【鉄道】北陸新幹線の全面開業までは「特急サンダーバードの運行継続を」　与党検討委がJR西日本などに要請へ

1 ：かばほ〜るφ ★：2017/02/15(水) 19:00:14.47 ID:CAP_USER9.net

北陸新幹線の全面開業までは「特急サンダーバードの運行継続を」　与党検討委がＪＲに要請へ
2017.2.15 17:17

北陸新幹線の整備に関する与党検討委員会は１５日、２０２３年予定の金沢−敦賀（福井県敦賀市）間開業後も、
大阪開業までは在来線特急「サンダーバード」（主に大阪−金沢間）で福井と大阪間の運行を続けるよう
ＪＲ西日本などに求める方向で一致した。

大阪開業は敦賀開業の２３年後となる見通しで、その間に福井県など北陸地方と
大阪方面との交通利便性をどう確保するかが課題。
国は、在来線と新幹線を直通できる軌間可変電車（フリーゲージトレイン）の活用を提案していた。

しかし開発が遅れ、敦賀開業に間に合わない恐れが強まったことから、検討委は]
「交通分断の問題に政治的手立てを打つ必要がある」（滝波宏文参院議員）と判断した。

産経ニュース
http://www.sankei.com/politics/news/170215/plt1702150018-n1.html

2 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:02:21.95 ID:otF9oqH90.net

Five!
ジャーン

Four!
ジャーン

Three!
ジャーン

Two!
ジャーン

One


Thunderbirds are go!

3 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:03:25.60 ID:h3ygSZY20.net

thunderbirds are go！

4 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:04:33.28 ID:EMmRAUfi0.net

>>1
滝波宏文を殺せ！

5 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:04:52.38 ID:FzpU71QY0.net

【鬼畜】特急「サンダーバード」車内で女性を強姦、３６歳解体工再逮捕 大阪府警

JR北陸線の特急電車「サンダーバード」で発生した女性暴行事件について

車内レイプしらんぷり 「沈黙」40人乗客の卑劣

6 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:05:13.01 ID:efP7iXQ90.net

金がかかるルートを選んだからだろ
自業自得

7 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:06:59.59 ID:bV5vql9m0.net

富山から敦賀の間を三線軌条にすればいい
それと湖西線の160km/h営業運転
そんなに金かからんやろ

8 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:07:49.46 ID:7Xy6hjZb0.net

それは車両限界が違うので無理。

9 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:08:07.32 ID:JsT0SUFD0.net

>>5
それって
特急車両の全乗客がひとつの車両に集合して
全員が見ている目の前で強姦されたんですか？

10 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:10:49.89 ID:7SImneuL0.net

新車両の調達はやらないだろうから、北陸新幹線の全面開通前倒しを進める口実にするだろうな

11 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:13:41.46 ID:efP7iXQ90.net

人口激減の時代に
京都大阪間に２本も新幹線を作るのはキチガイ沙汰だろ
しかもリニアまで作ると来ている

12 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:15:10.82 ID:8nKoqYOJ0.net

名古屋からと大阪からとかありすぎや

13 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:15:23.60 ID:FzpU71QY0.net

>>9
便所に連れ込まれるところを他の乗客はみんな見てたのに
車掌を呼ぶなどしなかった

14 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:15:39.61 ID:HuvB12Zb0.net

サンダーバード残ってもせいぜい和倉温泉行きが２本くらいじゃねえ

15 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:16:37.86 ID:wCjt6+xv0.net

敦賀まででいいの？
せめて京都繋がるまでは無いときついんじゃない？

16 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:16:51.36 ID:HkaVTcpm0.net

>>13
女性をぶん殴って
引きずって無理やり連れていったのなら
車掌を呼ぶだろ

17 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:16:54.45 ID:hP3rCeFg0.net

フリーゲージを簡単に見すぎ
この区間は軌間変化だけじゃなくて新在と交直を両方対応したパンタグラフも必要になるし
新在対応と交直対応はすでに実用化されてるが両方を満たすパンタグラフはかなり難航してる模様

18 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:16:56.98 ID:Hpgm/r7K0.net

新八代みたいに対面乗り換えで

19 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:17:55.24 ID:a3qrOBdzO.net

新快速を増発しますので我慢してください

by 酉

20 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:18:14.02 ID:a3iOlJjs0.net

富山行きはガチで廃止されたな
JRは新幹線と平行に走らせないと徹底してる

21 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:18:52.45 ID:8ReyRsd70.net

じゃあ、先行開業する区間の開業を10年先送りして、湖西ルートでいいから、
京都駅で東海道新幹線に乗り入れるようにしろ!!　滋賀県の愚痴なんてどうでもいい!!

22 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:19:12.86 ID:EMmRAUfi0.net

>>15
喉を掻き切るぞ！

23 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:19:22.93 ID:GsNh6MZI0.net

>>17
ディーゼルカーで万事ok

24 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:19:39.59 ID:8nKoqYOJ0.net

金沢で乗り換え時間３分とかやめろ

25 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:19:46.48 ID:g7KSZnhc0.net

>>13
酷いな
女性の乗客も全員知らんぷりしてんだな

26 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:20:02.48 ID:EMmRAUfi0.net

>>21
胃をえぐり出すぞ！

27 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:21:13.58 ID:fm/ZDMJ/0.net

北陸にはサンダーバードが飛んでたのか！

28 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:22:32.59 ID:WRrgcFj00.net

要するに湖西線と北陸本線米原敦賀間の３セク化はあきらめますということだな。
代わりに小浜線と差し出しますのでということか

29 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:22:33.58 ID:tr3qXg520.net

いちいち福井で乗り換えるの？
めんどくさー。

30 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:23:03.93 ID:NkyCuEE00.net

三時間に一本くらいでもいい。福井ではなく金沢まで継続か富山まで復活希望

31 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:24:09.75 ID:uVLkrI7f0.net

北陸新幹線を廃止すればいい

32 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:26:11.04 ID:GsNh6MZI0.net

>>28
北陸新幹線が京都まで来たら湖西線と北陸本線両方とも3セクになるのかな？

33 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:26:16.00 ID:DdsVVYBr0.net

天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(
閉店後、同列系統サンメリー)に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
TBS 川田アナ自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちろ
ドトールコーヒーが何も法的措置を
取らないのは事実だからです
赤羽は大松あきらのポスターで一杯
Ttuggftyyygtyyy

34 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:26:46.33 ID:EKwdrQtL0.net

新快速と直通でもいいような

35 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:27:20.94 ID:nHVwYpQ00.net

福井〜名古屋の特急「しらさぎ」のほうを残せばいい

東京〜敦賀の「かがやき」は1時間に1本
新快速「姫路」行きが接続するでしょう

36 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:27:43.65 ID:1Sxan0Rk0.net

京都ー敦賀って特急料金払うきょりなん？

37 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:28:28.91 ID:wnjsWrLa0.net

サンダバーズ　アー　ゴー！
のゴーは名詞なの？

38 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:28:35.26 ID:FP5Tc+uA0.net

北陸新幹線　⇒　湖西ルート
サンダーバード　⇒　小浜ルート

に、交換すればいいんでね？

39 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:28:44.04 ID:6qBVq/SV0.net

金沢駅が使い勝手スゴく悪いから困るわ。早くSuica対応してくれ

40 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:31:07.53 ID:A5JqM+ruO.net

富山県民涙目。
つか、かなり卑怯なやり方だな。だったら最初から｢全線開業まではサンダバ残置･余分コストは沿線自治体&国が補助｣でやらないと。

41 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:34:50.38 ID:qr0ILngv0.net

雷鳥とサンダーバードは別の鳥。
虎鮫とタイガーシャークも別の魚。

42 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:36:46.00 ID:jVtuXyOz0.net

>>11
カネも必要も需要もない新幹線だからとても予定通りの開業なんて無理。
とりあえず作りますという決定だけして沿線を宥め、あとは予算の都合上ずっと延期だろう。

43 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:40:53.09 ID:0gAmbzO50.net

>>39
後２ヶ月だ。

44 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:43:33.02 ID:OjuyGMWP0.net

レイプバードなんか廃線でいいや、北陸は森元総理とか元ＡＶ議員とかクズばかり。

45 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:45:40.03 ID:UL1g/r0m0.net

ダイナスター

46 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:47:47.84 ID:Ri/i4xkV0.net

北陸新幹線の全面開業までは「特急サンダーバードの運行継続を」　与党検討委がＪＲに要請へ
2017.2.15 17:17

北陸新幹線の整備に関する与党検討委員会は１５日、２０２３年予定の金沢−敦賀（福井県敦賀市）間開業後も、
大阪開業までは在来線特急「サンダーバード」（主に大阪−金沢間）で福井と大阪間の運行を続けるよう
ＪＲ西日本などに求める方向で一致した。

大阪開業は敦賀開業の２３年後となる見通しで、その間に福井県など北陸地方と
大阪方面との交通利便性をどう確保するかが課題。
国は、在来線と新幹線を直通できる軌間可変電車（フリーゲージトレイン）の活用を提案していた。

