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【徳島】「なんでも鑑定団」で「国宝級」と鑑定も…専門家から疑義で一転、文化財調査を中止
- 1 :ティータイム ★:2017/02/09(木) 16:21:37.32 ID:CAP_USER9.net
- 産経新聞 2/9(木) 14:38配信
昨年12月に放送されたテレビ東京系の人気番組「開運!なんでも鑑定団」で、「国宝級」と鑑定された茶碗(ちゃわん)をめぐり、
所有者が住む徳島県の教育委員会が、文化財指定に向けた調査を計画しながら、一転して取りやめていたことが9日、分かった。
番組放送後、専門家から鑑定結果を疑問視する指摘が相次ぎ、所有者から調査中止の申し出があった。
「国宝級」と鑑定されていたのは、昨年12月20日放送の同番組に持ち込まれた茶碗。古美術鑑定家の中島誠之助さんが、
南宋時代(12〜13世紀)の中国・福建省で制作され、完全な状態では3つしか現存しない「曜変天目(ようへんてんもく)」に間違いない−などとし、2500万円の鑑定額がついた。
茶碗の所有者は徳島県内でラーメン店を経営する男性で、曽祖父が買った古美術品の中に交ざっていたとされる。
徳島県教育委員会によると、同番組での鑑定を受け、茶碗を文化財に指定するための調査を計画。県文化財保護条例に基づき、男性に文化財指定の申請をする意向を確認した。
男性は当初協力的だったが、しばらくして男性から「諸般の事情で資料を外に出さないでもらいたい」「この件は今後ノーコメントにします」との申し出があり、調査実施は白紙となった。
鑑定された茶碗をめぐっては、ソーシャル・ネットワーキング・サービス(SNS)などを通じ、鑑定結果を疑問視する専門家たちの意見も相次いでいた。
曜変天目は窯で焼いたときに偶然に近い形で青や藍の斑紋がつき、光の当て方や見る角度によって色が変わる。
曜変天目の再現に父の代から挑み続け、何度も中国に赴くなどして研究を続けてきた愛知県瀬戸市の陶芸家、九代目長江惣吉さん(54)は「番組の茶碗は国宝の曜変天目とは似ても似つかない」と語る。
本物の模様は破裂痕のようになるのが主な特徴だが、番組の茶碗の模様は絵の具を塗ったように見えると指摘。鑑定額についても、本物だとすればもっと高額になるとして「安すぎる」と首をかしげた。
曜変天目に詳しい美術館学芸員は「番組で紹介された茶碗は、本来のものと模様が異なる上、模様がつかないはずの部分にも模様があった」と話した。
欠損などのない完全な状態で現存する曜変天目は3つある。現在は藤田美術館(大阪市都島区)、静嘉堂文庫美術館(東京都世田谷区)、大徳寺龍光院(京都市北区)に所蔵されており、いずれも国宝に指定されている。
県教委の担当者は「茶碗は個人の所有物なので、所有者の協力がなければ(調査で)専門家に見せることができない」と困惑。今後、所有者から再度申し出があれば調査を検討する。
テレビ東京広報部は取材に対し、「鑑定結果は番組独自の見解に基づくものです。また、番組の制作過程等については従前よりお答えしておりません」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170209-00000087-san-soci
- 2 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:23:19.36 ID:aO76RUja0.net
- ニダ
- 3 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:25:20.97 ID:WlECkoa/0.net
- 調査はしろよwwww
- 4 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:25:22.41 ID:kqQxiCoW0.net
- 持ち主に対する
嫌がらせがハンパない...
- 5 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:25:29.31 ID:8tWlF+rY0.net
- 国宝級の疑義
- 6 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:25:52.02 ID:ch5nF9Ro0.net
- 自称鑑定士になるのか楽しみでは有る
- 7 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:25:58.06 ID:IEJvGvdr0.net
- なんか所有者のせいにされてる感があるな
- 8 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:26:13.46 ID:nA4SVgvW0.net
- ↓インチョキ堂の主人が
- 9 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:26:20.08 ID:JAKwooGB0.net
- 疑義があるからこそ調査しなければならないんだが
- 10 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:27:04.35 ID:XzZFWp+00.net
- 茶碗に何億とか理解出来ない
- 11 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:28:35.84 ID:I/GwOBbI0.net
- >男性は当初協力的だったが、しばらくして男性から「諸般の事情で資料を外に出さないでもらいたい」「この件は今後ノーコメントにします」との申し出があり、調査実施は白紙となった。
都合が悪くなると、調査拒否って偽物だと自供してるようなものだな
詐欺の共犯は中島
- 12 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:30:05.47 ID:R49zZuuJ0.net
- まぁテレビだしなww
単なるタレント専門家www
- 13 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:30:51.23 ID:eE5LC4pf0.net
- あのヒゲメガネがあかんのやろ
- 14 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:30:59.03 ID:3/sLnUM00.net
- 県の学術調査中止(持ち主拒否)も含めて、
>>1の記事に書いてあること全部、去年の月末くらいにわかってたことなのに、今さら記事にする産経
- 15 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:30:59.36 ID:o55JH/5u0.net
- >>1
ソースは産経新聞
マスコミも報道し始めたで
どう責任とるんだろ
- 16 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:31:21.61 ID:znst9eI20.net
- ラーメン屋は二郎といい糸魚川といい胡散臭いのしかいないなw
- 17 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:32:42.07 ID:siXTaXn60.net
- 番組打ち切りでいいよ。 BSの石坂浩二が本家として残ればいいよ
- 18 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:33:03.75 ID:UmOY1tZ40.net
- 曖昧にしといた方が得策なんだろう
- 19 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:34:05.75 ID:gSDrnqsz0.net
- 砂を放射線測定にかければ予測はつくからな
- 20 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:34:31.71 ID:6xhQXeNN0.net
- >>1
徳川家の将棋盤をニセ物扱いにして将棋協会を怒らせたのもこの番組だっけ?
- 21 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:34:36.26 ID:Z+LuCVhTO.net
- 拒否は自白だろ
- 22 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:34:57.10 ID:YQr0fcaQ0.net
- 価値観の相違って面白いよな
ソムリエとかがなんか変な表現使って
味を語ってるのとか見ると
ワインに価値を見いだせない俺なんか
知らんわそれって君の中での話だろ
とか思っちゃう
更にはそれで競うってなんなの?
とも思っちゃう
- 23 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:34:57.28 ID:lFlcG7SD0.net
- テレビ画像だけ見てニセモノ断定する「専門家」。
その「専門家」から疑義が出たので結局「調査しない」という結論。
科学的学問の体をなしてないな。だいじょうぶかこの分野。
- 24 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:35:13.65 ID:3qHdYZzr0.net
- 今ならまだ高値で売れる可能性あるからな
調査結果で偽者と出たら数千円にまで下がる可能性もあるので拒否したほうが利口だ
- 25 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:35:52.39 ID:nJ4F7drC0.net
- BPO行きやろ
- 26 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:35:53.85 ID:h3HFkIb40.net
- 持ち主も、一度は鑑定団に鑑定を依頼したわけで。
各方面からの再鑑定に応じればいいのにね。
そうすりゃ全て明確になるのに、逃げて隠そうとするから面倒なことになる。
- 27 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:37:11.60 ID:dJ+CeHO10.net
- 中島嘘ノ助
- 28 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:37:22.22 ID:yqAwEkG2O.net
- 石坂浩二がゼロに依頼して番組を罠に嵌めたんだろ
- 29 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:37:39.15 ID:4Q2GLvsA0.net
- >>7
ラーメン屋さんも商売ネタにと軽い気持ちで出品した筈なのに
騒動に巻き込まれてかわいそうだわ
- 30 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:38:20.81 ID:XtOX3QS70.net
- おそらく番組側から口止めされたんだと思う。
間違いだと伝えられた上で示談金もうけとってるんじゃないだろか
- 31 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:38:57.46 ID:SQACIdUq0.net
- 制作側からの「沈黙」要請もあっただろうな
贋作認定でもされようものなら番組ごと潰れかねないしね
まあ、今後も“綱渡り”は続くだろうけど
- 32 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:39:02.37 ID:f50bm5Dl0.net
- つかダイソーで100円で売ってたぞ
- 33 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:39:25.88 ID:B9p28+jh0.net
- その辺の自称骨董商なんて、所詮はこの程度なんだよ
でてこいや、ホラ吹き中島(笑)
- 34 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:39:47.15 ID:+YkyDDI90.net
- テレビを通じてのマネーロンダリング失敗の巻
- 35 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:39:53.27 ID:IsHvtOxu0.net
- とんでも鑑定団に改題しなよ
- 36 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:39:56.96 ID:WYZ59NNq0.net
- 中島さんが2500万円で買い取れば
全てが丸く納まるんじゃないの
- 37 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:40:51.48 ID:qMbSwuX80.net
- 番組も潮時じゃね?
- 38 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:41:17.01 ID:IsHvtOxu0.net
- >>36
だよなー、もちろんその後に文化財鑑定な
- 39 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:41:23.62 ID:sDQpHnEJO.net
- >>35
ハッチポッチステーションかな?
- 40 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:41:48.28 ID:nJ4F7drC0.net
- 広告料ってことか
- 41 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:41:50.57 ID:XZNL9c9hO.net
- >>1
後の中島天目である。
- 42 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:41:59.67 ID:fjuqrSA90.net
- 中島氏の商売バブルの頃から変わらんねー
二束三文の瀬戸物なのに、貴重品だの値打ちものだの言ってさぁ
まだ引っかかる人いるんか(´・ω・`)
- 43 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:42:06.49 ID:RIwHalzq0.net
- 知ったかぶりばれたったwww
- 44 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:42:23.81 ID:3fhV0KTu0.net
- あ、
簡易鑑定で偽物って出ちゃったのねw
赤っ恥w
クソ番組の方もスルーするだろうなー
- 45 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:42:35.29 ID:vcQpGtg00.net
- 「この贋作いい仕事してますな」
- 46 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:43:56.76 ID:YQr0fcaQ0.net
- 世の中にはウンコに価値を見出す人もいるんだから
国宝級のウンコとかあってもいいよな
- 47 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:44:17.65 ID:oJte8GV80.net
- 終わったな。この番組。あれだけ騒いでおいてこれかよ。
- 48 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:44:24.72 ID:nw1pFRn4O.net
- >>42 番組が始まった頃にはとっくにバルブ崩壊してたから、それ以前からの知り合いか?
- 49 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:44:47.51 ID:HiE7FU9k0.net
- >>1
フジが視聴率でテレ東に負け続けてるから
産経によるバッシング逆襲攻撃キター!
- 50 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:44:52.41 ID:pfU1LlVG0.net
- :: / ,,.-'" ヽ ヽ、 ::
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:: i へ___ ヽゝ=-'"/ _,,> ヽ
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:: ,' ' ,_,,ノエエエェェ了 / イイハナシダナー
i じエ='='='" ', / ::
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ヽ、_ __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ ::
- 51 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:44:54.56 ID:fjuqrSA90.net
- >>23
テレビに出てる自称専門家が鑑定と称してるだけな
- 52 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:45:18.75 ID:TW/Grrwx0.net
- 難癖付けて奪おうと言う人も居るだろうしな。
預けたらにてるニセモノと入れ替えられるとか。
出所も三好の子孫の家からだから本物の可能性はとんでもなく高いはず。
大名家でも戦国では有名所だし足利将軍家から奪って子々孫々家宝としていた可能性もある。
本物率は高いと思うよ。
- 53 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:46:29.30 ID:xFTAPv4R0.net
- 中島誠之助さん
卒業おめでとう!!
- 54 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:46:31.68 ID:zGfSLy1M0.net
- 高額品の誤鑑定何回もやらかしてるからへっちゃらだしなあの番組w
- 55 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:46:46.03 ID:hUjkUMTG0.net
- そりゃ実はヤフオクで買いましたなんて言えないよなぁ
一生嘘付き呼ばわりされるもんなぁ
っていうか調査を断った時点でwwwwwwwww
- 56 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:46:52.57 ID:kgGxMrpY0.net
- 持ち主が調査拒否とは、番組から持ち主に圧力がかかったとしか思えん。
- 57 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:46:57.41 ID:BXDV08V40.net
- これは番組始まって以来の大発見ですね。
中島赤っ恥。
- 58 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:47:05.39 ID:N4bJXVZe0.net
- 最初に専門家から疑義が出たときのスレでは、その専門家が叩かれまくってたよ。番組オタが叩いてたんだろうけど、人間の凝り固まった考えってこわいと思ったよ。
- 59 : 【東電 92.7 %】:2017/02/09(木) 16:47:09.56 ID:1iekjz/p0.net
- ザコ
- 60 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:48:04.86 ID:CZJQRFbH0.net
- 素人目に見ても曜変天目じゃなかったもんな
- 61 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:49:10.60 ID:TK62cXVR0.net
- なんでも鑑定団出演、本物 2500万円と言われた後、
所有者は、すぐに他人に、2000万円で売ったとして、後で、疑わしいとなった場合、
所有者は、2000万円を返さなければならないものなのかな。
- 62 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:49:27.66 ID:Tv97xLR80.net
- 中島は目利きより鼻利きなんだな
- 63 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:49:31.87 .net
- インチキ鑑定団だなw
今まで散々誤鑑定やらかしてるんだろうなぁ
- 64 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:49:35.46 ID:l1ZNa1HM0.net
- 番組観たとき本物なら何でたった2500万?って不思議に思ったよ。
- 65 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:49:48.93 ID:TRZ90mT40.net
- 茶碗の良し悪しはわからないけど今まで鑑定してきた物で贋作扱いされてたものが実は真作だった
なんてことがありそうで怖いね
- 66 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:49:49.56 ID:MEHlTnT50.net
- 偽物だとバレると価値が下がるから
このまま売り抜けるとかかな
詐欺の類かな?
- 67 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:50:32.75 .net
- >>61
返さなくてもよい
- 68 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:50:50.65 ID:KlO6NBd60.net
- ある意味紳助や石坂さん、吉田さんは引退したり降板して正解だったなw
- 69 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:50:55.41 ID:MM8tEjj00.net
- なんで拒否したんだろう
持ち主は悪くないと思うのだが
- 70 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:51:26.63 ID:fJ8Gafjz0.net
- まあ俺の眼は騙せなかったよ
- 71 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:51:37.70 ID:DTcXFGDc0.net
- しょぼいヤラセだったな
しかも物は中国で2千円で売っているお土産天目
詐欺のレベルが低すぎて笑いも取れない
- 72 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:51:51.68 ID:yWaLYY/A0.net
- >>22
自分もワインの味はわからんが
変な言葉で表現するのは理由があって
具体的な言葉にしないと記憶できないから
- 73 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:51:56.15 ID:3fhV0KTu0.net
- >出所も三好の子孫の家からだから本物の可能性はとんでもなく高いはず
典型的な詐欺に騙されるタイプの奴w
- 74 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:52:21.03 ID:QUJkT6Eu0.net
- 中島さんは、この件をどう思っているのだろう。
- 75 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:52:53.65 ID:1R8GWgDx0.net
- この手の番組って、鑑定はちゃんと社会信用のあるプロに頼んでるんじゃないのか?
中島はそりゃフシアナじゃないにしても、アマチュアの骨董商だろ?
そこからして、まずボタンの一個目から掛け違えた番組のボロがでたんじゃないの。
- 76 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:52:59.69 ID:+mgVWUh5O.net
- これラーメン屋の商売として影響ないのかな?
ラーメンに関してではないから大丈夫かな?
いのたには昔地元からかなりやられたけども
- 77 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:53:24.43 ID:J4BEEN3s0.net
- >>72
なんか
『枯れ草を踏んだ少女の足の裏の匂い』とか言うんだろ?
ソムリエって。
匂った事あるのかよとw
- 78 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:53:43.89 ID:YQr0fcaQ0.net
- >>72
うん
でも味覚って人それぞれだから
結局違っちゃうと思うんだ
- 79 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:53:48.18 ID:DPZIGRS60.net
- 三好長慶「おれ将軍からぱちもん送られたのか…」
- 80 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:54:24.57 ID:kemKwnZ40.net
- 絵画とかで本人のタッチじゃ無いとかあるけど、画家だって人間だから気分が乗らなかったり、今日は新境地を目指したけど失敗した作品だって有るんじゃないかといつも思うわ。
巨匠の駄作もあれば無名の傑作もあってそれぞれを素直に認めたいもんだ
- 81 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:54:38.69 ID:QVYBSmNv0.net
- >>64
白々しい後だし氏ね
- 82 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:54:42.63 ID:yVNZaTXe0.net
- >>1
いや、間違いなく大当たり。
番組サイドから口止め料ガッポリww
- 83 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:55:27.78 ID:AtQv9g9g0.net
- ラーメン屋なんで逃げてんの?
- 84 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:55:30.01 ID:b1qiX4hY0.net
- BSの石坂のサロンのほうが残れば問題ない
ゆっくり見れてよっぽどいい
- 85 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:55:30.39 ID:ZOeOtF/p0.net
- なんで今頃蒸し返されてるの?新しい展開なんにも無いじゃないかよ
- 86 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:55:32.39 ID:SpAB8rq90.net
- 国宝級だが、まだ国宝ではない
- 87 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:55:58.38 ID:TU6SaG260.net
- これまだだんまりしてんのか
支那そばさん口固いね
せっかくなんだから文句つけてきたやつらに手にとってもらえばいいのに
なんでやらないんだろうね
- 88 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:56:08.40 ID:VxCHQncQ0.net
- まぁ、持ち主だったらストレス半端無いだろうな。
国宝級言われて偽者言われまくれば中止してはよシナのオークションでうっぱらいたいと思うはず。
- 89 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:56:39.27 ID:83VNs97q0.net
- 番組から金もらって門外不出にしたんだろうな
鑑定して偽物と認定されれば番組が終わるからな
- 90 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:56:40.17 ID:JvbbH+0v0.net
- 石坂浩二を首にして、鑑定家以外にもダブルチェックできる人間が居なくなったからじゃないの?
- 91 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:57:27.94 ID:GXeGy15U0.net
- 2500円の曜変天目ラーメンはどうなるんだ?
- 92 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:57:30.88 ID:Mo3g0IIn0.net
- >>52
鑑定依頼が第一人者といわれる人たちのどこにもきてないから誰が鑑定したのかさえわからないと言われてたけど。。
まさか中島のみ?
- 93 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:57:31.45 ID:cj/WwAcg0.net
- 今ならまだ疑惑の茶碗として
数十〜数百万で売れる可能性があるが
偽物と確定したらまず売れないからなぁ
- 94 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:57:37.82 ID:qTfMqN9j0.net
- もう一回鑑定し直せよ
もちろん中島は排除してホンモノの専門家による鑑定で
2500万以下なら差額は中島が依頼人に補填(賠償)な
- 95 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:57:39.82 ID:Kaq9pFeG0.net
- >>77
「ビロードのようななめらかさで…」
「お前はビロードを食ったことがあるのか」
大昔の漫画「ソムリエ」の作中であったやりとり
- 96 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:58:10.33 ID:rdkKe94Q0.net
- 持ち主は単に曽祖父の茶碗の鑑定をしてもらっただけで
国宝級!だの、幻の!だの煽ったのは中島とテレ東だよね
持ち主にはなんの責任もないのにこんな騒動に巻き込まれてかわいそう
だから、これを機にちゃんと公に鑑定してもらえばいいのに
一方的に拒否するって、どっかから相当な圧力があったんじゃないのかなぁ(・∀・)
- 97 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:58:55.61 ID:SpT1KB2U0.net
- 前のニュースで写真見たけど明らかに他の三点より模様が汚い
国宝はないだろ
- 98 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:59:08.85 ID:FH1ExEMh0.net
- >>3
偽者を調査するほど、予算も時間もないんだよ
専門家のレベルではすでに、偽者と認定されているってことだな
- 99 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:59:09.40 ID:rIqaPY4K0.net
- 中島という人が見る目がなかったんだろ
これから出演させなければいいじゃん(違う人にチェンジ)
- 100 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:59:34.05 ID:LqkBNLDI0.net
- 偽物を国宝級とかぬかしといて都合悪いからうやむやはあかんやろ。
これはちゃんとハッキリさせとかんといけませんわ
- 101 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:59:45.40 ID:F1DqjhWA0.net
- 誠之助ピンチ
- 102 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:59:50.13 ID:UjAeOWF80.net
- 蓮画像みたいで気持ち悪い模倣のやつか
- 103 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 16:59:57.64 ID:V1K7RHPM0.net
- 九代目長江惣吉って、53歳にもなって嫁に食わせてもらっている無職野郎じゃんw
- 104 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:00:24.29 ID:UdrigvGz0.net
- 行政まで巻き込んでたのかよ
逃げられないぞ
- 105 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:00:33.27 ID:yqbaX+AD0.net
- あれは本物だと思ったけどな
大丈夫だよ
- 106 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:00:37.41 ID:mQqTFRlR0.net
- >>67
上沼相談員のお考えはどないでっか?
- 107 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:00:38.41 ID:Mo3g0IIn0.net
- >>85
どうせネットで騒がれなくなっても「四つ目」として出てる以上、いつまでもいわれるよ
遺産相続のときにまた話題になるだろね
- 108 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:00:38.85 ID:Bh9Noyv00.net
- 現在時点での諸情報から判断して偽物である可能性が高い。
番組鑑定で2500万円だが、本物説を唱える奴で持主から例えば1500万円で譲ると言われて買う奴が何人いるだろうか。
- 109 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:00:54.39 ID:3fhV0KTu0.net
- 鑑定が中島の2500万円って番組上の口頭鑑定だけじゃ高く売り抜けられない。
信用できる所の正式な鑑定書を付けない限りね。
それをやらない時点で本人が偽物っつー自覚があるんだろ。
自腹で鑑定するのだってかなりの金かかるっつーのに、わざわざ「無料で文化財鑑定してくれる」っつーのに拒否する理由がない。
偽物確定
- 110 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:01:24.99 ID:Mp49SoA10.net
- 中島もう引退でしょ
- 111 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:01:35.36 ID:rKFJ7CBk0.net
- >>99
中島こそニセ鑑定家なんだぜ
正体はただの骨董ブローカー
- 112 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:01:51.80 ID:sOfJc4Wr0.net
- 国宝級、または国宝になりかねない茶碗が2500万とか
- 113 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:01:56.80 ID:3IlCXvko0.net
- 石坂浩二がいれば…
- 114 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:01:57.28 ID:eAAggQ/HO.net
- 贋作だったとしても調査はしろよ(´・ω・`)
なんでそういう結論に至ったのか、その繰り返しが審美眼を鍛えるんだろ
中島言いっぱなしかよ
- 115 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:02:30.65 ID:QUJkT6Eu0.net
- 「当たってたかも知れんなぁ」って、宝くじの番号を確認せずに持ち続けるような感じかな。
はっきり、「外れです」って否定されるより、換金出来なくても「当たっている可能性がある」っていう
ほうが、なんとなく楽しいじゃない。
- 116 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:02:35.83 ID:GMIeyL/E0.net
- >>7
やらせ番組でしたーって事だよねこれ
- 117 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:03:28.57 ID:BXDV08V40.net
- >>61
売買は有効に成立しているから偽者を買ってしまった人が、鑑定を誤った
中島誠之助に不法行為による損害賠償請求をするんじゃねーの。
- 118 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:03:33.86 ID:gNmKVg1E0.net
- ある意味持ち主は被害者だろ
わけのわからん中国で普通に売ってるまがいもの掴まされて。
TVで国宝級の評価貰って大喜びしてたらそれが鑑定ミスとか
マジでかわいそう
- 119 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:03:40.20 ID:NLsNaTRH0.net
- なぜこんな大きく出る必要があったんかなぁ
- 120 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:04:08.64 ID:Zbt0C3WC0.net
- 模様のばらつきが人為的に見えるし側面にもあるのはおかしい。
- 121 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:04:46.15 ID:M0SjVOaN0.net
- 中島はあれから何かコメントしてんの?
ミスならミスと言わないとこれまでの経歴がゴミクズになるぞ
- 122 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:05:08.51 ID:mz5dPx1H0.net
- 他のは徳川→富豪の家に伝わってたりするからなぁ
それになんで本人が申請してたはずなのにその調査依頼をいきなりやめたんだろう
- 123 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:05:20.14 ID:F1DqjhWA0.net
- 曜変天目かもしれないどんぶりで食べるラーメン!650円
でネタにするな俺が店主なら
- 124 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:05:39.57 ID:N+aRj9js0.net
- 島田紳助…ヤクザ交際で芸能界引退したので降板
石坂浩二…番組プロデューサーとケンカになったので降板
吉田真由子…石坂降板に伴う番組リニューアルで巻き添え降板
中島誠之助…曜変天目誤鑑定で降板確実?
