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【教育】小中社会科、「鎖国」消える…次期学習指導要領

1 :ティータイム ★:2017/02/14(火) 18:09:06.12 ID:CAP_USER9.net
読売新聞 2017年02月14日 17時00分

「鎖国」が消える――。

文部科学省が14日に公表した次期学習指導要領の改定案では、小中学校の社会科で「鎖国」の表記をやめ、「幕府の対外政策」に改める。中学歴史でも史料に忠実に、「聖徳太子」を「厩戸王(うまやどのおう)」に変更する。

文科省によると、これまで小中学校社会科の学習指導要領では「鎖国」が使われてきた。
しかし、江戸幕府は長崎でオランダや中国との交易を許しており、薩摩(鹿児島県)など3か所でも外交と貿易が行われ、完全に国を閉ざしていなかったことから、実態に即した表記にする。

文科省の担当者は「当時、鎖国という言葉は使われていなかったので、正しい言い方にした」としている。

また、現行の中学歴史の指導要領にある「聖徳太子」は、「厩戸王(聖徳太子)」に改める。ただ、小学校ではなじみがあるとして、「聖徳太子(厩戸王)」の表記にする。実際の教科書では、すでにこうした変化は現れている。

一方、小中学校の体育などでは「不安や悩み」「ストレス」への対処法を学ぶことが新たに明記された。今後、深呼吸して気持ちを落ち着かせる「呼吸法」や、体をリラックスさせる方法などが指導要領の解説書に盛り込まれる見通しだ。

http://www.yomiuri.co.jp/national/20170214-OYT1T50142.html?from=ytop_main1

2 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:09:41.27 ID:gxwLmZr50.net
「聖徳太子知ってる?」

3 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:10:09.20 ID:ihxl6fpd0.net
うむ、歴史的事実はどんどん変えていけ

4 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:10:55.82 ID:1rpnl1MW0.net
鎖国を消してこの写真を載せる
http://i.imgur.com/DlgDMAs.jpg
http://i.imgur.com/LOHjuy7.jpg
http://i.imgur.com/729jPh4.jpg
http://i.imgur.com/mLGiavM.jpg
http://i.imgur.com/uTWHr9b.jpg

5 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:11:35.65 ID:qYeevJ0S0.net
じゃあ鎖国って言葉を考えた奴は誰なんだよ?
いつから教科書に載ってんだよ?
そこまで記事にして書くのが仕事だろ?

6 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:11:40.09 ID:51CZtElW0.net
>>2
??「当たり前でしょそんなこと!」

7 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:11:40.45 ID:54fwTAh/0.net
★★APAデモ主導者の一人:陳逸群(女) 朝鮮族★★

遼寧省丹東市 第四中学卒 遼寧大学卒業

日本語学校:東京国際文化教育学院 東京都台東区蔵前2丁目13−2

1993.08.10生まれ、2015.10.24に来日

今、日本語専門学校に通い違法転売屋で荒稼ぎ!

支那版SEALDs(紅衛兵)の猿マネ違法政治活動w

通報先 ➡ 入国管理局情報受付まで。
http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html

8 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:11:40.96 ID:DOBi7sA10.net
明治維新はテロリストのクーデター
キリシタン弾圧は自業自得
これもちゃんと教えとけ

9 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:12:34.25 ID:mFv68K0W0.net
江戸時代に開いていた窓口

オランダ、清朝中国、朝鮮、琉球、アイヌ
全方向開いてるよ

10 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:12:34.25 ID:xPPzQ/ne0.net
やべぇ漢字でかけねーわw

11 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:12:39.94 ID:iCy8FAuF0.net
おれオジンだから、聖徳太子 = 千円札 だと思っていた。

12 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:12:43.67 ID:+L9er94d0.net
鎖国が無ければ 開国という言葉もおかしくなる てぇことは幕末も大幅に書き換えられるのかな?
あとギャグマンガ日和も大きな影響を受けるなw

13 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:12:50.94 ID:ywPouUFW0.net
>しかし、江戸幕府は長崎でオランダや中国との交易を許しており、薩摩(鹿児島県)など3か所でも外交と貿易が行われ、完全に国を閉ざしていなかったことから、

この状態を現在は「鎖国」と呼んでるんじゃねーの?
誰も完全に交易してなかったなんて思ってないだろ

14 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:12:53.08 ID:Ow6vC96t0.net
タイいくでダンスやるぐらいならヨガをやらせろ。

15 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:12:54.80 ID:sq/483J/0.net
南蛮貿易とかしてて鎖国はないわなw
誰が鎖国とかいいだしたんだろうな

鎖の国って名前のつけ方からしてバカ左翼だろうなw

16 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:12:55.38 ID:Yekap73/0.net
準鎖国とかどうですか?

17 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:13:08.09 ID:+BK6VdLU0.net
韓国が消えたのかと喜んだのに 空目かよ

18 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:13:14.84 ID:YrI3kzu60.net
ストレス解消法なんかよりネットの怖さを実例付きで教えとけ

19 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:13:16.64 ID:mFv68K0W0.net
薩長史観を教科書から一掃しろ

20 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:13:23.77 ID:ihIABMl50.net
鎖国の方が分かりやすいぞ

21 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:13:35.93 ID:lwF+tFm10.net
幕府の対外政策て室町幕府は入るのか

22 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:13:49.40 ID:ERAEp8Yr0.net
長崎に限定してそれも幕府が管理してるから
日本全土的には鎖国でしょ。

23 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:14:45.37 ID:0cBQTIrD0.net
>>10
左国

24 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:15:01.07 ID:ihIABMl50.net
ぱっと見分かりづらい単語使って教育になるのか?

25 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:15:34.43 ID:/3DaaA5F0.net
でも江戸時代に鎖国って言葉使っていたんだろ?

鎖国=貿易を全部止めるって解釈が間違っているだけじゃないの?
というか、教科書でも出島とな習ってるし、
部分的にしか貿易がでないことが鎖国って認識だったけどな。元々。

26 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:16:33.96 ID:PK/CWeMx0.net
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(
閉店後、同列系統サンメリー)に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
TBS 川田アナ自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちろ
ドトールコーヒーが何も法的措置を
取らないのは事実だからです
赤羽は大松あきらのポスターで一杯
gっっhっyhっyty

27 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:16:46.20 ID:flip8b0L0.net
労働基準法教えろよ

28 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:16:46.40 ID:hmwd0H7c0.net
鎖国という言葉は今の時代には不適切
えた避妊に煮て炒る

29 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:16:46.41 ID:NgpZWnncO.net
>>19
一掃されたバカあいづの子孫おつかれwww

30 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:16:47.30 ID:XsiHzBIB0.net
開国ってのも幕末には言われてなかったんか?

31 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:16:48.47 ID:Jh8ekw3j0.net
薩摩の貿易は蜜貿易じゃねーの?

32 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:17:08.16 ID:lVu3OUCg0.net
>>1
歴史がドンドン捏造されていくね

33 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:17:14.48 ID:/3DaaA5F0.net
うーん、調べると江戸時代の状態を鎖国と日本や世界が呼んでいたらしいんだよね。
変えちゃまずいんじゃないのかな。

34 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:17:15.93 ID:chZ0FwWR0.net
厩戸皇子じゃなくて、厩戸王か
ただの王だと随分格が下がる感じがするけど、それが狙いなのか

35 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:17:24.47 ID:zCGMYhEu0.net
キリスト教伝来から、いわゆる鎖国体制、蘭学解禁、そしてペリー来航
これ語るだけで何冊もの本になる
風雲児たちがそんな感じだし

36 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:17:33.09 .net
厩って韓字は、小学校で覚えるの?

37 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:17:36.74 ID:8ZMNhQcq0.net
鎖国で間違いじゃないんだがなあ

38 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:18:12.85 ID:ERAEp8Yr0.net
開国って表現もできなくなるよね。

通商要求とかにするの?

39 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:18:15.79 ID:DOBi7sA10.net
アメリカが何故戦艦で江戸を開港しろって恐喝したのかちゃんと教えとけ

40 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:18:35.53 ID:yoqlBjoh0.net
>>32
今までが捏造だっただけだよ

41 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:18:51.83 ID:iCy8FAuF0.net
「歴史改変」だとか言って、朝鮮韓国人が騒ぐんだろうな。
例えば稲作。中国東北部 → 朝鮮半島北部 → 朝鮮半島南部 → 北九州
と伝わっただなんて、誰も信じないよ。

42 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:18:56.70 ID:SmBL/Yjl0.net
それじゃ黒船のペリーは何しに日本に来たの?ってなるよね

43 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:19:17.32 ID:0syzqkvX0.net
>>31
>薩摩の貿易は蜜貿易じゃねーの?
 誤変換?それとも砂糖貿易を掛けているの?

44 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:19:22.21 ID:7l1lgwcN0.net
>>13
文科省にアスペがいるのかもね

45 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:19:30.07 ID:mdqwjrlP0.net
>>6
「おこんナッツ」

46 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:20:00.41 ID:yoqlBjoh0.net
>>34
太子なんざ、朝鮮人の肩書きなんだから皇子の方が格上だよw

47 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:20:08.50 ID:vhVuql9X0.net
鎖国があるから開国があるんじゃないの?
幕末あれだけ荒れた理由が説明しにくくなる

48 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:20:58.58 ID:Cd0I7cQv0.net
当時鎖国という言葉は使われていなかったので正しい言い方にしたってことは
中国はどうするんだろうな

49 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:20:59.54 ID:msgzosb90.net
尊敬語 謙譲語 丁寧語 は国語科で必須にしていただきたいですねい

50 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:21:34.54 ID:GAU+9O2D0.net
>>10
同じく
「厩戸王」は書けと言われても書けないや (/ω\)

51 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:21:38.37 ID:gSovBwdm0.net
いいくにつくろう

キャバクラ幕府

52 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:21:44.94 ID:z/E+UaHk0.net
うちのご先祖、江戸時代を通じて朝鮮半島や江南地域と貿易してた
学校の授業で鎖国の話がでたときに
その話をしたら
馬鹿先生から鼻先で笑われた
今、たかだかに宣言しよう
安藤、オマエノホウガ笑い物だ

53 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:21:46.38 ID:ktKm/QMH0.net
>文科省の担当者は「当時、鎖国という言葉は使われていなかったので、正しい言い方にした」
こういうことなら、福一の事故を起こした原子炉もメルトダウンしてないことになるんだよな

54 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:21:51.31 ID:1Hk76riL0.net
これに反発する人は自分が歳を取ったと思わねば。
自分がやってきたことが”無駄”とされるのを恐れている。
これから昔の知識を披露すると”恥をかくことになるからね。

55 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:21:54.31 ID:DZcslbee0.net
>>42
アメリカの対日通商政策

56 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:22:05.50 ID:1RAGfX5K0.net
相手を選んでいて、江戸から離れた地を貿易の拠点にしてたからね。
南米みたらわかるだろ、布教という名の侵略がw
インカの末裔が今、どんな暮らししてるか見てみろ。
ほんと、日本人は有能な民族だってわかる。

57 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:22:31.21 ID:KK/ZsPMC0.net
じゃペリーは軍艦でやってきて不平等な条約押し付けてきたクズ野郎とでも書くのか?

58 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:22:34.80 ID:ktKm/QMH0.net
しかも原子炉建屋の爆発は、意図的なもので爆発弁が原子炉についている
とも専門家は言っていたわけで

59 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:22:36.17 ID:+/g3ECLZ0.net
>>4
明治天皇のフルボッキ写真だっけ?

60 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:22:47.31 ID:ZVOv3MHj0.net
一万円札を聖徳太子に戻せば
景気回復します。

61 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:22:48.55 ID:exfFMiTD0.net
悪徳商人の扱う『御禁制の品々』は無くなるんだなw

62 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:23:10.38 ID:DOBi7sA10.net
>>42
アメリカの横暴です

63 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:23:36.01 ID:ng6xG7IM0.net
これは酷い!
漁師が難破して海外に漂着しても、帰国したら死刑だったんだから、
これを鎖国と呼ばずして何と呼ぶ!

64 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:24:36.80 ID:ng6xG7IM0.net
今の歴史学会が左翼思想に蝕まれてて、
今まで確立されたものを全否定に掛かるから、ここまで異常なことになる。

65 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:24:39.78 ID:1RAGfX5K0.net
>>42
アメリカ近海のクジラを捕りつくしてしまって、
いなくなったから、日本を捕鯨の基地にしてクジラを捕ろうとした。
石油の精製技術が確立するまでは、クジラの油などを使ってたからね。
ちょっと前まで、高級時計のオイルは鯨油が使われてた。

66 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:25:13.61 ID:99Gtc3ca0.net
>薩摩(鹿児島県)など3か所でも外交と貿易が行われ
密貿易を肯定する改変はけしからん

67 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:25:37.64 ID:1Hk76riL0.net
ちょっと賢い人は「まぁ、そうだよね。」と言う。
そういう知識がベースにあるから。
これに文句を言う人は教科書知識が全てで、自分で乗っけたものが何も無い人だけ。

68 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:25:49.59 ID:ng6xG7IM0.net
教科書で天皇をやめて日王と書くとか言い出すのも時間の問題か。

69 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:26:06.93 ID:Qzs/jwul0.net
こうやっていつのまにか竹島が独島と呼ばれるようになっていく

70 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:26:14.88 ID:1RAGfX5K0.net
>>63
それ、鎖国とは関係ないだろ。

71 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:26:29.02 ID:msgzosb90.net
道徳必修なのにサイテーの世の中ですね^v^
え?道徳知らないのですか?破廉恥三昧の極悪社会は

72 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:26:29.06 ID:og5vPScS0.net
>完全に国を閉ざしていなかったことから、実態に即した表記にする。

本質は鎖国だろ
じゃあペリーは何だったんだって話になんねえ

73 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:26:40.29 ID:LVuBPQSg0.net
当時使われていなかったで変更になるなら人名とかどうするんだ?

74 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:26:43.17 ID:jxiIYMuJ0.net
でも当時「開国」という言葉は使ってるから、その反対で「鎖国政策」でいいだろ

なんだよ「対外政策」って余計分かりづらいわ

75 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:27:05.71 ID:LuYvAS9w0.net
何だ、表記を変更するだけか。

真実を歴史から消したり捏造したりするのはよくないからな。
ねぇ、中国さん、韓国さん(笑)

76 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:27:07.80 ID:hmwd0H7c0.net
歴史の修正が一番の仕事
美奈様の安倍様

77 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:27:21.75 ID:8ZMNhQcq0.net
海禁政策とでもいうのかね?
あえて「鎖国」という言葉を排してまで使うほどかね

78 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:27:23.75 ID:99Gtc3ca0.net
俺は鎖国と習ったんじゃあああああああ、ボンクラ文部省

79 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:27:36.82 ID:fzj445c+0.net
一部海外との交易はちゃんとしてたんだよな実際
未だに鎖国とか言ってる奴アホだと思ってた

80 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:28:06.48 ID:ng6xG7IM0.net
>>70
大有だよ。
鎖国 = 管理貿易 + 渡航禁止 だったんだから。

81 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:28:14.47 ID:gUJ/UfLa0.net
ペリーの説明がどうなるか楽しみです

82 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:28:24.60 ID:mFv68K0W0.net
鎖国も海禁政策もしてないぞ
ただ時の対外政策があっただけ

83 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:28:44.24 ID:R+GoPun+0.net
>>2>>6
じゃあ君はイエスキリストを知ってるのか

84 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:28:49.61 ID:2zxgj05b0.net
>>5
それより「士農工商」だろ
あれこそ出鱈目だったわけで
支那朝鮮あたりから入ってきた思想

実際には貴族、武家、平民くらいの緩い身分制度
平民は農民も町人も基本的に同じ
分業化が進んで階級制度があったくらいで、
農民が町人の上などというのは無かった

85 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:28:57.02 ID:99Gtc3ca0.net
抜け荷(ぬけに)は、江戸時代、江戸幕府の禁令を破って、主として日本に来航したオランダ人、中国人を相手に、行われた密貿易である。

86 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:29:06.69 ID:GAU+9O2D0.net
>>75
そうそう、日本では歴史は「学問」
中国はプロパガンダの材料
韓国はファンタジー

87 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:29:18.57 ID:1Hk76riL0.net
歴史学者の磯田さんが有名になった影響だよ。
教科書よりも古文書を。わかりやすさよりも真実をってね。

88 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:29:32.50 ID:zPPx5dWr0.net
1639
どーろさく止め鎖国令
で覚えたのに

89 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:29:43.11 ID:Uf4u0Haa0.net
歴史修正主義か
自民党感じ悪いよね

90 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:30:01.42 ID:R+GoPun+0.net
>薩摩(鹿児島県)など3か所でも外交と貿易が行われ

幕府はこれあんまりタッチできてなかったんじゃねーのかよww

91 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:30:03.07 ID:ng6xG7IM0.net
俺の習った中学の教科書には、
「第二次大戦は民主主義が勝利」と書いてあった。
ソ連のどこが民主主義だよwww

92 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:30:34.24 ID:Ve5ZSbgA0.net
「厩戸王」だと、耶蘇の教組様と混同しないか?

93 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:30:47.09 ID:2mH9pC/r0.net
歴史なんて習う必要あるのか
事実ならいいが言い伝えみたいなの覚える必要ないだろ

94 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:30:47.11 ID:Ewbz/yAB0.net
聖徳太子かえるのは右翼系がうるさそう

95 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:31:06.56 ID:ng6xG7IM0.net
>>86
日本もファンタジーの領域に入ってきたわけだが・・

96 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:31:07.23 ID:rjs/YDiS0.net
余程のことがなきゃこういう基本的なことは変えるなよw
世代間で話し通じねぇじゃん

97 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:31:23.89 ID:fzj445c+0.net
一部の国とは密接に交易してたのに鎖国とか全然で言葉と実態に合ってないと思ってたわ

98 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:31:41.19 ID:SvYpy4BE0.net
>>5
志筑忠雄が翻訳した「鎖国論」でしょ
江戸中期には既にこうした概念で海外からは見られてた

99 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:31:45.54 ID:2KLBESQr0.net
歴史修正主義かよ

100 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:31:47.85 ID:XOIdZejs0.net
昔は天皇って呼んでなかったことは教えなくていいのか?

101 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:32:23.38 ID:Ow6vC96t0.net
本人じゃない肖像画をお札にしてたんだよね…

まあ今でも野口英世なんて虚言癖をお札にしてるけど…

102 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:32:53.97 ID:UKQKkJps0.net
昭和から終戦あたりは時間がないからさらっと流されてやらない授業

103 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:33:13.71 ID:zDm4HZVv0.net
明治維新はテロリストによるクーデター

勝者が都合のよい歴史をつくる権利を得、
教科書によって後世に伝えていくことができる

ここまでセットで教えとけ
鎖国という幕府下げをやったのも長州どもだよ

104 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:33:27.82 ID:8ZMNhQcq0.net
鎖国というのは貿易関係だけを意味する訳じゃないからな
キリスト教から国を閉ざす、人の移動を制限するなどなど多重の意味を含んでいる

105 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:33:28.30 ID:Ow6vC96t0.net
>>90
独自外交だよねコレ
幕府は海禁政策はやってた

106 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:33:39.42 ID:ebVHPJBu0.net
教科書は、ほとんど嘘だと思ってるb

107 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:34:09.84 ID:dPZ3WpP50.net
>>34
皇太子扱いとしてるのは日本書紀だけで
実際はせいぜい王(皇位継承順位の低い皇族)だということでの改称だろ。

別に朝鮮人が天皇制を無かったことにしてるとかじゃないぞwww

108 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:34:36.43 ID:Ewbz/yAB0.net
>>103
そうは教えていないだけで
内容みりゃテロリストだとしか思わんだろw

109 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:35:07.28 ID:1Hk76riL0.net
聖徳太子の太子って何?やっぱ世継ぎとか嫡男て意味?
それだったら「王」のほうで呼ぶのは普通だよね。太子ってまだ途中じゃん。

110 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:35:08.99 ID:i1Nksosc0.net
江戸時代までは「聖徳太子」と「厩戸王(うまやどのおう)」のどっちが一般的だったの?

111 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:35:32.25 ID:6rljTDjO0.net
厩戸王とか「うんこたれぞう」なみにダサい名前だな

112 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:35:43.10 ID:dPZ3WpP50.net
>>52
抜け荷のモグリ商人の自慢なんかすんなよ。

113 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:35:48.85 ID:R+GoPun+0.net
歴史的大発見があって変更するんなら分かるけど
そうじゃなく、言い方を変えただけ〜 みたいなのはどうなの。
いい国作っちゃいけないのかよ

114 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:35:53.32 ID:oVnswas80.net
慰安婦は

115 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:36:02.61 ID:HQt+XiwL0.net
日本のイメージがよくなるように歴史を修正するのは当然のことだよね

116 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:36:24.75 ID:2tDOov6B0.net
ケケ中、安倍のグローバリストの政治的陰謀だ!
鎖国をネガキャンするために歴史を改ざんっ

117 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:36:40.51 ID:WRPg5C6M0.net
鎖骨に変えてみては( ・`д・´)

118 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:36:51.26 ID:g7ADlCBg0.net
ほんと文科省と 消費者庁 は ろくな仕事をしてねえな

119 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:36:55.48 ID:RqSMPWyt0.net
しまった
鎖国してたと思ってた短い年数の時代の人になってしまった!
とそういうことか?

120 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:37:02.99 ID:KK/ZsPMC0.net
当時の蘭学者が鎖国だと言ってるのにな

121 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:37:11.95 ID:a1emr2Pb0.net
>>100

それ以前は大王(おおきみ)で
天武天皇あたりから天皇号ってやるやろ

122 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:37:14.40 ID:vVTD2Qoe0.net
志筑忠雄涙目

123 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:37:14.46 ID:R+GoPun+0.net
>>115
なんもならんでしょwwww 教科書が変るだけ・・・・

124 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:37:19.35 ID:YXdLg4vD0.net
ベトナムの姫が長崎にいたんだよな

125 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:37:19.68 ID:RsJeArXE0.net
でも鎖国って言い方はなんかおかしくね?
閉国ならともかく、鎖国って鎖でも造ってたのかって感じはする

126 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:37:35.74 ID:npoN1cTU0.net
>>1
これ、文科省にいる朝鮮人が悪さしてるな。

127 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:37:38.47 ID:f9JkgJi/0.net
代わりに江戸しぐさが入る

128 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:38:18.73 ID:qYTCeePj0.net
プレ鎖国

129 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:38:21.11 ID:2tDOov6B0.net
明治維新を正当化する国定教科書だ!
野蛮な異国に開放する薩長史観に染まってやがる

130 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:38:23.93 ID:R+GoPun+0.net
>>120
蘭学者いつも殺されそうでビクビクしてたのにな(´・ω・`)

131 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:38:40.60 ID:msgzosb90.net
淫売売春男も生きる金さえあればやりたい放題なんですかね?
良いとか妄言たれながしてお金さえあれば悪いことも良いとか
ごまかしはないんですかね?

132 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:38:41.01 ID:i1Nksosc0.net
>>84
士農工商は身分制度じゃなくて産業構成。今で言う1次産業2次産業と同じ。
確かに武士とそれ以外では身分の差があっただろうけど、農工商は身分でもなんでもない。
それを勝手に「身分制度」に仕立て上げたのが誰か?

むしろ明治になって「華族制度」みたいな本当の身分制度ができたよね。

133 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:38:42.82 ID:BBseBiWuO.net
>>1
【話題】安倍総理事務員と見られる男「政治に文句あるなら金貯めて選挙出ればいい。総理大臣は国民の代表ではない」★10
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400832236/
【経済】経団連、外国人労働者の拡大提言 「移民」は将来課題★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480028266/
【政治】安倍首相「外国人受け入れ拡大」を指示 労働市場での人手不足解消めざす★20
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457988987/
【政治】安倍首相「志の高いアジアの若者を積極的に受け入れられるようにしていきたいと思います」国家戦略特別区域諮問会議★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484976698/
【移民】安倍首相「世界最速級のスピードで永住権を獲得できる国になる。乞うご期待です」と日本をアピール ★33
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474797833/
【政治】有能な在日外国人、在留1年で永住権 現状では対象の3分の2は中国籍か 政府が規定緩和検討★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482922018/


【政治】安倍首相 ネット右翼サイトの記事フェイスブックで共有 批判受け慌てて削除 [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416975741/
【政治】「ソウルに核おとせ」…“2ちゃん脳”安倍首相のFacebookは保守速報よりヒドい。ヘイト蔓延の背景に「J-NSC(ネトサポ)」 [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417063415/
【政治】安倍首相にも「在特会」との親密写真、自民党とヘイト団体の蜜月
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411448368/

文明開化で八紘一宇ぜよ

134 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:38:52.94 ID:8ZMNhQcq0.net
>>119
それどころか幕末期から今まで「鎖国」と表現されてきたから
むしろこっちが多数派

135 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:39:08.40 ID:b15wyBCh0.net
年少者にはわかりやすいようこそが必要なわけ。全部じゃないけど微妙に貿易制限してて…なんて理解できるかよ。じゃあバテレン追放で全部済ますのか?

136 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:39:16.77 ID:JzV85NCI0.net
またガキんちょに馬鹿にされるのかよw
歴史はもうついていけないよ

137 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:39:58.99 ID:1Hk76riL0.net
これから安易に「鎖国」なんて使うと、若い人から「ぷっw」と笑われることになるんだな。
注意しないと。

138 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:40:02.76 ID:HNzQbgNG0.net
なんで今更変えるんだよ

139 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:40:03.18 ID:vVTD2Qoe0.net
>>120
ケンペルの日本誌にある記述を志筑忠雄が鎖国と訳した。
江戸時代からそういう認識があったということだな

140 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:40:09.97 ID:zrWObO6n0.net
ペリーの「開国してくださいよぉ〜いいじゃなぁ〜い へるもんじゃなしぃ〜」ってのも消えるの?

141 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:40:21.27 ID:5NmwHolH0.net
われは海の子もちゃんと七番まで教えよう

142 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:40:31.19 ID:exfFMiTD0.net
対外政策なんて中身の無い枠組みの言葉じゃないか
文科省は学者バカか?

143 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:40:43.06 ID:fFGX2pu10.net
鎖国を肯定すると密貿易の代表である薩長の面目に係わるからな

144 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:40:45.45 ID:sIbCxO790.net
紅毛貿易って記載してほしいなぁ

145 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:40:47.49 ID:+b7IV3e40.net
ブリタニカにはcchained countryって出るけど・・・・・・・・・・・・

146 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:41:13.79 ID:RqSMPWyt0.net
>>134
じゃあ鎖国でいいじゃねえかああああw

147 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:41:17.97 ID:1Hk76riL0.net
ペリーが求めたのは交易。開国はその手段に過ぎない。

148 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:41:24.72 ID:63Hv/VgF0.net
>>125
閉鎖の鎖だろ
閉を使わなかったところに言葉選びのセンスを感じるわ

149 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:41:37.52 ID:2tDOov6B0.net
武器商人だる坂本竜馬英雄にしたて、水戸藩主のイギリス懐柔を隠す
安倍政権は鎖国をネガキャンするグローバリスト

政府による開国を正当化する陰謀、陰謀
西郷を抹殺したのはイギリスの差し金だ

150 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:41:38.51 ID:ukN26xNz0.net
「ただし、新しい発見があったら覚えたモノが全部間違いになりま〜す!」って、オイラの中学時代の社会教師みたいにきちんと伝えろよ。

151 :天一神:2017/02/14(火) 18:41:42.85 ID:CPAimB1G0.net
>>1
鎖国して侵略精神無く
外国の覇権主義に対抗するため国家主義になり
侵略しないための国家主義になったという
わしの定義がくずれるじゃないか

152 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:42:00.48 ID:+b7IV3e40.net
これは疑問だな
誰が決めたの??????
何の意図があって決めたの???
異国船打払令とかフェートン号事件とかどう扱うつもりなの???????

153 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:42:06.87 ID:VXPbmwtJ0.net
>>84
四民平等は明治政府のスローガンで
実際は武士と武士以外の平等ということか

154 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:42:29.28 ID:8ZMNhQcq0.net
>>146
そうなんだよ
何で変えるのか意味不明

155 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:42:34.70 ID:Smr37tJC0.net
>>34

諡とされる聖徳法王でもありじゃないの?
うまやどのみこ や とよとみみのみこ でも和風諡号っぽいから良いと思うんだがなぁ。

徳川幕府の外交政策と呼ぶなら、切支丹禁教令の根拠もちゃんと教科書に記載すべき。
世界史の取っ掛かり知識としても重要だしな。

156 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:42:34.95 ID:MxEeTwzx0.net
鎖国に関しては意味不明。
貿易してたことも習ってるし、何の意味があるんだ?