しかし開発が遅れ、敦賀開業に間に合わない恐れが強まったことから、検討委は]
「交通分断の問題に政治的手立てを打つ必要がある」（滝波宏文参院議員）と判断した。

47 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:48:26.80 ID:LHSPd9NK0.net

大隊北陸新幹線のこれ以外の区間の着工が10年先とかホントにできるのかって話

48 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:49:01.97 ID:7CJHMYH50.net

大阪から新潟へ行くのに、昔は金沢乗り換えだけで住んだのに
割引きっぷは廃止されたし、乗車券特急券高くなったし、乗り換え回数は増えたし。
あ、夜行バスでいいか。

49 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:53:11.51 ID:/A9ZDxTU0.net

国をあげてしっかりお布施すればいいよ

50 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:57:36.16 ID:A5JqM+ruO.net

>>11
東海道(山陽)新幹線は｢基幹事業｣で、整備新幹線事業とは考え方が別個。リニアは｢JR東海の私事業｣扱い。
ちな、リニア開業→東海道新幹線は"ひかり"主体の｢短編成･高頻度｣運行となります。しわ寄せで、在来線は各駅停車だけになるかも。

51 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:57:58.94 ID:nJmhQKHN0.net

>>5
自分も、特急サンダーバードと言えば、その事件を真っ先に思い出すわ

52 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:59:00.24 ID:Ri/i4xkV0.net

１広告あって読めねえんだわ
今はまだ、しらさぎで名古屋出て、東京に新幹線でってのができるのかな
乗り換え1回で済むしほとんど不便感じなかったんだよな
金沢から大阪出るようなときって、今はどうしてんのかな
なんだが新幹線で来て交通手段を制限されて、鉄道での移動は必ず新幹線でというのは
極めて面白くないね

53 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 19:59:03.92 ID:9IQlXSdA0.net

>>11
http://imgs.link/nsbxRa.jpg

54 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 20:01:10.10 ID:A5JqM+ruO.net

もしも、名鉄が存在してなければ…
名古屋-豊橋間の在来線速達便(快速等)は廃止される運命だったかも。

55 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 20:01:59.74 ID:Ri/i4xkV0.net

こんなんするなら、敦賀と琵琶湖に運河掘ったほうが面白いね

56 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 20:16:21.66 ID:86B38TIG0.net

敦賀までは直流電化なので、関空特急はるかの延伸でも可能

57 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 20:18:33.13 ID:uMw0cp6Y0.net

>>55
これだろ
本州横断運河構想
http://stat.ameba.jp/user_images/20160904/17/love-smile0427/ed/ca/j/o0300026213740156411.jpg

58 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 20:20:53.86 ID:bhggt/7u0.net

サンダーバード廃止
雷鳥復活

59 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 20:21:45.90 ID:8ReyRsd70.net

>>22,>>26
　　　 　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
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　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /　　　　　　　
　　　 ∧　　 ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　　
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ　 何様のつもりなんだ??　ID:EMmRAUfi0さんよお??　おい??

http://hissi.org/read.php/newsplus/20170215/RU1tUkFVZmkw.html

60 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 20:22:13.65 ID:IzIN4+S90.net

>>50
東京大阪間じゃなく京都大阪間の話じゃね？

61 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 20:24:08.52 ID:wf5Atmdr0.net

>>37
マジレスすれば形容詞

62 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 20:24:12.28 ID:pnDohwpu0.net

関空特急はるかは暖地使用　雪国は走れない

63 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 20:25:54.58 ID:6a8BQn1Z0.net

確かに湖西線て雄琴ぐらいしかねーもんなw

64 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 20:26:30.93 ID:7Xy6hjZb0.net

湖西線へは一昨年くらいの台湾からの観光客の団体利用と、
20年くらい前の皇太子の植樹祭への出席で入線実績がある。

65 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 20:27:06.62 ID:F+LlIxrU0.net

北陸新幹線に「らいちょう」はダメなのかな。

66 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 20:31:14.89 ID:EKwdrQtL0.net

元々雷鳥だったのに
なぜにまたサンダーバードにしたのか

67 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 20:31:33.79 ID:MJ88ydZR0.net

東金沢と西金沢で会社が変わっちゃった今の状態はつまらなくなった。

68 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 20:34:56.35 ID:kMwJTNiK0.net

いい若いもんが何人も大富豪の父親と南の孤島でナニやってんだ

69 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 20:37:20.37 ID:u5+EImq90.net

>>1
Ａ　ＧＯ！

70 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 20:37:59.62 ID:ro4NQFco0.net

日本語：雷鳥
英語：サンダーバード

71 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 20:40:10.77 ID:ro4NQFco0.net

サンダーバードを一部は新潟、一往復は青森まで延伸してくれ

72 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 20:40:51.94 ID:qI9Xvlu50.net

>>5
関西の女性専用車ってその事件で生まれたんだよな
特急にまで女性専用車があるもんな
マジで日本じゃねえよ大阪って

73 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 20:41:12.41 ID:cF1W5YWEO.net

三セク乗り入れ、運賃、料金共にUP、無理だろ。既に、高岡、富山で問題起きて、ようやく動くってバカ？

74 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 20:42:58.27 ID:LErNKagx0.net

富山ー金沢を3線軌条にして、
富山—大阪の特急を復活させろ。

75 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 20:43:53.62 ID:CsCzMEKEO.net

もう、敦賀〜（湖東回り）〜大阪〜姫路〜上郡（播州赤穂）迄は新快速でつながっとるやろ。

76 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 20:44:16.76 ID:1na927c/O.net

イギリスのサンダーバードは雷鳥のことじゃないからな

77 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 20:46:55.67 ID:k8QSAauL0.net

別にサンダーバードリレー号でいいだろ
新幹線の歴史じゃ普通に運行されてきたんだし

78 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 20:47:22.09 ID:vLOdlE5q0.net

何で敦賀↔大阪じゃなく福井↔大阪なん？
敦賀駅は新幹線⇔在来線乗換がめんどいの？

79 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 20:47:31.14 ID:IoAlXYsn0.net

>>71
つるぎと日本海も頼むわ。

80 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 20:48:08.41 ID:uzgnrn+L0.net

>>78
そのとおりです。

81 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 20:48:25.87 ID:CsCzMEKEO.net

確かに湖西回りは、デッドセクションやループ線等、車両に負荷がかかるな。

82 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 20:49:13.96 ID:VQSPG2Af0.net

>>78
そもそも駅がかなり小さいよ。

83 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 20:50:06.98 ID:uzgnrn+L0.net

>>81
それは湖東周りでも同じだろう。
デッドセクションは敦賀まで後退したし、ループは北陸本線の区間だ。

84 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 20:51:52.29 ID:50pKNzb60.net

しかもデッドセクションが勾配区間と言う無理ゲーw

85 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 20:59:27.91 ID:0GxVvgze0.net

さんだーばーど
れいぷれいぷれいぷ
さんだーばーど
れいぷれいぷれいぷ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

86 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 20:59:51.02 ID:ZlypYaRZ0.net

てか敦賀の何処に新幹線乗り場出来るの？
あとついでに小浜線を複線化してくれね？

87 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 21:03:07.42 ID:KgYqdbRt0.net

大宮までの新幹線リレー号を思い出した

88 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 21:03:46.02 ID:pnDohwpu0.net

敦賀で乗りかえれば良い　高価な交直両用電車もいらなくなる

89 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 21:04:49.44 ID:N9RYtozw0.net

石川の廃止はありえる
富山も廃止された
JRは新幹線との平行させる特急はやらない

90 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 21:05:17.82 ID:Hpgm/r7K0.net

まだ新快速が敦賀乗り入れる前に米原乗り換えで敦賀行ったときに
食パン電車乗ったときの笑撃が忘れられんわ

91 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 21:05:18.31 ID:SYqHLDaU0.net

じゃあサンダーバード2号で

92 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 21:05:23.84 ID:EKwdrQtL0.net

>>70
えっ？

93 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 21:05:43.67 ID:twv3VXTa0.net

日本海なくなったのが痛い
撮るだけで乗らないけど

94 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 21:06:33.55 ID:+/RpHjYj0.net

新快速でいいだろ

95 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 21:07:15.79 ID:niJFpGGH0.net

特急と新幹線を同時に走らせたら赤字でしょ。
やれって言う方が無茶だな

96 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 21:07:27.60 ID:rZvVteXr0.net

福井に行くのに敦賀でわざわざ乗り換えて新幹線で２駅？というのは無体な話だな

97 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 21:08:45.68 ID:Q1M253Xo0.net

>>89
スーパーはくとも、そのうち姫路発着になるのかな。

98 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 21:09:59.68 ID:MJ88ydZR0.net

>>96
今の金沢止まりと同じレベルだろ、富山行くのに。

99 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 21:10:17.03 ID:uzgnrn+L0.net

乗り換えるにしても新高岡→金沢みたいな新幹線特定特急料金が使えないのも頭に来てるんでしょ。

100 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 21:10:32.28 ID:KgYqdbRt0.net

