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【経済】「国の借金」昨年末１０６６兆円まで拡大　過去最大を更新、国民１人８４０万円★６

1 ：みんとφ ★：2017/02/11(土) 10:19:37.11 ID:CAP_USER9.net
「国の借金」昨年末１０６６兆円まで拡大　過去最大を更新、国民１人８４０万円
2017.2.10 16:54

　財務省は１０日、国債と借入金、政府短期証券を合計した「国の借金」の残高は２０１６年１２月末時点で１０６６兆４２３４億円となり、過去最大を更新したと発表した。１７年１月１日時点の総人口１億２６８６万人（総務省推計）で割ると、国民１人当たり約８４０万円の借金を抱えている計算になる。

　前回発表の１６年９月末時点に比べ３兆８４８８億円の増。リニア中央新幹線などの財政投融資に充てる財投債の発行や、高齢化で増え続ける社会保障費が影響した。１６年度末の借金残高は過去最大の１１１６兆４千億円となる見通しだ。

　昨年１２月末の借金の内訳は、国債が昨年９月末から２兆７７６２億円増の９２８兆９１４５億円と、過去最大だった。金融機関などからの借入金は５７２８億円増の５４兆２５９７億円。一時的な資金不足を穴埋めするための政府短期証券は４９９９億円増の８３兆２４９２億円だった。

http://www.sankei.com/economy/news/170210/ecn1702100034-n1.html

★1がたった時間：2017/02/10(金) 17:52:54.84
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486753099/

2 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:19:59.99 ID:3FikR0xO0.net
下等遺伝子民族極左テロリスト集団御用達の赤日新聞が激怒して火病発症して発狂錯乱w

【在日韓国人・朝鮮人の異常に高い犯罪率】　　　　
http://imgur.com/yHsH5jR.png
http://imgur.com/iJTvHmF.png

　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　,
　　　、　ヾ　(⌒ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,
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ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ'　ﾉ;;;从人─＝≡⌒)丿;;））

下等遺伝子民族が火病発症して発狂錯乱

3 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:20:38.36 ID:kN5qEJjQ0.net
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(
閉店後、同列系統サンメリー)に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
清水由貴子 自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちろ
ドトールコーヒーが何も法的措置を
取らないのは事実だからです
赤羽は大松あきらのポスターで一杯
っっっっっっhっy

4 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:22:33.51 ID:ZPTkdnOy0.net
こんなん返すの無理だろ、早く自己破産しろよ、借金あると落ち着かねえよ

5 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:22:57.83 ID:zz18jYU20.net
消費税増税に反対してりゃこうなるわな。票欲しさの議員が元凶だ

6 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:25:09.00 ID:CjwZL+C+0.net
東大大学院教授 『ネトウヨは情報の真偽を見分ける力を身に付けよう！！！！』
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1486772288/

7 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:27:24.56 ID:9q9d+Su90.net
借金あっても利息安いから全然OK

8 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:27:57.72 ID:Er0fHdM50.net
>>1
誰から借りてるの？

9 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:28:35.27 ID:zIpDVgEb0.net
>>2
帰化した在日韓国人は日本側に含まれているから、
日本は減り韓国は増えてる

10 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:28:38.00 ID:neCiu9LQ0.net
国民一人当たりとか言う表現いい加減辞めろｋｓ

11 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:29:17.09 ID:Vndvi7TZ0.net
だからB/S（バランスシート）で見ろって何度言ったら分かるん（ry）

12 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:29:32.86 ID:NAcY5Pvm0.net
家族同士の借金だから問題なし

13 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:29:42.21 ID:5McN1FsC0.net
アベノミクス効果の果実がゴロゴロ落ちている　ｇｊ

14 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:30:33.54 ID:N+sU2HY+O.net
>>1 (´・ω・｀)まだ言ってるんですか

15 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:31:02.19 ID:XKhFYgcI0.net
すべては偉大なる安倍総理大臣のため
日本人は誰かのためになれば頑張れる

16 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:31:35.48 ID:reTJtWWV0.net
俺らがもらえる額が８４０万円でしょ。うちは７人家族だから５８８０万円。
マンモスうれピー

17 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:31:52.76 ID:g2jhAizp0.net
借金は貸すほうがリスクを払う

政府に踏み倒される背負うのは逆に国民の方だな

18 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:32:34.65 ID:Vpqg7szI0.net
アベノミクス効果絶大だな

19 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:33:05.31 ID:g2jhAizp0.net
>>16
いや、俺らが政府に貸してるんだよ

でも、政府は返してくれないどころか、逆に徴税で金を吸い上げている

20 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:33:11.62 ID:5aGNtMlb0.net
国が借金という形で国民の資産を担保しているだけの話だからね
国民一人当たりの資産と換言してもいい

21 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:34:12.54 ID:g2jhAizp0.net
>>20
違うぞ

ムダな道路とかダムとか堤防とかに化けちゃってるからｗ

22 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:34:47.80 ID:doPMaVAvO.net
だから
俺らは財務省に偉そうな顔が出来る
こんだけ金を渡してやってんのに
何してんだ
この無能ってな

23 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:34:49.98 ID:g2jhAizp0.net
過疎自治体の「スーパー堤防」は資産じゃないからなｗ

24 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:34:57.28 ID:3FikR0xO0.net
一人当たりの借金が、国民の平均年収一千万円になったら
国が自己破産したらいい
困るのは日本銀行だけだから

25 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:35:05.66 ID:SbTQB0TQ0.net
国債の半分は日銀が持ってて、残りは銀行。ほとんど全部は株式会社だから資産持ってる人が払うものでしょ

26 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:35:21.63 ID:+CuNRZOH0.net
この「国の借金」ていう表現が無知を騙すのにいまだに効果発揮してんだよなぁ

27 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:36:06.52 ID:EKrDeF5rO.net
>>12
でも利息分が国債保有者にどんどん税金として吸われるんだぜ

28 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:36:21.61 ID:3FikR0xO0.net
>>16
まじか！
難民の子を100人位養子にするわ

29 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:36:34.07 ID:KFekYTcc0.net
＞国民１人当たり約８４０万円の借金を抱えている計算になる

こういうことをグダグダ書かれるのが嫌なんで自分の分はさっさと返してしまいたいんだけど
どこに払えばいいんだ？

30 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:36:53.87 ID:0/AXbYZZ0.net
国の借金→いや国民の資産だ
どっちもむちゃくちゃだな

31 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:37:19.69 ID:r2EWlxE+0.net
これからガチの少子高齢化で生活保護や生活困窮者が確実に増えるのに他人事だな
公務員の給与上げるし史上最悪の首相だな　でんでん

32 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:37:23.52 ID:CznZdqRP0.net
>>29
税務署でしょ。

33 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:37:25.08 ID:0AoYYHl90.net
海外にいっぱい高利で貸してるんでしょう？w

34 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:37:32.45 ID:EKrDeF5rO.net
>>29
国債1000万円ほど保有すれば差し引きプラスじゃね

35 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:37:46.77 ID:E/rqUBuf0.net
資産も増えているから差し引きゼロで問題なし

36 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:37:47.99 ID:5aGNtMlb0.net
>>21
それが国民の意思だからね
国民が金を貯金して国債を買わせているんだからそれを支持しているということ
それが嫌なら貯金なんてしないで違う形で資産運用するよ

37 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:37:56.68 ID:mT48bPN90.net
>>11

債務超過なんだが。
700兆以上。

38 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:37:57.18 ID:LQxjsdRl0.net
財務省による増税の告知

39 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:38:19.93 ID:TQbQg1Rq0.net
あいつが海外でポンポンばらまいてるからなあw 勝手に国民一人あたりとか計算するなよなw 知らんがな

40 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:39:20.62 ID:5aGNtMlb0.net
国の資産を正しく評価すれば債務超過になんてならないよ
未来永劫国民から税金を徴収する権利まであるんだから

41 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:39:29.22 ID:EKrDeF5rO.net
>>38
いくら国民の資産だの刷れば良いだの言っても、消費税に社会保険料はドンドン上がるし支給はドンドン細るwww

42 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:39:42.45 ID:HUmqd6KQ0.net
>>29
個人向け国債を840万円買う。
そのとき論理的にはあなた個人の債務はゼロになるでしょう。
ただ、1000兆円の返済方法は、
預金封鎖になるのか、デフォルトになるのか、わかりませんか、
ある日突然国が決めるので、それで未来永劫、
債務から免れるという保証はない。

43 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:40:42.49 ID:T4leb75u0.net
>>38
ほんとコレだけな、。

44 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:41:03.31 ID:SdV8IncI0.net
借方と貸方の両方を併記しないと。
日銀が保有する国債は、どんな悪影響を及ぼすのかがわかりません。

45 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:41:10.04 ID:NYnemMqE0.net
>>20>>21

違います。大部分は寝たきり老人のウンコになっているのです。

46 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:41:26.92 ID:pvoez0Ae0.net
ああ公務員一人あたりな

47 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:41:43.44 ID:jqr2rU170.net
>ムダな道路とかダムとか堤防とかに化けちゃってるからｗ

無駄な老人保護の医療費負担軽減や無駄な公務員年金制度に使われてる
からだが公共工事＝悪と思ってる馬鹿まだいるんだな
公共工事まともに20年やってないからインフラ更新が遅れて逆に危ない
んだがほっとくとその内橋とか落ちるぞ
老人医療費負担と生活保護にも医療費3割負担にして、公務員年金を廃止
して国民年金と統一するだけで一気に無駄減るぞ

48 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:42:23.34 ID:SRqWfa5p0.net
ん？国民一人当たりの借金、30年前とあまり変わってないような気もするが

49 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:42:40.36 ID:eRu7RwTs0.net
政権交代して４年
国民生活を改悪させ
日本の負のスパイラルをさらに加速させて
日本を後退させただけという曲がり屋っぷり(+_+)

50 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:42:53.27 ID:5aGNtMlb0.net
>>47
橋が落ちるのを待っているんだよ
実際に被害が出れば予算を確保できるからね

51 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:43:01.60 ID:EKrDeF5rO.net
>>43
社会保障支給削減通知でもあるぞ
ここにいる国民の資産君も刷れば解決君も｢年金60才から支給します｣とは言ってくれないw

52 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:43:10.66 ID:mT48bPN90.net
>>40

そうだね。徴税権でバランスとってるっていうのはある。
ただ、生産年齢人口は激減中だからその力もこれから減りまくるけどね。
そのうえで社会保障費は急増中。高度成長期のインフラの維持管理・更新費用も
今後急増するんだけどね。

53 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:43:32.38 ID:HALh9/j+0.net
>>37
国の借金が資産だと言い張るキチガイが登場する時代になったんだな

日本は経済だけ見れば優秀でここ10年20年だけを見れば良い数字が出ると思う
ではなぜこれだけの借金を負ってるのかと言うと
敗戦国としての義務を負い諸外国のコントロール下にあるからだろう
つまりは日本が稼いだ金が外国に流れるような仕組みになってる
そういう状況を理解してない人間だらけなんだろう

54 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:43:52.29 ID:HnUrVROG0.net
>>47
それな
一番得してるのが
公務員共済なんだけどな
議員年金とか
身を切らなきゃならんのは公務員だろ

55 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:44:25.65 ID:UC2qAuUi0.net
破綻を望むチョンばっかw

56 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:44:30.59 ID:KFekYTcc0.net
労役を復活して公務員の仕事を国民持ち回りでやらせればいいんじゃないか？

57 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:45:25.00 ID:mT48bPN90.net
>>54

議員年金とか廃止されとるで。

58 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:45:44.60 ID:5aGNtMlb0.net
>>52
生産性が上がれば労働人口が減っても問題ないからね
無人化するなり移民を入れるなりいくらでも手はある
雇用に関しては無駄な雇用だらけの日本は濡れ雑巾だからね
いくらでも絞れる

59 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:45:54.60 ID:/i9dq9/S0.net
ここで色々言っても税金は確実に上がっていくんだよなぁ……

60 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:45:59.57 ID:SdV8IncI0.net
散々ODAを搾り取られた、特亜から取り返すか？

61 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:46:05.36 ID:HnUrVROG0.net
だって公務員だけで一般会計でわもはや足りないし

62 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:46:08.58 ID:EEcXD6Gf0.net
破たんしても、国が滅亡するわけではない

倒産した更生会社と同じで一からやりなせばいい

ただ、貧乏人や弱い立場の人がサービスを受けられず不自由する

63 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:46:25.63 ID:hrolNmrL0.net
この半分以上が公務員の給料なんだよな

64 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:47:01.18 ID:SH79HWIw0.net
「医療費にお金がかかる」が原因なら病院代を10割取るとか社会保障を無くす。
「保安にお金がかかる」なら警察消防自衛隊を廃止する。
道路は作らない整備しない。水道も廃止、ゴミ回収も廃止、学校も小学校から全額有料。
もちろん生活保護も障害年金も全額カット。

こうすれば国の借金減るけどなんでやらないの？

65 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:47:10.98 ID:HnUrVROG0.net
>>57
国会議員はそのままだと聞いたけどな

66 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:47:16.31 ID:EKrDeF5rO.net
>>59
官僚独裁国家だから政権と無関係に上がって行くという理不尽
財務省潰せねーかなー

67 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:47:21.23 ID:EIMG1uZG0.net
国の借金というなら国が1000兆円札1枚刷って日銀に預けたらチャラになるやろ

68 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:47:40.04 ID:SdV8IncI0.net
＞この半分以上が公務員の給料なんだよな

　公務員の給与を３割カットして、ヘリコプターマネーをばら撒くか。

69 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:48:23.53 ID:T4leb75u0.net
>>53
国の借金じゃなくて政府の借金な。
日本政府の負債は
逆に日銀と国民からすれば資産だよ。

70 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:48:29.51 ID:YIZTajir0.net
>>58
「問題ない」の基準をどこに置くかだな。

現状並みに、0.5％未満のわずかなプラス成長できれば、
「問題ない」というならば、現状は問題ない。

一方、米欧並に1.5％～2.5％程度で成長したいというなら、
外国人労働力を含めて、就業者を増やしていかないと無理。

71 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:48:29.87 ID:dWafCxRj0.net
外交的成果を国内に喧伝するために金をまき散らしてるやつがいるからな
でも実際には周辺諸国はこぞって中国に接近しているというね

72 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:48:38.76 ID:HnUrVROG0.net
>>67
それを発行する担保は？

73 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:48:47.30 ID:H0P7U56c0.net
なにに一番金がかかるかといえば人件費なんだよ
つまり公務員の厚遇をやめれば借金なんてあっと言う間になくなるんだよ

74 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:48:54.46 ID:5aGNtMlb0.net
>>62
むしろ破たんさせたがっていると思うけどね
政治のスピードが社会のスピードに対応できないなら
破たんさせて新しい国を作ったほうが効率いいからね

75 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:49:06.15 ID:9rV3+ys70.net
行政職の給料を半額にしろよ。分数の計算が出来ないと揶揄された世代（バブル世代、ゆとり世代）の多くが公務員に多いだろ？

76 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:49:33.17 ID:SdV8IncI0.net
＞国の借金というなら国が1000兆円札1枚刷って日銀に預けたらチャラになるやろ

　ナイス、正解。いったんチャラにしますか。財務省がうるさいし。

77 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:49:36.09 ID:mT48bPN90.net
>>58

移民は有権者がＮｏだろ。日本は。そこのコンセンサスが取れない。絶望的。
ロボットは生産はするが消費しない。
結局、海外に売れるイノベーションがないと無人で作っても意味ない。
そのためには規制緩和と教育改革が必要だがどちらも既得権益層が強く反対派の
力が強い。

78 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:49:57.20 ID:Syx5kxET0.net
毎回こういうタイトル見るたびに思うんだが、別に国民が国の借金負ってる訳じゃねえからな

79 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:50:41.01 ID:sId/Az9r0.net
借金あるある詐欺

80 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:51:17.44 ID:EKrDeF5rO.net
>>69
資産がふえたのに年金減るのなんでだろー
消費税増えるのなんでだろー
医療費自己負担増えるのなんでだろー

81 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:51:23.44 ID:w3mnrCk30.net
本当に金持ちなのは税金を払うものではなく税金を管理するものである

82 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:51:38.55 ID:7kUKEjii0.net
ビッグデータで支出分析、AIで支出計画が予測できる様になればな・・・
そうなると無能官僚は必要なくなるかもしれん。ｗ

家計の借金と全く違うのは、国の財政は国内のカネの流れを制御している事。
問題なのは、コレだけ国が支出してるのに、なぜか社会で消費されない＝国へ還元されていない
（税収増になってない）って事なんだよね。どこで滞留しているかと言えば銀行で、誰た滞留させて
いるかと言えば、企業。そこをトランプ張りに支出させないと、幾ら国の支出増やしても経済は回らない。

83 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:51:49.04 ID:HnUrVROG0.net
>>78
返済金は税金からだけど

84 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:51:56.25 ID:XIniRyoo0.net
ていうか財務省が全然国の借金とやらを減らす予算編成せず国債ばかり発行しやがるんだもの
そりゃ減らんは

85 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:52:41.33 ID:sId/Az9r0.net
>>80
老人があふれてるんじゃまいか

86 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:52:54.73 ID:T0t5Q1lW0.net
借金額よりも「問題ない」と強弁張って破綻に導きたい売国奴だらけなのが問題。

87 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:52:58.93 ID:4ADWRDQv0.net
一人当たりって
上級国民の使いこみが原因だし
とりあえず連中の資産差し押さえやれよ

88 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:53:14.34 ID:EKrDeF5rO.net
>>78
増税かインフレ税で徴収されるのは国民だよ
東電の賠償金払ってるのが株主や役員じゃなくて電気使用者なのと同じw

89 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:53:14.61 ID:kgAXGO3b0.net
自ら
借金をしておいて、節約は全くせず
失策の数々は棚に上げて
これは国民の借金だと謀ろうとしてるわけね

公務員をリストラできる権限が、国民に有ればいいんだけどねぇ

90 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:53:18.68 ID:HnUrVROG0.net
>>81
お前みたいな奴が居るからおかしな事になってるんだぞ

91 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:53:43.51 ID:mT48bPN90.net
>>69

政府の借金の信用は徴税権がバックにあるからな。
追加の借金をするには信用を増やさないといけないから徴税権を強化しますが、
いいですか？

92 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:53:45.81 ID:pdyS/FwvO.net
>>80
高齢化

93 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:54:04.12 ID:EKrDeF5rO.net
>>85
資産が増えたなら支給しても困らないだろ

94 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:54:15.27 ID:YIZTajir0.net
>>82
国会答弁作成をＡＩにやらせるなんていう話もあったね。

過去の膨大な答弁の切り貼りとか、
たしかに、人間様がやる必要はないかも。

そういう事務作業は機械にやらせて、
人間は、価値判断を下せばいいわけだし。

95 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:54:16.61 ID:7kUKEjii0.net
>>53
お前の頭の中では日本は外貨保有率が低く、大赤字国家と言いたいの？
アホか。ｗ

96 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:54:17.09 ID:HnUrVROG0.net
>>89
公務員法を変えるだけだよ

97 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:54:18.81 ID:1vu8AcTb0.net
>>78
でも返すのは国民なんだから実質的に国民が借金してるのと変わらんよ

てかちょっと前からこの手の知ったかぶりのドヤ顔論調よく見るようになったけど
ネトサポ系のサイトかなんかがミスリード頑張ってんの？

98 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:54:36.42 ID:pdyS/FwvO.net
てめえらが安倍の野郎を当選させたからこんなことになったんだよ
まだわからんのか

99 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:54:52.31 ID:Yox/pZU90.net
国民から借りてるのに如何にも国民が借りてるように書くのって変じゃねーか

100 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:54:52.43 ID:HALh9/j+0.net
>>69
だから君の脳みそに
そこから海外に金が流れているから徐々に国が貧しくなっている
という概念を追加すれば
借金が増える理屈が理解できると思うよ

101 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:55:03.03 ID:5aGNtMlb0.net
>>77
日本だけじゃないよ
世界中の国家が行き詰っている
アメリカですら厳しい
IT企業とその資本家がどこかに新しいモデル国家を作って
既存国家の競争を煽るしかないだろうね
北朝鮮が候補地にならなければいいが

102 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:55:12.51 ID:mT48bPN90.net
>>97

情弱の三橋信者が垂れ流し。
三橋の商売に乗っかってる。三橋の養分。

103 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:55:23.70 ID:EKrDeF5rO.net
>>92
財政赤字で資産が増えるならそのまま支給すれば良いじゃん
どんどん財政赤字増えて資産が増えるんでしょ？

104 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:55:32.79 ID:SdV8IncI0.net
>>84
予算を減らしたら、それ以上に税金が減る不思議。
予算を減らさなくても、公務員の給与を減らして、その分以上を国民に配れば税金が増える。

105 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:55:47.17 ID:HnUrVROG0.net
>>98
でも民進よりましだからな

106 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:55:47.84 ID:xYdLgydq0.net
>>98
そうだよな
安倍のせいで日本政府の借金が半分も減ってしまった
その上、緊縮財政とはむかつく

107 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:55:48.28 ID:xgeoxrfV0.net
>>93
> >>85
> 資産が増えたなら支給しても困らないだろ

資産が増える以上に高齢化が進んでるからな

108 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:55:56.01 ID:FpIdQXcz0.net
また国民騙して納税。

109 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:56:04.78 ID:UC2qAuUi0.net
>>97
チョンは自国の心配しろよw

110 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:56:17.74 ID:vLx+ybyp0.net
ハイパーインフレで返すしかねえ

111 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:56:18.27 ID:sId/Az9r0.net
>>93
年金資産は横ばいかもよ、調べてないけど。

112 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:56:50.99 ID:EKrDeF5rO.net
>>107
財政赤字が資産なら、どんどん支給したら支給するほど資産が増える事になるよ？
支給減らしたら資産増えないじゃん

113 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:57:20.50 ID:xYdLgydq0.net
日本国債の約半分は日銀が保有してる

日銀が日本政府に借金返済を迫るんですか？？

114 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:57:20.94 ID:pdyS/FwvO.net
>>105
いや石場さんがいるじゃないか

115 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:57:31.38 ID:cL0HnzVY0.net
民主党の時に

赤字国債は日本人がかってるから心配いらないと朝日が隠しましたｗ


ばーーーーーーーーーーーーーーーーーか

116 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:58:07.97 ID:EKrDeF5rO.net
>>111
政府の借金が国民の資産なら、年金1000倍でも万倍でもすれば資産ジャンジャン増えるよ？

117 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:59:00.42 ID:HnUrVROG0.net
>>114
うん？？？

118 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:59:01.27 ID:Yox/pZU90.net
永住権捨てて日本から逃げた方がいい

119 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:59:12.83 ID:pdyS/FwvO.net
てめえらが消費税を嫌がるのがわりいんだよ

120 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:59:39.09 ID:EKrDeF5rO.net
>>113
問題は年金は減り医療費負担も社会保険料も消費税も増えるって事だ

121 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:59:43.07 ID:sId/Az9r0.net
【上念司】エリート集団がもつ悪質な700兆円の裏金を暴露！
https://www.youtube.com/watch?v=LxAfbYfePag

122 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 10:59:44.33 ID:YIZTajir0.net
>>113
当然です。
銀行のバランスシートの基本。

123 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:00:01.18 ID:ewvQNAMD0.net
地方債と合わせると1000万はゆうに超えるな　いつになったら財政再建を本気で考えることやら　国会議員はジジイだから未来のことは関係ないだろうし　安倍は種無しだから次世代は関係ないし

124 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:00:12.77 ID:vLx+ybyp0.net
預金封鎖くるー

125 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:00:13.36 ID:HnUrVROG0.net
>>119
企業減税するからだろ

126 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:00:14.57 ID:1vu8AcTb0.net
>>99
は？
じゃあ債権者である俺たちに一人840万返してくれんの？それはいつ？
まさか俺たちから借りてんのに返さないどころか増税して返そうなんてするわけないよな

127 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:00:33.94 ID:PdtKRtRy0.net
あれ？アベノミクス成功じゃなかったの？

128 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:00:46.04 ID:SdV8IncI0.net
過去の景気動向と予算配分のデータ（big data）をサイバー空間でモデル化しながら、
人口知能（AI）で解析しますか。
雇用情勢、株価動向、工業指数、為替変動をセンサーに。

優秀な官僚がいらなくなるから、公務員の給与は３割カットでお願いします。

129 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:00:52.58 ID:pdyS/FwvO.net
>>120
消費税は増えていない
たったの８％
話にならない
保険料が上がるのは消費税を嫌がるのが悪いんですよ

130 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:00:54.03 ID:vLx+ybyp0.net
ははわろす

131 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:01:14.94 ID:L2ZJQDOF0.net
まずは公務員の給料10％カット　しなさい

132 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:01:21.43 ID:MdZlL+f90.net
老人が多すぎなんだよ　

と思うけど、たぶん今の70代以上が全員いなくなってもその金がそっくりそのまま誰かのものになるだけで
借金とか社会保障費も国民の生活状況も相変わらずそのままな気がする

133 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:01:30.54 ID:tdYgilNQ0.net
日本国債の保有者別比率の内、その他金融機関というのが４０％近くなっている。
この大部分は日銀です。
ちなみに外国の保有は僅かに６％足らず。
政府は日銀に利息を払い、日銀はそれを国庫に納付する。
日銀が１００％保有すれば、事実上借金は０です（笑）
もう税金上げたいが為のインチキな話は止めにしましょう。

134 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:01:43.05 ID:gGITOJIB0.net
政府の借金だろ
国民に返す義務は無い

135 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:01:52.33 ID:2JgSafoE0.net
つかさ資産と融資とその利息は？
この辺全然だから。

136 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:01:54.84 ID:OPa1tzaZ0.net
三橋信者は日銀に買わせれば全部解決すると言ってるが、
それで済むならなんで無税国家にならないんでしょうかね？
年金も支給開始年齢を引き上げなくて済むし消費税も0にできるはずなのに？
こういう疑問に答えてるんですかね？

137 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:02:03.97 ID:EKrDeF5rO.net
>>129
元は無かった税だ
無いも同然とか言うならサッサと廃止して物品税に戻せ

138 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:02:38.25 ID:JSv95Fkk0.net
大変だー、政治家に税金掛けないと駄目じゃないか。
政治団体経由の事実上の相続税の合法脱税だとか、
政治献金（）に贈与税、政治資金パーティや赤旗（機関紙）に
所得税・法人税掛けないと、日本の財政が持たないぞー

139 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:02:41.12 ID:HnUrVROG0.net
>>129
そのたった8%で20兆円だからな

140 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:02:47.97 ID:adMSO6ap0.net
？おまいら国債もってんの？

141 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:02:48.55 ID:h+f0pT9a0.net
これいつも思うんだが資産の方は発表しないのか
資産と負債とセットでないと意味がないだろ

142 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:03:02.61 ID:x6H7Fbsy0.net
借方　＝　借金漬けのオレオレ詐欺公務員
貸方　＝　騙されている一般市民

143 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:03:14.10 ID:jXdebBMY0.net
ジジイは早く死に、若い奴は海外へ、ドキュンの人は頑張るしかないな
あっ、年金貰いながらパリで暮らしてる森本さんを思い出した

144 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:03:16.80 ID:xgeoxrfV0.net
>>113
> 日本国債の約半分は日銀が保有してる
>
> 日銀が日本政府に借金返済を迫るんですか？？

黒田総裁は消費税増税すべきと言ってたな
日銀の国債大量購入の異次元緩和にしても増税しやすくする環境を整える為だから
消費税増税延期決まった時も苦言を呈してた

145 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:03:19.91 ID:cnBHZX2l0.net
市場原理クソ食らえな集金力を誇る経済体が支出増やすと経済が良くなるって、
寡占の初期だけで後は幻想じゃね？ｗ
安定期、衰退期に進むに連れ、何引き起こしてくれやがるかってｗｗｗ

いよっ！軍主導でこそ無かったがやっぱり戦後も国家主義世界一！ｗｗｗｗｗ

146 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:03:24.05 ID:/i9dq9/S0.net
>>134
でも税金から返してるんだろ？
税金を納めるのは国民の義務だよ

147 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:03:25.07 ID:iQxYspxo0.net
個人
法人
国地方


この3つしか存在しない
国の借金はだれかの債権＝金融資産

148 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:03:28.83 ID:pdyS/FwvO.net
>>139
税抜き2500円の外食が2700円になる程度だぞ

149 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:03:32.95 ID:EKrDeF5rO.net
>>136
それが詐欺なんだよな
現実に徴収は増えて支給は減ってる
問題無いと連呼しても福祉水準は下がってる

150 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:03:40.76 ID:1vu8AcTb0.net
>>133
で、日銀はその国に貸す金をどうやって工面してんの？

151 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:03:42.74 ID:YIZTajir0.net
>>133
そういう低レベルのウソは、本当に恥ずかしいよ。
日銀が国庫に納付するのは、利益（利息収入）だ。

例えば、日銀が国債100億円（金利0.1％）を購入した。
この場合、日銀が国庫に納付するのは、0.1億円だけ。

国債に償還期限が到来すれば、
日銀は、政府の預金口座から、100億円の全額を現金で
キッチリと回収している。

152 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:03:48.11 ID:IFVZDDFN0.net
財務省のプロパガンダ

153 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:03:52.42 ID:0LcJ721I0.net
預金封鎖まで後数年だな、お前ら資産分割はやっとけよ
ここ数年で海外口座の開設とか外堀が埋められてきている

日本の借金は国民への借金だから赤字国債に限界が来ると言うのは嘘・・・というのが嘘だからな
マイナス金利で日銀が国債を買い始めた
いいか？マイナス金利で日銀が国債を買い始めたんだぞ

154 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:04:09.91 ID:UtKAXzZe0.net
そもそも消費税で社会保障費をというのが矛盾していて
国から騙されていることに気付けよｗ

155 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:04:16.91 ID:Ez5favox0.net
消費税増税したら社会保障の財源が確保できて
国民は安心して消費にお金を使うようになる。

嘘だよ～ん。

156 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:04:27.71 ID:HnUrVROG0.net
>>148
そう言う問題じゃない

157 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:04:35.65 ID:SdV8IncI0.net
>>105
株価が平均８０００円から平均１９０００円にした責任を、民進党が日銀や自民に対して追及してるの？
なんで、資産を増やすんだよってか？

158 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:04:36.38 ID:HwXktQbA0.net
麻生太郎が演説、日本の借金経済の嘘をわかりやすく解説
https://youtu.be/zyE9tkjW1zU

159 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:04:48.66 ID:w3mnrCk30.net
一万年ローンを現実化できるのが国家であるw
一万年ローンでも借金返済おことわりも権力で実行可能

160 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:05:04.19 ID:EKrDeF5rO.net
>>154
社会保障は再分配なのに、富裕層から取らずに済まそうって事だからなw

161 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:05:17.54 ID:fJANck6w0.net
国民の借金ではなく政府の負債
しかも政府負債は子会社の日銀が通貨発行すりゃ帳消し
それで円の信認が失われるなんて言っても
今は円高デフレで逆に円が信認されすぎてて困ってる状況
逆にインフレになるまでもっと借金して政府支出拡大しろよって話だろ

いつまでこんなデタラメ記事書き続けるのかね
これってデマゴーグによる経済的テロ行為だろ？
財務省と手下のカスゴミ連中を攪乱罪で訴えられんの？

162 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:05:38.28 ID:/i9dq9/S0.net
ここで皆が借金は資産だって書き込めば無税国家になるならそりゃ書き込むけど、現実は税金上がっているんだよ