- 125 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:05:43.43 ID:IuIqbpmr0.net
- ハブられてたかと思ったら良いときに逃げ延びたのか
- 126 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:05:51.80 ID:gNmKVg1E0.net
- しかし写真で見ると他の曜変天目とは雲泥の差なんだがこれで鑑定ミスるとか中島ってまともな鑑定士なのか????
- 127 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:06:30.82 ID:skeIkyex0.net
- ハイ、中島終わった、終わり終わり
- 128 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:06:35.04 ID:GjXns9WYO.net
- わりと好きで観てた番組だけど、番組としての見解として「たかがバラエティに熱くなんなよw」と発表してから観る気が失せた
- 129 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:06:55.84 ID:aCO66F/G0.net
- どう見ても偽物だな。
↓
え?本物かよ!
↓
骨董は難しいな。
↓
え?偽物なの?←今ここ
- 130 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:07:01.89 ID:TO+q3+eZ0.net
- 番組見てたけど、確かに国宝のとは比べもんになってねーな、とは思ってた
- 131 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:07:06.87 ID:Kp1xu1ch0.net
- 中島の専門外だったから番組が外部の人間に調べさせて、結果は偽物だったけどプロデューサーが中島に本物だと嘘を伝えたんじゃね?
やりかねない奴でしょ
- 132 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:08:32.38 ID:t8KcDga+0.net
- 曜変天目風茶碗
- 133 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:09:11.24 ID:Y5FWxaQ+0.net
- よりによってちゅーごくで現在も売られている
お土産ってのがねぇw
- 134 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:09:14.67 ID:2K6QnqhN0.net
- 出品者と番組がグルか?
偽物だったとしても、モノを隠してコメントしないって
被害者である出品者がする対応じゃないじゃん
- 135 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:09:16.54 ID:ImpOSEW50.net
- >>118
あの贋作の由来自体がインチキの可能性もあるから持ち主の言い分も安易に信頼出来ない
- 136 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:09:20.54 ID:f1tQrhFg0.net
- 所有者は国宝級の茶碗だと持ってきてないんだから、あの人は偽物で騙そうとしたと捉えられるのは迷惑な話。
鑑定した側がすべて悪い。
- 137 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:09:21.94 ID:mz5dPx1H0.net
- ここまでになるとツイッターかなんかで、
偽物と言われ続けるのも嫌ですし自分も事実を知りたいので再度鑑定に出すことにいたしました
手に取ればわかるといっていた専門家のかたもどうぞ見にきてください
本物あればこの先みなさんにも見て頂きたいですしそうでなければ家で記念としてとっておきます
とかの展開になるんだが。珍しくならないな。
- 138 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:10:41.85 ID:CGCmAjc10.net
- 石坂浩二を侮辱して叩き出した在日プロデユーサーの視聴率稼ぎの仕掛け花火だったのだ。
戦国大名の古文書と食器箱に、中国で購入した曜変天目風の茶器を入れたものだ。
古文書と箱が本物だったので中島もだまされたのだろ。
- 139 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:10:48.94 ID:kZYnFN6V0.net
- 逆に鑑定団でボロクソ言われたやつの中にお宝あったりして
- 140 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:11:02.08 ID:vx/HclvB0.net
- 白黒付けられないなら中島の今後の鑑定は信用できないし
過去の鑑定も怪しいということになる
もうクビにする他ないというか中島廃業
- 141 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:11:17.52 ID:fjuqrSA90.net
- いい(加減な)仕事してますね
中島さん
- 142 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:11:41.54 ID:EDDrlLbH0.net
- >>13
こち亀の詐欺不動産屋の顔とそっくりじゃん
- 143 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:11:47.31 ID:Ruy60VYn0.net
- 専門家が本物なら300億いくと言ってたやつか
- 144 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:11:49.38 ID:ZM7lmZl/0.net
- >>139
本物が偽物扱いされたことならあったような?
- 145 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:11:53.75 ID:yRrggsDK0.net
- 番組が根幹から揺るいでしまうなw
- 146 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:12:12.79 ID:ImpOSEW50.net
- >>139
それは確か既にやってるはず
- 147 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:12:18.01 ID:4eEGLA6W0.net
- いい仕事してませんなぁ〜
- 148 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:12:41.45 ID:3xb/Ykri0.net
- 目利き失敗
- 149 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:12:41.85 ID:RqOeNheo0.net
- >>139
既に将棋盤などでやらかしてる
- 150 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:12:44.78 ID:CgVmqiKy0.net
- 専門家ったって親の資産を売り払ったり嫁をパートにいかせてなんとか食ってる無職のオッサンじゃん
- 151 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:12:45.47 ID:7+Utcr+w0.net
- あの髪のある波平みたいな奴あかんやん
- 152 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:13:03.80 ID:ZxDUYiwn0.net
- 中島誠之助はまだ発言してないのか?
国宝級を見誤ったというのならまだしも、最近作られた安物の量産品とかと見間違うわけないだろ。
どうなってるんだよ。
- 153 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:13:13.80 ID:CC020TeB0.net
- いい仕事してますねえ
- 154 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:13:16.00 ID:6d3zi5bS0.net
- >>1
ニュースにするのがすげー遅いな。
- 155 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:13:17.05 ID:ZM7lmZl/0.net
- >>150
大学教授もいますけどなにか
- 156 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:13:26.95 ID:vPRx2R7y0.net
- 「独自の見解です」、つまり、「これはバラエティですよ?wなにマジになっちゃってんの?」と言った
テレ東は自らを捨てたに等しい
要するに、「予算が無いながらも、しっかりした番組作りをする」という、「テレ東らしさ」を捨てたんだよ
完全に終わったよテレ東は。
- 157 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:14:04.86 ID:3t5YpT1g0.net
- >>23
>テレビ画像だけ見てニセモノ断定する「専門家」。
>>1を見ると疑問視しただけで、断定まではしていないように、俺の目では見えるが?
- 158 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:14:06.73 ID:Kq7YO7zE0.net
- 今までの物も本物をニセモノですとか嘘の鑑定して安く買い叩いてそうだな、これは徹底的に調べたほうがいいな
中島はどうもインチキ臭い
- 159 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:14:06.96 ID:0oB92MXA0.net
- 本来なら無価値な茶碗なのに、この騒動でそれなりの価値が付くのだろうな
- 160 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:14:09.12 ID:WYZ59NNq0.net
- 中島が2500万円で買い取る
↓
茶碗をブッ壊す
↓
粉々に壊れたので鑑定不可能。破片も処分
↓
中島の地位が守られる。テレ東もホっと一息。番組も続行。めでたしめでたし
これで行きましょう
- 161 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:14:42.82 ID:ZM7lmZl/0.net
- >>156
あーなるほど
これこういう見世物ですよ?タネしりたいの?楽しんだのに?ってことかあ
バラエティ奥深い()なあ
- 162 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:15:16.85 ID:gq8u+bt90.net
- なかじガクブル
- 163 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:15:29.27 ID:GmJWir7w0.net
- 中島誠之助はその後どう弁明したのか知りたいわ
なんちゃって鑑定士ってバレてとんずらしてんの?
- 164 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:15:35.60 ID:Ly+tbyhQ0.net
- 古道具屋のオヤジがいつのまに偉くなったんだw
- 165 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:16:08.94 ID:XJua49f80.net
- テレビ東京が依頼人に調査させないように圧力かけたの?
ニセ物って認めたようなもんじゃん
- 166 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:16:57.75 ID:vPRx2R7y0.net
- 「テレビ画像を見ただけで〜」
それは逆。
実物を見るまでもなく、テレビ画像で贋作だと分かっちゃうほど、粗悪なものだったということ。
- 167 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:17:19.23 ID:E0Cy9aPe0.net
- 中島は晩節を汚したな
石坂浩二が難を免れたのは幸い
- 168 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:17:20.62 ID:qJ8681qV0.net
- >>157
実物を見てないので断定はできないと専門家たちはいってるね
逆をいえば手に取ればすぐわかる自信ありとみた
ただ、その専門家ってのもそんなに多くはないので、この茶碗は一体誰が鑑定したのか?未だに誰も声をあげない不思議
- 169 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:17:37.08 ID:kg5IN++s0.net
- 国宝級の発見と煽って視聴率を稼いだのは紛れもない詐欺
- 170 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:17:48.56 ID:q3oADoJ00.net
- 下らねぇ
テレビの茶番に何マジになってんだよ
- 171 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:18:07.16 ID:OsJavFLb0.net
- 先祖代々守り続けてきた!100円
- 172 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:18:40.46 ID:ImpOSEW50.net
- これ中島が曜変専門家となんらのコネもなかったって事だよな恥ずかしくない?
- 173 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:19:06.79 ID:8axE+6C90.net
- でもさあ中島さんもたいした出演料貰ってないと思うよ
責任をかぶせるほどの出演料という意味ではね。
テレ東も、他の鑑定にお金かけたりできるわけないし
所詮、テレ東の低予算バラエティなんだよ。
本気になって見るもんでもないよ。
- 174 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:19:44.43 ID:GmJWir7w0.net
- >>171
過去にそういうのがあったら悲惨だわな
本物の専門家が鑑定したら何百万以上っていう可能性があったらどうすんだろ
- 175 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:19:57.81 ID:ZxDUYiwn0.net
- >>158
骨董屋の常套手段らしいからな。
家のたいしたことないけど、数十万くらいの価値がある古い絵を最初、近場の
骨董屋に持って行ったら、ぞんざいに扱われた上に「偽物だよ」と断定。
数千円なら買ってやる、とか言ってきたんで、その画家の絵を専門に研究している人に
持って行ったら本物だと。展示会に出品したりしてるが、骨董屋は汚い商売してるんだ。
中島も目が節穴の上に、汚い商売してるんじゃないのか?
- 176 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:20:09.96 ID:E0Cy9aPe0.net
- >>172
そもそも、美術の教科書にも載ってそうな
曜変の定義も知りませんでした
赤っ恥
- 177 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:20:10.82 ID:FRJZdiBU0.net
- 逆にいえば美術品の価値がいかにいい加減なものかわかるな
実際日本の国宝にされている茶碗にしたって外国に持っていけば二束三文の値打ちしかないだろ
- 178 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:20:11.48 ID:S+zZQAdB0.net
- なんでこの世に三つしかない国宝級の中国の美術品が
糞ジャップランドにあるの?
あっ ・・・・察し
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.. ■ ジャップ■ ▪ ∴ ….
.. ii.  ̄" " ̄ii
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//;;>〈 ___ ||.__ 〉 天皇陛下バンザァァァァァァイ!!
//γ .|. .. ●● |
ソ_ソ>'´.-!、..\.. .Д /
τソ −! ヾ ー-‐ ィ、,,..
ノ 二!__―.' .-'' \
/\ /
- 179 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:20:28.63 ID:9CWpE9ni0.net
- >>16
鑑定を依頼しただけでこんな事言われるもんな
ラーメン屋さん気の毒
- 180 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:20:34.67 ID:Ot1LrkdS0.net
- ネバーまとめみたいな記事に笑うわ
ちょっとは取材しろよ
中島とテレ東はシネってことにかわりはないが
- 181 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:20:39.84 ID:P6gpNFpB0.net
- ちょーしこいてる持ち主には全部偽物判定でいいよ
- 182 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:20:42.87 ID:hc1zUc5V0.net
- 放送当日にYahoo!のトップなる程大ニュースと煽ってたから罪は重いぞ
- 183 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:21:13.27 ID:8axE+6C90.net
- とんねるずのハンマープライスみたいに、みんなで価値を決めるほうにシフトしたら?テレ東さん。
- 184 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:21:14.16 ID:3t5YpT1g0.net
- 今までの鑑定結果も、信頼性がぐっと低くなったね。
- 185 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:21:32.70 ID:69Hca1O00.net
- 中島誠之助のファンでもアンチでもないが
苦労して功成り名を遂げた羨ましい人と思ってたが
肝心の鑑定でえらいミソつけたなー
好事魔多し、だわ
- 186 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:21:34.07 ID:ImpOSEW50.net
- 骨董商ってこんな雑な仕事で飯食えるんだからいいよな
- 187 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:21:40.30 ID:RgrnXwtb0.net
- 続編観たいわ
- 188 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:22:00.73 ID:qJ8681qV0.net
- >>187
サスペンスかよ!
- 189 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:22:07.44 ID:o55JH/5u0.net
- フェイク情報を流したらあかんで
- 190 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:22:12.75 ID:itKDra3g0.net
- 専門家も実物みてないの真偽を断定するのも売名臭い
- 191 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:22:46.78 ID:3t5YpT1g0.net
- >>173
>所詮、テレ東の低予算バラエティなんだよ。
>本気になって見るもんでもないよ。
だからって間違った鑑定しても良いっていうわけじゃないだろ。
出品者も視聴者も真剣な人もいるのだから。
- 192 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:22:56.43 ID:tVvzEcrY0.net
- 開き直って誤鑑定品として売りに出すなりすりゃいいのに
ネタにした方が一番傷は少ないってか、所有者には非ないと思うけどな
番組の話題欲しさに無理に話題作ったTV局と節穴鑑定者が悪い
- 193 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:22:56.78 ID:vPRx2R7y0.net
- 中島はテレ東(というか鑑定団P)と一蓮托生だと思うよ。
というのは、中島はこの番組のおかげで有名になり、講演会や著書などで
莫大な財産を築いたわけだし、番組Pとしても、今や中島人気で番組が成立してる部分も
大きいとわかってる。ようはウインウインの関係。
なので中島が視聴率稼ぎの茶番に協力することは容易に考えられる。
なんと、中島の娘がテレ東にコネ入社しているという上方まであるし。
- 194 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:23:06.08 ID:nKZu5rpy0.net
- なぞかけ
曜天変目とかけまして
↓
- 195 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:23:29.80 ID:0Xg1SCd30.net
- 家系図が入っている時点で怪しいと思ったし、結構新しい筆跡だった
- 196 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:23:32.52 ID:MsHe8zEl0.net
- 鑑定人てのも間違えることもあるよね(´・ω・`)人間だもの
- 197 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:23:45.59 ID:NT7VvFSn0.net
- 中島は博物館レベルの本物は扱ってこなかったんだよね
一般市民が手に入るものしか見てこなかった、その程度の鑑定士
- 198 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:24:06.86 ID:6WD4rv5g0.net
- つうことはあのヒゲの中島の目利きはクソってことですよね?
もっとつっこめば、そのクソ目利きが太鼓判押して売ってるモノも
クソの可能性が高いわけですよね
- 199 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:24:31.95 ID:iS5YHZjx0.net
- >>190
でも県の調査を断ったのが気になるんだよな
テレ東のお墨付きなんだから喜んで受け入れればいいのに
- 200 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:24:34.82 ID:nc5zXjW80.net
- >>1
まあ3つしかないものをそんな正確に鑑定できるわけもないからなあ
ただ番組の誤鑑定で、いちいちコメント出してたらキリがないのもわかるが、今回はこれだけの騒ぎになったのだから、
鑑定した人間から、一言くらいコメントは欲しいところだな
- 201 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:25:11.34 ID:qVOQokSu0.net
- >>117
いや、法律上は、錯誤無効を主張するだろうし
鑑定書を中島が添付しない限り中島の法的責任は絶対に発生しないと思うが。
テレビで言ったくらいでは、信憑性がないから。
百貨店の鑑定書などと違って。
- 202 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:25:14.60 ID:ImpOSEW50.net
- >>195
あれはあくまで写しだからだと思ってたけどこれじゃ原本が実在するかも怪しいな
- 203 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:25:20.11 ID:Ot1LrkdS0.net
- >>194
↓
曜変天目ととく
- 204 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:25:27.57 ID:vPRx2R7y0.net
- 「偽物とバレそうになったら」 → 「バラエティになに真剣になってんの?w」
と言い出したテレ東。
悪質ですな
- 205 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:25:32.49 ID:0YqoCvza0.net
- 紳助・石坂「ざまーみろ」
- 206 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:25:39.80 ID:o55JH/5u0.net
- ヤフートップニュースに来てるしwwww
これはサンケイGJ
- 207 : ◆4dC.EVXCOA :2017/02/09(木) 17:25:43.16 ID:jsomBtER0.net
- 大発見で国宝級と鑑定されたのだから、詳しく調べてもらうべきだよなぁ
- 208 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:26:25.75 ID:+wbnFY0Q0.net
- へたに高額査定されたら、税金がかかるんじゃないの
- 209 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:26:31.10 ID:J5bKyzNJ0.net
- 価値は買うやつが決めるもの
俺なら3000出すぞ
- 210 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:26:33.62 ID:GmJWir7w0.net
- 『ニセモノ師たち』 著:中島誠之助
これ盛大なブーメランになるの??
- 211 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:26:39.39 ID:z+GOjo3c0.net
- 調査がされない以上はどちらが間違っているか分からず終いかw
査定士も専門家もどちらも必ずしも正しい訳でもないしなw
東日本大震災の福一の時の「原子力・放射能の専門家」とか、ニュース番組に出てくる「南朝鮮の事情に詳しい専門家」とかまともにアテになってないしw
- 212 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:26:39.61 ID:mCgpARp90.net
- 鑑定団の鑑定は事前にプロ数人で鑑定してると以前のスレに中の人が
書いてたけど、この茶碗は誰も依頼されてないから怪しいとも書いてたな。
- 213 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:26:39.73 ID:iCcNzv9/0.net
- >>1
>
専門家から疑義で一転、文化財調査を中止
もうそろそろ白黒ハッキリすべきときにつけられる民族になるべきだろう
いつまで江戸時代みたいな思考やってるんだ?
- 214 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:26:49.71 ID:gC53W3Sl0.net
- >>11
事が大きくなりすぎたせいだろ
- 215 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:26:57.00 ID:E0Cy9aPe0.net
- >>209
ウォンとか言うなよ
- 216 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:27:10.98 ID:qVOQokSu0.net
- >>199
テレ東のお墨付きなんて全く権威が無い。
将軍家のお墨付きならともかく。
ただ、足利将軍家は贋作を三好長慶に送ったのか?
将軍の信用問題。中島のdisで
- 217 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:27:12.98 ID:3t5YpT1g0.net
- >>168
>この茶碗は一体誰が鑑定したのか?
そりゃテレビの放送内容の流れからいえば、中島だろ。
- 218 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:27:13.91 ID:XB6OomGd0.net
- 中島氏に親でも殺されたのかって奴がいると思ったら案の定w
- 219 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:27:23.54 ID:M/XFYIvA0.net
- 中島に2500万円で売れば丸く収まるのに(´・ω・`)
- 220 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:27:25.55 ID:EDDrlLbH0.net
- 紳助の番組
この時点で全てを察せますよね
- 221 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:27:27.88 ID:YPfjg3LS0.net
- 中国でお土産品として売ってる安い茶碗だってな。そりゃラーメン屋は文化財調査を拒否するわな
お土産品と国宝を間違える中島はタコすぎ
- 222 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:27:49.55 ID:MsHe8zEl0.net
- あのとき2500万に色付けて売っていればよかったのに
- 223 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:27:53.31 ID:MSfpi4TM0.net
- >>208
俺もいつもそれを思う
蔵に死蔵してたものなら誰も知らないままだけど下手に高額の値段が付いたら税務署くんじゃねぇのかと
売ろうとしてもどうせあんな値段で売れるわけがないんだしな
個人所有だとリスク高い気がする
- 224 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:28:08.24 ID:J5bKyzNJ0.net
- >>215
いや、、円
持ち主さん、見てたら連絡くれいや
- 225 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:28:11.95 ID:mxbS0SI+0.net
- 文化財なんかにされたらお終いって入れ知恵されたんだな
ま、文化財って民間所有物を強制的に自治体や国の所有物に権利はく奪するものだから当然だろう
自分のものが自由に売り買いできなくなるなんてどう見ても憲法違反なのに未だに違憲判決がでないという世紀の悪法が文化財保護法
- 226 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:28:24.26 ID:E0Cy9aPe0.net
- >>219
テレ東が買い取ってもいいんじゃね?
- 227 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:28:36.74 ID:EDDrlLbH0.net
- >>203
そのこころは
- 228 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:29:11.14 ID:fgRhVYjD0.net
- 所有者に欲がでたのが問題でしょ
きっちり正しく再鑑定してもらえばいいのに
再鑑定でニセモノですっていわれるのが惜しくて惜しくて耐えられないだけ
- 229 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:29:26.80 ID:ZxDUYiwn0.net
- わからんぞ、なぜかしばらくして中国でこいつが展示されてるかも。
実は本物で、中国人の富豪に数億で買ってもらえたから調査を中止したのかもよ?
- 230 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:29:42.04 ID:qqGw+u0+0.net
- あのヒゲメガネがやらかしたのか
- 231 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:29:47.22 ID:Y2b5G1/p0.net
- ,.- ''´ `ヽ、
/ 彡-` ` ̄`'''゛゛"""ミ、
i ,;'" ミミヽ
l ,シ _,,,,,,,_ __ ミ l
,.!、!=i'´ ,....._ `!コ'´''__"ヽ、l ,!
l. ヾ l ´.`´ ソ ヽ^='` 「!')
ヽ ! `ー '´r ヽ---'´l !
ヽ! r'´ー、_,- ヘ l,! お土産用に大量に作られたものですね。
l. jil!!!!!!!!!!!llii !
〉、 `  ̄ '´ ./ いいじゃないですか、大事になすってください
,.r' l!. ヽ、 ,.イ l、
,r‐' .l .!:i ー― ´ / ;:l `ーヽ、
- 232 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:30:05.66 ID:qVOQokSu0.net
- >>223
税務署は相続の時に来るな。
ただ、本当に国宝級なら、国の博物館などに譲渡すれば
その譲渡益は課税されないらしい。
美術品を国の管理下に置いて後世に伝えるために。
- 233 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:30:11.55 ID:fgRhVYjD0.net
- >>225
おしまいなのは国宝。
文化財なら箔がつくだけ
- 234 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:30:51.23 ID:tUj2OqX00.net
- 中島に2500万で買って貰えば良いじゃん。
- 235 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:31:29.62 ID:MsHe8zEl0.net
- >>231
声が脳内再生されるw
- 236 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:32:14.18 ID:qVOQokSu0.net
- 2500万円ってのは偽物の可能性もあっての額だろ。
本物なら数億円の価値はあるはず。
- 237 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:32:15.29 ID:XVetNKvM0.net
- 水曜日のダウンタウンに出てた石川啄木の子孫の説 番組内で言及したほどの近い子孫ではなかったって
謝罪してたな
- 238 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:32:34.38 ID:vAma5RdS0.net
- ウヤムヤの内に中島誠之助が降板して後は知らんぷりを決め込むだろう
- 239 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:32:36.73 ID:GQt8HpiD0.net
- 最初からおかしいって声が多かったよな
本物だとしても2500万って何とも中途半端な価格だし
- 240 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:32:40.20 ID:vPRx2R7y0.net
- >鑑定額についても、本物だとすればもっと高額になるとして「安すぎる」と首をかしげた。
何億円とかじゃなく、2500万に抑えたのも「確信犯」な気がするんだよね。
要するに、今回のことはもともとが(視聴率のために)テレ東と中島が仕組んだことなので、
鑑定額も億とかじゃなく、相続税がかからない「茶番」の金額に抑えたと。
- 241 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:33:21.63 ID:Kq7YO7zE0.net
- こんな素人目に見ても価値はともかく本物ではないとすぐ分かる物をゴリ押しするのは怪しさの塊ですね
- 242 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:33:35.06 ID:8Z9WTlJP0.net
- 鑑定士赤っ恥だなこれ
- 243 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:33:46.61 ID:drl6g0HS0.net
- 実際の価値は3000円にもならんだろ
- 244 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:33:53.41 ID:ZN2DX5S40.net
- 単に税金の問題だよ。
- 245 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:33:55.95 ID:o/zJM6xl0.net
- ぬか喜びになっちゃうのはかわいそうだね
- 246 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:34:10.36 ID:r5FQ9PR90.net
- うしろ暗いところがなければ胸張って鑑定に
出せるはずやってばっちゃんが言ってた
- 247 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:34:11.07 ID:fPaQZGAw0.net
- >>1
騒動になる前に売り払ってればねぇ
- 248 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:34:12.58 ID:AxsemVP6O.net
- 何百万も出して買った皿が数百円のガラクタだったおじさんは悲惨
- 249 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:34:24.13 ID:OhNE0qi60.net
- 鑑定結果は番組独自の見解とか逃げるくらいなら
放送前から国宝級のお宝と周りに触れ回るなや
どんだけドカス番組なんだよ
- 250 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:34:48.13 ID:veD77gwq0.net
- >>231
ワロタ
- 251 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:34:53.77 ID:J4xllbMU0.net
- >>239
他の3つは既に国宝だもんな
億行っても不思議ではないのに
- 252 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:35:02.19 ID:JgwmpNjB0.net
- この絵師はこんな画風じゃないから偽者
とかあやふやな基準で鑑定してるけど
画風を途中で変えたり気分で変えた絵や巻物とかいくらかはありそうだなあ
といつも思ってる
- 253 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:35:38.01 ID:qVOQokSu0.net
- 石坂浩二がいなくなってから、姑息なことで
視聴率稼ごうとする、変な番組になったね。
良質な長寿番組だったが。
- 254 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:35:55.51 ID:jH2tJo0l0.net
- まあ、本物見つけるのも大変だよなw
- 255 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:36:32.44 ID:WPvd8yd90.net
- >>231
鑑定団ファンなので脳内再生余裕でしたw
- 256 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:36:36.25 ID:Ly+tbyhQ0.net
- 偽物を作った中国人が悪いと言い出すネトウヨはまだいない?