並行特急走らせるなら、それなりの見返りを国に求めるでしょ

101 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 21:10:40.96 ID:DkYuMa2vO.net

上越新幹線と並行していながら廃止にならない草津やあかぎは希少種なのか

102 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 21:11:09.25 ID:rZvVteXr0.net

>>98
それも無体な話だな

103 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 21:15:27.89 ID:gUC5S9Lu0.net

>>1
国家が私企業に要請？
普通、命令って受け取るよなぁ

凄えぇな

日本じゃないみたいだ

104 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 21:17:52.09 ID:hBYUuCEI0.net

>>72
専用車ではなく指定席の一区画だったはず

105 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 21:21:38.87 ID:zuXGU7fv0.net

福井まで特急を残したいなら福井以西の新幹線開業を延期すべきだろう
新幹線は通せ特急も残せなんて福井県に都合良すぎ

106 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 21:22:15.96 ID:IzIN4+S90.net

これは敦賀福井間だけやれって話か？
もともと敦賀開業だけで雷鳥廃止なんてやる気だったのか？

それはないだろ

107 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 21:22:40.69 ID:NXw7buuK0.net

新快速福井まで延伸でよくね？
飢電直流に変更してさ

108 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 21:26:41.96 ID:S1ZTVIik0.net

>>72
滋賀作だろ犯人
こっちも迷惑してるんだよあの部落には

109 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 21:41:17.98 ID:tNe2VSDI0.net

これは当たり前だな

110 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 21:44:45.00 ID:RnjcpkJnO.net

JRは元は国鉄(国営鉄道)


年金も特別な制度。


国鉄の運営・営業が悪く大赤字


民営化して一部はJRに負担させるが大半は国民負担


JR社員で国鉄社員だった者の国鉄の年金は減額されたのか？

111 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 21:52:04.30 ID:trftzSfL0.net

>>102
でも敦賀開業でだいぶ富山は近くなる

112 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 21:58:00.06 ID:6qBVq/SV0.net

>>111
近くてもあんまり交流無さそうだがな

113 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 22:00:31.42 ID:qo3np9TJ0.net

>>23
キハ201系を新造すべきだよな

114 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 22:02:06.49 ID:owcVh+wH0.net

>>111
金沢なら兎も角、そもそも富山に用事があるのか、という

115 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 22:03:43.75 ID:rZvVteXr0.net

富山はビジネス需要あるんでないか

116 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 22:12:56.45 ID:CX3Co8+R0.net

　
じゃあ、新幹線とサンダーバードの二重運行にかかる
ムダなコストは全額国が負担することを担保しろ。
政令とか、そんなショボいレベルじゃなく、
きちんと法律を作って100%損が出ないようにしろ。

JR西日本は民間企業なんだからな。
糞政治屋どもの遊び道具にして利益が減ることなんぞ、株主が許さない。
　

117 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 22:19:07.30 ID:E7i+iJqj0.net

文句があるなら自治体がノンストップバスを130キロ走行させたらいいんじゃないの？
運転手は警察官とか天下りで雇ってさ

118 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 22:21:46.95 ID:IhkAuWIf0.net

サンダーバードとつるぎの接続が悪すぎる。
どうせ富山止まりなんだからサンダーバードが遅れたら接続待ちをする覚悟で
乗り換え時間を７分くらいまで削ってもいいだろうに。

119 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 22:21:51.73 ID:XJbhC5qW0.net

>>115
あるよ
だからわざわざ金沢〜富山という短距離（50kmちょい）を走るつるぎ号を18往復も設定している
そうまでしても新幹線と特急の二重運転を嫌がるのがJR西日本

120 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 22:23:24.32 ID:zB01UBfj0.net

なにいってんだよ。敦賀まで伸びたらサンダーバードは大阪ー敦賀までだよ。

121 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 22:26:08.99 ID:4b//aW7W0.net

>>114
富山へはビジネスと立山黒部への観光需要。富山から関西へもビジネスと京都をはじめとする観光需要。
>>116
新幹線金沢開業で富山―金沢間のサンダーバードは廃止された。
敦賀開業なら金沢―敦賀間は廃止が筋。

122 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 22:28:11.68 ID:wEt+4Ek50.net

あからさまなんだよ政治屋。

123 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 22:30:18.28 ID:bEXa4GLV0.net

金沢と敦賀の間の新幹線を三線軌条にして
サンダーバード乗り入れれば十分。
30年後の日本なんて、高齢化率40％だぞ。
どうやって投資を回収するんだよ。

124 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 22:33:04.88 ID:3IQh+xfU0.net

>>72
物理的に塞いでるわけでもないから、悪意をもって侵入して、戦闘力の弱い女ばっかりのところから“獲物”を一人引き抜いてくることは
むしろ簡単になってしまってるんではないかと思うだけれどねえ。

>>57
昭和の昔は伏見港とか蹴上水路とか琵琶湖疎水とか船での往来があったというけれど、廃れたものを、何を今更。
貨物列車じゃあだめなん？

125 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 22:34:23.74 ID:3IQh+xfU0.net

>>86
平行路線であんな単線、速攻で廃止に決まってるだろ

126 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 22:35:12.55 ID:XJbhC5qW0.net

小浜線は並行在来線じゃあねえよ
湖西線だよ

127 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 22:35:44.01 ID:0HmFILT50.net

そんなこと言うなら、今、金沢どまりになってるサンダーバードとしらさぎを
富山まで延長してくれ

128 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 22:38:30.97 ID:IhkAuWIf0.net

>>127
始発と最終だけでも何とかならなかったものかねえ。
それ以外はきちんと接続すればいいと思うけど。（今は接続がダメすぎ）

129 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 22:39:19.28 ID:4b//aW7W0.net

富山先行開業を妨害して金沢開業し「金沢ひとり勝ち」を連呼してる金沢人の悪だくみに見える。

130 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 22:42:08.79 ID:n6Qr9Dyl0.net

いやほんとそうなったらいいのに
いまどきもワンルームなんか土足でいいし流しだけでもいいし
どうせ家事なんかできんのだし
韓国なんかが効率と風土が奇妙に共存してる感じなんだよな

131 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 22:42:21.98 ID:r85E/nMt0.net

わい関西の新潟民、新幹線しかなくて愕然

132 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 22:42:26.86 ID:n6Qr9Dyl0.net

誤爆ｗ

133 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 22:44:29.38 ID:cTRAFx5y0.net

大阪市内からだとサンダーバードの方が便利なんだよな。
わざわざ新大阪まで行かなくて大阪駅で乗ればいいから。

134 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 22:44:47.97 ID:iS//8PvA0.net

>>70
英語ではターミガンだけどなw

135 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 22:47:12.44 ID:pnDohwpu0.net

北陸〜名古屋は北陸道と東海北陸道の高速道路が２路線があり　自家用車か高速バスがほとんど

136 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 22:48:04.28 ID:6GIo8gyV0.net

今さらではあるが、福井に新幹線なんて要らないんだよ
乗り換えが無くなるというだけで、時間も料金もほとんどメリットないんだから

137 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 22:57:11.91 ID:XJbhC5qW0.net

>>136
黙れカス野郎
福井は近畿と北陸の通り道なんだよ
いるとかいらないとかかんけーし！
きずけよ！

138 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 22:58:06.26 ID:wf5Atmdr0.net

築けよ！w

139 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 23:01:24.27 ID:GUsrR6NY0.net

>>1
そもそも米原ルートは安上がりな事以外に何のメリットもない。

遠回り、それに伴う運賃料金の高騰、東海道新幹線との重複区間の長さ、米原駅自体の新幹線客数の少なさ、
それに伴うのぞみ全通過に加えひかりすら一部停車、サンダーバードに劣るしらさぎの需要、それで明らかな米原ルートの需要の低さ、etc…

安上がりでもペイされず利用者も少ない米原ルートなんて安かろう悪かろうの典型。
高くついてもペイできるor完全なペイまではできずとも需要高くて他への波及効果も出る他ルートは建設する価値がある。
「米原ルートを作ってもらえないのなら、ヨソに持って行かれるのも癪だから何も作るな」なんてキチガイ地域エゴそのもの。日本どころか地球から出て行くべきレベル。

我田引鉄すら通り越した滋賀の捏造など、米原厨と地元振興、利権を目論むだけの米原民しか支持しない。
そんなのは国にとってもJRにとっても利用者にとっても、支持したくても支持できる部分がない。
「栗東新駅は作るな、でも米原ルートは作れ」とか、リニアの長野Bルート厨や京都ルート厨並みの駄々に過ぎぬ。

140 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 23:03:42.98 ID:8LBLYZwQ0.net

敦賀での乗換を新八代方式の同一ホーム対面乗換にするべきだったんじゃないの？
フリーゲージは頓挫しかけてるが、前もってアプローチ線くらい建設しておけば在来線に転用できただろうに

141 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 23:11:09.71 ID:+s2TRvjl0.net

>>139
記事と米原ルート何の関係もなくて君頭おかしいw

142 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 23:12:15.14 ID:kAHpwXld0.net