157 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:42:45.04 ID:xfc1Bzwa0.net
日本は昔から開国だったって言って移民受け入れの論理に使われそうw

158 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:43:39.80 ID:63Hv/VgF0.net
>>146
よくねえよ
あまりにも端的な表現すぎるからだ

159 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:43:43.01 ID:+b7IV3e40.net
>>155
法皇は上皇とかぶるからあり得ない

160 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:43:50.62 ID:yWgBYlR50.net
韓国消える

に見えた

161 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:43:52.25 ID:uQZg7rFl0.net
>>29
でも、会津の生き残りに、西南戦争でフルボッコにされてたやん?w

162 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:44:09.46 ID:CTOqkwCJ0.net
ちょっと待てよ!鎖骨はどうなるんだよ!?

163 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:44:10.53 ID:VXPbmwtJ0.net
>>150
歴史は科学と同じく検証され更新されるもの

更新されないものは神話や宗教
って小学校で教えた方が良いね

164 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:44:18.45 ID:R+GoPun+0.net
>>152
鎖国じゃなく、ほとんどの国との交流をメーーッチャクチャ拒否しまくってただけです って言い方になるんかな(´・ω・`)

165 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:44:29.72 ID:2tDOov6B0.net
鎖国が素晴らしかったことを江戸時代の民は知っていた
それがバレそうになったから歴史の改ざんに走りだしたグローバリスト安倍
開国素晴らしいの洗脳教育

166 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:44:52.40 ID:uQZg7rFl0.net
>>42
補給基地(タダでいつでも好きなだけ使える)

167 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:44:55.22 ID:fHGmCXVV0.net
こんなのどうでもいいから近代史にもっと時間割いて教えてやれ
何故か近代に入ると駆け足で学ばせる感じは今も昔も変わってないんだろ?

168 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:45:06.88 ID:EQ2R1Xpk0.net
【韓国】韓国政府 在韓日本大使館公使呼び抗議=次期学習指導要領の記述で[02/14]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1487063957/

169 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:45:13.12 ID:8ZMNhQcq0.net
>>148
これ
「閉」国じゃないところが味噌なんだよな

170 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:45:14.33 ID:63Hv/VgF0.net
>>19
同意
今ではむしろ薩長史観の弊害が出てるよな
一度、国を挙げて徹底的に否定したらいい

171 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:45:17.69 ID:VXPbmwtJ0.net
管理貿易、渡航制限で

172 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:45:30.98 ID:R+GoPun+0.net
>>165
江戸の庶民そんなに頭良かったのかよwww

173 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:45:38.89 ID:r5GSIAwA0.net
また
朝鮮教職員組合か!

174 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:45:46.83 ID:CpbKycDP0.net
幕府はジャパンファーストだった
で今なら通じる

175 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:45:57.69 ID:2zxgj05b0.net
>>132
> 士農工商は身分制度じゃなくて産業構成。今で言う1次産業2次産業と同じ。
いや、身分制度だよ

>>153
農民とか、商人という身分は存在していない
っていうより、同じ
貧しい農家が都会に丁稚奉公に出していたのに、
どうして「違う身分」になるのかと
しかも士農工商っていう言葉の意味は、
「士が一番偉く、商人は賤しい最底辺」という意味だから
>>132みたいなのがどこから湧いてくるのか知らないが、
意味が異なる

176 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:45:58.32 ID:+b7IV3e40.net
>>167
洪積世、沖積世から先史時代、有史時代
全部必要でしょ
磨製石器とか打製石器とかも

177 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:45:59.81 ID:bRxW4qFg0.net
政権変わったら、大化の改新も道鏡事件も書き換えられる
大化の改新、今は645年じゃないらしいな

178 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:46:03.10 ID:iXQfN+NY0.net
鎖国とは中華思想を排除するためのものだったと教えればいいのに

179 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:46:10.39 ID:CAYMSJPO0.net
下痢が特亜に怒鳴られて
靖国参拝を中止したツーのも
教科書に

180 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:46:45.47 ID:qBBME2NL0.net
まあ、いいんじゃない?
ティラノサウルスに毛が生えてたってのよりは全然ショックじゃない(´・ω・`)

181 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:46:58.26 ID:R+GoPun+0.net
教科書を変えることによってなにか狙ってるとかさぁ
そんなのサイコパスじゃねーんだからオレさっぱりわかんね
サイコパスは猜疑心が強いから他人の狙いがもっとわかるらしいな(´・ω・`)

182 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:46:59.34 ID:9DQ9WBaq0.net
冥王星「教科書ってぇのはそういうもんさ・・・」

183 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:47:02.87 ID:uQZg7rFl0.net
>>172
キリスト布教にきたザビエルが天頂ハゲになった原因が、
日本庶民のフル突っ込みだったんだっけ?

184 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:47:06.76 ID:2tDOov6B0.net
>>172
現代人は在日をはじめ異国人の国内での横暴知りすぎてる
もしも江戸時代が続いたら想像してみよう

185 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:47:12.21 ID:nRF4jmfz0.net
江戸幕府による管理貿易を鎖国って呼ぶんじゃないのか?

186 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:47:17.48 ID:0tOUJyr30.net
聖徳太子は尊号だろ。
だったら歴代天皇もみんな本名で呼べってか。

187 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:47:37.38 ID:+b7IV3e40.net
家光の時代から、帰国者も受け入れないって方針にしてるのに、
なんで鎖国がダメなのかまったく理解できない
オランダ、清とは偏った貿易で国を開いていたわけではない

188 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:47:38.19 ID:1Hk76riL0.net
「江戸時代、日本は幕府の対外政策により長崎で一部の国とだけ交易をしていた。」

別に違和感はないな。この事実だけ日本人は知っていればいい。
「鎖国」なんて言葉は記述式のテストで使うために必要なだけ。

189 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:47:55.14 ID:8ZMNhQcq0.net
鎖国という言葉は別に薩長が使ってたわけじゃないぞ
水戸なんかは鎖国を祖法といっていた

190 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:48:04.19 ID:ZnkzUeKL0.net
韓国消えるに見えてドキドキした

191 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:48:07.19 ID:F2X8n3KG0.net
じゃあ「天皇」も読みは「すめらみこと」になるのね

192 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:48:39.55 ID:UhX50KFS0.net
>この語が広まったのは、長崎出島オランダ商館付医師として来日した
>エンゲルベルト=ケンペルが帰国後出版した「日本誌」の中の一章を
>長崎通詞志筑忠雄が享和元年(一八〇一)「鎖国論」と題して邦訳し、
>幕末の日本知識人に影響を与えたことによる。

幕末でも実際に使われていたし、別に歴史用語として「鎖国」を用いても問題ないんじゃないの?

193 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:48:48.70 ID:gGcLtgK70.net
>>1
>正しい言い方にした

((((;゚Д゚)))))))

194 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:48:55.73 ID:VXPbmwtJ0.net
>>190
>韓国消えるに見えてドキドキした

まあ、共通の価値観持たないし早晩消えるかも

195 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:48:57.16 ID:2tDOov6B0.net
鎖国が悪く、開国が良い
そういう洗脳教育をグローバリスト安倍がやろうとしてる
売国奴

196 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:49:17.93 ID:2zxgj05b0.net
>>188
貿易を限定的に行ったという管理貿易制度が正しいけどな
それと渡航禁止
これは現代では、共産主義国家に相当する
(キューバ、北朝鮮など)

197 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:49:27.99 ID:EoIuTJjC0.net
鎖国って誰が使いだした言葉なの?
まあ多分明治政府の誰かが自分たちを正当化しようと思って使ったんだと思うけど

198 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:49:33.40 ID:+b7IV3e40.net
オランダ商館長の一団だけでしょ、江戸まで来てたのは
鎖国がなくなれば、その他のオランダ人が出島からでることが許されていたって事になってしまう
そんな開かれた国ではなかった

明も同じように海禁政策とか取ってたしそう明記してる、何で鎖国を変えるのか?

199 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:49:47.97 ID:XCF41q1V0.net
>>156
鎖国という選択肢の存在を隠すため

200 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:49:49.07 ID:AUP/QMJB0.net
ヨーロッパの覇権侵略植民地競争もセットで教えないと

201 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:50:10.47 ID:s7zdVQ3D0.net
士農工商って宮本武蔵の五輪書にも出てくるんだが。

202 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:50:21.04 ID:2zxgj05b0.net
>>195
管理貿易制度なのか、自由貿易制度なのか

というところだろう
開国がよいというわけではない

203 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:50:34.07 ID:RsJeArXE0.net
聖徳太子って日本のイエス・キリストみたいな存在なんだってな

204 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:50:44.31 ID:vFBV0gk+0.net
その内、「天下り」という言葉は廃止すると言いそうだな

205 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:50:49.58 ID:u+wbAznt0.net
ドンドンゆとりになりそうだな

206 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:50:52.27 ID:0qvOq5tk0.net
アホだから鎖国という言葉にセンス感じて好きだったんだけどな
開国に対して閉国じゃないんだな、って

207 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:51:03.18 ID:yqC6He1O0.net
厩戸王ってイエスキリストみたい

208 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:51:18.53 ID:vURsz9+P0.net
別に鎖国でいいじゃん。なんで今さら変えるの。なんか都合の悪いことでもあるのかね。

209 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:51:21.35 ID:+b7IV3e40.net
開かれていたと言うのなら、逆の立場で考えてみよう

・日本人は海外に行けたのか????
・朱印船貿易がなぜ廃れたのか??

やっぱり鎖国でしょ
船の大きさだって制限されてた

210 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:51:24.24 ID:UOhdXctB0.net
>>22
と私も思うんだけど
歴史ヲタの解説プリーズ

211 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:51:37.47 ID:ng6xG7IM0.net
>>1
これは馬鹿だと思う。
そんなことより、むしろ、鎖国政策をキリスト教布教と植民地政策だけじゃなく、
17世紀初頭のアジアの地政学、要するにスペイン=ポルトガル同君連合と、新興の
プロテスタント勢力(英 vs 蘭)の三つ巴(というか四者)の争い、国内諸藩の財政と軍事力、
加えて17世紀初頭に台湾に進出したオランダと日本人商人とのいざこざと事後処理、等々、
そういう多元的要素との関係で教えてないのが問題。

第一、お前ら、なんでオランダとの貿易を残したのか全く知らないだろ?
そこが日本の教育の問題だ。
言葉尻で遊んでる今の左翼歴史学者たちには死んでもらいたい。

212 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:51:41.44 ID:2zxgj05b0.net
>>206
というより、そういう二元論には危うさがある
西欧にも言えるが、極端な二元論好き民族が日本の隣に住み着いているわけだし

213 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:51:45.60 ID:u+wbAznt0.net
>>195
共産主義者って独裁者に支配されるのが好きそうだな

214 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:52:05.43 ID:UhX50KFS0.net
>>201
士農工商は儒学で用いられる一般名詞で、本来身分を表すものではない

215 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:52:08.92 ID:1Hk76riL0.net
鎖国という言葉を漠然と知ることで、その内容まで知った気になる。
そういうことが無くなるんだからこれは明らかにいいことだろう。

216 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:52:09.59 ID:EoIuTJjC0.net
なんか今では聖徳太子=中臣鎌足みたいなことも言われてるみたいやね

217 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:52:15.34 ID:6nOzzwe30.net
>>1
脱藩の罪で死刑になるのに、何言ってんだ。
どう考えても貿易はGDP1%以下だろ。1%以下は鎖国と呼んでさし使いない。
GDP比で10%いけば、鎖国とは言えないけど。
 
 

218 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:52:22.75 ID:Y+covZuW0.net
外国人が書いた論文だか報告書だかを蘭学者が翻訳した時に作った言葉だからな

219 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:52:34.24 ID:tfAN93/C0.net
いい国作ろう鎌倉幕府

220 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:52:46.23 ID:2zxgj05b0.net
>>211
> 第一、お前ら、なんでオランダとの貿易を残したのか全く知らないだろ?
> そこが日本の教育の問題だ。
単に通商国家だったからだろ
布教活動に興味がないから残した

教科書に普通に載っているこれが違っているの?

221 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:52:49.26 ID:R+GoPun+0.net
>>206
完全に閉じるのではなく、まるで鎖でがんじがらめになっているようだ
ってニュアンスをだしたかったのかな 外人が鎖って言葉を先に使ったのかもしれんけど

222 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:52:53.48 ID:6v5BWfLX0.net
>>1
 
          ______             俺
         r〃〃〃 f7⌒ろ)
         l‖‖‖ ||  f灯     呼     の
         |‖‖‖ ||  | |
         |儿儿儿._」⊥厶     べ     名
        〔__o____o_≦ト、
         「⌒ヽノ   ヽ|l __  ヽ   よ     も
         |ヘ、 rノ¬、 l「r,ヽ  i
         l ー| `ー'  ||、_八 |    :     正
         l │     ll  〃V
          、{`―-ヽ ,〃 〃  \         し
          __\ rテ ノ´ 〃   / ー- 、
         ,ィ(⊆≧リ≦⊇)〃   /    rク\   く
       /  | ̄r少}¨ ̄〃   /    /′ ヽ
     〃 l   |  l| | l| 〃    /    /    └ヽ
     /   l  |l | |l/″   /     !  厂    \
    く,  Y   ! l」fレト!    /     | /       1
    丿  |   | 丿} じ’  /      | /        |
   /    l   | `¨      /      レ′        |

223 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:53:26.94 ID:MLfQKuaN0.net
まさか今の感情などでの解釈変更なんかね
身分制度があったとはいえ鎖国で平和だったのが不都合なんかね

224 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:53:32.53 ID:AUP/QMJB0.net
>>172
 ↑
こういうやつは江戸に放り込まれたら半日で斬り捨てられるかもな
逆に江戸時代の人間を今に連れてきたらひと月で馴れるだろう
現代に生きてるからというだけで過去の人間は知恵おくれと思う馬鹿が多すぎ

225 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:53:41.56 ID:OXAZ4uTk0.net
天皇家は騎馬民族の征服王朝って話も最近聞かないな。
韓国から来た天孫族の王子が北九州にあった邪馬台国を征服して
その姫と結ばれたのがニニギの天孫降臨で
後に東征して作ったのが大和王朝で後の天皇家なんでしょ?
手塚治虫の火の鳥にもそう描いてあったよ。

226 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:53:50.06 ID:2tDOov6B0.net
冗談じゃない
開国が良いなんて洗脳うけた子共は日本第一を忘れてしまう
グローバル化サイコー、ケケ中を英雄にするつもりか

227 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:53:52.92 ID:LhLRg05I0.net
極めて制限され限定的な交易しかしてなかったから鎖国というふうなイメージでいたがねえ。
誰も完全に閉じた鎖国とは思ってないだろ。

228 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:54:04.12 ID:/QJzrurn0.net
江戸時代の限定されていた対外政策を鎖国と呼んでたんじゃないの
今までも完全に閉ざされていたとは教えていないし
面倒くさくなるだけだし
なんか不自然

229 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:54:19.32 ID:LnrPNxFq0.net
あとヒップポップなんかよりも教えることがあるだろ(日本舞踊をやれと言ってるわけではない)

230 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:54:30.44 ID:+b7IV3e40.net
なぜ支倉常長が隠れるように生きなければならなかったのか?
キリスト教徒は獄門なのか?

日本人の海外渡航禁止、日本人の帰国禁止、朱印船貿易の衰退
に上記2つを追加すれば、鎖国(chained country)であったことは明白

231 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:54:38.29 ID:2zxgj05b0.net
>>214
それは語源に過ぎない

232 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:54:46.06 ID:RcZzBoOu0.net
>>103
そもそも江戸がクソみたいな政治をやってるからクーデターが起こったんじゃね

233 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:54:56.24 ID:JP7G1Nmt0.net
>>1
厩戸王の方が誰だか分からなくなるぞw

234 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:54:57.71 ID:KnNDF2lF0.net
そりゃ歴史は文学だと揶揄されるわけだw

235 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:55:04.92 ID:R+GoPun+0.net
>>224
誰も言ってないことを叫び出すキチガイがおまえなwww まぁりかいできないだろうけどwwww
まともな国語力もねぇんだもんなホント

236 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:55:14.96 ID:ng6xG7IM0.net
>>219
最近は、馬鹿な左翼学者達のお陰で、「いい箱作ろう」鎌倉幕府らしいぞw

237 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:55:18.11 ID:HKL9ZYRD0.net
聖徳太子は仏教を国の中心において治めようとした。
それが気に入らない日本会議の中にいる連中が言い出したんじゃないのかな。
長年日本人が伝統してきた名前を恣意的に削除するのか・・・。

238 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:55:31.24 ID:DvdDiEA40.net
>>227
何か言葉遊び的な感じはするよな。
日本人の外国への渡航を禁止してたのも事実だろうし。
何と言ったら正確な表現になるのかは知らないけど。

239 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:55:32.40 ID:+J9Y5ytT0.net
西尾幹二さんがずっと前から主張してた。詳しくは国民の歴史を呼んでみればいい。

240 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:55:46.44 ID:2zxgj05b0.net
>>232
現代から見れば原始的に見えるだけで、
糞ではない

241 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:55:57.18 ID:ql44Gorz0.net
引きこもりもアマで取引してたら引きこもりじゃないだろ
鎖国に合わせて引きこもりも個人の対外政策に変更しる

242 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:56:12.58 ID:+b7IV3e40.net
西欧の図書は許可がある人しか学べなかった
吉田松陰も危険を犯して手に入れてた

開国してるんならこんなことアリえないでしょ?
どう考えても鎖国

243 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:56:27.24 ID:7uJMtFi30.net
大乗仏教は釈迦とは全く関係のない仏教系新興宗教とちゃんと教えろ
大乗仏教典群は釈迦仏教からすれば明らかに偽経典

244 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:56:32.35 ID:Y+covZuW0.net
>>227
多分理解する時になるほどこういうのを鎖国というのかと理解したから違和感があるんだろう
1人の蘭学者が勝手に作った言葉を後の学者が利用しただけでそんな言葉は江戸にはなかった

245 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:57:01.77 ID:2tDOov6B0.net
国には国境がある、そこには経済、軍事、文化、言語の盾である
そういうものを意識させないために鎖国を歴史から葬るのは
グローバル化が自然だと思わされるに等しく。日本のためにならない
売国奴安倍の国定教科書許さん

246 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:57:11.73 ID:LGIWfnP00.net
鎖国の考えは不要、自民GJ

247 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:57:12.25 ID:C6Jj0qdd0.net
じゃあその当時の日本の状況をどう説明してるんだ?

248 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:57:17.33 ID:enaRdQ7s0.net
江戸時代も普通に貿易をしていたと勘違いするんじゃないの

249 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:57:27.76 ID:1Hk76riL0.net
>>232
江戸は糞みたいな政治はやってないよ。
フランス式の最新の陸軍も持ってたし、製鉄所やらなんやら最新のものを取り入れてた。
俺は正直何をもって糞と言ってるのかわからん。

250 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:57:54.68 ID:8ZMNhQcq0.net
>>238
「鎖国」がぴったりくると思う
全く動けないわけじゃないが、くさりに絡まれた不自由な状態

251 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:57:55.02 ID:2zxgj05b0.net
>>242
そんなことを言ったら、現代の社会主義国、独裁国家、
中世の欧州などは、全て「鎖国」になってしまう
鎖国していない時代となると古代〜新石器時代まで遡らなければならなくなる

252 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:58:01.19 ID:ffznqv3l0.net
こういう歴史の捉え方って
韓国に似てきてるよね。
朝鮮と国際社会からの請願による併合→日帝強制併合期

253 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:58:01.65 ID:EoIuTJjC0.net
>>220
スペインはカトリックで、イギリスとオランダはプロテスタントだった
ほんでイギリス出身の三浦按針が徳川幕府に従ってた
そういうのも大いに関係しているはず
あとまあキリシタン大名が悪さしすぎたよね

254 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:58:05.70 ID:sBjsctw7O.net
>>225
まてまて
その当時に韓国はないやろw

255 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:58:13.54 ID:IYCvPizY0.net
>>12
「カイコクシテクダサーイ」が通じなくなるのか…

256 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:58:17.33 ID:ql44Gorz0.net
基本鎖国
だが例外もあるでいいと思うけどね

257 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:58:21.58 ID:R+GoPun+0.net
>>247
メッチャクソ外人を拒否ってる国だけど完全な鎖国はしてないでゴンス 

258 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:58:25.08 ID:DvdDiEA40.net
>>244
歴史的事件なんて、後の歴史学者が適当に呼び名を付けるもんじゃないのか?

259 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:58:34.19 ID:9m2CPk+f0.net
支那も北朝鮮も鎖国していないだろう?
事態は情報統制と思想統制。

260 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:58:35.86 ID:hzg+/cUd0.net
士農工商も明治以降つくった差別だもんな

261 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:59:06.98 ID:s7zdVQ3D0.net
支倉常長はスペインに倒幕の支持を取り付けに行って、
オランダを通じて幕府にばれてたからな。

262 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:59:12.55 ID:2zxgj05b0.net
>>253
> ほんでイギリス出身の三浦按針が徳川幕府に従ってた
> そういうのも大いに関係しているはず
だが、オランダと交易を従った
それ故、英国は入れなかった
そして米国から黒船が来て、不平等条約が結ばれた

これって、小学生レベルの知識だと思うけど?
プロテスタントなんて関係ないことは、小学生でも論破できる

263 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:59:30.55 ID:2tDOov6B0.net
開国と鎖国は選ぶことができる
そういう教育が必要です。日本を守るために!

264 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 18:59:43.89 ID:11LWfUKS0.net
そして江戸っ子大虐殺を載せよう!

265 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:00:15.47 ID:2zxgj05b0.net
>>262
×交易を従った
○交易をしたがった

266 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:00:19.20 ID:F2X8n3KG0.net
「ウマヤドオウ」や「ウマヤドノミコ」からだと変換できないですよ文科省さん
「聖徳太子(しょうとくたいし)」からだと「厩戸王又は厩戸皇子」の説明があるが

267 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:00:40.31 ID:zZVdKWMM0.net
開国を要求していたペリー提督があの世から↓

268 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:00:41.38 ID:na738VCr0.net
これから移民を入れるのに鎖国なんて言葉は使っちゃダメだよ

269 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:00:43.85 ID:2WfT2qfZ0.net
厩戸王、知ってる?

270 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:00:44.69 ID:42RdidHE0.net
あぁ?みんな当時の言い方に直すのか?じゃあ太平洋戦争ってなんだよ?
なにが当時だ?ふざけたことしやがって

271 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:00:46.20 ID:3ohVSH4E0.net
鎖国って比喩が通じなくなるのはマズいな

272 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:01:02.55 ID:yl5/FbvH0.net
長崎に旅行に行って、出島が無かったのがショックだった。
出島が出島として島が出てなくて、周りと一体として埋立てられてて出島感がない。

長崎は出島の復元。出島の出島感を再現してくれ。

273 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:01:03.93 ID:11LWfUKS0.net
>>269
キリストのパクりね

274 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:01:25.79 ID:DvdDiEA40.net
>>250
俺も鎖国で良いと思うけどね。
一旦定着してる呼称だし。
鎖国の捉え方に誤解があると言うならそこを治して行くべきなんだろうし。

鎖国だと誤解を産むから、鎖国て言葉を使わないと言ってる様に感じる。

275 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:01:29.75 ID:5tXR5RD20.net
文部科学省が消えるべきだな

276 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:01:35.14 ID:Y+covZuW0.net
>>258
後の歴史学者達が検討しあって決めるのだが検討せずに使ったわけだ

277 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:01:35.98 ID:u7FsvkEt0.net
鎖国→半開き
はんびらき

278 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:01:38.70 ID:2tDOov6B0.net
トランプ現象と真逆を行くグローバリスト安倍

もはや万死に値する

279 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:02:00.01 ID:sBjsctw7O.net
結局、名前を残したい学者先生がいろいろあら探ししてるんじゃないの?

280 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:02:02.69 ID:LrZXfaVP0.net
>>1
今と同じで上級国民だけ美味しい汁吸ってただけでしょうに
正しく表記しろよ

281 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:02:10.35 ID:LblQaEnn0.net
大東亜戦争やシナ事変、または日華事変はどうなんだよ

282 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:02:33.20 ID:R+GoPun+0.net
王なの? おうじまで書いたら0点?

283 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:02:53.47 ID:0v+gOt2K0.net
あと朝鮮出兵を朝鮮侵略って書くのに
モンゴルの日本侵略は蒙古襲来のまま

284 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:03:02.63 ID:DvdDiEA40.net
>>277
閉まりの悪そうな名称だなw

285 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:03:19.60 ID:dWbmAEKB0.net
>>258
まあそうなんだが、それにしても弥生時代のネーミングは豪快だなと思った

286 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:03:28.76 ID:nRKjHoAd0.net
>>8
自業自得というのは、毛唐の横暴で
秀吉がブチ切れてキリスト教弾圧に
走ったいう事?(´・ω・`)

287 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:03:50.23 ID:1Hk76riL0.net
日本の歴史は名称だけが先行しがち。
たぶん江戸幕府の3大改革の名前を言える人はたくさんいる。
でもその内容を言える人はほとんどいない。それじゃ歴史を学ぶ意味がない。

288 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:03:54.80 ID:EXDRj+Sd0.net
ウリナラファンタジーに侵されてるのか?

289 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:03:59.68 ID:q0Etlg3s0.net
>>5
ほんまそれ。いつも乞うご期待か誰かにポイ投げでイライラするわ。

290 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:04:21.22 ID:0v+gOt2K0.net
>>287
最近話題の「応仁の乱」がまさにそうだな

291 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:04:37.27 ID:O7ybU6a50.net
次期学習指導要領の改定案に、
文部科学省―天下り も加えろ

292 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:04:37.82 ID:29+iZ2P70.net
えー

菅直人なんか

平成の開国だあとかいってたじゃん

293 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:04:58.41 ID:yl5/FbvH0.net
「幕府の対外政策」って当時言ってないだろ。政策って明治にできた言葉だと思うが。

294 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:05:08.48 ID:YknveW6j0.net
>>84
綱吉の時代に武士の無礼討ちが禁止になったから、この頃には身分に違いとかはなかったのかもね…

現代の公務員と一般的会社員みたいな差なのかもね。

295 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:05:34.34 ID:yusLRJT60.net
植民地支配や奴隷売買から日本人を守るためにキリスト教徒を排除した外交政策だろ。

296 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:05:51.40 ID:4aRMkQbU0.net
鎌倉幕府だって当時は幕府と呼ばれてなかったんで、変更が必要なんじゃないの?( ・ω・)y─┛〜〜

297 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:05:53.77 ID:AUP/QMJB0.net
>>235
 ↑
やっぱり底なしの馬鹿だった

298 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:06:02.72 ID:+J9Y5ytT0.net
鎖国してるときも、外国の技術、医術、知識は輸入してた。

299 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:06:18.39 ID:1Hk76riL0.net
「鎖国」という名称から解き放たれることでその内容に目が行くようになるんだからこれでいいのさ。

300 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:06:18.44 ID:W84L8ZGi0.net
>>17
正に俺もw

301 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:06:26.22 ID:SIZIn4sD0.net
実際、鎖国じゃねえもんな。

302 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:06:27.40 ID:F2X8n3KG0.net
日本での「王」は「天皇」「親王」の下だったですね文科省さん
そう言う意味でのウマヤドオウ(変換できない)ですか

303 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:06:43.82 ID:PzgStQ++0.net
鎖国無かったならペリーやアメリカは何で横須賀にわざわざ来たんだよw

304 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:06:49.60 ID:SlNt2/ry0.net
つうか、歴史の授業は、聖徳太子の時代とかどうでもいいから、もっと明治以降を時間かけてやれ。

305 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:06:57.94 ID:0Nnl6/L10.net
>>54
> これに反発する人は自分が歳を取ったと思わねば。
> 自分がやってきたことが”無駄”とされるのを恐れている。
> これから昔の知識を披露すると”恥をかくことになるからね。

歴史と言うより語学・文学・漢学だと思う。

当時の幕府の対外政策を当時の学者や後世が鎖国と表現していたのを、
デジタル脳の人により「幕府の対外政策」と表現されるようになった。
この理屈で言えば変更しないとイケない表現はいらでもあるよ。
鎖国ってうまい表現だと思うけどね。

306 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:07:08.23 ID:5tXR5RD20.net
萬四郎神社
http://blog.goo.ne.jp/haichaolu2010/e/20e2e1a6f24ce822339328bd59d57970
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0d/73/55adee5bc324879db4d3362451827d8b.jpg
寛文7年(1667年)、幕府の鎖国政策に反して朝鮮と密貿易を行った罪により、博多商人伊藤小左衛門とその一族は処刑されました。
                 ~~~~~~~~~~~
>この事件の結果、長崎では小左衛門以下関係者37人が処刑、博多柳町浜の刑場では長男の勘十郎以下一族18名が処刑、
更に手代ら奉公人ら20余名が那珂郡比恵河原で磔になった他、100名以上が流罪となりました。

307 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:07:41.14 ID:R+GoPun+0.net
>>297
まだやってんの? キチガイくんwww
過去の人間は知恵おくれなんて言ってないよ おまえが知恵遅れって言ってるんだよ
なのになにを勘違いしてんのかwwwwwwww 日本語読めないクンは困るわwwww

308 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:07:48.66 ID:7t7E4xWG0.net
中国とか朝鮮、オランダと取引してたからだろ
鎖国はヨーロッパから見た考え方

309 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:08:02.87 ID:JXYR1L8XO.net
>>1
まあだんだん日本の教育がおかしくなってんな
アジア3か国は基本的に鎖国
でないと、ペリーの恫喝外交も阿片戦争も説明できんわw

310 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:08:13.83 ID:LblQaEnn0.net
中学の大東亜戦争の歴史
真珠湾!ミッドウェー!原爆!終戦・・・

311 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:08:19.83 ID:2nCn+Wds0.net
おっと、とうとうカルト日本会議安倍自民は歴史の捏造までしだしたか
マジ怖いわ

312 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:08:24.87 ID:iMgA0qYm0.net
鎖国→出島パラダイス
こう変えろ

313 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:08:25.81 ID:EKrHwz5b0.net
藩とか天領も当時は言わなかったんだっけか

314 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:08:43.49 ID:dB4MS+nk0.net
(バテレン)禁教令がただしいんだろうが、その言葉を明治になって
いっていると、キリスト教国である西欧からの抗議や圧力が想定され、
鹿鳴館運動とか不平等条約改正にとって障害になると思ったので、
鎖国というような当たり障りの無い名前にしたんじゃないの?

