+iRIRYea0.net
- ゴミの撤去費用を引く意味がわからない。
ゴミ処理込みで必要な人が買えばいいだけ。
ムリに安く売る必要は無い。
そもそも国有地を売る必要も無い。
買い手も国有地に学校を建てる必要は無い
- 682 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:27:23.57 ID:gaWodTOx0.net
- >>659
そーなんだよね、見積もりは完全に売主の問題
思想性とか後付けで、そんなもん追求の理由になら無い
だからこの件で追求できても精々大阪の管理局
今の所それ以外は法的には一連と言える箇所が無い話
豊洲市場の様にしたかったんだろうけど映像的にも無理過ぎてわろたww
問題がない敷地に保育園が立つことそのものをニュース映像で否定するのは無理
汚水の溜まってた豊洲市場に比べて辻元の感じの悪さが目立った
思想教育が問題なら朝鮮学校への補助はもちろん今後も完全にダメつー事も証明しちゃってて
何重にも笑えるバカ映像が流れて笑った
- 683 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:27:28.34 ID:aHWwpBEn0.net
- >>654
その部分は同意するわ
ただ建設工事に関する現場での実態とか作業工程での憶測の数字
ダンプ4000台分の事が先行報道されていかにも犯罪ぽくするのはダメだよ。
ダンプ4000台分とか大きな数字だけど
1年の工期で4000台分実働200日なら 一日20台分
一日搬送に1回の往復なんてありえねーから 実働は半分でも一日10台の2往復。
実際に処理しないとだめなゴミの量と処理不要なゴミの量に開きは大きい工事だろうが
満遍なくゴミを散らかしたまま建物建てるとかありえねーから
一定の深さまでゴミを漁って寄せて寄せて集めてこれだけはどうしようもないから産廃処分と決める。
そういったのが建設工事だ。
- 684 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:27:47.50 ID:dyL8kzb20.net
- >>634
瑕疵がなかったら、この学校一年前に開校してる。
- 685 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:28:03.09 ID:FNABNVck0.net
- >>672
払えないね
年約２０００万円の借地料ですら払えないだろうねｗ
- 686 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:28:07.15 ID:a4SfjBZa0.net
- >>678
契約更改してるんだから隠れた瑕疵にはならんでしょ正確に言うと
まあ航空局が瑕疵の算定で値引いたっていってるから実質かわらんけど
- 687 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:28:07.53 ID:imGbtWjL0.net
- https://pbs.twimg.com/media/C5JCYhAUcAAVdRl.jpg
- 688 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:28:08.50 ID:DjmmM5eo0.net
- >>674
そうなんだ。知らなかった
- 689 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:28:32.41 ID:cZmHNaR90.net
- まあ普通に値段戻して、処理したぶん引けばよくね？
まずはそうでしょ？
- 690 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:28:34.98 ID:aeE3n1O3O.net
- 撤去に関して疑われてるのはそっちだけど認可過程(審議過程)に疑問持たれてるの貴方だよ松井さん？
どうするの？第六感小学校を認可するの？？？
- 691 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:28:54.62 ID:53lgKt++0.net
- 報ステがとうとう取り上げたか
こりゃNHKもさすがに
放送しないといけなくなったな
- 692 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:28:57.13 ID:p32rP/+80.net
- 安部殺しツールだな。
早くこれで安部を退陣に追い込め。
今が勝負のときだ！！
すべての人員を動員して首相官邸前でデモしましょう！
- 693 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:29:26.36 ID:kSTHKAJ40.net
- >>21
とりあえず名誉棄損に当たるから通報しとくわ
- 694 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:29:30.44 ID:qZynTF7z0.net
- >>659
その8億という数字が妥当かどうかという問題が出て来た
妥当であれば何の問題もない
妥当でない場合
1）撤去費用8億は高すぎ→売り主は買い主に誤差分を請求できるかも（可能性）
2）撤去費用8億は安すぎ→売買契約により買い主は売り主に文句は一切言えない>>588参照
- 695 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:29:38.00 ID:A0I7MEJO0.net
- >>681
その通りだよ
- 696 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:29:54.61 ID:ZNDM7Q9L0.net
- >>689
その普通に値段を戻すの戻す値段だよ
瑕疵がある物件なんだから周辺の健全な地価参照にしても仕方がない
- 697 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:30:20.17 ID:a4SfjBZa0.net
- >>681
そっから疑惑のはじまりだからねー
- 698 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:30:30.22 ID:FfhOxEPv0.net
- 大きな犯罪組織が働いてるんだ、きっと。
- 699 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:30:31.82 ID:ptwofHSu0.net
- 神道じゃなくて国家神道っていうね
- 700 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:30:40.70 ID:gaWodTOx0.net
- >>681
ゴミ処理費用を肩代わりする売却なんて二束三文
ボロ屋放置して居る一軒家の土地付を考えればわかる
更地にするのに金がかかり過ぎるから売買は安値
何故なら撤去費だけでなく、撤去の期間の土地の使用の制限期間も損失になるからだ
つまり妥当性の問題
- 701 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:31:08.24 ID:dyL8kzb20.net
- >>673
それを踏まえて取引は適正だったつってんじゃねえの？
- 702 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:31:21.09 ID:iVQd7v6/0.net
- なんでその前に購入を希望した学校法人は断ったの？
- 703 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:31:55.08 ID:A0I7MEJO0.net
- >>700
まあぼろ屋敷は撤去しないと何もできないけど９メートル地下のゴミはそうでもないっていうね
- 704 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:32:17.83 ID:xQWZk4/V0.net
- >>681
ゴミの撤去費用を売主が引くのは良心的。
普通はこうではないと売れない。
別に無理に売ったわけではない。
手続きや連絡の瑕疵はあったかもしれないが、
国有地の多くは使い道がないのが現実。
それをこの民間が自ら求めた。
学校は重要施設であって、
この国有地を様々な事情を試算し売ったのは、
国民に利益であって、何ら問題はない。
貴方みたいな、単なる金だけを問題にするほど、
官僚も政治も下品ではないのだ。
貴方は所詮金だけを言っていて、
何ら諸事情を理解せず、
この売買契約自体は有効であり、
その本体に瑕疵はないことを、
あまりに法的に理解できてない。
- 705 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:32:18.17 ID:cZmHNaR90.net
- >>696
根拠がない、評価については信用できないのは明らか。
あと毀損した価値分を誰が補填するのかも重要だね。
- 706 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:32:51.40 ID:ZEmthGh60.net
- ごちゃ混ぜのゴミだったな
本当のゴミだよ有価物も選別して適正に処理する前提なら莫大な金かかるよ
おれ回収業してたし、きっちり選別した廃木材系でも0.5ｍｘ0.5ｍで万いくよ
- 707 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:33:00.36 ID:qZynTF7z0.net
- >>672
>8億なんて金をこの学校法人は払えたの？
こういう勘違いしてる人がなぜか多いが
8億円分のゴミの撤去ははじめからされてない
したがって誰も撤去代金を払ってない
つまりゴミは今も土中にある
- 708 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:33:21.14 ID:ar8xP8lz0.net
- 夢の島状態になった原因って追求しないのなｗ
- 709 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:33:24.21 ID:a4SfjBZa0.net
- >>707
あーじゃあ航空局次長は嘘つきなのか
- 710 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:33:36.51 ID:cZmHNaR90.net
- 知事も納得してない、当たり前。
これで納得するやつはどうかしてる。
- 711 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:33:48.20 ID:qcZg2ET/0.net
- お前が説明する立場なんだよ。
- 712 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:34:52.03 ID:dyL8kzb20.net
- >>691
報道するなら工事業者取材して、工事中に出たゴミの写真、見せてもらえばいいのに？
- 713 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:34:55.87 ID:gaWodTOx0.net
- >>702
撤去費見積もりで8億だったからだろ
そんで逃げられたから、これはあかんやつやなということで
二度目の買い手には撤去費は差し引いいたという流れだろう
つまり釣り上げて売却するのに一度失敗して居るつー事
時期がずれているからそこに違法性が有るとは言え無いし
そんなの不動産売買ではよくある事
- 714 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:35:10.70 ID:iUqjdiAD0.net
- 財務局のお偉いさんにネトウヨがいて
教育方針に同調する小学校だから便宜はかったとかかね
- 715 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:35:12.78 ID:DjmmM5eo0.net
- >>709
建物の地下は撤去したが
校庭はそのままと籠池が言っていた
- 716 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:35:24.45 ID:HP3W+eyH0.net
- 誰が埋めたの？
- 717 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:35:32.27 ID:cZmHNaR90.net
- そもそも10億する土地をかえたんだろうか？
- 718 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:35:42.91 ID:aHWwpBEn0.net
- 森友の売買契約内容をちゃんと把握してないから
ゴミがどうとか4000台とか数字にばっか目に行くけど
学校建てて4月開校の契約も履行できるかどうか売買に関する審査には影響するんだぞ。
- 719 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:35:52.34 ID:ptwofHSu0.net
- 逃走中の維新松井がどれだけ関わってるのか取材ヨロシク
- 720 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:36:10.55 ID:a4SfjBZa0.net
- >>715
航空局次長はそのやり方でも８億かかけて工事しないと
建物たてられないようなところだから8億値引いたよって今日答弁してたよ
- 721 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:36:14.68 ID:ZEmthGh60.net
- これ地雷地だわｗ
周りはゴミがあるの知ってただろｗ
どこの業者か解らないが規制前にやりやがったな