163 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:05:43.82 ID:ERIsNoE70.net
今日は何の日だや～忘れちムッタ2ちゃん国民

164 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:05:48.94 ID:pdyS/FwvO.net
>>154
違う
社会保障を維持するためには８％じゃお話にならない
でも当の老人が消費税を嫌がるから現役に負担が片寄っている

165 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:05:49.42 ID:yQZeS+OD0.net
国民の資産ですが

166 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:06:05.22 ID:EKrDeF5rO.net
>>157
公金ブチ込めばそら上がるだろうよ
実体経済はゴミ成長率だw

167 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:06:14.55 ID:sId/Az9r0.net
債務残高４０％

168 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:06:34.59 ID:WGrkbIqR0.net
>1
バカ3Kはすぐ「国民一人あたり」

財政赤字は役人の債務であって、国民は債権者だ。バカ尻拭き紙が

169 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:06:45.19 ID:xgeoxrfV0.net
>>165
> 国民の資産ですが

国民の資産(国債)を守るためには早く増税しないとな

170 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:06:49.98 ID:HnUrVROG0.net
>>157
お前らが大人買いしないから
仕方無く下支えしてるんだが

171 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:06:59.07 ID:rQUPdf0M0.net
>>1
また逆を言ってるなｗ
国民が国に貸してるから、公務員の借金だろ

産経が似非右翼と呼ばれる所以

172 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:07:09.72 ID:mA1YETvE0.net
ありがとう自民党

173 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:07:18.91 ID:mp4Rs0YF0.net
預金通帳を振りかざして
「これは借金だ～」と言い続けるバカ。

174 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:07:20.60 ID:sId/Az9r0.net
なんか公務員が張り付いてるな。

175 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:07:27.19 ID:rYG1w1/P0.net
老人は60歳になったら殺処分しようか。年金払わなくて済むから国の借金減るよ。
障害者も殺処分しよう。障害年金払わなくて済むよね。
国の借金減るのにどうしてやらないの？

176 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:07:33.95 ID:EKrDeF5rO.net
>>161
と言いつつ徴収は増える
支給は減る
生活はどんどん圧迫されてるじゃないか
消費税廃止しろよ
年金60才支給に戻せよ
社会保険料昔の安さに戻せよ

177 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:07:35.98 ID:WGrkbIqR0.net
>>162
増税の口実に「役人の借金」を「国民のそれ」だとウソついてんだよ、あの税金泥棒どもは

178 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:07:52.65 ID:pdyS/FwvO.net
老人どもが消費税を嫌がるから現役に負担が片寄っているが
負担が増えれば増えるほど覇気がなくなって老人にも影響を及ぼすんだぞ

179 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:07:53.26 ID:FUSzXK910.net
ホ「負債と同額の資産があるのだから負債だけを問題視するのはナンセンス」

国内の資産として計上されている橋や道路などは換金できない不良債権で
資産と呼べるのは１０００兆円の個人預貯金だけだ
また３００兆円の対外資産は半分が米国債その他が新興国のインフラ債権だが
１５０兆円の米国債は償還日が来ても米国政府の命令で
金利も含めて新たな米国債に再投資されているので換金することができず
新興国のインフラ債権も回収不能なので対外資産は全て不良債権といえる
つまり計上されている資産の多くが不良債権化していて決して負債と同額ではない

180 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:08:04.00 ID:galzBzjC0.net
知るかボケ
いちいち国民で頭割りした数字を出すなアホ
こういう事態を招いたのは政治家と官僚だから

181 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:08:14.90 ID:4oX1V/Y50.net
消費税を新設・増税して別の税金を下げる。結果総額税収が下がってお金足らない。
これが過去2回の消費税で起こったことじゃないの？

182 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:08:15.58 ID:u2XNQVX70.net
もうこの国あかんて

183 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:08:28.76 ID:tdYgilNQ0.net
>>151
政府は新たに国債を発行して償還期限の来た国債を返している。
現実にそうしている。違うか？

184 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:08:35.16 ID:jXdebBMY0.net
孫子の世代「ありがとうアベノミクス」

185 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:08:36.96 ID:EKrDeF5rO.net
>>165
国民の資産が増えたら年金の支給開始年齢は遅れて消費税は上がるのかwww

186 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:08:41.27 ID:SdV8IncI0.net
氷河期が来てチャラになるそうだから、真剣に考えなくていいんじゃない。
数年前までは、温暖化だったんだが、結論は同じ。

187 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:08:45.96 ID:sId/Az9r0.net
破産しろ

188 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:09:00.87 ID:kZQjjfja0.net
>>8
毎年50兆円ぐらい新札刷ってるだけだよ

189 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:09:01.26 ID:adMSO6ap0.net
米国債全部売り払っても1兆1000億ドルくらいしかないから
全部売って日本円に変えよう

190 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:09:08.61 ID:xgeoxrfV0.net
>>168
> >>1
> バカ3Kはすぐ「国民一人あたり」
>
> 財政赤字は役人の債務であって、国民は債権者だ。バカ尻拭き紙が

債権者だからこそ早く増税しろと言うのは当然の理屈でしょう
そもそも日本の国債の4割、400兆円以上持ってる最大の債権者の日銀が消費税増税しろと言ってるから

191 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:09:11.41 ID:pdyS/FwvO.net
>>181
安すぎる

192 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:09:14.38 ID:JcJuySpg0.net
まずは韓国に貸してる金を取り立てろ

193 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:09:29.39 ID:HnUrVROG0.net
>>182
国は最後の切り札があるから
何も切れない国民が哀れなり

194 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:09:41.89 ID:0LcJ721I0.net
>>168
その債権者である国民が1944年「預金封鎖」によって貯金を没収されたんやで
日本とはそういう国

195 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:09:43.38 ID:yQZeS+OD0.net
>>185
財務省に聞けよ糞が

196 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:10:01.67 ID:qJxyHt/z0.net
>>186
俺寒いの苦手だし勘弁して欲しい、ドンドンCo2出して温暖化しようぜ。

197 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:10:04.96 ID:UsJnalU00.net
この事実に気づいてる奴が何人いることやら・・・・

・実は戦後から今でも、テンコロがジャップを仕切ってる。
・テンコロの方針は、ファシズム（戦中から継続）。
・海外でも悪事をやりまくり（中東でのテロなど）。まさにヤクザ。
・このテンコロのせいで、311で攻撃された。311は人工地震。
・311で失権したくないので、テンコロが、
　ジャップに311以前の生活を強制。さまざまに洗脳。

トンキンの住人は、テンコロのせいで、
プルトニウムを山のように吸わされて、
あと数年で、激しく悶え苦しんで、死ぬわけ。

これは、テンコロのせいなんだから、
復讐したけりゃ、連日、未来のない人間どうし集まって、
皇居にデモなんかを仕掛けることだな。

アメリカ、ロシア、中国、朝鮮・韓国もお前らを応援してくれるだろう。
世界でテンコロ権力の肩をもつ勢力はもはやほとんどいない。
排除されればせいせいする所ばかり。

なぜ皇室はいまだに過剰な秘密主義なのか。
なぜ皇室批判で、ヤクザ、右翼がでてくるのか。
こういうクズをなぜ皇室は批判しないのか。
なぜ憲法改正は、テンコロ親政の復活を目指してるのか。
その理由がこれ↑よ。

jApsUckajGJDCV

198 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:10:15.37 ID:EKrDeF5rO.net
>>178
賃金払う前に売上から抜かれる消費税のが現役世代にダメージ
現役に優しいのは法人税
計算式作ればすぐわかる

199 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:10:21.86 ID:7pTa3Bun0.net
赤字国債の上限ってどのくらいなん？
1500兆円？

200 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:10:32.91 ID:h3f1SyW00.net
適当なこと言うな産経、俺は借金なんてしてねーぞ。

201 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:10:33.67 ID:adMSO6ap0.net
円建ての国債なんて信用おけない
人民元建てにしよう

202 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:10:39.16 ID:u2XNQVX70.net
アホのネトサポが大丈夫だと言い張るサマが悲しい

203 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:10:42.08 ID:mT48bPN90.net
>>161

三橋の養分こんにちは。
政府支出増やせ？円が信認されすぎで困ってる？
政府支出は増やしまくってもこの状態なんだけど？
借金増やしすぎて徴税権を強化しないと国債の信用を担保できなくなってるんだけど。
国債の買い方の日銀比率が急増してますけど？

204 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:10:44.69 ID:HnUrVROG0.net
>>197
お前逮捕するから

205 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:10:46.52 ID:YIZTajir0.net
>>183
日銀は、政府の債務を1円も帳消しにしていない。
いや、帳消しにできないんだよ、会計処理上。

「帳消しにできる」とか言っちゃっている連中は、
銀行業務におけるバランスシートどころか、
初歩的な会計実務自体すら知らないような人達。

206 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:10:49.21 ID:1vu8AcTb0.net
>>195
わからんならドヤ顔で
国民の資産（ｷﾘｯ
とか言うなよw

207 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:10:53.68 ID:DZ5Y85xX0.net
海外には
何億もバラ撒いてるのにね

208 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:11:02.94 ID:ZEIAKFhb0.net
この借金、誰が誰に借りてるんですか？
誰が誰に返すんですか？
国民一人当たりに換算する意味はあるんですか？

209 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:11:22.19 ID:n+edwp7k0.net
公務員の数を減らし、人件費を引き下げろ

210 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:11:23.82 ID:4oX1V/Y50.net
>>191
いくらなら良いんだ？
で、かわりに何かを下げるんか？また法人税か？

211 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:11:36.70 ID:kZQjjfja0.net
>>178
なにいってんだこいつ。
国家衰退させた消費税を正当化するアホ。

212 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:11:49.57 ID:QBkNGdyK0.net
一千兆円の借金を
国民の資産
とか
国民の債権
とか言ってる奴は本物のバカ
誰がどうやって返すのかを考えれば
文字通り国民の借金なんだよ

213 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:11:59.80 ID:SdV8IncI0.net
日銀にバンバンマネーを供給してもらいましょう。
そして、マイナス金利を強化しましょう。
ついでに、公務員の給与を３割カットして、浮いた分でAIに切り替えましょう。

214 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:12:09.77 ID:mT48bPN90.net
>>205

できるなら毎年やっとるわな。単なる勉強不足の情弱が三橋の妄言を信じ切っているｗ

215 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:12:13.25 ID:jXdebBMY0.net
資源がないだけで、決して日本人が劣ってるわけではないです

216 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:12:20.11 ID:pdyS/FwvO.net
>>198
そんなこと言ってるから直接税が上がって手取りが少なくなるんだぞ

217 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:12:45.68 ID:u2XNQVX70.net
>>193
今のうちに使い切るだけ使い切った方が、楽しい思い出が残るだけマシな感じがするねｗ

218 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:12:46.63 ID:xgeoxrfV0.net
>>199
> 赤字国債の上限ってどのくらいなん？
> 1500兆円？

国民の金融資産が1700兆円くらいらしいからそのへんじゃね？
もちろん全部は増税で回収出来ないから、1500兆円いくかいかないかくらいが危険レベルだと思う

219 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:12:55.66 ID:kZQjjfja0.net
>>207
何億どころじゃなく何百兆円だぞ。

220 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:13:01.68 ID:UC2qAuUi0.net
>>205
日銀乗換も知らないのに
なんでそんなに偉そうなの？w

221 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:13:09.94 ID:tSS5SXwK0.net
金は価値尺度を計る大事な要素だけど
突き詰めて考えればただの概念だよ
いざとなればどうにかなるしどうにかなるもんだ
気にするな

222 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:13:10.61 ID:Kdr3Ql7HO.net
>>205
会計の問題ですらないのが理解できないアホ(笑)
日銀は結局最終的には国に納付するんだからチャラなんだよ

223 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:13:10.69 ID:adMSO6ap0.net
円建て国債がダメなら
外貨建てにすればいいじゃない

224 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:13:11.97 ID:pdyS/FwvO.net
>>210
25％以上は確実に必要

225 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:13:17.74 ID:EKrDeF5rO.net
>>208
政府が国債保有者に借りてます
政府は国民から徴税するかインフレ税で目減りさせて返済します

つまり国民の財産はどっちにしろ減ります
増税なら徴税
インフレなら預金と賃金の目減り

226 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:13:21.35 ID:/i9dq9/S0.net
>>212
書き込んでるやつも分かってるんだよ
何でそれを今も書き込み続けるのかは分からんがw

227 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:13:48.47 ID:7pTa3Bun0.net
>>212
ノンノン
今の日本人は使う側で返す側ではない
正確には未来の日本人の借金

228 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:13:57.13 ID:IoTPZ9+v0.net
>>151

>キッチリと回収している。

キッチリと回収した後また国債買うんだから同じだろ、糞ぼけｗ

日銀が国債を買うというのは統合政府で見た場合、負債が国債から現金に置き換わるということ。
日銀は現金と引き換えに何かを返す義務はないので負債と言っても形式的な負債でしかない。

つまり実質的な負債は消滅する。

229 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:13:59.66 ID:OPa1tzaZ0.net
>>205
ほんとそれ
三橋信者は何度論破されても「日銀が国債買えば解決」と言い続ける壊れたスピーカー
資産と資本の違いもわかってない状況で日銀をドラえもんのように語っている

230 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:14:18.15 ID:YIZTajir0.net
>>214
三橋信者とか、マジで頭おかしいよね。
もし、日銀が政府の債務を帳消しできるなら、
もう何でもありだよ。

日銀マンが100億円持ち帰って、家族に渡すことも、
ティッシュと一緒に東京駅で配ることもできる。

231 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:14:33.91 ID:rSy+/go90.net
公務員の給料下げろよ。

232 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:14:35.35 ID:4oX1V/Y50.net
>>224
その結果得られる総額税収はどれくらい見込んでるの？

233 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:14:40.52 ID:EKrDeF5rO.net
>>216
直間比率是正とか言って消費税導入、増税するほど悪くなった
覇権国アメリカは直接税依存
間接税なんか要らんわ

234 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:14:45.79 ID:AreWlsu60.net
人口がどんどん減っていくのに、そもそもリニア建設が必要なんだろうか。

しかも、トランプに「アメリカのために税金を使え」といわれたら、どうするんだ？

「年金をアメリカの公共事業に使え！」（トランプ）
駐留経費負担増要求
防衛費の倍増を要求（「その増えた防衛費でアメリカ製の武器を買え！」【トランプ】）

ってなことになったら、トンデモナイことになるな

235 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:14:49.36 ID:UC2qAuUi0.net
>>226
鏡見て言えよw
いつまで破綻破綻言ってんだオオカミ少年よw

236 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:14:55.51 ID:FUSzXK910.net
自国通貨発行権があってもハイパーインフレから預金封鎖に至り、
実質デフォルトに陥った大日本帝国という国があった。
破綻5年前には「国債は国内で回してるだけだから大丈夫」とか言ってた
戦前から「赤字国債＝国民の資産　日本の借金は外国とは違って何の問題もない」とかいう愚か者はいた
この話をすると「今は戦前と違い生産性が桁違いに向上している」と反論する連中が必ず現れるが
それでも輪転機で札を刷る方が圧倒的に速いのでハイパーインフレは容易に起こりえる

237 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:14:56.25 ID:rQUPdf0M0.net
>>212
公務員が切り詰めて国民に返すんだよ

こんな状況で公務員の賃金を上げてんのは異常だろ？

238 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:14:58.72 ID:1vu8AcTb0.net
>>228
で、日銀は国債買う金をどうやって捻出してるんだ？

239 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:15:00.62 ID:HALh9/j+0.net
>>207
このスレのアホどもは国連にいくら出したとか
どこの国に何1百億支援するとか
そういうニュースも知らんのだろう
ひょっとしたら字も読めないのかもしれないな

240 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:15:03.30 ID:SdV8IncI0.net
＞もうこの国あかんて

・韓国？支那？　それとも、両方？

241 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:15:10.66 ID:kZQjjfja0.net
>>191
どこの国みても日本の消費税ほど搾取しまくってる税ないけど。どこと比べて安すぎるの？

242 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:15:27.52 ID:mT48bPN90.net
>>222

結局？最終的？できるなら毎年やってみろよ。毎年会計締めるんだから。
できないから積みあがってる。
現実逃避すんなよ。

243 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:15:39.08 ID:7XmK4Ezy0.net
日本人の人口は減っていくから、分母は小さくなる
よって、一人当たりの額は増えるかま？

244 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:15:40.72 ID:S7YfJTtj0.net
>>208
840万円以上の国債を保有する国民にとっては国の借金は債権です
それ以外の国民にとっては借金です

245 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:15:55.41 ID:EKrDeF5rO.net
>>222
チャラ(年金支給年齢は遅れ、消費税は上がり、医療費自己負担は増え、社会保険料は上がる一方)

生活苦しくなるばかりで全くチャラじゃないな

246 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:15:59.01 ID:xgeoxrfV0.net
>>208
> この借金、誰が誰に借りてるんですか？
> 誰が誰に返すんですか？
> 国民一人当たりに換算する意味はあるんですか？

政府が国債保有者に借りてる
政府が国債保有者に返す
消費税増税などで返済するので、国民一人当たりに換算する意味がある

247 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:16:09.60 ID:qJxyHt/z0.net
>>218
金融資産は負債を引けば1300～1400兆ぐらいだし、このペースで行くと10年もたんだろうね。
>>219
途上国支援とか年間4000億ぐらいじゃなかったか？兆単位では出してないよ。

248 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:16:11.89 ID:u2XNQVX70.net
>>209
もう間にあわんてｗ

収支の均衡どころか、年間10兆円余る計算で予算を組んだとする。
社会保障が明らかに足りなくなり、餓死、犯罪が多発し、治安が悪化する。
インフラ整備などはまったく進まなくなるどころか、補修もまともに出来なくなる。
それでも100年かかるｗ

249 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:16:17.09 ID:UC2qAuUi0.net
なぜか出て来る三橋の名前w
そんなにヤバ韓出されたのが悔しいのかな？w

250 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:16:20.58 ID:7awb0BDd0.net
いつまでこんなフェイクニュースを垂れ流すのか
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12246677030.html

251 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:17:01.45 ID:yF5JykAe0.net
全然インフレしないしインフレしなくても預金封鎖すれば返せるならいいじゃないか
国民一人当たりに換算する意味はあるな

252 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:17:02.22 ID:7pTa3Bun0.net
>>241
所得税と住民税も日本は高いし
逆に社会保障は低いし
この国は何に税金使ってんだろ？

253 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:17:04.82 ID:yRKeLdeL0.net
借金しまくって死ねる奴が結局勝ち組なんだな

254 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:17:10.20 ID:YIZTajir0.net
>>220
このソースを読んで、勉強したまえ。
三橋信者のような低学歴社会主義者は、知性が低すぎｗ

2014年度中における日本銀行の対政府取引
https://www.boj.or.jp/research/brp/ron_2015/data/ron150608a.pdf

日本銀行では、政府からの要請に基づき、償還期限が到来する保有国債について
借換引受けを行う場合には、予め各年度毎に政策委員会において、金融調節上の
支障がないことを確認した上で、その取扱いを決定している。

1999年度以降は、償還される長期国債を対象に割引短期国債による借換引受けを
行い、原則として、★★　その翌年度に現金で償還を受けてきている。　★★

2014年度については、償還期限の到来した長期国債の借換引受けを割引短期国債
（1年物）によって行った

255 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:17:14.11 ID:/i9dq9/S0.net
>>235
俺が破綻なんて言葉を使ったのなら出してみろ
お前の嘘なら謝れば許してやるぞw

256 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:17:19.60 ID:kZQjjfja0.net
一般会計だけでも
税収50兆円支出100兆円とか
収入と支出があってない馬鹿の国 日本

257 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:17:23.85 ID:9PLzlsAh0.net
まだ一人当たりとか言ってるのか
財産ないから踏み倒すだけだしカンケーネーヨ

258 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:17:34.62 ID:16J7iSRB0.net
>>199
無い。デフレ脱却、2%のインフレになるまで。意味不明にここまで赤字膨らんだからヤバイという先入観がデフレ脱却を阻害している。さらに財務省に増税の正当化に使われている。

259 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:17:46.54 ID:EKrDeF5rO.net
>>235
破綻が近くないならなんで徴収ばかり増えるの？
なんで支給は減る一方なの？
実は安倍は年金60才から支給できるのに嘘吐いてるの？

260 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:17:56.36 ID:xYdLgydq0.net
>>246
そもそも、国債発行残高を減らしている国なんて僅かだから

資本主義では借金は借金で返すものだろ

261 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:17:57.14 ID:sId/Az9r0.net
５００兆円くらいのとき破綻するようなこと言ってたけど、今は１０００兆円。

262 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:18:03.05 ID:hCSuhQ4m0.net
銀行が国債を買ってるから
預金も同じだよ

つまり日本人は預金や国債合わせて平均840万円の債権者だということだ

263 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:18:08.86 ID:IoTPZ9+v0.net
>>230

＞もし、日銀が政府の債務を帳消しできるなら、

できるだろ。日銀の仕事は物価のコントロール。
インフレ率が2％になるまで、それをやれば良いんだよ。

264 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:18:09.79 ID:gZu2hGol0.net
安倍「高度人材や移民意外の糞ジャップな」

265 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:18:23.23 ID:JcJuySpg0.net
外国人への生活保護もカットしろ
無駄な金使ってる余裕ないだろ

266 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:18:26.20 ID:qJxyHt/z0.net
>>228
今は緩和下だから償還分も買い入れてるだけ、止めたらそのまま償還されるよ。
つまり債務は消滅しない。

267 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:18:34.95 ID:7yzsC+oP0.net
>>208
＞この借金、誰が誰に借りてるんですか？

国が国民に借りてます

＞誰が誰に返すんですか？

国が国民に返します

＞ 国民一人当たりに換算する意味はあるんですか？

返す金は国民からとります

268 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:18:41.14 ID:fJANck6w0.net
右の産経から左のアカヒまで揃って国の借金なんてデマゴーグ
ほんと財務省大本営の情報統制恐ろしいっすわ

これって要するに財務省による経済的テロによる大量虐殺宣言だろ？
国の借金なんてデマ振りまいて緊縮増税でお前ら日本人を経済的に更に大量に殺しますっていうさ

○○を爆破しますって書き込んだら逮捕されるのに
こんなデマゴーグ振りまいて増税で日本国民を殺しますっていう
財務官僚によるテロ宣言は何で逮捕されないの？

269 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:18:50.33 ID:EKrDeF5rO.net
>>252
グリーンピアで年金溶かしたのと同じ方式で溶かしたんだろ

270 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:18:54.16 ID:u2XNQVX70.net
>>253
稼いだ額より使った額が多ければ勝ちだなｗ

271 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:18:59.24 ID:5aGNtMlb0.net
借金は踏み倒すことができるからね
信用のない奴に担保もなく貸している奴も悪いと言うこと

272 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:19:06.87 ID:SdV8IncI0.net
＞まずは韓国に貸してる金を取り立てろ

　取り立ては、基本だからお願いします。

273 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:19:14.03 ID:IaP/Ov2h0.net
NHK国民アンケートクイズ リアル日本人！（2015年9月21日放送
60代以上の方に若い頃に一番やっておけば良かったのは？
最終アンケート結果は
1位が38％・「貯金」
2位が27％・D「冒険」
3位が18％・A「勉強」
4位が17％・B「恋愛」

インフレリスクが高い社会なら預貯金などしなければよかったが多くなるはずで
現状もっと預貯金をしておけばよかったという意見が多いのは
老人もデフレリスクを危惧してる証な訳で

今後５年１０年内の短期の見通しは間違いなくデフレリスクの方が高いわな。
なによりもインフレになるほどのばら撒き＝金融緩和なんてやってないのが現実だし。

274 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:19:20.96 ID:YIZTajir0.net
>>222
低学歴サヨクは、複式簿記すら理解していないよね。
学術的な知識も、実務経験もない証拠だよ。

日銀が国庫に納付するのは、利益（利息収入）だけ。

例えば、日銀が国債100億円（金利0.1％）を購入した。
この場合、日銀が国庫に納付するのは、0.1億円だけ。

国債に償還期限が到来すれば、
日銀は、政府の預金口座から、100億円全額を現金で
キッチリと回収している。

275 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:19:25.93 ID:tdYgilNQ0.net
本当に国債を税金で全部返済しようとしたら日本が潰れる。
官僚は国が潰れたら財務省も終わりだということが分からないお馬鹿です。
今消費税を上げたら今度こそ終わる。
ましてや25％とか30％など狂気の沙汰だぞ。

276 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:19:27.45 ID:Ro+LfufV0.net
日銀は政府の子会社
連結決算すれば借金なんかなくなるよ

277 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:19:50.91 ID:0LcJ721I0.net
>212
>誰がどうやって返すのかを考えれば
>文字通り国民の借金なんだよ

ホントその通りなんだけど巨額の計算が入ってくると騙される奴が多いね
大半の学校じゃ金融なんて教わらないから、大学出てから働きづめの奴じゃ「負債をイメージ」する事自体が難しい
ネットでいくら警告されても、数年後にはマイナンバーによって「日本人だけが預金封鎖」されて
準備も何も出来てなかった奴が発狂するんじゃないかな

278 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:19:58.30 ID:rQUPdf0M0.net
債権者の国民に返済できないからと、更に金をせびろうとする財務省　

８９３以下ですわ

279 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:20:07.23 ID:PUWp1w5x0.net
　　　　　　　　　　 　 ,.ｨ'／　,;:　　　　,;:::::;＼ 　　　　
　　　　　　　　　　　　 /;;'"　,.::,'　,'　　/ |:;;:;:;:;:;:;ﾊ 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　//　/;::::::,,'　;　　　:ﾐ ;:;:;:;:;:;:;', 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ;:;|　　/;:;:;;; '　　　　 ヾ:;:;:;:;:;:;:;':, 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　,!;;;!　ノ/／　　　　　　::|;:;:;:;:;:;:;:;､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　インフレになっても買わせればいいだけ。　　
　　　　　　　　　　;;;;;;!　非正規40歳年収400万;:;:;:i,l 　　　　　　
　　　　　　　　　　 ﾉl;;;;|::;;,,_　　　 _,,,,..,,__　: :ヾ;:;:;;:;:;|!i! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　時価評価で債務超過になっても放置すればいいだけ。　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　|;;;;| ､，､　　 "＿,,,..　　.: :|::r:;;:;;| | 　　　　　　　
　　　　　　　　_,. -''i|;;;:|',　　 ;　::　｀¨´　　. : ﾉ;;ﾚ;;;l;;| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それでも円の信認は不滅！　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　,ィ'"　　　|;:ﾘ.ﾊ　 ﾉ　 ::..　　　　　　/;;;;;ﾘﾉﾉ＾`ｰ ､
　　　　　 /　　　　　 "　 ヽ ゞ...ｒ='　　　　　ﾉ,'ノﾉノﾉ　　　　` ､　　　　　　　　　
　　　　　/　　 i　　　　　　ハヽ==-　　　／/　　/　　　　　　 　＼　　　　　　　　　
　　　　 ;'　　　 !　　　　　;'_,,ヽ、　　_.／　 /　　,'　　　　　　　　　 ヽ
　　　　,'　　　　i　　　　 （　　ゝ￣､　　_,. :'　　 ;'　　　　,.　　　　　　'i


　　　　　　　　　　　　　　　, -――- 、
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　| ノ　 ー　　　 |　　　それっておかしくねぇ？
　　　　　　　　　　　　　　|(・）　（・）　　　|　　　底辺に円の信認投票権ないじゃん？
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　　　　　　　　　　　　　　ヽ　Ｏ　　　　人
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　　　　　くメ）　_ノ　 |　 |　　|　　　　　　　　|　　 |
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　　　　　　　　　　|　　ト　 / |　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　ヽ＿_／　|　　　　　　　　|　　 |

280 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:20:20.13 ID:qJxyHt/z0.net
>>263
>日銀の仕事は物価のコントロール
その通り、だからそんなことはしないし出来ない。

281 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:20:24.75 ID:7yzsC+oP0.net
>>263
やった国があるよ
ジンバブエといって

282 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:20:29.68 ID:tdYgilNQ0.net
>>274
サヨクはお前だろ？

283 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:20:33.75 ID:EKrDeF5rO.net
>>276
と言いつつ税金は上がる
社会保険料も上がる
支給は減る
支給開始も遅れる

284 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:20:34.05 ID:mT48bPN90.net
>>257

各種税金や年金の給付水準の引き下げ、給付開始年齢の引き上げって形で
回収するだけだけど、踏み倒せるの？

285 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:21:14.36 ID:EfG2Anx70.net
この理屈はさすがに恥ずかしい。
ほとんどの企業は社員一人頭に直すと数億円の借金になるのだから、
給与返納と財産没収を行わないと。

286 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:21:21.05 ID:xYdLgydq0.net
市場では、国債流通量が減って日本国債にプレミアついているのにｗ

てか、日本の財政赤字額って年ベースでは少なくね？
もっと建設国債発行しろよ。

287 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:21:22.85 ID:83JtmS250.net
>>136
税の目的から「財源の確保」という項目が消える

物価の安定、所得の再分配　これが本来の徴税の目的

最初から財源の問題などなかったのよ
通貨を国家がすでに持っている通貨発行権で発行すればよいだけ。

最初から国債などいらなかったのだ。すなわち借金などする必要はない。
１０６６兆円なんて日銀に政府が通貨を発行して一瞬で消してしまえ！

今の「誰かが借金をすることによって通貨が生まれる」という
金融システムが根本的にまちがっているだけ

通貨は国家が発行する。それは資産計上
最初に生まれたお金は国民に平等に配る
これが正解

288 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:21:29.46 ID:u2XNQVX70.net
まともに近現代史を学んでいたら、今の状況を大丈夫だなんて言えるはずがないんだけどな

戦後の預金封鎖、新円切り替え、財産税課税、ドッジライン
数十年前に一度やった失敗を繰り返しているのに

289 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:21:33.79 ID:xuMBwFW00.net
政府が国債を発行しまくって日銀が無尽蔵に引き受けた結果がコレ。
で、その金は何処に言ったんだろう？
国外に行った？企業の内部留保？
国民とは関係のない所に行ったのは間違いないと思うんだが。

290 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:21:44.90 ID:7yzsC+oP0.net
>>263
君の理論だと無税国家ができるはずだがそんな国が実現したことはない

291 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:21:47.67 ID:YIZTajir0.net
>>266
そのとおり。金融緩和は必ず出口までがセット。

2006年の日銀の出口でも、バランスシートを縮小したし、
ＦＲＢでも、バランスシート縮小の議論が始まっている。

292 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:21:49.78 ID:jXdebBMY0.net
ナマポ貰って育ち、奨学金貰って大学、ローンで家を建て
ぽっくり逝けたら幸せさ

293 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:21:52.11 ID:ZQis728r0.net
ジンバブエとかギリシャとか韓国の借金
とは、借金と言う言葉は同じだけど意味は
全く違うと思うんだけど。

何でこう言う話に為ると、家庭の財布に例
えるのか判らないんですけど。

294 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:21:52.46 ID:aPk8mNCu0.net
自民官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は6兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日
　《資産の部》　　　　　《負債の部》
国債　 １１２兆円｜発行銀行券　８４兆円　
その他　４５兆円｜当座預金　 　４８兆円
　　　　 　　　　　　｜その他　　　　２５兆円
計　 　 １５７兆円｜計　　　　　　１５７兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
　《資産の部》　　　　　《負債の部》
国債　 ２９８兆円｜発行銀行券　９０兆円　
その他　５５兆円｜当座預金　　２２０兆円
　　　　 　　　　　　｜その他　　　　４３兆円
計　 　 ３５３兆円｜計　　　　　　３５３兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
　時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆－20兆／年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
　市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか？
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
①貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる。
②中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
　そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
③貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。

fwe

295 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:21:56.30 ID:83JtmS250.net
>>287