>>101
もう廃止されちゃったが " 東海 " も新幹線ともろに競合してんのに
よく走らせていたよなぁ

143 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 23:28:54.79 ID:EUomIwlW0.net

>>101
並行はしていてもそれほど競合してないだろう。
草津や踊り子は新幹線と並行する区間から分かれてからが本来的な目的地だし、
あかぎは新幹線の停まらない都市からもかなりの客を拾っていく。高崎線区間にはそれだけの需要があるし、 今後北陸新幹線優先のため東京からの近距離区間客のために新幹線のキャパを増やせないなら、益々あかぎの必要性は高まる。

144 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 23:30:58.42 ID:KgYqdbRt0.net

北陸新幹線が敦賀まで伸びたら、敦賀金沢間の
在来線は第三セクターになる。
サンダーバードを走らせるということは乗り入れ料を払うということ。
それを株主が許すだろうか。国が出すなら別だが

145 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 23:33:44.81 ID:4x6ar99o0.net

>>36
以前はいるかなあと思ってたけど
新快速が走るようになってから、正直いらないと思う

146 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 23:34:59.68 ID:4x6ar99o0.net

>>48
むしろ新潟だったら、東京乗り換えのほうが早いだろｗ

147 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 23:39:57.07 ID:BXnHJoUr0.net

富山に住んてると今の金沢乗り換えは面倒やわ…始発のサンダーバードに乗れなくなって今までより一時間以上大阪入りが遅れるし

148 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 23:40:10.28 ID:XEVEeE2U0.net

湖西は強風対策が進んでるし
特急料金よりも、新快速延伸・スピードアップ(160km/h)で良いような

なお貨物列車は自動運転のトラックで代替

149 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 23:40:11.65 ID:XNdWGmrv0.net

北陸新幹線は廃線でいいよ

150 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 23:42:03.11 ID:goVPLDFx0.net

敦賀止まりじゃ意味ないぞ。敦賀から先三セク化するんだろ。

151 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 23:43:47.77 ID:UL1g/r0m0.net

北陸新幹線て新潟県にとってはロクなことがなかったんだよね。
速達型は止まらないし上越新幹線は減らされるし。

152 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 23:44:13.00 ID:4x6ar99o0.net

>>142
東海は、新幹線の駅がない所の客を拾う目的で
急行として残ってたのを無理に特急に格上げしたからな
特急に格上げしたら途端に乗客が減って廃止

新特急もそれと同じ目的

153 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 23:44:44.31 ID:goVPLDFx0.net

>>148　新快速は常時混んでてなかなか座れない
から大きな荷物を抱えて長旅は辛いぞ。指定席
設けてくれたらいいけど。

154 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 23:50:06.83 ID:rZvVteXr0.net

>>151
今まで上越で分不相応な地位を得て来たのだからもう十分だろ

155 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 00:12:21.27 ID:qaZbUFJP0.net

京都観光して大阪のホテルに向かうのに
サンダーバードは便利
京都ー大阪は普通よりサンダーバード

156 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 00:34:45.23 ID:bfGN3uUr0.net

これで381系特急やくもはまだ安泰だな
サンダーバードから引退した683系で381系を置き換える予定だから
あと30年は安泰だね！

157 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 00:36:13.16 ID:XX4fJ0su0.net

新幹線リレー号になるのか

158 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 00:46:24.88 ID:nXj9RIig0.net

グリーンアテンダント　レイプ特急

159 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 01:44:14.20 ID:G+a/xpmX0.net

>>119
あいの風鉄道が特急乗り入れを拒否してるって聞いたけど
JRも嫌がってるの？
あいの風鉄道のせいでつるぎを走らせることになったって聞いた

あいの風とときめきは糞だから
新幹線廃止して在来線を返して欲しい

160 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 03:41:44.12 ID:FLvEtPzn0.net

富山-名古屋の高速バスは次はいつ増便するかなあ。いやあ、バスの本数が多くなって大盛況なんだよねえ

161 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 04:24:50.21 ID:6itsptY00.net

>>129
今現在も富山駅はガラガラだよ。
金沢駅とは利用客数にかなり差がある。
しかも富山駅はまだ工事してるし。
普通、新幹線開通に合わせて計画立てないか？

162 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 04:33:54.34 ID:Za8ApsWv0.net

３セク区間の線路使用料がJR貨物と按分だから
大阪直通の在来線特急走らせたら線路使用料の受け取りが減るんで
３セク側が乗り入れを断ってるて聞いたぞ、２ｃｈ情報だけど

163 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 04:38:10.61 ID:bfGN3uUr0.net

>>162
結局利用者にシワ寄せが着て不便になるだけなんだよな
そもそも線路使用料って何だよ、他人から貰った線路になんで使用料なんて居るんだよ、税金運営してる三セクならタダにして利便性を維持するのが筋ってもんだろ、て思うわ

164 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 04:49:28.18 ID:6itsptY00.net

しかし、敦賀まで新幹線が開通したら敦賀〜大阪はサンダーバードと快速・鈍行で時間に大きな差が出にくい気がする。

165 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 08:08:54.45 ID:bfGN3uUr0.net

>>164
特急と快速だと30分ぐらいの差かな
快速と鈍行だと・・・5分しか変らない（笑）
快速いらねーじゃん

166 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 08:15:31.65 ID:RwSFHUzI0.net

年取ると乗り換えが面倒で
そうまでして新幹線はいらん

167 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 08:26:39.94 ID:FcoIJdem0.net

>>160
飛騨トンネルやその前後で事故通行止めになるのが週末恒例になってるので
時間に余裕があるときしか怖くて利用できない

168 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 08:27:34.46 ID:a1KJd/mw0.net

無理に決まってるだろ
金沢止めにしないで敦賀まで延伸するという判断をしたことが悪い

169 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 08:30:31.86 ID:RwSFHUzI0.net

これ以上の新幹線はもはや客の利便性より工事が欲しいだけだな
人口減少の中で維持に困るぞ

170 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 08:40:09.41 ID:zHByhKCs0.net

富山人からみれば、
金沢人のやりたい放題、
っていう風に見えるな。

この政治家は金沢の人か？
北陸ー大阪のつながりを大切にするなら、
富山ー金沢を3線軌条に、

東京一極集中進めるなら、
容赦なく敦賀延伸、

のどちらかのスタンスにしてくれよ。

金沢だけが得して、納得できん。

171 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 08:46:56.71 ID:PQfN4R6+0.net

>>170
森

172 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 09:24:43.50 ID:iCuKXkiG0.net

今まで乗り換え無しでいけてたのが
途中で乗り換え強制になるのは客にとっては面倒くさいもんな
北陸新幹線の全線開業までは
大阪〜金沢での直通運行を続けるべきだ

173 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 09:39:50.73 ID:dbL9vW1N0.net

>>151
むしろ、先に開通させるべき北陸新幹線を差し置いて上越新幹線を作ったせいで
ワリを食った北陸三県が被害者なんだが

174 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 11:12:42.77 ID:b8Vu+YSR0.net

北陸新幹線の開業で国際救助隊もリストラか。

175 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 11:14:52.80 ID:pqewYmYW0.net

>>144
発生するのは車両使用料だろヴァカ

176 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 11:24:43.12 ID:QmF7NCLn0.net

フリーゲージ開発と小浜経由

運賃が高い理由がこれだよな

177 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 11:32:22.43 ID:JbqdWqTK0.net

小浜ー京都ルート開業の頃は俺もう爺さんだな…

178 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 11:33:59.55 ID:ROIJve3T0.net

サンダーバード

ア

ホーッ！

179 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 11:51:23.85 ID:iCuKXkiG0.net

本来なら金沢〜新大阪間を一括開業すべきだったんだよな
とにかく敦賀から西もさっさと作れと言いたい
それまでは金沢まで直通運転を続けろ、富山までの直通も復活させるべき

180 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 11:52:27.32 ID:RwSFHUzI0.net

サンダーバードで十分　新快速も早いが乗り心地が悪い

181 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 12:12:52.11 ID:8G9qLJCR0.net

和倉行きがどうなるのか

182 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 12:18:40.42 ID:a8zid+Df0.net

アボイダブルコストルールの制約で、JR西ではなく福井県3セクに拒否されて頓挫がオチ
富山のときもそうだった

183 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 12:29:52.73 ID:0dREQILM0.net

>>173
田中角栄のせいだね

184 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 12:37:24.86 ID:1PLjbInA0.net

サンダーバードで事足りてるのに新幹線とかイランやろ。
てか2040年代に北陸に人は居るのか？w

185 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 12:41:41.93 ID:6C0IHeqn0.net

こっちの整備を最優先にしよう
それが一番丸く収まる

186 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 12:49:10.58 ID:0dREQILM0.net

新幹線が出来ても上越線が三セクに移行しなかったのは整備新幹線ではないのと貨物や緊急時のため？

187 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 13:34:38.76 ID:wkeCd0Tj0.net

北陸新幹線なんて出来なければいいのに！
長崎新幹線も！

188 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 16:21:54.65 ID:RbxHcN8C0.net