- 722 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:36:17.33 ID:/d/Tm5DH0.net
- 実際いくらかかったのかも精査するべきでしょ
- 723 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:36:44.76 ID:53lgKt++0.net
- あほくせええええええ
社会保障費が苦しいとか
- 724 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:36:51.27 ID:Yuj4l3LN0.net
- >>708
8億のゴミの処分費用が発生しているのに、
不法投棄はダンマリなんだよな
政府官邸の組織ぐるみの利益供与と自供しているようなものだよ
- 725 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:37:24.48 ID:cZmHNaR90.net
- 周囲の人悲惨だな、0円
- 726 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:37:28.04 ID:+iRIRYea0.net
- >>700
そもそも国有地を売る必要が無い。
安値にしなければならないなら、なおさら無い。
- 727 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:37:32.97 ID:DjmmM5eo0.net
- >>720
籠池の言っていることとムジュン。
次長何かごまかしている
- 728 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:37:43.54 ID:dyL8kzb20.net
- >>709
撤去されたのはレンタル中に基礎工事で出てきた３ｍ分。そこからさらに９ｍまで埋まってると
杭打ち穴から出てきた分で推定された。
- 729 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:38:30.56 ID:a4SfjBZa0.net
- >>728
そもそも支持層につっこんでんの？摩擦杭なの？
- 730 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:38:32.55 ID:aB785YyS0.net
- 公園にするからと、区画整理に従ったのに、
特定団体に払い下げとは。
- 731 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:38:37.00 ID:A0I7MEJO0.net
- >>726
その通りだね
- 732 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:38:40.93 ID:Yuj4l3LN0.net
- >>726
そう、それに尽きる。
- 733 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:38:53.94 ID:53lgKt++0.net
- 消費税は上げるくせに
これかよ
- 734 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:38:55.49 ID:xQWZk4/V0.net
- 売買契約は、当事者で有効。
ならばこの件に文句を言うならば、
埋められたごみは、国民の税金で撤去する。
本件で文句言う者は、
これを言ってると同じ。
当然にそれを認めないと、
発言が完全に矛盾する。
国民に説明する。
ならばゴミの撤去は国民の税金でする。
国有地は国民の財産なんだろ？
ならば売るとき、売主としてその撤去の責任は当然。
それが分かってから、発言しなさい。
- 735 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:39:01.40 ID:cZmHNaR90.net
- ９ｍもほってうめますかぁ・・・・どのくらいか見当もつかんな。
矢板打ってうめるか？
- 736 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:39:04.41 ID:hqOarGTLO.net
- 政府にしても公務にしても…
不正請求に甘過ぎる
この国は誰が何をしたかを曖昧にして隠す
一つ一つ責任者をはっきりさせ任期満了しても問題あれば責任を果たす義務化を！
言った！やった！サヨナラを許すな！
- 737 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:39:09.94 ID:aKtLW6+b0.net
- 国が税金を使ってごみ処理をして土地を整備してから売却とかやっていたら
それはそれで、またサヨクのプロ市民が「税金と時間の無駄遣い」と言うから
- 738 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:39:10.41 ID:gaWodTOx0.net
- つーか大阪の場合もと三セクとかの後処理でも
売ろうとしても元が取れ無い売却って沢山有るので
そもそもこの件をやるならフェスティバルゲートとか総連事務所とか
もう有象無象全部違法だとなる
しかも土地価格って日本のバブルで塩漬けになったまま
ここ三年上がって、今年又中華バブル崩壊の余波で都市部で崩壊気味
しかも問題の土地は都心部ではない豊中だもんw
これを違法性とか言うなら朝鮮学校全部洗い直し期待するね
やれそうじゃん
- 739 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:39:15.72 ID:9Q35xPN90.net
- >>720
だよな。財務省は8億のごみ処理費用は建物部分だけでその他は計算せず
って言ってたのに
森友学園側は「建物だけしかやってないから実際にかかった費用は一億くらい」
って言ってるの
- 740 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:39:36.05 ID:5N97LYt00.net
- 【森友学園 国有地払い下げ問題 No.3】
★森友学園 籠池理事長の証言
籠池理事長
「借地契約の時、有害なものが埋まっているという事で、国に任せると時間がかかるので、森友学園でその部分の土を工事でどけた。」
（費用として1.3億円の有益費が後日国から交付された。）
「その後、仮設住宅時の生活ゴミで長靴とか靴下が出てきた。」
「生活ゴミが出てきたので、第6感で、この土地安く買えるんじゃないかと思った。」
「杭打ちの時に生活ゴミがあると杭が真っ直ぐ入らない。」
「ゴミの事を言って購入したいと財務局に投げた。」
「土地の元値は知らない。ゴミ撤去費用8億円の事は知らないし、価格は財務局が決めた」
「土地の事は詳しくないので安いか高いかはわからなかった。」
「運動場はゴミ撤去していないし、必要がないのでこれからもしない。」
「ゴミ撤去費用の請求はこれからだが、建築費と一緒になっていると思うのでわからない。」
「建物部分だけなので、ゴミ撤去費用には8億円もかかっていないと思う。」
「財務局は土地全体のゴミ撤去費用で計算したのではないか。」
「賃料が年間2700万円だったので、それを10年間支払うより100万でも300万でも安くなれば買い取った方が学園運営が楽になると思った。」
出典 :
TBSラジオ『荻上チキ・Session-22』
http://www.tbsradio.jp/120844
以上から、
借地権契約時に、土壌汚染のあった471平米の工事を行い、有害物質はなくなっため、この時点で土地の評価額は1.3億円分上がった。
後から出てきた無害な生活ゴミが杭打ち部分を中心に基礎工事と併せて撤去された。
基礎工事でゴミを撤去するのはごく当たり前なので、近畿財務局は、必要の無いゴミ撤去費用を控除してしまったのではないかと思われる。
近畿財務局はどのような理由、判断で公示地価額12億円の国有地を9.5億円と評価し、埋蔵物撤去費用として8.2億円を算出、差し引きし、1.3億円を時価としたのか、ポイントは絞られてきた。
～No.4に続く～
（出番記者）
- 741 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:39:51.86 ID:a4SfjBZa0.net
- >>739
そう
だから絶対誰かがウソついてんだよ
誰かはわからんけど
- 742 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:40:16.04 ID:ucsbY4tH0.net
- ようやくまともになってきたな
大阪権限なのに安倍が-っていう理解力ないのに比べると
- 743 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:40:25.99 ID:aHWwpBEn0.net
- >>712
工事完了の竣工式まで長いようで短いんだぞ
対応しろって声上げるなとは言わんが、電気設備の工事完了後
ここは関電管轄だろうから、通電検査の申請して問題ないお墨付きをもらう
審査日程も決めなきゃならん、更に工事に遅れが出てれば調整もしなきゃならん。
そういうのにマスコミ対応できる時間を要求するのは大変な難問なんだよ。
言えばぱーっと出て来るとか思わないで欲しい。
- 744 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:40:55.26 ID:gaWodTOx0.net
- 思うに、近隣には保育園に来て欲しくない
よくあるクレーマーな住人が居るんじゃね？
辻元の近隣に聞きましたってなんかそんな怪しい臭いがしたぜww
- 745 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:41:21.15 ID:DjmmM5eo0.net
- >>737
本来はそうだけど、もう時間がないから特例だったみたい
工事はじめているし、4月開校
- 746 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:41:26.76 ID:cZmHNaR90.net
- よくわからんな、どんだけもりどしてる土地何だよ・・・
- 747 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:41:44.60 ID:aTigEIkV0.net
- >>726
結構場所良いらしいからな
尚更よく解らんな
- 748 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:41:48.76 ID:FjTD0Zsa0.net
- 売主（国）がゴミ撤去してから マトモな価格で売れば問題なかったのにやらなかった
要するにゴミはそのままで学校作っちまえ ってことだったんだ
（転売禁止特約だから私腹を肥やす意図はないと思う）
- 749 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:41:58.30 ID:9Q35xPN90.net
- ま、認可権限を持つ松井にはちゃんとその責任を背負ってほしいね。
- 750 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:42:19.76 ID:a4SfjBZa0.net
- >>737
いやそれ普通の処理ですよ
- 751 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:42:23.89 ID:vkjsNPUbO.net
- 航空局が出てきてこれだけのゴミで土地利用には除去するしかなかったと示せばいいだけやん
何で時間かかってんだ
- 752 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:42:38.15 ID:qFC6+vck0.net
- 白々しいなぁ
維新が口利いたんだろぉ
- 753 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:42:53.76 ID:vWXLghRP0.net
- >>701
だから、「適正」と判断した理由を説明しなくちゃならないんだろ。
国有財産を破格に値引きしたんだから、その根拠を国民に説明しろって話なのに
「適正でした」じゃ回答になってないだろ。
- 754 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:43:01.21 ID:a4SfjBZa0.net
- >>751
でてきたけど撤去の必要があることを説明しただけだったね
撤去しないと瑕疵になるから撤去したよっつってた
- 755 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:43:32.11 ID:A0I7MEJO0.net
- >>737
それが分譲事業だ
- 756 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:43:50.51 ID:qZynTF7z0.net
- >>709
意味がわからん
ゴミを全部撤去するとしたら8億かかるという「見積もり」を出したのが航空局だ
問題なのはその数字が妥当かどうか
それだけだ
実際にゴミを撤去するしないは買い手の自由
- 757 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:44:19.77 ID:gaWodTOx0.net
- 裏にあるマンション住人とか大型保育園には来て欲しくない老人とか居そうだもんなー
そう言うのあおって色々言わせましたとかだったら辻元らし過ぎて笑えるけど
豊中って今保育園足りなくて物凄く困ってる市の一つなんだよね
それ知ってるのかお前らはww
- 758 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:44:28.90 ID:cZmHNaR90.net
- >>751
なぜか誰も見てないっぽいんだよなw
書類はあるみたいな・・・w