今のように銀行から借りることによってお金が生まれるという仕組みは詐欺。壮大な詐欺。
なぜなら、貸している銀行がなんの対価でもなく自分のお金にしている

１００歩譲って預金されている金を貸して金利で稼いでいるだけならまだ許す
信用創造によって預金１００万に対し９００万円を生み出し
その無から生み出した９００万円のの債権者に銀行が収まっていること
これこそが人類最大の大犯罪

いいか。よく聞け！債権者ということは「自分の金」にしているということ
自分の金だから人に貸している。
だけど
無から生まれたお金はお前の金じゃないだろ！なぁ銀行さんよ。

カネは生み出す必要がある。経済は金で回っている
最初に無から生みだたお金は「国民すべてに平等に配る」
ここからスタート　これが正解

296 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:22:03.85 ID:phzPnc5B0.net
公務員による
公務員の
公務員のための借金

　負担は貧困層の国民

297 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:22:04.77 ID:aPk8mNCu0.net
■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、①日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
②首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400～600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://i.imgur.com/U85rBR1.png
http://i.imgur.com/JXtKB5g.png

ｇれｒｗ

298 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:22:07.19 ID:MR1Ky7Eg0.net
税金払わずに、お金をもらっちゃう人にまで
振り分けて計算するのはやめろ！

そういう人間はとりのぞいて
さらに、そいつらにくれてやる金も借金に積み上げて計算しろ。

299 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:22:11.96 ID:ZEIAKFhb0.net
>>256
世界中で、収入が支出を上回ってる国はどれくらいあるんですか？
スワップスワップしてる南朝鮮は、どんな収支なんですか？

300 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:22:15.62 ID:HnUrVROG0.net
>>287
だからその通貨を発行する担保は？

301 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:22:22.02 ID:aPk8mNCu0.net
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
　・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
　　逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
　・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
　　銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
　・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
　・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
　・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型＆南海トラフ３連動が起きたときが危ない。
　直下型の後、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい？)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
　もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
　消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
　これだけ生産性が効率化され、日本中の工場が破壊されるような戦争も想定されない現代の日本(今の所)では、 首都直下型＆南海トラフ3連動クラスの天災が同時に起こる時しか引き起こせないと思われる。
　それにこのクラスの震災が立て続けに起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、 財政赤字をより悪化させるのは確実。
　さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
　現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。
えｗふぇｗ

302 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:22:22.21 ID:7awb0BDd0.net
>>281
あんな生産能力のない国と日本と比べるなんて頭大丈夫？

303 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:22:27.23 ID:EKrDeF5rO.net
>>289
年金はグリーンピアになったよ

304 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:22:27.26 ID:urQa7hoz0.net
借金増えても内債だから大丈夫

ただ、ちゃんと国内に使って景気回復しろよ

米韓のスパイの
安倍チョン

305 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:22:31.55 ID:SdV8IncI0.net
＞債権者の国民に返済できないからと、更に金をせびろうとする財務省

善意の第三者には金を要求できないという基本を教えてあげてください。

306 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:22:40.51 ID:PUH2OzY40.net
安倍を支持しているやつ＝バカの称号を与えよう


ホルモン安倍のパチ利権
http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

http://www.asahi.com/articles/ASHB856M9HB8UTIL027.html

307 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:22:44.90 ID:xgeoxrfV0.net
>>241
> >>191
> どこの国みても日本の消費税ほど搾取しまくってる税ないけど。どこと比べて安すぎるの？

他国と比べても意味がない
少子高齢化が進んでるから社会保険料は毎年数兆円単位で膨らみ続けて、現在は年間で110兆円以上もかかってる
財源である社会保険料だけじゃ全然足りないレベル(例えば年金だと、保険料収入30兆円しか無いのに50兆円年金で支払わないといけない。しかも少子高齢化で、年金保険料を収める現役世代は減り、高齢化で年金を受け取る高齢世代は増えていく。健康保険も同じくらい酷い状況)
消費税少しくらい増税したって全然足りないから、国債発行して足りない分を補ってたら、積もり積もってこんな額に

308 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:22:48.55 ID:mp4Rs0YF0.net
毎年毎年赤字垂れ流して「国の借金」が増え続けているんなら
財務次官を毎年更迭しろよ。それが当たり前の始末のつけ方だろう。
それをやらないのは、国債残高が厳密には国の借金じゃないことを
財務省が一番よくわかってるからだろ？
ハイ論破。

309 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:22:48.78 ID:7pTa3Bun0.net
>>258
マジレスしよう
赤字国債が上限になる1500兆円あたりまで消費税は0%にしろ
それで景気は良くなる

310 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:22:51.41 ID:aPk8mNCu0.net
自民アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな

自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正を名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。

憲法25条 2項
＜現憲法＞国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
＜自民党草案＞国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。

社会保障を潰す前(現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。

★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

現に2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで、年金の実質給付額が著しく低下したら、それは安倍と法案に賛成した自民党と公明党、維新のせい。

えｗふぇｗえｆ

311 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:22:58.32 ID:FUSzXK910.net
ネトウヨのヒーロー　三橋貴明
「借金が増えても問題ない　財政ファイナンスで日銀が政府の債務を帳消しにすればいいだけ」

確かに財政ファイナンスを行えば理論上は国債の買い取り限界は無いので借金の限界もない
ただし長期金利が０％に固定されるので潜在成長率も０％になり経済成長を放棄することになる
また対外的な円の価値は紙屑になるのでハイパーインフレを防ぐため鎖国をする必要がある
つまり無限借金＝財政ファイナンスの行きつく先は北朝鮮以下の独裁極貧国家なのだ

312 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:22:59.49 ID:Km92iRPI0.net
国は俺に840万円の借金を今すぐ返せ

313 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:23:02.74 ID:MdZlL+f90.net
もうすでに筆頭債権者が日銀になってるだろ　国にお金を貸してるのは国民、という理論も通用しなくなる
そして政府と日銀が結託してじゃあ国民に借金を支払わせよう、ってなる

314 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:23:09.16 ID:aPk8mNCu0.net
　　　　　 ／＼
　　　　／:::::::::::＼
　　 ／:::＜◎＞:::＼
　／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼

安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈Ｖ
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年

2021年　◎ 　※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年　○
2025年　▲

このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ

2031年　◎
2033年　○
2035年　▲

　首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行によるハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだから
10年スパンの前半に引き起こされる。それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
　逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。

上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。

・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、民進党の右系化)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき

えｗふぇｗ

315 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:23:14.84 ID:LTkd8yxU0.net
世界の国債の金利を検索して見て、なぜ日本国債の10年債、30年債は世界一のレベルに安いのか自分の脳で考えてください。これを日本人自身が正しく理解しないから、財務省の増税ロジックが通ってしまいます。

316 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:23:15.86 ID:ova0JLBr0.net
>>212
勉強になります。
誰からどのような方法で借りているかについて説明をお願いします。

317 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:23:19.52 ID:83JtmS250.net
>>290
税には目的がほかにもある。

物価の安定と資産の再分配

無税国家なんて極端な話でごまかすな

318 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:23:21.57 ID:aPk8mNCu0.net
Q：国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか？
A：国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q：こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか？
A：国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。
↓
数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」（発行：昭和16年／制作：大政翼賛会）
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg

ふぇえｗ

319 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:23:31.79 ID:HUmqd6KQ0.net
日銀が国債を400兆円買ったとき、
日銀当座預金という400兆円の負債を民間銀行に背負うことになりました。

民間銀行側からすれば、債権です。

民間銀行は400兆円の債権を持っている反対側で、一般預金者に対して400兆円の預金債務を持っています。

預金者側からすれば、債権です。

日銀が1000兆円全部買い取っても同じこと。
つまり日銀が買い取ったって、
民間銀行が保有してたって、内容は大差ない。
返す時が来れば、国民の預金を封鎖すれば解決だってことだ。

320 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:23:38.85 ID:IoTPZ9+v0.net
>>229

＞資産と資本の違いもわかってない状況で日銀をドラえもんのように語っている

未だに会計がーーーーとか言ってるバカがいるんだなｗｗｗ

現金が負債と言っても日銀には現金と交換に何かを返す義務は無いので実質的な債務ではない。
BS上どこに記録されてるかなんて、どうでも良いこと。

321 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:23:43.07 ID:FPADPiSq0.net
よくわからん

322 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:23:44.86 ID:urQa7hoz0.net
これに騙されて

緊縮財政をひいたら
日本は潰れるぞ

323 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:23:53.47 ID:7yzsC+oP0.net
>>302
問題は生産能力ではなく通貨の信用

324 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:24:03.46 ID:EKrDeF5rO.net
>>296
どんどん負担は増えてるからな
問題無い教の人には見えないらしいが

消費税は増えた
社会保険料も増えた
年金は減った
医療費自己負担は増えた

325 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:24:11.78 ID:uzV5Oexz0.net
政権与党の議員に借金を返済させるよう義務化すべき

326 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:24:21.53 ID:1vu8AcTb0.net
>>260
借金が増える以上に経済成長してインフレしてるならそれでいい
企業でも個人でも借金が増える以上に収入が増えてれば問題ないのと同じ
でも収入が横ばいもしくは減りそうなのに自転車操業して借金増やし続けてたら
その内どうなるかなんて小学生でもわかるよ？

327 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:24:28.06 ID:YIZTajir0.net
>>282
私は保守派だからこそ、
「金融緩和と財政出動で経済成長できる！」
などという社会主義思想が、心の底から大嫌い。

民間の創造性、創意工夫、進取の気性
つまり、政府の強制ではなく、個人の自由のみが
経済を成長させることができる。
これが、保守派の首尾一貫した信念。

328 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:24:30.78 ID:Er0fHdM50.net
>>211
消費税増税は経済破壊してるよな

329 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:24:52.63 ID:SdV8IncI0.net
＞スワップスワップしてる南朝鮮は、どんな収支なんですか？

　エリンギを集めて満足。ドルはドルでも、豪ドル。ジンバブエドルでもOK?

330 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:24:54.95 ID:7yzsC+oP0.net
>>320
日銀のＢＳは通貨の信用そのものなんだぞｗ

331 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:24:56.39 ID:7pTa3Bun0.net
>>322
給料500万の家庭が1000万の豪遊したらあかんでしょ
つまりそゆこと

332 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:25:03.19 ID:3FikR0xO0.net
>>9
じゃあ、どっちにしろ、
下等遺伝子民族の犯罪者ばかりじゃねえかw

333 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:25:14.10 ID:Q9A+CQrI0.net
>>274
商業高校出身の方に教えて欲しいんですけど。利息は誰がどうやって払うの？
国の口座には誰がどうやってどっから入れるの？

334 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:25:20.64 ID:UC2qAuUi0.net
>>254
1998年度までは長期国債で引き受けてきたわけだし、今でもＯＫでしょw
>>255
破綻信じてないなら借金の心配いらないでしょw
>>259
> 破綻が近くないならなんで徴収ばかり増えるの？
安倍がバカだからw 経済をかけらも理解していないw

335 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:25:28.79 ID:xYdLgydq0.net
国債を国内で消化できていることが、
日本財政の健全性の証拠。

今は戦争リスクも、石油調達リスクもほとんどないしな。
円は最高の安全通貨じゃ。

336 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:25:49.05 ID:kZQjjfja0.net
>>247
2013あたりから2015/7だけでもこんだけらしいよ。今はさらに80兆は達してる。

中国・３００億　モザンビーク・７００億円
シリア・３０００億円＋５９億円　ラオス・９０億円
ＡＳＥＡＮ（ＯＤＡ）・２兆円　インドへ円借款・２０００億円
ミャンマー・６００億円　ウクライナ・１５００億円
バングラデシュ・６０００億円　ミャンマーの債権免除・２兆３０００億円
ベトナム・８０００億円＋６０００億円　モンゴル・４２億円
カナダ（国連総会）２５１０億円
オーストラリア（緑の気候基金）１４５５億円
アフリカ・３兆円
米国にアベノミクス許容費用・１０５・２兆円（※3）
米国にリニア・５０００億円＋リニア技術（無料）
北朝鮮・２兆円
オマーンなど４国・１０９２億円（※1）
オーストラリア（緑の気候基金）１４５５億円
イスラム国と戦う周辺諸国・１９４億円（２億ドル）
エジプトなど４国・８５０億円（※2）
アジア（日本を除く）・１３兆３千億円（1100億ドル）
太平洋の島国・５５０億円
メコン地域・７５００億円

総計・・・・・￥２７兆４８９７億円（※3を除外した金額）

※1：オマーン、コートジボワール、モザンビーク、エチオピア ※2：エジプト、ヨルダン、イスラエル、パレスチ

337 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:26:03.92 ID:EKrDeF5rO.net
>>317
物価の安定ができなくなるから中央銀行の直接引き受けと赤字国債を禁止してたんだよ日本は

338 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:26:05.47 ID:bnJWkZp+O.net
国というなら外貨債務と対外純資産のことだろ(笑) 日本国債はほぼ民間資産だぞ なぜ理解できない(笑)

339 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:26:12.35 ID:tdYgilNQ0.net
>>311
やっぱりサヨクだった（笑）

340 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:26:21.06 ID:4nTGWRY10.net
うちの借金も混ぜてくれ
一人当たり0.2円程度だからさ

341 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:26:27.82 ID:urQa7hoz0.net
>>327
それは新自由主義であって
保守じゃねーよ

↓

327 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:24:28.06 ID:YIZTajir0
>>282
私は保守派だからこそ、
「金融緩和と財政出動で経済成長できる！」
などという社会主義思想が、心の底から大嫌い。

民間の創造性、創意工夫、進取の気性
つまり、政府の強制ではなく、個人の自由のみが
経済を成長させることができる。
これが、保守派の首尾一貫した信念。

342 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:26:29.21 ID:njYE2Iwx0.net
産まれた時から借金背負わされる国とか恥ずかしいよなぁ
そりゃ生きる希望も無くしますわ

343 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:26:36.29 ID:zgv8tuky0.net
じゃ、公務員は人員整理しないとな。

344 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:27:14.97 ID:IoTPZ9+v0.net
>>280

デフレは物価をコントロールしているとは言わない。
日銀の仕事は物価のコントロール。インフレ率が2％になるまで財政ファイナンスすれば良いんだよ。

345 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:27:35.56 ID:hc8+GOIq0.net
「だ、大学無償化のために、新たに借金するですぅ～～」ってクソが言ってた

346 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:27:43.69 ID:Tn8hZDSE0.net
いっつもこの手の記事で思うが、じゃあ国民1人当たりの貸付金はいくらあるだ？
バランスシートでみねえとクソほどの意味もねえだろが

347 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:28:03.09 ID:HALh9/j+0.net
>>336
たぶん簿記脳のキチガイが
それを資産だと言い出すんだろうなｗ

348 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:28:16.54 ID:u2XNQVX70.net
>>312
国がお前から840万円を取り立てて、国債保有者に840万円を支払います

349 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:28:16.86 ID:SdV8IncI0.net
中卒の私に教えてほしいんだけど、利子がマイナスになったら、いくら損するの？
仮に、マイナス金利で１０００兆円も借金したら、大変なことになるよね。

350 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:28:25.70 ID:Q9A+CQrI0.net
日銀券ってドラえもんのポケット？

351 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:28:35.30 ID:7pTa3Bun0.net
インフレにするのは簡単
最低時給を1500円にしてみろ
それだけで物価は簡単に上がるぞ

352 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:28:41.52 ID:83JtmS250.net
>>297
じゃあ、いま、政府が通貨を大量に発行して、それをすべての国民に配っても
地震や富士山が噴火しなければ、ハイパーインフレにならないんだねｗｗｗ

おれもそう思うぞ。ハイパーインフレにはならない。
もし、インフレが激しくなりそうになったら通貨発行を減らし調節すればいいだけｗｗｗｗｗ
車の運転より簡単ｗｗｗ　
ハイパーインフレ厨は、車乗るときアクセル全開しか思いつかないおバカと一緒ｗｗｗｗｗ

353 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:28:46.92 ID:xYdLgydq0.net
日本国の　借金は０　海外純資産２５０兆円

354 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:29:01.64 ID:YIZTajir0.net
>>341
ロナルド・レーガンによる保守主義の定義が、的確だ。

「保守主義の基本は、政府による干渉が少なく、中央集権
　の弱いもの、あるいは個人の自由度が高いことへの願望」

355 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:29:03.30 ID:IoTPZ9+v0.net
>>290

いやいや、マジでやってみようぜ。無税国家。

全税収をインフレ税＝通貨発行益＝財政ファイナンスに置き換えた場合、インフレ率は何％になるかが問題だ。
2％に届かないような気がしてならない。やってみようぜ、無税国家。

356 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:29:08.28 ID:UtKAXzZe0.net
>>164
社会保障制度というのは所得の再分配を基本とした制度なんだよ。
消費税にそんな機能はないだろ。
矛盾してるじゃないか。

357 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:29:25.36 ID:EKrDeF5rO.net
>>346
国債保有者にしか返済されないのに、受け取れないカネ計算して何の意味あんの？
政府の債務は徴税かインフレ税で回収されるから一人頭で割ってるんだよ？

358 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:29:32.11 ID:u2XNQVX70.net
>>318
これはおもしろいものを見せてもらった

359 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:29:49.28 ID:UC2qAuUi0.net
通貨発行権まで否定しようという
必死なバカチョンどもw

360 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:30:06.44 ID:FUSzXK910.net
■アベクロの時限爆弾が炸裂するまで後半年　ハイパーインフレの引き金は金融と財政の同時拡張だ■
　
２０１７年Ｘ月Ｘ日
異次元緩和で国債の大規模買いオペを続けていた日銀の国債保有率が５０％を突破　
流動性が極端に低下し国債価格が不自然な乱高下を繰り返す
　　　↓
日銀の国債買い注文に対し売り物が不足する「未達」が多発し異次元緩和は強制終了
無理やり抑え込んでいた長期金利が上昇し始め国債は暴落
５００兆円を超える国債を抱え込んだ日銀は債務超過の危機に陥る
　　　↓
黒田日銀は資本注入による救済を政府に要請
安倍政権は法律で禁止されている財政ファイナンスで財源を捻出するしかないと判断
日銀法の改正案を国会に提出し野党が激しく反発するが強行採決
　　　↓
日銀は窮地を脱するが日本政府の財政規律は完全に崩壊
日本政府の常軌を逸した特攻作戦に世界が震撼
諸外国は自国経済への波及を恐れ円建ての取引を拒否
　　　↓
日本売りの機会を伺っていたヘッジファンドが満を持して日本国債、日本株、円の売り崩しを開始
さすがに国民も危機感を持ち始め１６００兆円の個人預貯金が急速に減少　資本逃避が本格化
景況感が急激に悪化　政府は景気の底割れ防ぐため巨額の財政出動を実施
　　　↓
大量の紙幣が市中に放出され円は紙クズになりハイパーインフレに発展　
物価が高騰し各地で暴動が発生　政府はデフォルトと預金封鎖を宣言　
　　　↓
外貨を得るために尖閣諸島を中国、対馬を韓国、奥尻島をロシアに売却　
Ｇ７から追放　東京五輪は返上　ＩＭＦの管理下に置かれ最貧国の仲間入り
　　　↓
共産党が圧倒的な支持率で政権を獲得しアベノミクス断罪裁判を実施
安倍及びリフレ派その他アベノミクスを煽った連中は国家反逆罪で公開処刑

361 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:30:08.31 ID:fJANck6w0.net
>>327
反日ネオリベが保守を自称したり
反日パヨクがリベラルを自称したり
そういうのはいいから

それ言ったらミンスの連中も保守だわな
あいつら保守を自称してるし

362 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:30:16.99 ID:sId/Az9r0.net
特別会計４００兆円

363 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:30:35.10 ID:EKrDeF5rO.net
>>350
バイバイン栗まんじゅうかな
いくらでも増やせるけど、増やしすぎると潰される

364 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:30:35.41 ID:urQa7hoz0.net
>>354
ドナルドレーガンも新自由主義だろ

エセ保守工作員さん

365 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:30:43.11 ID:1vu8AcTb0.net
>>346
お前国に貸し付けてんの？
貸し付けてるって言えるのは国債買ってるか銀行に840万以上預金してるやつだけだよ
事実お前のところには840万円分の国債の利子なんて来てないだろ
利子支払うための税金はとられてるのに
つまりお前はまぎれもなく債務者だよ

366 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:30:45.02 ID:7yzsC+oP0.net
>>317
税の目的についていってるんじゃない
国債は税の前借なのであって結局は税そのもの
中央銀行が無原則で担保したら円は西郷札と同じじゃん
ジンバブエといっしょだろ

367 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:31:16.62 ID:7awb0BDd0.net
>>327
ネオリベ乙　そんなのは保守でもなんでもねーよ
むしろ日本の良さをとことん破壊してきた危険な思想

368 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:31:19.01 ID:mp4Rs0YF0.net
給料500万の家が1000万買い物しても
トランプみたいに自分の経営してる店でしか買い物しなければ
帳簿の金が移動するだけで、問題ないでしょ？ということ。
あんまり国民をバカにするなよ。
むしろ安倍ちゃんみたいに貸し倒れの可能性のある外国に
投資しちゃうとやばいんだよ。
ゴルフおごってもらい、いくら金出すんだか…。心配。

369 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:31:25.52 ID:tUjrq3wq0.net
>>352
自公アベノミクス政権は、
さっそく、南スーダンで戦闘になってる、
安保法制 駆けつけ警護、宿営地共同
防衛など国際平和治安維持武力行使、
集団的自衛権武力行使

特定秘密保護法での、支那、チョン、
ロシアのスパイぶっ殺し作戦


ここらを、もっともっと、フル稼働させ、
リアル日本を、今すぐに、

トルコ
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エキサイトでエクストリームな、
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https://www.youtube.com/watch?v=ZhBiGdiVfcw#t=18m01s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30s
https://www.youtube.com/watch?v=-Xt1f_Pkn_g
https://www.youtube.com/watch?v=45sDWdZqFOY
https://youtu.be/nmnpEYSh-GU#t=01m46s
https://www.youtube.com/watch?v=w3Oo70oCFc4
https://youtu.be/J1TbTJ9b1tk

370 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:31:27.94 ID:xuMBwFW00.net
>>349
利子がマイナスになったらタンス預金、貸金庫などにすればよいだけ。
もしくは海外に投資するか。
そうする人が増えると、政府日銀がいくらマネタリーベースを供給しても国内のお金が循環しなくなるので経済は更に落ち込む。

371 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:31:33.80 ID:IEdqo0W00.net
馬鹿はその借金がどこに回ってるかと想像すらしないんだろうなあ

372 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:31:36.02 ID:Q9A+CQrI0.net
日本の民間が国債を持っているというのならまだ理解出来るけど。
通貨を発行する日銀が国債を持っているというのが理解出来ない。
誰か助けて

373 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:31:37.68 ID:2DcRi6I/0.net
国民１人あたりじゃなく
全部上級国民の借金でいいわ
お前さんたち面倒見てや
これからは上級国民の借金わ
で報道しろ
貧乏人の俺の金あてにするなよ

374 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:31:39.08 ID:u2XNQVX70.net
>>322
破綻してから緊縮財政の方が良いよねｗ
どうせ破綻するのにその前に緊縮財政をやるだけ無駄だし

375 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:31:44.58 ID:fJANck6w0.net
つーかさっきから糞みたいなコピペ繰り返してる連中は何なんだ？

376 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:31:53.30 ID:IoTPZ9+v0.net
>>330

>日銀のＢＳは通貨の信用そのものなんだぞｗ

通貨の信用って結局物価のことじゃねーかｗ
結局物価だけ見てれば良いんだよ。日銀の仕事は物価のコントロール。BSなんか気にする必要はない。
インフレ率が2％になるまで財政ファイナンスしろ。

377 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:32:02.90 ID:urQa7hoz0.net
外貨準備高があるうちは

内債できる

378 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:32:15.80 ID:/i9dq9/S0.net
>>351
それだけの時給を払えないところは潰れていきそう
まぁ、時給上がれば売り上げも増えるから平気なのかもしれないが、それだと今までとなにも変わらなそう
多分、利息も上がるだろ

379 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:32:18.45 ID:qJxyHt/z0.net
>>336
それはTボンドとかを使って事実上保証人になってるみたいなものよ、基本利子収入でガッポガッポだw
日本のODAは高利貸しって昔海外に言われてたからなw
>>344
君が何を言おうと、そんなことはしないから、残念！w

380 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:32:52.21 ID:6rliy9rl0.net
>>365
え、俺って国に貸し付けてたんだw
はよ返せよ！

381 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:32:58.46 ID:ih3pcxi70.net
>>361
日本における保守って国民社会主義者のことだもんなｗ

382 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:33:00.07 ID:kZQjjfja0.net
毎年税収50兆円、支出100兆円とか収入と支出があってないから毎年累積していくだけで

身の丈にあった支出すりゃいいだけなのに

羞恥心もなく馬鹿な政府が支出くりかえしてるだけの恥ずかしい結果がこれ。

383 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:33:05.89 ID:YIZTajir0.net
>>361
意味不明。私は保守主義者だから、社会主義が大嫌い。
自由と民主主義という普遍的価値を信奉している。
この文脈において、以下の2つが基本的な考え方。

①経済政策
　政府は、自由市場への介入を最小化すべき。
　小さな政府、規制緩和を求める。

②安全保障
　政府は、安全保障の提供を最大化すべき。
　その最良・唯一の方法は、日米同盟強化。

福沢諭吉以来の、日本の保守主義の伝統的な系譜だ。

384 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:33:23.60 ID:83JtmS250.net
>>300
通貨の担保は「生産力」

戦後、ほとんどすべての生産力が破壊されつくした時に
大量に通貨を発行してばらまいたときのみハイパーインフレになる

今のように生産力が過剰な時、デフレが２５年も続いている時
この時はどんどん通貨を市場に配るべき。
一般市場に通貨が足りないからデフレが起こっている。（ちな金融市場じゃないぞｗ）

385 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:33:27.53 ID:EfG2Anx70.net
全く存在しない将来不安をあおる記事で、家計防衛に走らせ消費しなくなる
景気への悪循環。
そろそろこういうメディアの姿勢を断罪できる手段が欲しいところ。

386 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:33:30.11 ID:u2XNQVX70.net
>>347
そうだな
簿記3級くらいの人間がおかしな理屈をこねて大丈夫だと言い張っているんだな
納得した

387 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:33:38.25 ID:IEdqo0W00.net
>>370
タンス預金なんかするわけねーじゃん
金なんかそのままにしてたら粗大ごみほどの価値もない

388 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:33:51.40 ID:O2es8N080.net
国債だけで歳費まかなう無税国家はよ　
　
　

389 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:33:51.75 ID:Ro+LfufV0.net
>>283
財務省は悪

390 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:34:30.44 ID:WdgQpN6M0.net
Ｑ．現在の中銀体制を完全崩壊させても、ＪＰＹ流通停止・資本逃避・頭脳流出は起きず、単にインフレ率が２％上がるだけか？
Ａ．上位層がどう思うかだけ。

投票権あるのは最低でも資産１０億円以上かなと思う。
（才能ある若者も投票権あるけど、条件設定難しいかな。）

この条件で投票権ある俺個人の意見は「日本円捨てて海外に移住する」だな。

391 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:34:32.99 ID:FUSzXK910.net
アホ「借用書を燃やせば借金はチャラだ」

サラ金から金借りて同じことやってみろや
バカたれｗｗｗ

392 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:34:39.84 ID:xYdLgydq0.net
ノーベル賞とったシムズ教授の日本公演での
理論によると、

日本国政府は"財政赤字をもっと増やさない"と、国債金利が暴騰する。
このまま緊縮財政してると、デフレで実質的な政府のキャッシュバランスが悪くなる。

393 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:34:42.27 ID:xgeoxrfV0.net
>>362
> 特別会計４００兆円

例えば年金特別会計の年金積立金は150兆円くらいがだっけか？ただそれも年金の支払いのためにだけに使われるもので、しかも全然足りない(少子高齢化のため、年金保険料を引き上げないと2030年代で枯渇する)
要するに年金特別会計の場合だと未来永劫続く莫大な年金支給と言う負債が付いてくる
800兆円とも1000兆円とも言われてるが

394 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:34:45.73 ID:mT48bPN90.net
>>344

お前みたいなアホが財務官僚にはいないから無理。

395 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:34:46.35 ID:mh0kFuDA0.net
【日米首脳会談】安倍首相、アメリカとの２国間貿易協議の枠組み創設で合意 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1486780320/

396 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:34:54.77 ID:u2XNQVX70.net
>>360
財政状況に関して安倍が悪いとは全く思わないんだよ
安倍が総理大臣になったときにもう状況は詰んでいたんだからな

397 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:35:08.68 ID:KmKhSZ160.net
公務員を無給にすれば解決するのにな

398 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:35:18.00 ID:SdV8IncI0.net
>>370

中卒の私に教えてください。
貸金庫の費用はどうするの？ それが、マイナス金利ってことじゃね。
タンス預金ってどこにしまうの？それが、日銀が通貨を発行して、国債を買い取るってことじゃね。

399 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:35:21.02 ID:urQa7hoz0.net
>>359
特別秘密保護法案なんて
米韓の日本支配を強化する法律だもんな

あんだけ特別秘密保護法案は
スパイ防止法の一歩だといいながら

ぜんぜんスパイ防止法がすすんでいないもんな



まぁ、安倍自体もスパイだしね

400 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:35:31.54 ID:ATUTx9dE0.net
>>346
平成24年の時点で、４７７兆円の債務超過です。

https://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2012/20140131_01.html

401 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:35:36.16 ID:1vu8AcTb0.net
>>380
直接の債権者は銀行だからATMに行けばすぐ返してもらえるぞ
利子は貰えなくなるが

402 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:35:57.16 ID:EKrDeF5rO.net
>>396
安倍には第一次もあるだろ

403 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:36:02.73 ID:Q9A+CQrI0.net
>>387
腹へったら粗大ゴミもってスーパーに買い物に行く人ですかぁｗ

404 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:36:27.96 ID:u2XNQVX70.net
>>368
自分の経営している店が赤字だろハゲｗｗｗ

405 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:36:34.83 ID:qJxyHt/z0.net
>>384
終戦後、日本には8割程度の生産設備は残ってたんだよ。
まあ都市部の写真とか見ると、そう思っちゃうけどね。

406 ：ID:YIZTajir0：2017/02/11(土) 11:36:53.56 ID:cbUvkvj90.net
私は、どのような経済状態であれ
小さな政府を是とし、黒田以前の白川法皇の理論を是とするネオリベであります

大きな政府（財政政策）を主張するものは、社会主義者であります
この20年間の無為無策、デフレ放置は知ったことではないのであります

このスレで財政を唱える輩は、私に都合の良い知識のみで黙らせるのであります

407 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:36:55.34 ID:IEdqo0W00.net
馬鹿はすぐ詭弁に走る
不治の病だな

408 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:36:56.93 ID:urQa7hoz0.net
公務員【叩き】利権うめー