- 257 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:36:41.39 ID:HcSMCV9b0.net
- 文化財指定されたら売れないんだっけ?だったら協力すんの嫌だろ
- 258 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:37:31.96 ID:pN92G5xV0.net
- 持ち主はみんなの前で茶碗を地面にぶつけてぶっ壊してほしい
本物だと主張する人と偽者だと主張する人がどんな顔するか見たいw
- 259 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:37:42.36 ID:qVOQokSu0.net
- >>252
あるだろうね。鑑定は絶対的な物でない。
8割くらいは当てるかもしれないが。
本当のお宝が偽物扱いされた可能性もある。過去には。
- 260 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:37:48.61 ID:lXxcJ2NN0.net
- 天下三絶の曜変天目なら2500万ってことはないだろ
- 261 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:37:57.04 ID:5s3/SGp10.net
- いやー、いい仕事してますねえ
- 262 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:38:06.92 ID:ZxDUYiwn0.net
- >>257
いや、そんなこと無いと思うが…所有者が誰かかは届けるんじゃないかな?把握するために。
ただ、中国人だとかにうっちゃってる人がすごい数になってきていて、海外に流出が酷いので
どうしようかと問題になってた気がするが。
- 263 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:38:19.67 ID:+SxXoL9b0.net
- >>23
最初に疑義を唱えたのは親子二代に渡って曜変天目を研究している
陶芸家だよ
中国の高名な陶芸家とも信仰が深い
過去にNHKがこの人を特集したことがあるとかなんかの記事で見かけたぞ
- 264 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:38:25.97 ID:5ri8+tla0.net
- 本物ならお役所レベルまで狂わせるほどこうやってプレッシャー掛けて手放させるという手口もあるし何とも言えないな
まぁあんな番組に出すなマトモに見るなってこった
- 265 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:38:30.21 ID:XvmdfwdnO.net
- >>256
本物作ったのも中国人だからな
- 266 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:38:34.12 ID:GxAD7gAI0.net
- 中島誠之助さん、これが贋物ならこの番組絶対出られないよね?
完全に信用を無くした。番組の存在意義がなくなってしまう。
本物なら億の値が付くのに、何故2500万なの???
- 267 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:38:40.27 ID:DEHWj1yk0.net
- 曜変天目の偽物だから2,500万なんだろ?
- 268 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:38:47.38 ID:qVOQokSu0.net
- >>257
もちろん売れるし、国に売れば譲渡益は非課税。
ただ、自分で持ってるなら保管などで
注文を付けられるんでは?
- 269 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:39:11.54 ID:QP6h77/60.net
- この件気になるなー
>>7だってラーメン屋が急に非協力的になって茶碗隠すんだもん
>>225ならまだいいが(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
で、中島先生すら鑑定間違いさせた
長江惣吉氏のいう中国のお土産茶碗であるとこの3000円茶碗はどこで買えるのかね?欲しい
- 270 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:39:13.41 ID:i21B7GSQ0.net
- これって茶碗自体が二束三文でも三好長慶が所有してたってだけでそれなりに価値ありそうだけどなあ…。
- 271 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:39:14.91 ID:ZxDUYiwn0.net
- よく出来た偽物だから2,500万円なんだろ。
- 272 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:39:57.06 ID:v9hvI3uL0.net
- 鑑定士からして胡散臭さ半分でみないと
- 273 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:40:32.03 ID:ZGkx15EY0.net
- 金渡したな
口封じで番組謝罪いらねーからな
ほんと中国以下
- 274 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:41:02.27 ID:qVOQokSu0.net
- >>270
本当に三好長慶が保有してたのかな?
- 275 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:41:09.71 ID:PXn5r26Q0.net
- >>256
いませんね
なんでも鑑定団が悪いわけだから
ウンコ食ってる韓国人とは違いますよ
- 276 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:41:19.97 ID:RYtYlCQS0.net
- 「とんでも鑑定団」。 先に言われてしまっているけど。
- 277 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:41:20.50 ID:ymRfJchEO.net
- 中島に店頭2500万に対する仕入値という形で1500万なり2000万なり買ってもらえば済む話
ラーメン店店主は表に出せない品を持ち続けなくて済むし中島は買っても表に出さなければ信用を失わなくて済むじゃないか。誰にも見せずに本物を買った、間違いない品だと言い張ればいいだけだしな
- 278 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:41:30.73 ID:H/cOA/JB0.net
- ここでいくら値段付けても遊びだからな。それよりグルになって分前もらおうとしようとした可能性のほうが高いんじゃないかな。
- 279 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:41:52.79 ID:0UDxf2lm0.net
- × 古美術の中に交ざっていた
○ 古美術の中に混ざっていた
産経の記者だからな、仕方ないか
- 280 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:41:53.75 ID:3X1972JX0.net
- 本物だの偽物だの散々断定しといて疑義が出ると「独自の見解」と逃げるのは納得いかない
- 281 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:41:58.10 ID:HN2u7KmS0.net
- >一転して取りやめていたことが9日、分かった
すげー遅くね?
- 282 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:42:36.60 ID:kWBwj1dV0.net
- 2500万って値段はオークションに出す時の最低価格みたいな話ではなかったの?
- 283 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:42:44.58 ID:E0IfskkAO.net
- >>225
保護目的だからな
貴重な文化財が海外に流出したら困るだろ
- 284 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:42:50.08 ID:Ly+tbyhQ0.net
- なんだ この産経新聞の記事は?
2016年12月23日日刊ゲンダイに出た記事と同じじゃん。
- 285 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:42:59.23 ID:3W4OYXG40.net
- 中島先生卒業おめでとう!
- 286 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:43:18.18 ID:qVOQokSu0.net
- >>277
中島が2000万円で買ったら、本気の鑑定だな。
拒絶すれば単なるテレビのバラエティーショウ
- 287 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:43:37.49 ID:3RHeCeGR0.net
- 金でもつかまされたんじゃないか?
調査されると鑑定団自体の信用落とすとか
それとも所持者が番組に金積んでこういう結果にしてくれって頼んでたか
どちらかはありそうだな
- 288 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:43:41.06 ID:CARSFwgv0.net
- これが視聴率のために
石坂追い出したPの裏工作で
傀儡中島と共謀とかだったら
終わってるよな
そうでないと思いたいが
- 289 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:44:04.34 ID:qVOQokSu0.net
- >>284
産経は何で年末の現代の記事を蒸し返してるんだ?
- 290 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:44:15.46 ID:WBzb8dv70.net
- いまごろ中島誠之助さんの顔色が曜変天目しちゃってるだろうな
- 291 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:44:19.19 ID:HcSMCV9b0.net
- 国が高値で買い取ってくれるならわかるが、下手に重要財指定されて取引制限されちゃたまったもんじゃないだろ。興味ない人間からしたらとっとと売り払いたいのかもしれんし
- 292 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:44:22.41 ID:Gud42XsP0.net
- ひげ眼鏡自体偽物みたいなもんだし
- 293 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:44:38.38 ID:RYtYlCQS0.net
- 妖変転雲
- 294 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:45:00.91 ID:PXn5r26Q0.net
- >>269
数百円〜数千円だな
https://www.1688.com/jiage/-EAD7B1E4CCECC4BF.html
- 295 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:45:12.02 ID:Ppf5d15p0.net
- >>277
文部科学省「中島先生、その茶碗調査してもいいですか?」
- 296 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:45:33.24 ID:8Z9WTlJP0.net
- うちの親がまだ2500万円と思ってるから、あれお土産品らしいよって言っとくわ
- 297 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:45:49.96 ID:gvYiOeTO0.net
- 局から金もらったんだろうな
まあそれで黙り
- 298 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:45:56.15 ID:ISQTc2/T0.net
- 芸術ってすごいよな。創造できる人たちには心から尊敬する。
でも食器とかは使ってなんぼだろうなあとも思う。
東屋の食器とか最高だわ。
- 299 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:46:35.80 ID:GmJWir7w0.net
- >>233
うちの近所に国宝に指定された神社があるんだけど
小学生の遊び場になってるぜ?
- 300 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:46:37.98 ID:X3NYmKyZ0.net
- 視聴者の目の重大さがわかったか!!
フェイクメディアよ!
- 301 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:48:14.83 ID:ymRfJchEO.net
- >>286
俺が店主なら持ちかけるよ。ユスリにはならんしな
- 302 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:48:33.29 ID:MsHe8zEl0.net
- こいつは以前の透析ネタで、ブログの記事についてネットで散々批判されても居直ってたし内容について
まったく反省もせずレギュラー何本もあると自慢さえしてた。
その番組を降ろされてから謝罪した。つまり全然内容について悪いと思ってないわけ。こんなやつを政治家に誘う
松井ってのもアレだな
- 303 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:49:56.28 ID:3LdbAAtv0.net
- テレビ局............W
- 304 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:49:59.40 ID:GxAD7gAI0.net
- >>284
うん、この前ここでやったよ、その記事で。
- 305 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:51:21.58 ID:LfyDMm1l0.net
- >>225
調査もはじめは本人が頼んだらしいよ
申請したいと
それに本物なら億で美術館が買い取るとまでいわれてる
- 306 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:51:44.17 ID:/bVqhgYQ0.net
- この所有者が、調査させずに、テレビ番組を根拠に高値で売りさばく可能性もあるだろ
ちゃんと見張ってた方がいいぞ 無料の調査を断ることはないはずだろ
- 307 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:52:01.45 ID:7iclhfFH0.net
- まあ、変だったよね
国宝の曜変天目は 夜空の星座の輝きだたけれど
あれは、アメーバとかミドリ虫みたいな模様だった
- 308 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:52:06.64 ID:LfyDMm1l0.net
- >>291
だからそーいうのないから
- 309 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:52:33.63 ID:Io53wBAD0.net
- >>1
いやいや 調査はしろよ (上田の口調で)
- 310 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:52:44.52 ID:ISQTc2/T0.net
- >>306
いいんじゃねd−の?それは自由だろ
- 311 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:52:53.02 ID:f1WWqTJY0.net
- 中島が株下げただけ
持ち主に罪はあるまい
- 312 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:53:06.85 ID:3t5YpT1g0.net
- 誰かが中国旅行の土産にその『中国で売っている』っていうの買ってきて鑑定団に鑑定を依頼するっていうのはどうだ?
- 313 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:53:26.85 ID:rM1YfQKQ0.net
- >>296
気持ち次第では二千万やで(にこり
- 314 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:53:47.73 ID:AjvggKJz0.net
- >>306
見張ってろって・・・私人が個人の所有物をどうしようと勝手だろうが
馬鹿か
- 315 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:54:27.67 ID:s6ihywdW0.net
- 中島一人で鑑定してんの?
- 316 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:54:41.21 ID:/bVqhgYQ0.net
- >>310
よくはねーだろ
調査を断り、偽物の可能性が高いとわかってるものを本物として高値で売ったら、
詐欺みたいなもんだわ
- 317 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:54:52.95 ID:aMU9r7xB0.net
- 所有者が調査取り下げたってことは自分が出した茶碗が偽物だとバレるのを恐れてだな
- 318 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:54:55.25 ID:M05fDjSi0.net
- 調査は持ち主が金払うんだろ?
だったらやらないわ。
- 319 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:54:58.47 ID:E0Cy9aPe0.net
- >>312
各局のワイドショーで何個か
3000円のおみやげ物の実物を
出してたから、ブツはあるだろ
- 320 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:55:08.73 ID:N6K94gG00.net
- なんで文化庁が動かね〜んだよ!
職務怠慢だろが。
- 321 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:55:15.11 ID:WagAHe5E0.net
- やっぱりな
- 322 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:55:22.81 ID:SBJgWUVK0.net
- 鑑定団の目はふし穴だな
今までも適当なこと言ってきてたんだろ
- 323 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:55:26.96 ID:zfS9kcSI0.net
- テレビで初めて見たけどさ
ネットで画像で国宝のと比べて見たが全然違うよ
所詮は田舎のラーメン屋に置いてある程度の器にしか見えなかったよ(´・ω・`)
- 324 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:55:36.88 ID:rM1YfQKQ0.net
- 買い取る側が知識ある人なら買い取る前や後にどうせ専門家にみせる
買い取る側が知識ない人ならあの柄じゃそれこそ買わない
あのままじゃ売りにくいだろ
- 325 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:55:43.62 ID:/bVqhgYQ0.net
- >>314
番組と言う他人を騙せるいい根拠があるんだから、危険だろ バカが
そこらのバカな老人ならころっと騙されるわ
- 326 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:55:50.95 ID:UTu7/1zs0.net
- 別に偽物ならそれでもいいじゃん
俺が持ち主ならはっきりしない方がもやもやするわ
- 327 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:56:09.93 ID:AjvggKJz0.net
- >>316
起きてもいない犯罪を勝手に邪推して一民間人を監視するの?
お前の考え方のほうが犯罪者思考だから病院で診察してもらえば?
- 328 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:56:56.65 ID:LBbFhlz00.net
- 沖縄芸術大学の教授が偽物の可能性が高いとか言わなければ高額で売買出来たのにww
- 329 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:56:56.98 ID:GYAYHujE0.net
- 捏造!なんでも鑑定団
- 330 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:57:16.84 ID:yasVkhh+0.net
- 鑑定団はデタラメでした。
- 331 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:57:19.51 ID:ISQTc2/T0.net
- >>316
美術品ってもともと詐欺みたいなもんだろ。
美しい!欲しい!って思ってる人が買えばいい。
「2500万って言われたから買った!」でもいいけど
あ、お前ラッセンの絵とか買ったクチなのか?
それだったらごめんね、、可哀想。
- 332 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:57:20.21 ID:/bVqhgYQ0.net
- >>327
隠蔽する必要なんかないはずだからな
疑わしい まわりのやつはちゃんと見とけよ
- 333 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:57:55.32 ID:Uy1NFsJz0.net
- ドキュメンタリーで見た天目は
めちゃくちゃ綺麗だったわ
- 334 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:58:32.92 ID:ltsQsF2I0.net
- 産経新聞とチャンネル桜と統一協会
チャンネル桜 イベント情報
■千代田区「なぜ祖国を愛してはいけないのか」
日時 平成17年8月26日(金)13時〜16時(開場12時)
場所 憲政記念館ホール
パネリスト 高橋史朗
コーディネーター 小林正
主催: 社団法人 全国教育問題協議会
後援: 産経新聞・日本教育新聞社・世界日報社
http://www.ch-sakura.jp/event.php
- 335 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:58:40.96 ID:9S/lB10c0.net
- >>326
それな。自分ならはっきりしてもらいたいとテレビ局なんかふりきって詳しい人に見てもらう
あの人らは生の茶碗を見たいんだから金なんかいらないというだろうしさ
疑われてる方がやだよ
偽物ならそれはそれで笑い話にできるしテレビ局のせいにもできるしねー
- 336 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:58:42.24 ID:jyFxRXsV0.net
- >>1
家系図に騙されたか?
- 337 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:58:49.27 ID:zfS9kcSI0.net
- 持ち主がどういう経緯で番組に鑑定したのか
結果評判悪くなって散々な目に…
割と美味しそうな地元のラーメン屋さんだっただけなのにねぇ(´・ω・`)
- 338 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:59:03.79 ID:AjvggKJz0.net
- >>332
そうだな
お前の周りの人はお前を監視しておいたほうがいいねw
- 339 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:59:06.26 ID:IgHGzs/A0.net
- なぜこのアマは詐欺罪で逮捕されないのでしょうか?
なぜこのアマ「だけ」特別扱いなのでしょうか?
東大法卒だからか?検察出身だからか?女だからか?はたまた国会議員だからか?
法律の公平性平等性が歪められている。
常習詐欺犯・山尾志桜里容疑者の逮捕状をとるべきだ。
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/001127/
https://twitter.com/shioriyamao
山尾志桜里容疑者による詐欺行為の証拠
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/
この者は秘書らと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の容疑者である。
山尾志桜里容疑者の両手に手錠をかけて厳しく取り調べするべきである。
野々村元議員は詐欺で手錠がかけられ留置場にぶちこまれ刑事裁判で有罪となり、
この詐欺師・山尾の犯行にはおとがめなしでは法の整合性がない。
- 340 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:59:36.76 ID:M05fDjSi0.net
- 元々貰い物なんだから、調査を中止してもプラマイゼロ。
調査で本物と確定したら美術館に売ってトータルプラス。
調査で偽物と確定したら調査費用マイナス。
国がやるならまだしも、持ち主にやらせるにはリスクが高すぎるを
- 341 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:59:51.97 ID:RrBdViQ60.net
- 番組も中止でいいよ
- 342 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:59:57.27 ID:yasVkhh+0.net
- 番組で他に今まで鑑定したものの中にも、間違った鑑定結果がどのくらいあったのかが気になる。
- 343 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:59:57.88 ID:9MFCbP9q0.net
- 中島に2500万円で買ってもらえよ
- 344 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:00:09.76 ID:SqTAnkwp0.net
- 駄目な仕事、しましたねえww
- 345 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:00:28.51 ID:rngeDQNk0.net
- 石坂浩二がいれば、
本物ならその値段はおかしいと指摘して、放送が止められたはず
良心を失った糞番組
- 346 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:00:40.58 ID:/bVqhgYQ0.net
- つか、
じゃあ、なんで調査を断って隠したの?
調査って無料だというし、白黒はっきりしてくれたほうがいいでしょ
- 347 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:00:50.00 ID:d3a1zkX30.net
- 専門家も人の子。
間違うこともあらーな。
- 348 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:00:54.89 ID:GoeNRdaB0.net
- >>20
中島誠之助は以前には本物を偽物と鑑定して後で専門家からツッコミを入れられた過去があるからなあ。
ていうか、中島誠之助は鑑定家ではなく骨董屋だよ。
自分の店のものを客にいかに高く売りつけるかの商売。
- 349 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:01:03.98 ID:YoVGnMAx0.net
- >>116
は?
- 350 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:01:10.19 ID:SBJgWUVK0.net
- >>263
NHKで特集くまれてたよ
そっちを先に見てたから、とんでも鑑定団のニュースはびっくりした
NHKでは、曜変天目の解説から、再現するためのアイディアをいくつかと、製法の手がかりを探すために中国で四苦八苦し、結局は現地人が盗掘しすぎでもう手がかりなくなったみたいな、わりと壮大な特集だった
それを見た人なら、素人でもとんでも鑑定団に出てきた器は全然違うってわかると思う
- 351 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:01:37.27 ID:XB6OomGd0.net
- ここまで来たら番組も席にとって追跡取材&鑑定をして発表する役目はあるな
でも怪しいとは言われても真贋が出ていないのにニセと断定仕切ってる奴は勇み足すぎるわな、
まさに2chw
- 352 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:01:46.04 ID:50Vh+3I10.net
- むしろ2000円のお土産天目を丼にして国宝でラーメンが食えるラーメン屋天目亭と銘打って商売すれば本物買えるくらい儲かるかもしれん
- 353 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:01:47.92 ID:9S/lB10c0.net
- >>337
今の段階ならどちらかといえば偽物でも世間はテレビ局がわを責めるし、調べないままのほうがラーメン屋にはデメリットあるよな(´・ω・`)
それともテレビ局が実はもう買い取ってたり?
- 354 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:02:09.30 ID:dC+GcG2b0.net
- テレビ画面と実物では、見え方が全く違うからな〜。
テレビ画面だけで偽物と言えるほど、画面の情報量は多くないぞ。
- 355 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:02:12.00 ID:7UoHj/jo0.net
- 結局、台本なのか中島の誤鑑定なのかどっち?
- 356 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:02:21.53 ID:pfEV6FUX0.net
- >>11
どちらかというと落ち込んでるんじゃないの
なんだ・・テレビの嘘つき
ってな感じで
- 357 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:02:33.93 ID:rbDIc7FU0.net
- 中島誠之助さんは何もコメント出してないの?
鑑定家としてきちんと弁明すればいいのに
- 358 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:02:37.91 ID:8z8A8wfe0.net
- >>1
>テレビ東京広報部は取材に対し、「鑑定結果は番組独自の見解に基づくものです。また、番組の制作過程等については従前よりお答えしておりません」としている。
うわあああ
- 359 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:02:54.82 ID:d3a1zkX30.net
- >>346
所有者からしてみれば
鑑定業者が嘘査定して二束三文で買い取った挙げ句、
国宝級として転売するんじゃないかと疑心暗鬼にもなるだろ。
あと単純に真実を知るのが怖くなったとか。
- 360 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:03:20.73 ID:3t5YpT1g0.net
- そう言えばブリキや塩ビのおもちゃで御殿建てた人もいたね。
- 361 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:03:48.61 ID:IAT4Wkzv0.net
- 再調査されない限りは2500万円の価値があるもんな
隙な金持ちが買ってくれそう
- 362 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:04:03.59 ID:Ly+tbyhQ0.net
- 骨董屋は夢を売る商売なのか
- 363 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:04:03.89 ID:3hQV8+YM0.net
- おまいらバラエティ番組に何マジになってんの?
- 364 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:04:20.32 ID:ntnhmC2m0.net
- 中島はもうボケてるかもしれんぞ
100均で適当な茶碗買ってみせたら「いい仕事してますね〜」ってうつろな目でつぶやくかもしれん
- 365 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:04:48.14 ID:3Ddbn0xI0.net
- >>359
美術館に売ればいいやん
それかサザビーなら割れてても億だぞ
見つかったら国宝とまでいわれる珍しいものはそれこそ何人もが調べる
美術館も高値で引き取りたがる
他の三点は全て美術館においてあるんじゃないか?
- 366 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:05:45.04 ID:/bVqhgYQ0.net
- 悪事を働くつもりがないなら、なんで調査を断って隠したんだろうね
>>359
何このキチガイwwwwwwwwwwwwww
- 367 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:05:47.96 ID:QcncYuOI0.net
- なんでも儲かる団か
- 368 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:05:48.45 ID:SBJgWUVK0.net
- >>354
わかる
NHKで事細かに説明してたし、まず見た目が全然違った
この鑑定士は名前なんて言うの?
今までの鑑定もウソ八百だろ
ガラクタを「これは高価です」と嘘ついて荒稼ぎしてるだろ
- 369 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:06:04.04 ID:7nd6/lKE0.net
- >>354
本物見てる人達がテレビ画面みただけの
レベルでわかるお粗末さなの!