- 759 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:45:20.25 ID:NInDC06T0.net
- アンチ維新「松井が許可を出した！闇の繋がりガー！！」
↓
許可権は松井知事ではなく教育長が持ってる上に、許可は出ていませんでした
↓
アンチ維新「許可相当は松井が出した！怪しい！！」
↓
許可相当は松井知事ではなく審議会が出していました
アンチの目論見が外れまくりで哀れすぎるだろう(笑)
- 760 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:45:22.11 ID:BsATWd380.net
- まずは自分のとこの許認可関連が適切だったから見ろよｗｗｗ
ほんま、責任逃れしか考えてねーな。維新わ
- 761 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:45:35.49 ID:qZynTF7z0.net
- >>720
その答弁で野党は納得しましたか？
- 762 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:45:53.06 ID:xQWZk4/V0.net
- 国有地は国民の財産ならば、
所有者として、国民は責任を負う。
本件のゴミ撤去費用を税金でやることを、
国民が認め、実行されるならば、国の瑕疵は認められる。
所有というのは、売るにおいても責任を負うものだ。
そこを分かって発言しなさい。
- 763 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:45:56.11 ID:a4SfjBZa0.net
- >>756
>実際にゴミを撤去するしないは買い手の自由
いやそれはおかしい
瑕疵があるっていってるってことは撤去しないと学校建てられないってこと
- 764 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:46:02.58 ID:DjmmM5eo0.net
- >>756
それ以前に、本当にゴミが敷地全体に埋まっているかだよね
籠池の第六感だけなのか、実際掘って調べたのか
- 765 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:46:06.46 ID:ZEmthGh60.net
- ゴム系の話もあるな、悪くなるゴムって解る？ボロゴム一年くらいでドロドロするやつ
そうなったらゴムじゃ引き取れないから、キロ１円になればラッキー輸送も全部自費だぞ
全赤だよ。
小型家電とか埋まってるの想像したらマジ勘弁だわ
- 766 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:46:34.27 ID:a4SfjBZa0.net
- >>761
納得はしてないだろうな
でもまあ言質とったんでさあ次は本当に工事してるかどうかだね
- 767 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:46:35.71 ID:9Q35xPN90.net
- >>759
おいおい、私立小学校の認可は都道府県都知事だぜ。
- 768 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:46:55.95 ID:A0I7MEJO0.net
- >>763
んなこたぁない
現に学校たってる
- 769 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:47:38.31 ID:+iRIRYea0.net
- >>734
売買契約の有効性の問題ではない。
売買行為そのものが特定人間の私欲のために、国益に反した行為。
言い換えれば職業目的に反する行為、
（例えば治療を目的とする医師が治療をせず症状悪化を意図的にするとかに
例えられる行為）になっているのではないかという問題。
- 770 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:47:50.71 ID:BsATWd380.net
- 松井が許認可の権限を委譲したってことは、
そもそもその委譲が正しかったって事だよ。
結局、許認可は大阪府知事の所掌範囲ｗｗｗｗ
- 771 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:47:56.99 ID:aTigEIkV0.net
- >>734
今回の件は税金できちんと整備して相場で売った方が透明だし 実際国庫に入る金も多かったと思われる
そう考えると国民の損失だな
- 772 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:48:16.01 ID:W76nWhX00.net
- 逆に大阪府が土地を買い取るとき、ゴミの埋まってたらタダにしろとか言わないか？
ごみの埋まった土地に常識的に価値とかないだろ。
- 773 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:48:21.01 ID:vkjsNPUbO.net
- 土地利用にゴミ撤去が必要だから撤去費用を土地代から減額したんだろ
減額の決定の際に証明されてんだから、単純な話ですぐ終わるだろに
- 774 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:48:27.06 ID:gaWodTOx0.net
- 今日の辻元に
朝鮮学校だったらいいのか？と聞いてみたかった人の数
↓
- 775 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:48:27.87 ID:a4SfjBZa0.net
- >>768
瑕疵ってそういうことだよ
もしそれで建ってるなら
瑕疵を修復せずに建てた学校側か
瑕疵でもなんでもないものを瑕疵っていいはってる国か
どっちかがわるいだけ
- 776 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:48:57.79 ID:Yuj4l3LN0.net
- >>756
不法投棄されたままなんだよなｗ
これ、犯罪なんだけどね
ゴミはゴミ処分場で処分しないと犯罪なんだよね
- 777 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:48:58.96 ID:A0I7MEJO0.net
- >>771
別に整備しなくても売れるよ
- 778 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:49:04.26 ID:uXL0P17EO.net
- 安倍昭恵が名誉校長なんで８億円も安く購入できたんやろうが！！
- 779 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:49:42.24 ID:63pYdx6k0.net
- 自民、役人、維新
見事にカスばっかりだな
- 780 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:49:48.23 ID:NInDC06T0.net
- >>767
大阪は維新の行政改革で権限を移していたんです
知事が持つ私立学校の許可権の教育長への委任は地方自治法で認められています
- 781 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:50:16.06 ID:gaWodTOx0.net
- だから名誉職に権限のある事を立証してみなつーことww
- 782 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:50:16.32 ID:A0I7MEJO0.net
- >>775
瑕疵は瑕疵だよ
ゴミが埋まってりゃそれが瑕疵だ
ただそれでも建物は建てられる
何度も言うが土壌汚染対策法にも撤去しろとは書かれてない
- 783 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:50:25.39 ID:cZmHNaR90.net
- >>756
だから実際撤去した分を引いていかないとおかしくなるよね。
ぐちゃぐちゃになって。
してないならお金かかってないじゃん。
- 784 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:50:53.94 ID:L76nEm4g0.net
- fckisn@森友学園と維新は、、 ?@fckisn 2月17日
fckisn@森友学園と維新は、、さんが上西（うえにし）小百合をリツイートしました
例えばこの維新大阪市議（当時）のブログ魚拓をみても分かるが、塚本幼稚園
のために役所に怒鳴り込みにも行っていたわけです。
維新と森友学園が、ズブズブなのは周知の事実だからこそ、大阪府も異例の
措置で小学校設置を許可
http://megalodon.jp/2012-0224-2330-08/ameblo.jp/murakamiblog/page-11.html
- 785 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:51:02.61 ID:a4SfjBZa0.net
- >>782
ゴミが埋まってりゃそれが瑕疵じゃないでーす
なんでウソつくの？
- 786 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:51:10.73 ID:vWXLghRP0.net
- >>756
>>ゴミを全部撤去するとしたら8億かかるという「見積もり」を出したのが航空局だ
>>問題なのはその数字が妥当かどうか
>>それだけだ
地中深くまでのごみを全部撤去しないといけないかどうか、も検証が必要。
そこまでしないと土地として問題があると言うことなら
そこまでしていない土地に建てられた小学校について
「妥当」かどうかの検証も必要だろう。
- 787 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:51:17.14 ID:xQWZk4/V0.net
- >>769
ならば貴方含めた国民が、
ゴミの撤去費用を税金で負担する。
それでいいんだろ？
この件に反対する者は、
国民に税金を増大させる支持ということ。
実際は国が国民をかばってこうなってることさえ、
馬鹿な国民は気付かない。
- 788 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:51:56.66 ID:+iRIRYea0.net
- >>743
公財産の問題であるいじょう、所有者である国民に正当性の証明義務はある。
これは工期より優先される問題。
- 789 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:52:05.36 ID:A0I7MEJO0.net
- >>785
嘘でも何でもないよ
何か問題があればそれが瑕疵だ
ただそれを回避する方法は撤去に限らない
- 790 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:52:26.10 ID:sGylsQLK0.net
- 反論されまくって最後は上西頼みか
- 791 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:52:39.68 ID:gaWodTOx0.net
- な、幾ら議論しても調べる権限があるのは維新だけ
民進党がチーム組んで何になるんだかw
ガソリン値下げ隊かグーグルアースで地球救い隊か？
バカ過ぎて猿回しにしか見え無い
- 792 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:52:40.34 ID:a4SfjBZa0.net
- >>789
ん？
ゴミがあれば瑕疵なの？
問題があれば瑕疵なの？
どっちっち？
- 793 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:52:59.87 ID:cZmHNaR90.net
- 瑕疵はなかったんじゃないの？まであるからな。
- 794 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:53:03.22 ID:9Q35xPN90.net
- >>780
ほっほー
そりゃ知りませんでした。ごめんね。
「維新の」行政改革でですか。
- 795 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:53:21.87 ID:A0I7MEJO0.net
- ゴミが地面に埋まっていればそれが瑕疵になりうるということ
- 796 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:53:26.16 ID:I+U4x+Ls0.net
- 認可業務を分かってない奴が要るよな
田中眞紀子が不認可して、どういう結果になったのか？覚えてないのか？
- 797 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:54:06.02 ID:s7gFx5Er0.net
- >>101
こういうのが、左翼のダメなとこなんだよ
安倍さんに照準合わせようと
みんなやってんじゃんかよ
お前みたいなのがはみ出してきたら
みんなの士気下がるんだよバーーーカ
- 798 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:54:09.83 ID:JttSKrJ60.net
- 例えばの話
この土地で農業するとしたらそれこそ８億かけて全部土入れ替えて始めなきゃいけないけど
校舎建てるならそこそこゴミ撤去するだけで建てられる
ってだけなのか
- 799 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:54:13.25 ID:9WNTKR0M0.net
- >>765
ゴミ画像どこで見れる？
