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【経済】日本銀行がマイナス金利政策の導入を決めてから1年…物価上がらず★2
- 1 ： ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★(★ 99a3-y4bB [104.155.218.91])：2017/01/30(月) 05:54:03.10 ID:CAP_USER9.net
- 日本銀行がマイナス金利政策の導入を決めて、２９日で１年になる。
住宅ローンなど様々な金利を押し下げ、銀行の貸し出しは緩やかに
増加している。ただ、目標としている物価上昇率２％にはなお遠く、
デフレ脱却は遅れている。金融緩和だけで物価上昇や景気浮揚を
実現するのは難しいとの見方が広がり、財政政策への期待が高まっている。
★前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485676506/
*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20170129-OYT1T50013.html
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 76d2-CP9q [49.129.112.98])：2017/01/30(月) 05:54:44.12 ID:mSJapsm/0.net
- タコタコ揚がれ♪
- 3 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-1tcs [182.251.242.46])：2017/01/30(月) 05:54:48.37 ID:auZcZj4ea.net
- もうだめぽ
- 4 ：名無しさん＠１周年(ﾜｯﾁｮｲW 22b4-EyWd [219.161.185.235])：2017/01/30(月) 05:54:54.58 ID:P6bgcm/y0.net
- シャープ
ルネサス
エルピーダ
- 5 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 222a-OjMx [219.126.159.95])：2017/01/30(月) 05:56:05.09 ID:QThv+qgo0.net
- 物価が上がると良いことがあるのか？
- 6 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb51-6a6W [218.33.253.188])：2017/01/30(月) 05:56:56.94 ID:rriyQuQU0.net
- 終わったな・・・
- 7 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e257-R1en [221.40.156.212])：2017/01/30(月) 05:57:09.24 ID:zp/HPAQO0.net
- 人口が減っていくんだから需要も減るのは当然だ
ｱｷﾗﾒﾛﾝ
- 8 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 22a4-PjA7 [219.104.68.24])：2017/01/30(月) 05:57:57.44 ID:dTtyacLD0.net
- 原油高騰してるのにこのままデフレが続くならいよいよヤバい
- 9 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW b788-i2LE [60.41.187.205])：2017/01/30(月) 06:00:55.88 ID:TZHPqdSb0.net
- これ以上物価上がったら庶民が死ぬわ
インフレ誘導で景気回復なんてもはや机上の空論ですらねーだろ
- 10 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 475c-+vIS [118.4.111.196])：2017/01/30(月) 06:02:20.78 ID:vtS2RsAx0.net
- 黒田とかさ
こいつがいまだに日銀総裁とか笑える
- 11 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4bd6-mKHT [202.229.49.154])：2017/01/30(月) 06:04:32.78 ID:7tdB4yda0.net
- まあ、地獄の噓吐き民主党政権時代よりはマシになったわ。
- 12 ：安倍ちゃんマンセーさん (ﾜｯﾁｮｲWW 479b-IeKb [118.237.75.49])：2017/01/30(月) 06:06:59.34 ID:3TcLY3px0.net
- 給料デフレ
物価インフレ
アベノミクスは地獄だぜｗ
- 13 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4760-EQ2H [118.243.235.114])：2017/01/30(月) 06:07:40.70 ID:koEUC+4a0.net
- 金利が低けりゃ物価は上がらん
って小学校で習ったとおりじゃん
- 14 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-bF0B [49.239.64.36])：2017/01/30(月) 06:08:57.26 ID:HX4jaP2TM.net
- ★安倍、自民党と国際勝共連合、統一教会との共謀関係
事務所は、パチンコ事業を展開する在日韓国人のビルを賃貸、地元では日本で唯一韓国通貨ウォンが使用可能、コリアタウンや韓国人商店街もある
http://wjf-project.info/blog-entry-39.html
勝共連合幹部に電話を入れる安倍
https://pbs.twimg.com/media/C2lO5UIVQAAwvnr.jpg
週刊誌の記事「安倍を支えるコリアンパワー」
https://pbs.twimg.com/media/BmUWPPuCcAAlhFA.jpg
合同結婚式に祝電
http://i.imgur.com/Fuk1Oqi.jpg
統一教会の雑誌の表紙を飾る安倍
http://livedoor.blogimg.jp/matrix_zero1/imgs/0/f/0f596e0c.jpg
自民党議員 平井卓也(広報担当)、統一教会系の学生運動をFBで支持
https://www.facebook.com/hiraitakuya/posts/1429973593695274
魚拓 http://archive.today/GtBqz
統一教会とUNITEの関係、
http://i.imgur.com/vyGAR04.jpg
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=760x10000:format=jpg/path/se6d03d80638660d7/image/i7c7c0358c2bbc3b2/version/1466517969/image.jpg
安倍政権を支持する国際勝共連合
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=758x10000:format=jpg/path/se6d03d80638660d7/image/i63fb48a4a88a3dbe/version/1463366097/image.jpg
統一教会のダミー組織で握手を交わす安倍
https://i.ytimg.com/vi/teLAhsfMQGM/hqdefault.jpg
統一教会のダミー組織の世界平和連合（ＦＷＰ）で講演中の稲田朋美
https://www.inada-tomomi.com/katsudou/2009images/20091129b.jpg
世界平和連合主催 井原巧(自民）を励ます会
http://i.imgur.com/BiBHT4Z.jpg
世界平和連合 白石徹（自民）後援会
http://i.imgur.com/hKP2zu0.png
統一教会会議の式次第に名前がある安倍側近の荻生田、
http://2.bp.blogspot.com/-4FNN_wJ0Re8/VHLRhU4trKI/AAAAAAAAGpE/ayUoAOs_iY4/s1600/SnapCrab_NoName_2014-11-24_8-23-21_No-00.png
文鮮明と握手する安倍の祖父の岸伸介http://blog-imgs-82.fc2.com/c/y/r/cyrus2/CIA-Kishi-Abe-Mun.jpg
勝共連合の集会に参加する父の安倍晋太郎https://pbs.twimg.com/media/B9cVBQlCAAAt0jA.jpg
- 15 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW c646-n5D+ [153.168.131.211])：2017/01/30(月) 06:09:16.07 ID:EA1YyW9O0.net
- >>5
税収が上がる。
官僚ウハウハ。
- 16 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 222a-OjMx [219.126.159.95])：2017/01/30(月) 06:09:24.72 ID:QThv+qgo0.net
- 日本では無能のアホでも日銀総裁になれるのか？
- 17 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a26b-4cPM [123.230.187.128])：2017/01/30(月) 06:09:56.82 ID:RJjsqZun0.net
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τソ －! ヾ ｰ-‐ ｨ､,,..
ﾉ 二!__―.' .-'' ＼
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‘iysdgf;kSFB’KFJGHGUFW;W
- 18 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ff50-EWGl [36.3.90.102])：2017/01/30(月) 06:10:24.74 ID:wpLY6/rg0.net
- 野菜もガソリンも、異常に高い。
- 19 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ db4e-MQqz [122.248.70.27 [上級国民]])：2017/01/30(月) 06:10:35.84 ID:Vu7ej6Jb0.net
- え？
物価上がりまくりで、コンビニ行く度にため息つくようになって、コンビニさえ滅多に行かないようになって半年くらいになるんですが。
もしかして、、、、自分が住んでいるここ、日本じゃないニカ？
- 20 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fc5-TK3D [14.3.158.59])：2017/01/30(月) 06:11:48.20 ID:uNOsP+tR0.net
- +++ 不景気.com +++
http://www.fukeiki.com/
+++ 閉店アンテナ +++
http://ichi-antenna.jimdo.com/%E9%96%89%E5%BA%97%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A/
+++ 閉店マップ +++
http://www.heiten-map.com/
+++ 大島てる(事故物件マップ) +++
http://www.oshimaland.co.jp/
- 21 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 222a-OjMx [219.126.159.95])：2017/01/30(月) 06:11:57.60 ID:QThv+qgo0.net
- >>15
どういう理由で税収が上がるの？
消費が細ったら税収も細るのでは。
- 22 ：安倍ちゃんマンセーさん (ﾜｯﾁｮｲWW 479b-IeKb [118.237.75.49])：2017/01/30(月) 06:12:46.68 ID:3TcLY3px0.net
- >>19
あんたは正しい
- 23 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2232-Hx4G [219.108.123.191])：2017/01/30(月) 06:13:18.85 ID:2DmEX38I0.net
- あと100年待て
- 24 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c62d-Q0kd [153.179.233.46])：2017/01/30(月) 06:13:19.45 ID:6OYrc8Et0.net
- >>21
デフレの方が税収も消費も落ちる。
- 25 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83c5-TKOH [114.155.245.124])：2017/01/30(月) 06:14:50.04 ID:yoehB5VF0.net
- ＞＞１
財政出動が必要だが、財務省の頭がシーラカンス。
- 26 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW c646-n5D+ [153.168.131.211])：2017/01/30(月) 06:15:23.98 ID:EA1YyW9O0.net
- >>21
ヒント
生活必需品を含む包括的な間接税制度
- 27 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83c5-TKOH [114.155.245.124])：2017/01/30(月) 06:15:51.89 ID:yoehB5VF0.net
- デフレの時に、均衡財政主義は間違い。
- 28 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83c5-TKOH [114.155.245.124])：2017/01/30(月) 06:16:43.60 ID:yoehB5VF0.net
- 狂乱物価を作ったのは、大蔵省。
デフレを作ったのも大蔵省(財務省)。
- 29 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW bf57-rul8 [126.36.140.14])：2017/01/30(月) 06:17:21.73 ID:ifLt8b9X0.net
- 今でさえ財布の紐が弛まないのに、物価が上がっても税収は見込めないよ
- 30 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-Ksy5 [182.251.249.40])：2017/01/30(月) 06:17:24.98 ID:vXxehzEea.net
- どうして上がると思ったんだ？
- 31 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM73-R94c [210.148.125.190])：2017/01/30(月) 06:17:29.32 ID:o+G7iVSqM.net
- 経団連が20年続けている
賃金抑制ロビー活動を止めれば
すぐに解決だろ
- 32 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83c5-TKOH [114.155.245.124])：2017/01/30(月) 06:18:26.64 ID:yoehB5VF0.net
- インフレの時には緊縮財政が出来ず、
デフレの時には、積極財政が出来ない。
何時も一周遅れ。馬鹿丸出し。
- 33 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW c646-n5D+ [153.168.131.211])：2017/01/30(月) 06:19:29.61 ID:EA1YyW9O0.net
- >>19
そりゃコンビニは高付加価値を纏って勝負する体系だから高くなるわな。
- 34 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b3a-enGO [42.124.192.28])：2017/01/30(月) 06:20:15.30 ID:KcvIeEGu0.net
- 安倍のみクスクス・・
- 35 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83c5-TKOH [114.155.245.124])：2017/01/30(月) 06:21:27.12 ID:yoehB5VF0.net
- >>29
積極財政に成れば、所得は増える。
増えた所得をどう使うかは、本人次第。
増えた所得を使わなくても、所得は増えた方がいい筈だ。
- 36 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c62d-Q0kd [153.179.233.46])：2017/01/30(月) 06:21:40.88 ID:6OYrc8Et0.net
- >>32
現状も税収からみたら積極財政しまくりだけど？
麻薬と一緒で今まで使いすぎているから効かないだけ。
- 37 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-Ksy5 [182.251.249.40])：2017/01/30(月) 06:22:23.05 ID:vXxehzEea.net
- 政治は結果なんですよ
- 38 ：名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-3tWT [153.235.191.88])：2017/01/30(月) 06:22:46.95 ID:EEmnh/+xM.net
- 日銀総裁は責任取って辞めろよ
- 39 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83c5-TKOH [114.155.245.124])：2017/01/30(月) 06:22:48.39 ID:yoehB5VF0.net
- 「所得が増えても貯蓄に回る」と言う人が居るが、
所得が増える事に反対なのかな？ｗ。