本物の写真と鑑定団の写真
全然違う
- 370 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:06:10.75 ID:FTab0d/I0.net
- それなりの権威のある鑑定家でも
間違えることがあるのだから
素人が自分の目利きを信じて
欲の皮突っ張らせて骨董なんか
買うもんじゃ無いな〜
- 371 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:06:35.88 ID:ACyfZ9gw0.net
- 私は静嘉堂文庫の国宝曜変天目茶碗をじかに見た事がありますが、
とても綺麗で宇宙の中のきらめきのようで感動致しました。
いつまでも見ていていたい位に、引き込まれました。
静嘉堂文庫の曜変天目茶碗は最高ですね。
この天目茶碗はそんなきらめきが無く、感動もありませんね。
- 372 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:06:38.95 ID:25iA33aM0.net
- >>35
それはいいねw
- 373 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:06:46.23 ID:XJp6+0uk0.net
- たぶん台本通りの進行だよ。
中島は日本を代表する鑑定家ではない、それは本人も番組関係者もわかっている。
たまにはこういうことをやらないとマンネリで視聴率が下がり気味だから
演出の一部ということでやったんだよ。
周りが騒げば騒ぐほどディレクターの思う壺。 さわぐなよ。
- 374 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:07:11.25 ID:ISQTc2/T0.net
- >>366
お前凄いな。ラッセン売れないからって暴れるなよ
- 375 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:07:23.56 ID:rbDIc7FU0.net
- >>363
バラエティ番組ということであれば鑑定家的にも問題はないのかね
骨董に対するリスペクトがあるんであれば、そういう態度はとれないと思うが
- 376 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:07:26.46 ID:+wYsM/hm0.net
- 鑑定して高額になったら税金半端ないもんな。
これは理解できる。
- 377 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:07:29.07 ID:MJ5UZbU40.net
- ちょっと前まで贋作だろうと思ってたけど
その後贋作だという人の見解よんだり、図書館で調べたりしてから
もしかしてらやはり本物かもと思うようになった
前田家に伝わっている曜変天目(油滴天目だと言われている)みたいな判別つきにくいものもあるし。
現存3品も比べてみるとそれぞれかなり違いがある。
曜変天目ではなくてもそれに類する茶碗かもしれない。
まあそもそも茶碗ごときに億単位の価格が付くのがバカバカしいんだけどな。
- 378 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:07:43.89 ID:MXFlwXAr0.net
- 中島「ちっ、うっせーな」
- 379 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:07:44.80 ID:/DeOdDoK0.net
- 曜変天目の華麗さ
中国の出土品>>>日本の3点
- 380 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:08:10.24 ID:QzFsK6azO.net
- でも100均でも割と良い物もある。
- 381 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:08:33.98 ID:DD5heROV0.net
- 『フェルメールの新しい真作』『クフ王の隠された遺品』
のでっちあげは無理だと思ったが、『4番目の曜変天目』は
イケるとPと中島は思って仕掛けたんだろう。
ところが想像以上に反発があったのでダンマリ決め込みました
って感じだと思います
- 382 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:08:57.76 ID:3/sLnUM00.net
- 室町時代の記録にはなく、江戸時代の末期くらいから風説としてできた
「三好長慶の長男の義興(義長)が松永久秀に暗殺された」という説が
やけにきれいな紙に書体で送り仮名つきで書いてある家系図を見て
http://stat.ameba.jp/user_images/20161221/13/eyelashes-notcamels/8b/fd/p/o0710039913826173413.png?caw=800
https://pbs.twimg.com/media/C0H-ewQUoAAbPHq.jpg
「足利家から三好長慶から伝えられたものに間違いございません!(キリッ)」
- 383 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:09:12.11 ID:NIjeoxx60.net
- 鑑定団には鑑定を頼んだのに専門家の調査はお断りなのおかしくね?
- 384 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:09:23.33 ID:YoVGnMAx0.net
- >>68
石坂さんに鑑定してもらいたかったな
- 385 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:09:57.94 ID:DD5heROV0.net
- >>373
いやいやいやww
これはさっさと沈静化してほしい案件だろう
だけど黙りませんよ。
私も質問状をぶつけます
- 386 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:10:25.03 ID:GxAD7gAI0.net
- >>334
愛してるからこそ過去と向き合わなくちゃww
- 387 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:10:25.14 ID:RZwmbx840.net
- 中島大嘘つきww
- 388 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:10:48.76 ID:++iwjm+p0.net
- この騒動自体が最初から仕組まれたものなんじゃないの?
どうもスッキリしないわ
- 389 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:11:25.85 ID:E0Cy9aPe0.net
- >>370
本当にそうだなあ
- 390 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:11:29.62 ID:DD5heROV0.net
- 中島とディレクターは視聴者というか
骨董舐めすぎたよ。その報いだ
- 391 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:11:36.01 ID:+wYsM/hm0.net
- >>373
というか税金対策だろう。
せっかく2500万円にしてくれてるのに、再鑑定で億の値がつけられたら目も当てられないわ。
- 392 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:11:38.90 ID:b5GH2Aeq0.net
- 茶碗に変な二文字あるんだとさ
それは他の物にはないとかなんとか
- 393 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:12:41.18 ID:NIjeoxx60.net
- 本当に番組お抱え鑑定士にしか見せてないことにびっくりだわ
そういう体で、実は制作段階で専門家何人かに当たってるもんだとばかり…
- 394 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:13:15.11 ID:NFGOG5Jl0.net
- この番組は、ついこの間も
石坂浩二の炎上商法やらかしたばかり
嘘だらけで何でもアリになったら
お仕舞いよ
もう絶対に見ないわ
- 395 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:13:47.90 ID:vPRx2R7y0.net
- ネットではこの問題は先月盛り上がって、沈静化してた
テレ東Pもそれを狙ってたのだろう。「ネットの連中なんてすぐ忘れるよw」とね
でも時間差でサンケイが蒸し返してきた。
これはテレ東Pも想定外だろう
- 396 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:13:47.98 ID:NtzBj/e50.net
- 詐欺やん
- 397 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:13:50.79 ID:9ToBlOc20.net
- 曜変か油滴かって話ならまだしも中国製の模造品じゃないかって言われちゃうと
持ち主だって鑑定額2500万のままにしときたいだろ
- 398 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:14:54.20 ID:DD5heROV0.net
- 中島『うっせーな。たかが茶碗で騒ぐなよ。』
- 399 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:15:41.42 ID:mRiitXgj0.net
- >>391
一体どこの専門家が鑑定したんだ?中国、日本の第一人者と言われる人間たちに連絡がいってない、名乗りもないとなれば誰の保証で2500万で売れるんだよ
税金だとしても売って半分取られても一億、下手したら三億で売れたほうがいいだろ
- 400 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:16:28.24 ID:zfS9kcSI0.net
- まあ実際にどうなのかはともかくセキュリティの甘い自宅に貴重品があるって分かったわけだが
盗まれるの時間の問題だよな、放送時のスレで住所聞き出す書き込みの多かった事(´・ω・`)
- 401 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:16:58.02 ID:FtK/R+AD0.net
- 鑑定者に鑑定額で買い取らせる事が出来るようにすればいいんだよ
したら変な鑑定しないだろ
- 402 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:17:34.59 ID:P6WzyxxH0.net
- 鑑定して値をつけた中島に
その値段で買い取ってもらえばいい
中島は有名な骨董商なんでそれなりの顧客を大勢抱えているだろう
すぐに売れるよ国宝級で二千五百万円なら
むしろ大口顧客達で凄い争奪戦になる
- 403 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:18:28.35 ID:DeXFaOa40.net
- 番組終わらせるタイミングを計ってるのかもね。
- 404 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:19:32.16 ID:3X6vLFHZ0.net
- >>401
中島「100円のバチモンですが買い取りますよ(ニヤニヤ)」
- 405 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:19:40.50 ID:vVnNi0zE0.net
- 中島誠之助のセリフ全文
「開運何でも鑑定団始まって最大の発見ですね。この茶碗はねぇ、
12世紀から13世紀、中国の南宋時代に福建省の建窯で焼かれた
曜変天目間違い御座いませんね。
日本にもたらされた天目茶碗というのは数はかなりあるんですよ。
ただその中でね、曜変というのはたった3点、しかもそれは国宝
ですよ。今日これが出た事によって、4点目が確認された。
漆黒の地肌にね、青みを帯びた虹のような光彩がムラムラと湧き
上がっていてねえ、まるで宇宙の星雲を見るようですね。
鉄分をかなり多く含んだ土をね焼き締めて御座いますのでね石の
ように硬い。それを丁寧に真ん丸に削り出した蛇の目高台。
これはね、国宝の稲葉天目の高台とほぼ同じですね。
高台の真ん中に「供御」という二文字が彫ってあります。
これはね、かつては天皇とか上皇に差し上げるお食事のための
容器だった。ところが時代が降りてね、室町時代になりますと、
将軍が使うものにも「供御」と彫るようになった。
この布、そして曲物の入れ物、そしてその三好家の系図。
これによってね、室町幕府第十三代将軍足利義輝を戴いて権勢を
振るった三好長慶が足利家から取得した東山御物の一碗であると
いうことは間違いないと思います。
もしこの茶碗がね、信長、秀吉、そして徳川家康が持って更に
現代に伝わっていたらね、国宝になってたかも知れないですね。
大名品です。大切になすって下さい。」
- 406 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:20:34.82 ID:jrZpSM0O0.net
- 石坂追い出したやり手の製作者ざまぁw
- 407 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:21:39.96 ID:U1zcoXy/0.net
- これ持ち主たたかれてんの?
鑑定を依頼しただけだろ
- 408 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:23:14.03 ID:7+Utcr+w0.net
- 画像貼ってないのか
実際確認されてる奴と比べたらなんか単純に綺麗じゃなかったよなw
- 409 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:23:38.63 ID:Y1TO5YA20.net
- >>22
そもそも旨いとか旨くないって、育った環境とか経験で各人違うので
「これ旨いよ」と人に薦める人間は、人間てものをわかってないと思ってる。
狭い世界の生き物。
- 410 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:24:30.78 ID:rcisMcr40.net
- >>407
依頼人地元の県教育委員会による文化財認定調査を一旦了承しておきながら
ニセ物報道が出た途端に突然断って来たので叩かれてる
- 411 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:24:42.72 ID:hwIru92p0.net
- 本物だよ
- 412 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:25:00.35 ID:b+Kii4ok0.net
- >>393
普通に考えれば
一定以上や怪しいのものは
科学鑑定と各方面トップの専門家は呼んでるんだよな
- 413 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:25:52.79 ID:aXZ/a91Z0.net
- >>410
偽物だったらだったで叩かれるんだから普通は静かになるまで出さない
- 414 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:26:23.48 ID:a/Aa5IQR0.net
- >>410
断ったのも番組制作者の意向かもよ
- 415 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:26:43.36 ID:zfS9kcSI0.net
- まあ外野からしたら白黒ハッキリさせろや!ってなるからな(´・ω・`)
- 416 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:26:54.16 ID:4RH5plQH0.net
- 素人がググって調べてもあれは曜変天目に全く見えなかったな(`・ω・´)
- 417 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:29:50.68 ID:3hQV8+YM0.net
- >>375
番組独自の鑑定結果ですって前置きしてるじゃん
きちんと鑑定してもらいたい人は
あんな番組に出すわけねーだろ
- 418 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:31:05.09 ID:HzHNhoTz0.net
- 贋作なんでしょうね。
これは認めます取られても仕方ない。
- 419 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:31:59.76 ID:iCRvO0Ot0.net
- 石坂さん「ばーかw ディレクター変えたほうがいいよね」
- 420 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:32:07.77 ID:nNMy5Enl0.net
- だって拉麺天目だもの
- 421 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:32:23.36 ID:aSzY/Ts90.net
- 画像で見た感じは、現存する国宝級と比べたら屁でもない代物
- 422 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:32:25.52 ID:bVlZxsFH0.net
- 逃げて何か問題あるのか
- 423 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:32:52.32 ID:ACyfZ9gw0.net
- >>350
私もその特集を見ました。
中国に行かれて、お茶碗のかけらを探したりして研究なさっていますね。
- 424 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:33:01.79 ID:4hx9n30j0.net
- >>350
すごい素人がいたもんだな
お前ばかだろ?
- 425 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:33:20.95 ID:VTV1L01s0.net
- >>413
偽物だったら中島先生相手に訴訟すればいいじゃん
中島先生が本物だってお墨付きを与えたんだからw
- 426 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:33:41.13 ID:dVrqfa0K0.net
- 所有者と番組が組んだヤラセでしょ
- 427 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:33:51.13 ID:IVgtw9WP0.net
- もう一回別の鑑定人たちに調べてもらえばいいのに
偽物だった場合の中島誠之助に気を使ってるの?
- 428 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:34:06.74 ID:SyiReVuI0.net
- もう、怖い人に抵当に入れて借金を・・・・
- 429 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:34:12.74 ID:5AwxzzPS0.net
- ハリウッドの質屋に持っていけ
- 430 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:34:28.05 ID:vVnNi0zE0.net
- 火消しが湧いてきたな
- 431 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:34:35.42 ID:M/XFYIvA0.net
- しかしテレ東は「独自の見解」なんて逃げてないで真相を究明するべきだろうな
あれだけ番組宣伝して期待させたんだから
- 432 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:34:37.68 ID:AQUVzNvH0.net
- >>413
鑑定する人が間違えたかどうかで
依頼者は悪い事してるわけじゃないんだし
偽物か本物か調べてもらった方がいいと思うけど
- 433 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:34:53.44 ID:7h1E4z4I0.net
- 中島さんは何十年も茶碗見てるはずなのに
なんでこんな馬鹿な鑑定やらかしちゃったんだろう
- 434 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:35:27.40 ID:YSug+fKu0.net
- 誰かが調査を取り下げるよう吹き込んだんだろ
- 435 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:35:29.52 ID:aSzY/Ts90.net
- 真贋ハッキリさせたらいいのに
てかもう偽物って確信あるからひっこめたでしょ?
- 436 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:35:34.53 ID:fWgV49k60.net
- 文化財に指定されるより、マニアにこっそり売った方が簡単に安全にお金になるもの
- 437 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:35:37.74 ID:DD5heROV0.net
- こんなのどうでも良いわ。
それより明日は安倍晋三首相とトランプ大統領の
歴史的会談だ
- 438 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:36:12.56 ID:+wYsM/hm0.net
- >>399
売りたくないんじゃないの?
自分で持っておきたいんだろう。
それなら鑑定されることにはリスクしかない。
- 439 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:36:41.92 ID:LrUtGyu70.net
- 表に出すっていうのはこうなるリスクもあるが所有者は何も考えてなかったか
今後も事あるごとに取り上げられるわ
- 440 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:36:44.67 ID:4lwfp4WhO.net
- >>420
ふむ
- 441 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:36:48.33 ID:3hQV8+YM0.net
- >>431
バラエティ番組に何マジになってるの?
- 442 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:36:56.34 ID:78fGRQ1d0.net
- http://koza.misumi.jp/surface/2006/01/236_icp.html
分光型ダルマストーブ改 パロマ変光ストーブ
- 443 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:37:06.16 ID:N7eF3f9f0.net
- >>438
死んだら相続するだけで税金かかるけど?いいのか?
- 444 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:37:43.85 ID:mto7pSf40.net
- 来週からホラッチョ中島に改名してたら許すよ
- 445 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:37:50.71 ID:bVlZxsFH0.net
- 叩く理由があるとしたらTV局と組んでバカを騙して高く売ろうと企んでた場合くらいじゃないの
お前ら自分が真贋はっきり知りたいだけなんじゃないのか
- 446 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:37:52.95 ID:Plzq9nhS0.net
- 中島もボケて来てるんだろ
いい加減娘さんに後を託して引退しろよ
- 447 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:38:01.07 ID:78fGRQ1d0.net
- 投稿するファイル
*****
http://www1.axfc.net/u/3773708.jpg
エステル反応 特にベンゼン形を中心としてだるますとーぶd国鉄雪駅に至る形式類似態/{中性子凝縮田力学論上のる}scan 1.jpg
*****
∽
http://koza.misumi.jp/surface/2006/01/236_icp.html
分光型ダルマストーブ改 パロマ変光ストーブ
- 448 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:38:03.06 ID:DD5heROV0.net
- >>437
同意ですね。
こんな茶碗の真贋など、誰も興味ありません。
それよりは日米の未来の方が気になります
- 449 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:38:47.96 ID:i98SMVN80.net
- >>436
きっちり鑑定してもらって、国宝に指定されてからオークションにでも売りに出せば凄い金額がつくだろ
「国宝」の肩書きがつくかどうかで売値に天と地の差が出る
- 450 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:39:01.41 ID:78fGRQ1d0.net
- A*B A]B A[B ∝ Norm
- 451 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:39:01.65 ID:wZ5EUXtW0.net
- 鑑定額が安いといった時点でもう素人丸出し
相続で見つかったものだからあの値段以上にすると相続税がバカ高くなり現金、不動産全部取られて国宝持ったホームレスが出来る
寄付もできないので破壊するしかなくなる
- 452 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:39:33.43 ID:N7eF3f9f0.net
- >>449
国宝って売買出来るの?
- 453 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:39:45.41 ID:SyiReVuI0.net
- これは、誰かエロい人がこの珍品に箱書きをして高くしようよ
- 454 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:39:57.54 ID:JJpCEWAT0.net
- 前々回ぐらいに放送したのでも1000円ぐらいで買った掛け軸だかが
2000万円という鑑定額が出てたよ。いい番組じゃねーか
- 455 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:40:22.12 ID:wZ5EUXtW0.net
- >>449
半年以内に売れて現金手に入らないとそうぞくぜいで破産する
- 456 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:41:02.20 ID:CJ/W1Fvv0.net
- qあ お前ら、協力して欲しい
>>1に書いてある事を実行してくれるだけでいいんだ
みんな力貸してくれ
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1486604908/1
- 457 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:41:29.04 ID:iCRvO0Ot0.net
- >>454
というこれまでの美談(笑)が木っ端みじんになるネタなんですよw
- 458 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:41:52.77 ID:dVrqfa0K0.net
- 石坂浩二を番組で透明人間にした悪名高い鑑定団プロデューサーが来てるようですね
- 459 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:42:25.37 ID:AQUVzNvH0.net
- だけど曜変天目ってお茶やってると
身近な知識として頭にあるわけで
自分の知ってる3つの国宝のとは特徴が違うくらいの事は思うよね
本物か偽物かって判断は置いといてザワザワするよね
- 460 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:42:40.21 ID:DD5heROV0.net
- ドイツのお爺ちゃんが持っていた柿右衛門(5億)だの
マイセンだのは容赦ない高値が付けられて爽快だった
- 461 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:43:36.96 ID:clPdEf/N0.net
- 古代史なんてしょっちゅう塗り替わってるし
偽物が堂々と美術館に展示してあったり
ピカソが一万円で売りに出されてたり
鑑定とか美術品とかそんなもんだろ
他の人がくずと言っても気に入ったら大金出すのも自由だし逆も自由
俺には全く分からんから高く売れる物があったらすぐ売るだろうな
- 462 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:43:43.62 ID:aSzY/Ts90.net
- 本物って鑑定されたらどこかの美術館に貸し出せば安定収入になるんじゃねーの?
- 463 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:44:39.40 ID:3/sLnUM00.net
- >>437 >>448
お前のバイト先から配られてる、2ch工作のマニュアルちゃんと読んで置けよ
- 464 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:44:41.86 ID:78fGRQ1d0.net
- bgm
https://www.youtube.com/watch?v=fuWf9fP-A-U
(Original 1964) Mary Poppins Theatrical Trailer
- 465 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:44:46.14 ID:byiyRqJj0.net
- 中島、死ぬな!
- 466 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:45:17.80 ID:Txi7ALCO0.net
- この番組もそろそろ寿命
あと鑑定士の信用がダダ下がり
今までもどこまで妥当だったやら
- 467 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:45:46.20 ID:DD5heROV0.net
- 結局ダンマリされて逃げ切られそう。
国会に取り上げられない限り
- 468 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:46:05.06 ID:rK1JVhGY0.net
- 相続税とか言い訳だろ
偽物、ヤラセってバレたら番組自体やばくなる
- 469 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:46:23.94 ID:aSzY/Ts90.net
- アンティーク鑑定の岩崎さんと日本画鑑定のおじいちゃんがいた、あのころは良かったのに
- 470 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:47:37.17 ID:AHvDKnCk0.net
- ラーメン屋は諦めて鑑定して貰えよ
- 471 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:48:02.46 ID:hkHaVOcoO.net
- テレビで価値あると判断されたから高値で出演者のお宝買いました。
それが価値ない商品だとすれば問題な気がします。
- 472 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:48:24.41 ID:78fGRQ1d0.net
- >>1
らーめんどんぶりの銘品の鑑定を知りたい。
エカチェリーナコレクションレベルで
- 473 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:48:49.28 ID:ZFY7ybxT0.net
- 今田とジャストミートはクビにして紳助と石坂コンビで再鑑定してみよう
- 474 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:49:26.27 ID:78fGRQ1d0.net
- それでこそ
民芸青磁
- 475 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:49:34.06 ID:KFBHBiNF0.net
- テレビのフェイクはネット上のフェイクよりタチが悪い。
- 476 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:49:46.94 ID:rM4nxNzQ0.net
- 明らかに贋物と分かるお土産が多数存在してる中、明らかに贋物と区別できる点と、
贋物に共通する点が存在することを知った所有者がTV局や判定者の立場など波風立てない穏便な策をとった。
そういう大人のニュースであろう。
見果てぬ夢はつらいものだ。
- 477 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:51:54.54 ID:seAh4+DL0.net
- 国宝言うたからにはダンマリはあかんぞコラ!
- 478 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:52:57.63 ID:nrKjPnnp0.net
- 別の複数の鑑定人にみてもらえばいいじゃん。
鑑定団に来る客だって、そもそもそれまでの古美術商の鑑定で本物だといわれて買ったりして、その上で真贋確認の鑑定出演だったんだから。中島以外の鑑定人にもいろいろみてもらえばいいよ。
- 479 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:53:16.60 ID:jM4VpI8h0.net
- プロは騙してもいいってモナリザの微笑で言ってたから、中島さんに売っちゃえばよかったな。
- 480 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:54:05.60 ID:/Mhf9TgF0.net
- 売り抜ける為に
- 481 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:54:27.75 ID:mFUYy4u20.net
- 所有者に矛先向けるのはあかんわ
- 482 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:55:02.90 ID:nrKjPnnp0.net
- それにこれまで世界に3つしかないって話もさ、見つかったものが3つって話じゃん。
公開されずに眠ってるものを見つける番組でもあったよ。前向きに真贋確認してあげて欲しい。
- 483 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:55:18.01 ID:e4GFWDAx0.net
- 中島としては白黒はっきりつけたいのかそれともこのままグレーがよいのか
- 484 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:56:13.51 ID:vsFnQaNx0.net
- 発見当時、鑑定に出した番組で国宝級と言われ、またすぐに世間で偽物扱いされたという...。
この茶碗が「豹変天目」と呼ばれる所以である。
- 485 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:57:22.60 ID:g/zDNojA0.net
- 認知症とかぁ、アルツハイマーとかぁ
大丈夫レスカ?
- 486 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:57:57.89 ID:EpzpqMcw0.net
- >>483
曜変だけに玉虫色にしておく気なんだろ
- 487 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:58:29.80 ID:5iD1mexs0.net
- 番組始まって以来の世紀の大発見って断言した以上、中島が反論するべきだろ
- 488 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 18:58:35.18 ID:4ib+m+ql0.net
- 相続税はきっちり取りましょうね〜。
- 489 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:00:44.72 ID:uhDZXf1g0.net
- 中国の現地で売ってる土産物じゃね
- 490 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:01:38.74 ID:ToBg56pW0.net
- あのヒュンダイの記事がここまで大事になるとはw
- 491 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:01:55.98 ID:nxhVESMP0.net
- 国宝、文化財に指定されると管理義務が発生する事知らなくて箔付けにしようと思ってたけど
保存設備整えて申請するムダ金のせいでやめただけだろ
それかさらに高値上乗せする転売先見つかったか
- 492 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:02:37.40 ID:Kh+M22Yz0.net
- >>9 個人の名誉を傷付けるリスクを侵してまで調査する義務はないよ。
- 493 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:03:45.22 ID:3ndNTEO50.net
- 25000000円
↓
2500円
- 494 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:03:55.36 ID:UKqOSiqj0.net
- 大事になすってください
- 495 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:04:07.37 ID:whxio15e0.net
- これラーメン屋がかわいそうだろ
本人は鑑定にまわしただけなのにゴタゴタに巻き込まれるなんて
- 496 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:05:21.79 ID:nxhVESMP0.net
- まぁ高値付ける中国人にでも売るんだろ
みんな偽物だった方が面白いと思ってるようだし良いんじゃない?
バイバイ曜変天目ハローチャイナマネー
- 497 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:05:24.87 ID:9GnpiS3C0.net
- 政治屋なら
「真意ガー真意ガー」
か
「国宝とは申し上げたが国宝という意味ではない」
とか言って逃げる
- 498 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:05:59.96 ID:JJRumwjD0.net
- 所有者は曾爺さんが手に入れたって言ってたのに
専門家達によると最近作られた中国土産らしいからな
2〜3千円で売ってるってさ
詳しく調べると所有者もウソばれちゃうんだよ
- 499 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:06:23.70 ID:M2KpG7s+0.net
- まず中島を鑑定しろよw
- 500 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:07:34.72 ID:YtD1EQDp0.net
- >>461
ルーブルだと展示品はレプリカで本物は奥にしまってあるってこともあるらしいからな
ただ茶碗と絵は違う。昔の茶碗の模様は焼き加減でできた偶然の産物
天目茶碗は色々あるが曜変天目はどの陶芸家も未だ再現できてない
何十万という茶碗を一気に焼き上げていた中国の巨大窯から偶然できた貴重なイレギュラー品
現存3つだけ。いずれも億単位の値段
こういうモノの真贋をタレント気取りの骨董屋が勝手に「良い仕事してますねぇ」と決めていいものではない
- 501 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:07:36.21 ID:77vMeq4N0.net
- 中島って人自体が色々問題があるらしい
業界では有名な話みたいだね
- 502 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:07:36.35 ID:aLmOoHry0.net
- 祖父が手に入れたって嘘だろ
- 503 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:07:48.27 ID:9GnpiS3C0.net
- 番組的には再鑑定だな
てーてーててててーてーててててーてーてーてーてー(のらくろか何かのBGM)
オープンザプライス!