- 800 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:54:13.88 ID:ZNDM7Q9L0.net
- >>782
今してないだけで将来かかるじゃないの
土地売るとき、今使ってないから瑕疵による減額なんていらないよね
とかならないだろ
ごみの埋まった土地
ごみの無い土地
なんでこれが同額だと思う
空き地として使うだけならどっちも一緒だけど、価値は違うだろ
- 801 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:54:22.53 ID:aTigEIkV0.net
- >>756
本来は自由だが モノが学校なんで そこまでの自由はないと思うよ
特に今は災害関係は学校なんかの公共物には厳しいから 建物の下はきっちり除去してるとは思うし 校庭も撤去しないにせよ 重金属や危険物がない事くらいは確認してないとまずいんじゃないか
- 802 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:54:26.67 ID:ZEmthGh60.net
- 公園にするって言い訳じゃないか？
廃プラ、廃ビ、ゴム、雑プラ、木材、雑線、ガラ、ごちゃ混ぜじゃん
時期によるが何処の業者よ。ボランティア的に分別するしかないだろ
・・・見る限り有価、転売物は無かったぞTVの画像見る限り、全負担だ。
上に蓋して知らん顔で建物建てるゴロしか、買わねぇよｗ
- 803 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:54:31.22 ID:a4SfjBZa0.net
- >>795
なりうるじゃねーじゃん
ゴミが埋まってりゃそれが瑕疵っていうのは
なるかも？じゃなくてなる！って断言だろ？
- 804 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:54:37.12 ID:A0I7MEJO0.net
- >>792
ゴミが地面に埋まっていればそれが瑕疵になり得るということ
問題になるということだ
- 805 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:54:47.29 ID:Yuj4l3LN0.net
- >>787
馬鹿はたった今死ね
根源の不法投棄したものを逮捕して処分させるのが法律って言うもんだろが
- 806 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:54:48.51 ID:gaWodTOx0.net
- 上西出した時点で大阪人が全拒否するわwww
しかも上西は維新と喧嘩して居るし、関西では犯罪メンヘラしがみつき女としか思われて無いし
民進党はどこまでニッチなんだかねー
- 807 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:54:51.93 ID:vkjsNPUbO.net
- 撤去が必要だからその撤去費用分減額の裁定になったんだろ
減額裁定の際の資料で終わるのに
- 808 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:54:56.49 ID:xQWZk4/V0.net
- >>788
国民が所有者ならば、ゴミ撤去費用は国民負担。
国有地はあくまで国の所有。
だから国民は売買等における当然の費用を負担する義務はない。
公用地が国民が所有ならば、
国民は今後莫大な税金を払う義務を負う。
そこを考えないとな。
そうしないと浅はかな民進党と同じだ。
- 809 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:55:17.40 ID:DjmmM5eo0.net
- もとの価格を籠池は知らないと言っている。
だからいくら値引きしたかも知らない。
借りた土地に「ゴミが埋まっていますよ」で
撤去料1.3億もらう。
ここでピカッ。全体にゴミがあったら撤去料と相殺で
タダになるかも！
じゃあ買った方がいい。
こういう感じか。
- 810 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:55:17.72 ID:m1HadR6w0.net
- >>792
住宅地なんだろ。
下にゴミが埋まっていますとでも説明し、
契約書にも書かない限り瑕疵だと思うけど。
瑕疵じゃないというんだったら
お前が買った家の下が実はゴミだらけだったとしても
それは売り手の瑕疵じゃなくなるってだけ。
- 811 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:55:24.83 ID:A0I7MEJO0.net
- >>803
言葉遊びだな
- 812 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:55:47.46 ID:mMZeLngv0.net
- >>765
同じ条件になる豊中市への土地売却では、
撤去費用については一切認めようとしてないんだな
なんでこの学園だけ優遇されるんだろう？
- 813 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:55:57.27 ID:Yuj4l3LN0.net
- >>806
喧嘩じゃなくて除籍処分
- 814 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:56:07.41 ID:gaWodTOx0.net
- つーか民進党全滅の大阪の保育園に
辻元と上西でガンつけるとか関西人に喧嘩売ってるんかいと思った件
- 815 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:56:17.44 ID:s7gFx5Er0.net
- >>792
ゴミがあるという問題が瑕疵なんでしょ？
どっちっちとかじゃないと思うよ
- 816 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:56:20.09 ID:MwXBoH5m0.net
- >>1
佐川は全部大阪に責任押し付けようとしてるけどな
- 817 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:56:26.49 ID:ZqPXcDPe0.net
- >>802
で、そのゴロがゴミ処理もロクにせず実質タダで買ったわけだがw
- 818 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:56:50.14 ID:cZmHNaR90.net
- >>796
よくわからんけどそういうのあるからごり押しするんじゃないの？
どういう結果なの？
- 819 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:57:07.42 ID:i/n64Foc0.net
- 大阪維新の会関係者がようやく動いたか
大阪の問題スルーしたら、それこそ党の存在意義に関わるからな
- 820 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:57:11.63 ID:s7gFx5Er0.net
- >>812
これはねえ
「それは豊中がバカなんだよ」
という言い逃れができちゃうのが
官僚の賢いところなんだよ
- 821 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:57:18.64 ID:m1HadR6w0.net
- >>812
それゴミが実際出てきたのかね？
証拠もなしに隣はごみ出たからうちもなんてありえないだろｗ
- 822 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:57:33.17 ID:aTigEIkV0.net
- >>777
整備せんで売ったからこんだけ話題になってんだろ
国民に疑念を持たせてる時点で少なくともマイナスだと思うけどな
- 823 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:57:47.18 ID:hnAIFo5gO.net
- >>743
ゴミ等の産廃処理にはマニフェストが必ず必要だから、それを見せて貰うだけでＯＫなんだが？ｗ
- 824 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:57:47.35 ID:ZEmthGh60.net
- >>799
さっき報ステで出た画像見て言ってるだけだよ
一目で手間なのが解った、掘り返したくないよ何出るか解らないし
- 825 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:58:03.26 ID:a4SfjBZa0.net
- >>811
いや大事なことだけど
民法上の議論ですよ？
なんでも土地にうまってりゃ瑕疵担保責任があるのか
それともうまってるものによっては瑕疵担保責任が発生しないのか
それならばどういう基準で瑕疵となるのか
具体的に説明できないのに適当なこといってない？
- 826 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:58:07.32 ID:MwXBoH5m0.net
- >>820
そんな言い逃れできるわけねーだろアホ
- 827 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:58:19.23 ID:+iRIRYea0.net
- >>770
許認可権があれば、どんなデタラメをしてもいいというワケではない。
国益に反すること認められない。
デタラメをするなら許認可権を取り上げなければならない
- 828 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:58:20.52 ID:m1HadR6w0.net
- >>817
処分しなかったというだけで
別に埋まっていないわけではない。
その程度の区別もつかないバカ？
- 829 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:58:26.30 ID:mMZeLngv0.net
- >>787
森友学園の前に大阪音大がもっと良い条件で売却申し入れしてるんだから
大阪音大に売却すれば良い
- 830 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:58:40.60 ID:xQWZk4/V0.net
- >>805
その処分に至るまでの費用も国民負担。
責任とはそういうものだ。
もっと所有ということを勉強された方がいい。
国有地であることは、
国民はその所有から生じる義務を免れているのだ。
国有地は国の財産であり、国の所有であり、
国民への説明義務はない。
あるなら国民はそれに対し、費用の負担の義務を負う。
なぜなら当事者になるのだから。
- 831 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:58:42.87 ID:vWXLghRP0.net
- >>787
ん？
８億円値引きしたってことは
国庫歳入が８億円減となり
それは国民が８億円負担したのと同じじゃないの？
というか、撤去費用が１億円で済むんだったら
国が撤去を実施して値引きをしなかったら、７億円の歳入増になったんじゃないの？
- 832 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:58:54.95 ID:s7gFx5Er0.net
- >>826
できるから言ってんだよ
少しは斟酌してくれ
アホとか言わないでさあ
- 833 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:59:30.58 ID:aHWwpBEn0.net
- >>798
そそ だけど契約に際して財務局は
農地として使うか学校として使うかも売買をする際の用途も審査基準になるから
農地として買いたい側のほうが提示金額高くても国有地の管理の観点から
学校側に1億安く売る可能性もある。
8億部分はあくまで推計だから買った側がその利用目的で契約しても
想定外の部分が出てくる可能性も、想定よりも安くなる可能性どちらも考慮して
納得した上で申請しなくてはならない。
- 834 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:59:41.68 ID:mMZeLngv0.net
- >>808
国民の所有物なんだから、
よりよい条件を出している大阪音大に売れば良いだけの話
- 835 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:59:42.63 ID:9WNTKR0M0.net
- >>824
そっかあ。見逃した。見たいなあ。
- 836 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:59:44.55 ID:m1HadR6w0.net
- >>826
できるよｗ
きちんと契約内容と不備内容を証拠つきで提示すればよかった。
なんなら裁判すればいい。
本当に豊中市側でもゴミが出ているなら１００％勝てる案件。
- 837 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:59:45.40 ID:A0I7MEJO0.net
- >>822
いや不当に安いからだよ
- 838 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:59:55.99 ID:ZEmthGh60.net
- >>817
ま、ゴロだよな、隔たり激しいから
俺は仲良くなれないと思う
- 839 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:59:57.60 ID:MwXBoH5m0.net
- >>832
いや出来ないが