[JR-WEST_FREE_Wi-Fi] JR西日本 無料Wi-Fiの接続用ゲストコード

株式会社ワイヤ・アンド・ワイヤレス <cs-info@wi2.co.jp>
2017/02/16 (木) 13:59
受信トレイ
宛先:nagashima90@westjr.co.jp;
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ゲストコード：JRWhar44

通知したゲストコードにつきましては、特急列車「はるか」等、列車内で初めて『JR-WEST_FREE_Wi-Fi』をご利用される際に必要となります。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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【ご利用手順/how to use】
STEP1：Wi-Fi設定画面で、SSID（ワイヤレスネットワーク）： JR-WEST_FREE_Wi-Fiを選択してください。
STEP2：
(1)スマートフォン、PCなどのインターネットブラウザを起動します。
(2)ログイン画面が表示されます。
(3)ゲストコード（本メールに記載されています。）を入力し、ENTERボタンを押してください。

【ご利用いただく前に/Notes】
「JR-WEST_FREE_Wi-Fi」の通信は、暗号化されておらず通信を傍受される恐れがあります。
また、有害サイトの閲覧をブロックするフィルタリングを行っています。
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■サービスに関するお問い合わせ━━━━━━━━━━━━━━
　 JR 西日本　Wi2カスタマーセンター　　お電話によるお問い合わせ　⇒O120-858-3O6（10:00〜19:00）
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■ JR西日本 広報部　　お電話によるお問い合わせ　⇒O6-6375-8889（9:00〜18:00）

快適じゃ

189 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 16:26:40.41 ID:izSXDfr60.net

三線軌条化はよ

190 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 17:43:14.18 ID:UPGLyeSb0.net

富山までサンダーバード乗り入れてれば問題があんまりなかったのに無理矢理新高岡駅とか意味のない駅作ったばっかりに利便性が一気に悪化したわ

191 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 18:49:36.97 ID:0dREQILM0.net

この前富山から加賀温泉に行ったけど、金沢まで新幹線使わざるを得なかった。乗り換え面倒。
短距離なのに金沢ー富山間は新幹線使わせたいのかねやっぱり。

192 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 19:12:55.94 ID:DRp4qNOg0.net

九州新幹線　新八代駅のように
駅ホームでの対面乗り換えにすれば
乗客は問題なく乗り換えてくれる。　　その期間中に新線区間の工事は続行。

193 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 19:23:34.35 ID:1qvqoU7y0.net

>>5
横須賀線はグリーン車にいる検札の姉ちゃんがレイプされたぞ

194 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 19:24:41.55 ID:WfsUPUBo0.net

>>184
逆だよ
金沢は観光客増えすぎてホテル不足になってる

195 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 19:27:54.79 ID:vpeeP1oO0.net

>>139
重複区間多くて建設費の安上がりなことが最大のメリットだろ。
ダイヤ過密とかいうけれど、どのみち、リニア通ったら新幹線はスカスカになるんだし、米原に三ツ又につなげて名古屋から直通運転もしてやれよ

196 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 19:51:06.78 ID:oLWwFJ9X0.net

北陸は置いといて、長野が優遇されすぎだろ
あさま減らせよ
わざわざ12両にしたんだから

197 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 19:52:03.06 ID:/icZ1OLp0.net

それじゃ意味ないんだ
東西二極化を目指す大阪にとっては例えわずかでも北陸から名古屋に流したくない
名古屋にはもっと衰退してもらわなくてはならないというのが大阪の戦略

198 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 19:54:15.16 ID:Jjkniu4y0.net

在来線縮小でサンダーバードより高い新幹線運賃を
強制的に払わされることになる利用者w

199 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 19:58:17.53 ID:K25CcT460.net

今サンダバで京都大阪行けるのに、乗り換え必要になるんだもんなー。
これで福井の奴だけは、前線開業まで一度も乗り換えなしか。
何この格差。
継続というなら金沢or富山までサンダバ残せと。

200 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 20:06:33.35 ID:7Jcb6hDT0.net

1.つまり与党は福井〜敦賀間の新幹線部分を「新幹線」と認めないのだな？
2.上記区間を新幹線と認め、かつサンダーバードをほぼ全数運転させろとするならば、福井〜敦賀間のサンダーバード運転のフルコスト分は福井県が支払うのだな？

九州新幹線？
博多駅〜博多南駅分岐間は在来線
だから、博多〜新八代間開業における並行在来線は法的には存在しないので、分離する必要がなかった

201 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 20:11:34.77 ID:yI2kOMmH0.net

>>5
10年以上前の話だが、犯人は当然断じて許せないが、ネットメディアが同乗の客に卑劣という
言葉まで使ってまで批判したのもまた許せなかった。気付かなかったかもしれないし、犯人
に恐怖して何もできなかったかもしれないじゃないか？ネット民も現場事情も知らないくせに
自分だったら助けると正義面してるのもウザかったし、今のバカッターのはしりみたいな雰囲気
で、いろいろ胸糞な事件だった。

202 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 20:15:56.34 ID:DMd+BFgf0.net

湖西線が第三セクターされた状態で走らせるのかよ

203 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 20:19:44.07 ID:DMd+BFgf0.net

で
誰がコスト負担するんだ？

204 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 20:23:45.34 ID:MdiNkVFb0.net

>>72
違うよ。
JR西は導入時にレイプ対策ではないと明言してる。

あれは、男性が差別されていると嬉しい女性のためにできたもの。

205 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 20:24:17.21 ID:B61HQMyI0.net

>>192
そんなに名古屋をディスりたいなら、さっさと北陸新幹線を大阪から作っとけばよかったんだよｗｗ
そうすれば、東海北陸なんて枠は雲散霧消して、従来通り上方と北陸の密接な関係が続いた。

ここが依然として政治のおもちゃである限り、197の「野望（）」は潰えたままだ。
サンダーバードが福井まで走ろうが、ただの敦賀連絡列車になろうが、目くそ鼻くそでしかない。
つうか、>>1は、この問題（敦賀止まりの間に、関西と北陸の関係は却って衰退する）に、
今頃になって、ようやく気づいた大阪人の泥縄戦術だ。
名古屋人は鼻で笑ってるわいｗ
あっちは、産業用に高速道路だけを強引に押し通し、高山本線は観光路線に特化させて、
飛騨高山と金沢を立てながら、ちゃっかり観光ルート（ドラゴンルート）の起点に座ってる。
名古屋に魅力がないことは知ってるから、交通の起点だけを押さえた。
あいつらは、憎たらしいほど身の程を知ってるから、この期に及んで万博ガーだカジノガーだの、
特急を無理して走らせローだの、浮ついた寝言は言わんよ。

206 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 20:43:10.58 ID:TZM3p84g0.net

乗り換えが必要でも接続時間を切り詰めて在来線が遅れたら新幹線を待たせればいい。
サンダーバードに接続する新幹線は全部富山止まりにすれば高崎以東に迷惑をかけることもない。
三セクに乗り入れるのは朝６時前や夜２４時以降だけで十分。

207 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 20:54:00.20 ID:NpmDGOfe0.net

新幹線が開通すると不便になるのはなんとかしてくれや

208 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 21:33:27.01 ID:gFcD+JlA0.net

ジェフ・トレーシー　　　　司令官
スコット・トレーシー　　　長男
ジョン・トレーシー　　　　次男
バージル・トレーシー　　　三男
ゴードン・トレーシー　　　四男
アラン・トレーシー　　　　五男

209 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 21:43:05.09 ID:ntW8tMff0.net

>>1

もちろんしらさぎも残せよな。

210 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 21:46:25.99 ID:DsNnbj9m0.net

米原と敦賀の間ならすぐにできちゃうだろうに。

211 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 22:05:16.67 ID:WcJ0kAe90.net

敦賀駅を新八代みたいにするしかないだろ
こんなのがニュースになる裏には敦賀駅の構造問題がある

軌間可変の話はあるのに連絡線の話が出てこない事がおかしい

212 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 22:29:26.24 ID:0VmY62Fe0.net

葬り去られた舞鶴ルートをリスペクトして山陰線小浜線舞鶴線経由で福井まで走らせればいい。

東舞鶴からは特急料金なしで各駅に止まる大サービス。直流区間と交流区間をまたいで走れるキハ40系を優先的に投入しよう。

213 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 22:43:01.92 ID:T7ewaDbp0.net

サンダーバード廃止してヨンダーバードに生まれ変わるんだろ

214 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 22:54:23.09 ID:O8exR77O0.net

湖西線を新快速の時速160kmピストン輸送すれば特急料金すら不要

215 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 23:01:00.68 ID:nvqcGrjW0.net

京都土建みたいなヤクザに屈せず、米原ルートにすれば早期開業で問題なかったものを・・・

216 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 23:40:33.68 ID:s2NhR9wP0.net

>>211
FGTはポシャりかけてる
これが実現すれば高規格の湖西線も役に立ったんだけどな

217 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 00:31:28.25 ID:B1w+ezOE0.net