どうなんだろうな。ところで、漁師はどこまでだったら海に出ても
よかったんだろうか。

315 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:08:49.58 ID:T9fu853p0.net
鎖国が基本で通商を持つのは例外だろ

なんで鎖国してないのに「開国」で揉めたんだ

316 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:08:51.01 ID:ONsk7c5M0.net
>>22
どこの国でもそんなもんだったんじゃないの?
そもそも管理されているとはいえ交易してる時点で鎖国になってないじゃん。

317 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:09:16.61 ID:pa+9INAM0.net

なぜ逆らう奴が多いんだろう。
明治から昭和にかけて、とり急いでバタバタと教科書を作ったので、まちがいがいっぱいあるのだ。
何しろあの暗記教育だからまちがいが迷信化しちゃってるのだ。
教科書だってまちがいが多い本の一種に過ぎない。
まちがいを見つけたら直すべし ('ω`)

どうにも直せない困ったまちがいの例:

アノード/カソード ≠ 陽極/陰極

アノード: 周囲へ電流が出てゆく電極 (周囲から電子が流れ込む電極)
カソード: 周囲から電流が流れ込む電極 (周囲へ電子が出てゆく電極)

電流の向きで区別していたんですね。
だが明治の馬鹿学者、それに気づかず、外国の書物を訳すに当って、

陽極: 電池の+につなぐほう
陰極: 電池の−につなぐほう

と決めちゃった。そのため電気分解と電池反応では対応が逆になる。
電極の呼び名だけなら直せるんだが 「陽極反応」 とか 「陰極材料」 とかと複合語を作るので、
もう直せん…… ('ω`)

318 :天一神:2017/02/14(火) 19:09:19.59 ID:CPAimB1G0.net
>>1
戦国時代はヨーロッパの宗教戦争を受けたため始まり
徳川家康はイギリスから聞いていてイギリスの大砲で勝ち
鎖国して250年後 
薩英戦争でイギリスが勝ち軍国化し

国家主義になり 覇権主義勢力圏を持つ外国に対し
侵略されない国家を大日本帝国がたくさん形成した。

319 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:09:29.81 ID:R+GoPun+0.net
>>315
鎖国はしてないけど9割閉じてました みたいな理屈かなw

320 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:09:32.77 ID:YBWaQRZA0.net
海外への渡航や海外からの入国を制限したのは鎖国じゃないんですか?
限定的管理貿易を行っていたから鎖国じゃないってのは、針小棒大にすぎる評価と思うのですが。
これまでの定説を変えたった俺氏スゲーという史学村の都合ではないか?

321 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:09:34.91 ID:u7FsvkEt0.net
>>252
いや、あと20年ほどで戦争体験者が亡くなりきって史実資料を突き詰めると、慰安婦、南京事件、東京裁判など日本側の正当性が証明されると思う。

もともと日露戦争も評価高いけど、第二次世界大戦の日本が戦争起こした結果植民地が独立したし。

322 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:09:42.96 ID:vDN+53KE0.net
本当にどうかしてる
充分な議論も尽くさぬまま勝手に歴史を書き換えるとか
破壊工作以外の何物でも無いだろ

渡航が禁止されてたのに鎖国じゃないとか
ふざけんな

323 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:09:43.08 ID:q6fXq7Yo0.net
>>302
「ウマヤドノオウ」で変換すれば?

324 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:10:04.95 ID:s7tgdzoN0.net
文部科学省もいい加減だからな。

「聖徳太子」や「鎖国」の変更みたいな極端なのは
「円周率=3」みたいに一時的なものに終わって
その指導要領の時期に該当箇所を勉強する2〜3年の人達が
ゆとり扱いされて割を食うんじゃないか?

325 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:10:08.76 ID:1A3xcP7e0.net
鎖国してた事実自体が消えるんじゃなくて鎖国って言葉が消えるんだろ?

326 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:10:27.15 ID:NE0wr2qW0.net
関ヶ原の合戦も
関ヶ原の揉め事
法律上の合戦ではない

327 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:10:48.82 ID:UhX50KFS0.net
調べたら、ケンペルはドイツ人で、鎖国のことをドイツ語で
「Landesabschlieβung」(β=ss) (国を閉ざすこと)と表現した

オランダ語訳版からか、それとも高地ドイツ語版からの翻訳かどうか分からないが、
それを志筑忠雄が「鎖国」と翻訳して1801年に出版した

幕末ペリー来航の時も、思いっ切り徳川の公文書に「鎖国之御制度」と書かれるほど、
知識階級には言葉が浸透した

328 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:11:24.37 ID:LrZXfaVP0.net
>>312
今で言えば何のことはない、単なる利権絡みで残してただけ

329 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:12:06.34 ID:i7o8Hzh/0.net
聖徳太子は厩戸王の死後についた名前だが
それを言ったら歴代天皇は全部死後についたおくり名なんだが

330 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:12:12.18 ID:KxcGNV070.net
何国になるんや?

331 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:12:12.61 ID:BxospVrb0.net
しかし何で聖徳太子だけなんだ
天皇号も後世につけたものだろ

332 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:13:04.46 ID:1of7Kxki0.net
>>1
新事実が発見したならまだしもそうでないなら歴史弄るなよ
どこかのゴッドハンドじゃあるまいし

333 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:13:07.94 ID:R+GoPun+0.net
>>325
「いわゆる鎖国と呼ばれる状態だった」みたいな表現として残さないのかねぇ

334 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:13:31.09 ID:NE0wr2qW0.net
ウソもつき続けたら真実になるんじゃなかったっけ

335 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:13:33.21 ID:pa+9INAM0.net
>>324
円周率=3 は嘘だし。
どうせ全員小数の計算を習うし。
中学に行けば π をつかうし。

そもそもそういうおまえは学校卒業後円の面積を求めて何か応用したことがあるのか? ('ω`)

336 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:13:40.10 ID:BxospVrb0.net
当時の読み方にこだわるなら倭(わ)なんて呼び方こそ真っ先にやめるべきだろ
当時の日本人の自称はあくまでも「ヤマト」

337 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:13:43.00 ID:dJNWcEZB0.net
なんかよくある
くだらない言葉狩りみたいな感じ

338 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:13:49.98 ID:4aRMkQbU0.net
柳沢吉保が悪人だったというのも止めたらいいじゃないか?( ・ω・)y─┛〜〜

339 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:14:04.53 ID:NXJxbQeU0.net
2/16までに意見少しでも送らないと、ゆるゆる永住権大安売りが始まる
中国人の人口侵略が加速

外国人労働者も増えるからさらに治安悪化しそう

高度人材の外国人永住権、1年に大幅短縮。中国籍が3分の2
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161226-00000042-san-pol

高度人材に限り、在留一年で永住権取得可能となる政策に対するパブリックコメントの受付はこちら。

https://search.e-gov.go.jp/servlet/Public  ←「外事」の項目2つ

340 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:14:17.01 ID:Smr37tJC0.net
>>222

はわわ?

341 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:14:22.50 ID:HdGMYNgKO.net
確かに完全に国を閉ざした鎖国ではないよな
出島を窓口にして通商はしてたのだから
あえて言うなら超保護貿易

342 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:14:32.88 ID:8vZ7TVtW0.net
アホなことばっかスンナ。鎖国でいいわ

343 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:14:35.51 ID:1Hk76riL0.net
アメリカが求めたのは通商であって開国ではないでしょ。
日本がアメリカとの通商を許して「じゃあ長崎で。」と言ってたら普通に長崎の港にいったでしょ。
下田と函館の開港は通商をやりやすくするための手段ってだけ。

344 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:14:38.59 ID:egvph5km0.net
文科省も大学も在日と左翼の巣窟だったからな
あいつらが真剣に日本人の歴史について考えるはずないんだよ

345 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:14:38.74 ID:R+GoPun+0.net
1192と聖徳太子と鎖国以外になんか消された?

346 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:14:51.20 ID:fO7eMHrj0.net
>>228
これが正しい認識だろ
あくまで日本の江戸時代の幕府の対外政策の呼称として「鎖国」

>完全に国を閉ざしていなかったことから、実態に即した表記にする。
いやいや、完全に国を閉ざした状態が鎖国なんて誰が言ったよ
偏差値低そうな文章だな

347 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:14:53.29 ID:9K7sR7T70.net
海外に出ちゃ行かんとか外国人を入れてはいかんとか
幕府の令があったから鎖国でいいんでないの?

348 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:15:22.80 ID:mGLFMnTt0.net
>>13
>この状態を現在は「鎖国」と呼んでるんじゃねーの?

これ

349 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:15:30.64 ID:s7zdVQ3D0.net
オランダ独立戦争によってスペインが衰退した。
スペインはカトリックの強要をして否定された訳で、
それは日本でも同じこと。
オランダの繁栄と共に、幕府はオランダと貿易を行った。
そしてスペインポルトガルとの貿易を拒んだのである。

350 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:15:37.60 ID:mp4IT/JS0.net
こいつらさあ、さらっとこんな発言するけど、

今の日本史や世界史で今まで教えていた事はどう説明するんだろうね。

今までは噓を教えてましたという話になるのなら謝罪くらいすべきだろう。

そもそも歴史を試験問題に出す事自体がおかしいんです。

先進国では歴史の試験問題なんて見たことないからね。日本だけですよ。

日本の教育は根本的に見直すべきです、朝鮮カルト抜きでね。

351 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:15:43.02 ID:pXoxqcTD0.net
高齢化社会だからあたり前の気がする。
若い人間には主張せよ、老人は黙っておけっていうのはない。

352 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:15:55.56 ID:An3VtENu0.net
切支丹弾圧を経て幕府の許しを得た国以外を締め出しが鎖国で
制限を取っ払い、大国主導の自由貿易植民地主義下での不平等な通商条約以降を開国
今現在の尺度ではどっちも極端な状況だから難しいな

353 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:15:59.72 ID:12IGJbhB0.net
>>321
とある国々がキチ理論展開するから無理

354 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:16:02.21 ID:xCT/i3TG0.net
>「当時、鎖国という言葉は使われていなかったので、正しい言い方にした」

士農工商は?

355 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:16:16.56 ID:BxospVrb0.net
江戸時代が鎖国でなかったら
なぜ日本人が海外に行くことが禁止されていたわけだ
なぜ外国船の寄港が出島など一部に限定されていたわけだ
全体で見たら明らかに鎖国と呼べるものだろ

356 :天一神:2017/02/14(火) 19:16:42.35 ID:CPAimB1G0.net
>>1
戦国時代はヨーロッパの宗教戦争の影響を受けたため始まり
徳川家康はイギリスから聞いていてイギリスの大砲で勝ち
キリスト教を入れない様に鎖国して250年後 
薩英戦争でイギリスが勝ち、英国教育により軍国化し

国家主義になり 覇権主義勢力圏を持つ外国に対し
侵略されない国家を大日本帝国がたくさん形成した。

侵略とは、国家主義から見て覇権主義、国家主義を指すのであり
国家主義であるはずの日本帝国が侵略国であるのはおかしい

としたいんだけど

357 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:16:53.02 ID:cBoh8u8k0.net
国を閉じてた歴史があるのに閉じてないと言い張る歴史の修正

358 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:16:55.38 ID:zCGMYhEu0.net
>>178
残念ながら江戸幕府は朱子学を重んじて小中華主義に
その末期的症状が蛮社の獄

359 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:16:56.65 ID:F2X8n3KG0.net
「てんのう」から「すめらみこと」に当然読みも変わるんだよね

360 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:16:58.64 ID:3nf50nCm0.net
で、朝鮮人は日本と併合されるまで、水車すら作れなかった史実は?

361 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:17:23.63 ID:elEB+sC10.net
開国してくださぁ〜い
開国してくださぁいよぉ〜

362 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:17:25.65 ID:qU9a+NO50.net
渡航禁止に移民禁止
そして自由貿易ではないから
鎖国で良い

グローバリストに国民議論なく
歴史を改ざんさせるなや

363 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:17:41.76 ID:xfc1Bzwa0.net
そもそも大陸や半島からの移民でできた国だから
今更移民を拒否れる理由もないか

364 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:17:50.96 ID:0Nnl6/L10.net
Q,江戸幕府がとっていた諸外国への政策をなんという?
A,幕府の対外政策

ちょっと、わらったw

365 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:17:53.37 ID:pa+9INAM0.net

こういうレスを読むとつくづく、「聖徳太子」 と 「いい国」 と 「士農工商」 と 「鎖国」 は

馬鹿ダマシに都合がよいギミック

なのだと解るなw 馬鹿教員に釣られた馬鹿生徒のなれの果てw ('ω`)

366 :名無しさん:2017/02/14(火) 19:18:04.80 ID:twi/JmNA0.net
.
悪質!ドコモに、総務省が是正勧告 !
ドコモ事件で検索トップに
東芝事件を超えるか、アクセス7,000,000回へ
http://do-como.com

b.

367 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:18:17.65 ID:R+GoPun+0.net
>>346
だいたい実態にあわせた表記を伝えたいなら
宣教師と奴隷商人のせいでひどいめにあったことも全部書かなきゃ、うまく伝わらないとおもうんだよねw

368 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:18:21.56 ID:UsvFlaLE0.net
そもそも聖徳太子なんてサブキャラ
蘇我馬子のほうがやりたい放題やってて面白い

369 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:18:25.51 ID:dJNWcEZB0.net
>>350
本当に歴史のテストはやめた方がいいと思う
年号だって後の研究で変わる事があるし
暗記する意味無い

370 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:18:26.07 ID:8vZ7TVtW0.net
平安時代には聖徳太子が一般的な呼称となっていたってことなのに
今さら無理やり変える必要あるのかね

371 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:18:29.96 ID:9fpL37770.net
なんかめんどくせえ奴が言い出したんだろ
鎖国でしっくりきてるのに

372 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:18:39.46 ID:d/FLe46P0.net
韓国が消える、に見えた。

373 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:18:42.19 ID:0v+gOt2K0.net
>>331
そもそも論(聖徳太子はいなかった論)で
17条憲法作りました、法隆寺立てました、遣隋使送りました、などを
やったのは厩戸皇子やら蘇我氏やら推古天皇であって
全部やったスーパーマンとして聖徳太子が作られた、みたいなことだから
そのまま厩戸王が死後に聖徳太子と呼ばれたわけじゃないという話なんだろ
というかなんで歴史学者からフルボッコされたはずなのにこんな教科書にまで影響与えるのかわからん

374 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:18:51.66 ID:JXYR1L8XO.net
>>324
文科省のバカ役人って仕事した振りしないといけないから、
自分等の「実績」づくりのために思いつきで「改革」を強要するから、
いつも現場は混乱させられるだけw

今やたらとステマしてるアクティブラーニングとか、完全にゆとりの看板替え(笑)
ろくに知識をインプットする授業時関数もないのに、
思考力もくそもないわw

基礎知識スッカラカンの空っぽの頭から創造性なんか湧きようがないわw

まーた学力格差が広がるだけで、誰も責任取らないんだよなw

375 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:19:02.27 ID:vfhimkJh0.net
サヨク「歴史修正主義だ!」

376 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:19:12.36 ID:ta1V1tSF0.net
>>38
「ツーショーシテクダサーイヨゥ」

377 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:19:13.53 ID:LqJOUAhS0.net
>>5
高校の山川の教科書には書いてある。
ラクスマン来航後「うるせー、俺たちは鎖国をやってんだよ」と主張するようになったらしい。

378 :天一神:2017/02/14(火) 19:19:21.17 ID:CPAimB1G0.net
まちがった
>>1
戦国時代はヨーロッパの宗教戦争の影響を受けたため始まり
徳川家康はイギリスから聞いていてイギリスの大砲で勝ち
キリスト教を入れない様に鎖国して250年後 
薩英戦争でイギリスが勝ち、英国教育により軍国化し

国家主義になり 覇権主義勢力圏を持つ外国に対し
侵略されない国家を大日本帝国がたくさん形成した。

侵略とは、国家主義から見て勢力圏を持つ覇権主義を指すのであり
国家主義であるはずの日本帝国が侵略国であるのはおかしい

としたいんだけど

379 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:19:32.92 ID:14c/TGzJ0.net
文部省は信じるな。委ねるな。依存する。自立しろ。

380 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:19:37.76 ID:fx9ZXjuF0.net
>>2>>6
ニヤニヤしてしまったじゃないかw

381 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:19:45.43 ID:UOhdXctB0.net
出島の面積は、0.015平方キロメートル。
日本の面積は、378000平方キロメートル。
出島は日本全体の0.00000004%でしかない。
すなわち、99.9999999%の日本は閉鎖されていたということ。

出島で江戸時代を語る江戸っ子官僚の感覚は相当に変です。

382 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:19:48.44 ID:1Hk76riL0.net
>>364
その場合、質問自体が「江戸幕府はどんな対外政策をとっていた?」と中身を問う問題になると思う。
これはただ名称を漠然と覚えているよりもとても意味がある。

383 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:20:00.04 ID:LrZXfaVP0.net
>>371
断交が気に入らない人等の仕業かな
とは思う程度には意味の無い変更だな

384 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:20:14.37 ID:9fpL37770.net
>>374
あー
スポーツのルール変更みたいなもんね

385 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:20:25.03 ID:cJ9CVUvv0.net
もうすぐ韓国が消えるけどなw

386 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:20:44.82 ID:9nkwhFKX0.net
聖徳太子を知らなかったら昔の万札を見たら誰これ?になるな

387 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:21:01.42 ID:+letw2vC0.net
子供を生んだら教育で日本人のアイデンティティーを奪われる
今はそんな時代

388 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:21:04.40 ID:7i7Bylv/0.net
南京大虐殺は無かった

389 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:21:05.58 ID:pa+9INAM0.net
>>374
元来教員は保守的なもんだぞ。
何しろ生徒は毎年入れ替わるからな。

毎年同じ時期に同じ教室から同じ笑い声が聞こえる。

ダジャレさえもつかい回し。

教員は毎年全く同じ教科書で全く同じ授業をしたいのだ。
ほっとくと1000年変わらない。
教員の尻を叩くことは絶対に必要 ('ω`)

390 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:21:08.98 ID:14c/TGzJ0.net
文部省に依存するな。自立しろ。教科書は燃やせ。図書館で本を読め。

391 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:21:17.47 ID:BxospVrb0.net
アイヌや琉球とも交易してたって
そもそもそこは日本または日本の属領扱いだろ

392 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:21:23.54 ID:182dE4bq0.net
古代の天皇の表記が泊瀬幼武尊(雄略天皇)とかになるのかな。面倒だな。

393 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:21:42.56 ID:zCGMYhEu0.net
>>249
蛮社の獄は、その糞の最頂点だろ
フランス式軍制や海軍増強したのは黒船以後。

394 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:21:55.97 ID:HtWa3Q7M0.net
聖徳太子がアウトなら推古天皇も後世のおくり名だからダメだろ。

395 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:22:01.59 ID:B0AddIrI0.net
江戸末期の攘夷派と開国派はどうするの?

鎖国がなければ、攘夷も開国もなさそうだけど?

396 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:22:14.87 ID:dBhrAUUb0.net
鎖国はまだしも聖徳太子を厩戸王はねーだろ
今の天皇を明仁って学ぶようなもんだぞ

397 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:22:20.34 ID:IiWjJ6PU0.net
鎖国でいいじゃん。

398 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:22:27.03 ID:LblQaEnn0.net
学校で歴史の勉強するより図書館で本を読んで独学した方がよっぽどタメになる

399 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:22:32.47 ID:QWvOH2de0.net
最近の日本って頭おかしいよな
学校の先生が性犯罪とか、こういったバカみたいな教科書にしてみたりとか
鎖国の言い方変えるなら何処の誰がいつから言ってたか明確にするべきだし
じゃあ開国ってなんなのって矛盾も出てくるわけで

今こういった問題に発言権を持ってる世代って40代あたりだろ
若い頃たまごっちぶら下げてルーズ履いてた平成史上もっとも頭の悪い世代だからどうしようもないね

400 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:22:34.57 ID:U+chj96V0.net
聖徳太子はそのままでいいよ。
日本を新旧の信仰激突の地獄絵図から回避してくれた賢人なんだし、
はっきり憲法立案した人もあるしで
日本人の子孫はこの2つだけでも
永久に感謝する価値のあることを実施してくれたんだ。

401 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:22:35.45 ID:5tXR5RD20.net
例外を含めて「鎖国」
こんなことも分らないやつが教育の府やってんのか
そりゃイジメもなくならんわ

402 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:22:51.00 ID:xfc1Bzwa0.net
>>387
皇国史観は勘弁

403 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:22:51.41 ID:2jsqG+zpO.net
むしろまだ消えてなかった事の方がビックリだよ

404 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:23:43.17 ID:f1o8aMQi0.net
なんか文科省のせいで日本人が、どんどん馬鹿化されているような気がするが
わざとか

405 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:24:13.44 ID:YBWaQRZA0.net
歴史用語は同時代に流通していた語しか用いないってなら、
日中戦争→支那事変
太平洋戦争→大東亜戦争
に変えろよなw
大正デモクラシーも使ってはダメだ。戦後の命名だからな。

後になって命名されたものであっても名と事実が一致してるなら問題ないはずだ。

406 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:24:22.57 ID:q6wC0mwq0.net
んじゃ、当然、従軍慰安婦なんて、いなかったよね。

そんな言葉は当時ないんだし。

407 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:24:33.28 ID:5tXR5RD20.net
江戸幕府は自由貿易だった?という質問にどう答える

408 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:24:36.32 ID:xfc1Bzwa0.net
バカってなんで教育が悪いしつけが悪いって言い出すんだ

409 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:24:41.64 ID:KnvV0HRz0.net
糞ゆとり教育が終わったと思ったらまだ続いてたのか
文科省バカか?

410 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:24:43.59 ID:dtwTguip0.net
>>51
くだらないけど笑った

411 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:24:47.07 ID:zBjhEsTQ0.net
>>405
正論だ(w

412 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:24:48.11 ID:g7ADlCBg0.net
井伊直弼がやったのは開国でしょ。
じゃあその前は鎖国じゃないの?

413 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:24:48.88 ID:CPhYujkl0.net
>>400
聖徳太子の問題はそこじゃなくて、いたかいなかったか分からないということ。
厩戸王がモデルなのはおそらく確かだが、聖徳太子の事蹟というのは怪しい。

414 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:24:50.58 ID:ONsk7c5M0.net
>>404
もともとバカだからなんの影響も無い。
いつから日本人が頭がよいと勘違いしていた?
いまだに日本は民主主義の国だと思ってるバカばかりなのにw

415 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:24:52.28 ID:zCGMYhEu0.net
>>287
寛政、天保は改革じゃないし。
むしろ復古。
田沼政治こそ改革。

416 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:25:05.29 ID:kU27posY0.net
交易してたけどすごく限定的だったわけで鎖国って表現でも差し支えはないと思うけどな
多分移民とか入れるために昔から開かれてたんだよって刷り込みたいんだろうな

417 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:25:14.35 ID:egvph5km0.net
>>406
近代史はわざと勉強させないらしいな

418 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:25:32.38 ID:mssglPGw0.net
完全に閉ざしていないから鎖国じゃないって?
そういう用語じゃないんじゃ?
じゃあ今までそういう言葉を使っていたのは何故よ

419 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:25:44.56 ID:F2X8n3KG0.net
聖徳太子は「王」ではなく「親王」だろう文科省さん

420 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:26:01.31 ID:SpR7rqAL0.net
基本的には鎖国状態だったんじゃないのw

輸入物は、ほとんどご禁制だし、外人が気楽に出歩けなかったのは確かなんだし。

>>84
農民は、あまり流動的に移動できず、土地に縛り付けられてたのは事実じゃないのけ。
基本、借地で小作人でしょう。

本当に流動化が許されているなら、不作に一番敏感なのは、直接携わってる農民だから、
大飢饉の兆候あったら、まっさきに逃亡したかったとも、思うのだが。

421 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:26:02.28 ID:yV0eX6ul0.net
>当時、鎖国という言葉は使われていなかったので、正しい言い方にした

テキトーな教え方してたんだな

422 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:26:06.05 ID:3nf50nCm0.net
>>414
民主主義と言ってる時点でバカ晒してますよvwvwvw

423 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:26:11.53 ID:ONsk7c5M0.net
>>418
完全に閉じていたかのようなイメージ作りだったってことでは?

424 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:26:17.23 ID:YBWaQRZA0.net
>>402
ナショナリズムもイデオロギーってなら、人権も民主主義もそうではないのか?
イデオロギーを完全に排除した学究なんてのは、義務教育では必要ない。義務教育は国民を作る機関であるべきだ。
ちがうか?

425 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:26:17.46 ID:1Hk76riL0.net
>>415
だからそういうことを知るのが教育であって名称を覚えることは意味がない。
「鎖国」もしかり。そういうことさ。

426 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:26:24.55 ID:R+GoPun+0.net
>>415
そんなこといってたら点数とれん(´・ω・`)

427 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:26:41.19 ID:tNGVH3dm0.net
聖徳太子の紙幣って一体何だったんだ?

428 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:26:53.67 ID:sBjsctw7O.net
そういえば秀吉の惣無事令も消えたんだっけか?

429 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:27:12.11 ID:ONsk7c5M0.net
>>422
ではなんて言えばいいいのかな?
どうせ言えないんだろうけれどw

430 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:27:34.25 ID:xfc1Bzwa0.net
江戸時代以前の日本人はほとんど天皇のこと知らなかったことも教えろよ
保守派が発狂するだろうがw

431 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:27:42.06 ID:R+GoPun+0.net
>>422>>414
そういう口喧嘩はすげーくだらなくね?