- 40 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW c646-n5D+ [153.168.131.211])：2017/01/30(月) 06:22:54.65 ID:EA1YyW9O0.net
- 収入格差が広がる一方なんだから、総中流の段階で有効な消費税は時代遅れで、累進課税に政策転換すべきなんだと思うが。
- 41 ：安倍ちゃんマンセーさん (ﾜｯﾁｮｲWW 479b-IeKb [118.237.75.49])：2017/01/30(月) 06:23:08.59 ID:3TcLY3px0.net
- 内需は４年連続マイナスだし
積極財政じゃなんの解決にもならん
- 42 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83c5-TKOH [114.155.245.124])：2017/01/30(月) 06:24:27.47 ID:yoehB5VF0.net
- >>38
日銀は、出来る事は全部やった。
仕事が残っているのは、財務省の積極財政政策。
日銀の金融緩和だけでは、片肺飛行と同じ。
- 43 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-Ksy5 [182.251.249.40])：2017/01/30(月) 06:24:57.68 ID:vXxehzEea.net
- >>39
貯蓄が増えれば増えるほど銀行の投資は活性化するのにな
政府も国債として抜きやすくなる
- 44 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83c5-TKOH [114.155.245.124])：2017/01/30(月) 06:25:39.98 ID:yoehB5VF0.net
- >>41
大型予算を組めば、景気は拡大する。
- 45 ：名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-3tWT [153.235.191.88])：2017/01/30(月) 06:26:48.19 ID:EEmnh/+xM.net
- >>42
財務省のトップは責任取るの？
- 46 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-Ksy5 [182.251.249.40])：2017/01/30(月) 06:27:02.57 ID:vXxehzEea.net
- とりあえず減税してみたら？
消費税とかさ
- 47 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 06:27:29.94 ID:LGfUH5Ur0.net
- 経済政策の目的は、景気を良くすること
じゃ、景気ってどう判断するの？となると
景気、景気って言っていた人が上手く説明できない
マスゴミも景気を説明できないｗｗ
この基礎からやり直しｗｗ
- 48 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｲｰT Saff-y5A3 [36.12.5.140])：2017/01/30(月) 06:27:48.78 ID:8EyTyNm+a.net
- ボーナスのときくらいは多少使うけど
他は並み。金使う量減ってきた。
- 49 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4bda-R1en [202.239.99.214])：2017/01/30(月) 06:28:02.58 ID:HQkUNzuB0.net
- >>46
恒久的ではない事をしても付け焼き刃だろうに。
- 50 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83c5-TKOH [114.155.245.124])：2017/01/30(月) 06:28:07.44 ID:yoehB5VF0.net
- 積極財政で個人の所得が増えても、貯蓄に回るから、効果が無い。
だから積極財政に反対、と言う人が居る。
しかし、どう考えても、個人の所得は増えた方が良い筈。
- 51 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 222a-OjMx [219.126.159.95])：2017/01/30(月) 06:28:20.52 ID:QThv+qgo0.net
- 消費税で不景気になってる気がする。
- 52 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0245-BAqL [211.125.203.241])：2017/01/30(月) 06:29:22.98 ID:iYgTEoQF0.net
- 金融政策は、流動性の罠にかかって無理ｗ
リフレカルトに騙されただけ。
- 53 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 1b8f-/qJT [58.183.8.97])：2017/01/30(月) 06:29:24.22 ID:/8OlkISM0.net
- 何をやっても大企業と富裕層にしかお金が行かないシステムになってる。
- 54 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4bda-R1en [202.239.99.214])：2017/01/30(月) 06:29:43.75 ID:HQkUNzuB0.net
- >>47
アベノミクス以降は、脱デフレ＝インフレが好景気と見なされてる。
でも分かり易いスローガンが馬鹿を産んで「インフレ＝好景気」と思われてるんじゃないだろうか？
- 55 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK73-b8J/ [ASO2xBL])：2017/01/30(月) 06:29:53.72 ID:dlwu1U2QK.net
- これって為替操作？
- 56 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW c6ef-c8uv [153.219.60.133])：2017/01/30(月) 06:30:11.58 ID:6Uf4Nocu0.net
- >>55 うん。
- 57 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83c5-TKOH [114.155.245.124])：2017/01/30(月) 06:31:37.26 ID:yoehB5VF0.net
- >>45
麻生や役人は責任は取らないでしょうね。
官邸主導が必要だと思う。
- 58 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a396-6a6W [120.75.245.82])：2017/01/30(月) 06:31:56.39 ID:isEyGQFW0.net
- 外国人の労働を規制すれば賃金が上昇し消費が拡大、物価上昇につながるよ。
バブル期は外国人労働者なんて殆ど居なかったから、労働力を確保したければ
賃金を上げざるを得なかった。
外国人労働者はデフレを長期化させる諸悪の根源だよ。
まずは労働ビザを持たない外国人の労働摘発を徹底すべき。
- 59 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sa9b-Hx4G [106.181.154.10])：2017/01/30(月) 06:32:13.94 ID:upzuUkJ3a.net
- 方やゴキブリ公務員様は３１歳で自宅新築ｗ
オプション改築も垂れ流した税金のキャッシュバックでホクホク無償ｗｗｗ
（左から）山下寿通容疑者、青野太一容疑者
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20170128/images/PK2017012802100001_size0.jpg
◆贈賄疑いで業者も
湖西市発注の下水道工事で便宜を図り、見返りとして自宅新築の一部工事の無償提供を受けたとして、
静岡県警捜査二課と浜松中央署、湖西署、浜北署は二十七日、
収賄の疑いで湖西市土木建設課副主任青野太一（３１）＝浜松市西区大人見町、
贈賄の疑いで、土木建設会社「山開発」専務の山下寿通（ひさみち）（４２）＝同市西区篠原町＝
の両容疑者を逮捕した。
- 60 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83c5-TKOH [114.155.245.124])：2017/01/30(月) 06:32:21.40 ID:yoehB5VF0.net
- 安倍首相は、麻生大臣には遠慮が有る感じ。
- 61 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c62d-Q0kd [153.179.233.46])：2017/01/30(月) 06:32:23.15 ID:6OYrc8Et0.net
- >>48
日本にはそういう人が多い。
豊かになったということだ。
テレビも冷蔵庫もエアコンももういらんからな。
- 62 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d7f7-oEgt [220.209.236.239])：2017/01/30(月) 06:32:56.98 ID:AHMsD/A00.net
- 企業が内部留保しまくりで、社員の給料を上げないんだから当たり前だろ
- 63 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c62d-Q0kd [153.179.233.46])：2017/01/30(月) 06:33:29.66 ID:6OYrc8Et0.net
- >>58
トランプと同じスタイルやね。
それやると物価上昇するね。
名目賃金は上がっても実質賃金があがるかどうか不明。
- 64 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-bF0B [1.75.236.17])：2017/01/30(月) 06:34:27.44 ID:RakgQRxFd.net
- 結局スマホやアプリに金取られて生活消費に金が回ってない
後、大手小売りが怖がって高く売れない
そりゃ卸もメーカーも薄利になるし安月給は上がらない
- 65 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e23a-+5zN [221.185.196.89])：2017/01/30(月) 06:34:33.49 ID:6outZaPH0.net
- 物価が上がると上がったでいちゃもん
- 66 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83c5-TKOH [114.155.245.124])：2017/01/30(月) 06:35:53.16 ID:yoehB5VF0.net
- >>58
高度成長期も、外国人労働者なんて無しでした。
外国人労働者を入れても、景気が少し悪くなれば流民化して
治安が悪くなるだけで、弊害の方が多いです。
賃金を上げられない企業は、廃業すれば良いだけです。
- 67 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e257-AZYz [221.35.222.122])：2017/01/30(月) 06:36:03.76 ID:QWakVxnY0.net
- 収入が増えてないのに物価を上げてどうすんだボケ
- 68 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰT Saba-MJlU [119.104.102.29])：2017/01/30(月) 06:37:01.04 ID:hQfmCSlUa.net
- それくらいか
http://gojyukyu.zombie.jp/f/8bidirjp
- 69 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-EWnl [356589058881139])：2017/01/30(月) 06:37:47.48 ID:g1WePFF/K.net
- 消費税導入から日本は一度も浮上したことはない
- 70 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 06:38:13.79 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>54
仕事がいっぱいあること＝景気がよい、この当たり前のことを忘れすぎだと思う
大工でも職人でも豆腐屋でも、仕事がジャンジャン入ってくるなら景気がよいと言うはず
工場で１日１００個作る能力があるなら１００の仕事が舞い込めばフル稼働になる
フル稼働を景気がよいと言う。
６０の可動じゃヤバイ、１２０の注文なら人出を増やすとか残業手当も増える
仕事が増えまくりなら値引きも不要だし、給与もシッカリ出せる・・・そして
こんだけ仕事が多いなら単価を少し上げてもいいだろ？ってなって最終的に物価も上がる
- 71 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Saba-bF0B [119.104.16.176])：2017/01/30(月) 06:38:19.90 ID:L7wRmNlla.net
- >>58
賃金が上がったら人類が関わる支出(公共料金も)全てが上がって結局貧乏するだけなんだが
上っ面しかみてないから本質が見えないんだよ
- 72 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-1tcs [182.251.242.46])：2017/01/30(月) 06:38:28.75 ID:auZcZj4ea.net
- >>66
廃業させて失業率あげると支持率が下がっちまうから政府もおいそれと廃業させられない、民主主義では民意が全てだしな
- 73 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83c5-TKOH [114.155.245.124])：2017/01/30(月) 06:38:41.60 ID:yoehB5VF0.net
- 人手不足が、産業の高度化と高賃金の原動力です。
- 74 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f7d0-RWPG [124.211.129.62])：2017/01/30(月) 06:38:48.94 ID:ibMsjSMm0.net
- 公務員を減らせば景気がよくなる
- 75 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4bda-R1en [202.239.99.214])：2017/01/30(月) 06:38:53.80 ID:HQkUNzuB0.net
- >>58 >>63
「インフレ＝好景気」と考える事で、物凄い勘違いが生じてるんだと思う。
例えばお米が不作で、お米が相場が上がる現象はインフレだが好景気でないだろう。
バブル期もそーだけど、労働者需要が増えて人が足りなく成るから景気が良かったんだろう。
同様に景気が良い時はお米の需要も増えて、お米の相場が上がるんだろう。
お米が不作で値段が上がる現象を好景気とは呼ばないのと同様に、
人が不作で値段が上がる現象も好景気とは呼ばれないだろう。
- 76 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW c605-Ln4f [153.168.47.238])：2017/01/30(月) 06:39:16.56 ID:s9JEo90b0.net
- もう平均的以上の人は満足してお金を使う量が一定になっている
車も家もマンションもあまり興味がない人が多い
だから物価があがればただ生活が苦しくなり平均層の財布の紐がかたくなるだけ
ここ数年、野菜肉魚など食料品については確実に値あがった
しかしそれで起きたのは消費を減らそうという意識のみ
- 77 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b26-GlQC [58.98.188.87])：2017/01/30(月) 06:40:49.68 ID:wt1PCdYp0.net
- >>58
関係ない。消費の低迷の原因は賃金の問題ではない。
破綻しているインフレ政策への消費者の不信感が原因だよ。
既に日本経済は人口や労働力の減少が起きているから
労働力の過剰の問題は無い。
- 78 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c62d-Q0kd [153.179.233.46])：2017/01/30(月) 06:40:50.26 ID:6OYrc8Et0.net
- >>75
失業率は今めっちゃ低いで。
- 79 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 222a-OjMx [219.126.159.95])：2017/01/30(月) 06:41:26.34 ID:QThv+qgo0.net
- 上級国民がどんどん自分らに有利なようにシステムを変えてくからな。
格差が開くのは当然だな。
- 80 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Saba-bF0B [119.104.16.176])：2017/01/30(月) 06:41:27.68 ID:L7wRmNlla.net
- >>76
だってこいつらの本音は「賃金上がって税金も物価も下がればマンセー」なんだもん
例えば電気屋が賃金上げたら電気代も上がると理解できない
- 81 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83c5-TKOH [114.155.245.124])：2017/01/30(月) 06:42:00.94 ID:yoehB5VF0.net
- >>72
廃業しても、人手不足なら、新しい就職先は有ります。
- 82 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-Ni/D [1.75.244.227])：2017/01/30(月) 06:42:29.71 ID:+DgLsPnKd.net