派遣拡大、正規雇用縮小、低賃金化、正社員廃止、内需低下、クビ推奨、失政隠し
公共機関の弱体化、在日の地方の乗っ取り、帰化人の国政乗っ取り

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　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾～､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　 　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,
　 ＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘　 ￣￣￣　ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／

409 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:36:57.06 ID:sId/Az9r0.net
日銀の株主は日本政府４５％

410 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:37:09.98 ID:NHD1CaSU0.net
>>8
国が国民から借りてる
でもそのツケは国民に回って来る

411 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:37:14.55 ID:egn2ETOG0.net
足りねえよボケ、国民一人辺り１億配れよ早く。

412 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:37:21.97 ID:xgeoxrfV0.net
>>401
> >>380
> 直接の債権者は銀行だからATMに行けばすぐ返してもらえるぞ
> 利子は貰えなくなるが

840万円も残高ない人はどうするんですか？

413 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:37:41.39 ID:u2XNQVX70.net
>>382
公務員の給料だけで赤字になるだろｗ

414 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:37:41.47 ID:83JtmS250.net
>>337
今、デフレだろ。２５年も続いてるんだろ？どこが物価安定してんだよｗｗｗ
早くそんな禁足事項止めてしまえ！

デフレというのはある意味ハイパーインフレより悪い経済現象だぞ！
デフレとは経済活動そのものが死んでいっているということなんだよ！

415 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:38:17.66 ID:urQa7hoz0.net
米韓依存の反日ネオリベ
↓
383 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:33:05.89 ID:YIZTajir0
>>361
意味不明。私は保守主義者だから、社会主義が大嫌い。
自由と民主主義という普遍的価値を信奉している。
この文脈において、以下の2つが基本的な考え方。

①経済政策
　政府は、自由市場への介入を最小化すべき。
　小さな政府、規制緩和を求める。

②安全保障
　政府は、安全保障の提供を最大化すべき。
　その最良・唯一の方法は、日米同盟強化。

福沢諭吉以来の、日本の保守主義の伝統的な系譜だ。

416 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:38:25.73 ID:GV57YoWh0.net
俺は借金なんてしてないんだがいつの間にか保証人の一人になってしまってるのか？

417 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:38:25.87 ID:Oy0TnmxQ0.net
借金をふくらませて、それて良いのか悪いのかを決めるのは政府ではなくてマーケット。
仮に政府の累積債務が2000兆円になっても、それでもマーケットがかまわないというなら問題はない。

1300兆円だとしても、累積し続ける見通ししかたたないから、日本はダメだ、円はダメだと
マーケットがダメだと判断したら、つまりお金を日本に関わるものに投資したり預けたりしたくないと皆が思えば

「借金は資産なんです。日本の充実したインフラ、橋や道路やトンネルを見てください」
「政府の借金であって国民の資産なんです」

といったところで意味はない。
借金をさらに膨らませて限界値を試してみるのか、そういう試みはやめて増税するのか、の二つだな。

でも増税は個人的に厭。巨額の資産がどこかにあるらしいから、そこから取ってほしい。
それが一番、国民経済を圧迫しない方法だと思う。野蛮だが仕方ない。

膨らむ高齢者への社会保障や年金。それを支える世代の弱体化。
借金は膨らむだろうな。
たとえば社会保障費は100兆200兆の世界。消費税は2パーセントあげても4兆とかの世界だろう。

政治が何か足らなかったのではないか？

418 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:38:27.07 ID:IEdqo0W00.net
問題は政治がアホに左右される危険があることだな

419 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:38:41.20 ID:KmKhSZ160.net
1066兆も借金するなんてどんな浪費家でも無理だよな
さっさと公務員をブタ箱にぶちこめよ

420 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:38:41.96 ID:u2XNQVX70.net
>>384
ずっと金融緩和しているのに市中に出ずに銀行と日銀の間で行ったり来たりなんですよ
ご存じですかｗ

421 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:39:02.78 ID:rFRIwrnF0.net
財政状況がどうとかはデフレ脱却後のインフレ率維持政策の段階になってからにしろ

422 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:39:06.49 ID:QdIQJpA70.net
(債務-債権)/GDPの変化じゃないと意味なくない？

423 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:39:07.75 ID:yn4J5ntp0.net
国民一人当りという表現が不適切であることを
いい加減誰か指摘してやれよ
アホなマスコミが無自覚にこういう間違った情報を
垂れ流させたままでいいのか

424 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:39:17.09 ID:1vu8AcTb0.net
>>412
債務者なので返済と利子分を税金でお支払いください

425 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:39:17.48 ID:WdgQpN6M0.net
>>367
横だけど、

＞ネオリベ乙　そんなのは保守でもなんでもねーよ

戦後一貫して、日本で保守と呼ばれてきた人は経済的には自助努力を重んじ、所得の再分配には否定的だったよ。
日経とサンケイと日刊工業読みながら出勤するカミナリ親父の社長さん　←こんな感じが戦後保守の典型

国家統制資本主義を選好する愛国底辺が「俺たちは保守」といい始めたのは、この５年程度の現象かな。
戦後保守に言わせれば、アカと同様に討伐対象ｗ

426 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:39:19.12 ID:mT48bPN90.net
>>412

税金納めたり年金の給付水準が下がったり、給付開始年齢が遅らされる形で
つけを払う。稼ぐ力が弱ければ弱いほど納める税金も低いから心配すんなｗ

427 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:39:21.44 ID:qJxyHt/z0.net
>>398
外貨でタンス預金、これ最強w
出来れば出来るだけ小さい単位で。

428 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:39:32.00 ID:xgeoxrfV0.net
>>416
> 俺は借金なんてしてないんだがいつの間にか保証人の一人になってしまってるのか？

政府には徴税権があるからな

429 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:39:37.59 ID:1xz8H23I0.net
国民の借金じゃない、政府の借金。

430 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:39:42.23 ID:u2XNQVX70.net
>>402
もっと前からの問題だぞ
理解できてないコピペサヨクだろお前

431 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:39:44.93 ID:fJANck6w0.net
だから財政破綻論者はさっさと日本を出ていけって言ってんのに
一向に円資産も手放さず一向に日本語使う事もやめず一向に日本にしがみついたままよね

いつまで日本語なんて破綻確実の地球の一地方の地方言語なんか使い続けてるんだか

432 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:39:54.68 ID:wTBYKMIa0.net
もう日本人が馬鹿だから仕方ない
どんな事があっても自民党は批判されない
民進党なら批判されるような事でも、自民党だと不思議なことに何にも批判されない
こういう馬鹿な国民が日本をダメにしてるんだよ

433 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:39:54.92 ID:IoTPZ9+v0.net
>>394

嫌韓もリフレ政策も２ちゃんを現実が後追いした。財政ファイナスもそうなると思うぞｗ
現にシムズとかいう野郎が俺の２ちゃんコピペをパクリ出してるしなｗ

てゆーか、現在進行形で財政ファイナスしてるとも言える。もう国債の４割買ってるし。

434 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:39:54.96 ID:Ro+LfufV0.net
>>1
日本の借金1000兆円(8兆8000億ドル)はウソでした

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/47156

435 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:39:55.85 ID:9dEwspSc0.net
( ﾟДﾟ)　そりゃそうさ

管理してる財務省が　大阪の小学校に１/１０の土地価格で国有財産を売るくらいの国だから

436 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:40:18.54 ID:EKrDeF5rO.net
>>423
まあ在日外国人も徴税対象かつインフレ税の目減りも食らうが

437 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:40:26.89 ID:urQa7hoz0.net
>>413
それはガセ

438 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:40:27.09 ID:sId/Az9r0.net
>>423
アホが創った世の中だし

439 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:40:37.57 ID:YIZTajir0.net
>>415
韓国？、そんな国に興味はない。
日韓Ｗ杯以来、嫌いだが、最近はそもそも興味がない。

日本にとって、普遍的価値と戦略的利益を共有する
かけがえのない同盟国は、米国である。

また日本は最近、英国、豪州ともＡＣＳＡを締結して、
防衛協力を深めている。

440 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:40:49.17 ID:pKrJl3o+0.net
国の借金は拡大する一方なのだから、『過去最大』という形容詞は不要じゃねぇのか？
今後は増加幅に注視すべきじゃねぇかなぁ・・・

441 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:40:52.36 ID:wTBYKMIa0.net
>>430
つまり自民党が悪いんだな

442 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:40:55.48 ID:GSqq2m480.net
日銀保有分の4割は無いのと同じ
今後この割合はもっと増えるだろう
インフレになって経済が名目成長していく過程で
国債発行額の伸び率を少しだけ減らしていく必要はあるだろうが
名目GDP600兆に対して日銀分を抜いて残高600兆以下なら
政府資産が700兆もある国の財政状況としては極めて健全といえる

日銀以外が保有する国債に対して利払い負担があり
これは国民から得る税収で賄われるのは確かだか
まず第一にこれは同世代の日本人間の分配の問題であることを抑える必要がある
したがってよく言われるような将来世代へのツケといういい方は当たらない

次にこのことによって仮に日本経済に悪影響があるのだとすれば
利払いを受け取る側から多めに徴税し国民全体に再分配を行えばいい
その意味では所得税の累進を緩和し、法人税を減税して
消費税を増税するという財務省の方針は真逆であることがわかる

つまり財務省は何か煽ってはいるものの本質的に問題を解決する気はなく
またその能力もない、
消費税を増税してやったぜとドヤりたいだけの浅はかでみじめな無能か
日本経済をさらに混迷させたい大悪人であるということになる

443 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:41:31.34 ID:HnUrVROG0.net
>>384
担保は二重にかけられないから
要するに今の通貨のそれは話で政府発行通貨1000兆円の担保は何か？と言うことですが

444 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:41:31.93 ID:EKrDeF5rO.net
>>431
破綻しないならサッサと消費税廃止して社会保険料激安に戻して、
年金60才支給に戻せよ

445 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:41:38.89 ID:urQa7hoz0.net
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446 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:41:39.06 ID:XIniRyoo0.net
金が余っても補正予算なんつって余計なことにつかっちうまうんだ

借金を返すほうに金使え

447 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:41:41.31 ID:u2XNQVX70.net
>>429
担保は国民ｗ

448 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:41:55.03 ID:Q9A+CQrI0.net
>>427
日本で日銀券を持って行っても誰も売ってくれない時代がくるのかね。
ドル紙幣を貯めておこうか

449 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:41:58.70 ID:oO8BeiSx0.net
国民が貸してるのに増税してまで国民が返すということ
なの？この借金のお金が誰の懐に入ってるの？
どういうことなの？

450 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:42:20.88 ID:urQa7hoz0.net
公務員を叩いてウリ達の春はこれからだ！
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　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　竹中　　/
　 　 ｜　維新　|　｜在日　 /　 （ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
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451 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:42:23.48 ID:fJANck6w0.net
>>444
政治家に言えよ

452 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:42:34.04 ID:83JtmS250.net
>>366
もともと国債など要らないんだよ。
政府が通貨を発行して国民に配って、そこから経済活動を始めた良いだけ。

デフレを２５年も続けてどんどん経済が死んでいったのに、今だ生産力が有り余っている日本と
何の生産力もないジンバブエを一緒にしている時点で経済を語る資格なし

453 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:42:37.74 ID:EKrDeF5rO.net
>>441
まあ累進破壊して需要も破壊した中曽根が悪い

454 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:42:38.56 ID:JVEAHtE/0.net
国の借金
いつまで、こんなの言ってんの？
アホなの？
対外債務無いし。

455 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:42:52.42 ID:qJxyHt/z0.net
>>412
まずは実印を用意します、そして身分証明書と印鑑証明も用意して、
出来れば不動産なんかあれば完璧。

456 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:42:55.75 ID:tdYgilNQ0.net
物価が上がっても収入が同率で上がれば何の問題も無い。
むしろ借金が目減りしてお金が使いやすくなる。
インフレで困るのは収入が無くて資産のある人。
つまり大多数の御老人です。
だから団塊サヨクの御老人が嘘を垂れ流している。

457 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:43:00.67 ID:xuMBwFW00.net
タンス預金が増えるか？
デフレなので無利子でも金を持っているだけで実質の金の価値は増える。これがデフレ下のタンス預金のメリット。

GDPの過半数は個人消費なので、経済を立て直すには、くだらない公共投資をやめて、企業の内部留保を法的に規制し国民に還元する、消費税を廃止して国民が消費支出をし易い環境を作るなどが必要。

これ以上デフレが進むと中国などの外貨が国内の資産を食い荒らし取り返しのつかない事になる。

458 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:43:00.92 ID:u2XNQVX70.net
>>437
国家公務員の給料って年間いくらなん？

459 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:43:09.69 ID:mp4Rs0YF0.net
財政均衡主義なんて考えてる国なんか今どき世界中にないよ。
国の借金なんて詭弁もいいところだ。
それでも嘘垂れ流すなら、赤字が削減できない年は財務次官は責任とって
辞任するのが筋だといってるんだよ。
子供だましのレトリックが通じないと切れるな。でも、俺は禿なのは認めるよ。

460 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:43:19.58 ID:HnUrVROG0.net
>>452
30年な

461 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:43:29.50 ID:xYdLgydq0.net
このプロパガンダ本当に害悪
実際には日本の財政は健全で、建設国債は足りない状況

名目額だけに騙されるな

462 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:43:48.15 ID:5kcmeFZm0.net
ハイパーインフレ待ったなしだな

463 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:43:57.47 ID:wTBYKMIa0.net
>>453
だから自民党な

464 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:44:01.31 ID:u2XNQVX70.net
>>441
自民党に限らない
あの辺の年齢の奴らがみんな悪い

465 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:44:02.23 ID:IoTPZ9+v0.net
日本経済の問題は金持ってても仕方ないジジババが金持ってて、金の必要な子育て世代が金持ってないこと。
これが国自体は金持ち（世界最大の純債権国）にもかかわらず、需要不足でデフレを続けている理由。

金刷ってジジババの金を希薄化すると同時に刷った金を現役世代にばらまく。
これこそが今の日本に必要な政策だ。

466 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:44:04.67 ID:EKrDeF5rO.net
>>449
政府の借金は国債という借用書を持ってる奴に返す
国に徴税された覚えはあっても、国債買ってないなら貸した覚え無いでしょ？

467 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:44:07.66 ID:MK3hiUjm0.net
外人に優遇する暇なんかないだろ日本は
外人に出してる全ての生活保護も奨学金も停止しろよ
在日からたっぷり税金も取れ

あと宗教法人から税金採るとか特に創価学会

468 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:44:08.99 ID:KmKhSZ160.net
公務員１匹あたり毎年300万ぐらい強制徴収して借金を返済しろよ

469 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:44:52.02 ID:NvCr5LDH0.net
俺が一生懸命タバコ吸って赤字埋めてもおっつかないな

470 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:45:05.16 ID:IoTPZ9+v0.net
インフレ率が2％になるまで財政ファイナンスして減税しろ

まずは消費税廃止だ。それでもインフレ率が2％に届かなければ次は所得税廃止だ。それでもインフレ率が2％に届かなければ次は（ｒｙ

471 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:45:12.03 ID:049CyLYe0.net
俯瞰して、日本という国を一つの企業とみなせばわかりやすい。
基本的に、一致団結して外貨を獲得しなければならない。
会社内で分裂して責任を押し付け合い、搾取し合っている場合では無い。

内需拡大を推進しようと考えるのは方向性が違う。
資源に乏しい我が国、島国が売れるもの、他国である顧客が喜ぶものを考えるべき。
人財、高付加価値・高品質の製品やサービス、特徴的な文化的産物など。

政府は、ゆめゆめモノづくりと自社内の人財育成を疎かにすることなかれ。
広大な資源を保有する大国と同じビジネス戦略では大敗、荒廃する。
自国の背景と特徴を活かした長期的なプランを、深く回顧・分析して立案していった方が好ましい。

472 ：ID:YIZTajir0：2017/02/11(土) 11:45:14.53 ID:cbUvkvj90.net
みなさん、何を言ってるのでありますか

小渕政権以後、小泉閣下などがやってきた、構造改革こそ
今日本が生き残る唯一の道なのであります

デフレが全く解消しなかったことなど、どうでもいいのであります

それで毎年3万人自殺、行方不明変死体10万以上いても、それが保守主義なのであります

473 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:45:36.85 ID:YIZTajir0.net
>>425
良い見識だね。北岡伸一による「保守本流」の定義が良い。

>北岡氏は、保守本流を「日米協調路線の維持継続をはかる勢力」と
>外交方針に絞って定義した。
>北岡氏は「吉田茂によって敷かれた日米協調路線が保守本流の本質」
>とし、官僚出身、吉田との関係は二次的とし、経済重視型の対米協調か、
>安保重視型の対米協調かも二次的とした。

この定義に従えば、
明治における福沢諭吉らの自由主義思想から始まり、
戦前のオールド・リベラリスト（宮中グループ、海軍、財界等）
終戦後の吉田茂、小泉信三、田中耕太郎、
岸信介、中曽根康弘、小泉純一郎、安倍晋三等が、保守本流だね。

474 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:45:38.34 ID:pVpd/nji0.net
公務員給料上げるとかまじやめろってなにが消費ふえるだよ詐欺野郎

475 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:45:43.17 ID:IoTPZ9+v0.net
全税収をインフレ税＝通貨発行益＝財政ファイナンスに置き換えた場合、インフレ率は何％になるかが問題だ。

2％に届かないような気がしてならない。やってみようぜ、無税国家

476 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:45:51.92 ID:QdIQJpA70.net
(借金ー資産)/名目ＧＤＰの変化が重要だろ

477 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:46:04.35 ID:7awb0BDd0.net
>>459
ドイツとかいう奇特な国があるけどね
まぁあれはユーロっていう近隣窮乏化政策の上でしか成り立たないんだが

478 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:46:06.91 ID:KmKhSZ160.net
公務員のせいで日本がどんどん凋落していくな

479 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:46:10.27 ID:FUSzXK910.net
■アホノミクスが日銀に押し付けた国債５００兆円の処理方法■

①【国債の償還を実行】
大増税で５００兆円分の財源を捻出し国債と相殺
＊国民の合意を得るのが難しい　まず無理

②【国債の償還を拒否】
デフォルト　預金封鎖と資産課税で５００兆円分の資金を捻出し国債と相殺
＊「取れる所から取る」最も現実的な案　国民が受けるダメージも比較的少ない　

③【国債を紙幣化】
５００兆円分の紙幣が市中にバラ撒かれハイパーインフレ　
円の価値を毀損することで国債を減価
＊資産防衛ができる裕福層に有利　暴動などの社会不安を招く悪手

④【財政ファイナンスで日銀が国債を無限に買取り】
長期金利と潜在成長率が０％に固定　経済成長を放棄
円の対外的価値は紙屑になるので鎖国を実施　北朝鮮以下の独裁＆極貧国家
＊最悪の選択　「１９８４」顔負けのデストピアが完成

ハイパーインフレを避ければ別の破局が待っている　というだけの話で、
結局　国民生活が破綻することに変わりはない
またアホどもが大好きな「日銀が国債を無限に買取ればいいだろ」の結末は
ハイパーインフレやデフォルトよりも恐ろしい独裁＆極貧国家が待っているのだ

480 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:46:15.05 ID:6rliy9rl0.net
>>449
増税で公務員給与大幅アップ！が財務省の悲願だから。
騙される愚民が悪いのよんw

481 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:46:19.26 ID:UtKAXzZe0.net
>>458
地方公務員の給料も国税からの地方交付税交付金があるから払えるんだよ。

482 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:46:37.68 ID:IoTPZ9+v0.net
財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

483 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:46:45.06 ID:HnUrVROG0.net
>>476
名目でまた騙すのか？

484 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:46:52.48 ID:fJANck6w0.net
日本は破綻する！日本円は紙切れになる！
でもボク円資産を手放さない！
日本語使うのやめない！
ボク日本から離れない！

財政破綻論者は差別主義国と叫びながら日本に居続ける在日か何かかな？
早いとこお好きな場所に出ていきなって

485 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:47:03.57 ID:kZQjjfja0.net
>>299
あんまり興味もったことなかったなぁ。調べてみたらこんな感じらしい。

http://ecodb.net/country/KR/imf_ggrx.html

486 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:47:09.20 ID:XW7VEm610.net
「国の借金が1000兆円を超えた」
「一人当たり817万円」
「次世代にツケを払わせるのか」
「このままだと日本は破綻する」

きっとあなたはこんなニュースを
見たことがあるはずです。一人の
日本国民として、あなたは罪悪感と
不安感を植え付けられてきました…

http://www.keieikagakupub.com/sp/38DEBT/index_mag.php

487 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:47:20.97 ID:mT48bPN90.net
>>459
極論乙。三橋の養分乙。

488 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:47:28.55 ID:OZlhLYQc0.net
借金というと聞こえが悪い。

国民一人当たりの本来持っている資産と考えればいいと思う。

489 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:47:33.97 ID:xuMBwFW00.net
簡単に言うと、金詰まり。
資本主義は資本が適切に循環する前提なので、資本循環がされない現状は致命的。

貸金庫については入る限り詰め込んでも同じサイズなら手数料は変わらん。

490 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:47:47.13 ID:Km92iRPI0.net
こんな状況でも公務員の給与が上がってるんだぜ
増税なんか絶対許さんぞ

491 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:47:52.04 ID:4oX1V/Y50.net
>>432
自民党が非難された結果民主党政権が誕生したわけだが。

あと、
>民進党なら批判されるような事でも、自民党だと不思議なことに何にも批判されない
これの中身を詳しく教えてくれ。
2chだけじゃなく、マスコミも含めて自民党が非難されてないんだよな。どんな案件なんだ？

492 ：ID:YIZTajir0：2017/02/11(土) 11:47:52.65 ID:cbUvkvj90.net
>>470
財政ファイナンスは禁じ手であります。何を知性の低いことを言ってるのでありますか？

日銀が言ったり、経済学の教科書にそう書いてあるのだから、間違いないのであります

493 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:48:01.94 ID:yHfq7fj50.net
>>465
実際にカネを日銀が刷りまくってどうなったか？
カネ持ちほど資産が増え貧乏人ほど資産減らしてる
机上の空論でものを言うなよ

494 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:48:05.42 ID:W+KtaKkI0.net
これ国民１人８４０万円ずつ払うことにして払えない人からは
毎年８％ずつ利息つけて、強制労働させればよくね？

495 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:48:05.69 ID:u2XNQVX70.net
>>471
何の解決にもなっていないことを嬉々として書き連ねているのが笑えるｗ

496 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:48:07.86 ID:EKrDeF5rO.net
>>488
持つのは国債保有者だがな
それ以外は徴収される側

497 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:48:08.21 ID:sId/Az9r0.net
戦前のエリートも国を破滅に追いやった、あいつ等公務員は使えない。

498 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:48:10.75 ID:5aGNtMlb0.net
破たんするする詐欺も円安誘導という目的もあるからね
財政が健全なら超絶円高だよ

499 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:48:23.85 ID:82Qv9fb00.net
>>466
国民は国債買っている人に金を貸している
つまり、国民が国債を買っている
国債を買っている人は主に銀行だから

500 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:48:24.74 ID:xgeoxrfV0.net
>>449
> 国民が貸してるのに増税してまで国民が返すということ
> なの？この借金のお金が誰の懐に入ってるの？
> どういうことなの？

国債保有してる人のところに入ってる
日銀が半分近く回収して、残りは銀行や機関投資家の利益として

501 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:48:29.19 ID:20xNYoSf0.net
国債を持っていても増刷で返済されれば結局資産を減らされることになる。
債権者が日本人だから問題ないという理屈は通らない。
そんなことをまともに信じてるのはネトウヨくらいだw

502 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:48:31.30 ID:KuTBaxQv0.net
正しくは政府の借金だが、国民の税金か、または日銀がお札を刷る（カネをだぶつかせ国民の預貯金の価値を下げる）ことで返済する。だから結局は国民の借金と同じことだよ。

503 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:48:40.11 ID:83JtmS250.net
>>405
経済の最も基本である食料でさえまともに確保できない時代に生産力ってｗｗｗ
「この世界の片隅に」のすずさんが何食っていたのか思い出せｗ　野草を食べてたじゃないか！

生産力は完全に破壊されていたと言っていいんだよ。
それでも終戦直後でさえ日本は豊かな生産力を持っていたとでもいうのか？笑わせるな！

504 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:48:49.10 ID:EG3Fg/ZA0.net
国民一人当たりと言う嘘っぱちは、い加減に止めれば？

政府の国債を、政府と一体の日銀が引き受けて居るんだから違うでしょ？
国民は、お金を印刷すると重罪犯で逮捕されるけれど、日銀は無限に印刷出来るんだから。
詰まり、日銀が引き受けた分の借金は消えているんだよ？

しかも、去年の秋に国債を日銀が幾らでも引き受けられるようにしたでしよ？ｗ

505 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:49:03.95 ID:SdV8IncI0.net
>>469
煙草を吸う貴方は、
１日１箱を１日２箱、１日３箱と徐々に量を増やしていただくだけで、国に貢献できます。
できれば、指数関数的に吸う量を増やしてください。ガソリンなんかも、たくさん使ってください。

506 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:49:31.44 ID:82Qv9fb00.net
>>500
だから銀行の利子として預金している国民に返されるんでしょ
国民の懐に入るの

507 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:49:32.25 ID:mT48bPN90.net
>>488
情弱乙。それか典型的な詐欺師だな。お前。

508 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:49:48.00 ID:1a3JWCQ60.net
借金の額だけ報道させ煽って増税するのは財務省の手口！

509 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:49:52.56 ID:u2XNQVX70.net
>>481
せやろね

510 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:50:12.16 ID:UtKAXzZe0.net
お前らは借金地獄なんだよと国民に言わないと
消費税アップできないじゃないか。

511 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:50:13.67 ID:20xNYoSf0.net
>>504
それやると資産価値が減るw

512 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:50:31.05 ID:YIZTajir0.net
>>493
白井さゆりがモーサテで指摘していたけど、
中間層の不満と格差拡大の原因は、金融緩和偏重。

金融緩和偏重で、多額の金融資産を持つ富裕層に
恩恵が偏った。

減税、規制緩和、構造改革を通じて、
国全体の潜在成長率を底上げしなければならない。

513 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:50:41.30 ID:3o1z6nP20.net
砂上の楼閣とは日本のことか

514 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:50:55.16 ID:mT48bPN90.net
>>504

そうだね。貧乏人は人一倍納税しないから、一人当たりというのは意味ない。

515 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:51:01.39 ID:u2XNQVX70.net
>>494
貧乏人は今でも強制労働だろ

516 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:51:08.70 ID:HALh9/j+0.net
>>432
政治団体を飼ったら政治よゆうだったでござるｗｗｗｗｗｗｗ
ってなもんだろ
そら国がダメになるわ

517 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:51:10.72 ID:5kcmeFZm0.net
>>488
違うな。上級国民が持ってる資産と考えるべきだ。
日本国債を買ってるのは日本人だが、貧民は買ってない。
年金で一部買われているだけなので、１０００兆円国債(=国民の資産)のうち貧民の持ち分はかなり低くて、
結局貧民が上級国民から借金している形。
貧民の家に生まれたら、生まれながらにして８００万の借金を負っているのと同じ。
逆に上級国民の家に生まれたら、生まれながらにして何千万、何億の貯金があるのと同じ。

518 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:51:11.18 ID:mp4Rs0YF0.net
国民の借金なんたらなんたらのプロパガンダは
阿呆な国民の購買意欲や経理上がり度ケチ経営者を内部留保に走らせるだけで
景気に水を差しかねないから
もうやめろといっているんだよ。消費増税でなく、内部留保に課税（控除要件に賃金
増加要件を導入）、最低賃金のさらなるアップで経済成長を促進するべきなんだよ。
賃金アップの原資に、インフレが軌道に乗るまでは補助金を導入してもいいだろう。
金利が上昇すれば、この分は利子税で補てんされるから、心配しないでいい。

519 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:51:15.55 ID:4nTGWRY10.net
>>504
御謹製偽札ということですね
わかります

520 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:51:17.27 ID:82Qv9fb00.net
>>504
実際にもの凄い勢いで政府の借金が減っていることは
報道されない

521 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:51:36.40 ID:xgeoxrfV0.net
>>506
> >>500
> だから銀行の利子として預金している国民に返されるんでしょ
> 国民の懐に入るの

銀行は利子ゼロにしたけど

522 ：ID:YIZTajir0：2017/02/11(土) 11:51:36.90 ID:cbUvkvj90.net
ここにいる知性の低い、低学歴どもはよく聞きなさい

日本が唯一生き残る道は、小さな政府と市場原理主義だけであります

デフレなぞ20年も解決しなかったが問題はないのであります。慎ましく暮らすのであります

523 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:51:56.93 ID:vIx/qIRN0.net
日本民族永生歌

神武天皇の創始より
二千年を越える尊い歴史を誇り
悠久の父祖が心を尽くし　育んできたこの皇国
陽は我々の基にあり
明日への道を照らし続ける
日本民族は永生なり

かの戦には敗れたが
世界に見せた侍の魂
雄雄しき英霊はとこしえに　我々と共に在り続ける
陽は我々の基にあり
明日への道を照らし続ける
日本民族は永生なり

世は変われども次世代に　継がれ続ける正しき訓え
八紘一宇の精神は　日本民族の熱き血潮
陽は我々の基にあり
明日への道を照らし続ける
日本民族は永生なり

524 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:52:05.23 ID:u2XNQVX70.net
>>499
銀行「カス預金者は手数料を払えよｗ」

525 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:52:58.44 ID:kZQjjfja0.net
1990年頃の税収
所得税　２７兆円
法人税　１９兆円
消費税　　３兆円

2015年度の税収
所得税　１６兆円
法人税　１１兆円
消費税　１７兆円


結局、景気が悪くて所得税と法人税では税が取れなくなってきたから、所得に関係なく徴収できる消費税あげたいんだろうね。

政府はバブル時期と同じぐらいお金を使い込みたいのでしょう。

526 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:52:58.59 ID:tdYgilNQ0.net
税金なんて中国や韓国からの輸入品に３００％ぐらい掛けてやればいいんだよ。

527 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:52:58.96 ID:sId/Az9r0.net
そんなことより新しい社会を創造しないと。

528 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:53:05.85 ID:u2XNQVX70.net
>>504
借金は払うのは最終的に税金を取られる国民だろｗ

529 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:53:09.96 ID:Km92iRPI0.net
糞安倍は海外行きまくりでそれだけでも税金使いまくりな上に行った国々で税金をばら蒔いてるしな
ふざけんのもいい加減にしろや売国奴

530 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:53:28.97 ID:OPa1tzaZ0.net
BEFORE
バカ「日銀にドンドン買わせろ！インフレしたっていいじゃんｗ」

AFTER
バカ「ハイパーインフレしたら累進課税で税率上がったぞ！インフレ論者は責任取れ！」

531 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:53:51.48 ID:20xNYoSf0.net
>>488
その資産も増刷されたら結局減らされるのと同じなんだがなw
だから借金の額が膨れがるのは危険なんだよw

532 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:53:53.53 ID:SdV8IncI0.net
＞公務員１匹あたり毎年300万ぐらい強制徴収して借金を返済しろよ

それを言い換えれば、給与の３割削減ってことじゃね？

533 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:53:56.54 ID:HnUrVROG0.net
まぁこう言う事だ
使う比率を変えたら
税収のほとんどを社会保障に使い
残りの足りない部分を赤字国債発すると公務員の部分で国債を発行する事になるわな
発行する国債は公務員国債とすると誰も買わないだろ
そう言う事だ