432 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:27:48.05 ID:nREIT/oh0.net
>>428
山川の教科書では太字から注に格下げ

433 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:28:01.61 ID:0v+gOt2K0.net
>>419
親王は律令制から

434 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:28:02.31 ID:q6wC0mwq0.net
シナ事変は事変で、戦争じゃなかったのね。

435 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:28:03.68 ID:/RkwvDx80.net
完全に閉ざすことなど果たして出来るのだろうか

436 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:28:06.28 ID:ng6xG7IM0.net
>>220
そんな単純じゃない。
当時の欧州各国の東南アジア〜台灣における勢力図を時系列を追って見ればわかる。

マラヤと澳門にポルトガル。信長が生きてるころにスペインがルソン島に入った。
ところが、本国でいろいろあって、一時期スペインが事実上ポルトガルを吸収して、
東南アジアの巨大な勢力圏になってしまった。これは脅威だ。
(しかも秀吉のころ、諸大名と通じ日本を植民地化しそうな動きをしたため、伴天連弾圧が始まった。)

遅れて出てきたのが英と蘭で、日本から見てスペイン=ポルトガル陣営の背後、今のインドネシアに進出。
そこで英蘭が戦争してインドネシアから英国を駆逐、オランダが制海権を確立した。
さらに、オランダは、その後、台灣に先に進出したスペインを駆逐し台灣を占領。
そういうサンドイッチ構造の地政学が出来上がった。
鎖国はそのオランダが台湾に進出する時期に段階的に進行した。

一方、イギリスは、インドネシアでオランダに敗北したので、日本から見れば、
只の無害な通商国家だったわけだが、だが鎖国に際して通商を断った!!
要するに、スペイン=ポルトガルに対抗できる、しかし日本にとって脅威とならぬ、
軍事力が必要だったわけだ。

鎖国直前、台灣に進出し当地で徴税を始めたオランダに不満を持った日本人商人が、
台湾のオランダ当局トップを人質にとって長崎まで逃げてくるという事件が発生したが、
その際、オランダと幕府双方が穏便な解決策で妥結できたことが決定打になったようだ。

437 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:28:12.07 ID:lqg63vHX0.net
>>286
火薬人たる少女三十人

438 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:28:15.98 ID:5tXR5RD20.net
「文科省」が消える――。

「文科省」が消える――。

「文科省」が消える――。

「文科省」が消える――。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


439 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:28:20.20 ID:pa+9INAM0.net
>>398
タメになるほどの歴史の本ってば500〜600ページ×15〜20巻とかの大部で、
各項目を詳細に論じるから、

「聖徳太子は果たして実在したのか」
「士農工商は身分制度を表す言葉ではなかった」
「“鎖国” という言葉を作ったのは誰か」

などについてたっぷりページを割いて詳しく解説してくれますよ、長々と異論反論を附記して ('ω`)

440 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:28:25.68 ID:V7dC7bRq0.net
鎖国じゃなくて重商主義だしな

441 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:28:29.55 ID:QVBn+eDK0.net
今とてつもなく鎖国したい
もちろん竹島、北方領土は日本の領土としたうえで

442 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:28:30.56 ID:VujePDKB0.net
>>372
君の頭の中はいつも韓国でいっぱいなんだね
そんなに韓国が大好きなんだね
素晴らしいことだ

443 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:28:42.69 ID:R+GoPun+0.net
>>430
天皇が変ると公布されてたんだよな。ただどれほどの庶民が知ってたかどうかは謎

444 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:29:05.21 ID:3nf50nCm0.net
>>429
多数決主義民主制。

445 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:29:08.20 ID:79xECjIi0.net
というか、ほぼ鎖国ってのが正しいのではないか?
ロシアなど列強が開国要求して異国船打ち払い令だしたくらいだからな
結局富国強兵で列強と肩を並べなければ植民地

446 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:29:09.92 ID:iYmma0dU0.net
>>5
江戸時代後期の長崎通詞(通訳)の志筑忠雄が
ケンペルの『日本誌』の一部を「鎖国論」と翻訳したことから
「鎖国」という言葉が広がった。

しかし、近世の研究者の中には、“いわゆる「鎖国」”といった表現を使う者もいる。
鎖で国を閉ざした、というのは誤ったイメージであるのは明らかだから。
研究に教科書がようやく追いついてきた。

447 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:29:39.16 ID:LblQaEnn0.net
>>434
宣戦布告が無かったので事変扱い
日中戦争は誤り

448 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:29:47.24 ID:xfc1Bzwa0.net
>>438
目玉ざまあw

449 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:29:47.48 ID:EJRH9Z6W0.net
利益の高い海外貿易の独占が目的なので、やはり鎖国だとニュアンスが違う

450 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:29:57.90 ID:vDN+53KE0.net
>>400
日本人のアイデンティティーを奪いたいんだろうよ

451 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:30:00.27 ID:ONsk7c5M0.net
>>444
多数決で何か決まってるんですかぁ?w

452 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:30:09.46 ID:VZCqSb9p0.net
>>414
民主主義と言っても
朝鮮民主主義人民共和国というのもあるから
色々な形態があるんじゃないの

453 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:30:16.08 ID:eTTnKjJi0.net
いまさら聖徳太子でいいですやん

454 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:30:24.40 ID:lqg63vHX0.net
>>424
行き着く先はフライングスパゲティモンスター教

455 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:30:29.60 ID:zJB6Vorc0.net
一般人は海外に出る事を許されなく
遭難して外国に漂着しても罪に問われるのに
貿易してたから鎖国じゃありませんってスゲー理屈

456 :天一神:2017/02/14(火) 19:30:34.60 ID:CPAimB1G0.net
>>1
江戸時代に
キリスト教が広まっていないといけないのか

日本はキリスト教として戦争しましたになるわけか
日米同盟のため

キチクベイエイはどうなるんだ?
これからキリスト連合になってアジアと対立するにあたって
日本はもともとキリスト教国になるのか?

日米同盟のためには歴史まで改ざんすべきなのか
米中大国に挟まれ日本が韓国化していくんだろ

457 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:30:43.08 ID:R+GoPun+0.net
>>450
なんかアイデンティティ失われることになるの?

458 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:30:46.31 ID:DiH1OmWh0.net
親の世代に変更一覧配ってくれよ。
子どもに嘘教えちまう。

459 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:31:12.61 ID:xfc1Bzwa0.net
ついでに江戸時代の識字率が高かったってのもデタラメなw

460 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:31:14.75 ID:CPhYujkl0.net
>>446
江戸時代をやたら持ち上げたり表現を変えさせたりする現状の日本史研究は、
戦前の皇国史観と同じで、イデオロギー的研究だと思うんだけど。

461 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:31:16.13 ID:3nf50nCm0.net
>>451
議員。
代議制って分かる?
キャンドルデモは民主主義だなvw
制度じゃねーもんなvw

462 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:31:22.62 ID:goLlwfwn0.net
教職に穢多や朝鮮人ばかりだからこうなるんだよ

463 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:31:22.63 ID:YUBOmBqS0.net
>>1

  ほぼ鎖国

これでいい

ほぼ鎖国は素晴らしい、移民はいらないという理解を広めないとな

464 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:31:26.79 ID:1Hk76riL0.net
要するに、江戸時代の対外政策を言いあらわすのに「鎖国」という言葉はいりませんと言うだけ。
別に日本の歴史が変わるわけでも何でもないんだから騒ぐようなことではない。

465 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:31:28.23 ID:ONsk7c5M0.net
>>452
それは国の名前であって統治するための手段ではないからね

466 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:31:44.79 ID:An3VtENu0.net
>>399
>今こういった問題に発言権を持ってる世代って40代あたりだろ
あんた年いくつ?
高齢社会日本で40代に発言権はまだ有りません
あと、たまごっちにルーズソックスが流行ってた世代はまだ30代だよ

467 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:32:03.30 ID:tIQQQiGu0.net
>>1



要は、鎖国という選択肢を政治に持ち込みたくない
世界市民ブサヨの企みですね。
わかります。

468 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:32:08.16 ID:zJB6Vorc0.net
>>459
じゃあ読本や貸本が商売として成り立ってたのはどういう事だ?

469 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:32:20.52 ID:R+GoPun+0.net
>>459
そもそも高かったって誰が言ってんの 何%説があるの

470 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:32:21.06 ID:5tXR5RD20.net
チョンは聖徳太子を殊更に毛嫌いする傾向があるように感じる
ひょっとして昭和の1万円札だったからとかか?

471 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:32:31.48 ID:7tIJhN1W0.net
日本は神の国だからどうちゃらどうちゃら言ってた勤王志士の立場は

472 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:33:01.73 ID:QVBn+eDK0.net
>>457
隣国に都合の悪い人間がどんどん存在しなかったことにされてる

473 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:33:05.66 ID:xfc1Bzwa0.net
>>468
都市部だけじゃねえかw

474 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:33:19.80 ID:79xECjIi0.net
>>455
脱藩しただけでも座敷牢か下手すりゃ死罪なのにな

475 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:33:21.99 ID:ng6xG7IM0.net
>>436訂正
英国を無害な通商国家と書いたが誤りだ。
英国と通商をすれば、オランダの軍事力と対立する危険が出てくるわけで無害ではない。
当時一番の脅威をスペイン=ポルトガルと認定し、それと対峙できる軍事力オランダを重用し、
一方で混乱要因となる英国を排除した。
そういうことだな。

476 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:33:22.51 ID:F2X8n3KG0.net
「○○の乱」「○○の変」「○○事変」等が又書き換えられ
混乱しそう

477 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:33:29.56 ID:Lpslkg7P0.net
>>449
鎖国を貿易関係だけの視点からみてしまうとそういう話になる
が、しかし現実はキリスト教、人、モノ、金の移動を禁止あるいは「制限」していたので、それの指摘は当たらない

478 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:33:40.60 ID:LblQaEnn0.net
尊王攘夷て言葉も実は古代中国からあったりする

479 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:33:46.64 ID:2tDOov6B0.net
>>456
いまの教科書なんか読んだら頭がおかしくなる
架空歴史物、薩長史観、改ざんやりすぎ

480 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:33:46.83 ID:CPhYujkl0.net
>>468
それなら識字率が低かった中国でもあるよ。
一部の地域の識字率が高いということと日本人の識字率が高いということは、
全然関係ないってこと。
そもそも日本の識字率が異様に高かったと言ってるのは日本人くらいのもので、
海外研究者はよくてヨーロッパ並みと言っている。

481 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:33:49.33 ID:QVBn+eDK0.net
>>470
当時中国とか結構強い国だったけど
日本がこびなかったから>聖徳太子

482 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:33:53.09 ID:nva6Kw7w0.net
大和政権

大和王権

483 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:34:04.13 ID:mssglPGw0.net
>>423
出島で交易していたとかは普通に教えていたはずだからなあ
イメージ作りの意図があったかわからん

484 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:34:07.63 ID:CGVZ/kN20.net
松前藩からアイヌを通じて、清とも交流していたからね

485 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:34:08.20 ID:Bg/aBlNN0.net
士農工商は明治政府が作ったプロパガンダって認識だわ
日本は明治で価値観をひっくり返したし

486 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:34:11.94 ID:iYmma0dU0.net
日本史を知らない奴ばかりだな。

文科省の決定は妥当だよ。鎖国という言葉は正確な理解を妨げる

487 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:34:19.72 ID:HTK62/Xt0.net
>「聖徳太子」を「厩戸王(うまやどのおう)」に変更

こんなもん学生が漢字で困ったら、たぶん馬宿王とか書くわw

488 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:34:23.14 ID:YUBOmBqS0.net
>>467
だよなあ


  「鎖国イメージを減らし、移民を入れさせたい」

という意図が見えそうwww

鎖国や聖徳太子ネタを隠蔽するなら、

「小笠原諸島侵略事件」「尼港事件」

とかしっかり教えるべきなんだよなあ

489 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:34:30.07 ID:vDN+53KE0.net
>>457
聖徳太子がいなかったら、その功績とされているものを説明しづらくなるだろ
疑いを差し挟ませる方法としては、これ以上無い方法だわな

490 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:34:41.79 ID:ONsk7c5M0.net
>>461
あーやっぱわかってなかったのねw

日本は政治家を選んでも、官僚が政策をやるんだから政治家選んでも意味がねーんだよw
代議制なんてただの官僚のための看板でしかないことに、やっぱり気がついていないw
官僚が政策考えて失敗したら政治家を切ればいいだけw
官僚貴族さまノーダメージ!!w

政治家が替わっても官僚のトップが変わらなければ、当たり前なんだよ。
そんな基本すら備わっていないのが日本の「議会制民主主義」のインチキだっての。

選挙で選ばれた政治家の意見を無視できる官僚、という時点でおかしいって気付よ。
アメリカはそのために、政治家が替わると官僚のトップは総入れ替えだぞ?w
だから政治家の言うことを実現できるんだよ。

491 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:34:45.95 ID:xfc1Bzwa0.net
>>469
「江戸時代 識字率」でググってみw
保守派のオナニーサイトがたくさん引っ掛かるよw

492 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:34:48.66 ID:D+DhA/r00.net
安倍政権下でこういうことが起こるんだ。
まあ保守じゃないから当然か。

493 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:34:52.78 ID:ng6xG7IM0.net
歴史学者たちが教科書に「日王」と書き出す日も近い。
 

494 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:35:03.82 ID:FE6yeiW60.net
>>480
ヨーロッパも地域差が激しい。

495 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:35:16.65 ID:qiOU5zLh0.net
次はエタヒニンの意味を良い意味に変えるだろうな、そして現代にエタヒニンを公認するはず

496 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:35:19.33 ID:MYn3DSyv0.net
そんなことより、ダンスなんて教えないで
ソロバンとか書道とか教えろ

497 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:35:40.22 ID:CPhYujkl0.net
>>494
つまり平均でってことだよ。

498 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:35:53.47 ID:voYQy6T/0.net
従軍慰安婦を教えるニダ

499 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:36:11.32 ID:2tDOov6B0.net
坂本竜馬なんか武器商人の極悪人
こんな奴を教科書に載せちゃいけない

500 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:36:21.65 ID:9DYyxdjz0.net
長崎以外で勝手にやってるのは密貿易と教えているのだろうか

501 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:36:22.12 ID:7tIJhN1W0.net
>>485
町名主が大庄屋より上座だったしね

502 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:36:23.43 ID:R+GoPun+0.net
>>467
そんなしょうもない目的があったのかよ\(^o^)/

503 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:36:30.94 ID:1Hk76riL0.net
>>489
説明しづらいからわかりやすい存在を置いときゃいいというのはおかしいと思うがな。
説明しづらくても一つ一つの事実の功績をきちんと語るのが教育なんでないかい?

504 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:36:44.71 ID:/l+owqqg0.net
まあ交易は普通にしてたもんな
海外に領土的野心を持っていなかっただけで

505 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:36:44.74 ID:zCGMYhEu0.net
>>482
これ政権でいいと思うけどね
当時の政治権力だったんだから
なんか王に拘るんだよね

506 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:36:46.15 ID:xfc1Bzwa0.net
聖徳太子が使った「日出づる国」ってのは多分に日本をバカにしてるだろw

507 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:36:52.50 ID:YzJJQHaz0.net
>>499
教科書に出てるんだっけ?

508 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:37:25.30 ID:nva6Kw7w0.net
識字率は活版印刷の国が高かった

509 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:37:28.74 ID:t11XzovM0.net
「開国」は残すって,
それじゃ実質「鎖国」はあったって事で,
提唱したドイツ人は的を射ていたって事じゃん

510 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:37:36.68 ID:P0HresO90.net
>>1
>「呼吸法」

太陽のエネルギー!波紋ッ!!

511 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:37:40.45 ID:tfsrihcH0.net
>>497
南欧カトリック圏の識字率は19世紀末までひくかったから平均だと江戸末期の日本の方が高いだろう。

512 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:37:53.07 ID:+BhD3tVL0.net
>>490
お前バカだな、本当に民意で選んだ政治家を官僚がないがしろにするならアメリカのように直接的な暴動に発展するよ
国民が暴動を起こさない事自体が、ちゃんと民意に沿った政治がされているという証明なのだよ

513 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:37:56.52 ID:pa+9INAM0.net
>>420
> 基本、借地で小作人でしょう。

うかつに教育を受けるとこんな迷信を吹き込まれるのか……。授業中漫画読んでた俺が正しかったな ('ω`)

('ω`)っ 田畑永代売買禁止令(1643)

農民は全員自作農の建前だった。
小作を許すと大地主が発生し、やがて豪族に成長し、幕府に逆らいかねんからな。
太閤検地の時秀吉が 「土地は耕す農民のもの」 と決めたのを徳川幕府も踏襲した。
まあ禁令は形骸化し、田畑は普通に売り買いされていたようだが、
「ほとんど小作人だった」 ことはありえない。
小作人が激増したのは明治時代、地租が課されてから。
田畑を所有していると地租が課されるが、地租は現金で納めなければならなかったので、
現金収入の乏しい地方の農民は現金収入のある商家(造り酒屋とか糸問屋とか)に田畑を所有してもらって、
小作人になった。事情を知っている世代が健在だったうちは問題無かったんだろうが、
代が下るとひどいことになった (って、学校ではここまで習わんの? ぼくは漫画読んでたから知らんけど ('ω`) )

514 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:38:03.74 ID:YzJJQHaz0.net
>>501
庄屋 関西
名主 関東
肝入 東北

だろ

515 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:38:15.08 ID:HlzmaJxK0.net
つまらん変更するんじゃねえよ
鎖国なんてもう何十年も教科書に載ってきた訳だし
実際に完全ではなくても鎖国の名前を変える必要がない
親子で疎通できなくなる

516 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:38:17.99 ID:2tDOov6B0.net
鎌倉幕府を馬鹿にして北条上げや
秀吉美談もやりすぎ、あと国連脱退の松岡の責任甘すぎだろっっ

517 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:38:27.38 ID:YUBOmBqS0.net
>>504
かなり制限してた

  >>1の教科書のやり方は悪質レベル

併記ならいいが

ほんとサヨク教育界はヤバイな

518 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:38:27.78 ID:NC25JTA30.net
文部科学省は日本の歴史を捏造するチョンの巣窟か?

519 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:38:50.20 ID:R+GoPun+0.net
>>491
控えめなやつで40%ってのがあたっけど いったいどれぐらいが正確やねん

520 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:39:05.03 ID:ONsk7c5M0.net
>>512
> お前バカだな、本当に民意で選んだ政治家を官僚がないがしろにするならアメリカのように直接的な暴動に発展するよ
構造改革ができなかったのに、暴動なんておきてないですが?w
日本で暴動なんてありえないからw
ためしに消費税50%にしてみな?
ネットでは批判の嵐だけれど、現実社会では粛々と受け入れるバカばかりだからw

521 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:39:05.45 ID:2tDOov6B0.net
西郷隆盛を痛い人扱いするのもおかしい
明治新政府の不祥事隠し

522 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:39:24.80 ID:xfc1Bzwa0.net
「日出づる国」「日本」←中国目線の国名ww

523 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:39:28.67 ID:1Hk76riL0.net
>>515
世代間ギャップなんて今に始まったことじゃないだろ。

524 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:39:29.72 ID:Z14xceVI0.net
説明ではなく用語なんだから
完全に塞いでないとか言い掛かりにしか思えないが。

525 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:39:50.70 ID:JbPoJREN0.net
>>511
江戸末期っつーか、明治維新後でも、識字率10%、20%の地域ゴロゴロあるぞ。
日本の識字率が高かって言ってる人の根拠って、だいたい特定の地域に限定されてるんだよな。
城下町を離れたら、ほとんど読み書きできなかったというのが実態だと思う。

526 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:40:06.07 ID:CdU3CzDX0.net
徳川幕府による政策。出島とか

527 :天一神:2017/02/14(火) 19:40:09.36 ID:CPAimB1G0.net
>>1
天皇陛下はキリスト教になる予定なんだろ
聖徳太子はエルサレムで生まれるとか

528 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:40:13.35 ID:+BhD3tVL0.net
>>520
だから、民意に背けば暴動が起こる
国は民意に逆らえば暴力により100%滅びるのだ

529 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:40:15.01 ID:HrQv/4230.net
歴史の解釈を変えるのはいいけど
なぜ今までと違う解釈になったのか
その原因と理由もちゃんと教育しないとね
歴史は勝者がつくり権力が変わると
改変されることも教育しないとね
今がその時なんだから

530 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:40:16.96 ID:0v+gOt2K0.net
>>525
戦後間もない日本だって文字かけないじいさんばあさんがいたしな

531 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:40:21.58 ID:Xmn6kCi90.net
歴史の教科書なんて「今こういうふうに考えられてる」以上のものじゃないからな

532 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:40:22.28 ID:0kM74Ss00.net
>>80
>>63
アメリカのユニテリアンなんだから考えないと

533 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:40:28.04 ID:/l+owqqg0.net
>>485
明治じゃないだろ
明治時代はまだほぼ全員現実の江戸時代を知ってんだし
戦後の似非共産主義者だろ

534 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:40:38.15 ID:HJrJ+TGz0.net
鎖国中に全く外国と交易が無かったと誤解している人間なんか、いるのかよ。
分かりやすく簡潔でインパクトのある言葉だから、もったいないわ。

535 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:40:58.13 ID:ONsk7c5M0.net
>>528
これだけ民意が無視されているのに暴動起きてませんが?w

536 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:41:16.07 ID:vI2XLIQK0.net
現高校生の娘がショック受けてたよ。
鎖国と聖徳太子の件。
アテクシもショックです。

537 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:41:49.91 ID:6tUpakXP0.net
カイコクシテクダサーイ カイコクシテクダサーイ
ネエ?イイデショ?ヘルモンジャナイシ

538 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:41:56.25 ID:+BhD3tVL0.net
>>535
民意がないと思い込んでるのが少数派で
大多数は今に満足しているという証明なのだよ
現実を受け入れなさい

539 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:41:57.11 ID:0v+gOt2K0.net
>>533
士農工商って中国で昔から使われてる言葉だから言い出したのは明治の儒学者だぞ

540 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:42:06.37 ID:a1emr2Pb0.net
>>177

つーか大化の改新が645年とか646年に「有った」って教えるのは違和感がある
645年にあったのは「乙巳の変」っていうクーデターであって、

その後の諸改革である大化の改新を和暦も付与したって理由で事件のように扱って西暦付きでその年号を暗記させるのは

産業革命が何年にあったかまで行かないにしても年号暗記に適さないと思う

541 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:42:08.50 ID:JbPoJREN0.net
>>530
日本が識字率を誇れるのは、どっちかっていうと武士階層だからね。
武士階層は100%近い。

だが逆に武士階層以外は非常に怪しい。

542 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:42:09.82 ID:t11XzovM0.net
当時の表現に拘るなら,歴史的仮名遣いもちゃんと再現しないといけないな.

平安以前は漢字表記が必要だし,
話し言葉も,「い」と「ゐ」を区別せんと.

543 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:42:27.95 ID:xfc1Bzwa0.net
>>519
全国的な調査なんてしてないからわからない
参考までに↓
http://blog.goo.ne.jp/bandymooc/e/fcc739d2095243dc4a6c6c2ae86d459d

544 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:42:28.73 ID:Lpslkg7P0.net
やはり「鎖国」という言葉、ニュアンスが的を射ているよ。
まったく動けないわけではないが、制限された「鎖」という状況。
幕末期から練られ続けた言葉なんだよ。

545 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:42:32.37 ID:vDN+53KE0.net
>>486
まず「とざす」で変換してから妥当かどうか判断しろよ
判りやすくてセンスもある言葉を重箱の隅をつつくようにして無理矢理否定し
根拠もろくに無いまま、わざわざ言い換えさせるって
普通じゃないだろ

546 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:42:35.48 ID:U8JqBIaO0.net
こういうには歴史修正主義といわないのかね?

547 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:42:48.93 ID:ONsk7c5M0.net
>>538
ということは民主党政権時代は民意に沿っていたってこと?w
何一つ公約実現していないのに?w

548 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:42:58.72 ID:MzQB/UEz0.net
はあぁぁぁ?
鎖国してたから外国に漂流した漁民が帰ってきたら処罰されたんだろがよ
江戸時代に人々が自由に海外旅行できてたか?
鎖国という言葉がなかったって?
あったりまえだろが
それが当然の世界に生きてるからわざわざそんな状態を表す言葉がなかったんだよ
クソバカどもが勝手に歴史をいじくるなよ

549 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:43:02.48 ID:ppH6Nnz20.net
>>373
結局日本書紀の記述に潤色があるという見方が強くなって
信用が揺らいだからだろ

それで大化の改新も645年じゃなくなった

550 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:43:11.02 ID:YUBOmBqS0.net
>>1

    ほぼ鎖国

 ほっとんど外交してないのだから、隠蔽するのはおかしい

   尼港事件すらまともに教えない時点でアウト

くたばれ反日テロリスト文科省

551 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:43:27.80 ID:0zjPgB4R0.net
教科書改変する側が現代の価値観で比較してしまうからおかしなことになるw

そのうち江戸時代の武士が帯刀してたことも無かったことにされそうだなw

552 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:43:31.40 ID:HrQv/4230.net
嘘の歴史を嘘で塗り替えると言うことだよ
歴史を正しく教育する気なんてないよ

553 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:43:31.75 ID:/l+owqqg0.net
>>525
それはすごい新説やね
いろんな文献がひっくり返るよ

554 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:43:44.57 ID:1Hk76riL0.net
歴史修正とかって話じゃないから。
鎖国に関してはどこまでいっても言葉遊びの範疇。

555 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:43:58.20 ID:nRKjHoAd0.net
>>437
それは大名が嬉々として売り飛ばしたらしいな(´・ω・`)
酷い話だわ。

スペインとかポルトガルの日系の苗字っぽい
名前とか、その時の売られた人なのか

556 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:44:01.78 ID:2tDOov6B0.net
架空歴史物
グローバリスト安倍の望む世界は開国が自然だから

557 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:44:02.08 ID:B0AddIrI0.net
>>424
愛国教育なんて、戦争への道しかもたらさないんだよ。

自分が正しい、と主張するだけの自己愛教育になるんだから。

558 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:44:05.20 ID:f+x2NVgO0.net
昔は教科書に士農工商ってあったけど
農民と商人ってビジネスが上手い人は
かなりの金持ちだったらしいな

かなり左巻きな教科書だったから階級差別を煽るような内容にしていたらしい

559 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:44:15.64 ID:5tXR5RD20.net
このような恣意的な変えようとする動機があるのはチョンしかないだろう

560 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:44:23.04 ID:xfc1Bzwa0.net
>>541
普段百姓やってる足軽身分も読み書きできたのだろうか

561 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:44:33.73 ID:ppH6Nnz20.net
>>427
あの肖像画が怪しいからな
中国人の服着てるらしいし

562 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:44:42.92 ID:mwdzqjWxO.net
倭冦はちゃんと教育した方が良い。
日本人は海賊みたいなイメージがついてる。
ワンピースとかで海外にも…

563 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:44:43.62 ID:Ra3y6B1Q0.net
半島の属国ってのが正解?

564 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:44:50.06 ID:CGVZ/kN20.net
「鎖国」が実際にあったかどうかは分らないが
幕府から明治政府に以降する過程で、キリスト教徒
幕府からみれば、キリシタンへの態度が大きく変化したのは事実だよね

565 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:44:51.41 ID:nva6Kw7w0.net
「江戸時代は素晴らしかった派」がやりすぎてる感じ

566 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:44:51.66 ID:JbPoJREN0.net
>>553
ひっくり返らんよ。有名な史料だからな。
自署、新聞読解等で10%、20%の地域は普通にある。
特に女子が低いからこうなる。

567 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:45:08.24 ID:dM1Sn2zeO.net
元から鎖国は完全な鎖国って教えかたはしてないだろ

568 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:45:09.57 ID:B0AddIrI0.net
>>554
鎖国じゃなければ、攘夷も開国もないだろ?