いち
2
チャキーン
くらいになれば
- 504 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:08:09.17 ID:Nqm1aK/I0.net
- でもこれだけ有名になれば
別な意味でお宝になったんじゃねぇの
歴史に残る
- 505 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:08:12.80 ID:Et8rIdkv0.net
- 事前に偽物買って中嶋に売ってたら顔ぷるぷるさせて買ってくれてたな
- 506 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:08:15.09 ID:sRCfc10q0.net
- スレ読んでないけど、
テレビ映像だけで真贋は〜
とかいまだに言ってる火消し居る?
- 507 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:08:50.16 ID:3ndNTEO50.net
- マスコミは所有者に
「最近中国に行かれましたか?」
と聞いてこい。
- 508 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:09:39.58 ID:SQqJIxJI0.net
- マジで中国の土産物屋で売られてるの?
ほちい
- 509 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:09:46.88 ID:3/sLnUM00.net
- 中国で近年焼かれた きれいな茶碗 (価値なし)
+
三好の子孫という言い伝えがある旧家の家系図の写し
(ただし、言い伝えをもとに、この家が民間の歴史研究者に依頼し 明治〜昭和くらいに当時の知見で三好家の歴史を調べて作らせたもの)
+
同じような旧家から仕入れた、三好の家紋入りの袱紗、箱など
を組み合わせて骨董品屋が「いわくありげな茶碗」を作り出してラーメン屋に売った
その際に三好の家が解体されたときに云々という伝承もあわせて伝えたため、
それをラーメン屋が鑑定団に出るときに吹聴した
というのが一番ありえそうな真相っぽい
- 510 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:09:48.79 ID:8F/CxmTp0.net
- あれ〜いつもは「土産物の大量生産品ですね乙」の中島先生が元気ないようですね
- 511 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:09:54.38 ID:iM4ATlIa0.net
- >>504
この程度のものは中国にいくらでもあるんでねえ
土産屋で売ってるレベル
- 512 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:10:42.19 ID:EoSL4kY80.net
- 石坂浩二のタタリだなw
- 513 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:10:51.77 ID:3ndNTEO50.net
- ヤフオクに鑑定団のとクリソツの茶碗が
ずらりと並ぶ予感。
- 514 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:11:08.57 ID:zxihu+s1O.net
- なぁに、後1000年も経てば嫌でも国宝になるさ
- 515 : ◆4dC.EVXCOA :2017/02/09(木) 19:11:16.50 ID:jsomBtER0.net
- もちろん個人の所蔵だから持ち主に決定権が有るだろうけど、学術的な意味も有るだろうし
注目を集めることが分かっていて国宝級と鑑定して放送した以上、うやむやにするべきでは無いんじゃないかな
- 516 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:11:49.28 ID:v/WO94KJ0.net
- 中嶋は兎も角、親子2世代に渡っても結果が出せない人がアレコレ口を出すのは違う気がする
天才的な制作者になれず評論家として嫉妬するのは古今東西珍しくないから
普通の人より理解できるから嫉妬も半端無いんだよ
- 517 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:13:11.83 ID:jxn4WyD40.net
- 古物商が鑑定人名乗るから……
国家資格にしたら?
- 518 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:13:40.28 ID:1JWbAcXf0.net
- これ否定派がたくさん出てきてしかもそっちの言い分のほうが説得力あるんだもんな
番組も鑑定士も持ち主も逃げ腰なのも疑惑に拍車かけてるし
もうほぼ偽物扱いになっちゃってるよな
さっさと再鑑定して真偽ハッキリさせたほうが良いと思うけど
鑑定拒否ってどんな理由で再鑑定が嫌なんだろうか?
持ち主としても偽物だと鑑定されても恥でも不名誉でもないと思うんだけど・・・
恥をかくのは中島誠之助と番組側だよね
- 519 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:13:54.54 ID:SyiReVuI0.net
- 相棒の佐野史郎の回の鑑定版だな
- 520 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:13:57.49 ID:eNA+AADD0.net
- 例えダイソーで買ったものを出そうが持ち主悪くないやろ
- 521 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:14:05.02 ID:JFsXqj1ZO.net
- フジみたいなヤラセじゃない点を評価すべきか
失態を責めるべきか
前者な気はする
- 522 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:14:18.45 ID:CwIzRPAd0.net
- もう、ラーメン屋かわいそう
(´・ω・`)
- 523 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:15:23.23 ID:hybCRtYh0.net
- 専門家や研究者が間違ってる例なんていくらでもあるのに
ほぼ偽物確定しちゃってるのなw
- 524 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:15:37.07 ID:PbIqjjfn0.net
- >>510
(ナレーション)果たして、鑑定やいかに…!
(住田)ジャカジャン!ニセモノ〜!!
(会場の爆笑)
(中島)どんなに長年鑑定を行っていても、やはり人間のすることですから、
たまには間違い、というものもございます
だからといって、これまでの鑑定結果全てが嘘、というわけでもありませんので、
一度鑑定を間違えたからといって叩いたり降板させたりせずに、レギュラー鑑定士として
今後ともどうぞ大切になすってください
- 525 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:15:42.38 ID:MRzcn9Qu0.net
- さっさと鑑定して保護しろ!
また韓国に奪われるじゃないか!!
- 526 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:16:49.68 ID:zx68tpyt0.net
- 価値の判ってない中島が謝るべきでは?
- 527 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:16:50.54 ID:KVBb05XP0.net
- >しばらくして男性から「諸般の事情で資料を外に出さないでもらいたい」
>「この件は今後ノーコメントにします」との申し出があり、調査実施は白紙となった。
TV局に止められたか
- 528 :ユーキャン死ね:2017/02/09(木) 19:16:56.95 ID:oAnjszrk0.net
- 若いのに途中でやめた石井久吾鑑定士も中島鑑定士と折り合いがよくなかったらしい。
- 529 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:17:07.50 ID:n9MT2vE50.net
- 石坂浩二は偉い
- 530 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:17:07.64 ID:AZsCgsvz0.net
- 調査して決着つけようよ!中島テンテーを疑うなんて許せないよ!
- 531 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:17:57.75 ID:3ndNTEO50.net
- >>509
私の予想はこうだ。
中国に旅行に行った。
ついでにラーメンの器を探した。
「曜変天目が安いよ。」
「いくら?」
「2500円」
「高いな。まけてよ」
「1000円でどう」
「買うわ」
曜変天目ってなんだ?
ネットで調べよう。
こ国宝?
鑑定団に出すぞ。
- 532 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:18:00.35 ID:KVBb05XP0.net
- >>522
TV局から口止め料でも受け取ったんじゃないのかな?
白黒ハッキリさせたいだろう、普通は
- 533 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:18:27.64 ID:hybCRtYh0.net
- >欠損などのない完全な状態で現存する曜変天目は3つある
これらの状態と違うから偽物と言ってるだけっぽいし
キッチリ鑑定してもらいたいな
- 534 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:18:48.06 ID:o777L8RK0.net
- 中国で売られている偽曜変天目なのがバレてるからな
なんでも鑑定団もここらで一度最終回にしたほうがいいな
- 535 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:19:27.60 ID:zx68tpyt0.net
- 中島が2,500万円で買い取れば解決だね
- 536 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:20:20.57 ID:6rVwAiKb0.net
- 偽物と鑑定された品を売り付けた骨董商は詐欺罪にならないのはなぜデスカ?
- 537 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:21:02.94 ID:GdP8osZj0.net
- 長江さんの再現6年前でここまできてるし、凄いと思うわ。
https://youtu.be/FY_2FHh6wrY
- 538 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:21:06.18 ID:3ndNTEO50.net
- ネットの寵児みたいな成金が
余裕の1億で買ってからバラしてほしかったな。
- 539 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:21:43.98 ID:3QIgyhC70.net
- >>1
この番組、さっさと打ち切るべきだろう
スポンサーはどこだって?
- 540 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:22:09.54 ID:4Tmb01vE0.net
- >>536
そのニセモノという鑑定もまた本当かどうかわからないから
- 541 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:22:21.92 ID:xE2ZtwvBO.net
- >>535
それ
- 542 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:22:26.72 ID:XB6OomGd0.net
- >>538
それこそユーチューバーの出番だなw
- 543 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:22:27.88 ID:6rVwAiKb0.net
- >>487
2ちゃんの住人でBPOに意見すれば?
- 544 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:22:33.97 ID:dV8DGVWV0.net
- 千三つ当たるも八卦当たらぬも八卦
- 545 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:22:51.18 ID:o777L8RK0.net
- 骨董店で売られていた物がフェイク品だったり、超高価だったり
鑑定人に罰則なんてない但し信頼度は落ちる
- 546 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:23:16.25 ID:3ndNTEO50.net
- 春日大社から出てきた茶碗
ラーメン屋から出てきた茶碗
- 547 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:23:45.06 ID:IlNMyI+F0.net
- 下手に文化財指定なんかされたら持ち主にデメリットしかないことがわかったから協力やめただけじゃないの?
- 548 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:24:07.26 ID:3/sLnUM00.net
- >>523
1、この茶碗いは、宋代に中国の献上品に刻まれたという説がある「供御」(くご)という茶碗の裏の印がある
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5c/e1/68e23e217a477aa270f55c9556a26445.jpg
2、この印は、中国の出土品からは出てくるものん、宋から明にかけて日本に入ってきた茶碗に、入ってるものはない
3、本当に献上品の印かどうかはわからないものの、中国の最近の陶工は1の説があるため、
自分の器を大きくみせようと、「供御」という印を入れたがる
4、番組では1〜3の説明をせず、「供御」というのは将軍や上皇が使った印だとして、本物の証だとして説明した
(※繰り返し、そんな高貴な人が使った茶碗は、日本にないw)
以上のことから、この茶碗、足利や三好に伝わったはずのない、偽物に間違いございませんっ!
- 549 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:24:09.08 ID:UDODNRS90.net
- その所有者がやってるラーメン屋には入り口の壁に仙谷由人のサインがあるよ。味は…かな?
https://s.tabelog.com/smartphone/restaurant_detail/top?rcd=36000036
- 550 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:24:10.50 ID:l+Bx8LdP0.net
- 最近マツコとかの裏番組に押されて苦戦してたから
何がなんでも国宝を見つけようと番組が必死になってたかもな
でそれでチョンボを出したと
- 551 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:24:24.86 ID:g/zDNojA0.net
- 鑑定士のリベンジ大会マダー?(/・ω・)/
- 552 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:25:05.35 ID:Q6szRlon0.net
- いや、これマジ
番組打ち切り案件だから。
フジテレビのあるある大事典と同じ
- 553 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:25:09.89 ID:DIUb9UBj0.net
- テレビでいきなりお宝が出てくると思って見てるバカって昭和の爺さんか婆さん?
釣られるにもほどがあんだろ
- 554 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:25:29.54 ID:I4tO13Os0.net
- ラーメン屋といっても元警察官
生真面目そうな人だったのに可哀想
- 555 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:26:30.31 ID:o777L8RK0.net
- 石坂浩二がいたら間違いを指摘していたかもな
- 556 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:26:58.41 ID:zVuapXGe0.net
- 研究してるので見せて欲しい、と近づいたら良かったのに。
- 557 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:27:23.25 ID:KVBb05XP0.net
- >>547
意味が分からん
文化財に指定されたら10億以上で売れるのに
- 558 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:27:54.59 ID:g/zDNojA0.net
- >>554
立派に更生して頑張っていたのにね
- 559 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:28:19.43 ID:LldDHlgR0.net
- >>1
(中島先生風に)これはいけませんねー。どこの鑑定士さんが大発見と言ったのですか?
- 560 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:28:31.66 ID:yHb+dzdc0.net
- あらまあ。結果を知りたかったな。
- 561 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:29:07.77 ID:M2KpG7s+0.net
- これは中島が仕組んだ炎上商法
いい仕事してますね〜w
- 562 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:29:37.93 ID:9B3qQ7Xo0.net
- フェイクニュースやな
まさに。鑑定団が。
- 563 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:29:51.26 ID:o777L8RK0.net
- 中島を鑑定人として傷つけないような配慮なのがバレバレだな
- 564 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:29:52.64 ID:wvf4qkLZ0.net
- >>10
俺に数億の資産があり、卯の花墻、光悦
、長次郎の茶碗買えるなら欲しいぞ
そんな人間ごまんといる
それだけの価値はある
- 565 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:30:17.19 ID:ZOeOtF/p0.net
- >>552
偽物とわかってやってたら悪質だけど、制作陣が中島も含めて本物だと信じ切ってたんなら罪には問えんよ
プレスリリースまで出したんだから、説明責任はあるが
- 566 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:30:19.06 ID:nxhVESMP0.net
- 嫌儲が必至だけどもう鑑定額より高値付ける買い手見つかって売るってだけだろう
ラーメン屋にとっては個人的に思い入れのあるモノじゃなさそうだし
まぁ蔵掃除して2〜3千万儲かりゃ十分だね
お前らに古美術鑑定エンターテイメント提供する義務もないし
ある所にはあるけどお前らにはない
まぁお前らも嫉妬混じりのネガキャン書き散らして十分楽しんだろ?
真実なんか金があって知るべき人間だけが知ってるもんで
お前らの自尊心の為に無償提供されるもんじゃないって事くらいは理解しとけよ?
- 567 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:31:02.12 ID:3R7vvikR0.net
- ノーベル賞級の大発見として論文発表
世界中の専門家による再現実験が行われると聞いて論文取り下げ
科学の世界で言えばこういうレベル
- 568 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:31:11.23 ID:6MK8Ojsr0.net
- >>41
ぶっちゃけ中島天目茶碗でこの界隈通じるようになったなw
- 569 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:31:18.94 ID:92cF3zdP0.net
- まあ潮時じゃないのこの番組も
- 570 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:31:29.41 ID:T3/EI/t20.net
- 人は間違いをすることがあるんだし
中島も対応がまずかったな
素直に間違っていたといえばいいものを
- 571 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:31:30.10 ID:Vb38hOAJ0.net
- このコメント出してる人って去年NHKの特集に出てた人かな?
素人目からはすごい出来の良い再現作に見えるのに、こんなもん程遠いってバリンバリン割ってたな
- 572 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:32:46.06 ID:o777L8RK0.net
- 利休がそこら辺で安く売られてた茶道具の値打ちを上げていたような手口は
現在では通用しない
- 573 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:33:10.67 ID:7ZmLaTgi0.net
- 調査ぐらいしろよw
ちゃんと真偽鑑定しないでどうする。
万が一も考慮して疑義だけ終わらすなよ。
- 574 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:33:30.72 ID:UMZyXS0F0.net
- 愛知県瀬戸市の陶芸家、九代目長江惣吉さん(54)が実物を見て曜変天目とは似ても似つかないと言っているっス
- 575 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:33:37.04 ID:aYasrXBd0.net
- >>567
おいおい、オボちゃんか?
- 576 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:33:37.23 ID:RgrnXwtb0.net
- まあエンタメ番組だし
- 577 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:34:19.22 ID:KVBb05XP0.net
- >>571
長江さんの作品なら欲しいからなw
オヤジの代から続く執念が完璧主義を行き過ぎにさせてるんだろうけど
- 578 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:34:40.97 ID:gk3F8IiU0.net
- >>557
これ遺品なんだから相続税が発生するだろ
形見かなんかで手放したくない場合
売らざるをえない状況は避けたいんじゃね
- 579 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:34:43.12 ID:D9GA6PzU0.net
- なんだよ、プロデューサー在日だったのかよ
もう見ねえわ
ってか今まで見たことないけど
- 580 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:35:17.85 ID:3/sLnUM00.net
- >>570
「勘違い」じゃすまない、視聴者を騙す嘘を言ってるんだよな>>548
- 581 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:36:09.71 ID:Kjac1tP20.net
- 作者が存命中の品はなぜか取り上げないよな
- 582 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:36:52.86 ID:KVBb05XP0.net
- >>574
そもそも仮に「曜変の専門家」をガチで日本で集め鑑定するとなったら、本来は長江氏が真っ先に呼ばれるはずなんだよね
そこが、この件のキモというか
最初から「専門家に見せてなかった」のだから、そんな鑑定が通用するわけがない
- 583 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:37:01.20 ID:4Tmb01vE0.net
- >>571
自分の作品が勝手に転売されないようにする目的もあるんだって>割る
- 584 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:37:01.87 ID:HrU626Wp0.net
- >>1
中島さんプロでもミスる事はありますよwww
しかし、日中の専門家から総たたき・・・鑑定士としてはやっちまった感が・・・
でも、国宝級を見誤るレベルじゃ流石にまずくねーか?
今まで長い間積んできた鑑定の実績まで怪しくなるからかなりきつい罠w
- 585 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:37:54.20 ID:M2KpG7s+0.net
- 長江さんの茶碗なら1万円で買ってもいいけど
- 586 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:39:01.01 ID:u1xxYMKI0.net
- >>7
これ以上悪目立ちしたくないからもう調査やめてくれっていう、そういうことだろな
ただのおっさんに過ぎんのやしそう考えるのもやむ無しやろ
- 587 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:43:17.29 ID:nxhVESMP0.net
- 大陸の好事家に売るとなると本物となった方が都合が悪い
ネットで注目されてるだけにバカウヨが沸いて
国宝を売る非国民だのなんだのうるさいだろうしなw
何もかんも差し止めて状況隠蔽して売り払う方が賢い
- 588 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:43:19.41 ID:nXLW5Fdc0.net
- 関係者はいくらで買収されたんだ?
- 589 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:43:43.46 ID:UMZyXS0F0.net
- 曜変天目
http://imgs.link/zpFjTL.jpg
http://imgs.link/WwKeYL.jpg
- 590 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:45:51.05 ID:3R7vvikR0.net
- >>575
あれも酷いけど再現実験からは逃げなかったからまだマシかと
- 591 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:48:42.40 ID:c4JmaZEx0.net
- 国宝級の大発見って言っておきながらいざ県が文化財指定の為の調査をしようとしたら断るって何じゃそりゃ
- 592 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:48:46.36 ID:I2aVIvYL0.net
- こういうの科学鑑定なしに中島の目だけでやってるのか?
- 593 :47歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB :2017/02/09(木) 19:49:19.46 ID:BJxZdHsO0.net
- 一番可哀そうなのは持ち主!
- 594 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:49:50.91 ID:++iwjm+p0.net
- >>589
俺の知ってるやつはもっと綺麗な丸模様だったぞ
- 595 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:51:35.10 ID:jhzPXJDE0.net
- 素人目でも怪しいと分かるのに
なぜ、中島は本物と判断したのだろう
視聴者騙すための嘘なら後からバレるだろうし
こんな紛い物見るからに怪しい。
中島がなぜ本物と鑑定したのか理解不能。
- 596 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:51:59.05 ID:B3YtAJyx0.net
- 中島先生は国宝の名に泥を塗ったようなもんだからな
非を認めたほうがいいんじゃないかと思うけどね
ミスは人間だから仕方ないんだし
- 597 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:52:50.36 ID:4Tmb01vE0.net
- >>596
功を焦ったんだろ
ずいぶん前から分野違いのものでも鑑定始めてるし
(で、その鑑定結果は真偽が疑わしい)
- 598 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:52:58.18 ID:GQt8HpiD0.net
- >>528
「掛け軸の鬼」って紹介されてたな懐かしい
共演してた今は亡き渡辺先生の弟子だった
- 599 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:56:06.15 ID:Zg8VbHKk0.net
- http://image.honto.jp/item/1/265/0257/4941/02574941_1.png
https://image.honto.jp/item/2/285/2642/6753/26426753_1.jpg
- 600 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:57:58.07 ID:4Tmb01vE0.net
- もう10年以上前かな
中島の著書読んだんだけど、この番組をはじめてからというもの
全国各地から鑑定依頼が舞い込むって書いてあった
中島の答えとしては、「地元の骨董屋に相談して鑑定してもらえ」
だった
テレビに出てる鑑定士は正しい、地元のは信用できない、というのはおかしいと
図らずも本当になったな
- 601 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:58:07.57 ID:vHM4bncI0.net
- >>61
仁鶴師匠に聞いて見なはれ
- 602 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 19:58:17.40 ID:qHZza/Qp0.net
- 質の悪い本物だろ
確定すれば貸与という名目で自治体に徴収されるんだぞ
断れば村八分
個人で楽しみたいんだろ
- 603 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:00:23.63 ID:dChJlyHU0.net
- 本物は本物
下級品ではあるが
- 604 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:06:34.95 ID:nWvi56Ar0.net
- >>10
いやあれは素晴らしいものだぞ。
金さえあれば無一文になっても手に入れたいほどの一品。
- 605 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:08:24.66 ID:wgmDdNVE0.net
- >>23
>所有者から調査中止の申し出があった。
たった3行も読まんのか…。
スレタイだけ読んで脊髄反射しちゃう人、多いな。
- 606 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:09:19.75 ID:Acn6KkOQ0.net
- >>1
免許事業の公共の電波を使って、OA前には大々的にプレスリリースをしておいて、
雲行きが怪しくなるとこの言い訳は許されない。
- 607 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:11:24.88 ID:GQt8HpiD0.net
- 単なる中島の誤鑑定なら、なんで2500万なんだって疑問もある
ホントに本物だと思ったのなら2500万円は考えられない
- 608 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:14:17.69 ID:9CWpE9ni0.net
- 依頼者もこんな状況で再鑑定なんてしたくないわな
ノイローゼになりそう
- 609 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:15:55.12 ID:Xd1lnZcy0.net
- 依頼者のラーメン店バイトは可哀想だな
あの場で百円で偽物だと笑われた方が良かったな
- 610 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:17:43.09 ID:J9sZVKmQ0.net
- 放送作家が書いた台本通りに演じていただけなんだろ。
もう10年以上も前に出版された森雅裕の本で
まともな鑑定家は台本のデタラメさにぶちぎれて番組降りると書いてあった。
- 611 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:17:54.66 ID:fhKNzx7K0.net
- >>548
下品な色見してるよな
- 612 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:19:05.16 ID:lCKX0uPj0.net
- 何周遅れてるんだよ、産経w
- 613 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:19:58.64 ID:fgRhVYjD0.net
- 三好ふぜいが持ってるわけないじゃん
ていうかそこからウソでしょ?
- 614 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:20:43.55 ID:kaOhp/Kb0.net
- >>611
本物だって気色悪いだろ
- 615 :ネトサポハンター:2017/02/09(木) 20:21:05.16 ID:7E97wXFx0.net
- 一月位前に話題が出たときと状況変わってないやん
- 616 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:22:03.42 ID:KACGUFIA0.net
- こんなもん100均級だろ
- 617 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:22:31.35 ID:phNiZvdT0.net
- >>564
卯の花墻は俺が買うからダメ
- 618 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:24:09.24 ID:mY1P3ATs0.net
- ここのPは石坂映さなかったり前科あるからな
こんなの使い続けてるテレ東首脳陣は視聴者舐めてるのか
- 619 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:24:12.99 ID:8eLZ7VKQ0.net
- 曜変天目を造ろうという陶芸家が理解出来ない。
遺伝子操作でオスの三毛猫を大量生産するのと同じ気がする
- 620 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:25:37.74 ID:UMZyXS0F0.net
- けど鑑定団のはオーラが全く感じないっスね
- 621 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:25:41.35 ID:X/BYSx9i0.net
- とうの中島はなんて言ってるの?
- 622 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:28:18.60 ID:7XCVGbC60.net
- 予想される中島のコメント(ノーコメントじゃない場合)
「いやあ、私は偽物だと思ったんだけどね・・・プロデューサーがあんまり言うもんだから」
- 623 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:29:41.75 ID:25iA33aM0.net
- こういうのって「番組独自の見解」ですで済ませて良いの?
無責任すぎる
- 624 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:30:25.12 ID:3/sLnUM00.net
- >>613
長慶はないけど、
三好政長や、三好義賢が持ってたという当時の文献はあるらしい。
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/01/2017_14854944555476.html
- 625 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:30:51.14 ID:PIbWDq3k0.net
- ダメだなこりゃ
地に落ちたわインキチ鑑定団
- 626 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:30:54.36 ID:Ni6+9IGe0.net
- 中島も佐村河内や佐野みたいな類の人間なの?