- 840 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 22:59:59.78 ID:6WfojqXO0.net
- 口利きの証拠でも出ない限り国交省の見積が馬鹿でしたで終わりだな
違法性も何も無い
- 841 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:00:17.45 ID:a4SfjBZa0.net
- >>810
うん、そういう考え方はしてないんだよね
実際俺の家の下がどうなってるかなんてわからんし
お前もわからんだろ
- 842 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:00:21.41 ID:XY6jo5H30.net
- まだ認可されてないんだから松井はこういうこといえるよねｗ
- 843 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:00:43.00 ID:mMZeLngv0.net
- >>821
出てきているよ
条件は全く一緒
- 844 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:00:45.86 ID:86QGfEOGO.net
- 近畿財務局&航空局と森友学園の問題だろ?w
安倍も松井も関係ないんじゃないw
- 845 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:00:48.52 ID:m1HadR6w0.net
- >>831
でも撤去費用と土壌入れ替えで実際には１０億かかった場合には
国民は２億の利益だな。
- 846 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:00:51.47 ID:gaWodTOx0.net
- 何故売ったか？
正直あの地域の保育園不足は深刻で、度々ニュースになっている程だから
慌てて保育園を増やそうと府が急いだと見るのが普通
マジで人口を増やそうと吹田豊中の北摂地域は新婚夫婦を優遇した結果
絶望的に保育園が足りなくてここ一年ニュースになってる地域だからな
- 847 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:00:54.51 ID:9WNTKR0M0.net
- 誰か報ステ録画してない？ゴミ画像見たい。
- 848 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:00:59.34 ID:ZNDM7Q9L0.net
- >>831
なんで今回撤去しなかった分を入れないの？
８億が正当化はしらないが
国が８億かかるうちの１億文だけ撤去すれば
単純に土地の価値は-7億はそのまま残るんだから
１円も増収になんてならないよ
- 849 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:01:03.53 ID:qZynTF7z0.net
- >>786
それはおそらくその土地の使用目的次第ではないか
例えば土地全体に高層ビルを建てるなら地中深くまでのゴミを全撤去する必要はあるはずだ
だが学校なら建物以外の部分なら健康被害のリスクさえなければ無理に深いところまで掘り出す必要はなかろう
瑕疵のない状態（ゴミを全部撤去したあと）の土地を評価額で買うか
瑕疵を承知で瑕疵分を評価額から差し引いた価格で買うか
その選択は目的によって変わる
- 850 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:01:27.73 ID:FfhOxEPv0.net
- 豊中市にも小池新党が必要です。
- 851 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:01:36.02 ID:Yuj4l3LN0.net
- >>830
馬鹿はレスすんな、早く死ね
法律無視のバカは死ね
- 852 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:01:39.87 ID:+iRIRYea0.net
- >>808
国財産の安売りになるなら売ってはいけない。
それが国益を守ると言うこと。
- 853 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:02:20.95 ID:a4SfjBZa0.net
- >>849
別に高層ビルだから深く掘らなきゃいけないわけじゃないよ
- 854 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:02:22.19 ID:ar8xP8lz0.net
- たまきんに辻元
- 855 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:02:24.72 ID:DjmmM5eo0.net
- 余談だけど、
地下にゴミが埋まっているのを知らずに所有していて
高い固定資産税を払っている場合あるってことか
- 856 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:02:45.04 ID:pmgKkfbR0.net
- http://i.imgur.com/xU83B9B.png
- 857 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:02:45.57 ID:veLnCTwj0.net
- またブサヨ敗北したのか
- 858 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:02:46.09 ID:m1HadR6w0.net
- >>834
音大のほうがいい条件とか
あんなアホ論理に引っかかったバカ？
音大のほうが悪い条件だよ。
音大は「瑕疵を考えずに５，６億」
この小学校に当てはめるなら１．２億のほうじゃなくて瑕疵を割り引く前の9.6億で比較しないといけない。
- 859 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:02:47.05 ID:gaWodTOx0.net
- 保育園が大幅に不足して居るなら
立てて増やす事のほうが国益に叶います
- 860 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:02:54.14 ID:A0I7MEJO0.net
- >>825
いや全然重要じゃないね
土地に何かが埋まってて買い主がそれを問題だと思えば瑕疵たりえる
ゴミじゃなくても遺構が出てきて作業できないじゃん！なんてのもある
特に限定はできないよだから
- 861 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:03:39.73 ID:aHWwpBEn0.net
- >>834
音大の件も森友がわの契約の付帯条項
想定外の問題が発生しても行政免責を盛り込んでた契約だったのかどうかが不明
金額は音大のほうがいいが、売買契約を締結する際そういう付帯条項も比較しないと
一概にいえない。
- 862 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:03:39.92 ID:b2ZpE6Ds0.net
- 航空局の担当者が背任したってことか
- 863 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:03:43.77 ID:aTigEIkV0.net
- >>808
いや この話ゴミの処理代差し引いて売ってるんでw
それも実際の費用差し引くよりかなり安いんじゃね って価格でな
なら綺麗にして相場で売った方が儲かったんじゃないの
場所が良いらしいから相場で売れそうだし
- 864 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:03:54.51 ID:a4SfjBZa0.net
- >>860
>土地に何かが埋まってて買い主がそれを問題だと思えば瑕疵たりえる
判例はそういう考え方とってないですよっと
だからしっかり聞いてるんだよ
重要じゃないか重要なのか決めるのは間違ったことを言う奴じゃないよ
- 865 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:04:24.65 ID:ZNDM7Q9L0.net
- >>855
そりゃあるだろうけど
地下からガレキや汚染物質が出てきたら
処分費用かかるから、調べないで素直に固定資産税払ってたほうが
安いと思う
- 866 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:05:08.79 ID:JttSKrJ60.net
- >>833
なるほどありがとう
- 867 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:05:36.75 ID:BOHW/fwG0.net
- >>126
アホかお前
デマ流すなこの糞左翼
松井は許認可権の権限はないわ
大阪府警本部長を知事が任命権無いのと同じじゃ
- 868 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:05:44.02 ID:gaWodTOx0.net
- ＞綺麗にして相場で売った方が儲かったんじゃないの
市は保育園に来て欲しかったんだ
金が欲しいと言うより適正な施設を増やす事が必要だったの
だから先に流れた売却の相手も保育園だった
バカジャネーノ民進党
- 869 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:05:49.18 ID:xQWZk4/V0.net
- >>852
安売りはしてない。
所有者としての費用を試算しただけのこと。
そもそも払い下げは相手の申請があって成り立つ。
相手は学校であるし、
本件土地はゴミが埋まっており、
それを撤去するか、価格で差し引くかの、
当然な売主の責任があった。
本件は私法が適用される。
この件を否定する者が、
一番法律を無視している。
どのような法律か？
国民を律する私法、主に民法である。
- 870 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:05:56.22 ID:A0I7MEJO0.net
- >>864
だから結局それは訴えてみて裁判所が決めるんだろ
言葉遊びじゃん結局おまえのは
- 871 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:05:57.02 ID:qcZg2ET/0.net
- >>851
どう考えても行政法を知らないのはお前。
- 872 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:06:43.35 ID:cZmHNaR90.net
- ネトウヨのどこおしゃ法なんて言葉が出てくるのか。
愛国心に反してる！反論できないだろ？
- 873 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:06:54.73 ID:a4SfjBZa0.net
- >>870
判例論理とちがうことをいって言葉遊び？
ウソをウソっていったら言葉遊び？
- 874 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:07:11.03 ID:BOHW/fwG0.net
- >>844
最初から関係ないわ
サヨのでっち上げだらな
- 875 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:07:28.19 ID:hnAIFo5gO.net
- >>869
何で同じようにゴミが埋まってる隣の国有地を豊中市には１０倍の値段で売ったんだろうね？
- 876 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:07:32.35 ID:SXC2okub0.net
- >>843
産業廃棄物マニフェストは？
- 877 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:07:36.38 ID:gaWodTOx0.net
- 片方で保育園増やさ無い日本しねと言い
作ったら不当販売だーと文句を付けて止める
民進党絶望的に基地外すぎる
- 878 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:07:47.52 ID:aHWwpBEn0.net
- 想定外の事態に対する売り手側行政の
免責を提示するってことはある意味一か八かの契約なんだぞ
そこも考えて欲しい。
その条項がつくだけで売り手側は契約金額そのまんまが手に入るだけで
後は一切関知しません 後から言われてもしらんがなーで済む条項。
- 879 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:07:51.13 ID:Md6L1UBp0.net
- 結局豊中市が交渉でやらかしたってだけの話か
- 880 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:08:07.39 ID:A0I7MEJO0.net
- >>873
俺のいうとおりで何か埋まってたら瑕疵たりえるというのが正解で
おまえが決められることではないだろ
だからおまえのは言葉遊びなんだよガイジくん
- 881 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:08:22.47 ID:DjmmM5eo0.net
- 保育園じゃなく小学校だよね
- 882 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:09:16.88 ID:ZEmthGh60.net
- こんな所で土地あるからって、庭で家庭菜園とかしたらどうなると思う？
かなり深く掘って入れ替えないと戸建てにゃ出来ないよ