569 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:45:19.90 ID:KHVklcWj0.net
>>5
考えたのはオランダ人
日本は鎖国などと言ってない

570 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:45:26.91 ID:ONsk7c5M0.net
>>557
自分が正しいと主張できない人間が世界で生きていけるはずがないが。

571 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:45:29.01 ID:6+o4Ppus0.net
トランプが鎖国まがいのことやってるだろ

572 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:45:42.40 ID:f+x2NVgO0.net
>>566
うp頼む

573 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:45:43.01 ID:bM/bu0YM0.net
これはおかしいだろ。
鎖国の定義は江戸時代の日本のことなのだから。

574 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:45:44.14 ID:vDN+53KE0.net
>>503
ただ壊しただけで、あとは投げっぱなしの状態にしておいて
教育云々言われても、まるで説得力が無いんだが

575 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:45:45.64 ID:m3U608ch0.net
代わりにヘイトとヘイトスピーチを記載しろ

ネトウヨのせいで日本がどんどん閉鎖的になって来てる

576 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:45:57.31 ID:ppH6Nnz20.net
>>569
鎖国と訳したのが日本人

577 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:46:05.12 ID:gD603tfm0.net
>>266
うまや「と」だよ
そんなことも知らないのか

578 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:46:06.59 ID:JbPoJREN0.net
>>560
100%近いのは、普段農民やってる層じゃないから、それはまた下がると思う。

579 :天一神:2017/02/14(火) 19:46:16.47 ID:CPAimB1G0.net
>>1
中国朝鮮半島もさくふう?
体制とか

余り海外貿易してなかったんだろ
やっぱりアジアはキリスト教に抵抗感があったように思うけど

580 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:46:36.60 ID:HrQv/4230.net
昨日は明治政府がすべての国民に姓を名乗ることを義務付けた
苗字制定記念日だったけど苗字すらない人間がゴロゴロいた国なんだよ
そんなに民意が高いわけがないだろ

581 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:46:37.78 ID:1Hk76riL0.net
>>568
鎖国という言葉が無くても、鎖国的なものがあの時代の外交政策というのは変わらんし。
攘夷も開国もあるだろ、普通に。

582 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:46:51.22 ID:B0AddIrI0.net
>>553
戦後になっても田舎の年寄りには読み書きのできない人が結構いたからな。

583 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:47:04.19 ID:+BhD3tVL0.net
>>547
民主党は民意に背いたから滅びた
自民は民意に従っているので勢力を拡大しまくり、ブサヨは現実を見ろよ
今の世の中は紛れもなく大多数の日本人が望んでいるものなんだよ

584 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:47:06.37 ID:ZkDhkdJS0.net
鎖骨なくして骸骨なし!

585 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:47:10.28 ID:Bg/aBlNN0.net
>>555
秀吉は部下を海外に派遣させて伝道師の正体を調べたんだよね
それで海外で自国の少女達が鎖で繋がれて売られてたのを知った
だからあれはキリスタン弾圧と言うより排除だよ

586 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:47:26.10 ID:mztyIlZc0.net
そのうち江戸日本の自由貿易体制とか言い始めるぜwww
こうゆうの言い換えにとどまらないと思うけどなあ

ああ、そうだ。治安維持法はそのうち、なかったことになるねw
共謀罪の成立に邪魔になるからなあ、あの孤児は。
ところで共謀罪ができたら特別高等警察とか作る気ないのかなwww

587 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:47:50.67 ID:f+x2NVgO0.net
>>564
信長なんてキリスト教を許可したら
奴隷貿易で生産の要である農民が流出しちゃって後悔したとかなんとか

588 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:47:56.77 ID:V9ewdoxv0.net
歴史問題は難しいとこのスレ見てるとよく分かるな

589 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:47:57.78 ID:bM/bu0YM0.net
歴史学者は珍説唱えて注目されれば勝ちだからな。
あまり真に受けない方がいい。

590 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:48:02.73 ID:xfc1Bzwa0.net
野口英世の母が英世に手紙書くために文字勉強したのは有名だね
原敬の妻(元芸者)も読み書きできなかった

591 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:48:09.13 ID:vI2XLIQK0.net
その時代に使われてない言葉が使えないなら、歴史の教科書から沢山変更しなければいけなくなりそうだが。

592 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:48:10.04 ID:/l+owqqg0.net
>>557
その考え方が日本の教育の一番間違ったところだよ
自己否定は客観的とは違う

593 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:48:23.35 ID:X7bFSM2z0.net
>>547
民意に添っていないから選挙で拒否されただろう
何でわざわざ民意を示すのに暴動を起こさなければならないんだ

594 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:48:27.76 ID:B0AddIrI0.net
>>570
なぜ?
自分が正しいという主張は、相手が間違っているという主張になるんだぞ?
正しいとか間違いとかいうのは相対的なものだ、と教えるのが、平和をもたらす教育のあり方だよ

595 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:48:29.55 ID:1Hk76riL0.net
>>574
むしろ投げっぱなしのほうがいいでしょ。
わかりやすさのために無理やり存在を作り上げたものを”歴史”とするよりは。

596 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:48:30.53 ID:XVSvzBFb0.net
表向きは鎖国だろ
政治権力者がコソコソと外交をしてたってだけで

597 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:48:31.33 ID:wDtB4cdH0.net
「厩」って常用漢字じゃないよね。厩務員にでもならなきゃ使うこともないような
漢字を覚えさせる必要あるのかな。
それとも「馬屋」とでも書き換えるんだろうか。

598 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:48:36.33 ID:YUBOmBqS0.net
>>1
隠蔽する自由wwwwwww移民サポーターかよwwwwwwww

    尼港事件

これすらまともに教えない反日教科書www

599 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:48:39.06 ID:xfc1Bzwa0.net
>>578
なるほどね

600 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:48:40.09 ID:t11XzovM0.net
「太子信仰」はどうなるん?

601 :天一神:2017/02/14(火) 19:48:48.75 ID:CPAimB1G0.net
>>1
徳川家康がTPPで悩んでたとか?

602 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:48:50.09 ID:qQ1UuDVA0.net
>>586
はいはい、左翼の飛躍論議にはウンザリだわ

603 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:48:51.32 ID:JbPoJREN0.net
>>572
八楸友広の論文にグラフ載ってるからそれ見て。

604 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:49:08.34 ID:ONsk7c5M0.net
>>583
キミの理屈だと、民主党政権の時に暴動がおきてないとおかしいんだけど?
ダブスタはパヨクの始まりだから気をつけるように!

VRパラダイス用新規記事になります。
VRパラダイストップページへの掲載をよろしくお願いいたします。

605 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:49:16.18 ID:ppH6Nnz20.net
秀吉とキリシタン大名の奴隷売買の話をする人は
朝鮮出兵にでていった大名が朝鮮人を奴隷としてたくさん連れてきて
海外に売り飛ばしてた事実は無視するからな

606 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:49:17.32 ID:HrQv/4230.net
>>582
それにもかかわらず記名式の選挙方式を採用した鬼畜国家なんだよね
政治家が選挙活動と称して自分の名前の書き方を教えて回っていた
だから政治家は子供に一郎だの太郎だの簡単な名前をつけている

607 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:49:35.59 ID:a1emr2Pb0.net
>>580

明治政府下で庶民が公的に名乗れる様になったのは
「氏」であって「姓」じゃないんだよなぁ…

608 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:49:39.27 ID:B8FesV8P0.net
日本人が外国へ出る事を禁じていたのだから鎖国なんじゃないの?

609 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:49:46.07 ID:ZKFcehNMO.net
遭難した漁民、船乗りが外国船に救助されて引渡そうとしたら、
外国船には威圧的、漁民や船乗りを投獄したろ

610 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:49:47.17 ID:B0AddIrI0.net
>>581
攘夷と開国の元になった状況を一言で表わす言葉は、という意味なんだが?

611 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:49:55.32 ID:/l+owqqg0.net
>>517
今と比べたら少ないけどさ
鎖国をなくすのがサヨク教育?

612 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:49:55.77 ID:mztyIlZc0.net
>>590
>原敬の妻(元芸者)

それは後妻のほうな
先妻はウリの尊崇する幕末明治の奇想の政治家にして文化人、
中井弘の娘なんでそこらへん混同なき様。

鹿鳴館の名付け親だよ

613 :ドクターEX:2017/02/14(火) 19:49:59.90 ID:X5ulvW6g0.net
どんどん変えて、太平洋戦争は日本が勝ったと書いてくれ。w

614 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:50:02.16 ID:pa+9INAM0.net
>>485
「徳川時代には士農工商なる身分制度があった」 とする迷信が広まったのは昭和初期、
マルクス主義が浸透してからだな。マルクス主義歴史観で封建制をけなすために
都合がよかったので尾ひれがついて広まった。

士農工商は古い漢文の中の 「士、農、工、商の四民、国の石ずえなり」 から採られた言葉で、
当時の主な職業を四つ挙げて民を表しているだけだ。老若男女と同様の言葉だ。
身分を意味していない ('ω`)

615 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:50:05.04 ID:0vaB+u8m0.net
今の朝鮮人と古代半島人は別民族ってちゃんと書いとけよあと新旧の漢民族もな

616 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:50:06.46 ID:vVTD2Qoe0.net
>>176
今は更新世、完新世だよ

617 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:50:12.83 ID:UOhdXctB0.net
江戸の将軍様は、260年もあったのに、
朝鮮通信使と11回、ペリーと1回会っただけ。
あとは大奥にしけこんで
ひたすら家臣がつれてきた女を物色していただけ。

学校で「将軍は、世界を知ってました(キリッ)」
とか教わっても笑うしかないな。

618 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:50:13.05 ID:xfc1Bzwa0.net
教科書でつくられる愛国心w
やっすww

619 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:50:32.34 ID:YBWaQRZA0.net
>>580
実際は非公式な形で苗字を用いていたらしいけどね。詳しくは知らない。

620 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:50:43.02 ID:nva6Kw7w0.net
昔書いた物って話言葉じゃないから
難しいよね

621 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:50:50.22 ID:2tDOov6B0.net
洗脳教育しておいて
移民受け入れの国民投票だろうなwwwwwwwwww

グローバリスト安倍のやりそうなこった!?

622 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:51:01.21 ID:1Hk76riL0.net
>>610
一言で表す必要がない、というのが答えなんじゃない?
状況が理解できてればそれで十分でしょ。
一言で表す必要があるのはテストの時だけだ。

623 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:51:09.65 ID:+BhD3tVL0.net
>>604
だからお前はアホなんだ
お前の元々の主張はなんだ?
政治家じゃなく官僚が操作してるから選挙で変わらないと言うバカな主張だっただろ?
これで、お前はバカだったという事が証明されてしまったな

624 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:51:10.59 ID:n2OjNzPNO.net
聖徳太子は隋へ
「日出づる処の天子より日没する処の天子へ」と書簡を送った
キッパリ儒教から足を洗ってくれた、今日の日本の大恩人

ちなみに怒り狂った隋からの返事は、たまたま沈んだ船と共に
海中に没して、誰も読む事が出来なかった運命のイタズラ

625 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:51:18.53 ID:/l+owqqg0.net
>>539
言葉自体はあるよ
あらゆる生業の人、みんな、てな意味で
身分制度の意味合いを付けたのはもっと最近だろ

626 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:51:22.86 ID:u6w2XYHK0.net
ならば対外政策 ということばは使われていたのか

627 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:51:31.82 ID:xfc1Bzwa0.net
>>606
記名式だとベテラン、世襲候補に有利だからね

628 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:51:32.27 ID:B0AddIrI0.net
>>592
客観的に見て、過去の行動を否定する必要があることもあるに決まってる。
隠し通すことは、教育にはならないよ。

629 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:51:34.60 ID:aHPGOKri0.net
>>606
ってか日本がまともに識字率調査したことないよ。
日本の識字率って100%だって言われるじゃん?
あれって調査したわけじゃなくて、

義務教育を終えたら識字はできる

日本人は建前上全員義務教育を終えている

だから100%

という変な推論で出してるだけだからな。

630 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:51:39.64 ID:MfC+tgqk0.net
他の人も書いてるけど、移民受け入れるための布石だと見た瞬間思った

631 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:51:49.42 ID:ppH6Nnz20.net
>>613
あと何百年かしたら
負けた国が戦後すぐこんなに繁栄するわけがない
負けたというのはねつ造だと
誰かが言い出してくれるだろう

632 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:51:50.12 ID:E3J4u6jD0.net
事実貿易はあったからね

633 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:51:53.41 ID:xMr9TBT3O.net
政策の名称が「鎖国」だろ。
編纂者は何を考えてるんだ。

634 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:51:55.19 ID:Bg/aBlNN0.net
>>588
歴史って人によってはアイデンティティだからね
とてもデリケートだよ
だから時の権力者は勇ましい歴史を創って国民を効率良く支配しようとする

635 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:52:05.84 ID:ySplbzNo0.net
鎖国というと完全シャットアウトなイメージになるから表現を変えましょうってこと?
交易の実態が実はもっともっと開放的だったと最近わかったわけではないよね?

636 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:52:08.88 ID:bM/bu0YM0.net
>>632
誰も無いなんて思ってなかったわけだ

637 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:52:11.40 ID:jBrPAria0.net
>>84
明治時代の人が言ってたけど
あれって農民のご機嫌取りで
必要な思想だったらしいよ
実際の裕福さは士-商工農
でも一番必要なのは年貢納める農だから
農民持ち上げるための施策だったって習ったよ

638 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:52:21.91 ID:B35b7GAW0.net
これさすがに役人の一存で決めるわけではないだろうから
今の歴史学者の総意なんだろうけど

比較の問題としてそれ以前の朱印船のころや
黒船以後とは明確に違うんではないのかしら

開国は残すという言い訳のところをみると
欧米偏重は改めなきゃいかんみたいな
逆方向の思想的バイアスが強い気がするし

薩摩松前対馬を併記して
アイヌ琉球をことさら外国扱いするところに
何か意図はないのかとかな

639 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:52:25.77 ID:L/At6Ulc0.net
まったくだ、開国で詰んでんだろ

開国論者は歴史から消えてなくなるわけだ?www

幕末つまんねえなオイ、いちいち権威ぶって糞くだらねえ改悪なんてすんじゃねーよ

厩戸王もキリストなんちゃらのパクリだって宣伝するようなもんだぞ?もっと税金有意義に使えやアスホール

640 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:52:35.89 ID:VzG/SGTd0.net
当時の貿易額を内需と比較したらほぼ鎖国だろ

641 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:52:36.08 ID:HoY1KUEg0.net
歴史なんてテストのために仕方なく勉強はしたけど、内心ではこんな胡散臭い教科は勉強したくなかった。
修正されたことが正しいなんて誰も証明できないから、どうかわろうがどうでもいい。

642 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:52:43.30 ID:iq36BnrM0.net
和同開珎

643 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:52:48.36 ID:2tDOov6B0.net
時期に日本列島にいるのは日本人から
大陸から渡ってきた異国人や最近の永住権得た異国人も日本人とか良いかねんっっ

最終的にはだ民族国家と歴史をねつ造 by自民乙

644 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:52:58.07 ID:YBWaQRZA0.net
>>618
教科書だけでは作られないが、正反対のことを教師が言いづらくなるはず。
すくなくとも国民の再生産を目指すのは、必要と考える。

645 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:52:59.98 ID:YUBOmBqS0.net
>>605

まずスルーしてんのは慰安婦ガーのサヨク

列強は海外日本人奴隷問題生んだのを謝罪しましょうね

チョン奴隷?

自業自得の戦争捕虜、または日本が良いから住んだ文化人なんだがwww

サヨクはそもそも本来朝鮮半島は朝鮮人のものじゃないのをスルーしまくるからなw

646 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:53:01.12 ID:B0AddIrI0.net
>>606
そうだね。
だから、血縁、地縁選挙が続いたんだよね。

647 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:53:11.91 ID:wwGODsSf0.net
これは知ってたけど鎖国っていう共通言語が無くなるのは寂しいな

648 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:53:19.19 ID:dHr27kK40.net
鎖国なら三浦按針とか八重洲の由来になったヤン・ヨーステンは存在していない

649 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:53:23.88 ID:mztyIlZc0.net
>>624
そして聖徳太子の聖性を高めるためか知らんけど
煬帝が国を傾けたとんでもない暴君であることは決して伝えない歴史教育w
まあ暴君に一目置かれたなんてことは偉くもなんともないけどな

さて、安倍と蜜月とされるトランプ
この両者が、実際に親密かどうかはわからんがw
それっていいことなのかねえwww

歴史に学ぶって、こういうことよwww

650 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:53:28.66 ID:JQzUJhMS0.net
>>614
武士という身分はあった
武士とそれ以外という身分制度
マルクス主義はクズだが、嘘はいかんよ
官僚とそれ以外という身分制度に引き継がれた

651 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:53:36.02 ID:f+x2NVgO0.net
>>603
八楸のあれはデータが少なすぎて参考ならん

http://wayback.archive.org/web/20130921054718/http://dspace.lib.niigata-u.ac.jp:8080/dspace/bitstream/10191/8186/1/70(4)_524-535.pdf

652 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:53:39.56 ID:2tDOov6B0.net
日本は多民族国家ではありまえん

歴史を改ざん許さない

653 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:53:54.47 ID:jBrPAria0.net
>>633
だからその名前作ったのが後世の人
だからより適切な言い方に変えようってだけじゃね?

654 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:54:02.12 ID:s7zdVQ3D0.net
要するに、世界の流れとしてのカトリック=スペインポルトガル連合の否定、
それに伴う、貿易相手国の変更と言うことになる。
鎖国と一言で言ってしまって、オランダ独立戦争、
アルマダ海戦による、欧州の主家の交代を考察させないのが、
日本史にとって大きな問題になっているのだ。

655 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:54:03.58 ID:HneHB0EfO.net
>>618
ウリナラをバカにするな____

656 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:54:03.82 ID:xfc1Bzwa0.net
>>612
別に混同してないが
どうでもいいけど前妻はヒステリーで泣きわめいたり他の男の子供孕んだり妻としては最悪だったんだがなw

657 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:54:31.22 ID:F2X8n3KG0.net
>>577
「ウマヤトオウ」「ウマヤトノオウ」「ウマヤトノミコ」
でも変換できません

658 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:54:35.98 ID:/oL5P5R40.net
世代間の断絶クルー!
しかし鎖国も、当時はほとんど海外に行けないし人間の流入もなかったわけだから、
政策として実態を表してるんじゃないかね

659 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:54:38.41 ID:B0AddIrI0.net
>>622
言葉がなければ、なぜ攘夷とか開国とかで争ったのか、とてもわかりにくいと思うけどね。
攘夷はまだしも、開国なんて鎖国と対比しないと意味をなさないから。

660 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:55:17.63 ID:xfc1Bzwa0.net
>>624
>儒教から足を洗ってくれた

???

661 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:55:22.89 ID:aHPGOKri0.net
>>653
その発想って凄いおかしいと思うけどなあ。
歴史概念の発達を完全に否定してないか。

662 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:55:26.29 ID:5tXR5RD20.net
江戸時代は優秀な時代だがそこに朝鮮が関わってなきゃ気がすまないチョンの意図でしょ

663 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:55:29.17 ID:YUBOmBqS0.net
>>1
>当時 使われていなかった

   現代日本語も使われてないものだらけなんだがwww


じゃあ現代日本語で表現するのをやめてみろよwww

664 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:55:33.95 ID:+letw2vC0.net
これで日本人が世代で分断された
日本民族どうしで国を別つつもりかも

665 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:55:35.80 ID:0+5T6jhz0.net
>>1
朝鮮征伐とか唐入とか安土桃山時代はどうなるの?

666 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:55:36.91 ID:bx/a+XVy0.net
歴史は新たな発見があるから変わるもの。
鎖国も確かに「完全に国を閉ざして」みたいな印象があるからね、
中途半端に伝わるとそうなる。だから海外での軽い江戸の説明もこんな感じ。
「鎖国してたのに、(開国後)何で西欧の文化にすぐ対応できたのか?」
そんなもん下地があったからに決まってんじゃん、なんだけどそれを理解できない

667 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:55:53.47 ID:tLlBM2gv0.net
自由に海外に行けないだけだろ。朝鮮大使も将軍に謁見していたし鎖国とは違う

668 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:56:05.98 ID:wwGODsSf0.net
イメージとしては鎖国で乖離して無いけど
実状も見なきゃいけないしねえ

669 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:56:13.17 ID:+uMFatma0.net
そろそろ明治天皇すり替えも入れていいだろ

670 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:56:24.45 ID:0zjPgB4R0.net
鎖国の意味を調べて来いよw

限定的な貿易とかだからこれで合ってるんだよw

671 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:56:34.25 ID:YBWaQRZA0.net
江戸期の「鎖国」の事実を認めないなんてのは、右翼コードにも左翼コードにもないはずだから、

単純に史学会村村民の実績づくりの玩具にされたんじゃないか?

672 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:56:40.91 ID:a1emr2Pb0.net
>>614

士農工商はもともと士商工農って春秋の穀梁傳には出てるのに、荀子で士農工商になってて、
元は「老若男女」の用に、様々な職業の民、こいつら皆国民だ
くらいのニュアンスだと思うんだが


ここ数十年前くらいマルクス主義史観で「士農工商」の再解釈がなされていたけど、
江戸時代の実態にはそぐわないしなあ

673 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:56:42.24 ID:1Hk76riL0.net
>>659
教育に”わかりやすさ”はいらないと思うよ。
日本は当時これこれこういう外交政策だった、外から通商を求めに外人が来た、
日本人の中で落ち払うべきという思想が芽生えた・・・。
きちんと順を追って知っていれば、そこにわかりやすい名称なんて必要ない。

674 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:56:47.41 ID:n2OjNzPNO.net
>>660
隋の属国から抜けるイコール、
今日まで続く儒教思想からの足抜け

675 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:56:57.42 ID:B+Y0swIN0.net
>>1

天正15年(1587年)6月18日、豊臣秀吉は宣教師追放令を発布した。
その一条の中に、ポルトガル商人による日本人奴隷の売買を厳しく禁じた規定がある。
日本での鎖国体制確立への第一歩は、奴隷貿易の問題に直接結びついていたことがわかる。

日本人を奴隷として輸出する動きは、
ポルトガル人がはじめて種子島に漂着した1540年代の終わり頃から早くもはじまったと考えられている。
16世紀の後半には、ポルトガル本国や南米アルゼンチンにまでも日本人は送られるようになり、

1582年(天正10年)ローマに派遣された有名な少年使節団の一行も、
世界各地で多数の日本人が奴隷の身分に置かれている事実を目撃して驚愕している。
「我が旅行の先々で、売られて奴隷の境涯に落ちた日本人を親しく見たときには、
こんな安い値で小家畜か駄獣かの様に(同胞の日本人を)手放す我が民族への激しい念に燃え立たざるを得なかった。」
「全くだ。実際、我が民族中のあれほど多数の男女やら童男・童女が、
世界中のあれほど様々な地域へあんなに安い値でさらっていって売りさばかれ、
みじめな賤業に就くのを見て、憐 憫の情を催さない者があろうか。」
といったやりとりが、使節団の会話録に残されている。

この時期、黄海、インド洋航路に加えて、
マニラとアカプルコを結ぶ太平洋の定期航路も、
1560年代頃から奴隷貿易航路になっていたことが考えられる。

676 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:56:58.39 ID:nva6Kw7w0.net
鎖国してたから産業革命の波に乗り遅れたんだよ

677 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:56:59.43 ID:IawKG23V0.net
>>8
うむ、カトリックの奴隷商法は有名だな。
だがこれを幼児教育でやると、あらゆる宗教の整合性がなくなっちゃうw

678 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:57:09.66 ID:zJB6Vorc0.net
当時使われてなかったってんなら縄文時代とか弥生時代とかは
当時の人間がそう呼んでたとでも言うのかw

679 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:57:10.26 ID:+GBjG3nF0.net
大河ドラマの龍馬伝とか松蔭先生の妹のとか、綾瀬はるかがやってた会津のとかどうなるの。
放送禁止?

680 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:57:14.11 ID:kGklyu9M0.net
まぁホント鎖国すらなかったって何を信じていいのかレベルやんw
それ母体やん、その後の明治維新までの道のりのw
歴史学会オワコンレベルやで、マジで。

681 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:57:17.71 ID:zCGMYhEu0.net
>>619
地名や屋号が苗字代わり

682 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:57:20.34 ID:ls4r0+MF0.net
鎖国してないのに鎖国って、
前から変だと思ってた。

683 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:57:33.01 ID:Mm/us8pT0.net
> 1
> 小中学校の社会科で「鎖国」の表記をやめ、「幕府の対外政策」に改める。

先生!
次の章の開国を巡っての尊皇攘夷運動とありますが?これは何ですか?
なぜ?ペリーが来たら開国になるんですか?
それまでの日本は閉国していたのですか?

・・・というように却ってややこしくならないか?
・・・普通に鎖国についての説明をすれば良いだけの話で
・・・鎖国の言葉そのものを削除する必要はないと思うが?
・・・だって「幕府の外交政策=いわゆる鎖国」でしょ。

684 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:57:34.44 ID:vDN+53KE0.net
>>595
どこがいいんだよ
壊すだけ壊して、あとは投げっぱなしだなんて、教えることすら出来なくなるだろ

無理矢理だの何だのと言いがかりを付けて、無かったことにしたい奴らがほくそ笑むだけだ

685 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:57:40.86 ID:/l+owqqg0.net
>>626
そういう意味の別の言葉はあったろね

686 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:57:47.81 ID:3BJdCrOI0.net
これはないわー

687 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:58:02.54 ID:WSXY1bNz0.net
そろそろ明治維新なんてのも消して良いんじゃないの?

688 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:58:05.87 ID:xfc1Bzwa0.net
>>674
儒教は江戸時代まで学門の中心だったろ

689 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:58:06.72 ID:JQzUJhMS0.net
>>672
>>614
武士という身分はあった
武士とそれ以外という身分制度
マルクス主義はクズだが、嘘はいかんよ
官僚とそれ以外という身分制度に引き継がれて、軍人は消えたが文官は残っている

690 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:58:07.65 ID:2tDOov6B0.net
旧世代 日本は単一文化主義で日本人は大和民族で独自の文化を持ってる



新世代 日本は多文化主義を積極的に受け入れ日本人という概念は多様化しつつある

日本でこんな教育許しません

691 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:58:19.46 ID:ls4r0+MF0.net
あと、ペリーが来た日を、
お祝いしてる自治体とか、勘弁してほしい。

692 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:58:19.85 ID:b7VmxSl50.net
外国行こうとして捕まったとか、花燃ゆ、でやってた

693 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:58:22.09 ID:pa+9INAM0.net
>>637
> 農民持ち上げるための施策だったって習ったよ

君の言うことは全て迷信です。そんな迷信を吹き込んだ教員を捜し出してびんた食らわせろ ('ω`)屮

「士農工商」 は主な職業を四つ挙げて民を風雅に表すだけの言葉。「老若男女」 と似た成り立ちの言葉。
それを身分制度を表す言葉だとしたのは明治末〜昭和初期の教員達。
マルクス主義的歴史観から封建時代を真っ黒に表現するために都合がよかったので、
アカい教員共がさまざまな尾ひれをつけて広め、こうなった ('ω`)

694 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:58:25.43 ID:jBrPAria0.net
>>661
名称が変わっても事実は変わらんじゃん
売春婦を慰安婦、慰安婦を挺身隊や少女に置き換えるのとは話が違うと思うのだが?
それでも地球が回ってるんだから
名前がより正しい意味を持つことは
わかりやすくて良いのでは?

まあ鎖国って言葉に対する愛着は確かにあるけどね

695 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:58:33.31 ID:wwGODsSf0.net
>>683
ほんとこれ
つじつまどうするんだろうね

696 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:58:34.19 ID:ZswTthy60.net
別に名称が変わるだけなのに騒ぎすぎだろ

697 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:58:37.77 ID:b8wSLXt60.net
士農工商も士と農工商だよな。

698 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:58:48.00 ID:ckmEJr4a0.net
名君徳川綱吉の大河ドラマ化はまだですか

699 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:58:53.40 ID:1Hk76riL0.net
>>684
わかりやすさで間違った歴史を教えるよりは教えない方がいいよ。
だってそれは歴史ではないんだから。ただのフィクション。

700 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:59:00.86 ID:t11XzovM0.net
もしかして,「封建制度」も消えてるん?

701 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:59:07.86 ID:ouu6SqlQ0.net
外国船打ち払いとか攘夷開国とかは?