- 627 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:32:23.80 ID:f1WWqTJY0.net
- >>613
その反対で三好だといかにも持ってそうだから
家系図とか捏造したんじゃないの
長慶の弟の実休は茶器収集家として有名であの有名な三日月茶壷も所持していた
- 628 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:32:32.70 ID:RFIzF7bO0.net
- 中島ピンチwまあもう十分稼いだだろうから引退せいよ
- 629 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:33:36.92 ID:05c8IWKg0.net
- 中島逃げんな
- 630 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:34:56.75 ID:YnxgSnpq0.net
- これどうするん
- 631 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:35:45.36 ID:2VWbmDja0.net
- >>567
まあフィビガーみたいな例もあるしな
- 632 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:36:27.99 ID:5iszm6BG0.net
- トンキンテレビなんて信じる奴いないから無問題
- 633 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:39:08.17 ID:752gAqxa0.net
- 再現しようとしている人間が居て、深夜の特集に
取り上げられたりしてたな。
偽物作る手法も確立してるらしいから、
間違えるとは思えんのだが。
- 634 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:42:55.60 ID:LMtlWxJN0.net
- 過去の微妙な鑑定も調べ直そうぜ
開き直ってそういう特番やったら視聴率稼げるんじゃね?
- 635 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:43:31.01 ID:I606oLrA0.net
- 中島のオッサンが鑑定額で買えばいいんじゃね?
- 636 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:47:11.92 ID:YtGLoaxu0.net
- >>614
きもい
どう考えても失敗作
- 637 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:47:28.26 ID:BeBF2U0Z0.net
- 中島なんてただの転売ブローカーだろ
それを 先生とか持ち上げられてから
何を言っても許されると思っていたんだろ
- 638 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:48:30.46 ID:zIdTeQww0.net
- とりあえず依頼人のラーメン店の店主は悪くない。
なのに全国レベルで捏造犯とか嘘つき呼ばわりされてるから引きこもってしまった
- 639 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:48:34.46 ID:u5ZkY73j0.net
- >「番組の茶碗は国宝の曜変天目とは似ても似つかない」
地デジだからこう言えるんだろうね
アナログ時代ならこうは成らなかったと思う
- 640 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:50:31.25 ID:cobqNrfvO.net
- 中島誠之助こそ、番組が作り上げた一番の贋作だよ
何も知らない、知ったかぶりだけの素人オヤジ
- 641 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:50:46.39 ID:YGC1fd860.net
- >>7
中止すべきは調査ではなく、番組そのものw
- 642 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:51:14.23 ID:8I84Nyi00.net
- >>586
まあ気持ちはわかるけど、
これだけ真贋不明問題が注目されると世間に胡散臭い記憶としてずっと残るし、
かえって長期間悪目立ちしてることになりそう
さっさと調査出して黒なら黒で被害者ヅラして開き直ってた方がマシな気もする
- 643 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:51:15.30 ID:UMZyXS0F0.net
- >>633
この曜変天目茶碗はその製法が伝わっておらず、どのようにして作ったのかが21世紀の現在も不明なままである。
またなぜ中国に完全形の曜変天目が残らなかったかについても確かではない。
- 644 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:53:13.69 ID:iyzo/k4G0.net
- これ他所の局がラーメン屋に突撃取材して笑い者にするのが一番やな
最後はお笑い芸人がうっかりミスでパリーン!な
ちゃんとした鑑定しないってこたあもう偽物だろ
- 645 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:54:31.84 ID:29st6JY00.net
- ラーメン店は営業してるの?
- 646 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:57:04.10 ID:yqbaX+AD0.net
- 偽物語
- 647 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 20:58:12.55 ID:gJN3X5e20.net
- 鑑定団「2500万です」
持ち主「え?」
希望者A「私なら3000万で買います」
希望者B「私は5000万円」
希望者C「ちょっと待って、1億で買います!」
- 648 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 21:01:46.94 ID:tNT0xpRl0.net
- >>52
つりかもしれんが頭悪すぎ、、
- 649 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 21:02:30.40 ID:wqp3lQ260.net
- 中島誠之助の鑑定ミスだろ
もう娘に任せて引退するんじゃないのか?
- 650 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 21:13:37.54 ID:oA/Br/cM0.net
- たかだかTVショーで鑑定など出来るわけがない
あんなものを信じてみているのは後期高齢者層くらいなもの
- 651 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 21:15:23.27 ID:elPk4nMW0.net
- あのちゅうごくのみやげ物か?ww
- 652 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 21:17:44.79 ID:bcViGsDG0.net
- >>1
偽者でしたーやっぱりね!で済まそうと思ったら
2500万とか値段つけたひげメガネのせいで
いい迷惑ってとこまで読んだ
- 653 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 21:23:59.12 ID:M/XFYIvA0.net
- テレ東はキチンと調査して結果を公表しないと「鑑定団で鑑定した結果はデタラメです」って認める事になるな(´・ω・`)
- 654 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 21:25:17.48 ID:jzDP1gmj0.net
- なんでも鑑定団って糞Pのおなぬー番組だろw
あんなもん、もう見て無いわ
- 655 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 21:25:51.23 ID:2EtT7Le+0.net
- 気に入らない出演者の誰かを数年間カットし続けてた陰気なプロデューサがしきってる番組だっけ?
- 656 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 21:26:21.41 ID:jiKqAjz60.net
- >>643
偽物つくる手法は確立してるやろ
本物は1の人が再現しつつあるといったとこだと
- 657 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 21:28:37.90 ID:QP6h77/60.net
- >>294
おおありがとうw
aliに売ってあるか探すわ
https://ja.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20161024152126&SearchText=%E6%9B%9C%E5%8F%98%E5%A4%A9%E7%9B%AE%E7%9B%8F
- 658 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 21:28:55.73 ID:EpzpqMcw0.net
- >>516
結果は出してるぞ
https://youtu.be/L1HuOe45u1k
- 659 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 21:31:30.41 ID:QP6h77/60.net
- 鑑定団の再放送はするだろうか?
- 660 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 21:33:16.76 ID:C7euhpve0.net
- 中島の専門は古伊万里の筈
普段何でも知ってる振りなところに無理がある
専門家様が仰ってた2000円の現代コピーを誰か依頼かけんかな
- 661 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 21:33:37.10 ID:eh3LTnZV0.net
- >>586
調査やめてくれって番組から頼まれて迷惑料をもらったんじゃないの
俺が番組か鑑定者なら金を渡してお願いするし
俺が件の(偽物として)茶碗の持ち主なら信頼して鑑定だしてこんな面倒事に巻き込まれてあれこれ言われるんだから
金貰いたい所だよ
- 662 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 21:41:26.70 ID:25iA33aM0.net
- >>640
魯山人も生前マスコミに散々叩かれた口
- 663 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 21:42:38.03 ID:ztcoZivn0.net
- 故へ〜ちゃんの呪い
- 664 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 21:43:31.82 ID:Q38K4ujR0.net
- 外国にも似たような番組あって、そこでもあったことだよな
とてつもない値段が付いたのに、その後素人さんが「あ、それ、俺が作った」って言ってニュースになった
- 665 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 21:47:25.05 ID:kaOhp/Kb0.net
- >>658
再現できたところでレプリカだろ
本物は来歴と希少性と製法不明が最大の魅力なのに
それを大量生産しようなんてのは究極の無粋
国宝より上等な曜変をそこらのおっさんが何枚も所有とか
- 666 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 21:50:35.44 ID:EpzpqMcw0.net
- >>665
レプリカだからって大量生産は出来ないよ。
あんた曜変のこと何も知らんな。
- 667 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 21:50:53.74 ID:P8y6y8EC0.net
- あっ・・・(察し)
- 668 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 21:53:10.69 ID:e22242eK0.net
- あの400万で買った壺など4品
4000円wって鑑定されてたけど
実は400万程の価値はあったとか
鑑定間違えてた可能性もなくもないんじゃないのかな
もし鑑定された結果捨てたとかあって
実際は高額な品物だったとかあったら
大問題だよな
- 669 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 21:54:27.81 ID:qmXLi3Ff0.net
- 偽物疑惑がなおさら調査したほうが良さそうだけど
- 670 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 21:55:58.96 ID:e22242eK0.net
- >>650
だけど実際の鑑定のいい加減なのもいるだろ
偽物といい安く買取
高値で他に流すしとか
そもそも数万円がどんぶり勘定的な
車業界と同じ感覚なんじゃないのか
- 671 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 21:56:01.68 ID:QiPB5G/00.net
- つまりテレ東鑑定団の値段は番組独自の見解によるアテにならない値段ってことですね
- 672 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 21:58:10.39 ID:EZ8Vf/280.net
- >>36
これ
- 673 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 21:59:03.55 ID:cDQVuQtk0.net
- 大人の事情ってやつかな?
- 674 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 21:59:42.85 ID:e22242eK0.net
- 全く知識ない素人だけど
本物の曜変と画像見ても
国宝の1品のみと比べただけだけど
光り方とか光沢が全然違うよね
- 675 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 22:02:29.68 ID:fgRhVYjD0.net
- >>668
過去に鑑定ミス何度かあったよ
本物を偽物扱いした
所有者がキレて証拠揃えて撤回させた
- 676 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 22:03:03.42 ID:V1S5FRjv0.net
- 所有者が出したがらないのは偽者だって分かってるけど本物ってことにしときたいからかね
人間って金が絡むと醜くなるな
- 677 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 22:04:09.90 ID:A43uxCgH0.net
- 随分前に所有者が、もう一切表に出さないと宣言していたじゃないですか
今さら感しかない
- 678 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 22:05:00.92 ID:7dfZI84k0.net
- 素人目に偽物ぽかったんだよなあ、だから逆に何か本物要素があるんだと思ったが。
- 679 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 22:05:17.77 ID:vX/RDwZC0.net
- この後、韓国人に盗まれて帰ってこない運命ニダ
- 680 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 22:07:14.71 ID:sDP+7IQU0.net
- まぁ今迄も鑑定間違いがあったんだろうね
中島が世にある焼物の全てに精通してるワケもなかろう
- 681 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 22:09:52.03 ID:jhzPXJDE0.net
- >>674
天目釉の光沢全く違う
この前の鑑定団見て曜変の輝きは勿論
釉薬の輝きも可笑しいのに
本物扱いでびっくりしたよ。
陶磁器、食器の商社で五年働いて
プロまでは言わないけどこれはないと思ったわ。
- 682 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 22:11:03.88 ID:qi/PD4Y10.net
- 貴方が本物を作る過程で真実が明らかになるでしょう。
- 683 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 22:11:32.55 ID:jhzPXJDE0.net
- >>680
高価なものを安値にケチつけたものもあるんだろうね
それ捨てたり、二束三文で売ってたら悲惨だな。
- 684 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 22:12:37.72 ID:P2U6QHV70.net
- 中島誠之助、老いたな、、、
- 685 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 22:12:58.59 ID:A43uxCgH0.net
- >>675
本人が高価な本物と認識しているものを鑑定団に出すのがおかしい
普通なら盗難回避や相続税問題で隠す
自慢したかったのに偽物呼ばわりされて切れても、自業自得だろ
- 686 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 22:13:25.59 ID:qoo0z7tZ0.net
- 胡散臭い仕事してますねぇ
- 687 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 22:13:49.68 ID:25iA33aM0.net
- せめて、逆じゃなくて良かったと思いたい
- 688 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 22:14:31.56 ID:P2U6QHV70.net
- >>584
つか、高額案件は以前ならあの場ですぐ鑑定結果を出さずに
一時持ち帰りにしていたはずじゃなかったか??
- 689 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 22:14:57.21 ID:fgRhVYjD0.net
- >>685
鑑定までのいきさつは知らんけど
真を贋とされて良しとはならないだろうな
自業自得も真贋には関係はない
- 690 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 22:20:36.25 ID:jhzPXJDE0.net
- >>617
卯の花墻いいよな
画像で見たとき、女性的でほんわかした器と思ってたら
実物みたら力強さがあり迫力もあった
もう一度、いや何度でも、いやいやてにして見てみたいね
- 691 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 22:21:28.32 ID:lUIGlRgr0.net
- 私怨で石坂浩二を映さなくしたクズが作る番組だから話題作りの為の捏造はありえる
- 692 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 22:22:24.27 ID:t8pEfzcaO.net
- 石坂なら真贋わかったんじゃない?ヒゲ親父よりも
- 693 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 22:23:14.10 ID:LHI1Qfp80.net
- もし県が鑑定して偽物だったら
「なんでも鑑定団」終了だから
- 694 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 22:28:07.98 ID:ligbf/3t0.net
- 曜変天目ってこの現代に至っても作り方が分かってないんだよな
ある時代のある陶工に作ることが出来たようだけど、方法は不明なまま
- 695 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 22:29:19.37 ID:3Ic+MM+z0.net
- まぁ、所有者としては一度は認められた訳だし
これ以上価値が上がる見込みないならあえて協力する意味が無い上
さらにこれが第三者の調査で万が一ひっくり返るようなことがあれば困る人たちが居るし
圧力掛けられたとしてもおかしく無い
- 696 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 22:31:08.45 ID:X/BYSx9i0.net
- >>695
でも白黒はっきりつけないと買い手がつかないんじゃないの?
売らないにしても泥棒に盗まれたりしたら大変だから保険とかかけたいだろうに
価値が定まらなかったらそれもままならないんでは?
- 697 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 22:33:03.49 ID:M+96hJHU0.net
- 鑑定団ちゃんと仕事しろよ
- 698 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 22:35:19.75 ID:sTOfoBI60.net
- >>688
それは出張鑑定コーナーだったはず
- 699 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 22:36:06.85 ID:+F4//qlv0.net
- 手〜抜いて仕事してますねぇ
- 700 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 22:37:02.69 ID:BNz4Z1bp0.net
- 専門家の人に「オープン・ザ・プライス!」して貰うべき
- 701 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 22:38:40.80 ID:wVV77Bws0.net
- 勘違いしてる人が多いが、中島は別に鑑定士でも古美術研究者でもないからね。
ただの古物商で20年前に廃業。当時も古伊万里専門で仕入れて売ってただけ。焼き物全般に詳しいわけじゃない。
今はただのテレビタレント。着物やヒゲはテレビ用アイテム。
あとは番組が用意した台本通りやる。実際の鑑定は裏方の仕事。
業界では「まさか中島が!」なんて思ってる人はいないはずだよ。
- 702 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 22:41:47.00 ID:V+I7eit00.net
- >>700
(BGM)
ナレーター「CMのあとは驚愕の結果に全国民騒然!」
- 703 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 22:47:31.84 ID:e2XLPkud0.net
- インチキ鑑定士中島のジジイは髭剃って頭丸めろよな
- 704 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 22:50:11.36 ID:pSRlDSuQ0.net
- そもそも古伊万里専門の人に曜変天目を鑑定させる事自体間違ってるだろ
いい仕事してませんよ
- 705 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 22:56:54.24 ID:HYS1fMxL0.net
- >>1
この番組もあるあると同じ運命だな
- 706 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 22:57:24.66 ID:fGfL2yri0.net
- 所有者は地元で詐欺師呼ばわりされて本業のラーメン屋の営業にも支障が出てるんだろ
- 707 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 22:59:16.65 ID:wVV77Bws0.net
- それに、今回のは曜変天目を知ってる人なら、一目で偽物と分かる代物だよ。
「似てる」とか「本物かも」という水準ですらない。ひどい偽物。
そんな事は裏方の鑑定士だって、すぐ分かったはず。
これを「国宝級の本物」と言ったのは、番組への内部テロでは。
ずっと裏方であることに不満があったのか、ギャラで揉めたのか。
- 708 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:00:48.49 ID:TGZzy8kK0.net
- 本物で国宝指定なんてされたら、売れなくなるから、今のうちに売り先探してる可能性ってないの?(´・ω・`)
- 709 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:01:44.69 ID:aFZ+Skb60.net
- ラーメン「あらっ2500万で売っちゃったよ」
- 710 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:14:09.05 ID:MW5hnB5O0.net
- >>676
大衆のオモチャになるのが嫌だからだろ
俺が店主でも引きこもるわ
- 711 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:16:25.62 ID:fgRhVYjD0.net
- >>710
ちゃんと鑑定したら一瞬で収まるわ
むしろ今がおもちゃ状態でしょ
でも再鑑定受けたら偽物認定されて2500万が露と消えるから怖いんだろう
- 712 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:18:36.57 ID:MW5hnB5O0.net
- >>711
思った以上にとんでもない騒ぎになってるわけで
もうそっとしといてくれとなってもおかしくないだろ
- 713 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:21:08.16 ID:X/BYSx9i0.net
- >>712
白黒つかないと世間はそっとしないんだけどね
真贋つけないと
- 714 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:27:04.29 ID:MW5hnB5O0.net
- >>713
納得しないなら納得しないでいいんじゃねえの
ラーメン屋は別に政治家でもなんでもないんだから
鑑定するもしないも勝手
- 715 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:28:53.09 ID:qRGeM4dk0.net
- こりゃ、嫌がらせもあるな。
何かワケありだ。
曜変天目の本物が登場してはマズい背景とか事情とか
あるんじゃねーの?
- 716 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:29:14.23 ID:mUE5rAGy0.net
- 俺でさえ初めてテレビで見た時、一目で偽物とわかったよ
- 717 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:30:53.97 ID:fgRhVYjD0.net
- 本物なら下手すりゃ国宝なんだから
こんなお騒がせを自ら長引かせるのは許されないと思うけどな
そもそも自分から箔付け狙いで文化財申請したんだから
色々矛盾があるね
- 718 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:31:34.88 ID:67Nuayjv0.net
- 持ち主も最初は軽い気持ちだったんだろうが
番組側が変なこと言いだしたから欲が出たのかねえ
まともな鑑定をすれば価値は分かって好奇心は満たされるけどおそらく一文にもならない
このまま黙ってうやむやにして番組からの口止め金をもらっといた方がいい
- 719 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:33:11.01 ID:D9GA6PzU0.net
- 1回の窯で何万個も焼いて
今まで7個くらいしかできなかったみたいだから
殆ど偶然運任せだね
- 720 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:33:20.06 ID:67Nuayjv0.net
- >>711
いや本当に信じてて千万単位の金が欲しいという
強い欲があればら鑑定に出してるだろう
信じてなくて、番組からの金だけでも残れば儲けもんと思ってるから出さないのでは?
- 721 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:35:21.91 ID:MW5hnB5O0.net
- >>717
芸能人でも何でもないただのラーメン屋だぞ?
マスコミの取材申し込みも殺到しただろうし、下手すりゃ気が狂っててもおかしくないわ
- 722 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:37:17.99 ID:fgRhVYjD0.net
- >>720
どうだろうね
ひょっとしたら、本人もどうしていいかもう解らないのかも
ただ、再鑑定で偽となったらただのゴミになっちゃうのは解り切ってるから縋りつきたいのかも
- 723 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:38:01.02 ID:J9sZVKmQ0.net
- Pからセンセーショナルな展開を要求された放送作家が
安直な台本を書いちゃったんだよ。
- 724 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:38:36.33 ID:X/BYSx9i0.net
- >>714
再鑑定するしないのは確かに所有者の勝手
同様にその行為を邪推する世間の目も勝手
そして何もしなければ疑惑が広がるだけ
- 725 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:39:27.16 ID:fgRhVYjD0.net
- >>721
そろそろ茶碗を叩き割るかもね
精神が弱るとありうる
- 726 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:43:39.52 ID:/bVqhgYQ0.net
- >>722
ゴミとわかるまえに売りさばこうって腹かもしれん
だから監視が必要だ
店主と近しい人はちゃんと見とくべき
- 727 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:45:19.85 ID:CPNRGYA/0.net
- もう言いだしっぺの中島先生が2500万出して買い取れよ
そして第三者か公的機関の下で再鑑定しろよ
- 728 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:45:20.30 ID:5d/LACSu0.net
- ついついTV局のヤラセに乗っちまったんだろうな
一度TVの収録に付き合ったら
あんなの事実でもなんでもないとわかるよ
今のテレビは
収録と編集と修正の繰り返しだからね
悪意の有る無し以前に必ずヤラセになる
- 729 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:46:10.81 ID:DV1ZpTKw0.net
- もし偽物なのにちゃんと調べ無かった所為で
相続税とか馬鹿高くなったら悲惨だな
- 730 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:46:14.12 ID:+phJq6Cm0.net
- 鑑定結果は鑑定した人間がその値段で買い取る責任があるべき
オークションと一緒
たぶん1/3ぐらいまで値段は下がるだろう
きっと、おもちゃ関係は1/20
- 731 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:46:37.70 ID:OL+QHbFe0.net
- どうせ、「実は俺の親族のものだから返せ」とか言う
とんでもない奴が来たんだろ。
しかも同族を大勢引き連れて。
- 732 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:46:41.62 ID:7hTL5eLY0.net
- >900 :名無しさん@1周年:2017/01/24(火) 23:31:55.30 ID:WgTRXd+z0>>888
>こんかいの天目茶碗だと、撮れば撮るほどヤバい映像にしかならないと思う。
>多分カメラマンも編集も出来る限りシャレでごまかせるように尺を短く短くしてた。
>ガッキーが来るはずだったのにスッピンの指原が来たみたいな感じで、
>それを中島が絶世の美女だって言った上で、一晩2500円ですみたいな鑑定だから
>スタジオも見てる方も微妙な空気になってしまった。
>作ってる側も感じてるんだろうけど、なんかの力で放送しないといけなかったんだろうな。
>中島もあの瞬間なにを考えて喋ってたんだろう。
- 733 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:47:03.98 ID:/bVqhgYQ0.net
- まあ、ぶっちゃけて言おうか
どうせテレビ局からもう一度鑑定させてくれって言われて鑑定→偽物と判明
テレビ局が詫び金払って引き換えにこの事件をこれ以上広めないように要求
とか、どうせそんな流れがあったんだろ?w
- 734 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:47:17.34 ID:5d/LACSu0.net
- 中島に2000万で買わせろよ
本物なら簡単に鞘が抜けるから買うだろよw
- 735 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:49:03.99 ID:+phJq6Cm0.net
- 世の中で、いい加減な値段公称例
@大麻、覚せい剤
@使用済み下着
- 736 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:50:20.75 ID:5d/LACSu0.net
- 中島はあくまでタレント的役割で
事前に別組織で鑑定してるはずだが
- 737 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:50:52.06 ID:B1zbt/Jt0.net
- 局が口止めしたな
もう番組楽しんで見れないだろ
終了だな
- 738 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:51:28.59 ID:XExP2YeZ0.net
- ラーメン天目か
どうみても2500円にしか見えないんだよな
- 739 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:52:07.79 ID:8zixQhGY0.net
- テレ東なんてこんなもん
いまだに韓流ドラマやってる糞放送局
- 740 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:52:29.98 ID:JJpCEWAT0.net
- 何を言ってもこの番組を毛嫌いしている奴らには通用しない
こんな面白い番組は他にないと毎週楽しみしている人もいる
- 741 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:52:40.61 ID:7hTL5eLY0.net
- 他の国宝のヨウヘン天目は億単位なのに、2500万ってのが局の真相と中島の本音をあらわしてる。
俺が過去関連スレで最も納得して笑ったレス↓
>900 :名無しさん@1周年:2017/01/24(火) 23:31:55.30 ID:WgTRXd+z0
>こんかいの天目茶碗だと、撮れば撮るほどヤバい映像にしかならないと思う。
>多分カメラマンも編集も出来る限りシャレでごまかせるように尺を短く短くしてた。
>ガッキーが来るはずだったのにスッピンの指原が来たみたいな感じで、
>それを中島が絶世の美女だって言った上で、一晩2500円ですみたいな鑑定だから
>スタジオも見てる方も微妙な空気になってしまった。
>作ってる側も感じてるんだろうけど、なんかの力で放送しないといけなかったんだろうな。
>中島もあの瞬間なにを考えて喋ってたんだろう。
- 742 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:52:59.09 ID:8bnGJXrN0.net
- なんでも鑑定するなら番組を鑑定した方がいいんじゃね
- 743 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:54:06.70 ID:/bVqhgYQ0.net
- テレビ局から口止めが入ったんでなければ
本当に真贋をあきらかにせず、番組を証拠に高値で誰かに売るつもりかもしれん
マジで店主を監視しとくべき
- 744 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:54:10.61 ID:CumgOd/90.net
- 再鑑定しないってことはニセモノなんだろうな
公共の電波で嘘流すなよ
- 745 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 23:55:11.41 ID:7hTL5eLY0.net
- >>738
それな。素人目にも「ガッキーと指原くらい違うんじゃね?」って
くらい、明らかに違うんだものw
で値付けも「最低でも2億5000万円はするでしょうねぇ」と思ったら
「2500万円!!!」。見てる方は「???」ってなったよ。
- 746 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 00:00:49.95 ID:O8AViKdx0.net
- >>741
たしかに国宝級の世紀の大発見!みたいな前宣伝のわりには
最後の方で時間も短くあっさり終わってアレ?って感じだったな
- 747 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 00:02:28.29 ID:cEig8jXT0.net
- >>740
うちの曽祖母は複数の人間国宝の陶芸家の作品を
人間国宝認定のかなり前から持ってたいわゆる素人目利きってやつなんだが
それでもこの番組は楽しみにしてたなあ
この回を生で見てしまったらしく、今はもう見てないね
- 748 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 00:04:59.64 ID:vuAqcay10.net
- 背脂天目(国宝級・ラーメン屋蔵)
- 749 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 00:07:45.63 ID:cZJAjX17O.net
- >>743
それなんだよな
ネットなんて見ない爺さんに鑑定団のお墨付きで売る可能性だってある
そしてそれが偽物だったとしても嘘にも詐欺にもならない
- 750 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 00:08:17.45 ID:LACCVSKB0.net
- 漆黒の地肌に青みを帯びた虹のような虹彩が
むらむらと湧き上がっており、まるで宇宙の星雲をみるよう。
_____
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L____ヽミ/
|<●八<●>H/ヽ
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| ̄ ̄|二| ̄ ̄ヽ|
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(YノヽY)
- 751 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 00:08:41.23 ID:+YHYsQ4d0.net
- 素人でもわかると言っている人がいるが、浜田の一流芸能人とかいうのを見ているとそんなのはまるで当てにならん
- 752 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 00:09:48.06 ID:UzsX1saH0.net
- 元凶は番組プロデューサーで間違いないだろうな
小さい会社で素行が悪いけど営業成績が良いからクビ切れない社員みたいなものなんだろ
- 753 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 00:09:55.54 ID:Bb0B+HtP0.net
- 持ち主は2000円の鑑定でも驚かなかったと思う。
だから調査に反対はしないだろう。
調査されて困るのは東京12チャンネル。
持ち主に圧力をかけただろう。
- 754 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 00:10:36.91 ID:LACCVSKB0.net
- >>751
国宝知ってたら、「全然違うわwwww」レベルで違ってた。
もうね。「別物だろwwww」というレベルで違ってた。
- 755 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 00:16:52.24 ID:hWDhVN4X0.net
- 素人目に見て模様が全然違う…
でも専門家が見たら本物なのかーと思ってたのに
専門家も同じ様に感じてたとはw
- 756 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 00:18:15.87 ID:deP7wexIO.net
- これはお恥ずかしいな
飛び付いた教育委員会もアホ丸出し
- 757 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 00:20:08.46 ID:deP7wexIO.net
- >>740
レインマンみたいな自閉症にこの番組欠かさず見る傾向が強いんだよな
- 758 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 00:20:23.91 ID:gV6K8JxT0.net
- 中島が最近元気ないのはこれのせいか。
やっちまったな。
- 759 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 00:21:15.24 ID:deP7wexIO.net
- こんなの番組打ち切りクラスの大失態でしょ
- 760 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 00:21:40.89 ID:hROemoff0.net
- あのじしいは本物も2000円!とか言ってそう
- 761 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 00:21:42.21 ID:Jrsp3MUH0.net
- とりあえず茶碗そのものより曽祖父が買ったという三好家の家柄や所蔵品あたりから
調べた方がいいンジャマイカ?国宝だったか重文でも鑑定ミスなんて合った筈だし
鑑定士も偏差値つけて鑑定ミスった場合のペナルティも明文化した方がいい。
- 762 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 00:26:17.84 ID:r2c+yXXI0.net
- 外見や特徴がまるで違うからね。
車に詳しい人は、車種を見てアルトかレクサスか迷わないだろ。そうゆうレベルでまっるきり別物。
ただの天目茶碗だが、誰が見ても明らかに曜変天目ではない。
曜変天目を知る人なら、テレビの前で「違うだろ」と思わずつっこんだはずだ。
- 763 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 00:27:20.86 ID:gq4EJgTS0.net
- 偽物じゃないとしても別物
曜変なんとかちゃうわ
- 764 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 00:30:19.40 ID:GJQXfcep0.net
- 骨董品屋で一目惚れして店主を口説き落として高額のお金払って購入したお宝が偽物で二束三文って展開よくあるよね?