534 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:54:05.88 ID:mT48bPN90.net
>>526

それやって困るのは貧乏人だけどな。

535 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:54:11.06 ID:7awb0BDd0.net
政府債務なんてインフレと経済成長で実質的に減らしていけばいいのに

デフレ期にこんなくだらない名目値で増税主張してるやつは日本の破壊工作員だよ

536 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:54:22.36 ID:FUSzXK910.net
今の日本の１０００兆円を超える借金財政では１％の金利上昇でさえ許容できない
そして借金が増えるほど１％→０．９％→０．８％と
金利の許容度が下がっていき　やがて０％になるので
日銀がいくら長期金利を抑え込んでも破綻に至る
終わりは近いぞ　覚悟しておくようにｗｗｗ

■日本国債は金利リスクで死に至る■
http://www.manlybyerly.com/

「日本は長期的に低成長、さらにはゼロ成長で衰退していくジリ貧過程にあると誰もが考えているから、
利回りが1.5％未満の国債に対する需給が均衡しています。まさに『死に至る均衡』です。
アタックされて均衡が破れたら国債は暴落するでしょう」
『「死に至る均衡」に沿って膨大な国債が累積した結果、
日本の金融システムは深刻な「金利リスク」―金利が上昇することで国債価格が下落し、
国債を保有している金融機関に損失が発生するリスクに直面している。
日本銀行「金融システムレポート」2010年9月号によると、
大手銀行が金利リスクを回避するために長期国債を処分し短期国債にシフトしたのに対して、
地域銀行（地銀・信金）は長期国債を一段と買い増している。
各種金利が一律に1％上昇すると、都市銀行に約2兆円、地
域銀行に約15兆円、年金に約2兆円、生命保険に約7兆円、
つまり金融機関全体に約15兆円の損失が発生すると試算されている。

537 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:54:23.96 ID:khz0WrSk0.net
ブサヨはバカだから借金ガー国債ガーとわめいてるが
これだけ刷ってインフレにならない、利子上がらないって無税国家目指せるってことだからなw

538 ：ID:YIZTajir0：2017/02/11(土) 11:54:26.06 ID:cbUvkvj90.net
>>504
>>520

この三橋信者の社会主義者め

日銀は政府の負債を帳消しにはしてないのであります

539 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:54:26.32 ID:QdIQJpA70.net
本当に破たんに向かっている危ない国の国債金利が１％程度のはずないだろ
市場は身銭を切ってるから債権債務/GDPのバランスを死に物狂いで監視してるのに

540 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:54:27.59 ID:KuTBaxQv0.net
>>465
すごい馬鹿だな。金刷ったら世代に関係なく希薄化するだろ。金持ちはむしろ投信や外貨、不動産とかに資産を分散してインフレ対策をしてるものだよ。

541 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:54:33.55 ID:iQxYspxo0.net
工場に課税w
完全に日本人一人負けだなw

542 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:54:36.15 ID:3//yp+F00.net
これらの借金の原因は

寄生虫公務員と　嘘つき政治家どもによるもの。

国を不幸にする者は売国奴と同じ

こいつらを根こそぎ一掃しないかぎりこの国に明日はない

543 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:54:36.64 ID:qJxyHt/z0.net
>>527
新しいものを作るには、古いものを壊さなきゃダメだろうね。

544 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:54:44.16 ID:xuMBwFW00.net
>>506
赤字国債を刷りまくり → 日銀が引き受け
このカラクリで増えた金は何処に行ったか？

企業の内部留保 → 国民には還元されない
政府の海外への投資 → 打ち切りできず期限に再投資するので回収不可

B/S上は国の負債＝国の財産だがね。
これが政府財政のカラクリ。

545 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:54:54.93 ID:IoTPZ9+v0.net
>>493

＞カネ持ちほど資産が増え貧乏人ほど資産減らしてる
＞机上の空論でものを言うなよ

金刷った結果、失業者が減った。
つまり金持ちの金を希薄化することで貧乏人に職と金を与えた。

机上の空論？何言ってんだ。理論通りに動いているぞ。

546 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:55:04.13 ID:u2XNQVX70.net
>>518
国債発行残高が多すぎて、金利を上げたら新規の国債の利率を上げないと行けなくなってしまい、税制の破綻が早まるだけ

547 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:55:05.87 ID:oL4HPc8t0.net
まず、大前提として、政府の借金を国民の借金に置き換えるな。

次に、統計上の表記として、国民1人あたりとかいうのやめろ。
表記するなら、1家族（1家庭）あたりで算出するか、就業人口割りが
妥当的な借金表記のはず

548 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:55:24.91 ID:82Qv9fb00.net
>>528
借金を返済する期限は知っている？
利子の返済期限はあるが

549 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:55:27.49 ID:u4diMQwF0.net
移民を受け入れたら、(一人頭の)借金が減るよ！

550 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:55:31.73 ID:20xNYoSf0.net
確かに債権者の多くは日本人だが、
増刷されたら債権者の資産も減ることになる。
だから借金額が膨れがるのは危険なんだよ。

551 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:55:37.26 ID:jCQQS5p/0.net
いつか破綻する
ただで済むわけがない

552 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:55:40.62 ID:bCGse7So0.net
株買ったほうが良いの？

553 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:55:40.62 ID:WdgQpN6M0.net
>>478
言われて見れば、戦後保守の源流は吉田茂が開祖といえるかも。
「三八式歩兵銃を捨て、ソロバンとハンマーをもって富国強兵。」、こんな感じ。

しかし、昨今の愛国底辺のどこが保守なのかは個人的にはまったく理解不可能。
「国家に助けてもらおう」という勢力が保守を名乗ったのはこの200年でも現代の愛国底辺が
はじめてな気がする。

554 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:55:46.80 ID:YIZTajir0.net
>>504
低学歴サヨクは、何回同じウソを繰り返すの？
複式簿記くらい勉強しろ。

日本銀行の政策・業務とバランスシート
https://www.boj.or.jp/research/brp/ron_2004/ron0406b.htm/

上記のエッセンスを記した資料が、

異次元緩和の出口を考える　（参議院）
http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/keizai_prism/backnumber/h27pdf/201514104.pdf

(b) 保有国債の償還
【資産】国債 (-)　【負債】政府預金(-)

日銀は、保有国債に償還期限が到来した場合、
全額を、政府預金から現金で回収している。

日銀の国債保有は、政府の債務を1円も帳消しにしない。

555 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:55:47.07 ID:6rliy9rl0.net
状況は非情に切迫している……
公務員給与大幅削減待った無し、だな……

556 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:56:44.41 ID:kZQjjfja0.net
>>534
トランプ式に考えれば輸入に頼れなくなるから仕事が増え、雇用が増え、貧乏人には良いこともあるな。

557 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:56:58.10 ID:xgeoxrfV0.net
>>504
その日銀黒田総裁が消費税増税しろと言うんだから
そもそも国債大量購入する異次元緩和は、増税する環境を整えるため
永続的に異次元を続けるなんて誰一人考えてない

558 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:57:13.62 ID:IoTPZ9+v0.net
>>540

＞金刷ったら世代に関係なく希薄化するだろ。

馬鹿はお前だｗｗｗ

日本の金融資産を持ってるのはほとんどジジババ。
一方、現役世代の将来の労働価値は希薄化されない。

559 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:57:33.35 ID:oFUJu7Mb0.net
日銀の金庫に4百兆分入ってて返す必要もないんだけどね
しかも雨国債も200兆持ってるし世界一の債権持ってる日本
完全に黒字だよ

560 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:57:33.80 ID:qJxyHt/z0.net
>>552
今からはちょっとお勧め出来んかな。

561 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:57:48.53 ID:Yfhjrprp0.net
外貨でタンス預金?
為替の動向によって元本割れすんだろｗ

562 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:58:14.24 ID:MDH5FJyq0.net
戦費調達に発行した国債は、終戦後にモノ不足によるインフレで預金と共に価値が暴落し紙屑になったｗ
そして金持ちとろくに金融資産を持ってない貧乏人の資産格差が大幅に是正された。

563 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:58:25.13 ID:IoTPZ9+v0.net
>>554

未だに会計がーーーーとか言ってるバカがいるんだなｗｗｗ

現金が負債と言っても日銀には現金と交換に何かを返す義務は無いので実質的な債務ではない。
BS上どこに記録されてるかなんて、どうでも良いこと。

564 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:58:27.27 ID:7awb0BDd0.net
公務員給与削減主張してるやつは政府から民間への所得移転が減るだけってことに気づいてる？
あまりにも考えが浅はか

565 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:58:34.91 ID:YIZTajir0.net
>>553
まあ、自分達で日本のユニホームを着て、
89式小銃を持つことも、大事だけどね。

日米安保5条は、「日米共同」で共通の危険に対処する
規定であって、米国に守ってもらう規定ではないからね。

566 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:58:52.57 ID:u2XNQVX70.net
>>548
変換まで時間があるから国民の数が違うから割り算が間違ってるとでも言いたいのかｗ

567 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:58:57.77 ID:ova0JLBr0.net
>>555
公務員給与削減したら何か変わるんですか？
論理的に説明して下さい。

568 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:58:58.55 ID:khz0WrSk0.net
>>1
日本の借金1000兆円はウソでした 財政再建は終了

借金1000兆円(8兆8000億ドル)というが、政府内にある資産を考慮すれば500兆円(4兆4000億ドル)。
政府の関係会社も考慮して連結してみると200兆円(1兆7600億ドル)になる。これは先進国と比較してもたいした数字ではない」
日銀のバランスシートを加えると財政再建が完了していた
http://gendai.ismedia.jp/articles/premium01/47156
http://4knn.tv/japs-nation-debt/

「日本の借金は安全だったのか」世界各国の国の借金の安全度のリストを見た海外の反応
https://www.reddit.com/r/MapPorn/comments/3hb3pd/worlds_national_debts_from_safest_to_most_risky/
Source: https://agenda.weforum.org/2015/08/the-worlds-national-debts-from-safest-to-most-risky/
http://livedoor.blogimg.jp/sliceofworld/imgs/4/5/455d034a-s.jpg
http://sow.blog.jp/archives/1039136157.html

569 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:59:23.09 ID:iSMOG15F0.net
ありがとう安倍政権

570 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:59:27.97 ID:1a3JWCQ60.net
減税しないで増税ばかりして景気が良くなる訳ないじゃんww
景気が割るのは財務省の責任！
税収を増やしたかったら景気を良くするのが責任じゃないの？

571 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:59:31.57 ID:HnUrVROG0.net
>>564
逆だよ

572 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:59:41.75 ID:HfU+Zi0C0.net
国民の？？
国のでしょ？
そろそろ官僚も責任とろうか？

573 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:59:49.32 ID:SdV8IncI0.net
＞移民を受け入れたら、(一人頭の)借金が減るよ！

　最悪。それよりも、貸した金を返してもらうのが先でしょ。

574 ：ID:YIZTajir0：2017/02/11(土) 11:59:52.21 ID:cbUvkvj90.net
日銀の国債保有は、政府の債務を1円も帳消しにしないのであります
言ったとおりでありましょう？

日銀が国債保有してどうする？そんなの知ったことないのであります

政府が日銀に債務不履行を引き起こし、破綻するのでありましょう

だからこそ小さな政府、市場原理主義なのであります

575 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:59:53.58 ID:u2XNQVX70.net
>>552
土地を買って芋を作れ

576 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 11:59:54.35 ID:qJxyHt/z0.net
>>561
究極はって話しな。
まあどちらにしろノーリスクはないしね、日本円持っててもリスクはある。

577 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:00:07.76 ID:+OP1pKyh0.net
>>564
そうではないなｗ
だから・・公務員給与ってどんどん削減していいんだよな

578 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:00:14.11 ID:20xNYoSf0.net
国の借金は国民の資産だ？

馬鹿！

579 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:00:17.41 ID:3qseo+Sk0.net
これは安倍ちゃんGJ だね

580 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:00:45.20 ID:6rliy9rl0.net
>>567
？あふぉ？

581 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:00:47.34 ID:KuTBaxQv0.net
>>506
国債の利払い費は、新たな国債を発行して賄ってるわけで。利息はタコが自分の足食ってるようなものだよ。

582 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:00:58.71 ID:7awb0BDd0.net
>>571
民間から政府へってこと？それは税金

583 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:01:19.98 ID:jXdebBMY0.net
どのくらいまで大丈夫なんだ、2,000兆くらいまでは安泰なんか

584 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:01:27.05 ID:SdV8IncI0.net
＞公務員給与削減主張してるやつは政府から民間への所得移転が減るだけってことに気づいてる？

だから、削減分をヘリコプターマネーでばら撒くんだが。

585 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:01:40.33 ID:m/wcVZig0.net
ここ２５年間で増えたもの　借金　老人　外人
ここ２５年間で減ったもの　所得　子供　希望

ありがとう自民

586 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:01:42.53 ID:IoTPZ9+v0.net
>>550

>増刷されたら債権者の資産も減ることになる。

それが健全な社会。
2％程度のインフレ率で過去の貸借を希薄化しないと経済が活性化しないんだよ。

デフレを容認するようなバカ国家は日本以外に無いのがその証拠。

587 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:01:46.05 ID:RmhQ3nFx0.net
中国と戦争するかもしれないから
もっと税金上がるかも
でも仕方ないね

588 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:01:57.60 ID:qJxyHt/z0.net
>>575
食糧生産出来る土地ってのは良いけど、突然素人がやっても上手くいかないしね。
芋ぐらいなら作れるのかな？

589 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:02:00.34 ID:UC2qAuUi0.net
>>580
アホはおまえだＢ層w
Ｂ層はＧＤＰを減らすようなことしか言わないw

590 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:02:15.99 ID:FUSzXK910.net
アホ「日本の財政は健全だーーーーーーーー！！！」

なら金利を上げてみろよ
はい論破ｗｗｗ

591 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:02:27.80 ID:30BHYps30.net
だから国民で割るんじゃねえよ無能

592 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:02:35.91 ID:8ZZOdqzW0.net
>>564
公務員は
貯金禁止
全部、日本製を購入するのが義務づけ
ローンも家、日本車を限度額まで
組むのが正しい。

593 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:02:38.93 ID:u2XNQVX70.net
税金を少々上げたところでもう問題の解決は出来ないんだから、増税はせずに、破綻までのひとときを狂い過ごそうではないか

594 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:03:00.99 ID:kZQjjfja0.net
>>564
民間から政府への所得移転も減るわな。
「その前に盗るなよ」理論なだけじゃん。

あまりにも考えが浅はか

595 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:03:07.74 ID:jCQQS5p/0.net
自転車操業はいつか破綻する
電気水道ガスが使えれば他のことは我慢すればいい

救急車も消防車も警察も呼んでも６時間来ないとか仕方ない

596 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:03:13.72 ID:o3c3+yH70.net
資産無視して負債だけを強調

今度こんなアホまる出しの論に
騙される馬鹿、チョンモー以外に居るの？？？

597 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:03:25.00 ID:xuMBwFW00.net
>>583
誰かが気付いて、繰り延べ国債を発行するな！償還しろ！と言って国内が大騒ぎになるまではカラクリは安泰。
気付いた時は致命的に手遅れなんだがw

598 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:03:39.36 ID:20xNYoSf0.net
>>586
資産減らされて健全な社会？

さすが自民党だなw

599 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:03:39.63 ID:u2XNQVX70.net
>>588
コメはいろいろ面倒だからね
芋、カボチャあたりだな
戦時中の本が参考になりそう

600 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:03:42.10 ID:1m9lErSN0.net
他国の国債をいつまでもしがまえてないで売ればいいだけじゃない？

601 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:03:45.54 ID:HnUrVROG0.net
外務省の海外口座を一度調べた方が良いぞ

602 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:03:55.31 ID:SdV8IncI0.net
>>587
早くしないと、中国が元の買い支えで外貨準備高の空になっちゃうねｗｗｗ

603 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:03:57.47 ID:mRJTPZ8G0.net
>>206
お前がなに分かってんだよw

604 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:04:03.16 ID:/Sn71j1y0.net
韓国のB/Sと比べてみよう

605 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:04:05.02 ID:sId/Az9r0.net
泥棒

606 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:04:18.62 ID:IoTPZ9+v0.net
>>583

純債権国である間は民間貯蓄＞＞＞＞政府債務だからな。

ちなみに日本は世界最大の純債権国。しかも経常黒字なので純債権額は絶賛増加中。

607 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:04:25.93 ID:Uzb89DzY0.net
64 : 名無しさん＠３周年2016/08/09(火) 00:41:11.81 ID:Ugu3KAUt

公務員はなぜ強いのか

それは公務員が武器を持ってるからである

警察、軍隊が持ってる武力を背景に
「強制徴収」という力技ができるからである

国民は納税者で公務員を養ってやってるんだ
って思ってるやつも多いが
大きな間違い

俺らは公務員に飼われてるだけ


65 : 目覚めよ日本民族よ2016/08/09(火) 01:48:20.54 ID:98zw+k4z

この野郎人事院が公務員の給与上げろだと、
人事院がお手盛り増額給与、お前ら首だ。
税金払わねば国家権力で土地家屋差し押さえ
こんな不条理がａｒｕｋａｅ

177 : 名無しさん＠３周年2016/08/21(日) 04:13:32.68 ID:dTveiQO4

>>64

ピストルやら機関銃もってるやつらが
庶民の言うことなんて聞くわけないよな

608 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:04:26.98 ID:UtPKlSm50.net
>>11
全然余裕だね
http://i.imgur.com/yFKM9tw.png

609 ：ID:YIZTajir0：2017/02/11(土) 12:04:31.75 ID:cbUvkvj90.net
>>568
何を知性の低いことを言ってるのでありますか？

日銀は政府の負債をチャラにはしないのであります

安倍ちゃんが海外にバラ撒きでもしない限り、問題ないのであります

610 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:04:40.01 ID:83JtmS250.net
>>493
＞カネを日銀が擦りまくってどうなったか？

あのな、日銀がいくらカネを刷っても、誰かが借りることが前提だろ？
なんで貸すんだよ！借りたもんは返済しなきゃならんのに返済する当てもなく借りたりせんわ

そもそも日銀は刷っただけで日銀のカネじゃないだろ！なに自分のカネみたいにしてんだよ！
デフレを解消するためには、そのカネは「貸す」のではなく「国民に配る」なんだよ！

611 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:04:43.56 ID:20xNYoSf0.net
>>596
借金増やせば増やすほど資産が減るから。

612 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:04:52.89 ID:qJxyHt/z0.net
>>597
そんなことになったら、俺は「ロールしろ！」ってデモを国会前でやるわw

613 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:04:55.68 ID:Uzb89DzY0.net
181 : 名無しさん＠３周年2016/08/21(日) 04:45:38.39 ID:dTveiQO4

公務員のやってることなんて
銃片手に国民脅して金強奪してるのと一緒

今の時代あからさまなことしなくなって
巧妙化してるだけ

228 : 名無しさん＠３周年2016/09/02(金) 09:01:12.29 ID:1xczC8tx

http://tekcat.blog21.fc2.com/blog-entry-95.html?sp

安部譲二
「日本で一番怒らせたら怖いのは、政治家でも右翼でもヤクザでもない
役人」

614 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:05:01.72 ID:jXdebBMY0.net
国債費23兆っても借り換え費や利息だって日銀や国に入ってる分も多いだろ
痛いのは銀行だけじゃないんか

615 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:05:20.33 ID:Uzb89DzY0.net
611 ：名無しさん＠１周年：2016/12/09(金) 23:52:43.30 ID:u1xAqcEk0
民間なら顧客に嫌われたら終わりだけど
公務員は国民に嫌われようが
武力を背景に強制徴収できるんだぞ

こんな奴らに勝てるわけないだろ

お前らもうあきらめろ

オレたち庶民は公務員様に
必要以上に目をつけられないように気をつけながら暮らすだけ

637 ：名無しさん＠１周年：2016/12/09(金) 23:57:46.68 ID:BSjKD9Rp0
>>611
武力というより法律ですな、地方税法とか国税徴収法とか
根こそぎもっていけますよおおおおおおおおおおおおお

658 ：名無しさん＠１周年：2016/12/10(土) 00:05:37.56 ID:Q7i9z2640
>>637

いや武力だとおもうな
公務員が全く武器ナシなら
絶対に、武器もって「なんで公務員に金払わなきゃいけないんだ？」
と立てこもるやつって絶対に出てくるよ

結局法に従わせるのも
背景に武力が必要

616 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:05:40.94 ID:7awb0BDd0.net
>>584
削減分をヘリマネにするとしてちゃんと使われるかに疑問
いずれにせよ公務員給与削減は緊縮策だからデフレがさらに悪化する

公務員給与増やせとは言わないが維持してその上でヘリマネすればいいじゃん

617 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:05:48.40 ID:J7gCMYY60.net
>>583
それがまったくわからない。
通貨の信認　＝ｆ（インフレ率と利子　日銀のＢ／Ｓ規模　潜在成長率　　財政ＰＢ　国内消化比率　感情）
といったところだろうから。
　
崩れた時は上位層から順番に日本円と日本を去り、日本に取り残される貧乏人は
むこう数十年悲惨なことになることは確定なんだろうが。

618 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:05:56.58 ID:Yfhjrprp0.net
まぁギリシャもドイツも財政健全化のために公務員の給与削減してっけどな
緊縮財政は市中に回る金が減るから経済にはよくないが・・・１京目指すかｗ

619 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:05:57.60 ID:J5W9BaJQ0.net
ふーん　で？

620 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:05:59.05 ID:mp4Rs0YF0.net
金利が上がったら、利子が払えなくなるからいやだ？
そんなこと言ってるやつが多いから景気が良くならないんだよ。
国民の借金なんたらプロパガンダが効きすぎてる証拠だろう。
もらったら使う層（勤労者）に、直接金まかなければ
貴方みたいな渋ちんがため込むばかり（もしかして貴方、金融関係者？）で、
金まいてるのに景気が上向かない現状がよくわかるよ。
利子は損金なんだよ、材料・人件費と同じで所詮経費だよ。お金を使えば
経済規模は増大（経済成長）していく、それに見合った経費バランスが取れてくる。
実際、様々な名目で課税チャンスはあるから、小さく細かく集めていけば
財務省も困らないということだろ。

621 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:06:09.34 ID:xuMBwFW00.net
国の資産≠国民の資産
が問題なんだなあ～

622 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:06:27.27 ID:MWpyWSQ80.net
UFJにも逃げられたし
バカな個人騙すつもりなんだろうけど
国債なんて買わんわ
買って欲しかったら
分相応の高金利で売れ
あ、でもお金ないから
金利も払えないんだね

南無阿弥陀

623 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:06:34.61 ID:uAlu6xyt0.net
議員定数へらせよ

624 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:06:58.12 ID:MDH5FJyq0.net
>>546
100年安心の年金じゃないが、100年安心の財政を維持するには
これだけ借金が膨れ上がった以上超低金利を維持するしかないね。

625 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:07:17.38 ID:IoTPZ9+v0.net
>>598

>資産減らされて健全な社会？

当然だろ。金握りこんで何もしない奴が得するデフレで経済が活性化するわけない。
一定のインフレ＝金の希薄化は絶対に必要なんだよ。

デフレを容認するようなバカ国家は日本以外に無いのがその証拠。

626 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:07:23.65 ID:eAqorHTU0.net
>>583
国債の金利急騰が破綻の引き金になるだろうが
バブルの崩壊と同じでいつ起こるのかは誰にもわからん
もしいつかわかれば大金持ちになれる

627 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:07:27.78 ID:KuTBaxQv0.net
>>552
SP500に連動するETFな
TOPIXじゃ対策にならない

628 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:07:34.00 ID:qHH+12Jk0.net
60代夫婦が離婚した
旦那が重い病気になり医療代が支払えないのが原因らしい
二人とも無年金で偽装離婚してナマポ
この夫婦の娘も離婚して母子手当受給
そりぁ幾らでも借金増えるわ

629 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:07:53.26 ID:20xNYoSf0.net
公務員制度改革待った無し！

630 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:08:00.45 ID:8ZZOdqzW0.net
>>593
小役人どもは
税率をあげるのが、目的だからな
税収をあげなきゃならんのに

631 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:08:03.71 ID:8P+mqQrY0.net
ここ1～2年の景気の停滞感は

消費税8%にした影響が大きいだろ

うちの会社もあの辺から仕事が減った・単価が安くなった。

財務省は死ね

632 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:08:17.09 ID:Er0fHdM50.net
>>410
なんで？
何故貸し主が困るんよ？

633 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:08:21.82 ID:SmuXQx4q0.net
なんで上の世代が作った借金を返さなきゃいけない
いますぐ破綻しろ

634 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:08:29.32 ID:u2XNQVX70.net
>>624
どんどん手が縛られていくね

635 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:08:31.64 ID:6DpjZfx60.net
まあジャップはオワコンだけどねｗ

財政破たんというポツダム宣言、もうすぐだと思うけどね
その後は先の大戦の後の如く預金封鎖とハイパーインフレ、くるんだろうなあｗ
そんで進駐軍、ここでの進駐軍ってのは移民のことだがｗ
山のようにやってくるってわけだね

現代の焼跡闇市、まあ実際には焼けていないから、
シャッター街みたいな廃墟って意味だがｗ
そういうところで闇市が流行る未来、もうすぐだぜｗｗｗ

636 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:08:39.29 ID:Ip9sRkVgO.net
>>1
とりあえず「嘘」を修正しておきますが、「国の借金」ではなく「政府の負債」です。
何しろ、英語では「Government debt」なのですから、政府の負債、以外に訳しようがありません。
Government debtについて、「国の借金」だの「日本の借金」だのと呼んでいる人は、嘘つきか、バカか、何らかの「意図」を持つデマゴーグです。

637 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:08:52.07 ID:Q9A+CQrI0.net
政府が武力を独占している限り徴税権に限界はない。

638 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:08:56.50 ID:qJxyHt/z0.net
>>617
ここまで来ると、ちょっとしたキッカケで崩壊するかも知れんしな。
当面は黒田が下手打たないかだろう。
5年10年となると社会保障の問題がキッカケになるかもな。

639 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:09:16.11 ID:Oy0TnmxQ0.net
中央銀行に借金押し付ければ、国民も政府も痛くもかゆくもないという妄言を真正直に信じるならば
ミャンマー政府は即座に国債を1000兆円起債して中央銀行におしつけて経済大国になれるという事になる。

そう思い込みたくても常識的直観で「そんなことありえないな」と思わないか？

まだ日本に余力ありと市場にみなされているから、日銀引き受けという野蛮な方法が許されているだけ。
決して借金がチャラになったわけではない。

高橋洋一みていると、世の中は広いんだなあとしか思わない。
セックス教団というのもあるらしいし。

640 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:09:24.74 ID:khz0WrSk0.net
>>609
日銀は政府の子会社だから連結決算したら財政再建は完了するわけだが
理解が難しいらしいなおまえにはw

641 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:09:38.98 ID:u2XNQVX70.net
>>631
田舎で景気が良いのは福祉関係の補助金を盗っている会社ばかりだね

642 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:09:41.62 ID:20xNYoSf0.net
>>625
あなたは共産主義者だね。

643 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:09:42.06 ID:YIZTajir0.net
>>617
政策の持続可能性を高めて、ソフトランディングする
ためには、やはり、以下のパッケージが必要だよね。

①金融政策：
　テーパリング（マイナス金利深堀りとセットでも良い）

②財政政策：　
　非防衛費の歳出削減を通じた緩やかな財政再建

③潜在成長力
　構造改革（減税、規制緩和、自由貿易、教育・労働改革）

なお、インフレ率は、潜在成長率と人口動態に依存する。

644 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:10:09.36 ID:IoTPZ9+v0.net
財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

645 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:10:14.08 ID:mRJTPZ8G0.net
消費税上げるための
工作が一人頭なんぼ

646 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:10:26.90 ID:FUSzXK910.net
アホ「日本は世界一の債権国　財政も全く問題ない」

国内の資産として計上されている橋や道路などは換金できない不良債権で
資産と呼べるのは１０００兆円の個人預貯金だけだ
また３００兆円の対外資産は半分が米国債その他が新興国のインフラ債権だが
１５０兆円の米国債は償還日が来ても米国政府の命令で
金利も含めて新たな米国債に再投資されているので換金することができず
新興国のインフラ債権も回収不能なので対外資産は全て不良債権といえる
つまり計上されている資産の多くが不良債権化していて
「世界一の債権国」など笑い話にもならない

647 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:10:48.73 ID:7awb0BDd0.net
>>618
無理やり財政均衡させるためにEUから緊縮財政強いられた結果ギリシャのGDPはピークから２６％も減ったんだよな
財政均衡主義は亡国

648 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:10:50.87 ID:xgeoxrfV0.net
>>632
> >>410
> なんで？
> 何故貸し主が困るんよ？

貸主は金を返してもらわないといけない
政府は増税して金を返そうとする
困るのは国民
貸主は金融機関だから別に困らない、利益さえ得られれば

649 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:10:55.00 ID:qeom609c0.net
発行して銀行が買ってそれを日銀が買うを続けるだけだろう
そこに疑問を持つ人が増えなきゃ信用は続くんだろ

650 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:11:02.19 ID:Ip9sRkVgO.net
日本銀行の統計では、普通に「政府の負債」となっています。
それが財務省やマスコミから報じられる際には呼び名が「国の借金」に変わってしまうのです。
さらに酷い人たちは、「日本の借金」と呼んだりします。あるいは「日本は借金大国だ」と。

651 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:11:15.31 ID:jXdebBMY0.net
どうせさ、国がいつまでもつとかは誰にも判んね～んだし

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652 ：ID:YIZTajir0：2017/02/11(土) 12:11:16.11 ID:cbUvkvj90.net
>>616
この上、小さな政府ではなく、財政出動に頼るとは、社会主義者も大概にしろであります

日本保守主義者・愛国者はこのようになってはいけません
前日銀総裁白川様や竹中様が仰ってることが正しいのです

653 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:11:25.32 ID:MWpyWSQ80.net
>>626
順序が逆
破綻しそうだから金利が上がるんだ

654 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:11:44.92 ID:qJxyHt/z0.net
>>640
日銀と政府の連結決算書を見てみたい。

655 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:12:00.74 ID:SdV8IncI0.net
＞公務員給与増やせとは言わないが維持してその上でヘリマネすればいいじゃん

目的は、公務員給与の削減なんだから、公務員給与増額は論外、公務員給与の維持もない。
その影響を緩和するための、ヘリコプタマネーなんだよね。ヘリマネは一時的、公務員給与の削減は恒久的。

656 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:12:08.88 ID:+CCKAZ+I0.net
なんでトランプが通貨切り下げに踏み込むんだもんなこれはもうインフレ2パー
も何かの伏線なのでは

657 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:12:11.49 ID:KuTBaxQv0.net
>>557
昨今のヘリマネ議論を眺めてると、政府の借金を棒引きするためとも思えてくるがな

658 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:12:14.02 ID:mp4Rs0YF0.net
ネトウヨは経済音痴なのかルサンチマンなのか
公務員給与に目くじら立てるけど、こいつらの給与を上げ、なきゃ
日本中で使う人がいなくてパンクだよ。
公務員に合わせて民間給与が上がるように、どうし向けてゆくのか。
すこし社会主義的だけど、トランプみたいに企業を恫喝してでも
払いださせなければだめだろう、払えない弱小企業には補助金出すしかないだろう。
公明党みたいに選挙目当てに、ジジババに小金をまくよりましだ。

659 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:12:23.23 ID:U6rdjXR50.net
何もしていない普通の一般人の自宅に隠しカメラを取り付け
それをネットでリアルタイム配信

仲間という人間に対する盗聴盗撮生ネット配信の会

しかけたカメラの映像
乗っ取っているＰＣの画像をリアルタイムで生配信中
集団で仲間の私生活を覗いて楽しんでいる

そんなことが今この国では行われています

660 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:12:28.14 ID:PeewA9gZ0.net
国民から国への貸付額だと理解してない層を
簡単にふるいにかけられる便利ワード

661 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:12:50.25 ID:tUjrq3wq0.net
>>235
ID:fJANck6w0 ID:fJANck6w0
ID:UC2qAuUi0

日本も、
今すぐ、アジア通貨危機後の
インドネシアと同じモヒカンヒャッハーオールスターズな運命だ!!