- 天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を 創価の天罰主義で閉店
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
TBS 川田アナ自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちろ
赤羽は大松あきらのポスターで一杯
っghyっっっhっgっhっっっっy
- 83 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Saba-bF0B [119.104.16.176])：2017/01/30(月) 06:42:51.08 ID:L7wRmNlla.net
- >>79
格差が開こうが庶民は庶民の生活を維持できるんだよ
全員が裕福なんてお伽話があるはずないだろ
- 84 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83c5-TKOH [114.155.245.124])：2017/01/30(月) 06:44:03.12 ID:yoehB5VF0.net
- それと、企業と個人の高額納税者の公表を復活させる必要が
有ります。
日本に納税しない個人と法人は不要です。
- 85 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 222a-OjMx [219.126.159.95])：2017/01/30(月) 06:44:39.63 ID:QThv+qgo0.net
- >>83
格差が開くほうが不景気になるのでは。
- 86 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b26-GlQC [58.98.188.87])：2017/01/30(月) 06:45:01.96 ID:wt1PCdYp0.net
- >>70
関係ない。そのメカニズムは機能していない。
個人消費が低迷しているのはインフレ政策に対する
不信感が原因。日銀の調査でも内閣府の調査でも
消費マインドがインフレに対して非常にネガティブに
反応しているのがよくわかる。
- 87 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83c5-TKOH [114.155.245.124])：2017/01/30(月) 06:45:02.67 ID:yoehB5VF0.net
- 日本に税金を払う企業を、消費者は選別するべきです。
- 88 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-1tcs [182.251.242.46])：2017/01/30(月) 06:45:07.57 ID:auZcZj4ea.net
- >>81
人手不足は廃業しないからこそ人手不足なのであり、人手不足の所が廃業したら人手不足も無くなり働き先がなくなるのです、つまり支持率のために廃業がさせられないということには変わらない
- 89 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83c5-TKOH [114.155.245.124])：2017/01/30(月) 06:45:49.33 ID:yoehB5VF0.net
- 日本に税金を払わない企業を利用しても、
資金は循環しないです。
- 90 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4760-EQ2H [118.243.235.114])：2017/01/30(月) 06:45:52.79 ID:koEUC+4a0.net
- >>58
中東の人がいっぱい来てたでしょ
- 91 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4bda-R1en [202.239.99.214])：2017/01/30(月) 06:45:56.12 ID:HQkUNzuB0.net
- >>78
嫌だから、人が不作で人が足りないんだろ。
労働者需要が増えてるわけではなくて、労働者供給が減ってるから人が足りない。
だからナッシュ均衡で言うと、労働者供給が足りない部分は労働者需要を削る事で均衡を保とうとする。
だからインフレにも繋がって行かないし、バブル期の様な賃金の伸びもない。
- 92 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 06:48:38.69 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>86
アンタ馬鹿？
仕事がいっぱいあること＝景気がよい
これは、需要と供給の事であり、経済の基本中の基本であり
統計データもある
機能するとかしないでなく、経済の体温計。
- 93 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83c5-TKOH [114.155.245.124])：2017/01/30(月) 06:49:16.12 ID:yoehB5VF0.net
- ＞＞８８
産業の高度化の過程です。
主力産業は変化します。
新しい産業への労働資源の移動です。
- 94 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-PGiP [49.98.97.212])：2017/01/30(月) 06:50:49.23 ID:L//CHIJQd.net
- 売り上げあがってないのに
人手不足とかないだろ
儲からない仕事してるバカ会社何だろ
人手不足とか言ってるのは
- 95 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-1tcs [182.251.242.46])：2017/01/30(月) 06:51:45.00 ID:auZcZj4ea.net
- >>93
民意には過程かどうかなんて関係ないのだ、各個人にとって大事なのは今であり未来ではない、それが民意であり民主主義の限界でもある
- 96 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83c5-TKOH [114.155.245.124])：2017/01/30(月) 06:52:24.84 ID:yoehB5VF0.net
- 人手不足と言っているのは、賃金が低い企業。
- 97 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 06:53:05.98 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>94
>儲からない仕事してるバカ会社何だろ
君のような有能な人が儲かる仕事をする会社を作って
１０万人でも１００万人でも労働者を雇えば景気が良くなるよ
- 98 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b26-GlQC [58.98.188.87])：2017/01/30(月) 06:54:21.06 ID:wt1PCdYp0.net
- >>92
消費が伸びないと500兆円のGDPのうち300兆円が
成長しないから日本経済が効果的効率的に
好況になることはない。経営者も国内での
先行投資はしない。設備投資や賃上げも積極的には
しない。
現在の日本経済の問題は労働市場の問題ではない。
- 99 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-cBNj [202.214.198.147])：2017/01/30(月) 06:55:01.66 ID:lD7Yz2pDM.net
- >>61 自慢になってしまうが
テレビと冷蔵庫がない
あと電子レンジもない
有るのは炊飯器とエアコンぐらい
- 100 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-bB2O [358662049346013])：2017/01/30(月) 06:56:24.01 ID:8Q+WF4NDK.net
- >>89
税金払ったところで、糞安部が無駄な海外支出で債権放棄したり公務員が食い潰して財政赤字が嵩むだけ
- 101 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 06:57:00.88 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>98
アンタ何言ってるの？
景気とは何かって事だぞ
それは需要と供給の問題であり、
需要＝消費だぞ 労働市場に限定した話などしてねーよ ボケ
- 102 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83c5-TKOH [114.155.245.124])：2017/01/30(月) 06:57:29.96 ID:yoehB5VF0.net
- ＞＞９８
日本経済の問題点は、需要の不足です。
ここを動かすのが出発点です。
- 103 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW a259-R94c [123.222.98.70])：2017/01/30(月) 06:59:36.30 ID:hjwjnZZ10.net
- こういうアベノミクスが成功していないかのような嘘デタラメを垂れ流す反日サヨクマスゴミ関係者は全員逮捕して絞首刑にしろ！
- 104 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-Hx4G [220.214.62.37])：2017/01/30(月) 06:59:36.92 ID:CkFAYXqQ0.net
- 銀行の振込手数料がアホみたいに上がっただけ・・・
- 105 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b26-GlQC [58.98.188.87])：2017/01/30(月) 07:01:02.77 ID:wt1PCdYp0.net
- >>102
だからそれは個人消費の問題だろ。
- 106 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fbb7-TK3D [218.221.85.125])：2017/01/30(月) 07:02:15.16 ID:AdharGEw0.net
- >>103
中国人に永住権を与えるバカ安倍信者ｗｗ
本当にゴミ野郎だよなお前らってｗｗ
- 107 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 07:02:50.48 ID:LGfUH5Ur0.net
- 仕事をする予定がない、年金生活者や無職の人にとって景気がどうたら
なんて言わないでしょ？気にするの？？ｗ
景気って仕事をしてる人の切実な問題じゃねーの？
仕事がいっぱいあるって給与が上がるかな？とか
仕事ない不景気だとリストラされちゃうかな？とかｗ
- 108 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 222a-OjMx [219.126.159.95])：2017/01/30(月) 07:03:13.94 ID:QThv+qgo0.net
- >>103
成功してるの？
- 109 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 82c9-2+m6 [115.179.110.108])：2017/01/30(月) 07:03:32.50 ID:oXQudfaO0.net
- ハイパーインフレになるんじゃなかったの?
- 110 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4bda-R1en [202.239.99.214])：2017/01/30(月) 07:03:42.91 ID:HQkUNzuB0.net
- >>101
景気とは何か？と言う話に成ると、賃金が上がり失業率の低い状態を言うんでないの？
貨幣を廃止し、お米100％の経済を考えるに沢山お米が割り振られる状況が好景気だろう。
- 111 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c62d-Q0kd [153.179.233.46])：2017/01/30(月) 07:04:47.07 ID:6OYrc8Et0.net
- >>102
民間需要が凹んでいるので公共需要で赤字国債で需要を盛り上げようとしたら
政府の借金が激増し、将来の増税不安で民間需要が余計に凹むの繰り返し。
この成熟し、少子高齢化して人口が減少する日本で極力財政支出をすることなく、
いかに民間需要を刺激するか。
それに対する回答を頭のいい政治家・官僚・学者いずれも持ち合わせていない。
- 112 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-bB2O [358662049346013])：2017/01/30(月) 07:04:49.16 ID:8Q+WF4NDK.net
- >>78
ジャップは消費が無くても無駄な大量生産大量廃棄で無駄な雇用を作っているだけ。
この大量生産大量廃棄が収益０の無駄労働として低賃金長時間労働に相当するブラック労働になる。
日本の経済政策は増税で消費を縮小させる為に、
「大量生産大量消費の昭和」から大量生産大量廃棄の平成時代に移行し、
それが平成の非正規ブラック労働にも繋がる。
その証拠に、名目ＧＤＰが停滞したまま実質ＧＤＰだけが伸びて、消費されず収益０の廃棄物だけが増えている。
- 113 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-T9JB [182.250.241.14])：2017/01/30(月) 07:05:12.95 ID:twMOHofGa.net
- 物価が上がってないと言うけどお金は足りない
使わなくなった人たちは有り余ってるの？
- 114 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c605-YT9f [153.205.141.28])：2017/01/30(月) 07:06:24.79 ID:qnRuGYG+0.net
- 物価を上げる＝消費税も上がる、だから
消費者はできるだけ物価の低い物(＝消費税分が少ない物)を選ぶようになるし、
それを知ってる生産者側もなかなか物価を上げにくいだろう。
消費税がある限り、消費税のかかる物価は上げにくいと思う。
逆に、消費税のかからない物価(例えば株)は上がりやすいかも。
- 115 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 07:06:28.20 ID:uPIycnJ50.net
- 景気が悪い＝貯蓄の増加
需要がない時に個人消費を伸ばそうとすると先食いになる
消費を伸ばすなら先食いになりにくい分野の投資を増やす
公共事業、軍事、教育などなど
財源を確保せずに投資を増やしても将来の投資の
先食いとなるので増税が必要。
増税によって世帯の貯蓄を政府に回し、先食いになりにくい分野に投資する。
- 116 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sd42-3Fd6 [49.97.105.200])：2017/01/30(月) 07:07:29.01 ID:0tu65nGSd.net
- 魔、確かに物価上昇は緩やかになってきたかな。
もう少し上がるだろうけど。
- 117 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83c5-TKOH [114.155.245.124])：2017/01/30(月) 07:09:08.17 ID:yoehB5VF0.net
- ＞＞１０５
需要と言うのは、個人消費と企業の設備投資と政府支出しかないです。
企業の設備投資も個人消費が関係しています。
要するに、国内需要を作ると言う事は、
個人消費と企業の設備投資と政府支出を拡大させる事です。
個人消費と企業の設備投資を拡大させるために、
政府支出を増やす訳です。
- 118 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW a3fc-aWuX [120.138.166.35])：2017/01/30(月) 07:09:20.03 ID:9ntzDaMY0.net
- もっとマイナス金利深堀しろや糞黒田
長期金利もっと上がればデフレになるぞ
- 119 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 07:09:32.79 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>110
＞景気とは何か？と言う話に成ると、賃金が上がり失業率の低い状態を言うんでないの？
最終的に賃金と失業率だけど、そこは最終段階であり
まず仕事がいっぱいある＝ジャンジャン売れる＝需要＞供給になるのが望ましい
この最初の段階があって、こんだけ売れるし、人を増やそうか？とか給与も上げようかとなる
給与はいつの時代も最終段階でしか上がらないって話
- 120 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 222a-OjMx [219.126.159.95])：2017/01/30(月) 07:09:44.59 ID:QThv+qgo0.net
- 上級国民がかすめ取るから不景気なのでは。
- 121 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c62d-Q0kd [153.179.233.46])：2017/01/30(月) 07:10:40.87 ID:6OYrc8Et0.net
- >>114
消費税馬鹿は社会保障費の負担がそれ以上に可処分所得を減らしていて
家庭にダメージを与えている現実をしらないんだろうな。
消費税の負担なんて社会保障費と比較したら大したことない。
社会保障費は毎年引き上げられても全くリアクションないのに消費税になると
ワーワー文句を言う。合理的な判断がまるでできていない。
- 122 ：名無しさん＠１周年 (ｱｰｸｾｰ Sxbf-c8uv [126.173.148.198])：2017/01/30(月) 07:11:12.04 ID:/aSPKuQ2x.net
- .