702 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:59:07.90 ID:0v+gOt2K0.net
>>650
身分制度という言い方があってるのかおいといて
武士・町人・百姓の3つだな
税金が課されるのは百姓のみ

703 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:59:09.38 ID:CpbKycDP0.net
「江戸しぐさ」のような
右でも左でもない
妙なプロパガンダの影響かな

704 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:59:11.64 ID:nRKjHoAd0.net
家康がエリザベス女王に嘘ついて鎖国したとか
ナイスプレーなんだよなw

705 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:59:16.03 ID:B+Y0swIN0.net
>>1

LEC公務員試験の問題集を読んでみると、
「陸軍統制派アカ論」に関する問題があり、実に面白いことが書いてあった。
「日本の高校生に大きな影響を与える教科書は、
日本のマルクスレーニン主義者によって執筆され、ソ連の擁護に努めている。
だが公務員試験の問題は、実証主義に基づき作成されるため、
教科書の記述を信用すると不合格になってしまうので、注意が必要である。」

706 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:59:19.66 ID:NhWm+Vuq0.net
教育界がすっかり赤く染まってる

707 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:59:20.16 ID:zCGMYhEu0.net
>>675
少年使節団の一人は棄教しているんだよな。

708 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:59:21.56 ID:/l+owqqg0.net
>>628
現代の価値観をもって否定や肯定という感情的裁きを行うことは、科学的態度でもなんでもありません

709 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:59:28.66 ID:SpR7rqAL0.net
>>513
なるほどね、自作農じゃ逃げられないな><

710 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:59:32.85 ID:nbm4O8Jp0.net
鎖国されてなかったら
日米和親条約や日米通商修好条約なんて存在してないって

711 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:59:35.04 ID:n2OjNzPNO.net
>>688
学問としての儒教と、属国としての儒教思想は別物だよ

712 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:59:51.70 ID:xMr9TBT3O.net
>>653
その代替が「幕府の対外政策」じゃ余計にイメージが湧かないがな。
「サンフランシスコ平和条約」を「日本と連合諸国との講和条約」と言うのと大差ないぞ。

713 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:00:05.79 ID:ebb7A2Eq0.net
そうなったら逆に気になるな・・・

最初に「鎖国」と言い始めたの誰なん?
 

714 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:00:10.57 ID:aHPGOKri0.net
>>694
事実のほうが大事なら、名称を変える必要がないと思うんだけど。
あと俺が非常に問題だと思うのは、諸外国は日本が閉鎖していると捉えていたこと。

715 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:00:11.80 ID:YBWaQRZA0.net
>>653
縄文時代、弥生時代ってのは変えるべきじゃないの?w
当時の人は自分らの時代を縄文やら弥生とは認識してないぜ。

716 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:00:26.71 ID:JQzUJhMS0.net
マルクス主義史観のクソさは、歴史はこうなっているはずとハナから決めつけて解釈すること
まじ宗教と変わらんw天動説だとハナから決めつけて太陽眺めてるのと一緒w

717 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:00:44.53 ID:ppH6Nnz20.net
>>673
戦前の歴史教科書を読んだことがあるが
あれほどわかりやすいものはなかった

朝敵か朝敵でないかで歴史の出来事の価値観が統一されてるから
物語のように読んで面白い

718 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:00:56.67 ID:jBrPAria0.net
>>693
ごめん
学校の教員じゃないので
あと死んだ人にビンタ食らわすのは嫌だなw
そんな単純なものだったんだね
それはどこかの本に載ってるの?
何からの引用なの?

719 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:00:59.17 ID:qT5go+tZ0.net
鎖国というのは江戸時代の対外状況を表す固有名詞みたいなものだと思うけどな

720 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:01:06.05 ID:zJB6Vorc0.net
>>694
いや、まさにそういう事だろ?
言い換えることで本質を変化させてんじゃん
ただの売春婦がなんで謝罪や賠償の対象になるんだよ
売春婦=慰安婦ならなんで現在の売春婦は慰安婦と呼ばれず
謝罪や賠償を受けられないんだ?

721 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:01:07.78 ID:wwGODsSf0.net
>>707
ミゲルのことかーっ
色々見たみたいね・・・・

722 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:01:15.39 ID:XVSvzBFb0.net
>>613
むしろその逆回転
昔の人はいわゆる「日中戦争」を日本の勝利と教わっていた
実際は泥沼化で負け同然のままで日米開戦だったんだし

723 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:01:29.41 ID:mztyIlZc0.net
>>702
まあ賦役や冥加みたいなものは町人に課されていたし
町単位で相応の負担はあったけどね
なんせ福祉がないんだから、やるべきことは自らでやらなきゃいかん

724 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:01:29.82 ID:b8wSLXt60.net
踏み絵も絵踏だよね

725 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:01:36.23 ID:+uMFatma0.net
大化の改新もなかった

726 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:01:37.63 ID:B0AddIrI0.net
>>673
間違ったことを教えるわけじゃなければ、教育にはわかりやすさも必要だよ。

そうじゃないと、開国なんて言ってた当時の日本人が、ただバカに見えるだけになる。

727 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:01:44.97 ID:Lpslkg7P0.net
なんかこう
日本の歴史を世界標準に合わせていこうという試みにみえるんだよな
「鎖国」という言葉はグローバル化のイデオロギーの犠牲となったのだ

728 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:01:45.32 ID:a1emr2Pb0.net
>>688

儒教が江戸まで学問の中心だったってか、江戸時代中期以降が儒教の内の朱子学が主流であっただけで、
陽明学は主流ではなかったし、

そもそも西暦800年くらいから基本的に日本の学問の中心は儒教ってより仏教だよ

幕末からは洋学ってのはご承知のとおりだけどど

729 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:01:47.16 ID:ls4r0+MF0.net
>>683
ややこしくても説明した方がいいよ。
幕府と今の政府とも、形は違うんだし。

730 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:01:56.41 ID:jBrPAria0.net
>>715
確かにな
なんでやよいなのかな

731 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:02:00.03 ID:pa+9INAM0.net
>>685
('ω`)っ 海禁 (明・清)

732 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:02:10.13 ID:1DlK7ST20.net
>>1
鎖国でわかりやすいだろうよ

733 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:02:16.92 ID:nva6Kw7w0.net
スペインに行った伊達藩の人なんか
冷たい扱いだっただろ

734 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:02:18.47 ID:t11XzovM0.net
>>715
「○○時代」ってのがことごとく消えるね

735 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:02:19.02 ID:JQzUJhMS0.net
>>702
町人と百姓は曖昧
とにかく武士がいたのは事実
武士が支配階級で、上にいた

736 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:02:19.17 ID:ppH6Nnz20.net
>>715
縄文時代はいいが
弥生時代はひどいよな

東京の弥生町で土器が最初に見つかったからだろ?

737 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:02:35.04 ID:s7zdVQ3D0.net
世界史の大きな流れの中で、カトリック=スペインポルトガル連合が衰退した。
それに代わって、プロテスタント=オランダイギリス連合が、世界の覇権を握ったのである。
そこを上手く取り込んだ家康と、カトリックの衰退を見抜けなかったキリシタン大名達。
そういう歴史の本質を、現在の教育ではきちんと学ばせていない。
そこに大きな問題があるのだ。
鎖国、そんな一言で済ますような単純の歴史は存在しない。

738 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:02:38.42 ID:1Hk76riL0.net
歴史の名称は、物語にするために必要とか、テストにするために必要とか、
教育の本質とはかけ離れたもののためにあるものだからな。
本来必要じゃないものなんだよ。

739 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:02:42.13 ID:6ergsm+F0.net
ころころ変えたり追加したりするなよ
迷惑だわ

740 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:02:43.99 ID:/l+owqqg0.net
>>714
諸外国って、ようするに西洋が布教できなかったってこと
別に外国の目線で決めなくてもよい
自分たちの歴史だから

741 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:02:49.35 ID:xfc1Bzwa0.net
>>711
中国信仰は江戸時代まで続いたぞ
山鹿素行が日本こそ中華と言ったのは当時の中国信仰への反発から

742 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:02:53.97 ID:vDN+53KE0.net
>>699
結局、教えないことになってるじゃねーか
そういうことだろ

743 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:03:27.03 ID:7TnGPt9Q0.net
その対外政策を鎖国っていうんじゃねえかボケええ
日本の歴史破壊チョンが

744 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:03:32.75 ID:/RkwvDx80.net
プチ鎖国

745 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:03:35.71 ID:B0AddIrI0.net
>>708
現代の価値観から見ることも必要だし、当時に遡っても、日本がいいことをしていたわけでもないよ。

それを認めているからこそ、虐殺なんかなかった、慰安婦なんかいなかったなんて、めちゃくちゃ言いたがる連中が出てくるんだろう。

746 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:03:37.18 ID:/l+owqqg0.net
>>739
間違ってたのを直すんだから
身分制度もなかったから、頭ん中切り替えといてな

747 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:03:39.03 ID:f+x2NVgO0.net
日本の識字率云々の話書いてる人がいるけど
人口が多い都市部のデータが少なすぎて
文字を必要とする都市の暮らしの中ではどうだったのか書いてない論文なんだよね

サンプルが
滋賀県、岡山県、青森県、グンマー、鹿児島県wと
見事に地方を狙い撃ちw

748 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:03:41.83 ID:pa+9INAM0.net
>>650
「士農工商なる身分制度は無かった」 と 「武士−町民なる身分制度があった」 は矛盾しないとおもうが。
誰が嘘つきだって? ('ω`)

749 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:03:53.49 ID:2tDOov6B0.net
いまから鎖国すれば日本は発展するからな
安倍は嫌なんだよそれが

750 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:03:54.15 ID:5nk7w8N70.net
イメージってこと…か

751 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:03:56.27 ID:JQzUJhMS0.net
>>736
トンキン中心史観だしな
ビルトダウン原人みたいなもん
とにかく、江戸の武士が最上位っていう身分制度は未だに続いてる

752 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:04:03.59 ID:bvY7Tj/20.net
取引する国を限定してただけだからな。

勝手に出国するのが違法なのは今でも同じだし。

753 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:04:10.32 ID:0v+gOt2K0.net
>>717
そういう一つの方針で書かれるとわかりやすいしつじつまもあう
日本書紀も特に疑いもなく読めばわかりやすくすべてが正しくも思える
そういう素直な人が増えたのか日本書紀をそのまま受け入れる人が増えたと
とある歴史学者は嘆いてた
日本書紀によると何年にこういうことがあった、と断りもなく引用するみたいな

754 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:04:10.76 ID:mztyIlZc0.net
>>724
そんなの突き詰めだしたら日本語解体しなきゃならなくなる

なんつったってひらがなの統一でさえ、最近のことだかんね

755 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:04:38.30 ID:ZswTthy60.net
>>717
国語で歴史上の偉人の自伝やって
歴史は権力史や経済文化史やる方が教育としては教える方も教わる方も分かりやすいけど
センターの穴埋め方式に適さないからねぇ

756 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:04:49.14 ID:a1emr2Pb0.net
>>730

東京都文京区弥生でその時代の遺構が見つかったからだよ
「弥生時代」ってのは

757 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:04:57.89 ID:poklCouS0.net
日本史は迷走してると思う。
士農工商は身分ではない、なぜなら移動できるから、
とか言う論法がまかり通っているが、
古今東西の歴史で移動不可能だった身分なんてまずないんだよ。
おそらくアメリカの黒人奴隷くらいだ。
とにかく何か全体的な意図があるように感じる。

758 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:04:58.16 ID:YUBOmBqS0.net
>>699
隠蔽してわかりやすい表現をなかったことにするサヨク教科書がダメなんだよ

   尼港事件

これすらまともに教えないんじゃサヨク教科書ですって白状してるようなもの

759 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:05:12.05 ID:PCTGsE3O0.net
海外のアホに合わせて教科書変えるなよ

760 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:05:16.21 ID:ls4r0+MF0.net
>>726
当時、鎖国といってないんだから、
開国なんて言うわけないじゃん。
捕鯨の油と燃料をよこせと、強引に日本に迫ったのが事実。

761 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:05:17.73 ID:1Hk76riL0.net
>>726
別に馬鹿には見えないと思うけど。
日本の対外政策自体はこうだったというのは変わらんのだし。
それが「鎖国」というわかりやすい名称だろうとただの状況の説明だろうと。
その対比に「開国」と言ったとしても「うん、だから。」というだけ。別に何も変わらない。

762 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:05:32.28 ID:dvAaVBdi0.net
表向きと実質、あるいは事実上、建前と本音、ここらは政治の世界では挨拶並みに常套句
実質的に鎖国、情報統制されていて対外的に開国していたとはいえない
如何にも官僚の好きそうなやり方 一部、通商している それで以て鎖国とはいえない
事実を偏向することが官僚の常

763 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:05:38.69 ID:JQzUJhMS0.net
>>746
身分制度はあったぞ、嘘つくなよ
武士という身分だけはあった
だから、士族が誕生した
新平民もいたな

764 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:05:50.85 ID:8FuErAOJ0.net
開国シテクダサーイ

765 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:05:54.28 ID:/tPCTrNu0.net
鎖国という表現でいいと思うけどなあ。
通交国は厳格に決められていたわけだし、貿易も少ないでしょう。

766 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:05:55.33 ID:xgYwyiQV0.net
そのうちペリーがペレになりそうだな

767 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:05:55.59 ID:1Hk76riL0.net
>>758
話の筋が変わってしまってる。

768 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:05:56.32 ID:f+x2NVgO0.net
>>715
縄文の遺跡から栗の栽培をやったって遺跡が出ていたりしてるもんね
http://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000000116_all.html

縄文→狩猟
弥生→農業

という認識が間違ってる

769 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:06:11.31 ID:7+Qok95X0.net
家康自体は商人から制度として税金取ってないからな

運上金? その名の通り配当金だよ 領内の御用林の管理材木商にまかせて利益の一部もらってただけだからな
戦国期の矢銭徴収とかただの恐喝だしな

770 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:06:12.36 ID:suy9oQJP0.net
サブロー坂井とかのかっこいい歴史をもっと教えないと

771 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:06:13.15 ID:ls4r0+MF0.net
>>759
今までが、海外にあわせてたんだよ。www

772 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:06:17.18 ID:Iu6YkpcT0.net
> 文科省の担当者は「当時、鎖国という言葉は使われていなかったので、正しい言い方にした」としている。

「鎖国」という語は、江戸時代の蘭学者 志筑忠雄(1760〜1806)が、1801年の『鎖国論』で初めて使用した。
そうな。wikiによると。
そりゃ一般には広まってなかっただろうが教科書から廃絶させるほどの事か?

773 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:06:22.03 ID:oB2Rnie30.net
>>745
南京大虐殺はなかった。
事実、歴史の教科書には「南京事件」の用語はあるが、「南京大虐殺」の用語はない!

774 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:06:40.02 ID:5FjLG6Z60.net
>>2
デラウェア!

775 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:06:43.99 ID:zCGMYhEu0.net
>>710
鎖国教と九条教の発想が似ていて
ひょんなきっかけでロシアまで行って日本との紛争食い止めた日本人がいたり、
オランダから海外情勢の親書が届いたり、
たびたび外国船が現れたり、
漂流した日本人送り返して上げるよとかいう国があったのに、
なぜか鎖国していれば江戸幕府は安泰とほざいていたら予告通りに黒船が現れたのに大慌て(w

776 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:06:46.86 ID:poklCouS0.net
>>763
それがおかしいんだよ。
世界史のスタンダードな見方なら、商人も身分だ。
楽に移動できるが、身分というのは別に社会階級や特権の話でしかなく、
移動できるとか移動できないとか、捨てられるとか買えるとか言う問題じゃない。

777 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:06:50.50 ID:xfc1Bzwa0.net
>>728
>暦800年くらいから基本的に日本の学問の中心は儒教ってより仏教だよ

それ坊主だけだろ
武士やら貴族は儒教

778 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:06:51.91 ID:YUBOmBqS0.net
>>1
当時

   列強 = 侵略者

   日本 = 被害者

これをスルーするならアウトwwwwwwwww

779 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:07:01.65 ID:7DweH8OD0.net
長崎に出島があったから鎖国でない
これは無理だろ

780 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:07:03.36 ID:/sCVwYSC0.net
スレタイが「韓国」消えるに見えてぬか喜びしたとかほざくネトウヨ↓

781 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:07:06.89 ID:ZswTthy60.net
保護貿易して関税や壁を高くしてたじゃ駄目なの?

782 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:07:09.52 ID:nva6Kw7w0.net
ペリーはペルリ
リンカーンはリンカン
ルーズベルトはローズベルト

783 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:07:19.30 ID:MzQB/UEz0.net
>>1

>>文科省の担当者は「当時、鎖国という言葉は使われていなかったので、
正しい言い方にした」としている。

同時代人が使ってなきゃダメならほとんどの歴史用語はアウトですけど?
この文科省の役人マジくそばか
じゃあ「第一次世界大戦」ってのもアウトにしろよ
のちに第二次大戦があったから先のやつを第一次、あとのを第二次って名づけたんだから

784 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:07:23.06 ID:1Hk76riL0.net
>>742
わかりやすいだけのフィクションはただの嘘だからね。
それを歴史として教える理由はない。

785 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:07:23.07 ID:pa+9INAM0.net
>>754
日本の学校の変体仮名の無視っぷりは異常 ('ω`)

「う奈ぎ」
「生楚者」
「せん遍゛い」
「天婦゜ら」
「あ可よろし」

くらいは教えるべきだとおもうんだ。

786 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:07:33.94 ID:UV9S3zXv0.net
3箇所で交易してたので鎖国じゃありませーん、てバカかよ
基本的政策として鎖国してたのは紛れもない事実だろ

787 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:07:34.23 ID:7+Qok95X0.net
>>770
ねずみ講の天下一家の会に関与してた詐欺行為か?

788 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:07:35.36 ID:ebb7A2Eq0.net
>>737
そこは世界史と日本史を完全に分断して教えている弊害だな。
 

789 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:07:43.67 ID:/tPCTrNu0.net
>>13
その通りだ
文科はやっぱりおかしい。

790 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:07:48.61 ID:mztyIlZc0.net
>>758
普通に教科書、載ってるからそれw
大学入試でもでるから、それwww

まあチミが高校入学したかとか知らんから
中学じゃやらんだろうな、とはいっておくえけどwww

791 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:07:49.72 ID:/l+owqqg0.net
>>745
いいこととかわるいこととかそういう低レベルの判断をもうやめろ
そういうのがまともな歴史教育受けてないというんだよ
自己中心的でメタ的な視点を獲得できてない

792 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:08:03.57 ID:XhNyI5yI0.net
実態に即したw
歴史なんて嘘ばっかりなんだから教えなくていい
現代史の確定してる部分だけ教えてやれ

793 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:08:04.91 ID:nHEbHcFN0.net
鎖国という名称を覚えることになんの価値もないが
幕府の対外政策がどのようなものであったかを語るなら適当な表現だろ
たった2文字でアホでもわかるんだぞ
暗記重視のこの上なくバカバカしくかつ凄まじくくだらない
日本の歴史教育にあって珍しく実を伴う暗記だろーが

794 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:08:08.82 ID:f+x2NVgO0.net
大林組の発掘現場とか滅茶苦茶面白くて
太古の土木技術は意外と工夫されていて驚く
やっぱ地震とか多かったからかな

795 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:08:12.54 ID:su8qf6Ru0.net
確かに小学生の頃は疑問に思ってたな

796 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:08:14.36 ID:6z0hcPYg0.net
「韓国」消えるに見えた

797 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:08:18.29 ID:IawKG23V0.net
先生「3学期も後半だ、日本の近現代史はテストに出さないからパスなw」
「」

798 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:08:22.67 ID:/Cy6Z1Ha0.net
>>689
官僚とそれ以外という身分制度って言うけど、
庶民に対して官僚ってどんな身分や特権を持ってるの。

799 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:08:22.84 ID:t11XzovM0.net
「幕府の対外政策」って文言も存在しなかったんだから,
それを「鎖国」と言って何の弊害があるんだ?

現に,反語とも言える「開国」は存在してるんだし,
同様の認識は当時もあったんだろ?

800 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:08:32.90 ID:B+Y0swIN0.net
>>1

【属国】「新羅は倭の属国」との記述が韓国の古代史研究の第1級資料から見つかる [08/25] ★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1314254421/
【歴史】 「日本」呼称、最古の例か〜百済人の軍人の墓誌に「日本」の文字、中国で発見★2[10/22]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319347593/
【日韓】 百済の木製品の材料が日本産、なぜ?★3[02/16]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1266361368/
【考古学】ソウルで前方後円墳発見?KBS報道[10/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130769150/
【韓国】5世紀の墓発掘、日本スタイルが見えて…学界の意見入り乱れ[11/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1353955426/
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 ★2 [08/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186226258/
【歴史】 好太王碑 最古の拓本発見 旧日本陸軍入手のものと一致・・・旧陸軍が改変したとする説が成立しないことが確定的★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145111903/
【歴史】18世紀の朝鮮通信使、「大坂は我が国の1万倍も栄えている。中国・北京も及ぶまい」「名古屋の女性の美しさに恍惚となる」[12/7]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323211540/
【桜】ソメイヨシノの「両親」判明 遺伝子解析で 韓国起源説否定される? [03/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174888207/
【研究】日本のイネ・ジャポニカ米 中国ではなく「南に源流」 遺伝子研究で解明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215402716/
【考古】縄文晩期の堆積層から炭化した3粒のコメと数十粒のマメが出土 日本最古級か 京都・上里遺跡
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213155213/
【歴史】「世界七帝国の一つ」欧米列強、徳川政権下の日本を認識★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212475814/
【韓国】「日本の統治により朝鮮人の生活は大幅に改善」と1920年代に米国人が論文 …容認しがたい挑発的主張だ [05/04]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241432714/
【zakzak】李承晩ラインで日本漁民が味わった塗炭の苦しみ 射殺、餓死…垣間見える韓国の本性[08/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1409051870/
【話題】在日詩人キムさん(86)が回想録 韓国で数万人が虐殺される中、密航船で大阪へ逃げた★2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1428674782/

【韓国】 韓国の小学生2割「朝鮮戦争=日本が侵略した戦争」 ★2[06/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182265830/
【韓国】ソウル独立門の由来に韓国の若者「日本からの独立に決まっているだろう!」→正解は中国からの独立[12/08]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323314985/
【韓国問題】「世界四大文明」に“コリアン文明”を勝手に追加 韓国で学ぶ世界史がすごい!★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346243772/

【社会】日米中韓台の歴史教科書比較、奇妙な結果!日本は戦争賛美せず愛国心煽らずで最も抑制。一方、中国は戦争を愛国主義的に描写★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229871215/

801 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:08:34.84 ID:q4rqwVjz0.net
なんだか屁理屈に聞こえるのは俺だけか‥

802 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:08:41.18 ID:ebb7A2Eq0.net
>>745
当時に遡れば良いことだったりするわけだけど?
 

803 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:08:55.25 ID:dvAaVBdi0.net
喩えるなら、日本は放射能被曝で(直接的被害で)死んだ者はいないから、福島は露天野晒しでも、
完全に制御下に置かれている…
このような趣旨をいきなり教科書でも用いるのが適切かどうか

804 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:08:55.33 ID:P4ueg4590.net
>>10
鎖骨

805 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:08:57.41 ID:YUBOmBqS0.net
>>1

  ↓↓ 当時の列強 = 侵略者

【反日・イギリスの侵略・フェートン号事件・1808年】 侵略者イギリス「物資よこさないと日本の船焼き払うよ〜」
ttp://www.jsanet.or.jp/seminar/text/seminar_286.html

【1824年・宝島事件】イギリス人が侵犯、砲撃、牛を射殺強奪した  勇敢な年輩が英国人を撃退しリアルラストサムライに (南日本新聞) 外国列強よ日本に謝罪はまだか
ttp://373news.com/_bunka/jikokushi/kiji.php?storyid=5073

・1623年  アンボイナ事件  オランダ側による日本人等を拷問虐殺
・1800〜1900年代  抗日パルチザン・抗日ゲリラ問題(様々な国で発生
(朝鮮半島人=中国大陸の属国、子分、仲間=同罪を忘れずに
・1806年  文化露寇
・1808年  フェートン号侵略事件  (列強白人さん等による実質侵略)
・1824年  宝島事件
・1828年  シーボルト事件  (オランダスパイ事件)
・〜1853年〜  黒船襲来、アメリカイギリス等の小笠原諸島侵略事件等 (列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの手下の「植民地国」は日本の脅威 = 敵)幕府頑張る
横浜中華街というクソ侵略地域は、侵略者である黒船ペリー(アメリカ)による日本への侵略開港が原因で誕生
・1858年  安政五カ国条約等  (イギリス・アメリカ・オランダ・ロシア・フランスによる日本差別、不平等条約、武力恫喝、日米修好通商条約等
・1858年  安政の大獄(孝明天皇朝廷等の臣下であるスーパー攘夷派が弾圧、虐殺される
・1861年  ロシア軍艦対馬侵略事件
・1866年  ジェネラル・シャーマン号事件
・1866年  丙寅教獄・丙寅洋擾フランス朝鮮戦争


806 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:09:11.01 ID:xfc1Bzwa0.net
尼港事件連呼してるのにネトウヨはなんで親ロなんだ?w

807 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:09:16.93 ID:CqhXYPJY0.net
ものは言い様だなw
政治屋でも育成するのか?

808 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:09:20.07 ID:YBWaQRZA0.net
>>557
極論すれば、戦争教育だ。国家の独立維持のためなら国民に犠牲に耐える決意を
養う教育の事だから。

平和教育は逆に国家の独立を放棄してでも戦争を回避すべきという教育だね。このような
教育を国家がほどこすことは反国家的であると思うがどうか?
仮にこれを正しいとするなら、それもいいが、それなら諸外国で独立の維持のために国民を動員した
指導者も平和教育史観によって評価し、批判すべきだよ。

抗日戦を戦った蒋介石、ヒトラーの講和の呼びかけを拒否したチャーチル、ソ連の侵攻も徹底抗戦で
挑んだマンネルヘイムなどは平和教育において決して評価できない政治家のはずだ。
なのにそういった批判はされることはない。日本においてのみだ。これはどうしたことか?

809 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:09:22.86 ID:5tXR5RD20.net
文科省は解体 子供の教育に有害だ

810 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:09:23.26 ID:JQzUJhMS0.net
>>748
>>650では「武士−町民なる身分制度があった」 なんて言ってないんだが?

> 誰が嘘つきだって? ('ω`)

お前が嘘つきってのは確定したなw

811 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:09:26.45 ID:a1emr2Pb0.net
士農工商より

八色の姓とか蔭位の制とか近代の華族制度の方が遥かに階級社会なんだよなあ

士農工商はどっちかって言うと階層社会的な話

812 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:09:27.78 ID:f+x2NVgO0.net
アメリカの歴史教科書なんて
神が人類を想像したってマジで書いてある奴があるからな
キリスト教団体のロビー活動マジで怖い

813 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:09:37.25 ID:uzAHK8x30.net
こういうアホに限ってアメが太平洋でクジラ殺しまくった事実はかかねーんだよな
アホか?
なんか圧力でもあんの?

814 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:09:41.25 ID:MRmQ4SX60.net
海禁だと、東アジアの政体の政策のスタンダードであって
徳川の平和200年のそれなりの尊さと希少性が薄れるんだよなぁ。

815 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:09:49.40 ID:ySplbzNo0.net
>>653
当時は鎖国って言われてなかったんだ
当時はなんて言われてたのだろう?

816 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:09:49.81 ID:YUBOmBqS0.net
>>1

  ↓↓ 当時の列強 = 侵略者なワケだが

・1623年  アンボイナ事件  オランダ側による日本人等を拷問虐殺
・1800〜1900年代  抗日パルチザン・抗日ゲリラ問題(様々な国で発生
(朝鮮半島人=中国大陸の属国、子分、仲間=同罪を忘れずに
・1806年  文化露寇
・1808年  フェートン号侵略事件  (列強白人さん等による実質侵略)
・1824年  宝島事件
・1828年  シーボルト事件  (オランダスパイ事件)
・〜1853年〜  黒船襲来、アメリカイギリス等の小笠原諸島侵略事件等 (列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの手下の「植民地国」は日本の脅威 = 敵)幕府頑張る
横浜中華街というクソ侵略地域は、侵略者である黒船ペリー(アメリカ)による日本への侵略開港が原因で誕生
・1858年  安政五カ国条約等  (イギリス・アメリカ・オランダ・ロシア・フランスによる日本差別、不平等条約、武力恫喝、日米修好通商条約等
・1858年  安政の大獄(孝明天皇朝廷等の臣下であるスーパー攘夷派が弾圧、虐殺される
・1861年  ロシア軍艦対馬侵略事件
・1866年  ジェネラル・シャーマン号事件
・1866年  丙寅教獄・丙寅洋擾フランス朝鮮戦争


817 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:09:52.95 ID:nHEbHcFN0.net
こんなバカバカしいことをやって仕事時間を持て余している文科省を即刻廃省すべきである

818 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:10:03.17 ID:v5CcdXz20.net
完全じゃないと鎖国とは言えないの(´・ω・`)?
言葉の問題?