その前に地面に直接ゴミ置いてたのか？コンクリ打たないと違反だろ
処理場？集積場？直置きだとすると・・・夢見て家をみたいなのには売れないわな
- 883 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:09:17.47 ID:gaWodTOx0.net
- 4月過ぎたら、民進党のせいで保育園完成しなかった
活躍でき無いじゃ無いか、民進党しねって叫ぶ主婦が出てくるのか
胸熱だなぁ
- 884 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:09:36.99 ID:aTigEIkV0.net
- >>837
そこが はっきりしないから揉めてんじゃねーのこの話
実際不当に安く売買が成立してるんなら
何故新興宗教由来の一私立小学校に 豊中市にすら払わなかった便宜を図るのかというw
そこに首相夫人の名前と晋三小学校だろ
そりゃ噛みついてる奴らの方が正しいだろ
- 885 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:10:02.72 ID:m1HadR6w0.net
- >>841
わからないということとあった場合に瑕疵となるということは
全く別次元の話だと思うけどｗ
- 886 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:10:12.08 ID:vWXLghRP0.net
- >>845
売却後に撤去を行うとなれば、この契約にも博打の要素はあるが
売却時点で校舎建築は始まっているわけだし
実際にかかった額は確認可能だったけどね。
この件は、そこの検証も甘いんだよ。
売却時点で撤去の実費がわからないケースじゃなかった。
>>848
単純にそこまでする必要はないからじゃないの？
そこまでしなければならない土地だったら
既に学校が出来上がっている現状はすごくまずい状況じゃないの？
まあ、その説明責任も近財にあると思うけどな。
>>849
入札じゃなく随意契約なので
売却時点で土地の使用目的もわかっているはずだが。
その時点で校舎の高さも決まっていたはず。
- 887 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:10:14.54 ID:EwZXxGkx0.net
- >>859
でもなここの幼稚園そんな状況でもイヤやって人ら多くて
定員のだいたい５０％しか集まってないんやで
中組なんか先生を副園長が無理やりいじめ辞めさせたトラブルで
園児も父兄も嫌気がさし退園者続出で１５０人のとこ３０人くらいしかいない
- 888 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:10:23.60 ID:Q4j5jxDk0.net
- こいつのアクロバット擁護期待してたのにどうしちゃったの？
- 889 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:10:45.38 ID:gaWodTOx0.net
- だって豊中市は金持ってるもんww
- 890 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:10:51.86 ID:FfhOxEPv0.net
- 松井の逮捕が近いん？
- 891 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:11:09.61 ID:A0I7MEJO0.net
- >>884
つまり便宜を図る意図があったという動かぬ証拠が必要で
それがないんだよ
- 892 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:11:18.27 ID:+iRIRYea0.net
- >>869
どういう付加条件があろうと安く売らなければならないなら
ムリヤリ安くうる必要は無い。そのまま売らないでいればいい。
- 893 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:11:19.33 ID:RLsXnhLC0.net
- >>884
火のない所に煙は立たぬ理論かよ
- 894 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:11:44.83 ID:xQWZk4/V0.net
- この小学校も民間であり、
国民である。
そこを忘れてる者が多すぎる。
しかも法人が営むにしても小学校だ。
公共の用になる。
この売買は良心的であり、正しい。
それは断言できる。
- 895 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:11:51.72 ID:MwXBoH5m0.net
- >>883
ネトサポビクビクで自分でも何言ってるのか分からなくなっちゃててわろた
- 896 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:11:55.59 ID:EwZXxGkx0.net
- >>883
作ろうとしているのは小学校な
そして小学校はもうあまって廃校あるあるよ
- 897 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:12:12.34 ID:2Qq4KR470.net
- どのみち大阪府は認可するかしないか
関門があるんだから
逃げられるわけじゃないよ
- 898 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:12:18.71 ID:6SaiN98M0.net
- 自民と官僚が戦後から長きにわたって、日本の資源や財産を着服し
一方ではそれらを、アメリカや中国、北朝鮮と韓国にどれだけ売国しまくってきたのか
その過去を洗い出してほしい
野党は本気出せよ
- 899 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:12:29.88 ID:WvXJKy0X0.net
- >>871
中身の無いレスして、頭の中が空っぽってのがまるわかりだな
なんでこういう馬鹿が話に混ざってくるんだろうな
やっぱこいつ工作員か
- 900 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:12:44.61 ID:m1HadR6w0.net
- >>886
＞実際にかかった額は確認可能だったけどね。
＞この件は、そこの検証も甘いんだよ。
えーと上限を決める契約って意味分かります？
実績払じゃないんだからｗ
- 901 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:13:11.44 ID:gaWodTOx0.net
- >>887
それは結果論であって
売却時点の問題とは関係無い
払い下げた側としては当初の目的は早いピッチで保育施設を確保する事だからな
北摂地域は予想の四倍の速度で子供が増える予想が出ていて問題化してるし
- 902 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:13:12.98 ID:aHWwpBEn0.net
- 豊中の方はぶっちゃけ行政間の売買契約で
身銭切らない者同士だから成り立った契約だろ。
回答期限設定されて高いけどまぁいいか、交渉はしたし、なにより
自分の金じゃねーからな。もあったと思うけどなｗ
- 903 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:13:18.96 ID:86QGfEOGO.net
- 豊中市の市長は自民・公明・民進が推薦じゃなかったか?
- 904 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:13:23.32 ID:Yuj4l3LN0.net
- >>871
馬鹿が何喚いてんの？
- 905 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:13:27.62 ID:a4SfjBZa0.net
- >>880
正解は”その契約において予定された性質を欠いていること”が瑕疵になります
買主が後から瑕疵だ瑕疵だといっても
売買契約の目的が達成できるのならば瑕疵にはなりません
よって今回、航空局次長は瑕疵の分をさっぴいたと述べたので
ゴミを撤去しなければ売買契約の目的である学校建築、及び学校運営ができない状態であった
とみなされる状況があったということになります
ですので航空局次長の主張によるとゴミの撤去は必須ということになります
- 906 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:13:32.89 ID:A0I7MEJO0.net
- >>899
なぜ頭の二行であおって最後の行で工作員認定をやって台無しにするのか
- 907 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:13:59.60 ID:vWXLghRP0.net
- >>882
一般論として撤去費用を差し引くことを問題にしているのは少数派だろう。
８億円の金額の妥当性が問われているだけだが
「安売りはしていない」の根拠は何？
ゴミが９ｍまで埋まっているのは事実だったかどうか
近財はそれを現認したのか（相手の主張を鵜呑みにしたのではないのか）
他の箇所まで同じ深さまで埋まっていると推測するのは妥当かどうか
この辺りの説明はまだされていないはずだが。
- 908 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:14:14.40 ID:aTigEIkV0.net
- >>882
自分らの頃は校庭に畑作って色々植えなかったっけ
ウチの娘達の学校も収穫祭に来てくださいみたいなのくれたし
神道系ならやるだろーしな多分
- 909 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:14:52.02 ID:qZynTF7z0.net
- >>863
だから土地の持ち主である大阪航空局がゴミ撤去の見積もりを業者にさせたら
8億円だったという話なわけで
ゴミがなければ10億の土地を、国が8億かけてゴミ撤去して10億で売るか
8億のゴミがあるのでそれを差し引いて2億で売るか
どっちにしろ儲けは同じ
ただし後者の場合、万が一、実際にはゴミ撤去に100億かかったとしても
買い主は売り主に一切文句言いませんという売買契約
- 910 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:15:11.87 ID:gaWodTOx0.net
- >>903
平たく言えば反維新地区
隣の高槻が比例区で辻元なwww
- 911 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:15:33.03 ID:ZEmthGh60.net
- 地盤データ見たわ
特に揺れやすい地域です。
地盤の種類は、後背湿地です。
後背湿地は、平野にある湿潤な低地で、粘性土、泥炭、腐植質土からなる地盤です。
液状化しやすい地盤です。
こんなところに直置きでゴミ集めたんだな
個人的な意見になるが、ぐちゃぐちゃだな。昔から住んでる人解ってるだろ
- 912 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:15:35.58 ID:UyXseJTr0.net
- >>905
5階建てにするつもりだったけどゴミがあったからやめたんでしょ
予定された性質を欠いてるじゃん
- 913 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:15:54.54 ID:a4SfjBZa0.net
- >>885
”その契約において予定された性質を欠いていること”が瑕疵
だからゴミが全部瑕疵になるわけでもないしゴミが全部瑕疵にならないわけでもないんだよね
そもそも地中なんていろいろうまってるからね
ゴミがどうとか心情だけでいろんなこといいだしたらキリがないわけ
だから瑕疵担保責任が発生するゴミってのは契約目的の達成に邪魔になるゴミで限定されてるんだ
http://www.otc.or.jp/page/mmg/m1209_2.html
詳しくはよんでね
- 914 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:16:17.41 ID:zGPPd10s0.net
- これｗ
民進党が作った「 オレたち仕事しているふりチーム 」たちｗ
↓
http://i.imgur.com/vtXVlMZ.jpg
http://i.imgur.com/JyfVkUh.jpg
- 915 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:16:31.01 ID:Habh+fLQ0.net
- 長嶋茂雄「終身名誉監督」野村克也「名誉監督」だからな。
彼らは監督か？何なんだ？まぁ民進党じゃなきゃなあ、辻元が言っても逆に「ウソだろ」つうイメージだわな。
- 916 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:16:36.36 ID:EwZXxGkx0.net
- >>901
アホやろ
ここ小学校な
まずそこからちゃんと勉強してきたら？
- 917 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:16:53.09 ID:vgap+RZF0.net
- これは犯罪事件なんだから当然特捜部は捜査してるんだろうな
- 918 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:17:16.90 ID:a4SfjBZa0.net
- >>912
そもそも８階建てにするつもりだったっていってるけど
土地借りる前も後もずっと３階建てで工事現場にだす札に書いてるよ
だからあの理事長の主張はおかしいし
そもそも小学校なんて３階だて４階建てぐらいにしてくださいっていわれるしな