1998年、アジア通貨危機で、
インドネシアが、
異次元の金融緩和的な、通貨ルピア安、インフレ誘発から
出口戦略、構造改革を図る。

放漫無規律財政の規律化、猛烈な緊縮財政。

公共インフラ企業への補助金を大幅削減。
公共インフラ料金が、５０%から２００%へ急激に値上げ、
いわゆる、全方位大増税へ。

為替市場の、
固定相場から変動制に移行。
自公でんでんアベノミクス的な、
輸出産業サポート的な、通貨安、インフレ誘発
異次元の金融緩和的な為替介入の停止。

結果、だが逆に
テラ インフレをまねくだけでなく、
テラ スタグフレーション慢性的構造大不況を誘発。
インドネシアから、テラ資本流出開始。
銀行の金利が急上昇、63%に。

1997年から1998年でインドネシアの通貨は、
1ドル＝3000ルピアから、
1ドル＝15000ルピアに、大暴落。
ストロングインフレ誘発。

インドネシア各地で
同時多発取り付け騒ぎ、同時多発預金封鎖が発生。

インドネシア各地で、同時多発反政府デモが激化、
やがて、インドネシア同時多発都市暴動へ。
インドネシア各地で、モヒカンヒャッハーオールスターズ巨大暴動開始。

インドネシアで３０年続いた、
スハルト大本営アンコン政権が、崩壊。
https://www.youtube.com/watch?v=oYfdUdRzVYY#t=15m27s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30s
https://youtu.be/VBp7zW9hxZY#t=00m18s
https://youtu.be/fXicGjbrE_0#t=1m28s
https://www.youtube.com/watch?v=fltC0rdtCQ8#t=00m43s
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
https://www.youtube.com/watch?v=lUp3rQXuYZA#t=44m26s

662 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:13:14.86 ID:20xNYoSf0.net
>>650
返済に充てるお金はどこの誰から調達するの？

663 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:13:15.31 ID:Ip9sRkVgO.net
>>1
メディアが「国の借金　国民一人当たり借金」のキャンペーンを繰り返し、我が国では
「日本は国の借金で破綻する～っ！」
というデマゴギーが蔓延。まともなデフレ対策が打てなくなりました。
冗談でもなんでもなく、「国の借金」の嘘は、我が国を亡国に導く嘘であると、確信しているのです。

664 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:13:17.37 ID:YIZTajir0.net
>>638
そうだね。中長期で見れば、社会保障改革が不可避。

自民党若手（進次郎ら）や日本維新の会などが主導して、
市場原理に基づく社会保障制度に改革してほしいね。

ブッシュ米政権の社会保障改革案が、日本に良い示唆を
与えるものだと思う。

①公的医療保険（メディケア・アドバンテージ）
　民間保険会社の参入を促し、消費者の選択肢を広げる。
　消費者は、保険の選択を通じて、コスト節減意識を高める。

②公的年金
　政府ではなく、個人が年金を運用できるようにする。
　（いわゆる401Kを、公的年金制度に取り込む）

665 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:13:20.29 ID:+1KBbZf10.net
>1
あれ１０年前は赤子から老人までで一人３００万円だったのにｗ
いつの間にｗｗｗｗｗ

666 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:13:20.75 ID:IoTPZ9+v0.net
>>642

ん？資本主義こそデフレじゃ回らんのだが。
デフレを容認するようなバカな資本主義国家って日本以外に無いだろｗ

667 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:13:28.67 ID:qJxyHt/z0.net
>>649
外国人はバカじゃないしね、歪みがあれば間違いなく喰い付いてくるよ。

668 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:14:37.38 ID:J7gCMYY60.net
>>638
やはり2025年がポイントだろうと思う。この年から団塊が後期高齢者になる。
高齢者社会保障費は現在の110兆円から140兆円に膨らみ、現役人口層は減る。
底辺高齢者は虐殺するという選択をとれば、財政は守られど社会不安は起きるかもしれない。
日本の為政者が先手を打ってマイナンバーから資本規制に動き、それが発端になる可能性もあるけど。

669 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:14:46.14 ID:ckdrnODd0.net
国は借金してるが貸してるのは国民

670 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:14:57.62 ID:mT48bPN90.net
>>636

現代日本において国・国家と政府は同義やで。

671 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:15:09.07 ID:xuMBwFW00.net
>>662
国民が働いて返すのです。

672 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:15:13.92 ID:MWpyWSQ80.net
>>649
続かない
人間はエコノミストが考えるほど馬鹿ではないし
賢い奴が逃げ出したら、つられて逃げる

673 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:15:24.18 ID:8P+mqQrY0.net
そもそも貨幣経済自体ファンタジーなんだからさ

「国の借金が一人当たり800万」とか
「もっと増税して借金を減らさなきゃ」とか
「もう贅沢はできない」とか

どんどん国民の希望（マインド）が萎縮してくだけだってーの

景気にプラスな事は何一つ無い

674 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:15:39.83 ID:+CCKAZ+I0.net
>>659
だからあのーASKAブログ読んでもとデカがいうにはネジ型のカメラてあるんだってな
そうなんだって調べたら売ってんだよな
それ以外は逆に難しい

だから怪しいネジ穴あったら調べるといいよ
盗聴は引っ越し時とか隣りの部屋抑えてでもやるときはやるとか聞くな
まあ安普請生活音はどうしようもないなとおもうな

675 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:15:45.50 ID:20xNYoSf0.net
>>663
住宅、自動車、公共交通機関運賃、電気ガスなど順調に値上がりしてるのだけどな。
どこがデフレ社会なの？

デフレなんて大嘘だw

676 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:16:08.15 ID:Ip9sRkVgO.net
>>1
普段は「テレビや新聞で情報を得るのはもう古い！」
とか言っているくせに、ネットもテレビや新聞の情報をそのまま垂れ流しているだけじゃないか。
バカが減らないわけだ。

677 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:16:43.95 ID:zdkIJXcP0.net
日本人の認識では、「我が国に皇室のおわします限り、幾ら紙幣を増発してもインフレにならぬ」
とか、「公債の発行は無限に出来る」と言う「皇国国債観」、と言うのが罷り通っていたり。
無茶苦茶で御座いますわな。


あの時代と変わらへんな日本人は。アホやねん

678 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:16:53.79 ID:mRJTPZ8G0.net
お金を刷りましょう

679 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:16:54.93 ID:OUdyU0ep0.net
>>646
すぐに換金できない不動産は無価値ですか？
多分、銀行は担保としてお金貸してくれると思うけど
謎理論を連発する財務省には家とか土地とかただにする法律を作ってもらいたい

680 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:16:58.11 ID:mT48bPN90.net
>>669

国債の保有者ね。貸しているのは。
返すのは日本政府が徴税権を行使する相手。会社や納税者。

681 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:17:00.22 ID:mp4Rs0YF0.net
国民の借金論者は、本音ではデフレを有難たがっているんだよ。
財務省も円の価値が高いほうが好きなんだ。ということが透けて見えるね。

682 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:17:08.76 ID:IoTPZ9+v0.net
>>667

＞外国人はバカじゃないしね、歪みがあれば間違いなく喰い付いてくるよ。

いやバカだろ。
国債売りで身長伸ばすハメになったバカが何人いると思ってんだｗ

683 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:17:11.77 ID:6rliy9rl0.net
公務員給与大幅削減した分で民間で減税や給付すれば経済が回りまくる理屈だなw
アホすぎるw

684 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:17:33.76 ID:HALh9/j+0.net
>>662
まじで詭弁しか脳のないキチガイは
政府≒国民全体であることを理解してない
仮に政府が破たんすれば当然のことながらこれは国＝国民全体のことなんだから
政府の借金≒国民全体の借金　であるのに
なぜこれを否定するんだろうね

685 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:17:38.94 ID:wEARBVFX0.net
朝鮮国はどのくらいやろ

686 ：ID:YIZTajir0：2017/02/11(土) 12:17:49.26 ID:cbUvkvj90.net
>>654
そんなものはこの世に存在しないのであります
存在しないものは会計処理上ありえないのであって
そのような理屈は破綻しているのであります

687 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:17:50.81 ID:+OP1pKyh0.net
>>567
どこの企業でも・・ｗ
財政がそうなら・・

売上から・・利益を見直すが・・

それでもダメなら・・固定費の削減を考える
公務員給与削減でもいいだろうなｗ

本来なら・・もっと早い段階で手をつけるべきだったのだろうが

政治家の給与と・・公務員の給与
ここは・・法案を作るあいつらの特権になってるからな・・ｗ

だから・・削減の話が出ないのよｗｗｗｗ

688 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:18:02.07 ID:Ne/MmYH90.net
>>1
1000兆超えたらヤバイって10年前に言われてたよね

689 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:18:07.86 ID:B1i/58zH0.net
みんなでそれぞれローン組んで返そうよ。

690 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:18:14.53 ID:CTR6BHlkO.net
国の借金があるのに、無駄な議員や公務員が多いな。売国奴労働者どもと同じく売国奴非正規労働者どももカネを要求してきやがる。
経済で負けっぱなしで国の借金増やしてんのはこいつら無駄な議員や公務員や売国奴労働者や売国奴非正規どもだな。死ねクズども。

691 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:18:15.08 ID:KuTBaxQv0.net
>>608
嘘つきは時計泥棒の始まりで捕まっちゃった人な

692 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:18:20.25 ID:7awb0BDd0.net
>>681
円資産たっぷり溜め込んだ老害なんだろうな

693 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:18:38.63 ID:/F5rGEyl0.net
国債刷って 自らの懐潤す奴等がいるからなwww

694 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:18:51.59 ID:740bUqS60.net
国の借金が!!論者は、本当に頭が悪いのか、
それとも、悪意を持って国民を騙しているのか、
赤字国債は、日銀によって買い取られ実質減少しているにもかかわらず
まだ問題視をしている。
もう、破綻するする詐欺には、騙されません。

695 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:18:53.50 ID:iX2VCNN40.net
銀行等が国債を買うことにより
国民がため込んでいる預貯金を国への貸付金にすり替えている
国は集めた金を社会保障費や経済振興等に放出しているようなもんだな
国民はツケで行政サービスを受けている
そしてインフレ到来により
国への貸付金・個人の預貯金の価値が下落した時に
行政サービスの対価を徴税される
国の債務と国民の債権の相殺

696 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:19:07.58 ID:83JtmS250.net
>>563
おっしゃる通り。あなたは正しい

日銀が負債勘定にしているのは世間を欺く詐欺的行為
日銀「私も借金してるんですぅ～」と言いたいだけ。

じゃあ日銀さん、あんたは一体誰に借金してるの？
その、あんたが無から生み出したお金は？

無から生み出しているんだから誰にも返す必要なない。返済するべき相手など最初からいない。
そしてその無から生み出したお金は日銀のものではない。全国民のもの。それを独り占めしたいだけ。
だから負債勘定などいう会計帳簿上のお話をしてお茶を濁してごまかそうそしている。

そうはいかんぞ！日銀さん
あのな、日本政府も日銀さんと同じように通貨を発行しているけど、ちゃんと資産勘定にしてるぞ
もういい加減、ごまかすには無理があるぞ！もう諦めろ！

※１円から５００円の硬貨は日本政府が発行しているお金。
　政府は資産勘定。発行した分がそのまま財源になっている。

697 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:19:07.85 ID:SdV8IncI0.net
>>683
先ずは、やっていればいいんじゃね？

698 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:19:10.87 ID:Q9A+CQrI0.net
財務省印刷局が本物の紙幣を発行すればいい。日銀券ザマーに。

699 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:19:13.84 ID:kkb/BrnJ0.net
結論　もう自民党に投票してはいけない

700 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:19:36.37 ID:oI+Np2ga0.net
天下り斡旋の為に助成金出したりしてたらいくらあっても足りないよ

701 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:19:40.45 ID:jCQQS5p/0.net
最後に国民が苦しむのは間違いない

何だかんだ言ってもこの部分は変わらない

702 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:20:21.02 ID:IoTPZ9+v0.net
>>681

>国民の借金論者は、本音ではデフレを有難たがっているんだよ。

大体２種類しかいないよな。
円高デフレで日本を弱体化させたい売国奴（朝日等）と過去の貯蓄で生きていくしかないジジババ。
そのどちらかと思って間違いない。

703 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:20:57.72 ID:7UPf3T3O0.net
国の資産はどれ位あるの？

国民の総資産は幾らあるの？

704 ：ID:YIZTajir0：2017/02/11(土) 12:21:11.05 ID:cbUvkvj90.net
>>684
全くその通りであります

三橋信者の社会主義者は、相も変わらず「国民にとっては債権ﾆﾀﾞｰ」と
のたまってﾎﾙﾎﾙしているが、政府＝国民というのを理解していないのであります

この理屈だと国民が金を刷れるが、そんなやつは逮捕すればいいのであります

705 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:21:15.31 ID:tUjrq3wq0.net
ID:J7gCMYY60 ID:qJxyHt/z0

自公アベノミクスでんでん政権の、
安保法制 駆けつけ警護、宿営地共同防衛、国際平和治安維持武力行使、
集団的自衛権武力行使の恒常化で、
日本、パキスタンやフィリピン、
メキシコみたいな、テロ多発の、
高金利、高インフレな、危険国に。

東京デッドクルージング　応化戦争記ハルビンカフェ
2055年までの人類史
寒河江伝説 人間狩り（東北自治区 2030年）
漫画アニメ　AKIRA
ブラックラグーン 日本編　　ダークサイドに堕ちた学園都市

ここらみたいな、
自公アベノミクス政権の、
スタグフレーション慢性的構造大不況と、特定秘密保護法、
共謀罪、
アメリカ帝国・トランプ大帝オーダーでさらに
本格稼働する、安保法制での駆けつけ警護、宿営地共同防衛
での集団的自衛権武力行使、国際平和治安維持武力行使の恒常化。

（1988年、爆破が完全な爆破で、ガチな、イスラム大国
イラン支援シーア派系テロ組織の手口である、
サウジアラビア航空東京支店・日本にあるイスラエル大使館連続爆破）

（1993年　カンボジアＰＫＯでの、ポルポト派テロによる
日本派遣警官滞在施設＜ジャパンハウス＞襲撃爆破、
さらに、カンボジアＰＫＯ参加日本警官隊　Ｗｉｔｈ　オランダ軍
駆けつけ警護部隊ごと、襲撃殺傷事件）

こういう、日本内外で本格テロ多発。
福島第一原発の再崩壊などで、
重度放射能汚染拡大する国、超高金利、テラ円安な戦争国 銃社会になった、トルコ化、エジプト化、タイ化、
パキスタン化、学園都市化、コロンビア化、メキシコ化した、
ダークハードボイルドで、かつ凶悪で残忍極まる危険国・日本。

そんなバイオレンスでハードボイルド系ＧＴＡ日本で生まれる、
日本政府、日本軍主導の、日本版「暗部」や、日本版遊撃隊が、
支那、チョン、ロスケ、イスラムをぶっ殺して回るw
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
https://youtu.be/7HMDaNhTTi8#t=00m02s
https://www.youtube.com/watch?v=oYfdUdRzVYY#t=15m27s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30s
http://youtu.be/DS4qokJzb3Y#t=05m09s　
http://youtu.be/_RG3PSDEVdM#t=1m50s
https://www.youtube.com/watch?v=ZxoznIv4ftc#t=2m46s
https://www.youtube.com/watch?v=7XosK-S3Qsg#t=1m30s

706 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:21:30.16 ID:SdV8IncI0.net
>>699
鳩山由紀夫、蓮舫カモーンってかwww

707 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:21:34.61 ID:6rliy9rl0.net
>>697
公務員に使わせる必要は無いよなw

708 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:21:36.21 ID:8ZZOdqzW0.net
公務員の給料はそのままで
公務員の数を減らすのがいい。
民間にできることは民間に

まあ、AIとやらで、役人の数は
減らせそうだが。

709 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:22:17.47 ID:3o1z6nP20.net
「見て見ぬふり」をしようとも、「その時」は必ずやってくる。

710 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:22:27.58 ID:FjWDXjk40.net
これだけ借金あるのに、なんで外国人にまで生活保護してやらなきゃいかんのか理解できんわ

711 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:22:30.79 ID:OUdyU0ep0.net
>>684
政府の借金＝国民の資産
国民の資産を増やす(経済成長する)には政府の借金を増やせば良い
赤字国債をもっと発行しろということだよ

712 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:22:34.82 ID:ISXVu4/h0.net
国債で銀行の収入を補償してるだけなのにね

713 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:22:37.97 ID:HAEoFrPE0.net
国の借金を本気で増やさないようにしようとすれば
社会保障費の大幅削減しか有効手段が無い
国民の大反発を招くような事を政府がやるわけが無いｗ

714 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:23:06.49 ID:QUAQRPsg0.net
そもそも、お金ってなに？

715 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:23:09.97 ID:QdIQJpA70.net
まだ阿呆なことを言ってるのか
国と個人は全然違う
個人は寿命もあるから稼げる７０歳までに借金資産収支に
目途をつけないといけないけど国は何百年も永遠に続くんだから
市場が国債を買ってくれる程度に債務債権/名目ＧＤＰを維持してれば特に問題はない

716 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:23:12.17 ID:EGKWW5xX0.net
>>704
抽象論だな具体的に説明してごらん？

717 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:23:27.00 ID:UZ2Dvqpy0.net
>>709
自国通貨建ての国債発行残高がいくら増えようとも問題無いって点をいつまでも見て見ぬ振りするのはどうかと…

718 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:23:42.60 ID:83JtmS250.net
>>678
刷ったお金は「貸す」のではく、国民ひとりひとりに配りましょう

719 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:23:47.73 ID:xOQjnxsS0.net
国の借金と政府の借金の違いが分らない連中がこういうスレの後押しをして、批判するとだから借金が増えるとか言い出す。
実際はこういうスレを後押しする連中がいるから経済成長しない。

720 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:23:58.62 ID:Ic+Wskpj0.net
日銀が持ってる分は引けよ

721 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:24:04.61 ID:KuTBaxQv0.net
>>625
お前最初と言ってること変わってない？結局、政府の借金は国民が負担することになるのを認めてるじゃんよ。

722 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:25:02.95 ID:YIZTajir0.net
>>696
どうして平気でウソをつくのかな？
君のウソは、以下のソースで完全に否定されます。ハイ、論破ｗ

答え：　貨幣（コイン）は、政府の負債勘定である。

国の財務書類　（財務省）
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2015/national/fy2015gassan.pdf

負債勘定「その他の債務等」の明細

債務の種類　：「発行済貨幣」
債務の相手方：　貨幣保有者
債務の残高　：　4,918,983百万円

723 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:25:19.80 ID:+CCKAZ+I0.net
だから単純にいったら政府がでかすぎるんだよな
ということです

724 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:25:45.81 ID:/B0KjMr20.net
>>717
・今日では日本円や日本国から逃げられないのは下位90％の貧乏人
・逃避可能の上位10％が先進国の付加価値を生んでいる
という事実を無視されても。

725 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:26:05.70 ID:BJ5tLR4Q0.net
やったぜ！
これはもうインフレに次ぐインフレで
借金チャラにするしかねぇええええええええええええ

726 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:26:10.05 ID:qJh/ytSR0.net
>>4
日本以外の190か国はインフレで返してる
わざわざ税収で返すという理論を打ち立て実行してる日本はアホ

727 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:26:18.61 ID:EGKWW5xX0.net
>>717
まあ借金って聴くと｢返さなきゃ｣ってなるしね。真面目でいいんだけど。
国の借金じゃなくて政府の借金だから。以外と政府の借金であることが知らない人が多い。

728 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:26:21.53 ID:4PQwSfJq0.net
>>680
国債の保有者も納税者だから貸してる金の中から返すだけだろ

729 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:26:23.18 ID:8ZZOdqzW0.net
>>713
教育国債も発行するらしいから
年金国債も発行したほうがいい。

730 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:26:31.42 ID:oJscIlTi0.net
消費を増やしたいなら、公務員限定で金配る必要ないだろｗ

731 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:26:58.52 ID:xDjSBqJh0.net
>>719
そもそも家計感覚で「返すもの」と考えているところも問題だ

732 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:27:00.14 ID:Eog4e4Yn0.net
国家が所有する資産を国民全員に頭割りした金額は？ww

733 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:27:04.23 ID:UZ2Dvqpy0.net
>>724
経済分かってない連中ってネット聞きかじっただけの知識しか持ってないから、
そういう頭のおかしいレスしちゃうよね

734 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:27:07.16 ID:jXdebBMY0.net
タコの足が8本だって6本だって良いじゃんか、また生えて来るよ
奴隷が産み渋ったら南米から連れてくればいい
江戸時代の長屋暮らしから見ても今は奴隷でも戸建てを買える時代だ
あとはトランプと安倍に任せとけば安心だぜ

735 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:27:24.13 ID:8ZZOdqzW0.net
>>714
そもそも、お金ってなに？

ズバリ、信用そのもの

736 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:27:35.00 ID:Iz6th3ah0.net
>>713
今もそれ少しずつやってるけど最終的には制度がほとんど意味がなくなるようになるか廃止にせざるを得なくなると思う
もし廃止出来なければインフレになり貰っても意味ないくらいの額になるよ
戦後国債が紙切れになったように歴史は繰り返す

737 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:27:45.87 ID:HALh9/j+0.net
>>711
それは間違ってないよ
むしろそれしか手がないし
そうやって経済成長してきたわけだよ

しかし大切なのは借金の中身が２種類あるということだと思うよ
１つはその経済成長のための借金
もう１つは海外への謎のばら撒き

当然、負担になってるのは後者
で、敗戦国としての義務がこれに含まれているとは思うが
しかし政治というものを見渡した時に
これにまぎれていろんなゴミが蜜を吸いまくってるように思うね
それが問題なんだと思うが
そこまで理解して論じてる人間はおそらくごくごく少数だろうな

738 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:27:48.11 ID:mT48bPN90.net
>>650

三橋の養分は頭が弱すぎる。だからお前は底辺から脱出できないんだよ。
政府と国・国家は同義。政府の借金の担保は徴税権。
つまり、政府の借金は元本も利払いも徴税して返すんだよ。

739 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:27:52.80 ID:+CCKAZ+I0.net
まあ一人頭８４０万の価値観てやつだろうな
これ子供から老人まで選挙権中牢があろうが、有権者のチョイスが大きい

740 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:28:13.88 ID:qJh/ytSR0.net
単にインフレで返せばいいし、
これまでインフレで返さなかった国など一か国もないのに、
わざわざデフレ＆税率UPで返そうとする日本は頭がおかしい

741 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:28:26.71 ID:j6ooyS66O.net
>>714
引換券

742 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:28:47.05 ID:83JtmS250.net
>>722
おまえみたいなのか毎回沸いてくるｗｗｗ知ってた

答えではなくちゃんと理屈で説明してみろよ。どうでもいいｐｄｆじゃなくてｗｗｗ

できないだろ。論破のパの字もできてないのに勝手に言い逃げｗｗｗｗいつものことｗｗｗｗ

もう誰も騙されんわ。まずはちゃんと理屈で簡単に説明してみろよｗｗｗ

743 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:28:58.35 ID:Ip9sRkVgO.net
「そもそも、世界最大の対外純資産国で、政府の負債が１００％日本円建てで、日本銀行が国債を買い取ると政府の負債が実質的に消滅してしまい、さらに長期金利が異様な低水準になっている我が国に、財政問題など存在しない」

「消費増税は、個人消費という最大の需要項目を抑制し、国内の総需要不足を悪化させ、まさに日本をデフレに突っ込ませた元凶である」
という二つの事実を、政治家や国民が共有する必要があります。
日本国に「国の借金で破綻する～っ！」といった財政問題など存在しません。

744 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:29:03.62 ID:Er0fHdM50.net
>>648
銀行だけ残って国が残るとでも？

745 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:29:29.84 ID:3o1z6nP20.net
計画性のないお金に無頓着な浪費家馬鹿にお金の管理させるからこうなる。
全国の優秀な節約主婦集めて一からやり直せ。

746 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:29:37.92 ID:2in3181P0.net
>>669
一部だろw

747 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:29:42.27 ID:mT48bPN90.net
>>711
じゃ、政府の純資産は？
赤字国債の債務者・債権者もわかってねぇんじゃねぇの？

748 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:29:42.71 ID:UZ2Dvqpy0.net
>>738
借換って知らないのか？
国債発行残高はいずれゼロにしないといけないみたいなアホみたいなこと考えてない？

749 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:29:57.00 ID:Qto++uqm0.net
結局政府は借金減らすつもりないでしょ
今度は教育国債で大学無償化なんて暴挙に出だしたし

750 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:30:07.86 ID:jpUCelHQ0.net
政府の借金だから政府関係者の借金だべ？

751 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:30:12.51 ID:2in3181P0.net
>>675
おっしゃる通り

752 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:30:17.44 ID:JEFKaxKlO.net
・
2012年、東京都品川区の昭和大学病院で、患者側に一切の説明なく用いた危険な薬が原因で寝たきりになる。

説明を求めたが、病院側は拒否。

健康被害を受けた昭和大学病院の対応についてのとめ
http://shouwa.memo.wiki/
上のサイトが分かりやすくなるように作った動画
先に見てください。
https://www.youtube.com/watch?v=CPf86MQleUE

*ad1;

753 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:30:37.87 ID:qJh/ytSR0.net
>>745
いやその「節約」という概念自体が日本独特のもので、
日本独特の間違いなんだよ
政府の財政は毎年前年より大きくしていかないとデフレが発生し、
国が貧しくなる

754 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:30:38.87 ID:EoQerTK00.net
公務員削減
役所は無駄な仕事、余計な仕事が多い
経営をスリム化しようという発想がそもそもない
予算を使い切ることを目的としてればあたりまえ

755 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:31:06.87 ID:8Kql/6Yz0.net
俺らが貸してんねんで

756 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:31:07.06 ID:/B0KjMr20.net
>>733
日本ではお偉いとされる大学で学び、上流階級だけど。
後者のほうが重要かな。
だから、ネット経済学の前提になってる「日本人は完全な運命共同体」「底辺に上流と同じ仕事ができる」
は嘘だと知ってる。

757 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:31:11.46 ID:YIZTajir0.net
>>742
ぐうの音も出なくて、ファビョっちゃったかｗ
ごめんよ、君のウソを完全に証明しちゃった。

ウソ付きには、何度も言いますよ。
貨幣（コイン）は、政府の資産ではなく負債だ。
君はウソをついた。悔い改めなさい。
悪質なウソを見過ごすわけにはいかない。

国の財務書類　（財務省）
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2015/national/fy2015gassan.pdf

負債勘定「その他の債務等」の明細

債務の種類　：「発行済貨幣」
債務の相手方：　貨幣保有者
債務の残高　：　4,918,983百万円

758 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:31:46.54 ID:qJh/ytSR0.net
>>749
ほかの190か国調べてみろ
借金減らすには財政支出を増やす必要がある
財政支出を増やし、インフレにも誘導することで、他の国々は財政の健全化を行ってる

759 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:32:18.05 ID:8ycK3Kvq0.net
借金減らしたらデフレになって景気が悪くなるんだけど破綻論者はそれを望んでるの？

760 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:32:20.95 ID:yQQ+4bUu0.net
日本は戦争中では無いから解りづらいが、借金増加という事は
平和国家では確実に負け続けている証拠だな。

761 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:32:33.46 ID:7awb0BDd0.net
>>745
マクロ視点で見れてないね

家計単位で見れば節約は善かもしれないけど
国家全体でやれば国は滅ぶよ

762 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:32:35.79 ID:wmz4VgvL0.net
おおくなってきてる


http://gojyukyu.zombie.jp/f/br1u69o

763 ：ID:YIZTajir0：2017/02/11(土) 12:33:02.69 ID:cbUvkvj90.net
>>748
破綻するのだから当然でありましょう
それと財政ファイナンスは禁じ手であります
実質黒田日銀が財政ファイナンスしていようが知ったことではありません

大事なのは
小さな政府、規制緩和、構造改革、であります

764 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:33:16.39 ID:HALh9/j+0.net
>>756
おまえみたいな高卒の嘘はすぐに分かるんだよ
経済学では消費者はゴミだなんて教えないからな
政治でもそうだ
国民はゴミだとは教えない
分かったかボケ工作員

765 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:33:30.02 ID:QUAQRPsg0.net
みんなが普段使っている貨幣が借金みたいなもんなんでしょ、それを返すって
意味が、わからないし、そんなことしたらそれこそ日本が終わる

766 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:33:37.73 ID:+CCKAZ+I0.net
だから丁度歯医者でも保険適用となると金属にしとくかーてなりがちだが
むしろ適用縮小したら、差額はせいぜい2倍くらいまでなんだよな
逆にインフレになるんじゃないか
それか全適用して差額で還元されるか

ようは費用対効果だな

767 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:33:56.32 ID:tUjrq3wq0.net
>>725-726
このまま、
日露米中印 南米 アフリカ アセアン
ヨーロッパ、
全地球規模の異次元の金融緩和、極超低金利、
マイナス金利、株価つり上げ、ギガバブル、通貨安インフレ誘導合戦が続けば、
そのはては、世界大恐慌、ブラックマンデー、昭和バブル大崩壊、
リーマンショックを遥かに越える、
｢グローバル テラ ショック
ID:tUjrq3wq0｣が、速やかに起きるぞ!!