「サンダーバード」と「はるか」をくっつけてしまえ

218 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 00:32:57.59 ID:bbz27HKL0.net

thunderbirds are go


最後尾からホームまで200mはあるよ！

219 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 00:34:55.45 ID:B1w+ezOE0.net

>>213
ニダーバードなんてなwww

220 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 00:36:41.81 ID:BQG06nBF0.net

サンダーバードに乗って思ったこと
『琵琶湖てめちゃくちゃでけえ』

221 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 00:37:57.73 ID:kJt5wcs90.net

京都駅に北陸新幹線を通してほしいというのは北陸各県の要望

リニア学研都市辺りに持って行けばいいだろう
文化首都京都の時代の為にもね

222 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 00:38:48.30 ID:i6Z+u6qa0.net

お断りします。

223 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 01:29:34.21 ID:KScsgEhH0.net

>>48
きたぐにで一本で行けたからよく利用してた。
なくなってからは新潟いってない。

224 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 01:55:02.10 ID:bbiRVV3R0.net

敦賀が在来線と同じ場所に駅を造れないとか何とか聞いたことがある

>>216
ポシャりかけてるというか既に投了するのを待ってるだけでしょ
どうやったら誰の面子も潰さずに終了できるか

225 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 05:04:02.56 ID:8hUPzFDV0.net

>>217
「はるか」が敦賀まで延伸すれば便利だよね

金沢の人が海外旅行するとか

226 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 06:11:03.02 ID:WR0NIJH00.net

そもそも並行在来線を遺棄するような地域に、新幹線なんて必要か？
地域内相互の交通網が廃れて構わないような地域に、長距離大量輸送の新線を引く必要があるのか？
長大な土地と多額の建設費をかけての鉄道路線が合理的なのか？
東京まで早く行きたいなら、バス網と空港でいいだろ。

227 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 06:16:58.81 ID:PEkHWy5N0.net

>>210
米原なら暫定どころか永久乗り換えで
しかも二社跨ぎ割増運賃まで発生するクソっぷり、論外だろ

228 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 07:33:17.73 ID:+hJ46HeF0.net

>>226
遺棄ではなくルール改正で強制的になった。
今、もし新幹線を通すと東北新幹線や上越新幹線も３セク化されると思うよ。

229 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 07:59:42.74 ID:nOXtqfhm0.net

事実東北新幹線も盛岡以北は在来線を分離している。

230 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 08:03:06.80 ID:YslX6zEO0.net

>>227
開通の頃にはリニアで東京名古屋間分の乗車客が移り、
さらにに人口が1億人近くまで減るのにそれを考慮せず今の通りの密度のダイヤだとの仮定のもと東海道新幹線のり入れ不可能とし、
整備新幹線という国策よりたかが会社同士のエゴと面子優先させるならその通りだ

231 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 08:22:27.98 ID:R+auAQDQ0.net

日本海　復活してほしい
秋田とか山形とかすごく行きにくい

232 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 08:34:40.48 ID:IIwzX6gs0.net

>>226
実際金沢では観光客が3倍に増えて試算以上の経済波及効果が出てる
整備新幹線を叩いてたマスコミも何も言わなくなったなｗ

233 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 08:40:31.86 ID:xz2ZTFJV0.net

,滋賀,すげぇえええええ　　　　　　完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
　１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
　２．イナズマロックフェス （西日本最大）
　３．オペラ
　４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（フライボード・パドル・カヌー）
　５．ラッピング（路面）電車

【著名な観光地】
　１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
　２．彦根城、安土城
　３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
　４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
　５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
　１．近江牛、鴨料理
　２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
　３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
　４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
　５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）


大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）

.

234 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 08:43:46.47 ID:iJcaktND0.net

石川県も全線３セクか

235 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 08:48:47.34 ID:0aamJDwB0.net

>>225
先になにわ筋新線作ったほうがよさそう

236 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 08:58:48.46 ID:DTEU0n4zO.net

>>217
敦賀〜大阪じゃ新快速(にグリーン車連結)で充分な距離だよな、敦賀〜姫路なら特急でいい距離だが。
敦賀〜関空なら確かに特急がいいかも。
でもそれで失敗したのがJR北海道、旭川〜札幌の特急と、(小樽〜)札幌〜新千歳の快速を繋げたことなんだよな…

237 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 09:05:13.40 ID:JL0sGEPF0.net

福井　石川　滋賀　京都　大阪　がコスト負担するので
富山までの県は負担がゼロです。

238 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 09:11:43.30 ID:k7n7i8uY0.net

>>230
米原なら敦賀止めで敦賀駅改修した方が運賃安くてマシなレベル
どういう理屈をコネようが米原だけは無い

239 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 10:51:58.84 ID:aBkJZXF10.net

大阪―敦賀　運賃2270円　自由席1830円　指定席2350円　Ｇ席4580円
特急　　 最速79分　　 2駅停車
新快速　最速120分　19駅停車
普通　　 最速151分　 38駅停車

京都―敦賀　運賃1660円　自由席1180円　指定席1700円　Ｇ席2460円
特急　　 最速51分　 次の駅
新快速　最速90分　16駅停車
普通　　 最速105分 23駅停車


因みに大阪―京都　運賃560円　自由席650円 指定席1170円　Ｇ席1930円
大阪―京都をスーパーはくと、京都―敦賀をサンダーバードで乗換移動するほうが運賃とＧ料金がお得になるという摩訶不思議
大阪から敦賀までサンダーバードで乗り通すと損をする
不思議な制度ですね、通常ＪＲは２列車に跨ると２列車分の特急料金が必要ですが、この区間の場合は２列車に跨るほうが安いんです。

240 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 12:46:02.59 ID:v9aiqKT80.net

>>239
京都まで東海道新幹線使って
乗り継ぎ割引きの特急券買った方が安くない？

241 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 12:52:53.72 ID:wR5a7IKE0.net

>>239
乗り換えの効率が悪くないか?

242 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 16:11:07.42 ID:yIHb2D7b0.net

>>209
富山ｰ高山間を何とかしてくれりゃしらさぎはいらない。

243 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 18:35:20.76 ID:JJcyl8hS0.net

>>189
軌間だけが問題だと思ってる文系ヴァカ

244 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 20:38:54.72 ID:YIyWV94j0.net

>>228
滋賀県としては、湖西線がJRでなくなって第3セクターになると困るので、北陸新幹線はいっさい滋賀県を通るな！と言ってる

敦賀→小浜→京都ルートになれば、湖西線はJRのままであるが、逆に小浜線は・・・

245 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 22:00:00.31 ID:C6tL/lx00.net

>>244
トランプ線になるってことか

246 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 22:10:43.62 ID:wbEPxPZy0.net

はいパパ

247 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 22:45:52.14 ID:2p6zw+M00.net

敦賀⇔大阪は新快速の時速１６０ｋｍさらに増発で十分すぎる

248 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 23:08:37.77 ID:pu5P1JLT0.net

>>2
やってくれるわ

249 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 23:32:23.60 ID:MWdWb/vMO.net

三セクに特急って、運賃と料金、一体どんだけ取られるんだ。

250 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 23:39:37.20 ID:QsVxTtct0.net