- 919 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:17:35.48 ID:gaWodTOx0.net
- >>911
北摂地域は元沼地
古参の大阪人はみんな知ってる
前の震災でも北大阪急行線が倒れてたの見ただろ？
あそこを耐震補強し無いで大きな施設とか怖い怖い
- 920 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:17:58.63 ID:cZmHNaR90.net
- まあ学ぶのはどこででもできるからな。
- 921 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:18:24.30 ID:nURZ5vhi0.net
- 誰がどう見ても癒着だからな
言い訳したところで苦しむだけ
- 922 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:18:27.01 ID:7pOpjujx0.net
- そりゃまー、
内容的には、松井さんの言うことも「ごもっとも」ですが、
それじゃ松井さんご自身には何も問題なかったんでしょうか？？
なんだか「俺は悪くありません」と言ってるだけのような気もしますよね。
- 923 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:18:38.72 ID:Dteu8liN0.net
- 松井さんの名前でやることではないけど
大阪府には認可（認可答申）の取り消しという刃があるからね。
適切な理由がないと損害言賠償請求を起こされれば勝てないけど
認可取り消しの撤回を求められない限り応分の賠償で済むなら政治的には＋になる。
３月に説明会を行うのに２９年度の募集を打ち切ったのがプロレスの準備なら
森友学園もそのつもりなのかなあ。
開校したところで経営難で破綻することは目に見えているから
整理して学校法人を畳んで宗教法人で出直すつもりかもしれないね。
- 924 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:18:43.79 ID:YiFBsf0X0.net
- まともな親なら軍歌を園児に歌わせる幼稚園には通わせない
- 925 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:18:48.10 ID:vWXLghRP0.net
- >>909
あれ業者にさせたのか。
出張中の担当者ではなかったのか。
何にせよ、今度は業者の見積もり内容が妥当かどうかが問われるだけの話。
それも情報公開の対象だろう。
野党の腕の見せ所ではないのかな。
- 926 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:18:50.81 ID:a4SfjBZa0.net
- >>915
長嶋茂雄「終身名誉監督」はわりと金発生してそうだからこの例えにはふさわしくないかも
- 927 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:18:52.18 ID:3SFxuyPN0.net
- >>905
売る方に売る理由が無い。
学校をたてるなら、ゴミ処理などがかからない他の土地に建てればいい。
- 928 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:19:00.94 ID:DjmmM5eo0.net
- >大阪航空局がゴミ撤去の見積もりを業者にさせたら
敷地全体を実際に掘って調べたのか
籠池の第六感が前提なのか
- 929 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:19:22.32 ID:EwZXxGkx0.net
- >>901
ちゃんと説明してあげると
ここが運営しているのが保育と幼稚園
新たに作ろうとしているのが小学校
だから貴方のいう保育施設確保うんぬんは恥ずかしい検討違い
ちなみに小学校はもうあまっている
- 930 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:19:50.45 ID:A0I7MEJO0.net
- >>905
だからさあ瑕疵のぶんをさっぴいてあまりがあるほど安いから問題になってるんだろ？
- 931 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:19:51.13 ID:2Qq4KR470.net
- 認可が下りないと入学志望者はよその小学校に行くだけ
また一年入学志望者を募らないといけないけど
お金はかかるよね
認可一つで人生狂うよ
- 932 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:20:22.32 ID:gaWodTOx0.net
- みんながおしゃれな江坂とか千里中央とか言っている地域も
昔は東映だかなんだかのフイルム保管庫しかない田んぼしかない沼地だった
だから北大阪急行の高架が阪神震災で倒れた時も不思議では無かったし
瓦礫が埋まってても誰も驚かないし液状化しても自己責任
- 933 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:20:32.68 ID:ZNDM7Q9L0.net
- >>922
いや、いったい何が問題あるのよ？
まじでなんでも巻き込んだらいいわけじゃない
- 934 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:20:57.69 ID:a4SfjBZa0.net
- >>930
いやそこは明確じゃないけど
そもそも瑕疵があったかも明確じゃないし
君が言うとおりゴミの撤去は必須ではないなら瑕疵じゃないし
- 935 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:21:07.34 ID:6qdPgJco0.net
- >>922
権限ないのになんの問題があるのよ
- 936 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:21:46.27 ID:2Qq4KR470.net
- 籠池校長は安倍さんに忠誠を誓ってるのであって
松井知事には別に忠誠を誓ってないんだよな
認可が下りなきゃ、何するか分からんぞあの人
- 937 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:21:56.36 ID:DjmmM5eo0.net
- >>930
最初の撤去に1.3億出しているからねえ
全体となると8億くらいいきそう
1.3億の内訳が知りたい
- 938 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:22:19.12 ID:wOMA5/4z0.net
- これ、単なる安倍寄りの近畿財務局の職員と学校側の癒着だろ。
- 939 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:22:20.87 ID:m1HadR6w0.net
- >>913
お前のソースで言うなら５番の土地汚染のケースだからｗ
- 940 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:23:05.82 ID:ZEmthGh60.net
- >>907
いや、「普通の土地」で払下げなら６、７割で価格を付けるよ
雑地や放棄地で問題ある所は２、３割で値段つけるよ
回収業してた時に郊外で放棄地を一時期持ってた時は路線価の2.5割で
諸々の起業支援や補助、助成で実質０だった。
始める前は凄い文句も言われたけど、廃業する時は惜しんでくれる人もいたよ
有価物も直したりして安く売ってたからね、、、墨付きの人も出入りし始めて辞めた
- 941 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:23:21.59 ID:m1HadR6w0.net
- >>934
住宅地の土地汚染は十分瑕疵ですよｗ
- 942 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:23:24.04 ID:aHWwpBEn0.net
- >>923
相当な理由がないと森友側に瑕疵ないけど取り消しできるのか？
財務局と森友側が汚職してたらわかるが
開校にあたっての売買契約に関しては森友側は履行できてるように思うが。
そこの部分まで否定していきなり認可をしないとかとなったら間違いなく裁判。
- 943 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:23:31.46 ID:ar8xP8lz0.net
- >>858
詭弁、乙。
大阪音大は駐車場にする予定だったんだよね。
- 944 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:23:36.04 ID:A0I7MEJO0.net
- >>934
だからゴミの撤去は必須ではないのに撤去を前提として不当に安いのが問題になってるわけでね
瑕疵になりうる要素があるからその分は安くはなるよね
汚染されてるのは事実なんだから
- 945 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:23:39.02 ID:a4SfjBZa0.net
- >>939
汚染は1億3000万とかいってるやつのことだよ
まだ区別ついてないの？
それは学校側が実費はらってそれについて学校が実費分はらってるよ
８億の話じゃない
- 946 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:23:48.88 ID:aTigEIkV0.net
- >>893
金の流れ知ってる担当者が長い出張に出てる時点でそもそも変だしな
- 947 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:24:28.31 ID:9WNTKR0M0.net
- >>932
大阪で地盤が強い地域てそもそもあるのかな？
- 948 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:24:29.83 ID:a4SfjBZa0.net
- >>944
>>945
まだ汚染とかいってる人がいるの？
何周遅れなんだ
- 949 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:24:38.51 ID:Dteu8liN0.net
- >>913
森友学園が認めている通り校庭に埋まっていても学校運営にとって瑕疵ではないなら
その部分を減額するのは常識的には無理だよね。
（そもそも用途変更の目的からして転売など想定できるはずもないから資産価値云々は見当違い）
風評被害（もし本当にゴミがあるなら正当な評価）の補填という名目で控除ができるかどうかの検討は必要。
- 950 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:24:48.51 ID:3SFxuyPN0.net
- >>931
何故許可が降りるかどうか分からない状態で募集をかけたの？。
- 951 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:24:53.29 ID:2Qq4KR470.net
- 邪推するなら
認可したくないから
財務局の手続きに瑕疵があって
それで認可しませんでした
はい終わり
というストーリー
- 952 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:25:16.71 ID:a4SfjBZa0.net
- >>947
大阪城らへんとか？
- 953 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:25:43.80 ID:A0I7MEJO0.net
- >>948
だから売らなくてもいいんだよね
- 954 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:25:49.47 ID:qZynTF7z0.net
- >>928
8億という数字には学校側は関与してない（理事長発言）
- 955 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:25:50.73 ID:ZLnpudE/0.net
- お前が臨時の審査会まで開いて認可したんだろうがクズが。
- 956 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:25:55.24 ID:m1HadR6w0.net
- >>943
駐車場だろうが何だろうが
瑕疵は瑕疵だよｗｗｗ
- 957 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:26:12.45 ID:ar8xP8lz0.net
- >>877
作ろうとしてるのは小学校なんだけど。
- 958 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:26:20.31 ID:wOMA5/4z0.net
- >>947
上町台地
- 959 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:26:32.98 ID:a4SfjBZa0.net
- >>941
>>945
- 960 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:26:38.16 ID:gaWodTOx0.net
- >>943
うーん大阪も府まで入れると山奥も有るからなんとも言えないが
四天王寺は昔から山だったし
大阪城の元の外堀の後は生垣の上にあるので硬いって昔よく聞いたが
何分断層が有るから微妙だね
- 961 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:27:11.14 ID:Dteu8liN0.net