あれって詐欺に問われないの?裁判沙汰になったって話は聞かないけど
- 765 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 00:31:06.58 ID:NS0ROjLD0.net
- 三好の家紋からして違うってマジ?
なんか漢文みたいなのもその辺の素人が書いた文字っぽかったしな
- 766 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 00:31:55.76 ID:u84qL0Cn0.net
- 「なんでも鑑定団」ってこの番組まだやってたの?
アナログ放送時代しか知らないけどテレ東だったせいか番組の画質が悪かったのが印象に残っている
- 767 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 00:31:59.42 ID:cEig8jXT0.net
- >>762
車種に例えるならタタの軽トラとポルシェを間違えるレベルと言わないと
東京大阪以外に住む人は曜変を見る機会は少ないかもしれないけど
油滴天目ならけっこう巡回展にも来たりするから見たことある人も多いんじゃないかな
ま、それ以前に美術の教科書で見たことあるぐらいの人でも分かるか。
- 768 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 00:32:11.52 ID:6qXDjS1s0.net
- あくまでバラエティなのでって逃げられたらどうしようもないよな
この番組も長くやり過ぎて黒いシガラミが凄そうだ
- 769 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 00:33:48.15 ID:TnC47Af60.net
- 中嶋はババ引いたなw
- 770 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 00:35:08.73 ID:D86dYQq90.net
- イイ誤鑑定しますね
- 771 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 00:35:30.56 ID:BllROyS20.net
- あんまりいうと中止は中国人が3つとも返せと言うぞ
- 772 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 00:38:17.57 ID:D86dYQq90.net
- >>36
大正解じゃん
- 773 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 00:38:29.99 ID:S6AXzS7l0.net
- >>765
違ってたよ。
番組で出てきたのは、(三好氏の本家の)小笠原氏の三階菱だった。
三好氏の家紋は、「三階菱に五つ釘抜」で違うんだわ。
「三階菱」はありふれた家紋なので、
年代モノの箱とか風呂敷とか手に入れるのもそれほど難しくはないだろうが、
「三階菱に五つ釘抜」となるとほぼイコール三好氏なので、
年代モノのブツを手に入れるのは非常に難しいだろうね。
小笠原氏の家紋(三階菱)
http://ecx.images-amazon.com/images/I/31WrzOlG2SL.jpg
三好氏の家紋(三階菱に五つ釘抜)
http://www2.harimaya.com/sengoku/buke/miyosi.jpg
三好之長の肖像画
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/busyo/nagateru.jpg
三好元長の肖像画
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/busyo/nagamoto.jpg
いずれも直垂(大紋)の正装だが、三階菱にちゃんと五つ釘抜もついている。
- 774 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 00:41:05.89 ID:RsWFqAla0.net
- >>757
じゃこのスレの奴ら全員だな
- 775 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 00:41:08.39 ID:r2c+yXXI0.net
- 真贋はもうどうでもいい。
というか、曜変知ってる人ならもはや議論するのも馬鹿馬鹿しく感じる。
興味はなぜ番組がこれを「曜変」としたのか。
何か裏があるはず。ただのポカとは思えない。そうゆうレベルの代物。
- 776 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 00:48:46.16 ID:GJQXfcep0.net
- まあ親父の手元に既に茶碗が無いのかもな
値段がついたから光速で売っ払ったけど文化財調査とか知らんかった!で今に至る
- 777 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 00:49:11.04 ID:S6AXzS7l0.net
- >>775
反社の詐欺商法のお先棒担いだんでしょ。
問題のプロデューサーと中島は、反社にキンタマ握られてるんじゃね?
- 778 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 00:51:11.64 ID:kFH6ysXG0.net
- 中島誠之助 \(^o^)/オワタ
- 779 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 00:53:22.63 ID:NS0ROjLD0.net
- >>773
たしかにぜんぜん違うな(´・ω・`)
- 780 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 00:58:26.47 ID:LACCVSKB0.net
- >>775
中島とか下請けの検索ミスじゃないか?
ヤフオクでは、今回のタイプも「曜変天目」って書いてある。
- 781 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 00:58:36.91 ID:hjAvhzuA0.net
- 本物か偽物かはっきりさせたところで所有者は困らんだろ
何で拒否しだしたんだろうな?
はっきりすると都合悪いのか?
- 782 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 01:02:42.61 ID:LACCVSKB0.net
- 漆黒の地肌に青みを帯びた虹のような虹彩が、
むらむらと湧き上がっており、まるで宇宙の星雲をみるよう。
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L____ヽミ/
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- 783 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 01:11:34.80 ID:r2c+yXXI0.net
- >>767
曜変に無知な連中は
「タイヤが4つあってドアも4つある。同じ。実際に間近で見てないのに何が分かる」
と的外れな真贋議論をしてるんだ。
全然違うんだが。
- 784 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 01:13:09.04 ID:Q+n1DTut0.net
- 久しぶりに小保方さんを思い出した
- 785 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 01:27:16.81 ID:umk9fV8v0.net
- 空襲を避ける為に他所に保管してあったはずの茶碗が
最近売ってる中国の土産物に似ている
そこを先ず追求しないとねー
土産物と極似と言ってるニート陶芸屋もキナ臭いがw
- 786 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 01:28:35.91 ID:pzEV2OTj0.net
- >>781
偽物だとわかったらガッカリするし、本物だとわかったら相続税で苦労することになる。
どっちにしても得がない。
- 787 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 01:33:36.70 ID:7omXiPhh0.net
- 今回は「国宝級」だから騒ぎになってるだけで、もともとこの番組の鑑定結果って全く信頼性無かったんだろ(´・ω・`)
- 788 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 01:36:12.30 ID:/UwUdb/20.net
- >>787
確か茶杓か何かの時に鑑定ミスったよな
- 789 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 01:36:48.88 ID:9H42RkjI0.net
- >>787
プレスリリースまで出したからだろ
- 790 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 01:37:20.54 ID:kFH6ysXG0.net
- 鑑定の信頼性が命の番組なのに
それがいい加減だったという事になると
見ていてもまったく面白くない
もうこの番組は終わりだな
一度失った信頼はもう戻らない
- 791 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 01:38:01.52 ID:tNZpyz6r0.net
- >>3
所有者が拒否ったから無理
ほぼ黒だな
- 792 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 01:40:12.07 ID:tNZpyz6r0.net
- >>23
お前文章読んでないだろ
デタラメ書くな
- 793 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 01:40:43.06 ID:deP7wexIO.net
- これまでもガラクタに法外な値段付けて謝礼貰ってたんだろうな
今回は視聴率稼ぎにいって危険水域の煽りやらかしたからバレた
- 794 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 01:41:58.23 ID:kFH6ysXG0.net
- ありゃどう見ても中国で大量生産されている「お土産品」だよ
- 795 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 01:48:14.90 ID:qG5UF6RC0.net
- 数年前、ニュースで尼子天目発見か?なんてあったけど、あれも真贋についての続報ないな、どうだったんだろ。
- 796 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 02:00:59.91 ID:v1DA6/xE0.net
- 天目とやらが今一綺麗でなかった。
国宝とされるものよりはかなり品が悪い。
だからすぐ文句が付いたのだろう。
時代云々は詳しく見ないと解らない、家紋は小笠原三階菱であり三好の三階菱五つ釘貫ではない。似ているが違うあたりにニセモノ臭はある。
- 797 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 02:06:50.21 ID:7zLMdtPc0.net
- 俺は最初からおかしいと思ってたけどな
- 798 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 02:12:48.87 ID:DVSf2OgK0.net
- この逆もありそうだな
ゴミ鑑定されても捨てるなよ
- 799 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 02:12:58.63 ID:kFH6ysXG0.net
- 本物なら世界で四個目の大発見
100億円以上というかそもそも値段なんかつけられないほど貴重だと
言われているのに、なぜかたったの2500万円
それくらいなら馬鹿が買うとふんでの値付けなら実にいやらしいし悪質だわ
中島にもキックバックがあるんじゃないのと勘ぐってしまうよな
- 800 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 02:13:47.33 ID:aV9MyHpu0.net
- 中島ってのは局側に借金でもしてるのか?
なんでこんな自分の仕事を投げ捨てるような馬鹿げたことを
それとも既に本業の方ではやっていけず
テレビの知名度頼りなのか?
- 801 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 02:17:05.62 ID:wOFO8NZu0.net
- 本物を知らない奴が鑑定士を自称してたのか。
アンティークのデブとか詐欺で検挙されたし、ニセモノ持ち上げるのは止めろ。
- 802 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 02:19:23.09 ID:deP7wexIO.net
- 中島は娘も鑑定団に出てる鑑定士
石坂浩二が干された時もダンマリで
もはやタレントとしても無価値な人間だよ
- 803 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 02:22:21.19 ID:LvGXRl9i0.net
- 調査中止を申し出るってことは、所有者は偽者だって知ってた可能性高いな。
可能性があるなら調査続行するだろ、普通は。
- 804 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 02:24:58.21 ID:MQDjUQPR0.net
- あー、ヒゲ剃ったヨシフか
- 805 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 02:25:29.02 ID:MQDjUQPR0.net
- 逆かwヒゲ生やしたヨシフww
- 806 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 02:29:27.20 ID:LvGXRl9i0.net
- あー、番組サイドからの依頼で調査中止した可能性もあるな。
- 807 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 02:31:15.31 ID:nLJSsQZ30.net
- 鑑定士なるものは存在しない
中嶋は科学者はおろか学芸員でもない
ただの骨董店のオヤジなだけ
中嶋の鑑定は彼個人のものであって科学的学術的にはなんの根拠もない
- 808 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 02:32:29.23 ID:Aq9L4Geq0.net
- 詐欺師ばっかだなこの国
- 809 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 02:34:05.72 ID:owcCd5K50.net
- 仮にもし本物だったら、重文に指定されてしまい実質的に個人の所有が困難になるな。
売ろうとしても法律の規定で国が強制買上になるし、外国には持ち出せない。
一般の個人が本当に価値ある美術品を持っているなら、重文指定されない方がおいしい。
- 810 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 02:35:26.45 ID:BIwpsGIyO.net
- 兵ちゃんがいればこんな事には
- 811 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 02:45:09.28 ID:Z03eUY840.net
- 再鑑定で10年以内に中国で作られたものだ、ってことになったら
「大工だった曽祖父が三好の子孫の家を解体したときに
譲り受けたものが倉庫から出てきた」
とかいう番組で言ってた話が崩壊してしまい、中島だけじゃなく
ラーメン屋もウソツキだと言われ白い目で見られてしまうから、再鑑定が受けられない
本当に国宝級だったら、別に鑑定受けてもこのストーリーは崩壊しないから、
鑑定団の直後は、調査受ける気まんまんだったんやろ
- 812 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 02:52:47.03 ID:PJx1jN4I0.net
- ド素人が見ても違うとわかる
番組の存続に関わるレベルの大失態や
- 813 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 02:54:45.34 ID:4hrK7pdQ0.net
- >>800
俺が思うに
中島は石坂を愛していたんだ
- 814 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 02:56:53.85 ID:ZdB1Z3vI0.net
- 鑑定ミスって事?
- 815 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 03:01:27.30 ID:Lzc2IwKuO.net
- >>814
何か裏があるだろうね
- 816 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 03:01:31.28 ID:cslPwWvtO.net
- >>812
今はHDだからね。バレバレだよ
実際に本物を見たかどうかさえ分からない骨董屋のオヤジに鑑定させる事が異常
- 817 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 03:14:47.40 ID:nLJSsQZ30.net
- 中島にかぎらずこの番組でガラクタと鑑定された本物とかありそう
- 818 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 03:15:38.25 ID:mQ/MXfvi0.net
- 大々的に宣伝してたくせに、
疑惑になったら「バラエティですからw 真面目か!w」とか言い出した
クソみたいな、クソ以下の会社。
- 819 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 03:16:17.67 ID:lnNnbTVu0.net
- いい加減、番組を打ち切るべきだな
- 820 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 03:16:40.61 ID:8G+qPNVk0.net
- 正式な鑑定結果が出ない方が持ち主にとっていいんじゃないの
- 821 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 03:20:00.63 ID:ylqEa5w70.net
- 石坂浩二がこうなるのを未然に防いでいたんだろうな
- 822 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 03:20:55.45 ID:/mM/VPhr0.net
- 中島もヤキが回ったもんだな
焼き物だけに
- 823 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 03:22:06.49 ID:Y8/AvAux0.net
- まだやってんのか
悪徳業者価格操作番組
みんなだまされすぎw
- 824 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 04:04:25.70 ID:2sey4eGN0.net
- 藤田美術館で観たあの輝きは忘れない
もしかしてナカジマは観たことすら無いのでは?
- 825 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 04:16:29.90 ID:o9yTD9oh0.net
- >>824
あれはすーーーーーーーげーーーーーーーーーーーーよね
あれとさ、国立博物館アジア館にあるラスター彩陶のボウル。
この2つはもはや焼き物のオーパーツ。存在してる理由がわからない。
- 826 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 04:40:44.95 ID:QXf/Ig5L0.net
- ラーメン屋のおっさん悪くないだろ。価値があるのか分からんから出したのに番組で勝手に国宝扱いされて、更に世間からそれ否定されてもう騒動から逃げたくなるのも分かる。
- 827 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 04:47:26.32 ID:2sey4eGN0.net
- >>825
ラスターも1度見ると忘れない輝き 紋様だもんなぁ
説明要らずの圧倒的説得力って凄いわ
絵画の場合、素人には解らない評価点も多いけど
曜変とラスターは知識0でも凄さが解る・・・・器の中に小宇宙がみえる
後、工芸品の彫漆もその狂気とも言える製作過程が半端無い
漆を塗り重ねるのさえ大変なのに、一発勝負の彫りを迷いなく入れれる職人はまさに仙人
一発勝負の焼き物、一発勝負の彫り ここから産み出される美は人を沈黙させるわ
- 828 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 04:53:44.41 ID:dW6fE/5J0.net
- 有耶無耶にしようって事?
- 829 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 05:18:55.71 ID:JWkoKKaK0.net
- 自称専門家の世界だろ
- 830 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 05:40:59.09 ID:SdN3RZtmO.net
- まずは番組の現場責任者と鑑定に関係する人間の精神から鑑定にかけるべきだ
悲しい事だが、そういったものがなければ信用できない
なんでも鑑定するんだろう?
精神鑑定してくれ
- 831 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 05:46:40.98 ID:yQEgRA/m0.net
- >>95
でも、ビロード食わなくてもビロードのようななめらかさという例えはアリと思うけどな
食ったことがあるのかよ?と言う方が小学生のガキみたいなツッコミと思う
- 832 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 05:50:15.55 ID:LydHq5Xe0.net
- 徳島って公立高校しか甲子園に出たことないらしいな
- 833 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 05:55:22.84 ID:8zYJijO20.net
- ゴト師 中島
- 834 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 05:57:48.73 ID:2sey4eGN0.net
- >>831
それは物事によるだろ?
食い物なんかは経験しようと思えば可能な体験が多いんだから
それに関しては経験がないのに言うなってのはあり
ガンみたいな重病とか、テロ 紛争 戦闘等による経験に関して語る時は
経験しようと思っても出きることでは無いので
経験がなくても共感力で語る事は許されるでしょ
- 835 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 06:03:30.95 ID:8yXM2gxC0.net
- 死国か…
甲子園も高校サッカーも優勝なさそう…(イメージw)
- 836 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 06:46:24.46 ID:TcQx4po/0.net
- 本当にそうだな、中島さんが買えばいいのに
- 837 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 06:53:00.32 ID:F6A+iNnV0.net
- 作った中国人が悪いとネトウヨが言ってるとか
馬鹿なこと言いだす奴が出てきそうだ
- 838 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 07:09:48.03 ID:/QF+0I2K0.net
- 確かに2500万は安すぎるわな
国宝級が家より安いとかありえん
- 839 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 07:12:20.52 ID:7gt41lbO0.net
- 疲れてるんだろう、すべてが
もう打ち切りにしよう
引き際だ
- 840 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 07:21:30.81 ID:yA20WtJk0.net
- 土産の量産品はなにを真似て作ったのかね
本物と全く似てないのは何故
- 841 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 07:48:00.83 ID:XLcXRLyj0.net
- 調査しないでいたら鑑定団の2500万が推定価格として名乗れるからな
ラーメン屋だっけ? この茶碗を使って、一杯2500円の特製ラーメンとして売り出したら名物になる予感
- 842 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 07:49:24.30 ID:gz/h43XY0.net
- 2500万だっけ?
まあちゃんと再鑑定したらゼロが2つは減るんだろうな。
どう見ても似ても似つかぬ代物だし。
- 843 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 07:51:20.85 ID:/BboUPxz0.net
- 国宝つけ?2500円
※つけ汁の器は鑑定額2500万円の曜変天目を使用します
- 844 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 07:53:06.95 ID:hYlzvpEi0.net
- 今度は中島がそこにいるのにいないように編集されるのか
- 845 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 07:53:36.35 ID:hYF8N3+Z0.net
- >>838
刀とか茶碗とか壷の国宝級て高くても3000万円よ
物は素晴らしくても国宝になるだけの曰わくがないだけで
- 846 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 07:55:23.80 ID:5HpXEk6C0.net
- 国宝指定されたら国の許可なく売却も出来ないしな
もう売った可能性も微レ在
- 847 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 07:57:01.09 ID:GFq+PPSZ0.net
- 中島誠之助は著書で語ってたなあ
ヤクザの親分の家に招かれて、どうみても偽物なんだけど
適当にオベンチャラ言ってお茶を濁したって。
本当のこと言うとやばいからな、骨董屋なんて幇間みたいなもんかも
- 848 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 07:57:06.08 ID:s/otlIVK0.net
- 中島恥ずかしいなwwwwwwwwwwwwww
- 849 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 08:05:30.75 ID:vAE7hz5c0.net
- 番組の中で1分くらいで鑑定させるのも無理があるんじゃないの?
- 850 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 08:11:50.50 ID:As9hGpzx0.net
- 石坂浩二追い出した学歴コンプの今のプロデューサーは
番組盛り上げるために安い品物でも高く鑑定させるって
週刊誌にもかかれたしなあ
- 851 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 09:13:28.52 ID:2/Rqbe3I0.net
- もしかして、中島を骨董界から抹殺するための陰謀……
- 852 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 09:25:18.77 ID:qVhqSL4S0.net
- 偽物だって指摘した人が叩かれてたよね
- 853 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 09:26:03.61 ID:pofT66eT0.net
- 安すぎるとは言ってたな
相続税対策とか聞いたが
- 854 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 09:28:54.69 ID:a3NMnDDM0.net
- 石坂を追い出した番組Pが手柄を立てたくて捏造した
というのがテレ東内でのもっぱらの噂
噂というかもうそれでほぼ確定
- 855 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 09:37:54.13 ID:fRFgoZhv0.net
- マジレスすると、公金の支出がないスキャンダルは
有耶無耶のまま終わるよw
だからもうこのネタ引っ張れないわ。
ただ世間が忘れた頃に、こっそりマーケットに現れる
かも。これもひとつのパターン。
- 856 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 09:44:28.25 ID:TicCX1rA0.net
- 中島先生そろそろ引退を
- 857 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 09:44:56.31 ID:gq9ZgA1P0.net
- 番組Pの意向に沿って放送作家が書いた台本の通りに出演者が演じていただけ。
- 858 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 09:48:05.43 ID:akVmttHR0.net
- 本物でもこの鑑定額では絶対売れないだろ
といつも思ってみてる
- 859 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 09:48:39.78 ID:XVh86U1m0.net
- 自称鑑定士になるのか楽しみでは有る。
- 860 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 09:52:19.69 ID:6Tuw3Pv20.net
- チョンPが捏造しようとしたんだろ
さすが朝鮮人
- 861 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 09:58:29.02 ID:nhqkZIZF0.net
- 中島がインチキというのは聞いたことあるなあ
半信半疑だったけど
インチキだったんだね
- 862 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:00:11.95 ID:v1DA6/xE0.net
- あと、こんなのは歴史上の中心人物の直系子孫が伝えることは極めて少ない。
中心からコケた時点で何もかも無くす場合が多いし、
最後まで中心にいたなら、神君家康公とか少なくとも江戸大名クラスで博物館にそのまま入ってしまう。
(日本では旗本は明治維新で全てを失い、たいてい何も手元に残っていない)
三好長慶を持ち出した時点でビッグネーム過ぎる。
- 863 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:04:00.26 ID:pLAiRiTs0.net
- 周りの人達の態度も、人間不信になるわ(´・ω・`)
手のひら返してまた返して
- 864 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:08:28.40 ID:xR9V8d8R0.net
- 中国からたくさん仕入れて
つけ麺の汁入れにでもすればいいのに
- 865 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:26:03.56 ID:S6AXzS7l0.net
- >>862
華族・士族が財産を失ったのは、第2次大戦だよ。
明治維新ではまだまだ。
- 866 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:29:32.69 ID:tnX2gdO80.net
- これ本当に国宝級の茶碗で、安く買い叩く為に、偽物って言ってるってことはないのか?