敦賀までの新快速増発で良いだろ

251 ：名無しさん＠１周年：2017/02/18(土) 07:33:44.98 ID:Pe0xWs8L0.net

敦賀から富山まで三線軌条にするだけでいいのに

252 ：名無しさん＠１周年：2017/02/18(土) 08:32:44.42 ID:Z+osUjU00.net

>>247
そんな性能無いから諦めろ

253 ：名無しさん＠１周年：2017/02/18(土) 09:32:40.26 ID:ai4H65830.net

まはや工事すること自体しか意味がなくなった北陸新幹線

254 ：名無しさん＠１周年：2017/02/18(土) 09:45:04.00 ID:iFIPzC4F0.net

「はるか」を金沢まで延伸すればええやん

255 ：名無しさん＠１周年：2017/02/18(土) 10:05:06.23 ID:FJA4k7gR0.net

thunders　ago

256 ：名無しさん＠１周年：2017/02/18(土) 10:09:25.71 ID:PaS/OwJl0.net

>>32
JR九州が儲かる川内〜鹿児島中央間の在来線を自社で残したから、山科〜堅田と米原〜長浜は３セクに移管しなさそう。

257 ：名無しさん＠１周年：2017/02/18(土) 10:14:11.24 ID:miDrbTwn0.net

京都-福井ノンストップはやり過ぎ。
乗り過ごしとか乗り間違いが怖い

258 ：名無しさん＠１周年：2017/02/18(土) 10:16:11.86 ID:gaE8DdXr0.net

サンダーバードー♪
青く光る広い宇宙へ
行け！風を巻いて

259 ：名無しさん＠１周年：2017/02/18(土) 10:18:07.02 ID:miDrbTwn0.net

>>240
大阪から北陸方面に行くときや京都から鳥取方面に行くときはそうしているよ。
不適切な仕組みだけどね。

260 ：名無しさん＠１周年：2017/02/18(土) 10:21:36.71 ID:sQHkDSNi0.net

>>256
北陸本線の敦賀から滋賀方面はガラガラだよ。
多分、北陸本線で一番混んでたのは金沢〜富山の区間。

261 ：名無しさん＠１周年：2017/02/18(土) 10:23:40.86 ID:6dEvAjOV0.net

金沢−名古屋間のしらさぎなんて
金沢発車時はスーツ姿のビジネスマンでほぼ満席だったのに
米原でみんないっせいに新幹線に乗り換えてガラガラになる。

北陸新幹線が延伸したら、たとえ在来特急が直通していようが
結局「敦賀乗り換え」が定着すると思うがな。

262 ：名無しさん＠１周年：2017/02/18(土) 10:24:04.71 ID:hGSt0vfu0.net

>>97
大阪〜鳥取は流動があるし、高速バスと競合区間だし
料金は高いけど定時性や快適性で勝負できるから
単純には廃止できないかと

263 ：名無しさん＠１周年：2017/02/18(土) 10:25:03.16 ID:eoUORrRJ0.net

富山ですら三セク化されたのに、敦賀〜大阪間になるんじゃないの？
金沢〜敦賀間は三セク化されて

264 ：名無しさん＠１周年：2017/02/18(土) 10:28:13.91 ID:PaS/OwJl0.net

>>260
敦賀〜長浜なんて滋賀福井のかごの税金投入屋特急需要がなければ今すぐにでも手放したい路線だろうなんて。

265 ：名無しさん＠１周年：2017/02/18(土) 10:34:40.21 ID:sQHkDSNi0.net

>>264
3セク化する前、JR西で2000円ぐらいで北陸エリア一日乗り放題券をやってた。
長浜まで鈍行で移動した日もあったが敦賀から長浜まではガラガラ。

しかも、途中の近江なんとかって駅で乗換えしないと敦賀から長浜に行けない。
ものすごい田舎に駅あってやることもないし、乗換えもかなり不便。
なんで、あんな不便な構造の駅にしたんだろう？

266 ：名無しさん＠１周年：2017/02/18(土) 10:43:45.71 ID:Qkqrqaef0.net

>>70
英語やり直せ

267 ：名無しさん＠１周年：2017/02/18(土) 10:50:53.83 ID:XbgeNqBNO.net

新しいサンダーバードで、スコットだかアランあたりが飛び立ってから「Thunderbirds are go！」って言うのが違和感ありまくり

268 ：名無しさん＠１周年：2017/02/18(土) 11:19:54.09 ID:HcVEWCTQ0.net

>>148
湖西直通に限っては東みたいなグリーン車を1両付けてもいいような気がする

269 ：名無しさん＠１周年：2017/02/18(土) 13:18:27.81 ID:12DE/LCO0.net

まず
湖西線の新快速の延伸・増発・高速化・グリーン車？が最適だろう
貨物は他所で

270 ：名無しさん＠１周年：2017/02/18(土) 13:19:50.18 ID:D6CuR9740.net

>>260
新快速は結構乗ってたよ。

271 ：名無しさん＠１周年：2017/02/18(土) 14:07:51.45 ID:JNCByhNNO.net

前例からすれば、サンダバ残して敦賀-新大阪ではないの？

272 ：名無しさん＠１周年：2017/02/18(土) 16:00:14.16 ID:PaS/OwJl0.net

>>271

多分敦賀止まりになるだろうね。ただ、新幹線敦賀駅はルートの関係で在来線より
かなり高く離れた場所に造られるので、階段登ってすぐというような乗り換えができなくなる。
それが今回の問題点にもなってる。

敦賀より在来線福井方面から撤退すれば、JR西日本の交流区間がほぼ消滅するから
高価な交直流電車も不要になって助かるだろうな。七尾線はディーゼルカー転換すりゃいい。

273 ：名無しさん＠１周年：2017/02/18(土) 16:31:00.70 ID:iujQtprU0.net

30年後か
鉄道会社のほとんどが消滅してそうだな
自動運転で

274 ：名無しさん＠１周年：2017/02/18(土) 16:32:39.22 ID:coWosYpa0.net

JR北とか赤字の過疎路線は確実に死んでるな。

275 ：名無しさん＠１周年：2017/02/18(土) 17:11:20.48 ID:JLGHy5CR0.net

>>272
七尾線はのと鉄道に引き取らせるんじゃないの

276 ：名無しさん＠１周年：2017/02/18(土) 17:18:43.82 ID:hGSt0vfu0.net

>>260
そりゃ食パンを置き換えて新快速をローカル普通列車代わりに直通させてるからなあ
途中で編成を解結するとはいっても食パンよりも輸送力は大きいわけだし

277 ：名無しさん＠１周年：2017/02/18(土) 18:01:16.53 ID:MSQlpv7d0.net

本日
特急きりしまに乗車
　田野ー清武間で架線に農業用ビニルが
　　引っかかっていて
それをパンタグラフが絡めてしまい

　結局目的地には40分延着
　　田舎を走るのは危険だあ

278 ：名無しさん＠１周年：2017/02/18(土) 18:02:42.14 ID:3hWLzGiU0.net

東京一極集中が続く前提で作ってたのに
ここ数年で東京衰退と関西復調が顕著になって混乱中

279 ：名無しさん＠１周年：2017/02/18(土) 21:26:33.09 ID:PaS/OwJl0.net

>>275
金沢近郊は意外と乗客が多いし、城端線氷見線との整合性もあるので移管できないと思う。

末端区間だけ押し付けられてるのと鉄道としては引き取りたいだろうけど。

280 ：名無しさん＠１周年：2017/02/18(土) 21:35:26.56 ID:iFIPzC4F0.net

>>256
親の実家が出水や阿久根にあった俺涙目だったわ（´・ω・｀）
もの凄く不便になった
出水は新幹線が停車するだけましだけど

281 ：名無しさん＠１周年：2017/02/18(土) 22:18:43.89 ID:8UyM7PJ60.net

福井って中途半端やん？
金沢まで運転でいいやろ？
金沢までかなりの乗客のってるし
福井で乗り換えで金沢までって
多少はやくなるより乗り換えなしのほうがいいやん？

282 ：名無しさん＠１周年：2017/02/18(土) 22:34:37.50 ID:PaS/OwJl0.net

>>281
福井じゃなくて敦賀な。
敦賀〜金沢の在来線は別会社に移管してJR西日本は新幹線を運営することになる。

そんな状態で、在来線に新幹線のライバルである乗換なしの特急を走らせて自社の売上を下げるような
アホなことをするわけがない。お情けで大阪〜福井まで特急を走らせる可能性はあるが。

何にせよ整備新幹線計画やJRの分割民営化問題は利用者不在の仕組みを生み出した側面はある。

283 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 00:28:24.75 ID:oEH26vf90.net

>>282
富山や新潟では地元重視の運行になって地元民にとっては良くなったって言う話もあるらしいけど、実際は会社が複数またぐ羽目になって却って不便になっただけだろうね

284 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 08:41:07.49 ID:tR2YUaaf0.net

>>272
交直流電車が高価って、いつで時代が止まってるんだ?

285 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 09:02:21.94 ID:VNeLLB3r0.net

>>284
えちごときめき鉄道が架線下DCだったり、東日本が交直流車両に消極的なんだから、安くなったとしても直流専用より有利にならんだろ。

286 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 09:04:28.73 ID:ViZ+KM2o0.net

福井までしかいかないのか
もうサンダーバードって名称変えればいいのに

287 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 09:04:53.21 ID:o8KO7PfZ0.net

国会議員で作る乗り鉄の会からの要望です

募金で償え　バカ議員目

288 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 09:05:15.28 ID:z8POibYg0.net

はいパパ

289 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 09:13:18.12 ID:Zg1NN1WVO.net

大きな船のほうが 旅の情緒があるよ

鉄道などは デッキに出れないし バルコニーも無いし
乗り物的には 魅力が欠けてる

290 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 09:17:16.03 ID:Vwp2N0W20.net

北陸新幹線が敦賀まで延びたら湖西線周りも米原周りも特急廃止して
全部新快速にしたほうがむしろ一般客にとってはいいんじゃね？
今だって敦賀まで湖西線周りも米原周りも大阪方面への新快速出てる
からな
選ばれし国会議員様はその区間グリーン車もなく下々の連中と一緒に
座れるかもわからん新快速なんかに乗ってられるか！ってことなんで
すかねぇｗ

291 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 09:32:52.90 ID:gCV4nR6H0.net

>>286
今のままだと敦賀までだよ。
距離が短すぎて特急のメリットがかなり少ない。

292 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 09:43:26.63 ID:dsL289u40.net

大阪金沢、サンダーバードでも時間かかり過ぎ。

293 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 09:48:06.32 ID:TJFmpcO60.net

大阪ー敦賀間は136.9km
大阪ー和田山より８ｋｍほど短い

東の在来線特急街道である上野ー水戸で117.5km

それを考えると大阪ー敦賀でも特急の体は満たしてると思う。
新幹線が開業して敦賀の乗り換えが面倒になっても大阪ー金沢の流動が０になるわけではないので
新快速だけに任せるには荷が重いだろう。

294 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 09:54:47.56 ID:YesGHtGP0.net