- >>944
「ゴミ」があることで「汚染」という言葉は使っちゃダメだよ。
技術用語だから分かっている人には「何言ってるの？」と言われて笑いものになるだけ。
- 962 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:27:31.65 ID:a4SfjBZa0.net
- >>953
売らなくてもいいかどうかは知らんけど瑕疵概念は俺の言うとおりなんで
ゴミうまってるから瑕疵ってわけじゃないから
航空局答弁か学校側かどっちかに問題があるって話
- 963 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:27:37.20 ID:qZynTF7z0.net
- >>949
固定資産税に関係あるんでは
- 964 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:28:07.93 ID:SVb6c3yD0.net
- >>913
土地の用途が限定されて通常の取引の対象とすることが困難な場合も瑕疵になるからね
別に「契約目的の達成に邪魔になるゴミ」に限定されてないよ
判例もそうだし
http://www.retio.or.jp/info/pdf/71/71_12.pdf
- 965 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:28:13.44 ID:aHWwpBEn0.net
- >>950
もうｗ
売買契約の履行内容に今年の4月開校というのが明記されてるじゃない。
学校つくりましたー でも開校は来年です うちは運営ぜずに高額である企業に
売りました~ー テヘｯとかを出来ないようにしてる規制。
- 966 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:28:34.40 ID:aTigEIkV0.net
- >>963
固定資産税って路線評価額じゃね
- 967 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:28:42.81 ID:ZEmthGh60.net
- >>919
それも怖いけど、直置きで有価、資源、ゴミ混合でしょ・・・
オイル缶とか中身入ってるの普通だからね
買取の為にアルミ缶潰す前に砂やゴミを薄く入れて真ん中踏んで増量とか
分けるの考えたらガクブルものです。
そういう人達が投げて来たと思うと関わりたくないのは解る
- 968 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:28:59.56 ID:gaWodTOx0.net
- さて、寝るぞお前ら
- 969 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:29:35.69 ID:m1HadR6w0.net
- >>959
お前は瑕疵の意味を自分にいい様に捻じ曲げているだけ。
お前のソースにあるだろｗ
汚染は瑕疵です。
- 970 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:30:01.23 ID:9WNTKR0M0.net
- >>958
上本町あたりは鶴橋が近いのがね…
- 971 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:30:03.50 ID:Va9opx7h0.net
- ストーカー学会の1564野郎
https://m.youtube.com/watch?v=VDXfk8lJrEU
こいつらはしつこく嫌がらせをして、
このように老人にさえ数人で暴力を振るいます
これがカルトです↑△□○
- 972 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:30:06.55 ID:A0I7MEJO0.net
- >>962
どう強弁したところでゴミが埋まっている土地を通常有するべき品質があるとはいえないがな
- 973 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:30:26.48 ID:a4SfjBZa0.net
- >>964
通常の土地取引の対象とすることも困難となることが明らかであり
っていうケースならそうなんだね
まあ本件はそこまでではないんであれですけどありがとう
- 974 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:30:34.78 ID:qZynTF7z0.net
- >>966
評価額から瑕疵分を差し引いた金額で固定資産税かかるんじゃないのか
- 975 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:31:24.33 ID:a4SfjBZa0.net
- >>969
いや判例どおりですし
汚染は別口で処理されてるよ
引き際大事だとおもう
- 976 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:31:49.55 ID:A0I7MEJO0.net
- >>974
デタラメだろ固定資産税評価台帳なんて
- 977 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:31:50.97 ID:Va9opx7h0.net
- くたばれストーカー学会↑↑
- 978 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:31:54.63 ID:tr5Up4330.net
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170221-00000117-mai-soci
＜大阪・国有地売却＞８億円減額の根拠示せず 国側
毎日新聞 2/21(火) 22:38配信 yahoo
- 979 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:32:08.52 ID:Kf/Znqs90.net
- >>1
以後 株雑誌 四季報でのスレ立て禁止
売国会社四季報東洋経済コラム
会社四季報はいつから新聞になったんですか？ｗ
ばーか●在日キャップ追放運動中
安積
元秘書の肩書で自称ジャーナリスト
記事前科
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130820/plt1308200728002-n1.htm
共産党・吉良よし子参院議員「ブラック企業を国会で取り上げたい
「未来」超大物、都内遊説で大ハプニング “暴漢”が不意打ち
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20121211/plt1212111139005-n1.html
橋下市長の辞職会見、フリー記者を妨害してどこが民意重視か？
派手な秘書で有名だったらしいｗ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
以後 書き込み禁止
- 980 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:32:32.75 ID:SVb6c3yD0.net
- >>973
撤去に８億と財務局が見積もるくらいだからなぁｗ
通常の土地取引の対象とすることも困難って程度だったんだろ
- 981 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:32:33.33 ID:m1HadR6w0.net
- >>975
その通り。
反例通り汚染は瑕疵ですね。
お前のソースにそう書いてあるｗ
- 982 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:32:33.97 ID:uVxw5yAV0.net
- 逃げ松
- 983 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:33:09.66 ID:a4SfjBZa0.net
- >>972
どう強弁してもウソはウソだと思うけどね
通常有すべき品質って客観的瑕疵概念じゃねーの
判例が主観的瑕疵概念とってるって話したんだが
- 984 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:33:41.44 ID:Dteu8liN0.net
- >>964
そもそも国有地の取得自体が「学校用地に転用」だから転売を含めたそれ以外の用途が
売却決定にあたって考慮されることはないよ。
現実にはあるんだろうけどそれは今回と同様に不当な利益供与になる。
財務省が恐れている本丸は森友学園がどうなるかとか安倍さんの進退などというどうでもいいことではなく
そういうことを含めた国有地払い下げ一般の検証が始まること。
なお、与党になってことがある政党は多かれ少なかれそういうことに関与しているはず。
- 985 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:33:46.75 ID:a4SfjBZa0.net
- >>980
なるほどｗ
８億が正当としてみるとそうかもな
でもその土地で学校たててるやつらはなんだよっていうｗ
- 986 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:33:56.52 ID:ea3NgKQg0.net
- 児童教育の場というものはある意味で神聖なところだ。
松井さんよ、金の話やゴミの話はしなさんな。
- 987 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:34:25.68 ID:aHWwpBEn0.net
- >>972
どこに住んでる人か知らないが、今の規制より昔の規制のほうがざるだったんだぞ
そんなこと言ったら君の足元のゴミが泣いてるぉ。
築1年だろうが20年だろうがなんのゴミも足元に埋まってないと思うのは大きな間違い。
前に何かが建ってという事実や土地の穢れは汚染ではありません。
法的に認可された基準で法の範囲内で適正に処置された土地があるだけです。
- 988 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:34:29.24 ID:a4SfjBZa0.net
- >>981
だから汚染は別口ですけども
しっかり理財局長は答弁してますよそれについて
- 989 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:34:53.83 ID:aTigEIkV0.net
- >>986
ゴミの上に校庭があるらしいが
- 990 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:35:02.47 ID:DjmmM5eo0.net
- 地下9メートルから長靴出ました
信じてもらえるのか
- 991 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:35:17.66 ID:A0I7MEJO0.net
- >>983
おまえのいうとおり通常有するべき品質かどうかを決めるのは瑕疵だと訴えた上で裁判所が決めるんだろ結局
また言葉遊びか？
- 992 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:35:53.80 ID:wOMA5/4z0.net
- >>986
？？？
お前何が問題になってるかも理解出来てないなwww
- 993 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:35:56.22 ID:SVb6c3yD0.net
- >>983
客観的瑕疵の判例ドゾー
http://www.retio.or.jp/info/pdf/71/71_12.pdf
- 994 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:35:58.41 ID:a4SfjBZa0.net
- >>991
だからなんで客観的瑕疵概念とってるっていったあと主観的瑕疵概念にかえちゃうの？
- 995 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:36:22.84 ID:qmc8TLv60.net
- これはトカゲのしっぽ切りになるな。
見せしめのために10億円を見積もりした奴に支払わせろ。
それが俺たち有権者の作るルールだ。
- 996 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:36:23.05 ID:2Qq4KR470.net
- 俺は財務局の職員が早く出張から戻って
立板に水のきれいな官僚的答弁をして
大阪府にボールを渡してもらいたい
- 997 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:36:35.36 ID:m1HadR6w0.net
- >>991
だから裁判になって瑕疵ですとかなるともっとかかるから
８億で手を打ったと言う契約でしょｗ
- 998 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:36:45.30 ID:a4SfjBZa0.net
- >>993
ありがとー
- 999 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:36:53.77 ID:86QGfEOGO.net
- 豊中市長は自民・公明・民進・社民推薦ｗ
市長は教育畑を歩いてきた人物……ｗ
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 23:37:39.15 ID:A0I7MEJO0.net
- >>997
判例でも5割だ除去費用の
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