- 867 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:31:34.89 ID:S6AXzS7l0.net
- >>866
九代目長江惣吉や森達也にそのような動機がないし、買い叩く術もない。
- 868 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:37:58.73 ID:8yXM2gxC0.net
- >>840
怖くて頼む奴いねーw
- 869 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:44:44.29 ID:JFDM67L8O.net
- >>857
だよね
もっともらしい理由付けやら来歴やら
スタッフが調べてきて本物、偽物を
さも今鑑定したかのように「演者」が振る舞う
中島はタレントの一人でしかない
- 870 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:47:24.66 ID:D/mqQV/e0.net
- 僕のロレックスデイトナ、グリーンサブとこのお茶碗、どちらが資産価値高いかなあ?
- 871 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:51:23.21 ID:Ur/ugZlP0.net
- 鑑定額に関しては納税額に響くからあの金額以上はつかないって聞いたけど
- 872 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:53:40.04 ID:m+VAQ7isO.net
- 石坂を追い出しちゃったから、もっと色々出てきそう…。
- 873 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:03:36.68 ID:3GRQRk/l0.net
- >>869
スタッフの調査結果を了とし受け入れた上で自分がした発言から逃れる事はできない
池上彰が操作されたグラフで印象操作した番組でもただの司会者だからと責任をまぬかれないようにな
- 874 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:04:59.93 ID:JcZwKWFQ0.net
- いけませんねぇ(´・ω・`)
- 875 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:05:02.32 ID:JFDM67L8O.net
- 骨董屋の目利きなんて物に対する真贋より
相手の買う気と経済力の見極めの方が求められるだろ
買い叩き、高く売りつけるのが技量だよ
- 876 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:05:42.88 ID:lAjXVjhd0.net
- 今ようつべで番組見てきたけど、違和感ありまくりだわw
あれリアルで見てたら、まずおかしいって思う。
あれぐらいの茶碗なら天目型というだけで、曜変には入らない。
多くの道具屋や陶芸家が、中島のいい加減さに呆れたと思う。
- 877 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:06:24.45 ID:aHz5VAAr0.net
- 酷評級天目茶碗
- 878 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:11:22.15 ID:JFDM67L8O.net
- 学術研究者呼んでの番組じゃないからハナからバッタ
だからこそ石坂がそれっぽく「魅せる」重石代わりになってた
やってる奴がいつの間にか勘違い、思い上がったんだろう
ある程度諫めたり、抑えられた存在が
紳助であり石坂だった
- 879 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:15:30.60 ID:e2UBZp7l0.net
- これテレ東も中島も完全にノーコメントなの?
そんな番組続けていいの?
- 880 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:17:15.33 ID:fNDiCJJy0.net
- 新国立競技場 3500億円
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 881 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:18:15.25 ID:MSwSFiC50.net
- >>858
今回の演出はそういった固定視聴者向けではなく
新たな視聴者を呼び込む為の内容だからね
- 882 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:18:41.03 ID:fNDiCJJy0.net
- ニセモノ天目茶碗 2500万円
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 883 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:19:01.36 ID:MSwSFiC50.net
- >>879
見なければいいだけだろ
- 884 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:21:54.95 ID:v1DA6/xE0.net
- いろいろ意見があって当然。ただし
・天目とやらが汚い(国宝とは比べ物にならないほど下品)
・時代は詳しく見ないと解らない
・箱はニセモノ臭プンプン
- 885 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:22:49.89 ID:SKiYSsjq0.net
- ラーメン屋の親父もせいぜい100万ぐらいのものだと思ってたんだろ
国宝級とか認定されて大迷惑だと思うよ
- 886 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:22:59.67 ID:Td8xRt+b0.net
- ※鑑定結果は番組独自の見解です
- 887 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:28:02.27 ID:s1F0HL0e0.net
- >>869
中島の鑑定結果のセリフはスタッフだけで考えてるとは思えないな
中島も含めて打ち合わせして決めてるはず
- 888 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:07:20.20 ID:Y3YV49EH0.net
- >>866
そもそも番組が億ではなく2500万って付けている時点でそれはないだろ
- 889 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:08:09.08 ID:lAjXVjhd0.net
- 〜に間違いございません
ていう速攻断定に前から違和感ありましたw
- 890 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:09:00.89 ID:dNvA+n/70.net
- で、チョンが手に入れたとたんに国宝級。
- 891 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:10:21.43 ID:dNvA+n/70.net
- >>869
前もって調べているはず、掛け軸だって書いてある字をすらすら鑑定人が読めるか。
- 892 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:10:39.15 ID:gVgO/ZS10.net
- やっぱり安河内先生じゃなきゃ
- 893 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:15:25.30 ID:L7wGjRAf0.net
- 番組打ち切りもんやろ?
- 894 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:18:32.89 ID:vErMNn5O0.net
- 事前にネタバレ報道を出した時点でヘンだと思ってたけど
やっぱりトラブルになってたのか
- 895 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:26:17.39 ID:X31w7/9q0.net
- >>893
当たり前だよ
続けられない
それより法律に定められた訂正放送を行うべき事案
それとこれまで下して来た判定は正しかったのか?
の検証も必要だ
あるある大事典なんて比べものにならない大問題だよ
- 896 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:28:36.46 ID:X31w7/9q0.net
- ニセモノですね!と言われて捨ててしまった美術品が本物だった場合どうすんの?
全て再鑑定してテレ東責任取るべきだよ
- 897 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:29:16.52 ID:MF2QMuFH0.net
- >>1
オークションでもおなじの売ってたじゃんww
鑑定団のあとすぐに貼られてた
- 898 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:30:25.21 ID:rrjBy1CK0.net
- TVなんか見てると馬鹿になるよ
- 899 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:32:03.67 ID:aw5RKNZe0.net
- 石坂を追い出したらすぐにボロが出たな
石坂の高笑いが止まらないだろうなw
- 900 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:35:37.17 ID:RIRUKHCh0.net
- インチキラーメンていうメニュー考えたんだけど
- 901 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:51:33.53 ID:Aeyd8XDJ0.net
- >>139
こういう鑑定ミスを集めたサイトとかないのかな
- 902 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:51:34.63 ID:lAjXVjhd0.net
- これまで番組で偽物鑑定された諸君、絶望するのはまだ早い。
- 903 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:53:41.67 ID:Aeyd8XDJ0.net
- >>899
石坂さんはそんな人じゃないよ
- 904 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:53:55.44 ID:pSaunaCt0.net
- 中島天目茶碗でwikipe項目作ったれ
- 905 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:57:38.38 ID:gq9ZgA1P0.net
- バレないままなら
そのうちエスカレートして
どっかの神の手の遺物発掘みたいになっていたんだろうな
- 906 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:00:11.69 ID:WEinyTnQ0.net
- 石坂浩二がゼロに依頼して番組を罠に嵌めたんだろ。
- 907 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:04:55.25 ID:lAjXVjhd0.net
- >>904
中島天目www
- 908 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:06:47.61 ID:0IScPt2s0.net
- 中島先生自身が「番組始まって以来の最大の発見」って言ってたのに億いかないのは変だと思ってた
ましてや今まで全世界で3つしか無く、しかも全て国宝指定なのに
- 909 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:10:45.53 ID:lAjXVjhd0.net
- 三好長慶の子孫の家から出てきたモノということで、
まあ真偽はいいじゃないですか、大事に飾ってお楽しみ下さい。
とでも言えよ中島。
- 910 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:20:50.20 ID:xMEdsQ/r0.net
- 石坂浩二なら見破ってた
- 911 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:21:56.93 ID:iv78qo500.net
- で、この番組続いてんの?
性懲りも無く中島出てんの?
- 912 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:22:22.09 ID:NFZ6DI1o0.net
- >>1
ヤラセ?
- 913 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:22:39.59 ID:lAjXVjhd0.net
- >>910
見破っても、番組としての是は決まっているからどうしようもないだろう。
中島だってそれに従って答えを出したんだろうし。
- 914 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:26:35.96 ID:u8ewnkvh0.net
- >>909
依頼人「先生、だったら何の為に鑑定したんですか?」
- 915 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:35:49.51 ID:PbnfaOeH0.net
- 鑑定額は番組独自のって言い分は通るけど、真贋に関しては通らないだろ
ましてや国宝とまで言ってさんざん煽ったんだからちゃんと番組責任者と中島は出てきて説明する責任あるだろ
- 916 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:40:22.29 ID:dPWg1Qlp0.net
- 鑑定の正当性は主張しないとの製作者の判断なんだから偽物ということでいいんじゃないの
立証責任は所有者や鑑定者にあるんだし
- 917 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:02:30.99 ID:1gNdGmhh0.net
- 本当に三好長慶が所有していた物ならただのその辺の茶碗でも価値はあるがどうも嘘くさい
- 918 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:02:32.43 ID:lAjXVjhd0.net
- >>914
「いやいや、いい仕事してるんですよ〜」
- 919 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:03:41.51 ID:n++wy8Ev0.net
- 売り手が見つかったのかなw
- 920 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:16:37.14 ID:l8Q+IiNC0.net
- 去年のニュースかと思ったらなるほど産経の仕事
九代目長江惣吉さんw
NHKの特集見た人なら分かるだろうけどこのおっさん含めてそもそも曜変天目の専門家を名乗れる人が世界に一人もいないのよ
希少すぎて研究対象としての価値がなかった
さかなクンさんのクニマス発見を否定していた自分ではクニマスを見たことがない杉山秀樹客員教授の件と同じ
- 921 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:19:04.95 ID:PCOLqIPf0.net
- これ、まだやってたのか
で、本物なの?違うの?
結論は出たの??
- 922 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:26:23.73 ID:BPy5v61J0.net
- いまどき同じ物を大量生産できるのに、くだらないよね
ストラリバリウスとかジーンズとかバカがやる趣味
- 923 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:31:43.83 ID:TQbVXXu70.net
- 放射性炭素の存在比率まで真似るのは無理
- 924 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:33:24.30 ID:y4GO3iJJ0.net
- >>910
石坂を不当に扱い切った番組とPの人となりがこれではっきりしたな、石坂が悪いという話も出てたが
- 925 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:34:25.09 ID:y4GO3iJJ0.net
- >>917
不人気な人物の所有物だと値がつかないってこの番組で言ってたような
- 926 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:44:16.80 ID:etT/s9Hq0.net
- まだテレビ見てるバカの猿が一言。
↓↓↓↓
- 927 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 15:13:06.68 ID:1o0LzlME0.net
- オタク役人が色気出して予算つけたんだろアホらしい
- 928 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 15:17:50.13 ID:xM6CJKjY0.net
- テレビ見てたけど、素人目にも違うんじゃね、と思ったわw
- 929 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 15:17:59.37 ID:kyrVS4TF0.net
- 騒動の真贋を見極めたい
まずこのスレで過去、中島誠之助から「ニセモノです!」と言われた人はどのくらいいますか?
先生怒らないから手を上げて下さい。
- 930 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 15:18:10.35 ID:hWrwyl8i0.net
- 勉強しまっせ、引っ越しのサカイ
に出ていた男性は中島先生ですか?
- 931 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 15:21:33.66 ID:LPJBgbd20.net
- BPO早よ
- 932 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 17:19:11.17 ID:7gt41lbO0.net
- 「わからん」のなら、「わからん」と言える状況が必要だなあ
- 933 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 17:21:34.12 ID:CavuWaah0.net
- >>929
偽物ですって言われて持って帰るのもなんだから引き取ってもらったとかあったら逆の鑑定ミスの心配も出てくるよな
- 934 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 17:53:22.06 ID:hv4spVgF0.net
- 特に石関係、
無価値と解ったら会場に放置していく人ばかりだってねww
- 935 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 17:53:23.65 ID:mQ/MXfvi0.net
- むしろ単なる「鑑定ミス」のほうが許される。
テレ東にとってヤバいのは、「視聴率稼ぎのために仕組んだこと」がバレてしまうことだよ。
だから、完全にスルーすることに決めたわけで。
- 936 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 18:26:11.66 ID:eeQ3Tx660.net
- >>934
ある人がブチ切れてテレ東の池に捨てて行ったのは有名な話w
- 937 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 18:28:46.89 ID:PCKDA9As0.net
- テレビ番組での鑑定結果は事実ではなく番組上のフィクションであると
- 938 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 18:32:07.80 ID:ofdEUp0K0.net
- >>935
そして、ラーメン屋にとっても店の宣伝目的で
お土産物を持ち込んだのがバレるのは痛い
藪の中だな
- 939 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 19:10:38.22 ID:63tugrr30.net
- 拉麺屋さんが最初からお土産茶碗って知っていたなら、文化財云々という方向には行かないだろう。
- 940 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 19:14:26.16 ID:XYl++WZV0.net
- 三好家の巻物に全部もっていかれたんだろうな
ラベリングに騙されたタイプ
- 941 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 19:16:23.35 ID:uyaDvLsR0.net
- 数日後、メルカリにラーメン天目が転売される
- 942 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 19:17:11.20 ID:XYl++WZV0.net
- >>921
明らかに偽物だろ
模造品というか出回ってるのが確定的すぎる
素人目からしても
専門家の人に指摘された場所など言われつつみると
どう見ても本物ではないとわかるよ
- 943 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 19:17:53.03 ID:1gNdGmhh0.net
- >>925
三好長慶を不人気扱いとは、この番組の連中も節穴なんだな…
- 944 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 19:19:34.28 ID:gq9ZgA1P0.net
- やらせ番組なら
川口浩探検隊や矢追純一特集くらい
わかりやすくやらないと
- 945 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 19:21:20.94 ID:s1F0HL0e0.net
- >>939
番組のお墨付きもあるし断るのも変だから一旦は県の話を受けたけど、その後専門家の調査があると聞いて、いややっぱりそれはちょっと…という感じじゃね
- 946 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 19:23:53.93 ID:gq9ZgA1P0.net
- >>943
自分が知っている=世間でも知られていて当たり前=メジャー=値打ちがある
自分が知らない=世間でも知らない=マイナー=値打ちがない
と考えている連中はホントに多いんだよ。
勝川春章や鳥居清長や歌川豊春が
誰も知らないマイナー浮世絵師呼ばわりされていたりするんだぜ。
- 947 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 19:36:21.07 ID:jDjsCfRy0.net
- 俺の家にも曜変天目の茶器があるが
TVで見たものは一目見て偽物とわかったよ
- 948 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 19:37:50.65 ID:jDjsCfRy0.net
- いい仕事してますなのオッサンは
まったく見る目がなかったってこと
- 949 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 19:47:47.49 ID:BU4SCKB60.net
- 観てなかったけど再放送やったのかな
- 950 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 20:31:50.65 ID:2aFd20tx0.net
- 漆黒の地肌に青みを帯びた虹のような虹彩が
むらむらと湧き上がっており、まるで宇宙の星雲をみるよう。
_____
/ヾヾヾヾ >、
〈/⌒"" ̄ ̄7ミ|
L____ヽミ/
|<●八<●>H/ヽ
`ー/ `ー-′_ノ
| L_つ イ
|wWWWWw
ヽ ̄ ̄ / \
/| ̄ ̄//| ヽ
/ |ヽУ/ | |
| ̄ ̄|二| ̄ ̄ヽ|
| |―| |
\_ノ卯ヽ__ノ
L| ヽ_|
| |
ヽ____/
(YノヽY)
 ̄  ̄
- 951 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 20:53:06.07 ID:lACN5wZr0.net
- >>950
良く出来たAAだなぁ
- 952 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 20:54:24.60 ID:BJP+GI+80.net
- 「世界にナゼそこに日本人?」の出演者は統一教会によって強制結婚させれた人。テレ東「精査します」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1465084118/
世界ナゼそこに?曰本人←統一教会信者ばかりだった
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tv/1465844191/
テレ東 「世界ナゼそこに?日本人」でヤラセか 統一教会信者の女性が一般人を装い準レギュラー化
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1465392968/
テレ東「世界にナゼそこに日本人?」に出てくる女性出演者は統一教会によって強制結婚させれた人達だった★2
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1465044894/
テレビ東京の人気テレビ番組「世界ナゼそこに?日本人」に統一教会信者が多数出演している事が判明
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1464990329/
テレビ東京「世界ナゼそこに?日本人」に出てくる夫婦、統一教会の信者だった
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1465036245/
【テレビ】<テレビ東京>「世界ナゼそこに?日本人」に統一教会信者がたびたび登場…弁護士団体が“公開質問状”
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1465485501/
- 953 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 21:02:37.67 ID:yWf85Pao0.net
- 今日TVのぶらぶら美術館で三菱財閥の天目茶碗が出てたけど全然違うぞ
- 954 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 21:03:03.08 ID:VZmdgQQD0.net
- 双方出るところに出て決着つければいい
各分野の大家、学者、学術研究員呼んで
あらゆる角度から検証しろ
- 955 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 21:03:57.24 ID:msRRr40z0.net
- >>947
美術館に住み込みの警備員て辛くない?
- 956 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 21:50:38.60 ID:YtGuDFhL0.net
- >>936
それも問題だけどね それも今回みたいに間違いかもしれないわけだから
素人はプロの鑑定だからつい信じてしまうけど、実は今回のように、
みやげ物に2500万つけるような鑑定かもしれない
もしかしたらそれも本当は高額品だった可能性もある
テレビ局は棄てたのは自業自得と言うんだろうが、適当に鑑定してるならそういわないと
- 957 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 21:57:41.03 ID:IZz8WeLV0.net
- >>945
その間にワイドショーで騒がれたり取材が殺到してパニックになるってのもあると思う
- 958 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 21:58:50.48 ID:kyrVS4TF0.net
- >>950
その説明、国宝の曜変天目の解説なら納得なんだけど
ようつべでみるラーメン天目じゃ?ってなる。4Kで見ないとわからないのかな
- 959 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 21:59:54.47 ID:kyrVS4TF0.net
- >>936
つうか人の土地にすてんなよって話よねえ
- 960 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 23:01:22.48 ID:xMEdsQ/r0.net
- プロデューサーが仕込んだだけだろ
- 961 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 23:12:15.13 ID:Y5kKcQ8d0.net
- モノの価値価格なんて適当
騙される方が悪い
- 962 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 23:30:43.91 ID:9QLJbZc40.net
- 今ならまだ高値で売れる可能性あるからな
調査結果で偽者と出たら数千円にまで下がる
可能性もあるので拒否したほうが利口だ。
- 963 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 23:41:41.80 ID:htOmrwow0.net
- 長江惣吉さんて最近NHKで特集やってなかった?
- 964 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 00:05:21.15 ID:vAj6xfCM0.net
- 中島さん。このあと番組でてるけど、相当まいってるような顔に見えた。
- 965 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 00:29:04.91 ID:DxxF7cm50.net
- 台本書いた放送作家と
GO出したPが全部悪い
- 966 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 00:39:19.38 ID:h7MBPH970.net
- 中島「ネットの皆さんもっと勉強なすってください」
- 967 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 01:12:04.61 ID:Of4Dfxf00.net
- >>966
ワロタw
- 968 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 01:16:25.81 ID:CVvaMPaB0.net
- これ依頼人の地元徳島で放送するのかね?
- 969 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 01:36:58.65 ID:9mQdVTsp0.net
- でも、実際に何が現場で有ったんだ?
別の黒い何かが、中島さんにそう言うように圧力をかけたとか?
- 970 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:05:39.19 ID:Puxuy41L0.net
- おやじ、ラーメン一丁くれや
- 971 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:20:41.91 ID:eq64hXN10.net
- >>57
それが仕事。
- 972 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:21:34.22 ID:eq64hXN10.net
- >>61
商法上、取引が成立しない
- 973 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:28:23.42 ID:t3u5zkm50.net
- 中島君が悪いんじゃない
中島君に教えた人が悪いんだ
中島君が無知なのは周知の事実
中島君が着物など着てらしくみせなきゃいけない理由はそこにある
- 974 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 03:16:30.72 ID:kJfjOmrI0.net
- >>973
番組プロデューサーが悪いんだよ
- 975 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 03:48:15.09 ID:1kPCJPvK0.net
- 教科書のように正しい鑑定だと思っていたのに
い・ん・ち・きだったとは
- 976 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 03:59:55.33 ID:0qNlewLcO.net
- 中島さんのコーナーってやらせなの?
日本画の人達は本当に学者さんぽいけど
- 977 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 04:00:35.63 ID:nbxzB6Hz0.net
- やっぱりトラブルに巻き込まれてしまったな
金が絡むと、こうやって集ってくるんだ
- 978 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 04:02:29.45 ID:0qNlewLcO.net
- >>964
お大事になすってください
とか、まさか言いにくいわな
- 979 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 04:04:06.45 ID:oAGKNE530.net
- >>1
何で中国で作られた物が、
日本の国宝なんだよ。
馬鹿なのか?
- 980 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 04:05:21.60 ID:oAGKNE530.net
- 昔のメイドインチャイナには価値があるんだな。
- 981 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 04:07:02.06 ID:zXk9s6uq0.net
- テレ東の逃げまくりには呆れるな
放送前にあれだけ国宝級 国宝級と大騒ぎしておきながら疑惑が出ると一転沈黙 独自の見解などと意味不明なことを言わず正々堂々と疑惑に応えたらどうだ
視聴者を愚弄するのもいい加減にしろ
- 982 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 04:07:13.79 ID:25hatu0s0.net
- 単なるラーメン鉢
- 983 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 04:10:58.21 ID:9Er4wPpK0.net
- 本物です、国宝級で価値は10億ですって鑑定出ちゃったら税金とか困るからじゃねえの?
ギャラリーフェイクって漫画あるんだけど、文化庁の役人とか
けっこうエゲツない事するって書いて有った。
御宅の古いお蔵見せてもらえませんかーってやって来て
重要文化財クラスの物が出ると、とんでもない厳重な保管方法まで口出して来たり
莫大な税金の話ししてきたり、それらを出来なかったり払えなかったりすると
半強制的に取り上げるなんて書かれてた。
まあ漫画なんでどこまで本当かわからないけど。
- 984 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 04:12:12.50 ID:GL5Sq9n60.net
- >>981
この番組が無くなる事を怖れてんだろうね
- 985 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 04:12:53.56 ID:cXhb74iP0.net
- 制作陣はなぜ本物だと信じ込んじゃったんだろうね?
そのいきさつが謎なんだよな
- 986 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 04:15:08.14 ID:Wkr8E1460.net
- 中島に2500万で買って貰えよ
- 987 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 04:17:29.55 ID:kFWTRachO.net
- そのうち、ヤフオクにでるで
- 988 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 04:17:56.50 ID:Mk4gJksW0.net
- 今までニセモノだ1000円だと鑑定してきた
茶碗だ掛け軸に実はウン千万の価値があった
本物があったのだろうな。
- 989 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 04:18:41.08 ID:nvS7n/Y00.net
- 逃亡!なんでも隠蔽団
- 990 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 08:50:46.50 ID:Of4Dfxf00.net
- >>964
針のムシロだわな
- 991 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 09:01:48.26 ID:ZeHgSSE70.net
- >>871
この擁護何回も出るけど、税務署がそこまで馬鹿とでも思うの?w
テレビで出た鑑定額そのまま課税基準にする訳が無いわ。
大層なモノならそりゃちゃんと鑑定します。
専門家使ってね。
大体テレ東が明言しとるじゃないか。
鑑定額は番組独自基準て。
そんな独自基準で税務署が計算する訳があると思うの??w
- 992 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 09:04:27.52 ID:QwOY21Kl0.net
- >>920
研究対象としての価値が無かった???
どこの平行世界の話なんだ…。
- 993 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 09:32:53.02 ID:6yur75Zf0.net
- 砂を放射線測定にかければ予測はつくからな。
- 994 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 09:53:27.22 ID:6yur75Zf0.net
- 自称鑑定士になるのか楽しみでは有る。
- 995 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 09:53:27.41 ID:SuoID0IN0.net
- 中島さんってどこかの大学の先生やっていなかったっけ?
- 996 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 10:00:29.53 ID:6yur75Zf0.net
- 世の中にはウンコに価値を見出す人もいるんだから
国宝級のウンコとかあってもいいよな。
- 997 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 10:05:29.02 ID:XKhFYgcI0.net
- >>979
理由は中国人が金持ちになったからだな
中国が貧乏だった時に売り払ったり、なんらかの理由で他国に渡ってしまった中国の文化物を
金で買って再び中国に戻そうという動きが盛んになったから
- 998 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 10:22:59.80 ID:6yur75Zf0.net
- 素人目に見ても曜変天目じゃなかったもんな。
- 999 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 10:28:41.58 ID:6yur75Zf0.net
- 1000ならティータイム記者死ね!
- 1000 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 10:30:46.40 ID:Yukc5woV0.net
- 1000
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