故　打海文三　著　ハルビンカフェ　２００２年著

近未来、福島原発事故、
銭ゲバ脳筋バカウヨ極まった
中ロチョンが引き起こした
東アジア大乱の複合で、全アジア経済が破たん。
日本海側を中心に、大量のそうだ、難民しよう！
と猛烈なインフレに見舞われ、活気がない上に、銃社会化。治安だけが、
パキスタン化、フィリピン化、コロンビア化した、
近未来日本ID:tUjrq3wq0。

２００７年　故　打海文三　著　応化戦争記

近未来、協調とか和解を意味する
応化という年号の日本。

天文学的に実態経済からかいりした、グローバル マネーゲームが
いきついたはておきた、国際金融システム崩壊。
大量の失業者、ようすみとして捨てられた奴隷移民、福祉をけされた弱者の群れ。

銭ゲバゴリマッチョ、ウヨマッチョ極まっていた、
中ロチョンが引き起こした
ユーラシア同時多発大動乱後。
中韓露アジア難民が
日本と西ヨーロッパに大量流入、
ウルトラインフレ、大小都市暴動、テロ多発。

挙句に、日本軍の脳筋ウヨ将校の軍事クーデターから、
(最貧エリアになった)東北地方の日本軍が反乱に呼応。
応仁の大乱や、戊辰戦争、２２６事件の収拾
がつかなかった状況みたいな、
派手な日本内戦に突入。

アメリカ様の空爆し放題で、日本政府が崩壊し、
多民族が混在化し麻薬と銃火器だけはたっぷりと
出回る、Falloutーasiaー、
東南アジア化、アフリカ東部化、戦国時代化した日本ID:tUjrq3wq0を描いた。
https://www.youtube.com/watch?v=RHTnaYO5WLg#t=2m22s
https://youtu.be/7HMDaNhTTi8#t=00m02s
https://www.youtube.com/watch?v=oYfdUdRzVYY#t=15m27s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30s
https://www.youtube.com/watch?v=vTrqOLJzY1o#t=00m42s
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
https://youtu.be/VBp7zW9hxZY#t=00m18s
https://www.youtube.com/watch?v=oYfdUdRzVYY#t=15m27s

768 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:33:59.60 ID:YIJQLj2W0.net
>>748
増え続けても無限に借換できんの？
そんなんできるなら俺も死ぬまでやるわ

769 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:34:04.87 ID:4dacErwd0.net
増えてるじゃん

770 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:34:07.99 ID:mT48bPN90.net
>>743
＞日本国に「国の借金で破綻する～っ！」といった財政問題など存在しません。
年金給付水準は下げるし、年金給付開始年齢は引き上げる。
消費税もまた引き上げるから。
財政問題存在していないのになんでかな？
社会保障費急増しているし歳入を歳出がめちゃくちゃ上回ってるけど大丈夫？ｗ

771 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:34:36.59 ID:HvjGt7+/0.net
国の借金というやつはもれなく工作員かばかのどっちかだと思う

772 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:34:42.98 ID:EGKWW5xX0.net
無期限、無利子の永久国債を発行して今の有利子国債と入れ替えて、放置すれば良い。今の国債は60年がマックスだから仕組みを変えれば出来る。

773 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:34:44.25 ID:8ycK3Kvq0.net
>>757
つまり会計処理を変えれば解決ってことか。
かんたんじゃん。

774 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:34:46.54 ID:KuTBaxQv0.net
とりあえず「国民の借金」という表現を「政府の負債」と改めないとまともな議論が始まりそうも無いな。
「国民の借金」という表現に噛み付いてそこで止まっちゃってる連中が多すぎる。

775 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:35:06.09 ID:+CCKAZ+I0.net
あじゃあ、こっちのおしろい詰め物にしようかしら2倍くらいだしと払いも良くなる
算段だ（＾Ｑ＾

776 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:35:31.80 ID:gaLGtxoO0.net
じゃあおれの借金5000万越えてるって事かよ

777 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:35:32.54 ID:+sjNU2On0.net
マスコミとか国の借金を国民の借金だと思ってるホームラン級のバカが多いけど実際は国の借金＝国民の資産な
国民１人当たり840万貰えるって話
で、日本の場合、政府と日銀に通貨発行権があるからどっちかが金を刷れば良いだけ
地方自治やEUとは全然問題が違う
と言うかデフレ下ならむしろバンバン刷らないと経済政策的におかしい

778 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:35:42.15 ID:mT48bPN90.net
>>748

大丈夫。順調に財政は発散する方向に動いてるからｗ

779 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:35:49.70 ID:UZ2Dvqpy0.net
>>756
オレはネット経済学ってのは知らんわあ
体系的に物事学んでないなってのはレスから察することが出来る程度で、オレはネットで学べる経済学なんて興味ないし

お前はネットで経済を学んだ気になってるだけあってネットで語られている経済学について詳しいのかな？

780 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:36:04.07 ID:/B0KjMr20.net
>>764
経済学ではゴミだとは教えてない。しかし、金持ちは底辺の面倒見てあげないと駄目とも教えてない。
政治は票になるならなんでもいう。底辺でも選挙権はあるからね。

781 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:36:12.61 ID:Iz6th3ah0.net
高齢者や官僚がデフレにしたがってるのは間違いない
何故総税収が減るのに消費増税したがるのか？
その答えがわかれば自ずと答えは出る
増税して内需を抑えなければ輸入が増加し円安が止められなくなりインフレが止められなくなるからだ
増税するごとに家計貯蓄が減少してきていて数年前ついに0%付近になった
つまりもう増税カードは切れなくなったということで数年内にインフレが発生するだろう

782 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:36:16.53 ID:jpUCelHQ0.net
国民にも日銀にも借金して、ロクデナシの政府だな
官僚と政治家の給料から月50万ずつ天引きしろや！

783 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:36:45.15 ID:NFZ/Pho90.net
米への移転も出て税収も減るし
これはもうダメかもしれん

784 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:37:00.80 ID:OUdyU0ep0.net
>>694
財務省など、悪意を持って騙すにしても、そのロジックが話にならないほど低レベル
負債だけ強調して資産を無価値だと強弁する
徴税権によって毎年最低30兆円無限に徴税できることを無視
過去に本当の意味で返したことのない国債償還を持ち出す
(過去は全て借換債で処理)
既に4割を日銀が保有していることを無視
これだけ金融緩和してもインフレ目標すら実現できないことを無視
財務省は馬鹿だから何も分かっていないんだろうと思う
みんな法学部出身だから、数学や経済学はちんぷんかんぷんなんだと思うな

785 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:37:08.59 ID:IHBRXj5Z0.net
麻生家は日本が滅びるリスクヘッジか
賢い決断だ

東芝、シャープ、三菱重工、日立、三菱自動車、次はどこかな
厚生労働省、労組、人材中間搾取企業という三大寄生虫が日本企業を食いつぶすのも時間の問題だろう

麻生、グーグルオフィス取得　米で350億円投資
http://www.nikkei.com/article/DGXLASJC07H28_X00C17A2LX0000/
2017/2/8 2:00日本経済新聞　電子版

セメント製造や病院経営などを手がける麻生（福岡県飯塚市）は
インターネット系企業が集まる米国の南カリフォルニアで、検索
大手グーグルが入居しているオフィスと土地を購入した。投資額
は約350億円。既存事業に加え海外資産由来の利益も増やし、経営
基盤を強化する

786 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:37:11.17 ID:qeom609c0.net
日銀券も国債も信用の話だもんな
綱渡りなんだろうけど、日銀が発行して引き取りしてて信用が落ちないをやってる
間に銀行が入ると信用が増すのかな

787 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:37:22.88 ID:Eq3BRCiG0.net
老人を倒せ

788 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:37:27.85 ID:ISXVu4/h0.net
貧者の一票って怖いらしいね

789 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:37:50.17 ID:mT48bPN90.net
>>774

結局政府が官僚に徴税させるんだけどね。税金で雇った官僚が納税者から
徴税という形で税金を巻き上げていく。
政府の借金の信用は徴税権から生まれている。それを理解できない連中が多すぎ。

790 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:38:05.25 ID:+sjNU2On0.net
国民は甘えず増税を受け入れろみたいなキャンペーンがあったりするけど
増税ってのは官僚と政治家の甘え以外の何物でもないだからな
甘えてんのはお前らだってマスコミはもっと言わないと駄目なのに何故か
官僚政治家の肩を持って矛先を国民に向けるんだよな
要するにそんな事も分かってない大馬鹿がマスコミには多いって事なんだろうけど

791 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:38:17.85 ID:OPrHC/6K0.net
また国民割ｗ
いい加減この一人あたりとかやめてもらえませんかね

792 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:38:28.93 ID:UZ2Dvqpy0.net
>>768
政府はお前と違って無限に借り換えできるよ
お前が出来るのかどうかは銀行に聞けば？

793 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:38:37.82 ID:Iz6th3ah0.net
増え続ける債務を減らす方法は社会保証を減らすかインフレにするしかない
このどちらの方法も政府は取ってないから国の債務は増え続けるだろう

794 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:38:38.82 ID:Eog4e4Yn0.net
こうやって煽って貯金を推奨させ新聞の売上を落とし自分達の首を絞めるマスゴミはアホか？w
「国家の資産はいくら、負債はいくら
差額がいくらで国民一人辺りいくらの貯金を持っている計算になります」
国民もバカじゃないから持っている計算になりますって言われて素直にその金額が振り込まれるのか？とか思わないが少なくとも『余分な負債は持っていない』と安心するだろ？
それをありもしない借金と見立てて不安を煽って若者の○○離れとか消費が低迷とかアホかとwww

795 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:38:56.12 ID:8ycK3Kvq0.net
通貨発行を負債にカウントしないと何か不都合でもあるの？

796 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:38:56.26 ID:HALh9/j+0.net
>>780
だから恥ずかしいこと言ってんなって
金持ちっていうのは一発当てて金持ちになった貧乏人のことだ
貧乏→金持ち、で失敗したらまた貧乏
それだけのことなのに
金持ちは貧乏人とはちがうとでも言いたげな時点でアホだっていうことだ
根本的にアホ

797 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:39:02.93 ID:Py2ocYBi0.net
>>756
>「底辺に上流と同じ仕事ができる」は嘘だと知ってる。

出来るよ
底辺に権力者の親のコネをよこせば

798 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:39:06.65 ID:7awb0BDd0.net
>>768
個人は死ぬからだめなんだよｗ
国家は半永久

799 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:39:10.48 ID:rFRIwrnF0.net
結局インフレ率こそが国の財政状況を表す指標なんだなあ
何か色々国の財政状況を計る国際基準があるらしいけど
それを日本が採用した時に財務省が名前は世界と同じだけど基準の定義を改竄したらしいし

800 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:39:36.37 ID:fJANck6w0.net
>>780
何でわざわざＩＤ変えるん？

801 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:39:54.75 ID:mT48bPN90.net
>>753

ウソは良くない。
日本も赤字国債を一切発行していない時期が戦後何年もあったが普通にインフレ。
お前みたいなやつらはウソばっかいってる。

802 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:39:58.17 ID:eFuN1Uyj0.net
一人辺りの借金払えというのなら、
俺、株で2千万大損したからその分国が負担しろよ
それならいいよ

803 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:39:58.67 ID:JcJuySpg0.net
無駄遣いはやめないとね
外国人への生活保護とか出すのやめろよ

804 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:39:58.87 ID:KuTBaxQv0.net
>>777
じゃあバンバン刷って840万貰おう
お前の預貯金や給与の価値もその分減るがな

805 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:40:01.53 ID:OPa1tzaZ0.net
>>785
麻生グループの資金力がわからないｗ
セメント製造や病院経営でなんで350億も用意できるのかｗ

806 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:40:05.71 ID:oaTi3SPy0.net
>>791
国民の資産を担保に金借りてるんだから
正確ではないけどあながち間違えでもない

807 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:40:14.18 ID:Py2ocYBi0.net
>>780
>しかし、金持ちは底辺の面倒見てあげないと駄目とも教えてない。

庶民は金持ちの面倒を見てやってるんだが

808 ：ID:YIZTajir0：2017/02/11(土) 12:40:41.45 ID:cbUvkvj90.net
>>764
知性の低いお方が、上流階級に逆らってはなりませぬ

我々上流階級と、知性の高い人間が日本を生き残らせてるのであります

20年間デフレ放置、毎年3万人自殺、行方不明変死体10万人以上
だからなんでありますか？愛国保守主義は社会主義ではないので
このような人間がどうなろうと知ったことではないのであります

809 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:40:41.95 ID:OPrHC/6K0.net
一人あたり◯◯とか煽りにもならないと思うの

810 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:40:51.60 ID:83JtmS250.net
>>757
では一発で論破してやるわ

その債務の相手方である　最初の貨幣保有者は誰なんだ？

政府自身だろｗｗｗｗ
つまり返済義務を伴わない資産なんだよｗｗｗｗ

「貸方借方」と返済義務をともなう債権債務の関係を一緒にするな！
もうごまかされんわ　あほか

811 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:41:05.29 ID:bnJWkZp+O.net
確かに実質政府紙幣無制限発行状態の中国みたいな状態になったら終わりだわ(笑)これこそ 怖い怖い

812 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:41:07.63 ID:Py2ocYBi0.net
>803
だったら日本に連れてこなきゃいいだろ

813 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:41:08.30 ID:utrIxV1M0.net
>>805
おかしいよな。あの規模では資本金はせいぜい10億円程度・・・(´・ω・｀)

814 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:41:20.81 ID:IaP/Ov2h0.net
>>675
＞デフレなんて大嘘だw

そう感じるのは君が在日外国人だからだよ。
そもそも日本って国は戦前までは国民の９０％が農家をやってた訳で
米価格を真っ先に物価指標に挙げるのが普通の日本人とは思うけど

米を基準から除外した時点で外国人だろうｗ
ぶっちゃけ自分も米なんて１年間で食べる量は１キロ未満だけど　米を基準から外そうとは考えたことなど１度もないけどなｗ
米を基準からはずせる在日外国人思考がある意味羨ましいわｗ

815 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:41:58.05 ID:OkWG0W2S0.net
さっさと返せよパチンコ打つから

816 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:42:02.36 ID:kB/CCKVh0.net
ずっと構造改革路線だから永遠にデフレ脱却なんかできませんよ
デフレに苦しむ国民は公務員を叩きたくなり改革路線を扇動する政治家ばかりになってるし
愚民ばかりですよ

817 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:42:09.45 ID:NHD1CaSU0.net
>>632
貸主は一部の国債を買ってる人
増税等でツケが回って来るのは国民全員

818 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:42:39.16 ID:jpUCelHQ0.net
>>805
財務相だから打ち出の小槌で貨幣がざっくざくなのでは？

819 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:42:59.04 ID:MWpyWSQ80.net
ニーサといい、個人向け国債といい
まるで恵方巻だな
ゴリ押ししたって売れないよ

820 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:43:00.25 ID:KuTBaxQv0.net
>>792
国債の借換は60年が上限

821 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:43:02.16 ID:+CCKAZ+I0.net
どうみるかだろう１０００兆掛かる組織が高いのか安いのか
ていうか１０００兆マイナスになってる組織だな
この大赤字の自治で何が得られるんだろう

ホナーかリスペクトか何を信じるんだ

822 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:43:17.15 ID:/B0KjMr20.net
>>779
ネットの愛国経済学は興味深いよ。
現実を無視した前提条件をおき、それに対する否定は「それは現実が間違ってる。修正すべき。
愛国がすべての優先順位！みな、心から愛国に従う。従わない人間は殺せ」で片付ける。

823 ：ID:YIZTajir0：2017/02/11(土) 12:43:18.34 ID:cbUvkvj90.net
東芝やシャープなどの、上流階級、一流の経営陣のおかげで
日本が支えられてるのであります

824 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:43:38.12 ID:7awb0BDd0.net
>>801
つねに供給不足だった高度経済成長期と今で比べる時点でおかしい

825 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:44:34.97 ID:Iz6th3ah0.net
最近日銀が国債の急落にひびって指値オペしたけどその時2日で買い入れた国債の額が過去最高になった
これはデフレ政策の限界が近いことを示している

826 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:44:42.72 ID:MwTbXwUJ0.net
アベチャンのミクス大失敗で七年ぶりに赤字国債
日本をトリモロした

827 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:45:00.90 ID:UZ2Dvqpy0.net
>>820
国債の借換に上限とかないぞ
60年償還ルールってのがあるだけだぞ

60年償還ルールって上限とか関係ないからね

828 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:45:42.21 ID:xw/vcOei0.net
不思議なので教えてください。
民間を語る高卒は、公務員の1人あたり給与を下げろとか、人数を減らせとか言います。
でも、民間を語る高卒は、公務員がいないと生活が成り足りません。
給与を下げると言うことは、勤務時間が減るということです。
さらに人数をへらしたら致命的です。
どうして高卒は矛盾した主張ばかりするのでしょうか？
高卒には知的障害があるのですか？

829 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:45:52.17 ID:xuMBwFW00.net
国の負債は国民の資産
これが間違い

金はどこに消えた？

830 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:45:52.35 ID:+sjNU2On0.net
>>804
嫌味のつもりなんだろうけど、それこそキャンペーンに騙されすぎ
そもそも国の借金だのバランスシートってのは通貨発行権のある国にとってぶっちゃけどーーーでも良い話
問題はGDPと経済成長率、そこがしっかり伸びていれば国の借金（笑）がどれだけあっても問題ないんだよ
はっきり言って中国とかの方がよっぽどその事を理解してる

831 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:45:53.90 ID:tMGBOm2E0.net
国際的にも国民の資産没収を前提にして日本は信用されているんだよ
マイナンバーでそれを確実に実行していくことになる

832 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:46:19.60 ID:MWpyWSQ80.net
エコノミストって息をするように嘘をつくからな

833 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:46:32.21 ID:Oy0TnmxQ0.net
緊縮財政は日本を貧しくさせるというのは正解。

でも税収を上げてインフレにする効果的な財政政策があるのかも疑問。
少子高齢化で市場が縮小する日本には個人的には夢や希望を感じないな。

これは個人的な感想なだけではないらしく、日本でこれから大事業を展開しようとする外人が少ないのはもちろん
経団連も自民党からの設備投資促進のお願いをはねつけた。未来が見通せないとな。

当分は大丈夫だと短期的に円を買う外国人はいるが、中長期的にこの国を買って、自分のお金を使おうとする人はあまりいなくなった

834 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:46:38.85 ID:/B0KjMr20.net
>>796
それで、君はその一発当てた金持ちなのか？

>>797
君は親のコネだけで生きてる人かい？

>>800
なんでだろ？

>>807
面白い冗談ｗ　マルクス経済学の人かな？

835 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:46:55.72 ID:4tFt25xW0.net
＞「国の借金」昨年末１０６６兆円まで拡大　過去最大を更新、国民１人８４０万円

債権と債務、政府と国、の区別が付いていない論理だよなｗ
国民一人当たり８４０万円の債権とも言える
貸してる側と貸してもらってる側の区別するらつかんとかアホくさい

836 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:46:59.19 ID:OUdyU0ep0.net
>>702
それも良くわからないんだよな
経済成長でインフレになれば資金を投資すれば儲かる
デフレをありがたがる理由が今ひとつ良くわからない
天下りすらできない底辺公務員にとってはデフレが良いのかな

837 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:47:15.01 ID:Iz6th3ah0.net
>>824
今も増税と社会保障料金増額しなければすぐ供給不足になるよ
このからくりに気がついてる奴がどれだけいるのかね

838 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:47:30.47 ID:YIZTajir0.net
>>810
貨幣は、日銀を通じて市中に流通するんだが？
つまり、貨幣は、国債（政府の負債）と変わらない。

政府は、国債と貨幣保有者に対して、将来返済する
財源を用意しておかなければならない。
低学歴は、そんなことも知らんのか。

君さ、ソース付きで完全論破されているんだよ。
どうせ、高橋洋一あたりの言説を真に受けて、
財務書類を調べもしていなかったのだろう。
リテラシーが極めて低い。

貨幣が負債ではなく資産だというなら、ソース見せて？
こちらは、ソースで君を論破し続けるよ。

国の財務書類　（財務省）
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2015/national/fy2015gassan.pdf

負債勘定「その他の債務等」の明細

債務の種類　：「発行済貨幣」
債務の相手方：　貨幣保有者
債務の残高　：　4,918,983百万円

839 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:47:40.04 ID:EGKWW5xX0.net
>>810
貸借対照表見ればわかるのにな。
笑っちゃうよな。

840 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:47:58.77 ID:MwTbXwUJ0.net
トリクルダウンなんか起きないとほざきながら天下り倍増で
庶民に回るはずだった金を全部未然に防いだからな
防衛予算つけただけあって防衛力は本物ですね

841 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:48:09.05 ID:b3mhSfFS0.net
借金大国のはずなのに海外へ何十兆もばら撒く安倍首相

842 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:48:21.33 ID:mT48bPN90.net
>>828
俺、高卒じゃないけど

＞でも、民間を語る高卒は、公務員がいないと生活が成り足りません。
これと
＞さらに人数をへらしたら致命的です。
これは矛盾しないと思うけどね。
公務員がゼロだと生活は成り立たないかもしれないけど、
生産性を上げれば公務員の数を減らしても生活になんの影響もないと思うけどな。

843 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:48:22.79 ID:+sjNU2On0.net
一度植え付けられた価値観を修正するのって本当に大変だな
国の借金＝悪ってのはまさにその典型

844 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:48:44.46 ID:sK7Sdb9o0.net
GPIFは、透明性を高めるためと、保有株の個別銘柄等を公表した。
そこから見えてくる金融上の問題としてGPIFが日本企業の大株主（1位）となり、2位の日銀とともに日本の巨大な機関投資家として、民間企業の経営に政府が介入していることが挙げられる。
個別企業で見ると何と33社の筆頭株主となっており、政府（GPIF）が株を通じて企業を簡単に動かせることになる。
http://blogos.com/article/209169/



みんなの年金で企業をアンコン

馬鹿が突っ込んだ年金はこれからどんどん目減りしていくことになりますよ
　　　　　

845 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:48:50.13 ID:eAqorHTU0.net
>>792
んなわけないだろ
増え続けたり収入減ったりしても国債買い続けるやつがいるわけないだろ

846 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:49:01.22 ID:yIexRYLR0.net
.
.
東京都三鷹市　元ニコ生主の莉里子です　(整形後) http://i.imgur.com/SLcz3dS.jpg (整形前) http://i.imgur.com/zPvxpx5.png
不倫・浮気・密会・不道徳な行為は著名な小説家でしている人がいるので真似しちゃう池沼です　http://i.imgur.com/vZeIuO3.png


■2015年2月　釣りニコ生主コジコジと沖縄旅行でオフパコ

2015年2月2日-3日...釣り生主コジコジと沖縄旅行でセックス/やり捨てされ逆ギレ
2015年2月4日.........莉里子の父親から電話があって脅されたとコジコジに放送で暴露される
2015年2月6日.........リスカ画像UP　
2015年2月9日.........ツイ全消し/コミュ爆破逃亡
http://imgur.com/a/58WQC　

■2016年6月　バンドマン兼ニコ生ツイキャス配信者と密会　その3日後に穴るセックス～継続中
http://imgur.com/a/Lx8o2


●早川莉里子●土井莉里子●土井寧々●土井剛●早川剛●星崎●りりこ●りりこし●にゃんぱす
●ね子●にゃこ●みんち●めう●ねね●猫又●剛


※名古屋ゲイ風俗ホストとも体の関係※

847 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:49:06.88 ID:Py2ocYBi0.net
>>834
>面白い冗談ｗ　マルクス経済学の人かな？

事実だよ
お前は自分で自分の糞尿の処理をしてるのか？
食い物を自分で農作業して作ってるのか？

848 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:49:12.30 ID:8U8jjFwv0.net
誰が貸してるとか関係ない、
国債は増税でしか返せないんだからその税金払うのはお前ら。

849 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:49:20.85 ID:yIexRYLR0.net
.
.
莉里子(本人公表)1994年3月7日 or 1996年4月25日 http://imgur.com/a/oJZpv
生主時代（にゃんぱす、りりこし、莉里子）
剛　http://i.imgur.com/dQxxGuV.png　　http://imgur.com/a/gPaof
　

東京都三鷹市　シティハイツ吉祥寺通り
http://i.imgur.com/UmTmbcu.jpg
http://i.imgur.com/cODTuzm.png
http://i.imgur.com/KdyuUod.png
http://imgur.com/a/eeixK　(見せたがり乱交好きのメンヘラ)　http://i.imgur.com/9V5mmTh.png

http://i.imgur.com/lobby7w.png
http://i.imgur.com/AdewV6O.jpg
http://i.imgur.com/YQaNYBd.png
http://i.imgur.com/pdsCXHG.jpg


莉里子 緊縛ハメ撮り師 『相馬ドリルrenji』 とラブホに2人で入って　フルヌード緊縛ハメ撮り
https://pbs.twimg.com/media/CpFjMz0UEAAurD-.jpg　 http://i.imgur.com/xaAhkiD.png
https://twitter.com/somadrill/status/761498960028499968
http://imgur.com/a/3dnz5
http://i.imgur.com/SAAZ0fQ.png

850 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:49:30.19 ID:z9aAIxN30.net
クレカは無限に使えると思ってる池沼ゆとりみたいな総理大臣がいますから

851 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:49:36.73 ID:yIexRYLR0.net
.
.
.

＞悪質パクツイ垢(自称ハッカー)のコピーライティング特定されててワロた

@copy__writing の中の人は東京都三鷹市の莉里子

https://twitter.com/copy__writing
http://i.imgur.com/LyXsDj9.png
http://i.imgur.com/nqT3xBN.png
http://i.imgur.com/2FlhfLE.jpg
https://www.mercari.com/jp/u/446591929/

852 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:49:41.82 ID:MWpyWSQ80.net
パヨクと同じだな
やればやるほど
信用無くす

853 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:49:43.31 ID:4tFt25xW0.net
>>837
国債発行するだけで供給なんて出来るよ
むしろ、財政健全化しようと増税したりして世の中の金を減らす（借金返済するとその分現金は減る）とむしと逆に悪化する
金はモノじゃないんだぜ
現金は一種の債権書みたいなもん

854 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:49:51.78 ID:eUuhS5yV0.net
経済政策という名の放漫財政が原因　後安倍さんのバラマキ　帰ってくる見込みがない国に大量に金をばら撒いている
ｒ＞ｇ　結局一部の投資家と企業が儲けるだけだ　一般国民は豊かにならない投資だ

855 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:49:57.88 ID:8ZZOdqzW0.net
実は
国、政府の"借金"てのは
返さなくていいのよ

国、政府の"借金"返済とは
国民から、フンダクルてことだから

資本主義なら、国民全体に金をばらまき
消費をあげ、景気をよくし、インフレにして
借金とやらを目減りさせる。のが一番正しい。

856 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:50:08.43 ID:xw/vcOei0.net
>>842
給料減らすと生産性が上がるんだ？
民間ではあり得ないけど。

857 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:50:28.91 ID:eNozPC0H0.net
年に何回同じ内容の報道発表してんだよ
先月も見た気がする
子供向けに財政改善ゲーム作ったりとか
しつこくしつこく洗脳しようとしてくるな

858 ：ID:YIZTajir0：2017/02/11(土) 12:50:31.08 ID:cbUvkvj90.net
>>834
全く、下流の人間どもは、どうしようもないものでありますな

我々、東芝やシャープなどを経営・動かす一流の人間が
財務省、日銀などの超エリートの理論を取り入れて、日本国を支えているというに

859 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:50:31.56 ID:Pqd7orvc0.net
これでも破たんしないなんて言う愛国烈士様たちを見てて思うが
これで破たんしないということは理論上無税国家になれるわけだけど現実では税金糞高くなってる理由を説明してくだせぇ
俺はブサヨでチョンでぱよぱよちーんのアホなのでよくわからないの＞＜

860 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:50:40.36 ID:UZ2Dvqpy0.net
>>845
いるけど？
そして主に国債買ってる国内の金融機関は300兆円以上金余りの状態なんですけど？

861 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:50:43.75 ID:8ycK3Kvq0.net
>>838
それただのルールだから変えれば済む話だよね。

862 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:50:51.54 ID:EGKWW5xX0.net
>>841
借金＝政府の負債

海外に貸すお金＝国の対外純資産

そもそも財布が違う

863 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:51:13.03 ID:Py2ocYBi0.net
>>834
>君は親のコネだけで生きてる人かい？

俺じゃなくてお前な
お前見たいなのでも上級国民できてるのであればそれが良い証拠

864 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:51:19.95 ID:OUdyU0ep0.net
>>838
貨幣は債務だけど、利子の付かない債務だよ
貨幣供給を増やしてもインフレにもならず通過価値の暴落にもならなければ、いくら多くても問題ないよ

865 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:51:25.36 ID:4oX1V/Y50.net
>>828
他者を蔑む文章内で誤字脱字するとお前もバカに見えるよ？
注意しようね。

866 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:51:35.99 ID:Bp1GwelA0.net
帳消しに出来ないの？
国は儲かるビジネスを始めたら良いんじゃない？

867 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:52:05.38 ID:4tFt25xW0.net
>>845
日本の国債なんて供給不足でマイナス金利でも売り切れ状態だよｗ

868 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:52:07.37 ID:mT48bPN90.net
>>843

悪とは言ってないよ。将来負担になるだけ。
逆を考えればいい。国の純資産があふれるほどあれば、
無税国家も可能。実際産油国も調子がいい時はやってて、問題なかった。
結局、誰かが負担しなければいけないんだよ。国・政府の借金は。
実際産油国も国家財政がやばくなったら公的サービスの質は落とすし、
公務員の待遇も悪化した。当たり前の話が通用しないのは理解力が足りないから？

869 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:52:09.11 ID:MwTbXwUJ0.net
重税課しといて借金はまやかしとかほざいてんだから頭がおかしい

870 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:52:15.07 ID:nP7d4X+r0.net
日銀法第三十四条によると日銀券を発行する時に担保不要だよ

871 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:52:17.68 ID:MWpyWSQ80.net
通貨破綻させようと必死のパヨク
無駄だから

872 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:52:21.01 ID:Iz6th3ah0.net
>>836
インフレになり年金の価値が下がり年金だけでは暮らして行けない事が発覚するのを恐れてるんじゃないかな
そうなれば払う側は年金を払う意味がないと感じ支払いを許否して制度が崩壊する
年金生活者が生きていけなくなるという問題も発生する

873 ：ID:YIZTajir0：2017/02/11(土) 12:52:33.21 ID:cbUvkvj90.net
>>859
そんなもの、一度実際にやってみればいいのであります

破綻したら破綻したで、焼け野原からやり直せばいいのであります

ぶっ壊せ！痛みを伴った改革断行！今必要なのは破壊であります

874 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:52:40.03 ID:xuMBwFW00.net
国債の償還財源 → 国民の税金
償還金は誰に払われる？ → 国民なの？

B/S上で国民の負債と資産で釣り合ってるなら、今すぐネッティングして全額償還可能だろ？

875 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:52:53.04 ID:83JtmS250.net
>>839
だから何度も言ってるだろ
政府はその無から生み出した硬貨が政府の負債というのならば
いつ、だれに、返済しなければいけないんだよ！
誰もいないじゃないか！　だから資産なんだよ！

何度でもいうけど、負債勘定と実際の返済義務を伴う債務を一緒にするな！
返さなければならない借金というのは帳簿のお話じゃないんだよ！

876 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:53:18.98 ID:W8kJm1+b0.net
>>860
その300超全部国債に使ってくれると？
銀行はボランティアじゃないからヤバいと思えば買わなくなるし
このままいけば300兆程度すぐに突破するわ

877 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:53:24.90 ID:mT48bPN90.net
>>856

同じアウトプットであれば給料減らせば生産性は上がりますけど？
民間企業のリストラって基本そういうことだけど。

878 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:53:31.12 ID:/UXsdl3V0.net
公務員

879 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:53:44.55 ID:hr9a+Sq20.net
「貸してるのは国民」とか言って債権者のつもりの貧乏人が笑える
貸してるのは上級国民だよ 銀行への預金などを通して実質的に国債を買ってるの
貧乏人にあるのは納税義務だけ

880 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:53:46.35 ID:UZ2Dvqpy0.net
>>868
借換すりゃいいだけなのになぜ将来負担になるのか？

881 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:53:49.22 ID:jpUCelHQ0.net
>>838
日銀券を発行出来るのは日銀だけだけど、政府は硬貨発行してるよ

882 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:53:52.44 ID:8U8jjFwv0.net
税金は必ず増える、消費税100%所得税100%になったときに
「国民の資産で返してるだけだから！国民の資産で返してるだけだから！」
とか言えるなら言えばいい