>>293
はるかを大阪に停車させて、敦賀を発着とすることで対応できないかな

295 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 09:55:54.75 ID:gCV4nR6H0.net

>>293
京都や新大阪で大量に降りてるよ。

296 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 10:03:07.47 ID:TJFmpcO60.net

>>294
大阪に停車させれば北梅田駅の存在価値がなくなる。
それとも東京駅京葉線のりばみたいに、北梅田駅を大阪駅に改称させる？

>>295
北陸方面から京都や新大阪で大量に降りるってことは安くて快適な新快速を使わず
特急料金を払う大阪まで行かない需要があるってことだろ。

297 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 10:05:04.16 ID:tR2YUaaf0.net

>>285
新潟3セクの架線下DCは、車両そのもののコストよりも、電化設備の負担を貨物だけに被せるための方策
肥薩おれんじだって、全線交流電化なのに同じことやってるだろ

>>294
281系は耐寒耐雪じゃないから�_
乗り入れるなら、283系か287系持ってく必要がある

298 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 10:08:38.97 ID:htIqyQYf0.net

北陸新幹線は東京ー長野間と富山ー金沢間が客多い
金沢乗り換え面倒くさそうな感じの人多い

299 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 10:13:00.00 ID:tR2YUaaf0.net

>>285
交直流車両に関しては、E657やE531-3000とか投入続けてるEよりも、WやQの方が余程消極的だろ
Qなんて、直流車すら103-1500で誤魔化し続けようとして福岡市交に多大な迷惑掛けたし

300 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 10:16:27.82 ID:gCV4nR6H0.net

>>296
ヒント 新幹線の乗換え

301 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 10:26:14.19 ID:wZJoSnzy0.net

>>293
水戸も「特急料金高い」と茨城県知事が言い出すレベルだぜ。
けど昔茨城県民が特急が欲しいと言ったんだから仕方が無い。

302 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 10:33:35.13 ID:TJFmpcO60.net

>>299

で、結局何が言いたいの？
交直流が直流より安くないことには変わりないし、福岡で古い直流車が迷惑かけてるなんて
全く関係がない。

303 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 10:37:09.20 ID:hoU3F6xC0.net

現状は金沢、富山の人間がサンダーバードで敦賀で降りて新快速に乗ることはあり得ない。
時間の無駄だから。

なので、京都や新大阪に降りる時はサンダーバードのみで移動。

304 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 16:35:28.97 ID:tR2YUaaf0.net

>>302
直流車両より交直流車両の方が価格は確かに上だけど、VVVF制御以降はそこまで大きな開きは無くなったよ
むしろ、直流車だって機器多重化や0.5Mなどコストアップ要因が増えている
交流車両に至っては、更に価格差が薄くなるし

305 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 16:44:11.95 ID:/+at55+G0.net

>>301
常磐線特急は原則指定料金になったのが効いてる
安い自由席がない

306 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 16:45:22.05 ID:poq/Z43d0.net

>>1
はいパパ

307 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 16:48:00.32 ID:Tyso7sLY0.net

えっ今のつるぎが敦賀まで延長されるんじゃないの？
そして敦賀大阪間にリレー特急走らせるんじゃ

308 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 18:20:42.54 ID:ppCLtoTl0.net

特急サーターアンダーギー？

309 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 18:26:59.91 ID:fh5w8a+nO.net

>>301
自由席廃止して値上げしたからだよ。

310 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 18:27:49.35 ID:ux9laeo50.net

＞大阪開業は敦賀開業の２３年後となる見通し
2046年てこと？アホすぎだろ

311 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 18:29:48.47 ID:lXT+tFAZ0.net

JR西が本気で全線開業までの20年の間にFGTを開発すれば
いち早く並行在来線を手放し出来るってことだよな。
もし敦賀でずっと乗り換えてね(はあと)なんて言ってたら小浜までの費用を福井から拒絶されるかも知れんな

312 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 18:35:59.17 ID:b/XD9AkL0.net

　　　　　∧__∧
　　　　 <# ｀Д´>　　直江津は　
　　　　/Ｏ　　Ｏ 　　　　どうなってもいいニカ？
　　　　し―-J

313 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 19:12:16.86 ID:07owbDXL0.net

そしてJR東日本所属車E7系は新潟上沼垂運転支所に

新ｶﾇｳｼｼ

314 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 19:14:36.12 ID:ux9laeo50.net

ぬったりたっぷりのーんびり♪

315 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 19:24:41.72 ID:xRhuT/su0.net

富山県の駅がJRでないとしたら
福岡県に福岡駅が造れるようになるんだな

316 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 19:58:41.45 ID:lXT+tFAZ0.net

>>315
あれって市名を福岡にするか博多にするか揉めて、
福岡市にする代わりに中心駅を博多駅にするってバーターだったと思う。

317 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 20:07:01.09 ID:ZI+eALKP0.net

>>281
そこまでやると北陸新幹線が赤字になって、いつまでたっても大阪まで伸びなくなるだろ。
敦賀は不便すぎるので最低福井まで伸ばしましょうという話。

318 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 20:30:56.23 ID:zjgZHUwz0.net

新快速にしてもまず時速160kmに近付ける努力だな

319 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 20:35:15.55 ID:lXT+tFAZ0.net

>>318
新快速くらいの駅間距離なら160km/hにしてもほとんど時短効果がない。
74kmある湖西線内無停車のサンダバが160km/hが突っ走ってようやく3~5分短縮できるかってレベルだから。

320 ：名無しさん＠１周年：2017/02/19(日) 23:23:16.96 ID:JDGToea20.net

かつては立山まで行ってたんだよな

321 ：名無しさん＠１周年：2017/02/20(月) 09:20:17.41 ID:6VTQxfoM0.net

新快速は滋賀県内で止まりすぎだから使えない
あれはやっぱり沿線の通勤通学路線だ

322 ：名無しさん＠１周年：2017/02/20(月) 15:56:23.63 ID:L9ypMl+R0.net

23年間敦賀で乗り換えか

323 ：名無しさん＠１周年：2017/02/20(月) 16:26:49.18 ID:PPrIgid+0.net

むしろ新快速を金沢まで延ばせ。
琵琶湖から上、サンダーバードと差別化するためにあえて新快速の速度低下、
待ち合わせと称した駅での待機。
これらをやめれば敦賀、大阪は１時間半で結べる。
金沢、新大阪で二時間程度。サンダーバードと変わらん。

というかね、いまだ自動改札も導入されてないような過疎の村、敦賀に
新幹線敷いて誰が乗るのだ。

324 ：名無しさん＠１周年：2017/02/20(月) 18:43:18.65 ID:WYAvQ+dF0.net

新幹線は金沢までで良かったよといってももう遅いわ

325 ：名無しさん＠１周年：2017/02/20(月) 18:43:34.07 ID:1aZULivF0.net

敦賀駅の何がすごいって、駅を新しくしたんだが、多分、客が50人ぐらい駅の中で待つと一部の人は外に出ないとダメなぐらい狭い。

多分、事故で乗り換えの待ちが発生したら冬は死ねる。
マジで狭い。

326 ：名無しさん＠１周年：2017/02/20(月) 18:56:51.49 ID:PXQi9/5A0.net

2023年（平成35年）　北陸新幹線：金沢ー敦賀間が開業
2027年（平成39年）　リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業
2031年（平成43年）　北陸新幹線：敦賀ー新大阪間が着工
2037年（平成49年）　リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業
2046年（平成58年）　北陸新幹線：敦賀ー新大阪間が完工
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
http://www.sankei.com/west/news/161118/wst1611180032-n1.html

327 ：名無しさん＠１周年：2017/02/20(月) 18:57:06.14 ID:PXQi9/5A0.net

北陸新幹線　2016年の利用者１割減少
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161013-00010002-tuliptv-l16

328 ：名無しさん＠１周年：2017/02/20(月) 18:57:27.70 ID:PXQi9/5A0.net

石川県津幡町「うるさいなんてもんじゃない。夜十一時ごろまでやろ。寝れんわいね」
石川県津幡町「まさかこんなにやかましいとは思わなかった。一生、止めれんもんね」
石川県津幡町「前はウグイスの鳴き声を聞いて朝ご飯を食べたもんだが、今は全然聞こえないね」
石川県津幡町「新幹線といっても騒音だけで、何のメリットもない。後の代にも続いていくことなので、すぐに改善してもらいたい」
石川県津幡町「今ここでああだこうだ言ったって仕方ない。できるものなら防音壁をしっかり造るということでもしてほしいけど」
富山市水橋田伏「夜は特にうるさく、寝られないことがある。上下線が交差すると『ブオー』と大きな音がして体にこたえる」
富山市水橋田伏「家の窓を二重にする補助金を出すなど、対策をしっかり取ってほしい」
石川県「７０デシベル越え」
富山県「音がうるさい」「走行時に振動がある」
騒音調査会社「かなり大きな声を出さないと会話できない」「布団たたきを間近で聞くような大きさの音」

騒音対策工事やってくれ
２０００億円くらいくれby石川・富山県民