／￣￣￣＼__
/ ＿ ＿＿/ ヽ
/ / `´ ヽ |
V | |
/ ノ ） ヽ Ｖ ）
| （＿ 丿 デフレ？
| ﾉ ＿＿） |
| ＼／ |
人 ヽ＿ノ ノ、
／ ＼＿＿＿_／ ＼
| > Ｖ><Ｖ < |
| | ＼ ヽ / ／ | |
- 123 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c62d-Q0kd [153.179.233.46])：2017/01/30(月) 07:12:50.73 ID:6OYrc8Et0.net
- >>117
政府支出の増加が将来不安を煽り、個人消費をそれ以上に冷やすという
失われた数十年で繰り返されたことを今でもやるつもり？？
政治家も官僚も学者も有効な処方箋を持っていない。経済学の教科書にも
載っていないからね。
- 124 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW a3fc-aWuX [120.138.166.35])：2017/01/30(月) 07:13:12.42 ID:9ntzDaMY0.net
- >>114
アホ？キャピタルゲイン課税20パー掛かるし、
手数料に消費税かかるけど？
- 125 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b26-GlQC [58.98.188.87])：2017/01/30(月) 07:13:57.53 ID:wt1PCdYp0.net
- >>109
むしろデフレスパイラルになるだろ。
消費デフレと資産デフレが重複して起きる可能性がある。
日銀はマイナス金利でも失敗して日本経済を悪化させるだろ。
簡単な言い方をすると金融緩和で消費デフレの原因をつくり、
マイナス金利で資産デフレを再燃させることになるだろうな。
マイナス金利は無理な貸付から供給過多の不動産市場を
形成させている可能性が高い。
インフレ政策により無理な物価高騰を成したという
ことで消費者は節約志向が高まった。
マイナス金利でも預金は増える一方でデフレの解消には
程遠い。
この無理な政策と言うのが今回のインフレ政策の致命的な
欠点で、発想が左翼の計画経済と良く似ている。
すべてがマニュアルどおり構想どおりに行くはずだと言う
思い込みや信仰に近い思想が根底にある。
モデル論への妄信でよくあるパターンだな。
もともと社会科学のモデルと言うものは実態の分析に
標準として使われるものであって、理想的な社会状況や
システムを構想しそれを追求するものではない。
経済学によくこの妄信のパターンが多い。
- 126 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-bB2O [358662049346013])：2017/01/30(月) 07:15:30.43 ID:8Q+WF4NDK.net
- >>111
日本の不況は家計消費の縮小で生産過剰に陥り、需＜給バランスの悪化がデフレ経済の原因だが、
家計消費の後退は公共事業では解決できない。
普通に考えれば分かる。
近所で公共工事を始めたからといって家庭の主婦が家計消費を増やす訳がないだろ！
公共事業と家計消費は全く関係無い事象だしな。
公共事業の目的は建設物や道路による供給力拡大だから、
公共事業は家計消費が後退したまま供給過剰に拍車を掛けて建設物が赤字不採算化して不良債権を積み上げて財政悪化するだけだ。
建設物の赤字不採算とは、例えば消費の後退で乗客のいない飛行場や新幹線や誰も通らない道路や企業の入らない箱物だ。
- 127 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 07:15:35.68 ID:LGfUH5Ur0.net
- 景気がよくなる過程
最初はなんか忙しいな？バイトでも増やそうか？とバイトの募集が増える
次にバイトが集まらないからバイトの給与を増ややしてみるのでバイトの給与が上がる
次にバイトもいいけど新規の正社員を増やそうかとかって新卒の求人が増える
次にボーナスくらい増やそうかとなる
次に有能な正社員の引き抜きが同業で起きるので引き止める為に給与のアップが起きる
給与アップはいつの時代も最後
- 128 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 833e-TKOH [114.167.13.211])：2017/01/30(月) 07:18:19.18 ID:tqzOp1Ul0.net
- >>1
もう政府とその息のかかった連中が真面目にやってるとは思えんな
単に実験場と化してるだけのことだ
コレじゃ今後も絶対によくならない
もっとも海外に引きづられて少しはよくなるかも知れん
自国優先というより無能集団なんだろうな、この国の行政は
- 129 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c62d-Q0kd [153.179.233.46])：2017/01/30(月) 07:19:42.59 ID:6OYrc8Et0.net
- >>126
その通りだよ。それでも財政支出でデフレギャップを埋めようとしている
政府を批判しているんだけど？
あとそれ以外の処方箋を持っていない官僚と学者も批判している。
- 130 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd42-T3y8 [49.104.34.12])：2017/01/30(月) 07:20:34.78 ID:y/jvlDWDd.net
- このモノ余り時代で、物価をあげるなんて無理だろ？
- 131 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b26-GlQC [58.98.188.87])：2017/01/30(月) 07:21:04.51 ID:wt1PCdYp0.net
- >>117
だから500兆円のGDPの中で300兆円の個人消費が
低迷していては他の政府支出や設備投資に依存していても
効率は上がらないと既に言った。
経済とは効率を追求する人間の行為でもあるんだぞ。
だから企業でも個人でも政府でも仕事の効率を
追求して売り上げを伸ばし利益を出そうとする。
500兆円のGDP下では6割の個人消費が低迷していては
他の200兆円でそれを補填するには1.5倍以上の効率で
追求しないとならない。これは合理的なことではない。
合理性が無い行為はいずれは挫折する。
- 132 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 07:21:17.68 ID:uPIycnJ50.net
- >>126
成熟社会において家計消費を刺激しても
なかなか消費は伸びない。何故か、成熟する過程で
すでに必要なものは揃っているから。
無理に刺激しても先食いになるだけ。エコポイントなど。
家計消費が伸びず貯蓄が増えるならば
その分を税金で回収し政府が代わりに消費する。
よくいうアクセルとブレーキを同時に踏むってやつだがそれで正しい
- 133 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c62d-Q0kd [153.179.233.46])：2017/01/30(月) 07:21:49.91 ID:6OYrc8Et0.net
- >>130
供給サイドのトラブルで起こるコストプッシュ型しかないよね。普通に考えたら。
- 134 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW db6f-bF0B [112.70.236.172])：2017/01/30(月) 07:21:51.61 ID:LKJjFlC20.net
- 物価は緩やかに上がってる気がするが…
賃金が上がらないね。
とりあえず映画に変なオプションいらないから。
- 135 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-bB2O [358662049346013])：2017/01/30(月) 07:21:52.61 ID:8Q+WF4NDK.net
- >>123
>政府支出の増加が将来不安を煽り、個人消費をそれ以上に冷やすという
↑そんな馬鹿をほざく経済楽者は誰だ？
名前と所属を上げて見ろ！
必ず政府権益者に雇われた糞野郎だよ。
日本の経済楽者は政府権益者に都合のいい結論ありきで権益者に都合のいい屁理屈を練り上げるだけで学問としての分析をしない。
増税して景気回復とほざくアホ楽者はジャップだけだ。
- 136 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 07:22:05.70 ID:LGfUH5Ur0.net
- 経済政策には金融政策と財政政策が２本柱でコレが基本中の基本
基本である金融政策を否定するのは愚か者（しかし、この愚か者が多いｗ）
金融政策だけでは不足だから財政も必要ってのが最近のネタ
- 137 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-Ni/D [182.251.247.12])：2017/01/30(月) 07:22:12.44 ID:ncSveMoka.net
- 需要がないから値段が上がらない
なぜ需要がないか？
給料が上がらない事と、三年後に増税が決定している。
そんな事もわからないのかな
景気を良くする最善手は増税凍結と消費税減税で五パーセントに。
無駄な予算使ってばらまくなら減税すべき。
- 138 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW db24-Uwer [122.134.137.150])：2017/01/30(月) 07:22:25.27 ID:nABeU4/20.net
- 株価さえ上がってれば他は関係なしw
- 139 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c692-AZYz [153.151.185.73])：2017/01/30(月) 07:23:19.30 ID:JeSDSDvH0.net
- 貧困化と負担増大で庶民が消費できないのが最大の原因
庶民の手取り額が１９９５年以降すごい勢いで減ってる
これを止めない限りどうにもならん
給料そのものの低下＋社会保険負担の大幅増加
このWパンチ
- 140 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c62d-Q0kd [153.179.233.46])：2017/01/30(月) 07:23:56.28 ID:6OYrc8Et0.net
- >>132
人口減少社会で政府支出といっても将来リターンのある公共事業はない。
しかも規模も低下している。やっているのはその都度消費して将来リターンの
ない社会保障費という項目が急増しているだけ。
死んでいく人たちに金使って将来の生産性にも全く影響がないという最悪パターン。
- 141 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-bF0B [126.199.212.103])：2017/01/30(月) 07:24:20.49 ID:JPT2KJGGp.net
- 一般国民は誰も得してないからな。景気良くなるわけがない。ローンとかの金利も下げないと意味ない。
- 142 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 076f-R94c [182.164.128.52])：2017/01/30(月) 07:24:24.92 ID:JB07JXxR0.net
- 給料あがらないから、値段は安い方がいいに決まってるから
- 143 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 0ec4-B7rG [119.240.10.34])：2017/01/30(月) 07:24:29.00 ID:rwTKhazN0.net
- それでも日本の政府支出は世界中ではかなり少ないほうだが、社会保障の割合と個人負担が極端にいびつなので乗数効果があがらないんだよ。
- 144 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c62d-Q0kd [153.179.233.46])：2017/01/30(月) 07:25:58.02 ID:6OYrc8Et0.net
- >>135
データが示しとる。
財政支出が歳入をずっと超過している。
財政支出をいくら増やしてもそれ以上に歳入が増えることがない。
余計に将来不安を煽るだけ。糞。
- 145 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-1tcs [182.251.242.46])：2017/01/30(月) 07:25:58.27 ID:auZcZj4ea.net
- >>112
結局の所民主主義はいかに愚民に金をばらまくかの政治だしな、無駄であっても仕事を用意しなければ支持率が下がる
- 146 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW dba0-Y25P [122.18.216.18])：2017/01/30(月) 07:27:08.07 ID:sP4FpioK0.net
- 最低賃金上げたら最低賃金で人雇わなきゃいけない安物売ってかろうじて儲けてる企業も値上げせざるを得なくなって物価上がるんじゃないですかね？
- 147 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-GdjE [182.251.241.4])：2017/01/30(月) 07:27:33.56 ID:jOoB/mNua.net
- 入ってくるお金が増えないアベノミクソ