819 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:10:13.67 ID:7DweH8OD0.net
鎖国が無ければ開国も無かったことになる

820 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:10:19.41 ID:ZswTthy60.net
鎖国って江戸時代末期しかつかえない貿易用語使うの辞めろよ

北朝鮮だって鎖国って言わないだろ?

821 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:10:32.10 ID:1Hk76riL0.net
>>793
だからその2文字で違ったイメージが蔓延してしまった。じゃあ直そうということでしょう。
君の言う暗記重視の馬鹿教育から内容重視に目がいってるんだから。悪くはないと思うけど。

822 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:10:41.65 ID:vDN+53KE0.net
>>784
そうやってフィクションだと言い張って、結局、教えないことにするんだろ
本当に碌でもないわ

823 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:10:55.58 ID:e/5C26Cr0.net
>>13
それはどこの国でも同じだから
今だって何の制限もなしに
自由な行き来を認めているわけではないのだから

824 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:10:56.01 ID:B0AddIrI0.net
>>760
だれも開国とは言わなかったのか?

>>761
そうじゃなくて、開国という言葉の意味が理解できないという意味。
なぜ開国?
鎖国してたから。

825 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:11:06.14 ID:lKo28nm+0.net
聖徳太子って存在したのか

826 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:11:06.36 ID:JQzUJhMS0.net
>>798
君は国家公務員の持ってる特権的な立場を知らないんだね。
まあ、知られないようにしてるから当たり前だな

827 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:11:09.20 ID:H6qO87ss0.net
鎖国という言葉が使われると不味い人がいるんだろうな

828 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:11:29.57 ID:t11XzovM0.net
>>768
日本でも狩猟の時代の方がよっぽど長いし,
欧州の農業も日本の農耕よりもずっと以前から始まってるもんなぁ

829 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:11:30.02 ID:/l+owqqg0.net
>>763
なかったってw
武士やめることも武士になることもできたよ

子供の頃最初に刷り込まれた知識を覆すってほんと大変なことなんだな
だから教育って洗脳なんだよな

830 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:11:32.64 ID:Dlj83BWt0.net
これ半分歴史修正主義だな

831 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:11:40.67 ID:dvAaVBdi0.net
>>801
一言でいえば、まさにその通り 突き詰めれば発想としては小学生同士のやり取り
丁度いい事例は、首相夫人に関わる学校法人が破格で用地を取得した、国有地を
それで便宜上は、不要物の撤去等をその理由にこじつけているようなもの

832 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:11:48.07 ID:oB2Rnie30.net
>>782
惜しい。
ルーズベルト→ローズヴェルト
が正解。

833 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:11:48.56 ID:suy9oQJP0.net
宗教弾圧ってことかいな

834 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:11:54.46 ID:ZswTthy60.net
>>812
税金払ってるのがキリスト教原理主義者が多い州とかはしょうがないだろw

835 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:11:55.77 ID:q4rqwVjz0.net
一人でも外国と交流があったら鎖国ではないッ!って小学生が言い張ってるみたいに感じる‥

836 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:11:57.56 ID:B0AddIrI0.net
>>773
そんな教科書だと、歴史の真実を見失うね。

837 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:12:01.34 ID:7+Qok95X0.net
>>782
ペリーって日本来る前にあぶれたクロンボをアフリカに返品する任務に従事してるからな
リベリア帰国事業に貢献がどうたらと濁してるけど南部の農場から年取って働けなくて開放されて北部の都市部にながれこんだホームレス捕まえて捨ててくる簡単なお仕事

838 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:12:01.74 ID:s7zdVQ3D0.net
欧州におけるカトリックvsプロテスタントの戦いの中で、
プロテスタントが勝利し、カトリックが否定されたと言う事実。
先ずココをきちんと教える必要がある。
その流れの中で、キリシタン宣教師が否定され、
キリシタン大名が否定されたと言う事だ。
日本だけ、何の脈略も無く、キリシタンが弾圧されたみたいな、
歴史教育になってしまっている。
そこに大きな問題がある。

839 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:12:02.00 ID:ppH6Nnz20.net
>>768
縄文稲作は1990年代にあると盛り上がったが
探しても探しても現代の技術でも確かな痕跡が見つからず
今は縄文稲作(陸稲)には消極的

むしろ朝鮮半島では稲作の痕跡が見つかり
最新のデータでは500年の開きがある

朝鮮半島南部の稲作 紀元前1300年頃(3300年前)
日本列島の稲作 紀元前800年頃(2800年前)

840 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:12:08.61 ID:YBWaQRZA0.net
>>806
永遠の同盟もなければ永遠の敵国も存在しないんじゃないの?

中ソ対立が続いていた頃にケ小平が来日したことあるが、「日本は防衛力をを増強すべき」と説いて
日本の左派を唖然とさせたw

841 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:12:10.52 ID:k8nM+8Qx0.net
>>820
李氏朝鮮も鎖国だねそういえば

842 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:12:17.70 ID:YUBOmBqS0.net
>>736
>>645続き

ちなみに当時の朝鮮人はゲリラ化してるwww

朝鮮人民間人だろうと被害者ではない

そもそも朝鮮は本来朝鮮人のものじゃないしな

843 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:12:26.24 ID:v5CcdXz20.net
>>829
辞めるのはわりと出来ても、なるのは難しくね(´・ω・`)?
ごく少数いたんだろうけど

844 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:12:34.19 ID:xPZDi9WH0.net
「当時は言ってなかったから消す」とか言い出したら「○○時代」とか
歴代の天皇もほとんど当時はその名称で呼ばれてなかったけどな

845 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:12:34.42 ID:xRGZZrQu0.net
>>25

>>1も読めない、文盲池沼ですか?

>文科省の担当者は「当時、鎖国という言葉は使われていなかったので、正しい言い方にした」としている。


詳細は下記の通り。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170214-00050142-yom-soci
「鎖国」は1801年、ドイツ人医師の著書の一部が和訳され、「鎖国論」と名づけられたことから広まったといい、文科省の担当者は「幕府の政策に関し、鎖国という言葉は使われていなかった」としている。
これに対し、「開国」という語は、欧米諸国との関係を表す際に使われていたため、現状のまま残す。

846 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:12:37.65 ID:pa+9INAM0.net
>>757
そもそも「士農工商」とは主な職業を四つ挙げて「もろもろの人」を意味するだけの言葉だとなぜ解らないのか?
「老若男女」 と同様の言葉が、言葉の意味が忘れられないうちに、身分制度を表すわけがなかろう。

徳川時代に身分制度はあったが、それは 「士農工商」 ではなく、それを端的に表す言葉は無い。

というだけの事 ('ω`)

847 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:12:41.02 ID:nva6Kw7w0.net
>>828
ヨーロッパは酪農なんだよね

848 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:12:56.06 ID:f1o8aMQi0.net
>>835
同意

849 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:12:56.09 ID:/Cy6Z1Ha0.net
引きこもり政策じゃダメなん。

850 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:12:59.32 ID:vknlfbeK0.net
当時使われてなかったってやめる基準に値することか?
当時の歴史を後世から評価してそう呼ぶのが妥当と判断されたってことだろ?

?「俺、別にティラノサウルスなんて名乗ってねーよ」

851 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:13:05.35 ID:64HBiM1T0.net
ギャグ漫画日和はどうしたら( ´・ω・`)

852 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:13:09.32 ID:B+Y0swIN0.net
>>1

4月12日、ルーズベルト大統領が急逝した。
15日のニューヨーク・タイムズは、次のような見出しで読者を驚かせた。

JAPANESE PREMIER VOICES "SYMPATHY"
(日本の首相、「弔意」を表す)

 "SYMPATHY"とわざわざ引用符をつけている所に、記者の驚きが現れている。
記事によれば、鈴木は次のように述べた。

 アメリカ側が今日、優勢であることについては、ルーズベルト大統領の指導力が非常に有効であって、
それが原因であったことは認めなければならない。
 であるから私は、ルーズベルト大統領の逝去がアメリカ国民にとって非常なる損失であることがよく理解できる。
ここに私の深甚なる弔意を米国民に表明する次第です。
 (しかし、ルーズベルト氏の死去によって米国の対日戦の努力が変わるとは思えない、と述べた後で)
 日本側としても米英のパワーポリティックスと世界支配に反対するすべての国家の
共存共栄のために戦争を続行する決意をゆるめることは決してないであろう。

JAPANESE PREMIER VOICES 'SYMPATHY' - Suzuki Says Dead President's Leadership Was Responsible for 'Advantageous Position' - Article - NYTimes.com
http://query.nytimes.com/gst/abstract.html?res=9E07E3D7113FE532A05756C1A9629C946493D6CF

853 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:13:11.32 ID:/l+owqqg0.net
>>827
どういう人だよw
おまえはなんで鎖国がなかったことになるとまずいの?

854 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:13:13.30 ID:1Hk76riL0.net
>>824
なぜ開国?日本が一部の港しか開かず、一部の国としか通商をしてなかったから。
これでいいんじゃないの?

855 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:13:13.56 ID:JQzUJhMS0.net
武士が支配階級だったのは事実だし、
武士以外なんてどうでもいいゴミカスだったのが江戸時代
士農工商の、農工商とかどうでもいい存在だったと書くのが正解

856 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:13:31.80 ID:nHEbHcFN0.net
>>821
完全に閉ざしていないから誤っている、と?
なら「ほぼ鎖国」とでも言えばいいだろ?と
なんにせよこんなくだらないことを指導要領で決めつけんなという話だわ

857 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:14:03.03 ID:ZswTthy60.net
>>838
民族と宗教の違いも教えてないから
そういう説明するのは無理がでちゃうんだよなぁ

858 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:14:07.18 ID:pa+9INAM0.net
>>841
朝鮮は支那の属国だから、支那に倣って 「海禁令」 だろ ('ω`)

859 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:14:07.62 ID:poklCouS0.net
>>829
それなら奴隷も欧州諸侯も身分制度ではないんだが。

860 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:14:14.46 ID:UhX50KFS0.net
>>747
日本の大部分が農村なんだから別に問題ないだろ
滋賀県にせよ、鹿児島県・青森県にせよ、ちゃんと一つの県を対象として調査したんだから、
先進地域の滋賀県と後進地域の鹿児島県・青森県の間にかなりの格差があったという事実が浮かび上がる

「都市部に限れば100%に近い」こそ意味がない

861 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:14:20.09 ID:msjTR2et0.net
新事実が出たならともかく
言葉を変える必要があるのか疑問だな

862 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:14:35.42 ID:zlSlutn80.net
順調にグローバル国家化受け入れ教育が進んでるな(・ω・)

863 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:14:44.57 ID:B+Y0swIN0.net
>>1

 1881年、ハワイ王国のカラカウア王は、
アメリカによって独立を脅かされているのを訴えるために日本を訪れ、
明治天皇に二つの申し入れをした。

1)欧米諸国の侵略に対して、アジアの国々は連合同盟して当たらなければならない。
  日本は、その盟主になるべきである。

2)王の姪カイウラニ姫の聟(むこ)として、海軍兵学校在学中の皇族、山階宮定麿王をお迎えしたい。
  日本の力でハワイの独立を守ってもらいたい。

 ハワイには明治初年より日本人移民が多く住み、
ハワイ王国と日本は移民に関する条約を結び、正式の外交関係が成立していた。
しかし、明治天皇は日本とアメリカの国力の差を考え、
摩擦をおもんばかって、丁重に申し入れをお断りした。
時に明治14年である。

 それから12年後、1893年、王の妹リリウォカラニ女王の御代、
アメリカは自国民の生命財産保護を名目に、海兵隊をハワイに上陸せしめ、
翌日、王政を廃止し、女王を退位させた。
ハワイに入植し、少数派であった白人のアメリカ人たちが謀ったクーデターだった。
閔妃暗殺の僅か2年前のことであった。
日本政府は、その時、厳重な抗議をしたとの記録が残っている。

864 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:14:48.59 ID:B0AddIrI0.net
>>791
まともな歴史教育というのは、事実を事実として教えること。
敗戦を扱うなら、当然、東京裁判も南京裁判もその内容を教えなければならない。
東京裁判も南京裁判も、日本がその内容を含めて受諾した確定判決なんだから。

865 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:14:55.26 ID:RMq4v/H+0.net
紫式部なんかも紫式ブスにしないとな(´・ω・`)

866 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:15:05.07 ID:1Hk76riL0.net
>>856
「ほぼ鎖国」って。もう名称なんていらんと言ってるようなもんじゃんw。

867 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:15:07.83 ID:0v+gOt2K0.net
>>785
変体仮名というか崩し字を習わないから
明治以前の書物が読めないんだよなあ
ウヨは良く日本は文化が断絶してないから古典が読めるなんていうけどあれ嘘だからな

868 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:15:25.94 ID:vTCqqrXq0.net
キリスト教の宣教師がじつは侵略の調査員だったことも教えないと
歴史の真実がわからないと思うわけだが。
宣教師が日本人キリスト教徒をたきつけて神社仏閣を破壊させたことも
教えないし、それでいて当時は信教の自由がなかったと教えるのもおかしい。
破壊行為までするカルト教は現代であっても禁止されて当然なのだから。

869 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:15:54.57 ID:B0AddIrI0.net
>>802
いいことではないから、みんな言い訳をしてるんだろ?

いいことなら、捕虜の虐殺も南京の虐殺も慰安婦の強制も、堂々と教えればいいんだよ。

870 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:15:58.99 ID:/l+owqqg0.net
>>843
なれたそうだよ
なりたがる人が少ないだけで
少なくともヨーロッパやインドや他の国みたいな、層が違うと人扱いされないような身分制度はなかった
職業の違いという程度

871 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:16:14.78 ID:hzg+/cUd0.net
>>303
いきなり来たわけじゃないでしょw
だからびっくりもしなかったわけで

872 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:16:19.52 ID:JQzUJhMS0.net
>>829
なれるかなれないかで判断するなら、皇族でもなれるわw
おまえ、バカじゃないのか?
江戸時代は武士が最上位で残り全部を支配してた時代なんだよ、文科省はマジで知的障害

873 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:16:25.85 ID:woTSfUPa0.net
秀吉の「朝鮮侵略」を「朝鮮征伐」に戻してくれ!

874 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:16:30.41 ID:Dq1wxVf30.net
>実態に即した表記にする。

強制連行→密入国、逮捕連行
慰安婦→売春婦
南京大虐殺→南京大自演

875 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:16:31.31 ID:a1emr2Pb0.net
>>777

688 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 19:58:05.87 ID:xfc1Bzwa0
>>674
儒教は江戸時代まで学門の中心だったろ



オレはこのレスに反応したんだが、後出しのように学問の担い手を限定しないでくれよ

儒学者より坊さんが学問を担ってた時代の中心の時代の方が長いだろ
それと江戸時代の武士はともかく、貴族は儒教をそれほど中核に据えてたとは思えないんだが

君は吉田神道とかも儒教に入れちゃうタイプの人??

876 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:16:31.79 ID:yfRqTcUf0.net
鎖国じゃなくて制限貿易が正しいだろ

877 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:16:37.16 ID:nva6Kw7w0.net
>>865
最近、小野小町は実在しなかったかも?とか言い出してる

878 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:16:38.49 ID:yg0MNf9o0.net
>>815
なんちゃら法度とかなんちゃら令とかだろうか
後に鎖国と呼ばれる一連の政策を包括する呼称はなさそう?

879 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:16:38.57 ID:poklCouS0.net
>>867
世界的に見たら日本語は断絶してるほうだからな。
18世紀のドイツ語は現代ドイツ語の知識があれば読めるし、
17世紀のフランス語は現代フランス語の知識があれば読める。
日本語の古典はどちらの時代でも特殊な知識が必要。

880 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:16:40.52 ID:Lpslkg7P0.net
しかし役人も下らねえな。
「鎖国」と表記しつつ注意深くそうではなかった面を説明すれば良い話。

881 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:16:47.62 ID:oB2Rnie30.net
>>844
「昭和天皇」なんて用語は禁止だな。
当時と同じように「天皇陛下」と呼ぶべきだ!

882 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:17:03.69 ID:B0AddIrI0.net
>>808
国家というのは国民のためにあるので、国家のために国民がいるわけではない。

その一点を教えるだけでも、十分な平和教育になるよ。

883 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:17:13.37 ID:v5CcdXz20.net
>>870
そうなんだ(´・ω・`)
たしかに下級武士なんかだと
ヘタな庶民より生活苦しそうだな

884 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:17:42.90 ID:Lpslkg7P0.net
>>876
鎖国の意味は貿易関係だけじゃないの

885 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:17:45.12 ID:H6qO87ss0.net
じゃあ江戸時代も当時の人はそんな呼び方したなかったから
無くさないとな

886 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:18:07.54 ID:2aYTz6FW0.net
マルコ・ポーロが書いた東方見聞録で日本を金の国で呼ぶが...
投稿者 秀吉 照会 290 コメント 13 2010/8/14 14:05:26 118.41。*。*

本当に客観的に考えてみても、日本が金の国と呼ばれるほどのゴンドクジが全くない。

日本は金鉱も本当に少ないだけでなく、同伴見聞録が書かれた当時は、日本の採掘技術力が?ラ採掘量も少なかった...

むしろ銀はノムチョナソ銀の国日本と呼ばれる余地はあるが、これも技術力が?ラに触れモトデ状況であった。

いくつかの厄介言って資源は多い技術がなくてできなかっ売るそのまま乞食の状態であった。

16世紀に朝鮮から単天然法盗ん少しずつ採掘してから壬辰倭乱の時、その方に従事する人連れて来て、その時からは、採掘量は急速に広がった。

むしろ当時の状況だけ見れば、金の国であった新羅と新羅の後身高麗が適していないだろうかと考えました。

マルコ・ポーロが書いた東方見聞録がそのまま元の時代に行ってきた商人たちの話を聞いて少しという意見が提起されている状況では、よりそうです。

まあ...最初から金の国という名称が無で作成された油であれば、これもそのまま?主張

       ∧_∧
      <  `Д´> <ジパングとは新羅か高麗の事だったと思うニダ
      (      )

887 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:18:21.73 ID:nva6Kw7w0.net
>>879
ドイツ語の文字は亀の子ナンタラで難しすぎたので
ヒトラーさんが止めにしたらしいですよ

888 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:18:27.19 ID:/l+owqqg0.net
>>872
あのね、いままで文科省がそういって教えてたんだよ?
どういう共産主義の名残か知らんけど
明治を肯定するために、それ以前を否定したんだろ

889 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:18:28.76 ID:MRmQ4SX60.net
士農工商は中華の百姓(ひゃくせい)みたいなもんって事か

しかし、こう反発があるのは自分が習ったのとはホントは違ったといわれるのが
ムカつくからだろうなw

890 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:18:38.77 ID:Z+pYoNLL0.net
幕藩体制に影響を与えないように幕府が通商を極端に制限した
だから鎖国という表現は的を射ていると思うんだがな
出島や薩摩藩の秘密貿易の話は昔から合ったろ

891 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:18:38.83 ID:1Hk76riL0.net
別に「鎖国」ありきで考える必要ないしね。
その時の外交政策を違えて教育するわけでもないし。
「鎖国」が必要なのは年配者だけでしょ?

892 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:18:49.72 ID:yg0MNf9o0.net
後で鎖国と呼ばれる政策を始めたときそれは鎖国ではなかったとしても
ながーい平和の末終わるときになると鎖国になっていたというか
時代の変化だな

893 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:18:57.33 ID:JQzUJhMS0.net
>>870
武士は公務員という身分を自動的に相続できた
武士は支配階級だった
武士が身分ではないとか言葉遊びに過ぎない
鎖国も似たようなもんか

894 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:18:57.41 ID:IDIlbZEC0.net
おいおい、歴史修正主義者の欲望は計り知れないな。

895 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:19:25.04 ID:nHEbHcFN0.net
>>866
鎖国という固有名称の用不要なんぞどーでもいー
だが鎖国という表現で十分事態が伝わるわけで
なにも指導要領で対外政策なんぞというもっとわけのわからない表現を押し付ける方がずっとクソだろと
鎖国と教科書に書きたきゃ書けばいいし教えるのにも便利だろ

でもどーでもいーわくだらないwww

896 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:19:32.22 ID:WSXY1bNz0.net
江戸ってほんといい時代だよなあ
外人は少なくて情報も入ってこないし本来の日本的な生活があったんだろうな

897 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:19:32.62 ID:mztyIlZc0.net
>>884
貿易だけじゃなくて入国も通交も禁じてんだから
鎖国はなかったと強弁するのは無理ぽだよな
そこいらを南蛮人や紅毛人やシナ人や大韓人が
ふらふら歩いていたってんなら話は別だろうがねwww

ネトウヨが抗弁するような鎖国はない、開かれた国だってのは
そりゃ嘘だと思うよwww

898 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:19:39.34 ID:t11XzovM0.net
歴史談義は伸びるのが早いw

899 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:20:02.76 ID:0v+gOt2K0.net
>>887
それは古い本を読めなくしたためだって何かで読んだな
文字改革はそういう意味があると

900 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:20:02.87 ID:JQzUJhMS0.net
>>888
お前は、武士が江戸時代の支配階級だったことまで否定するのかよw

901 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:20:08.37 ID:poklCouS0.net
>>887
ヒゲ文字はそんなに難しくないよ。
実際カントを読むためには、現代ドイツ語の文法書があればよく、
古典ドイツ語文法書なんてのは持っておく必要はない。

902 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:20:11.44 ID:nva6Kw7w0.net
>>896
それは夢

903 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:20:34.64 ID:1Hk76riL0.net
>>895
名称重視より内容重視。そういうことでしょ。
そもそも「鎖国」なんて名称はいらないんだよ。状況さえわかってれば。
名称が必要なのはテストがあるから。それだけ。

904 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:20:37.72 ID:F4oba/9H0.net
やっとか
長かったな
今でも太平洋戦争とか日中戦争と教えてるのか?

905 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:20:46.31 ID:GYzqrdOB0.net
当時の呼び方に拘るなんていう事をやったら
ほとんどの歴史的な呼称が崩壊するんじゃないの

906 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:20:53.04 ID:Hj9zcGSO0.net
鎖国してても一部と貿易はしてたよね
出島で

907 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:20:59.40 ID:/l+owqqg0.net
今日はずいぶん反発でかいですね
日によってはそうでもないのに
年寄りが多いのかな?

908 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:21:01.95 ID:CGVZ/kN20.net
>>855
ゆとり教育も廃止の方向だし
「江戸時代は暗黒」という、イメージをあえて覆すことで
一億総社畜化を狙う、安倍の意思を感じるね

909 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:21:02.16 ID:YUBOmBqS0.net
>>1

  ↓↓ これが当時の列強

つまり日本は被害者

【反日・イギリスの侵略・フェートン号事件・1808年】 侵略者イギリス「物資よこさないと日本の船焼き払うよ〜」
ttp://www.jsanet.or.jp/seminar/text/seminar_286.html

【1824年・宝島事件】イギリス人が侵犯、砲撃、牛を射殺強奪した  勇敢な年輩が英国人を撃退しリアルラストサムライに (南日本新聞) 外国列強よ日本に謝罪はまだか
ttp://373news.com/_bunka/jikokushi/kiji.php?storyid=5073

・1623年  アンボイナ事件  オランダ側による日本人等を拷問虐殺
・1800〜1900年代  抗日パルチザン・抗日ゲリラ問題(様々な国で発生
(朝鮮半島人=中国大陸の属国、子分、仲間=同罪を忘れずに
・1806年  文化露寇
・1808年  フェートン号侵略事件  (列強白人さん等による実質侵略)
・1824年  宝島事件
・1828年  シーボルト事件  (オランダスパイ事件)
・〜1853年〜  黒船襲来、アメリカイギリス等の小笠原諸島侵略事件等 (列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの手下の「植民地国」は日本の脅威 = 敵)幕府頑張る
横浜中華街というクソ侵略地域は、侵略者である黒船ペリー(アメリカ)による日本への侵略開港が原因で誕生
・1858年  安政五カ国条約等  (イギリス・アメリカ・オランダ・ロシア・フランスによる日本差別、不平等条約、武力恫喝、日米修好通商条約等
・1858年  安政の大獄(孝明天皇朝廷等の臣下であるスーパー攘夷派が弾圧、虐殺される
・1861年  ロシア軍艦対馬侵略事件
・1866年  ジェネラル・シャーマン号事件
・1866年  丙寅教獄・丙寅洋擾フランス朝鮮戦争


910 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:21:05.16 ID:7DweH8OD0.net
アメリカとは開国でなく国交を結ぶに変える気だな

911 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:21:06.08 ID:a1emr2Pb0.net
>>879

17世紀のフランス語って最近じゃないのw
てか1100年位の古フランス語だって今とあんまり変化ないよ

そこはラテン語と比べてくれ

912 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:21:06.54 ID:UV9S3zXv0.net
ひとつの例外すら許さないとか言い出したら、歴史なんてもうなにも語れないじゃん

913 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:21:07.08 ID:sG8xz9lu0.net
それより年号の暗記はやめさせろ。

914 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:21:07.99 ID:xMr9TBT3O.net
代替とする名称が漠然としすぎなんだよ。
当時の対外政策って鎖国しかなかったのかよって話になるが、キリシタン弾圧は対外政策にならないのか?

つか、ぶっちゃけると「鎖国」に勝るセンスが感じられないのが一番気に食わん。

915 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:21:23.11 ID:zCGMYhEu0.net
>>890
薩摩以外で幕末以前にも、むしろ江戸初期辺りから藩ぐるみで抜け荷に手を出してたところってありそうなんだけどな。
紀州なんか、相当怪しいと睨んでいるのだが(w

916 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:21:26.36 ID:s7zdVQ3D0.net
スペインのフェリペ2世の強引なカトリック政策は何処にも受け入れられなかった。
日本でも、既存の神社仏閣を破壊し、奴隷貿易を推し進め、大きな軋轢を生み出した。
欧州では、オランダイギリス連合が立ち上がり、日本では秀吉も家康もそれらを否定したと言う事だ。
それを、ただ単に鎖国と言う、全く歴史の本質を何一つ現していない言葉だろう。

917 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:22:13.22 ID:IawKG23V0.net
くまモンの熊本城の加藤清正を隠ぺいするのはおかしい。

918 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:22:27.34 ID:nva6Kw7w0.net
>>906
ペリーが要求するから
慌てて何もなかった横浜とかを港にして受け入れたのにな

919 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:22:34.71 ID:/l+owqqg0.net
>>906
ラクダがやって来た!浮世絵とかあるね
アラブの人も

920 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:23:32.38 ID:JQzUJhMS0.net
身分を身分と呼ばないとかいう発達障害みたいな堂々巡りの主張
鎖国も鎖国の定義変えて、鎖国じゃあないと言い張ってるだけだろ
一般人が外国旅行を自由にできたのかよ
江戸時代の支配階級が世襲公務員の武士じゃなかったのかよ
士農工商という言葉は不適切だが、武士という身分は否定できない

921 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:24:03.67 ID:NPGR/+QS0.net
徳川幕府の最大の功績はキリスト教を排除したこと

922 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:24:06.02 ID:hzg+/cUd0.net
信長はバチカンに行って枢機卿になった
こっちの方がおもしろい

923 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:24:44.54 ID:yfRqTcUf0.net
万世一系の天皇も正しくないから皇統の断絶を書くべき
武烈天皇には子孫がいなくて断絶、わけわからない豪族が継体天皇として
即位したことを書け

924 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:25:01.56 ID:RMq4v/H+0.net
>>877
マジかよ、小野妹子がファンタジーでも影響はないが小町はいてもらわないと
尾野真知子とか尾野真千子は実在したらしいけどさ

925 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:25:01.53 ID:xRGZZrQu0.net
>>1
「〜藩」というのも、幕末以降のみ使用された各大名の所領の名称だからねぇ。

「天領」なんざ、明治になってから旧幕府直轄領を一時的に天皇の直轄地とした際に名付けられた名称であって、
「鎖国」と同じく江戸時代にはそんな言葉はなかったのだから、即刻改めるべし。

926 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:25:05.85 ID:/l+owqqg0.net
>>864
単細胞
事実にもいろんな解釈がある
その解釈をわざわざ悪意にとるところが洗脳なんだよ
鎖国は言葉として事実とは違うから変えるということでOKでしょ?