883 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:54:16.94 ID:4dacErwd0.net
中国ではイケメンかもしれないが日本ではイケメンじゃないもんね
sssp://o.8ch.net/otsz.png

884 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:54:25.87 ID:sK7Sdb9o0.net
GPIFは、透明性を高めるためと、保有株の個別銘柄等を公表した。
そこから見えてくる金融上の問題としてGPIFが日本企業の大株主（1位）となり、2位の日銀とともに日本の巨大な機関投資家として、民間企業の経営に政府が介入していることが挙げられる。
個別企業で見ると何と33社の筆頭株主となっており、政府（GPIF）が株を通じて企業を簡単に動かせることになる。
http://blogos.com/article/209169/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


みんなの年金で企業をアンコン

馬鹿が突っ込んだ年金はこれからどんどん目減りしていくことになりますよ
　　　　　　　　　

885 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:54:39.97 ID:8FU36OFZ0.net
単に国民が安全資産を買おうとしているだけだろ。
現に財務省も安全を謳い文句にして宣伝しているし。

要は別に国民が借金しているとかそんな感じではなく、
国民が平均一人頭840万の国債を購入していると言い換えればそうなる話。
別にそんだけ買ったところで、
金利ちっとも上がらないのだが、よくそんなもん買える。
だって、30年債の金利が今1%もないんだぞ。
もっとリスクを取って投資のほうにカネ向けろといいたくなる。

886 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:55:17.86 ID:xw/vcOei0.net
>>877
リストラするような会社に優秀な社員が集まるんだ？
これだから高卒は駄目なんだよ。

887 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:55:22.64 ID:+ZDC7N760.net
国家公務員のかす

888 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:55:36.02 ID:+sjNU2On0.net
インフレどころかまだデフレ下なのに国の借金がーとか言い出して
挙げ句デフレ下でやっちゃいけない増税までするとかアホの極み
安倍政権はその辺ツッコミどころ多いからマスコミはそこをガンガン叩かなきゃいけないのに
何故かマスコミは増税は仕方がない、国民は甘えず受け入れるべきだみたいな
もはや意味不明な論調を展開したりするんだよねえ

889 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:55:36.69 ID:7USAeS2Z0.net
>>867
今はね
でも今大丈夫だからいつまでも何をしても信用が続くと思うのは間違い
かつてのバブルやニューエコノミー理論と一緒
永遠に都合のよい状態は続かないよ
そして崩れるときは一瞬にして崩壊する

890 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:55:37.89 ID:MWpyWSQ80.net
>>867
金利操作してないなんて
誰も思ってないから

891 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:55:40.50 ID:+ZDC7N760.net
国家公務員の数で割りや

892 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:56:13.56 ID:YIZTajir0.net
>>875
こちらは、何度でもソース付きで君を論破し続けます。
低学歴の戯言は、読む価値がないね、

ねえ、ソースは？、早くソース出して？
こちらは、財務省の資料を用意している。

高橋洋一らの言説を真に受けて、財務省等の資料を調べる
こともしない。君は、リテラシーと能力が低いんだよ。
フルボッコにされて、恥ずかしくない？

つ国の財務書類　（財務省）
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2015/national/fy2015gassan.pdf

負債勘定「その他の債務等」の明細

債務の種類　：「発行済貨幣」
債務の相手方：　貨幣保有者
債務の残高　：　4,918,983百万円

893 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:56:24.61 ID:mT48bPN90.net
>>866

国のビジネスは徴税すること。売上増やすというのは税率を上げたり下げたり
項目変えてトータルで税収を増やすこと。
有権者が移民に反対するから生産年齢人口を増やすことが困難になっていて
人口ボーナスを享受できない体質になっている。
本当は人口が増えて、規制緩和して、教育レベルを上げて世界に通用する
ビジネスが起業されればデメリットが少ない形で税収は激増するんだけどね。
国というビジネスも人口減の中では苦労しているんだよ。

894 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:56:37.40 ID:qJxyHt/z0.net
>>861
お、おう、ちょっとイエレンとドラギに相談してくるわw
>>864
バーナンキの背理法だね。

895 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:56:43.14 ID:UZ2Dvqpy0.net
>>876
政府が国債で得たお金を使えば、その分金融機関が持つお金は増えます
だから、300兆円突破も何も政府が国債発行してお金使えば、そもそも減らないんで…

金融の知識無いと、この辺のことをイメージするの難しいよね
理解すると滅茶苦茶簡単な話だけど

896 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:56:55.24 ID:xDjqjBrl0.net
借金これ以上増やさないようにする努力ぜんぜんしてないよな
頭おかしい

897 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:57:07.92 ID:+CCKAZ+I0.net
中国人は人民体操とかで鍛えられてるからな
眼鏡だけで判断できないだろ

898 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:57:08.35 ID:SFMxk6qTO.net
社会主義国は資本主義国になれない
なんせ一定の規範の塊こそ資本主義でその教育がなされない
ルール導入だけは可能だが絶対になれない
その逆は可能である

899 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:57:11.02 ID:xw/vcOei0.net
>>891
高卒の数で割るべきでしょ。

900 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:57:21.43 ID:OUdyU0ep0.net
>>872
なるほどね、それはありうる。
しかし、誰の目にも今後高いインフレが起こるようなことはあり得ないことがわかったからそんな心配は不要では？

901 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:57:29.67 ID:7awb0BDd0.net
>>837
その分可処分所得が増えて需要が増えるからでしょ？
ただそれだけじゃ今のデフレギャップは埋まらないと思う
政府が緊縮財政やめれば一発なんだけどな

902 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:57:36.79 ID:KuTBaxQv0.net
>>835
だからそう思うなら国から840万円返して貰えばいいだろ
国は銀行を経由して国民から金を借りて返すだろうよ

903 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:57:40.36 ID:Pqd7orvc0.net
>>888
本当にインフレ起こしたかったら地方を完全破壊してから東京で金バラまくくらいのことしなきゃ無理
だってこの異常なデフレ圧をかけてる原因地方経済だもの
それすらせずにまさかの人為スタグフレーション断行だからな、国が終わる末期ってこんな感じなんだなーって思うわ

904 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:57:50.27 ID:Iz6th3ah0.net
800兆の国債の利払い費は年10兆くらいだが金利が数%上がるだけで20兆以上簡単に利払い費が増える
つまり国は必死でインフレを抑えないと止められないインフレが発生する事を知っているんだろう

905 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:57:58.35 ID:4tFt25xW0.net
今の現金って金本位制じゃないんだからモノじゃないんだぞｗ
借金を返済したらこの世からその分だけ現金が消える信用で作られた通貨
なんでこんな簡単なことが判らずに個人の家計簿的発想のままなのかｗ

906 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:58:12.65 ID:+ZDC7N760.net
>>899
納得させてみ

907 ：目玉おやじ0：2017/02/11(土) 12:58:13.37 ID:+35UMVDd0.net
515 ：目玉おやじ0：2017/02/11(土) 01:40:42.51 ID:+35UMVDd0
☆☆☆☆☆

いつまで［国の借金］の嘘をやってるのか

日本国＝国民＋企業＋政府

国債は政府の借金

九割以上が国内の金融機関

円建てで有り通貨発行権は

米国と異なり日本政府にある

買ってるのは銀行・保険会社・年金機構

その元金は国民の貯蓄と掛け金

国民の借金ではなく

国民の資産・国民は貸し手だぞ

インフレなら政府支出削減

増税も可

デフレにこれをやったら

マイナススパイラル

税収減　いい加減にプライマリーバランス

迷信やめろ

低利の現在国民から借り

国防・防災・科学技術振興・教育投資

橋やトンネルなどのリニューアル

未来へ大いに投資せよ

デフレ脱出間違いなし

908 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:58:37.13 ID:tUjrq3wq0.net
>>867
>>889
自公アベノミクスでんでん政権の、
安保法制 駆けつけ警護、
宿営地共同防衛、国際平和治安維持武力行使、
集団的自衛権武力行使の恒常化で、
日本、パキスタンやフィリピン、
メキシコみたいな、
テロ多発の、高金利、高インフレな危険国に。

東京デッドクルージング　応化戦争記ハルビンカフェ
2055年までの人類史
寒河江伝説 人間狩り（東北自治区 2030年）
漫画アニメ　AKIRA
ブラックラグーン 日本編　　
ラノベアニメとあるの、ダークサイドに堕ちた学園都市

ここらみたいな、
自公アベノミクス政権の、
スタグフレーション慢性的構造
大不況と、特定秘密保護法、共謀罪、
アメリカ帝国・トランプ大帝オーダーでさらに
本格稼働する、安保法制での駆けつけ警護、宿営地共同防衛
での集団的自衛権武力行使、国際平和治安維持武力行使の恒常化。

（1988年、爆破が完全な爆破で、
ガチな、イスラム大国
イラン支援シーア派系テロ組織の手口である、
サウジアラビア航空東京支店・日本にあるイスラエル大使館連続爆破）

（1993年　カンボジアＰＫＯでの、
ポルポト派テロによる
日本派遣警官滞在施設＜ジャパンハウス＞襲撃爆破、
さらに、カンボジアＰＫＯ参加日本警官隊　Ｗｉｔｈ　オランダ軍
駆けつけ警護部隊ごと、襲撃殺傷事件）

こういう、日本内外で本格テロ多発。
福島第一原発の再崩壊などで、
重度放射能汚染拡大する国、超高金利、テラ円安な戦争国 銃社会になった、
トルコ化、エジプト化、タイ化、
パキスタン化、学園都市化、コロンビア化、メキシコ化した、
ダークハードボイルドで、かつ凶悪で残忍極まる危険国・日本。

そんなバイオレンスでハードボイルド系ＧＴＡ日本で生まれる、
日本政府、日本軍主導の、日本版「暗部」や、日本版遊撃隊が、
支那、チョン、ロスケ、イスラムをぶっ殺して回るw
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
https://youtu.be/7HMDaNhTTi8#t=00m02s
https://www.youtube.com/watch?v=oYfdUdRzVYY#t=15m27s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30s
ID:tUjrq3wq0

909 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:58:41.14 ID:/j/Z5StD0.net
安倍晋三はこれでも世界中に金ばらまき

自腹でやれよ

910 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:58:59.06 ID:8ycK3Kvq0.net
>>894
通貨発行が負債になるのは国際ルールなの？

911 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:59:00.18 ID:qJxyHt/z0.net
>>875
記念金貨とかを想像したら分かると思うけど？

912 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:59:09.39 ID:4tFt25xW0.net
>>896
借金を減らしたらその逆の側で現金も同じだけ減るけど
日本が貧乏になった方が嬉しいの？

913 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 12:59:41.10 ID:MWpyWSQ80.net
ほんとエコノミストって
あれで人騙せてるつもりなんだね
だから、あんたらの商品売れないんだよ

914 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:00:24.21 ID:xw/vcOei0.net
>>906
税金の恩恵をほぼ独占しているのが高卒だから。

915 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:00:36.57 ID:4tFt25xW0.net
>>910
金本位制じゃなければ通貨発行＝国債発行

916 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:00:47.64 ID:mT48bPN90.net
>>912

あのぉ。日本も戦後何年も国債発行してなかったんだけど、現金なかったと思ってるの？
馬鹿なの？

917 ：ID:YIZTajir0：2017/02/11(土) 13:00:48.60 ID:cbUvkvj90.net
財務省の資料を出せば一発であります
毎日暇なので、財務省と日銀の資料・理論をメインにチェックしているのであります

＞負債勘定と実際の返済義務を伴う債務を一緒
このようなご指摘を頂いても、両方一緒くたにして、貨幣は債務である証拠
を出してドヤ顔するしかないのであります。都合の悪いことは無視いたすのであります

918 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:01:26.24 ID:PUWp1w5x0.net
>>847
金はらってる。
そしてそれらの低付加価値労働は途上国出身の外国人労働者や国際分業で安く処理できる。

されど国家は低付加価値な底辺でも福祉を補償してあげないといけないのが現在の体制。
経済と福祉国家の乖離がこの財政赤字の原因。
その解消を中銀に求めても、前述のとおり上流は底辺と異なり国と通貨を選択できる。

>>858
『今日の労働市場が誤ってる』、シャープと東芝だけでそういいきるのは危険だな。
加えて、「上級は俺たち高卒非正規と変わらぬ無能なのに法規制と先行者利益で高い所得を得てるだけ」
と言ってるだけでは何もかわらんぞ。
まぁ、安酒片手に労働者階級同士で語ればストレス発散にはなるか。

>>863
下位種にどうやって上位種が判断できるのかとｗ
君が「いや、俺はバカだけど親のコネだけで30年やってきたよ」というなら、
それは市場の歪み存在の一つの証言だけどね。

919 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:01:27.34 ID:f9VbC8z90.net
たんなる増税の合図だろ
やばかったら公務員の給与が世界一高いわけないだろ

920 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:01:30.93 ID:4oX1V/Y50.net
>>914
確認したいんだが、あなたは公務員の方かな？

921 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:01:47.21 ID:4tFt25xW0.net
>>916
お前真性のバカか単なるディベート好きなだけだろｗ

922 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:01:53.61 ID:Iz6th3ah0.net
結論だけ言うと預金や貯金の価値はこれから激減し食糧や服の価値が激増する
社会保証は激減する
労働者の価値(特に高度技能労働者)が激増する

923 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:02:10.00 ID:qJxyHt/z0.net
>>910
お金ってのは元々金や銀と替えれたよね、そういうこと。

924 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:02:58.64 ID:OUdyU0ep0.net
>>913
日本のエコノミスト(あえて経済学者とは言わない)は根っこがマルクス経済学なんだよ
実は理論がわかっておらず言葉でごまかしているだけ
よく実証が大事だとか言われるけど理論を理解しての話だよ

925 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:03:06.31 ID:+sjNU2On0.net
ホントいい加減さ、家計に置き換えて政府の財政語るの止めてくれよ
あまりにもアホ過ぎる
お宅の家は通貨発行権なんて無いだろ

926 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:03:29.03 ID:c6QGbRga0.net
役人が全責任を取るんだろ

927 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:03:35.18 ID:8ycK3Kvq0.net
>>915
通貨発行で生じる負債と国債は別物だよ。

928 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:03:42.61 ID:qJh/ytSR0.net
>>801
いやいや
戦後は「インフレだったから」財政規模を拡大し続けられたんだよ

929 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:03:43.66 ID:Uz54ZIag0.net
マスコミは借金の話ばかりで債権側の話は全くしないんだな
幾ら貸付してますとかもっと報道しろ

930 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:04:28.11 ID:83JtmS250.net
>>838

＞貨幣は、日銀を通じて市中に流通するんだが？
＞つまり、貨幣は、国債（政府の負債）と変わらない

どういう理屈なんだよｗｗｗどうして負債になる？
この話は何十年も前から知っている。
それで論破したつもりか

何度も言うけど、一般人は負債勘定と借金を一緒にして区別がついてない
そこにつけこんでいるだけだろ。
日銀のシニョリッジも政府発行通貨も一体誰に返済義務があるんだよ。
誰もいないんだよ！

無から生み出しているのにどうして返済する必要があるんだｗｗｗ
お前の言うようにした場合、５００円玉という借用証書を返済するとき
政府はその５００円を新に作った５００円玉で返すというだけだろｗｗｗ
そんなインチキなお話をお前はまだ信じてるのかｗｗｗｗｗｗ
頭悪

931 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:05:17.29 ID:xw/vcOei0.net
>>920
民間です。
高卒非正規ブルーカラーだけど。

932 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:05:46.54 ID:FUSzXK910.net
実際に預金封鎖や財産税が強行されたら
金を持ってる奴からしか取れないから
乞食のネトウヨが「俺には関係ない」と騒ぐのは
ある意味　納得できるｗｗｗｗｗｗ

933 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:05:52.37 ID:mT48bPN90.net
>>921

日本政府の借金がゼロになると日本が貧乏になると思っている馬鹿はお前。
国債発行ゼロでも日本はインフレで成長してましたが？
なんか問題あるんか？政府債務がゼロっていうのが問題あるか？
むしろ政府が債務どころか純資産をたらふくもっていて国民に公的サービス
を無料で提供できたとしてなんか問題あるんか？

934 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:06:18.30 ID:HALh9/j+0.net
>>925
アホの中で通貨発行権って流行ってんだなｗ
貨幣価値なんてそれを担保する国力が元であって
刷りすぎて信用が落ちればその大元の国力にも影響が及ぶだろう
それで破たんしたアフリカの国のようになる
さすがに発行権でどうにかなると思ってるのはガチバカだけだと思うが

935 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:06:23.14 ID:c6QGbRga0.net
http://i.imgur.com/eTlEZUH.jpg

936 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:06:32.05 ID:Py2ocYBi0.net
>>918
>下位種にどうやって上位種が判断できるのかとｗ

お前の書き込み見りゃ一目瞭然だってのｗ
上位種はお前と違って頭の悪い書き込みはしないからよｗ

937 ：ID:YIZTajir0：2017/02/11(土) 13:06:45.03 ID:cbUvkvj90.net
安倍さんの大舞台である、日米首脳会談の会見をじっくり見て
4時間弱ほどお休みをいただいたので、元気バリバリであります

938 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:07:10.38 ID:mT48bPN90.net
>>932

それは正論だね。乞食視点ならそもそも納税もほとんどしてないから
税率が上がろうが全く変わらんね。

939 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:07:12.35 ID:iQxYspxo0.net
1990年にはわずか預金200兆だけ
国民がきちんと消費していたから
消費ボイコットしてからは政府の借金だけ貯金増えたな

940 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:07:13.53 ID:tUjrq3wq0.net
>>890-920
■自公アベノミクス アホノミクスが日銀に押し付けた、国債５００兆円の処理方法■

①【国債の償還を実行】
社会福祉、防衛費大幅削減やら全方位大増税で、
５００兆円分の財源を捻出し国債と相殺

＊要するに、
ギリシャ、旧ソ連崩壊とおなじ状態。
日本国民の合意を得るのが難しい　
まず無理

②【日本国債の償還を拒否】

デフォルト　預金封鎖と、
資産課税で
５００兆円分の資金を捻出し
国債と相殺

＊「取れる所から取る」最も現実的な案　国民が受けるダメージも比較的少ない　

③【国債を紙幣化】
５００兆円分の紙幣が市中にバラ撒かれハイパーインフレ。
円の価値を毀損することで国債を
減価

＊資産防衛ができる裕福層に有利　
自衛隊、消防、警察、
税関など公共サービスで贈収賄、
備品売却が横行。
日本の銃社会化など、同時多発暴動、
ウヨサヨテロ多発などの社会破綻を招く悪手

④
【財政ファイナンスで日銀が国債を無限に買取り】
長期金利と潜在成長率が０％に固定　経済成長を放棄

円の対外的価値は紙屑になるので
鎖国を実施　
北朝鮮以下の独裁＆極貧国家
＊最悪の選択　「１９８４」顔負けのデストピアが完成

ハイパーインフレを避ければ別の破局が待っている　というだけの話で、
結局　国民生活が破綻することに変わりはない
またアホどもが大好きな
「日銀が国債を無限に買取ればいいだろ」の結末は
ハイパーインフレやデフォルトよりも恐ろしい独裁＆極貧国家が待っているのだ

941 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:07:28.22 ID:SFMxk6qTO.net
日本人が絶対に円信用を裏切らない前提の物語だったり正解がないから面白い
俺が生きている間は～の話だったりも入り乱れて物語は構成される

942 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:07:32.57 ID:qoawS1nc0.net
>>11
必要なのはバランスシートより財務フローだな。
いくら資産があっても金融資産が無いと何も出来ない。

943 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:08:04.84 ID:4oX1V/Y50.net
>>931
まさかの自虐・・・それは失礼した。

なんでまたそこまで公務員擁護＆高卒叩きに走ってるの？
なんかあったのか？

944 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:08:16.84 ID:YIZTajir0.net
>>930
こちらは、何度でも論破し続けるよ。
財務省の資料という完璧なソースを持っている。
ウソは許せない、だから指摘してるんだ。

そちらのソースは何ですか？

つ国の財務書類　（財務省）
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2015/national/fy2015gassan.pdf

負債勘定「その他の債務等」の明細

債務の種類　：「発行済貨幣」
債務の相手方：　貨幣保有者
債務の残高　：　4,918,983百万円

945 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:08:18.36 ID:PUWp1w5x0.net
>>936
リアルでは底辺でも人間扱いし、尊敬してるようにふるまうよ。
逆恨みされたら困るから。

946 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:08:20.86 ID:4tFt25xW0.net
>>927
同じだけど？

947 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:08:30.43 ID:Iz6th3ah0.net
日銀はホームページから金利の決定方程式を削除した
名目金利＝期待実質経済成長率＋期待物価上昇率＋リスクプレミアム
この中の何が都合が悪かったのかな？笑

948 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:08:41.14 ID:jpUCelHQ0.net
一万円札はただの紙だし500円硬貨はただのニッケル黄銅
すばらしい詐欺師達だよ

949 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:08:41.18 ID:wJ5RIm870.net
>>930
金利上がっても円安になっても金貸すために金作り続けるん？
それ国民にとっては全然大丈夫じゃないよね？

950 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:08:55.15 ID:Py2ocYBi0.net
>>918
>金はらってる。

あんなの払ってる内に入らない

951 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:09:00.10 ID:qJxyHt/z0.net
>>941
ホント面白いよねw

952 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:09:17.32 ID:qJY23U9L0.net
日本の財政や金融システムはもう詰んでるよ。
あとはいつバブルが弾けるか？時期の問題だね。
増税が無理なら歳出をカットすべきだけど、今の政治家や国民世論では無理だよね。

953 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:09:26.93 ID:UZ2Dvqpy0.net
>>934
アホって信用がどうこう言い出すよね
信用って何なの？って聞いても答えられない

954 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:10:12.30 ID:Py2ocYBi0.net
>>945
逆恨みなんかされるわけねえだろｗ
お前自身がその底辺なんだからよｗｗｗ

955 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:10:47.54 ID:qJxyHt/z0.net
>>947
テーパリングに備えて、名目をイジル為じゃねw

956 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:11:32.10 ID:8ycK3Kvq0.net
>>933
建設国債は発行してたよ。

957 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:12:25.05 ID:iQxYspxo0.net
外貨資産300兆だから
円のハイパーインフレすらおこりようもない
3分の1になった時点で金融資産だけでもプラスに転じる

958 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:12:38.15 ID:qJh/ytSR0.net
>>938
債務はインフレで返す、
財政はインフレで維持するのが戦後日本も世界の国々もやってきたこと

959 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:12:39.06 ID:xDjqjBrl0.net
>>912
借金を減らす努力が見えないってだけ
ところで今たくさんのおかねどこにあるのか知ってるのかな？

960 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:13:15.52 ID:tUjrq3wq0.net
ID:iQxYspxo0

ID:tUjrq3wq0が近未来モヒカンヒャッハーオールスターズ日本w…。

961 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:13:23.33 ID:Iz6th3ah0.net
つい70年前に円が紙切れになったのになんでまた紙切れにならないと思えるんだろう
それが不思議でならない

962 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:13:27.35 ID:DMbORx85O.net
原発の廃炉費用いれたら 国庫は吹っ飛ぶよ

963 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:13:48.97 ID:Py2ocYBi0.net
>>918
>前述のとおり上流は底辺と異なり国と通貨を選択できる。

それは大きな間違いだ
どんなに金持ってたって白人になれるわけじゃないからｗ

964 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:13:50.91 ID:Oy0TnmxQ0.net
>>953
「信用」ってのは買いたいとか投資したいとかお金を貸したいと他人に思わせる力

965 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:14:00.11 ID:mT48bPN90.net
>>956

戦後20年ほど経過してはじめてね。
それまでは建設国債もゼロ。

966 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:14:02.66 ID:TXJt7Kzn0.net
消費税を社会保障の目的税として結びつけたことが、財務省の非常に大きな成果

決して公務員人件費と社会保障は結びつけない。どちらを削るという議論には絶対にさせない

967 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:14:05.99 ID:7USAeS2Z0.net
通貨発行権うんぬん言ってるやつは通貨をいくらでも発行できると思ってるのがすごい
確かに俺も中学で日銀のこと習ったときに
一兆円札作りまくって国民全員に配ったらみんな金持ちになれてハッピーじゃねって思ったことがあったけど
大人になってもそのレベルとは

968 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:14:12.14 ID:iQxYspxo0.net
民間に余裕があり毎年金融資産を増やせてるんだから増税がだだしいってことだ

969 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:14:35.87 ID:HALh9/j+0.net
>>961
ここは２ちゃんなので特別アホが多いんだと信じたいね

970 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:14:51.90 ID:PUWp1w5x0.net
>>950
「市場はミスプライスなんだ！俺はもっと評価されるべき！」という主張なら簡単だ。
「値上げを要請　or 他の買い手を捜す」だね。
それで値上げができないのであれば、君が間違ってる。

>>954
己の経験則を絶対視する君をみてると、底辺も中年以降になるとやはり矯正不可能になるなと思う。

971 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:14:52.06 ID:Iz6th3ah0.net
>>957
円がやばいとわかったら簡単にそれ以上の金が出ていく

972 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:14:52.75 ID:j1cpslyY0.net
俺は借金してないし多額の納税してるんだから俺を1人にカウントするな！

973 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:14:56.19 ID:8ycK3Kvq0.net
>>965
ソースは？

974 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:15:20.12 ID:YIZTajir0.net
>>955
長期金利0％は、不健全だよね。

金利という市場経済の価格メカニズムが
機能しないことになる。

まずは、今年前半をめどに、
0.5％前後に長期金利目標を引き上げるべき。

975 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:15:38.94 ID:MXE3Bba70.net
ヤバくなったら社会主義にすれば解決する気がする

976 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:16:05.10 ID:7awb0BDd0.net
>>961
戦後のインフレは日本全土が焼け野原になって供給がストップしたから
それと同じことが起きればそうなるけどその心配してるの？

977 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:16:06.39 ID:jpUCelHQ0.net
>>965
外国から借金してた時代やし

978 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:16:17.50 ID:UZ2Dvqpy0.net
>>964
基本的に、物を売ったり、投資されるのは民間な
政府がお金を発行すると人々はその国の物を買いたくなくなるの？

そんなわけないよね？

979 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:16:25.17 ID:qJxyHt/z0.net
財政問題で、借金を返すもしくは減らすって言い方に結構誤解があるんじゃね？
減らすってもGDPに対して相対的に減らすって言ってるだけだしね。
ホントにお金返すなんて誰も思ってないよ。
何が言いたいかって言うと、ドイツ死ね！

980 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:16:42.08 ID:mT48bPN90.net
>>973

http://bullbear.exblog.jp/17206713/
1965年7月に佐藤栄作首相、福田赳夫蔵相のもと、日本政府は財政投融資の増額と
、特例国債（赤字国債）発行を内容とする昭和40年度の補正予算を決定した。
同時に昭和41年度の予算編成における建設国債の発行も決定したのである。
こうして1966年1月に、戦後初めての国債が期間7年､利率6.75%で2千億円発行
されたのである。

981 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:17:05.98 ID:8ycK3Kvq0.net
>>965
そうだとしても当時と今では状況が大きく異なるから同じようには語れないよね。

982 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:17:32.41 ID:rFRIwrnF0.net
戦後しばらくは世界銀行から借りた外貨建て債務があったな
初期の高速道路はその金で建設された

983 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:17:33.85 ID:fJANck6w0.net
>>961
終戦直後の焼野原日本と生産性ありすぎて供給過多の現在日本がどうして同じだと思えるんだろう
それが不思議でならない

984 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:17:37.36 ID:LQYdrl1K0.net
なんで円安にならないの？
普通ならもっと値崩れしててもおかしくないの？

985 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:17:40.70 ID:83JtmS250.net
>>944
さっきの５００円玉という借用証を政府が返済するとき、
政府は新たに作った５００円玉で返すだけ
政府は誰からも借金する必要はない
つまり負債ではない
これは１万円札でも同じりくつになるだけどな。

これをまず論破してみろよ

ソースは最初の作った硬貨がまずどこに入っちるのか？お前の貼ったソースに書いてあるだろｗｗｗ

詳しい理屈が知りたければ「丹羽春喜」で検索して、丸一日かけてよく読んでみろ。
ちなみに丹羽春樹さんとは経済学者な

986 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:17:46.22 ID:iQxYspxo0.net
>>971
あほ
政府は外が資産350兆
円借金1000兆
円安の時点で逆転するから物理的に不可能

987 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:18:01.48 ID:7awb0BDd0.net
>>974
そうすると一気に円高になって株価暴落、不況になるけど
君経済系のスレでよく現れるネオリベマンだと思うけど日本破壊したいの？

988 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:18:14.06 ID:4dacErwd0.net
日本人が心の中で思ってる支配階級
sssp://o.8ch.net/otu2.png

989 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:18:26.72 ID:Iz6th3ah0.net
>>976
その物と金と人の流れを抽象化して考えてみな

990 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:18:48.54 ID:mT48bPN90.net
>>977

それで経済まわしてたんだよ。
人口ボーナスもあったしね。
赤字国債は薬物と同じ。一度使うと抜け出せない。
効き目をあげるためには使う量も増やし続けなければならない。

991 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:19:12.41 ID:ZwguRtXO0.net
hennayagisan1‏@hennayagisan1 4 時間4 時間前
上田泰己氏　 理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題　http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html

992 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:19:54.93 ID:SFMxk6qTO.net
あと信用？何それ？馬鹿じゃね？という奴も本人の中で絶対に揺るがないと思い込める物がいくつかある
それを信用しているという前提があってこその発言
これもよく聞くことだから面白い

993 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:19:59.76 ID:Iz6th3ah0.net
>>986
円安の時点で輸入が激増していないと言い切れるなのか？

994 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:20:01.92 ID:PUWp1w5x0.net
>>963
カラードでも資産と職歴と学歴あればビザ下りるよ。
財産権も当該国の法の下で保障される。

995 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:20:08.10 ID:qJxyHt/z0.net
>>985
500円玉2枚持ってきて、1000円札で返してくださいって言われたらどうする？

996 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:20:26.36 ID:HALh9/j+0.net
アホが多いから立場を理解せずにアメリカや中国とケンカしたがるんだろうね
それがよく理解できるスレだったわ

997 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:20:38.12 ID:YIZTajir0.net
>>985
やはり、レベルの低い人の言説を真に受けていたか。
君は、知識水準とメディアリテラシーが低すぎる。

ソースを確認する。学生でも社会人でも基本ですよ。
こっちは、完璧なソースで君を完全論破するだけ。

ねえ、君はどうやってこちらの完璧なソースに反証するの？

つ国の財務書類　（財務省）
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2015/national/fy2015gassan.pdf

負債勘定「その他の債務等」の明細

債務の種類　：「発行済貨幣」
債務の相手方：　貨幣保有者
債務の残高　：　4,918,983百万円

998 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:20:41.88 ID:7awb0BDd0.net
>>989
答えになってない
>>983の言ってるように今の状況でどうやったらそんなハイパーインフレが起きると思ってるの？

999 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:20:43.58 ID:Y+SY5/Gz0.net
日銀引き受けしてるから問題ないらしい

1000 ：名無しさん＠１周年：2017/02/11(土) 13:20:54.78 ID:rFRIwrnF0.net
複式簿記の欠点は中央銀行貸借対照表貸方をうまく説明できていない事
これは会計学の教授は知ってる人もいた
知らないのは公認会計士とか財務省のホームページの説明を信じてる人だけ

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