- 148 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-Ni/D [182.251.247.12])：2017/01/30(月) 07:28:05.22 ID:ncSveMoka.net
- >>143
公務員削減と公務員給与削減の二本柱で10兆円は浮くでしょ
- 149 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 07:29:26.37 ID:uPIycnJ50.net
- >>140
将来リターンではなく、新たな需要を創出し
世帯消費の代わりに政府が消費をする。
リターンの大きさを気にするならば
大きいものから優先して必要な需要の分だけ供給する。
社会保障でもいいでしょう。
増税→世帯貯蓄のから徴収→政府支出
- 150 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM73-9leI [210.149.252.15])：2017/01/30(月) 07:29:48.33 ID:DFeY0L2QM.net
- 物価上がってるが？余計買わなくなるだけ
- 151 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 0ec4-B7rG [119.240.10.34])：2017/01/30(月) 07:30:54.36 ID:rwTKhazN0.net
- >>148
それも正しい。人口比率に寄り添うべき。が少しずつ下がっている。日本の社会主義的な構造が経済原則を歪めているのでは。
- 152 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-bB2O [358662049346013])：2017/01/30(月) 07:31:19.93 ID:8Q+WF4NDK.net
- >>129
家計消費の後退に必要な財政支出とは、家計減税もしくはヘリマネだな。
家計減税は国民全体に恩恵があるし、減税をアピールすることで消費と売上を期待する企業も積極投資する。
減税が消費と投資を活性化させることはトランプが証明している。
ところが、日本の経済楽者は政府権益者に雇われた犬だから極度に減税を否定したがる。
減税すると政府利権を獲得できないから政府とその経済楽者は必死に減税を嫌う。
- 153 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 07:31:37.25 ID:LGfUH5Ur0.net
- 給与が上がるまで・・・
会社の仕事が忙しくなる（売上アップ、会社が儲かる）
残業が増える・バイトを増やす
正社員を増やす・ボーナスも増える
最後に給与が上がる
この順番であるのにアホは最初に給与アップを言う・最後だっつーのｗ
一番最初の会社の仕事が忙しくなる（売上アップ、会社が儲かる）が一番重要だけど
- 154 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a2e4-jWvZ [125.30.212.87])：2017/01/30(月) 07:31:46.77 ID:BlR+3MZ00.net
- 銀行系の奴らが日銀を批判しているが
住宅ローンを使えるのって公務員系だけだろ
- 155 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-afrO [49.98.158.16])：2017/01/30(月) 07:32:26.71 ID:NCRMTGOud.net
- 人手不足は、賃金上げれば優良な人材も集まり解決できるが、それが出来ない会社は、賃金上昇分を価格転化出来ない商売なんでもっと淘汰されてしまえばゾンビ会社が消えて結果的に景気がもっと良くなる気がする
- 156 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 0ec4-B7rG [119.240.10.34])：2017/01/30(月) 07:33:44.87 ID:rwTKhazN0.net
- が結局、公務員の給与が上がって増税が決まっている。社会保障国家。
- 157 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW cffe-RO8m [110.66.234.210])：2017/01/30(月) 07:33:59.96 ID:bGyLw1KC0.net
- 金利さげても銀行の利鞘は必要だし、安い資金があれば安値競争するし
- 158 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2257-oEgt [219.195.95.62])：2017/01/30(月) 07:34:55.06 ID:iicpGg2C0.net
- 外税方式やめろよ！
買い物のあと税額みるだけで消費意欲がなくなるわ
簡単なことだろ
- 159 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 07:35:15.96 ID:uPIycnJ50.net
- >>152
減税は貯蓄を増やし格差を広げる。
増税で消費性向の高い層に再分配するか
政府支出でで需要の先食いとなりにくい分野への投資が有効。
景気を良くしたいなら世帯の貯蓄をいかに減らすかが重要
- 160 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW c63b-lxKQ [153.178.30.187])：2017/01/30(月) 07:35:50.73 ID:f7mX8CoU0.net
- モノ余りで物価上がる理由無いし
消費税という罰金も高すぎて買わないモノ増えたし
何より賃金上がらない
- 161 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-Ni/D [182.251.247.12])：2017/01/30(月) 07:35:59.71 ID:ncSveMoka.net
- >>154
奴らは民間に金を貸さないで、日銀に大金を預けてその利率で利益を出していたコジキだからな
預けたら目減りするから困ってるんだろ
- 162 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-bB2O [358662049346013])：2017/01/30(月) 07:36:36.51 ID:8Q+WF4NDK.net
- >>149
それは共産主義にも及ばない泥棒政治に過ぎないだろ。
共産主義はまだ計画経済の元で政府が国民に配給するが、お前の屁理屈は政府が国民から生活物資を奪い議員公務員が贅沢を横盗りする泥棒政治だよ。
共産主義が失敗するのは結局は政府権力者が泥棒政治をするからだ。
- 163 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 862a-FuHd [121.102.249.180])：2017/01/30(月) 07:36:38.94 ID:bXGJjbCd0.net
- 企業が300兆円以上も内部留保を溜め込んでいるのがデフレの原因
内部留保を吐き出させないで金融緩和などやっても全く無意味
- 164 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-x4er [ARu02Y9])：2017/01/30(月) 07:36:53.68 ID:EGaLtmjdK.net
- 賃金あげずに外国人労働者を増やしでんでん
- 165 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW ceab-bF0B [111.217.177.86])：2017/01/30(月) 07:37:23.13 ID:0UpMoPQO0.net
- 馬鹿な不動産屋が家やアパート建てまくり空家増えまくり
- 166 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 07:37:50.28 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>159
>増税で消費性向の高い層に再分配するか[
なんで増税？赤字国債発行で良い
- 167 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 07:38:50.73 ID:uPIycnJ50.net
- >>162
修正資本主義の話をしてるんだが。
- 168 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 07:39:27.33 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>163
無理やり内部留保を吐き出させるのは北風方式だな
北風より太陽こそ正解
- 169 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-Ni/D [182.251.247.12])：2017/01/30(月) 07:39:47.43 ID:ncSveMoka.net
- 追加経済対策は一切必要ないので大規模減税すべき
復興税も即廃止
- 170 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-o/8f [05006012048615_nz])：2017/01/30(月) 07:40:07.21 ID:OmKOFhHkK.net
- 外国人の特別永住許可の停止と永住権獲得か帰化を推進
外国人の生活保護需給の停止
日韓基本条約から溢れた在日南朝鮮人三世の国外追放
民主とかいてクソと読む一派がやらかした国民健康保険加入緩和条件を厳しく規制
どれだけ日本が救われるんだろうね
- 171 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 07:40:24.60 ID:uPIycnJ50.net
- >>166
家計の貯蓄を減らすためだよ
- 172 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 07:42:37.65 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>171
家計の貯蓄は右肩上がりで増えるのが普通
これは世界共通
家計の貯蓄が減るのは不況のとき
- 173 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 07:45:16.71 ID:uPIycnJ50.net
- >>172
増えた結果が格差と消費の低迷
インフレで増えるってならわかるが
ほとんどインフレせずで貯蓄が増えてるのが現状
ちなみに消費増税前に貯蓄率が激減したけど
そんときは景気めちゃよかったよ
- 174 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 621b-R1en [157.192.149.136])：2017/01/30(月) 07:46:38.97 ID:k8Ovk0Np0.net
- 政府のクソ財政のせいで将来不安で貯金に走っちゃうんだよね
経済対策ばかりしてないで財政再建しろと
- 175 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 07:47:20.67 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>173
世界的にずっと家計の貯蓄は右肩上がりで増えて来たわけで
日本だけ減らせってかなりトンデモな発想に思える
- 176 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb51-a0KW [218.185.170.168])：2017/01/30(月) 07:47:25.99 ID:a6JtGxMF0.net
- >>1
その物価を上げるために、外国人観光客という訪日消費者増加に取り組んでるじゃないか
その数２０００万から４０００万６０００万って増やすつもりなんだろ、損失無視にさw
内需を盛り上げるならともかく、平均時給高い国から来る外国人に期待するとか
偽札同然にマネロンしに来て転売屋兼ねてるような某国からの観光客に期待するとか
そんな流れで内需が物価上昇についていけるわけがないだろ
- 177 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c668-AZYz [153.183.2.30])：2017/01/30(月) 07:48:45.99 ID:KjW1OzGb0.net
- 何でもネットで容易に価格が比較できる時代に物価が上がるわけねーだろｗ
安いほうで買うに決まってんだろ。
- 178 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-Ni/D [182.251.247.12])：2017/01/30(月) 07:49:47.98 ID:ncSveMoka.net
- 日本の貯蓄率は減少しているのに別世界に生きている人がいるな
- 179 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 07:52:01.35 ID:LGfUH5Ur0.net
- 高度成長時代には給与の１０％以上を貯蓄にまわしていた
貯蓄してるから景気が悪いって意味不明
今は１％あるか無いかの非常に低い状態
貯蓄が悪って人は、高度成長時代をどう見てるんだろ？
- 180 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf57-TKOH [126.15.112.96])：2017/01/30(月) 07:53:16.96 ID:LRisRRqU0.net