927 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:25:08.13 ID:YUBOmBqS0.net
>>839
日本はそもそも漁が得意

シナチク側の史料でもそれは認識されている

後漢書
光和元年冬 又寇酒泉 縁邊莫不被毒 種衆日多 田畜射獵不足給食 檀石槐乃自徇行 見烏侯秦水廣從數百里
水停不流 其中有魚 不能得之 聞倭人善網捕 於是東?倭人國 得千餘家 徙置秦水上 令捕魚以助糧食」
訳↓

光和元年冬、鮮卑は酒泉を寇掠した。このころ鮮卑の人口が急激に増え農耕・牧畜・狩猟だけでは、食糧を十分に供給することができなくなったので、
檀石槐は烏侯秦水にまでやって来て川魚を獲って食料にしようとしたが、まったく獲れなかったアル。
そこで日本人たちが漁業に巧みだと聞いたので、日本国を侵略しボッコボコにして烏侯秦水のほとりにたっくさん千餘家も拉致奴隷にして魚獲りに従事させ、食料難を解決したアル


日本人の漁能力は認められてんだなあ

928 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:25:18.88 ID:8obZFMhx0.net
日本政府は政策の為に歴史を改変するな!

鎖国は日本の通商を鉄の鎖のように縛ってるからこその
意味だっただろ。
つまり長崎の出島で特定の人間だけとしか通商できないって
管理貿易をしてた意味で鎖のように縛られてるって意味で
言い当てて妙だったじゃないか。

日本政府がグローバル経済を押し進めたいからといって
歴史まで改変するとかどんだけ国民を洗脳統制するつもりだ?
気でも狂ったか?

929 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:25:19.51 ID:8rFrYQ/x0.net
幕府の対外政策wwww

いや、どうあがいてもありゃ「鎖国」だろwww

930 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:25:36.93 ID:IawKG23V0.net
ペリーで開国したじゃなくて、開国させられたじゃないの?

931 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:25:56.81 ID:eofMiY+I0.net
10年後…

鎖国知らねーの?
バカじゃねwww

932 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:26:09.24 ID:Ypv/eV3t0.net
>>920
そのうち徳川将軍なんて庶民は知らなかったから幕藩体制なんてなかったとか言い出しそう

933 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:26:13.03 ID:n3tX9kr60.net
当時使われてなかったとかいう理由でやめるなら
戦国時代も第二○時世界大戦含め○◯戦争は全部アウトやろ
教育ってなんなん馬鹿なの死ぬの

934 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:26:15.16 ID:a1emr2Pb0.net
階級社会を問題視するって観点から士農工商持ち出すってのは弱い
今のサラリーマン家庭からサラリーマンとか医者の一族より階級上昇の縛りは有っただろうが、

八姓の姓やら蔭位の制やら明治以降の近代華族制度の方がよっぽど身分だろ

935 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:26:37.27 ID:lji3Yg7z0.net
じゃあ「藩」も誤りじゃね? 当時はそういう呼び方はしてないんだから。

936 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:26:39.72 ID:1hUKeiL10.net
当時「鎖国」という言葉は使われてなかっただと?
なら「幕府」も教科書からなくせよな
特に鎌倉や室町は絶対「幕府」禁止な

937 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:26:48.85 ID:vZe0fIRn0.net
>>785
かなまでは、二、三日勉強したら読めない
こともない。
ただ、女文字と、漢字の草書になると、
もう前後関係から推測しても読めない。
むかしは識字率が低かったとか言うが、
あんな字体を使ってるから
いけなかったんじゃなかろうかと、
半ば本気で思う。

938 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:26:49.00 ID:/l+owqqg0.net
>>900
おまえは公務員のことを支配者っていうの?

939 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:26:58.87 ID:uzAHK8x30.net
>>850
要するに歴史研究の否定だろ
どういう意図かは知らんが文科省推薦の考え方は「当時のものだけね!!」
つまり研究なんてするなってことだ

940 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:27:09.47 ID:1+gde+3E0.net
言ってる人おおいけど、なんかおかしな改正だなあ
当時その言葉が使われていなかったを改正根拠にするなら、北京原人やネアンデルタール人も変えろよ

941 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:27:11.98 ID:fzj445c+0.net
冥王星が惑星じゃ無くなったことと同じように昔習ったことがいつまでも正しいとは限らないという

自分の習ったことだけがいつまでも普遍で正しいと思ってると時代に取り残されてバカになる

942 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:27:19.22 ID:poklCouS0.net
>>926
言葉として違うから、というのが意味が分からない。
例外がいくつもあったことなんて昔から知られてるし、
出島くらいは学校でも習う。
だからって「鎖国という言葉に反してるじゃないか」なんて思ったことはないな。

943 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:28:19.52 ID:8rFrYQ/x0.net
>>936
>なら「幕府」も教科書からなくせよな
>特に鎌倉や室町は絶対「幕府」禁止な

www
マジかwwwww

944 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:28:30.76 ID:0v+gOt2K0.net
>>937
まあ訓練したら文字も読めるよ
同じような字を何度も使ったりしてるしね
もう一つ読めない理由は特殊な文法
学校でなら古文の知識じゃどうにもならない

945 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:28:43.09 ID:UV9S3zXv0.net
日本という言葉は明治以降なので、それまでは日本などという国家はなかった
よって日本の歴史などというものは存在しない

946 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:28:45.00 ID:RMq4v/H+0.net
1185作ろう鎌倉幕府だしな

947 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:29:00.96 ID:JQzUJhMS0.net
>>938
江戸時代の支配階級は武士っていう話から逃げてるね
そういう議論しかできないバカだと、定義変えて新しいこと言った気分になれるんだろうな
江戸時代に一般人が外国旅行自由にできたのかよ
武士以外が支配していた領地があるのかよ

948 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:29:07.44 ID:bYBiJKVt0.net
なんできえるの


http://gojyukyu.zombie.jp/f/s8k1di

949 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:29:39.84 ID:a1emr2Pb0.net
>>945
いやもっと前から有るぞww

950 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:29:49.83 ID:msjTR2et0.net
>>928
一目で意味が分かるうまい造語だと思うのだけどね

951 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:29:56.06 ID:/l+owqqg0.net
>>934
そういう身分制は、西洋文化と共に入ってきたんだよ

952 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:30:04.31 ID:sBjsctw7O.net
>>605
朝鮮人を海外に売り飛ばしていたってのは初めて聞いた
どんな資料に載ってるの?

953 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:30:07.92 ID:QuLT/G+10.net
安倍信者「安倍ぴょんは、漢字は読めないけど、優秀だから。キリッ。」
wwwwwwwwwwwwwww。正気かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。

財政健全化は失敗、少子化対策も失敗、アベノミクスも失敗で、
日本は、もう終わりかけてるんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。

さらに消費不況で、日本は、そろそろ壊滅ですかwwwwwwwwwwwwwwwwwww。年金制度も終了てすw。
バカで反日の安倍は、日本民族を死滅させる気かよ!!さらなる海外バラマキで、日本は完全消滅へwwwwwwwwwww。

954 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:30:21.94 ID:oB2Rnie30.net
「フクイサウルス」なんて大笑いだよなw
恐竜が生きていた時代に「福井県」なんて存在しなかったんだしww

955 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:30:24.70 ID:F4twjLxG0.net
 移民
● 3月から一年滞在でも永住権  ●3月から入管法(移民)大幅改正

高度人材(現在対象者約5.000人以上)・外国人経営者ら、在留1年でも永住許可…法務省
2017/01/17
法務省は17日、
一定の要件を満たした研究者や技術者などの外国人に対し、
日本への在留期間が最短1年で永住権を認める制度を3月にも実施する方針を決めた。

現行制度での最短期間は5年で、大幅に短縮する。
18日からパブリックコメント(意見公募)手続きを始め、
意見を踏まえたうえで省令などを改正する

郵送、電子メール、FAX、電子政府総合窓口、で受付け パブリックコメント #意見公募
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&;;id=300130107&Mode=3
意見・情報受付  01/18から締切日 ● 02月16日 ※法務省入国管理局

956 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:30:43.73 ID:1Hk76riL0.net
まあ「鎖国」が「鎖国」として存在しなきゃいけない理由もないし。
別に歴史そのものを動かすって話でもなし、
ただ単に自分が鎖国という言葉を使って若者に笑われるのを恐れているだけだろ?
でも大丈夫だ。もう使われてない言葉を使ってしまって恥をかくなんて
「鎖国」に限らずこの先腐るほどあるから。

957 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:30:57.40 ID:YUBOmBqS0.net
>>930
その通り

   アメリカペリー等は日本を恫喝し侵略した

ほんとサヨク教科書ってゴミだわ

958 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:31:00.05 ID:qt91s4eUO.net
>>513
しょせん建前は建前。
地域内で力関係の上下なんか当然ある

959 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:31:02.67 ID:Mu9qkrfZ0.net
>>928
そりゃアヘンを売りつける国からすれば、管理貿易は悪でしょうねw

960 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:31:06.22 ID:8WT2iJ+T0.net
>>5
ほんこれ

961 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:31:14.50 ID:/l+owqqg0.net
>>931
鎖国とか信じてる爺さん..の間違い

962 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:32:08.40 ID:YUBOmBqS0.net
>>930
その通り

   アメリカペリー等は日本を恫喝し侵略した

ほんとサヨク教科書ってゴミだわ

   その侵略者アメリカペリー開港が元凶で、横浜クソ中華街が誕生wwwww

 【  外国(列強・極悪の侵略者)に恫喝された幕府(被害者)がやってしまった失策や、失策への反撃等  】 

・1854年  日米和親条約  →  メリケン糞アメリカに下田と函館を開港  →  鎖国オワタ…('A`)

・1854年  日英和親条約  →  長崎と函館を糞イギリスに解放

・1855年  日露和親条約  →  糞ロシアに長崎、下田、函館を開港

・1855年  日蘭和親条約  →  オランダに長崎解放

・1858年【悲劇の年】  安政五カ国条約  →  アメリカ・ロシア・イギリス・オランダ・フランス等による反日丸出しの不平等条約(日本を差別する反日条約パレード
 全ての原因は侵略者である外国列強であり、幕府は列強による恫喝の被害者
(海上戦じゃなく艦砲の届かないゲリラ陸戦なら、列強に普通に勝てると思う)

【 ↓ 安政五カ国条約 (日本を差別する反日条約。天皇陛下日本朝廷を恫喝脅迫侵略した外国は真のA級戦犯)】

・1858年  日英修好通商条約  糞イギリスによる不平等条約  (日本が差別を受ける条約。孝明天皇朝廷を無視し、日本を脅迫した条約。)
(フェートン号事件や小笠原諸島侵略事件等、  外国が日本を侵略 = 天皇陛下への攻撃となる)

・1858年  日仏修好通商条約 ・ 日露修好通商条約

  上に同じフランスやロシアによる不平等反日条約

・1858年  日蘭修好通商条約  上に同じオランダによる不平等条約

・1858年  日米修好通商条約  上に同じアメリカによる不平等条約

・1858年  戊午の密勅  孝明天皇朝廷側「勅許をスルーしたな!! 幕府、井伊直弼等の独断は許さん!! 攘夷賛成!!」孝明天皇朝廷側は幕府をスルーし水戸藩へ勅書

・1858年  安政の大獄  →  砲艦脅迫列強の後ろ楯がある幕府・井伊直弼等が、幕府・侵略者の外国に反抗した孝明天皇その臣下であるスーパー攘夷派を弾圧、大虐殺、天皇朝廷等がイジメられる

※ 幕府も侵略者の列強外国に脅された被害者

963 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:32:11.61 ID:a1emr2Pb0.net
>>943

幕府はもともと大河ドラマとかでありがちな合戦前のあの仮こしらえの詰め所みたいなのを指す言葉で、

欧米のShogunateって概念の訳語にその幕府って単語当ててただけだしな

964 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:32:30.12 ID:Kvxi/9Ku0.net
なんかわりと本気で、昔閉鎖国家をしていてもなんとか経営していた、
という事実そのものを消したがってる気がするな。

965 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:32:49.13 ID:F4twjLxG0.net
移民推進加速

● 3月から一年滞在でも永住権  ●3月から入管法(移民)大幅改正

高度人材(現在対象者約5.000人以上)・外国人経営者ら、在留1年でも永住許可…法務省
2017/01/17
法務省は17日、
一定の要件を満たした研究者や技術者などの外国人に対し、
日本への在留期間が最短1年で永住権を認める制度を3月にも実施する方針を決めた。

現行制度での最短期間は5年で、大幅に短縮する。
18日からパブリックコメント(意見公募)手続きを始め、
意見を踏まえたうえで省令などを改正する

郵送、電子メール、FAX、電子政府総合窓口、で受付け パブリックコメント #意見公募
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&;;id=300130107&Mode=3
意見・情報受付  01/18から 締切日 ● 02月16日 ※法務省入国管理局

966 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:32:52.51 ID:WlEivpck0.net
>>1
にも書いてあるが本質として外国との接触を避けて国を封鎖していたと言う解釈だとオランダ ポルトガルとかどうなのって話
実際やっていたことはカソリック排除なんだけどな

967 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:33:04.74 ID:WSXY1bNz0.net
最近江戸時代の特集がメディアで増えてるが、これが日本の右派ポピュリズムに繋がらないかな

968 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:33:07.41 ID:wK82NMZ60.net
日本に鎖国して欲しくないグローバリストが言葉ごと消滅させようとしてるのかな
概念から破壊しようとしている?

969 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:33:11.06 ID:JQzUJhMS0.net
>>951
お前は、身分という言葉を自分勝手に定義して、あれは身分、これは身分じゃない
と言ってるだけ
そういう遊びは小学生ぐらいで卒業しとけよ
江戸時代に武士という身分だけは厳然とあったし、殆どの日本人は外国旅行はできなかった

970 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:33:12.03 ID:Mm/us8pT0.net
普通にウィキペディアとか見ると

鎖国 - Wikipedia
鎖国(さこく)とは、江戸幕府が外交に関する権利を独占し、日本人の出入国及び貿易を管理・統制・制限した対外政策、ならびに、そこから生まれた日本の孤立状態を指す。実際には孤立しているわけではなく、朝鮮王朝(朝鮮国)及び琉球王国とは「通信」の関係 ...

・・・と説明されている。普通にこういう風に説明したら良いじゃないか。当時の幕府も鎖国という言葉を使っていたんだから歴史学上も問題ない。

971 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:33:13.79 ID:YUBOmBqS0.net
>>1

 ↓↓ 鎖国あたりの歴史まとめな

 【  外国(列強・極悪の侵略者)に恫喝された幕府(被害者)がやってしまった失策や、失策への反撃等  】 

・1854年  日米和親条約  →  メリケン糞アメリカに下田と函館を開港  →  鎖国オワタ…('A`)

・1854年  日英和親条約  →  長崎と函館を糞イギリスに解放

・1855年  日露和親条約  →  糞ロシアに長崎、下田、函館を開港

・1855年  日蘭和親条約  →  オランダに長崎解放

・1858年【悲劇の年】  安政五カ国条約  →  アメリカ・ロシア・イギリス・オランダ・フランス等による反日丸出しの不平等条約(日本を差別する反日条約パレード
 全ての原因は侵略者である外国列強であり、幕府は列強による恫喝の被害者
(海上戦じゃなく艦砲の届かないゲリラ陸戦なら、列強に普通に勝てると思う)

【 ↓ 安政五カ国条約 (日本を差別する反日条約。天皇陛下日本朝廷を恫喝脅迫侵略した外国は真のA級戦犯)】

・1858年  日英修好通商条約  糞イギリスによる不平等条約  (日本が差別を受ける条約。孝明天皇朝廷を無視し、日本を脅迫した条約。)
(フェートン号事件や小笠原諸島侵略事件等、  外国が日本を侵略 = 天皇陛下への攻撃となる)

・1858年  日仏修好通商条約 ・ 日露修好通商条約

  上に同じフランスやロシアによる不平等反日条約

・1858年  日蘭修好通商条約  上に同じオランダによる不平等条約

・1858年  日米修好通商条約  上に同じアメリカによる不平等条約

・1858年  戊午の密勅  孝明天皇朝廷側「勅許をスルーしたな!! 幕府、井伊直弼等の独断は許さん!! 攘夷賛成!!」孝明天皇朝廷側は幕府をスルーし水戸藩へ勅書

・1858年  安政の大獄  →  砲艦脅迫列強の後ろ楯がある幕府・井伊直弼等が、幕府・侵略者の外国に反抗した孝明天皇その臣下であるスーパー攘夷派を弾圧、大虐殺、天皇朝廷等がイジメられる

※ 幕府も侵略者の列強外国に脅された被害者


このコピペは俺が作った

972 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:33:16.73 ID:S9RI5e8z0.net
>>1
歴史上の人物をさげすみたい勢力、移民受け入れの障害になる思想・発想を消したい勢力、あ、あいつらか

973 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:33:21.32 ID:BrSkkErO0.net
聖徳太子と鎖国消えるんかい!

974 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:33:43.95 ID:0d31oqDd0.net
オバマ政権時代のグローバル化しろ洗脳キター

975 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:33:49.79 ID:ZshD3rnC0.net
新たな証拠が出たとか、根拠が無いので止めたとかではなくて解釈を変更しているように見える。
歴史に現代の政治が持ち込まれるようになった結果ではないのか?

976 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:33:51.01 ID:B+Y0swIN0.net
>>1

米紙ワシントン・ポストが米軍の攻撃による被害を日本軍によるものとしたデマ記事を掲載
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1392704488/
【国際】 日本の真珠湾奇襲攻撃、MI5(英情報局保安部)は知っていた! 英国立公文書館所蔵の秘密文書で判明
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418000169/
【国際】「真珠湾」通告遅れは意図的か 対米開戦に新説 九大教授が米記録発見
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482721829/
【歴史】日中戦争2つの真実 侵略戦争ではなく人道的、道義的介入だ[6/06]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433637894/
【教育】マッカーサー「日本は自衛のため戦争した」証言、教材に…「日本は侵略国家」という贖罪一辺倒の歴史観に一石を投じるか★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333298764/
【フィリピン】AP通信、65年前に配信した第2次世界大戦時の「バターン死の行進」の写真説明を「行進の後」と訂正[03/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269036711/
【慰安婦】米国資料では「大金稼ぎ欲しいもの買えた。将兵と娯楽。兵士と結婚。客を断る特権も」…韓国主張とは異なる“性奴隷”像[11/5]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1383618458/
【慰安婦問題】韓国人作家の金完燮氏「日本兵の月給7円時代に月収300円超の記録がある。慰安婦は自分で志願したのでは」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378538917/
【朝鮮日報】「朴正煕元大統領は日本軍の高木正雄将校」、米紙が紹介[11/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1383792109/
【ネット】 米国人「南京大虐殺の際、中国軍はなぜ市民を守らなかったの?」→中国人、google検索でも資料なく回答不能★8
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243134569/
【真珠湾攻撃70年】 「ルーズベルトは、日本を対米戦争に追い込む陰謀を図った『狂気の男』」 フーバー元大統領が批判★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323394359/
【ウソ】文化財保護のため、米軍は京都爆撃せず…実は爆撃あったが当局&新聞が情報隠蔽→戦後GHQが情報操作 原爆投下まで温存説も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218023690/
【国際】「原爆を使用せずとも終戦を迎えていた」 正当化論の「神話」覆す終戦前後の米軍機密資料 [08/05]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186282291/
【社会】アメリカが放射線の危険性を知った上で原爆を投下し、その威力のデータを収集していたことを示す公文書を発見
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218115961/
【外交文書公開】米進駐軍、占領下日本で皇室に非行行為…皇居の警備から拳銃奪取、天皇の写真を射撃、葉山御用邸や竹田宮別邸に侵入
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362663972/
【社会】沖縄戦22収容所で住民6400人死亡 米軍保護下で栄養失調や感染症
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466311092/
【画像アリ】沖縄タイムスが捏造、米軍による住民殺害写真を「集団自決」と報道
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191039637/
【世相】 「昭和32年、米兵がおもしろ半分で群馬の農婦を射殺した事件で庶民の反米感情が爆発」 過剰な昭和の美化に違和感
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330306196/
【歴史戦】GHQ工作 贖罪意識植え付け 中共の日本捕虜「洗脳」が原点 英公文書館所蔵の秘密文書で判明[06/14]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1434255275/
【中国情報局】今日のブログ:毛沢東の「日本に感謝」の真意とは?[01/14]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231904100/
【産経】GHQ占領期、3年超の機密往復書簡を発見…日米間で警察予備隊「同意」を伝達 その背景には[096/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1410088577/
【赤旗】「朝鮮人は復興に貢献せず犯罪を犯す、送還すべき」…日本共産党の仁比議員、吉田元首相の書簡を「民族的偏見」と批判[06/12]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1434085274/

977 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:33:58.90 ID:/l+owqqg0.net
>>98
訳語ってことはつまり、外国人がそう呼んだのを逆輸入したってことね

978 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:34:33.12 ID:loIzw2Iu0.net
鎖国してないなら江戸末期の列強の開国要求とか意味不明になっちまう気がするが
鎖国って言葉を嫌うのはいいが開いてなかった事実をちゃんと表現しろや

979 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:34:48.87 ID:JQzUJhMS0.net
>>956
なんだ、結局、いつもの言葉狩かよwダッサw

980 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:34:48.89 ID:/l+owqqg0.net
>>974
逆だろw

981 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:35:01.57 ID:B+Y0swIN0.net
>>1

アヘン専売と吸飲免許

 日清戦争後の下関の談判において、清国の全権李鴻章は、
アヘンには貴国もきっと手を焼きますぞ、と捨てぜりふを残していったそうな。
当時16万9千人もいたアヘン中毒患者の問題を日本がどう処理するか、
世界各国も注目していた。

 わが国に伝播したらなんとする。
吸引するものは厳罰に処すべし。
輸入や販売を行う者についても同様だ。
従わないものは台湾から追い出せ。
中国大陸に強制送還せよ。

 このような厳禁説がさかんに唱えられたが、
後藤は、これでは各地に反乱が起き、
何千人の兵士や警官が犠牲になるかわからない、と反対して、漸禁説をとった。

 まず中毒にかかっているものだけに免許を与え、特許店舗でのみ吸引を認める。
新たな吸引者は絶対に認めない。
アヘンは政府の専売とし、その収入を台湾における各種衛生事業施設の資金に充当する。

 アヘンを政府の専売とするという破天荒なアイデアであったが、
後藤の読み通り、大きな混乱もなしに、アヘン中毒患者は次第に漸減して、
日本敗戦時には皆無となっていた。

982 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:35:33.87 ID:YUBOmBqS0.net
>>790
アホすぎるwww
まともに教えてないのに何言ってんだwwwww

お前のまともとは相容れないみたいだなwww

983 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:35:51.38 ID:iBgZGa0Z0.net
その対外政策を幕末には鎖国と呼んでたんだが、それも無かったことにするん?

984 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:36:03.55 ID:si4Q8/K30.net
>>980
は?

985 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:36:07.66 ID:jY4GuPcP0.net
「韓国」消える

986 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:36:08.31 ID:F4twjLxG0.net
移民推進加速 一例として

● 3月から一年滞在でも永住権  ●3月から入管法(移民)大幅改正

高度人材(現在対象者約5.000人以上)・外国人経営者ら、在留1年でも永住許可…法務省
2017/01/17
法務省は17日、
一定の要件を満たした研究者や技術者などの外国人に対し、
日本への在留期間が最短1年で永住権を認める制度を3月にも実施する方針を決めた。

現行制度での最短期間は5年で、大幅に短縮する。
18日からパブリックコメント(意見公募)手続きを始め、
意見を踏まえたうえで省令などを改正する

郵送、電子メール、FAX、電子政府総合窓口、で受付け パブリックコメント #意見公募
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&;;id=300130107&Mode=3
意見・情報受付  01/18から 締切日 ● 02月16日 ※法務省入国管理局

987 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:36:17.33 ID:/l+owqqg0.net
>>978
頭大丈夫か
侵略しにきただけだよ

988 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:37:08.17 ID:/l+owqqg0.net
>>984
なんなの単発

989 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:37:42.84 ID:JQzUJhMS0.net
士農工商という言葉を狩って、武士までついでに否定しようとか、
鎖国という言葉を狩って、外国旅行も自由にできなかった事実を抹殺したい
とか、江戸しぐさと同じ意図しか感じない
さすが文科w

990 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:37:55.06 ID:a1emr2Pb0.net
>>935

「藩」は江戸時代からそういう言い方が有る
一般化したのは明治以降だけど

991 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:37:59.87 ID:ZBYeCQkk0.net
移民の肯定に邪魔だから仕方ないな

992 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:37:59.95 ID:YUBOmBqS0.net
>>968
だろうねえ

マジなら移民リベラルグローバルパヨクが消したがってるのかもね

993 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:38:08.99 ID:loIzw2Iu0.net
>>987
お前こそ頭大丈夫か

994 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:38:31.42 ID:msjTR2et0.net
>>989
それはあるな
武士なんて召し抱えられないとなれないんだし

995 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:38:35.84 ID:PF3cjKwx0.net
>>300
俺も乱視のせいか【韓国】が消えるに見えた

一瞬、日本統治下の解釈でそうなるのかと頭によぎったわ

996 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:38:36.66 ID:fX72Vt2/0.net
鳥居耀蔵と井伊直弼を「無能の奸賊・江戸時代の大罪人」として
明記すべき

997 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:38:41.38 ID:iiN91jB90.net
鎖国なんかより近代以降の自虐史観をなんとかしろよ
支那や朝鮮が捏造し放題になってるじゃねーか

998 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:38:46.01 ID:F54X1bII0.net
>>1
ペリー「開国シテクダサァ〜イ」

999 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:38:46.44 ID:+nWIbvfb0.net
>>92
ペリーは何しに日本に?

1000 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:38:47.17 ID:YUBOmBqS0.net
>>1

  ↓↓ これが当時の日本

鎖国でok

 【  外国(列強・極悪の侵略者)に恫喝された幕府(被害者)がやってしまった失策や、失策への反撃等  】 

・1854年  日米和親条約  →  メリケン糞アメリカに下田と函館を開港  →  鎖国オワタ…('A`)

・1854年  日英和親条約  →  長崎と函館を糞イギリスに解放

・1855年  日露和親条約  →  糞ロシアに長崎、下田、函館を開港

・1855年  日蘭和親条約  →  オランダに長崎解放

・1858年【悲劇の年】  安政五カ国条約  →  アメリカ・ロシア・イギリス・オランダ・フランス等による反日丸出しの不平等条約(日本を差別する反日条約パレード
 全ての原因は侵略者である外国列強であり、幕府は列強による恫喝の被害者
(海上戦じゃなく艦砲の届かないゲリラ陸戦なら、列強に普通に勝てると思う)

【 ↓ 安政五カ国条約 (日本を差別する反日条約。天皇陛下日本朝廷を恫喝脅迫侵略した外国は真のA級戦犯)】

・1858年  日英修好通商条約  糞イギリスによる不平等条約  (日本が差別を受ける条約。孝明天皇朝廷を無視し、日本を脅迫した条約。)
(フェートン号事件や小笠原諸島侵略事件等、  外国が日本を侵略 = 天皇陛下への攻撃となる)

・1858年  日仏修好通商条約 ・ 日露修好通商条約

  上に同じフランスやロシアによる不平等反日条約

・1858年  日蘭修好通商条約  上に同じオランダによる不平等条約

・1858年  日米修好通商条約  上に同じアメリカによる不平等条約

・1858年  戊午の密勅  孝明天皇朝廷側「勅許をスルーしたな!! 幕府、井伊直弼等の独断は許さん!! 攘夷賛成!!」孝明天皇朝廷側は幕府をスルーし水戸藩へ勅書

・1858年  安政の大獄  →  砲艦脅迫列強の後ろ楯がある幕府・井伊直弼等が、幕府・侵略者の外国に反抗した孝明天皇その臣下であるスーパー攘夷派を弾圧、大虐殺、天皇朝廷等がイジメられる

※ 幕府も侵略者の列強外国に脅された被害者

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