- 社長「物価が上がっても給料上げへんで」
- 181 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Saba-bF0B [119.104.16.176])：2017/01/30(月) 07:53:52.13 ID:L7wRmNlla.net
- >>85
何故そうなるか説明できるか？
そんなケース未だに確立してないのに
- 182 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Saba-bF0B [119.104.16.176])：2017/01/30(月) 07:56:09.06 ID:L7wRmNlla.net
- >>91
開発され尽くした日本列島をどう捻じ曲げたら高度経済成長期やバブル期みたいな状態にできるの？
もう土地もないんだから、最終手段植民地を作るしかないんだけど
- 183 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-RO8m [126.161.120.92])：2017/01/30(月) 07:56:44.45 ID:fRGAWurGr.net
- 金融庁が銀行の審査や自己資本比率の低い企業を糞あつかいしたくせに内部留保吐き出せ、金借りて社員に払えとか、おまいうだよ
- 184 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-Ni/D [182.251.247.12])：2017/01/30(月) 07:56:47.24 ID:ncSveMoka.net
- >>177
それは有るなw
- 185 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 07:57:42.68 ID:LGfUH5Ur0.net
- 誰かの貯金の総額と誰かの借金の総額は常に一緒
これが現代の金融制度
正確には金融資産＝金融負債 （土地、建物などは入らない）
貯金が増えると金持ちになった気分になるわけで
貯金が増えるには、誰かが借金をしてくれないと増えない
逆に世界中の企業、政府、個人がすべての借金を返済すると、世界中の預貯金がゼロになる以外にない。
- 186 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Saba-36O3 [119.104.117.42])：2017/01/30(月) 07:57:54.48 ID:ev2pEx/ta.net
- だっておwネトウヨの天カスどもw
民意だからちかたないねw
- 187 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Saba-bF0B [119.104.16.176])：2017/01/30(月) 07:59:42.52 ID:L7wRmNlla.net
- >>112
無職のチョンモメン如きが偉そうに糞垂れるなや
- 188 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 0ec4-B7rG [119.240.10.34])：2017/01/30(月) 07:59:48.48 ID:rwTKhazN0.net
- 所得税、法人税、消費税の3つ合わせた金が全て社会保障費用に消えるんだから国債発行しないとすることないだろ。海外流出する企業の金を税収にするしかない。なんかトランプみたいな事を言ってるが。
- 189 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0245-BAqL [211.125.203.241])：2017/01/30(月) 08:01:10.08 ID:iYgTEoQF0.net
- 日本の経済学者は笑いものだな。
失われた３０年に向かうのか。
デフレじゃない国も、公的支出を拡大させているのに、
デフレで苦しむ日本が、緊縮財政で行くのか。
もう病気と言っていいな。
税収＝財政とか頭がおかしい。
まあカルトリフレが邪魔したんだけどね。
- 190 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 08:04:37.04 ID:LGfUH5Ur0.net
- 普通の国家って右肩上がりで経済が拡大していく
右肩上がりだから、毎年、史上最高の政府支出を出すのが当然
しかし、日本のマスコミは史上最大の予算を組むと何やってんだ！！馬鹿かと批判する
でも本当は毎年、史上最高の予算を組むのが理想なのに・・・ｗ
- 191 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Saba-bF0B [119.104.16.176])：2017/01/30(月) 08:05:19.98 ID:L7wRmNlla.net
- >>189
経済学者に富裕層がいないのが「経済学者はクズ」の証明だろ
- 192 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c605-YT9f [153.205.141.28])：2017/01/30(月) 08:07:51.81 ID:qnRuGYG+0.net
- >>121
社会保障費の負担増による可処分所得の減少も
物価が上がらない理由の1つにはなると思うけど、
「消費税の負担なんて社会保障費と比較したら大したことない」
というのは違和感。
消費税は社会保障費をほとんど払わなくてもよい層にもかかるし。
人間、税金はできるだけ払いたくないだろうから、
消費税８％がある事で物の購入を買い控えようとする人は多いだろう。
その結果、何とか消費者を振り向かせようと安売り合戦等で物価も上がりにくいと思う。
>>124
でも、株を購入する際に株価の８％の消費税がかかるわけじゃないよね？
現に日経の平均株価は数年前より上がってるし。
もし、株を購入する際に株価の８％の消費税がかかっていたら、
株価は今より下がっていると思う。
- 193 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-RO8m [126.161.120.92])：2017/01/30(月) 08:08:23.36 ID:fRGAWurGr.net
- 景気よくなる▶金利上がる▶円高▶原価下がる▶値下げ競争 どこかが故障しないとインフレメカニズムなんて存在しないんじゃ？
- 194 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW f6d0-8ef8 [113.154.122.228])：2017/01/30(月) 08:09:04.51 ID:tACz+VMP0.net
- 大体五日間を1500円で凌いでいるから1日300円で生活している。
月だと9000円。
それに比較して健康保険料とか年金とか家賃の比率が大きすぎるわ。
特に健康保険。
健康保険料のせいで健康が損なわれてる。
マジで。
- 195 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW b7d7-RyQm [60.62.209.64])：2017/01/30(月) 08:09:12.15 ID:Fsa/fiLd0.net
- 消費増税と外税表示のコンボで購買意欲が落ちすぎた
- 196 ：名無しさん＠１周年 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd2-bF0B [153.233.139.28])：2017/01/30(月) 08:10:32.40 ID:gqGv318BM.net
- 物価上がると誰得か？
安い方がいいに決まってるじゃん。
ミクロ経済の大原則に逆らって、マクロの視線で施策しても無意味。
金ばら撒く相手は消費者しか無いから。
- 197 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 22d0-FuHd [27.84.223.139])：2017/01/30(月) 08:11:43.93 ID:JxDipKk00.net
- >>16
国民もアホだろ
自分が消費するってことが他人の懐を潤わせる
その潤った他人が金を使いそれが周って自分の仕事につながり
自分の懐が潤うってことを理解しないと。
デフレで給料が上がらない だから溜め込みます
ますますデフレ。
大体にしてマスコミだよ インフレは悪みたいに散々煽って
物価があがらないって今度は煽る
安倍が失敗したー！って騒いでるんだぜ？マスコミは何がしたいの？
デフレで企業が細ればスポンサーも減るのにさ
デフレ有利なのは薄利多売の大型チェーン系だけどさ
中国や韓国の粗悪品を使った薄利多売型ね
あれ？
- 198 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW f6d0-8ef8 [113.154.122.228])：2017/01/30(月) 08:11:59.28 ID:tACz+VMP0.net
- 値札280円で税込302円とかだと一気に買う気無くなる。
- 199 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 47d1-BAqL [118.8.233.183])：2017/01/30(月) 08:12:21.29 ID:l14ecSul0.net
- 賃金が上がらないのに物価が上がると思ってんの、馬鹿なの。
貧乏人が存在する限りデフレ圧力かかり続けるんだぜ。
竹中みたいな自己責任馬鹿。
- 200 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dbc7-vZph [122.16.17.178])：2017/01/30(月) 08:12:29.56 ID:VDCFX4oW0.net
- 食品や年金保険医療医薬品
光熱費などの生活必需品は
値上げしてるよアホ
上がっていないのは
貧乏人には買えない商品と
不要な商品だけだ
- 201 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW f6d0-8ef8 [113.154.122.228])：2017/01/30(月) 08:13:59.75 ID:tACz+VMP0.net
- テレビも値札90000円台、税込100000円台だと一気に買う気無くなる。
- 202 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 08:14:11.93 ID:LGfUH5Ur0.net
- ＞物価上がると誰得か？
＞安い方がいいに決まってるじゃん。
経済学者が中学生向けに書いた本で、物価が安い方がいいに決まってるってる
って子供に向かって、それだと悲惨な事になると解説した本があるが・・・
経済やお金の話を義務教育を教えない弊害なんだろうと思う
- 203 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0245-BAqL [211.125.203.241])：2017/01/30(月) 08:14:25.45 ID:iYgTEoQF0.net
- >>189
んなこた～ないお。
小泉・竹中構造改革で、たっぷり稼いでいる性奴隷商人の
名門・慶応の竹中平蔵大先生がおられるではないか。
性も売り、覚せい剤も売り、奴隷まで売って、
パソナという会社を牽引している。
今も安倍政権に潜り込んで、外国人奴隷商売に励んでいるじゃん。
経済学者やエコノミストは、財界から大金をせしめて
毎日、嘘をついて、そこそこ稼いでいる。
- 204 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 47d1-BAqL [118.8.233.183])：2017/01/30(月) 08:14:32.03 ID:l14ecSul0.net
- リフレ馬鹿が静かになってメシウマ。
こんなことすら何で想像が出来ない知能なのかね。
後は竹中を国外追放しろ。
- 205 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 08:14:49.99 ID:uPIycnJ50.net
- >>175
インフレしてないのに貯蓄が増えるってのは
消費が低迷してる証拠。
消費しない者の代わりに誰かが消費する必要がある
税金で貯蓄を減らして政府が代わりに消費を行う
>>178
消費増税前に貯蓄率が激減した時は景気良かったろ
- 206 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-JCAX [49.98.144.64])：2017/01/30(月) 08:16:23.30 ID:QUMs2VKOd.net
- 値上げし過ぎだぞ？食料品何て減量しまくりで誤魔化してるぞ。
とりあえずポテチの中身７割空気をやめろ。
- 207 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-bB2O [358662049346013])：2017/01/30(月) 08:16:26.80 ID:8Q+WF4NDK.net
- >>169
経済対策と呼ぶ行政ピンハネだしな。
日本政府の経済対策とは、一の経済還元の為に十の税を払い九を行政ピンハネされるだけのイカサマに過ぎない。
- 208 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 08:16:32.84 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>205
高度成長時代には給与の１０％以上を貯蓄にまわしていた
貯蓄してるから景気が悪いって意味不明
今は１％あるか無いかの非常に低い状態
貯蓄が悪って人は、高度成長時代をどう見てるんだ?
- 209 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-RO8m [126.161.120.92])：2017/01/30(月) 08:16:40.54 ID:fRGAWurGr.net
- 日経新聞のアナリストの毎年の経済予測どおりにことが進めば誰ひとり困らないはずだが、そうではない。つまり彼らもあてずっぽ。宗教みたいに信じてるやつはサラリーマンどまり
- 210 ：名無しさん＠１周年 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd2-bF0B [153.233.139.28])：2017/01/30(月) 08:17:39.17 ID:gqGv318BM.net
- サラ金の総量規制を廃止しろよ。
いまは簡単に破産出来るんだから。
- 211 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW f6d0-8ef8 [113.154.122.228])：2017/01/30(月) 08:18:11.58 ID:tACz+VMP0.net
- 消費税増税しろ～！って言っているのは漏れなく税金食ってる側の奴ら。
絵に描いたような我田引水。
贅沢お殿様がもっと税を取り立てよ～！って言ってんのと全く同じ事。
- 212 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 47d1-BAqL [118.8.233.183])：2017/01/30(月) 08:18:14.53 ID:l14ecSul0.net
- エコノミストの犯罪―「失われた10年」を招いたのは誰か 単行本 – 2002/4
西部 邁 (著)
この十余年、日本の経済はエコノミストの分析と予測と提案により、休みなく改悪させられてきた。
だが、どのエコノミストもその結果に責任をとって沈黙しようとしない。
それどころか、事態の悪化に応じて、これまでとは両立しない政策を提案している。
彼らは政府の審議会や委員会に参加し、政策立案の現場にも関与してきたが、
政策上の結果における失敗の責任をすべて政治家や官僚にのみあずけている。
彼らの政策提案で多くの人間が失業や倒産の憂き目に遭っていること、その提案は「無知の知」という知識人の作法を無視したうえで組み立てたものであることに何の痛痒も感じていないことを指して、著者は「犯罪」と呼ぶ。
- 213 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW a217-oRfS [123.198.17.246])：2017/01/30(月) 08:18:59.57 ID:m+jDfjWr0.net
- >>200
結局、こういう所で支出が増えて、余った金で回ってた
商品、サービスに金が益々回らなくなってるのが現状だよな
さすがに、もうすでに気づいているんだろうけど、
戻すのは容易じゃないから、このまま行っちゃえをしてるんだろ？
- 214 ：名無しさん＠１周年 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe7-bF0B [118.110.138.155])：2017/01/30(月) 08:18:59.80 ID:/LoO6PFuM.net
- じゃあさらにマイナス幅を拡大しよう
貸せば貸すほど借金が減るマイナス金利で財政再建だ
- 215 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW a2ff-OKVk [59.147.8.106])：2017/01/30(月) 08:20:05.94 ID:92J68Ft10.net
- 消費税増税はじめ大増税、構造改革、移民受け入れ世界最速帰化、企業内部留保。
デフレ下でインフレ対策してたらいつまでも物価なんか上がらんよ。
今からでも遅くない。消費税廃止して財政出動しろ。
- 216 ：名無しさん＠１周年 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd2-bF0B [153.233.139.28])：2017/01/30(月) 08:21:08.27 ID:gqGv318BM.net
- 消費者に金がないから、安いものしか買わないだろ。
必要なモノはダイソーとAmazonと西友で殆ど手に入る。
- 217 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 08:21:37.19 ID:uPIycnJ50.net
- >>208
成熟化する前ならば銀行経由で
企業が再投資していた。
今はその投資に回っていた分が投資家の貯蓄に
置き換わりそこに集中していってる。
減税はその集中する速度を加速させる。
増税で徴収し貯蓄を減らす必要がある。
- 218 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 47d1-BAqL [118.8.233.183])：2017/01/30(月) 08:22:20.76 ID:l14ecSul0.net
- ウルトラ馬鹿の安倍は企業に賃上げをお願いするだけだし
また馬鹿の麻生は賃上げは労働組合の仕事だって言うしな。
少しはトランプの大統領令を見習え。
信じられない馬鹿だから、自分たちが法律を作れるってことすら理解してない。
- 219 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 47d1-BAqL [118.8.233.183])：2017/01/30(月) 08:23:39.83 ID:l14ecSul0.net
- >>217 企業と富裕層に増税して、消費税を減税すりゃいいだけなんだよ。
- 220 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 08:24:55.49 ID:uPIycnJ50.net
- >>219
それを言い換えると消費性向の低い層から徴収し
需要の先食いにならない分野、
または消費性向の高い層に再分配すればいい
- 221 ：名無しさん＠１周年 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd2-bF0B [153.233.139.28])：2017/01/30(月) 08:25:08.26 ID:gqGv318BM.net
- 終身雇用復活させて貧乏人でも不動産買えて、退職金で完済。余生は年金生活というスキームが潰されたから、庶民は消費もせず貯金しかしない。
みんな将来が不安だから、無駄な買い物は一切しない。
- 222 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 08:25:13.27 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>217
イヤイヤ、バンバン貯蓄しまくっていた高度成長時代は景気が良かったでしょ？
ます認めようよ
また、世界的に見て貯蓄が減る状態は異常な状態で危機的な経済状況の国しかない。
これも認めようよ
- 223 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-NbC6 [D5m3Mxy])：2017/01/30(月) 08:25:22.70 ID:YCbrlAVLK.net
- 庶民が馬鹿なんだよ
銀行は金を貸し出さないと損するから貸し出したいのに庶民が家買ってローン組んだり大きい買い物しないから
- 224 ：名無しさん＠１周年 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd2-bF0B [153.233.139.28])：2017/01/30(月) 08:25:58.22 ID:gqGv318BM.net
- >>217
アホか？
余計消費しないだろ。
- 225 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-bB2O [358662049346013])：2017/01/30(月) 08:26:43.83 ID:8Q+WF4NDK.net
- >>159
政府御用犬乙！
家計貯蓄は高額消費を拡大させ、住宅や自動車や家電やブランドなどの高額消費の拡大に繋がる。
この高額消費の拡大が経済成長だ。
>増税で消費性向の高い層に再分配
↑これはナンセンス、増税は家計から可処分所得を奪い貧困を増やす。
政府が使うとはつまり官の贅沢浪費だ。
民から物とサービスを略奪し官が横盗りして贅沢浪費する行為は泥棒だ。
泥棒行為で経済成長する訳が無いだろ！
- 226 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 47d1-BAqL [118.8.233.183])：2017/01/30(月) 08:27:02.67 ID:l14ecSul0.net
- もう法人税は減税して消費税は増税するって宗教原理主義だからな。
- 227 ：名無しさん＠１周年 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd2-bF0B [153.233.139.28])：2017/01/30(月) 08:27:32.69 ID:gqGv318BM.net
- >>220
その通りだと思う。
貯金出来ない若年層やDQNに金をばら撒くのが一番。
- 228 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW f6d0-8ef8 [113.154.122.228])：2017/01/30(月) 08:28:18.07 ID:tACz+VMP0.net
- 日本は常識から外れることは悪だって教育してるから、いつまでも日本発の画期的発明や産業は出てこない。
新しいことは政策から製品からサービスから何から何まで外国任せ。
- 229 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-RO8m [126.161.120.92])：2017/01/30(月) 08:28:32.50 ID:fRGAWurGr.net
- かねもちのおこぼれが経済を回すとは悲しいな
- 230 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dbc7-vZph [122.16.17.178])：2017/01/30(月) 08:28:37.46 ID:VDCFX4oW0.net
- たとえば玉ねぎの苗
秋に植えるんだけど
一昨年までは一本６円だったのに
去年は１０円だ
だから今年の夏収穫の玉ねぎは間違いなく上がるぞ
これが全食品に波及したらえらいことになる
どこがデフレだよ、って感じ
- 231 ：名無しさん＠１周年 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd2-bF0B [153.233.139.28])：2017/01/30(月) 08:28:39.37 ID:gqGv318BM.net
- >>223
年金も退職金も無い奴が不動産買うって自殺行為だよ。
- 232 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 08:29:29.45 ID:uPIycnJ50.net
- >>222
今って高度成長期時代じゃないよね。
成熟化社会の話をしてるんだが。
企業の再投資が鈍り、投資家に資本が集中していってる。
それを是正し消費を行うものに金を回す。
世界的に見てデフレの国って他にあるっけ
>>224
個人が消費しないから政府が徴収し代わりに消費をする。
- 233 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a2e4-jWvZ [125.30.212.87])：2017/01/30(月) 08:29:34.32 ID:BlR+3MZ00.net
- 市中銀行は公務員しか相手にしていない
日銀批判は、水道の蛇口を閉めているのに水道局に文句言うのと一緒だよ
- 234 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK73-LCgV [KuT286R])：2017/01/30(月) 08:30:08.76 ID:UwugG1KfK.net
- >>1
しかしテレビでは
「衣料品の価格が上がった！庶民()の生活がぁ！アベガー！」
だそうで
- 235 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 08:31:37.30 ID:LGfUH5Ur0.net
- 誰かの貯金の総額と誰かの借金の総額は常に一緒
これが現代の金融制度
正確には金融資産＝金融負債 （土地、建物などは入らない）
つまり、貯金が増える＝だれがか積極的に投資をする為に借金をしている
貯蓄が増える状態こそ正常（経済の拡大）で、貯蓄が減る＝異常な状態（経済の縮小）
この基本を>>217 は理解出来ていないのだと思う
基本が理解出来ていないから、貯蓄を減らせ！！＝経済を縮小させろと主張しているｗｗ
- 236 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-5YoP [7vw27X9])：2017/01/30(月) 08:31:41.78 ID:rLPmeF29K.net
- 期限つき商品券を低所得者に配れ
先ずは物を買って貰わないと
その商品券は日銀が買い取る
金持ちから金持ち税を取って日銀の商品券に充てる
これしかない
- 237 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 08:32:26.39 ID:uPIycnJ50.net
- >>227
ただし貯蓄に税金をかけるのは難しいので
消費増税＆再分配が手っ取り早いと。
貯蓄をしない、消費性向の高い層に配分する。
- 238 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 08:32:50.08 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>232 君は基本的に間違ってる、金融制度を理解出来ていない
誰かの貯金の総額と誰かの借金の総額は常に一緒
これが現代の金融制度
正確には金融資産＝金融負債 （土地、建物などは入らない）
つまり、貯金が増える＝だれがか積極的に投資をする為に借金をしている
貯蓄が増える状態こそ正常（経済の拡大）で、貯蓄が減る＝異常な状態（経済の縮小）
この基本を君は理解出来ていないのだと思う
基本が理解出来ていないから、貯蓄を減らせ！！＝経済を縮小させろと主張しているｗｗ
- 239 ：名無しさん＠１周年 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd2-bF0B [153.233.139.28])：2017/01/30(月) 08:33:26.48 ID:gqGv318BM.net
- >>236
商品券はコストが掛かる。
- 240 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 08:33:30.66 ID:uPIycnJ50.net
- >>238
税収が増えれば貯蓄は減るだろ
増税で税収を増やすんだよ
- 241 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ced0-y5A3 [111.110.131.166])：2017/01/30(月) 08:34:22.64 ID:s5J88jOH0.net
- 否定派の予想通り。
- 242 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-T3y8 [49.239.76.19])：2017/01/30(月) 08:34:26.53 ID:Pp03oPOfM.net
- 消費税あげてから物価は上がったと思う。ただ、その分消費を抑制してる。
- 243 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-5YoP [7vw27X9])：2017/01/30(月) 08:35:10.39 ID:rLPmeF29K.net
- >>239 そのコストは
公務員給料引き下げで捻出
- 244 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 47d1-BAqL [118.8.233.183])：2017/01/30(月) 08:35:37.81 ID:l14ecSul0.net
- >>235 これが間違い。
>だれがか積極的に投資をする為に借金をしている
マネー、投資より預金へ マイナス金利１年
日銀がマイナス金利政策導入を決めて29日で１年。金利低下は住宅市場を刺激したが、足元の住宅ローン金利の上昇で、今は導入前に逆戻りした。投資に向かうと期待されたマネーは萎縮し、むしろ預金に回帰する傾向が見られる。
- 245 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d746-+r0P [220.98.187.61])：2017/01/30(月) 08:36:08.44 ID:5QdBhwB50.net
- マイナス金利で賃金は上がるのか。
- 246 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 08:36:15.17 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>240
景気がよい国は貯金も増えるし、税収も増えるけど？？
ま、基本が理解出来てないでしょ？
- 247 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf57-7SXr [126.64.221.42])：2017/01/30(月) 08:37:02.26 ID:oig6LAPT0.net
- 物価なんて上がらん方が良いに決まってるじゃん
つーか、買い物してても安くなった感じがないけどなあ
もっと頑張って値下げしてくれ
- 248 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 08:37:20.39 ID:uPIycnJ50.net
- >>246
普通に考えて
貯金が増える＝消費が減る、だよね。
- 249 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbf-SJFu [126.236.43.35])：2017/01/30(月) 08:37:26.81 ID:I8R701e2p.net
- >>240
インフレで税収増やすんだよ。
- 250 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbf-SJFu [126.236.43.35])：2017/01/30(月) 08:38:01.37 ID:I8R701e2p.net
- >>248
そりゃお金の総量が増えてない前提じゃない？
- 251 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 08:38:31.85 ID:uPIycnJ50.net
- >>249
それも手だね。
インフレ税ともいわれるけど
- 252 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 08:38:33.65 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>244
何度も言うけど
金融資産＝金融負債 （土地、建物などは入らない）
つまり、貯金が増える＝だれがか積極的に投資をする為に借金をしている
借金が増えない限り貯金は絶対に増えない。
何が間違ってると言うのか？
- 253 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-Ai0r [49.98.73.50])：2017/01/30(月) 08:38:41.90 ID:wIkaYcBvd.net
- 支配層や富裕層は金の価値が上がるデフレが理想なんだよ
- 254 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-bB2O [358662049346013])：2017/01/30(月) 08:39:11.95 ID:8Q+WF4NDK.net
- >>232
>個人が消費しないから政府が徴収し代わりに消費をする
↑それは官民格差だろ！
歴史でいう悪政だな。
政府の消費とはつまり議員公務員など官の贅沢浪費。
官の贅沢浪費は重税で民を困窮させ、終いには国を滅ぼすことは歴史が証明している。
江戸時代にも及ばない下等な発想だな。
健全な政治とは官が質素倹約に努めて税の軽減に努めること。
- 255 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 08:39:51.37 ID:jsQn260h0.net
- >>248
横からだけど、それ違うよ
君は税金で取った金が消滅すると思っているだろ
税収で取った金は財政で使われるんだよ
誰かの所得になるから、それが預貯金になるので
税収をとるからといって預貯金は減らない
- 256 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 08:40:25.70 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>248
金融資産＝金融負債 （土地、建物などは入らない） が理解でいていないでしょ？
負債が増える＝投資する
投資＝消費でもあるんだが？
- 257 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d7b4-Ve17 [220.213.203.21])：2017/01/30(月) 08:40:47.30 ID:b4LeL18v0.net
- 当初2年で達成すると宣言したインフレ目標を未だに達成出来ない無能
- 258 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 47d1-BAqL [118.8.233.183])：2017/01/30(月) 08:41:22.55 ID:l14ecSul0.net
- >>252 思想はいいから、預金より投資が増えてるっ数字ね、現実の数字を出してもらわないと。
経済に思想は関係ないんだよ。
- 259 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 08:41:31.92 ID:uPIycnJ50.net
- >>250
金融緩和で市中に出回る金が増えても
貯金が増えたら消費には回らないだろ
>>254
そう思い込んでるんだったら
成熟した社会で生活に必要なものが揃ってる状態で
個人消費あがれあがれと祈ってりゃいいんじゃない
祈祷に近いけど。
- 260 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-bB2O [358662049346013])：2017/01/30(月) 08:42:45.07 ID:8Q+WF4NDK.net
- >>237
>消費増税＆再分配が手っ取り早いと
↑ふざけて書いているのか！
この気違いが！
- 261 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 08:43:38.91 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>258
思想でなくて、事実
日本経済でも世界経済でも金融資産＝金融負債の原則で動いている
だれかが積極的に負債を背負ってでも投資する（消費する）事が重要
- 262 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 47d1-BAqL [118.8.233.183])：2017/01/30(月) 08:44:15.74 ID:l14ecSul0.net
- >>255 徴税した金を自民党は効果的に使えないからね。財政出動しても一緒だよ。
- 263 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 47d1-BAqL [118.8.233.183])：2017/01/30(月) 08:45:28.58 ID:l14ecSul0.net
- >>261 投資は重要だけど、実際に投資してないんだから徴税した方がいいだろ。
- 264 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 08:46:26.16 ID:uPIycnJ50.net
- >>256
理解できてるが。
>>255
財政で使わるけれど、そこからまた税金で徴収される。
財政支出するまでのラグもあると。
世帯の貯蓄ではなく政府の手元に残ると。
- 265 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 862a-FuHd [121.102.249.180])：2017/01/30(月) 08:47:16.34 ID:bXGJjbCd0.net
- 消費税は消費する人への罰
- 266 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 47d1-BAqL [118.8.233.183])：2017/01/30(月) 08:47:17.49 ID:l14ecSul0.net
- 投資投資って、実際に投資されてないんだから
例えば自分なら何に投資するのさ。
投資するものが分かったら大儲けだから、すぐヤレばいいよ。
- 267 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 08:47:37.09 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>263
税＝政府の支出だろ？
政府と民間、どっちが金を有効に使うかを考えたら民間投資の方が合理的
- 268 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 08:47:55.74 ID:uPIycnJ50.net
- >>260
君が消費性向の高い貧乏人なら再分配を受けれるし
金持ちで貯蓄を増やしてるならば消費に回さないなら
税金で徴収して使ったほうが世の為と。
- 269 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 08:48:03.88 ID:jsQn260h0.net
- そんなに難しい話ではないのでちょっと考えてもらいたい
Ａ君とＢ君が自分の預貯金を利用して活発に経済取引をするとする
経済取引が終わったとき、彼らの預貯金の総量は変動する？
預貯金の総量はお金の量、つまり資本主義においては借金の量にほぼ対応している
預貯金の量が増えるってことは、経済活動がどうのこうのってことではなく
借金の量が増えたか減ったかが分かるだけだ
日本の最終消費支出は消費税増税から下がったまま
景気は全く良くなっていない
にも拘らず預貯金が増えてるなら、単に政府が借金増やしただけ
- 270 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-5YoP [7vw27X9])：2017/01/30(月) 08:48:29.33 ID:rLPmeF29K.net
- 物価が上がらない=デフレ
なのに公務員給料三年連続引き上げ
馬鹿だろ
- 271 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0245-BAqL [211.125.203.241])：2017/01/30(月) 08:48:54.34 ID:iYgTEoQF0.net
- 貯蓄に対して誤解があるようだから、一応、解説。
経済の循環には、注入と漏出があって、注入が多く
漏出が少ないと循環する。
貯蓄は、この漏出に当たるので、経済が循環しない。
ただ小泉・安倍政権で、社会保障への不信がこの貯蓄を増大させていることは、
当たり前と言えば、当たり前。
だから一般庶民が安心して消費できるよう環境を整えることも肝要で、
ヘリマネというのなら、これに当て、現役世代の社会保険料を減らし、
かつ老後は、国家が責任を持つ体制を取れば済む。
安倍でんでんちゃんは、超ネオリベだから逆のことをやっているんだけどね。
問題は、デフレ期には企業は金融機関から借りて投資をしないということ、
竹中たちが金融機関を虐めすぎたこともあったし、相互不信になっている。
橋本デフレからの累積デフレという単純計算でも、デフレ・ギャップは１００兆円以上、
これを埋めていく果敢な積極財政が必要だけど、安倍でんちゃんはやる気がないｗ
なにせ小泉以降ずっとデフレ政策を取り続けてきたからね。
- 272 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-bB2O [358662049346013])：2017/01/30(月) 08:49:03.68 ID:8Q+WF4NDK.net
- >>255
>税収で取った金は財政で使われるんだよ
↑生産性の無い泥棒の屁理屈に過ぎないな！
こんなインチキは経済とは呼べないな！
要するに庶民から生活費を略奪して困窮させ、議員公務員が横盗りして贅沢浪費する悪政だな。
盗み（税）で泥棒（議員公務員）が贅沢することが景気回復か？
語るに落ちるな！
- 273 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 08:49:18.83 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>264
理解出来ているなら、貯蓄が右肩上がりで増える状態（経済が右肩上がりで拡大）
するのが良いと理解できると思うけどなぁ～～
なんで理解しないのか不思議ｗｗ
- 274 ：安倍チョンハンターさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-r2Oq [61.205.1.98])：2017/01/30(月) 08:49:36.72 ID:HscbSKBPM.net
- >>270
公務員給与上げたのは平均を下げたくないから
民間はマイナス
- 275 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 08:50:09.36 ID:jsQn260h0.net
- >>264
税金でとられたものは年度単位で消化されるので国の手元には残らないよ
残ったとしてもほぼ一定なので関係ない
- 276 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 47d1-BAqL [118.8.233.183])：2017/01/30(月) 08:50:22.91 ID:l14ecSul0.net
- >>267 民間て企業じゃないよ、個人だ。
企業は何に投資していいか分からないんだろ。
だったら個人に金を渡して、個人が消費したものに投資すりゃいいんだよ。
常に個人が優先ね。
- 277 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sa9b-JbFA [106.161.205.119])：2017/01/30(月) 08:51:07.92 ID:AqCgtzqRa.net
- 調子にのって酷い便乗値上げしてた店も客が逃げて元に戻しつつあるな
- 278 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 08:51:55.52 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>269
＞にも拘らず預貯金が増えてるなら、単に政府が借金増やしただけ
その通りで異論はない。民間がバブル崩壊以降ずっと萎縮してる
通常は民間が借金をバンバンして投資するがそれが起きていない
- 279 ：安倍チョンハンターさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-r2Oq [61.205.1.98])：2017/01/30(月) 08:52:32.55 ID:HscbSKBPM.net
- 一般スーパーも激安スーパー系に客取られまくってる
- 280 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 08:54:01.63 ID:jsQn260h0.net
- >>272
俺は経済的な事実、言葉の意味を説明してるだけで、それが現実に
どういう社会を作っているかについては説明していないよ
説明させてもらえるなら、不景気というものの原因は貧富の格差にある
政府が税金集めて金持ちの大企業と公務員に金を流しているから
消費が落ちて不景気になっている
何故なら金持ちは貯蓄があるほど金持ちであって、生活に困っていないので
彼らの所得を増やしても消費は増えないからだ
彼らの貯金通帳の数字が増えるだけ
- 281 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 08:54:07.20 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>276
通常の世界（景気がよい普通の国、昔の日本と言ってもいい）
民間企業がバンバン借金する
個人は預貯金を増やす
政府はとんとん
これが正常な状態
- 282 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ced0-y5A3 [111.110.131.166])：2017/01/30(月) 08:54:22.70 ID:s5J88jOH0.net
- 消費税と円安で十分上がってんだよね。
給料が上がってもそれに全然追いつかない。
この上さらに上げようとしてるって本気かと。
- 283 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-bB2O [358662049346013])：2017/01/30(月) 08:54:23.03 ID:8Q+WF4NDK.net
- >>268
累進強化ならまだ話しは分かるが、逆進税の増税が再分配とは語るに落ちる！
逆進税の増税は逆分配となり貧困を拡大させて貧困と格差を拡大させるだけだろ。
ほんとふざけた糞野郎だ！
- 284 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW db8c-nbmA [122.132.50.66])：2017/01/30(月) 08:56:19.44 ID:P35iZZTo0.net
- 物価全般が上がれば庶民の暮らしは苦しくなる。
一方、株価が上昇すれば景気は良くなり庶民の生活に悪影響はない。
この当たり前のことをなぜ言わないのか。
- 285 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-T3y8 [49.98.17.55])：2017/01/30(月) 08:56:28.86 ID:uo8cLserd.net
- 国策 １億貧困化計画だろ。
奴隷が多いほど 貴族が潤う。
- 286 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 08:57:04.81 ID:uPIycnJ50.net
- >>273
貯蓄が増えたら景気がよくなる
って君の言ってる理論をじっくり考えてみたらどうだろう
高度成長期で銀行から融資を受けた企業が
再投資する社会ならまだしも。
>>269
消費増税後も最終消費支出が下がらなければ
増税前の消費の先食い分はどこで解消するんだって話になる。
先食いがあったのだから増税後は下がるのが当たり前
- 287 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 8694-ghBj [121.84.50.121])：2017/01/30(月) 08:57:31.67 ID:6CM8VC9H0.net
- 安倍の支持率だけが謎の急上昇。
- 288 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 47d1-BAqL [118.8.233.183])：2017/01/30(月) 08:58:02.71 ID:l14ecSul0.net
- >>281 何でも米のマネすりゃいいと思ってる、竹中や高橋洋一に洗脳されてるようだが
日本は世界と違って少子高齢化、人口減少なのね。
投資先は海外にしかないの。国の違いを考慮してね。
- 289 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 08:58:50.11 ID:jsQn260h0.net
- >>283
昔、菅直人が消費税で景気回復って言ったことがあるけど
あれ論理的には可能なんだよ
ただ政府が腐っているので、政府に再分配機能を期待する方が間違っているというだけ
論理的には消費税を増税してベーシックインカムを実現すると景気は回復する
何故なら基本的には金持ちのほうが消費が多いので納付する消費税は多い
その消費税全額を日本人で頭割りして還元すると貧富の格差が是正され
景気は回復する
ただこれは論理的な話であって、政府がそれを実施するかどうかは別問題
この腐っている政府は絶対に流用する
- 290 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 08:59:10.16 ID:LGfUH5Ur0.net
- 普通の先進国では、家計は常に２％程度を毎年貯金して増やす
企業は２％くらい借金を増やす（投資して金を使う）
政府はトントン
これが正常、家計の預貯金を税で取り上げて減らす国など存在しない
- 291 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-Ai0r [49.98.73.50])：2017/01/30(月) 08:59:43.07 ID:wIkaYcBvd.net
- デフレの方が都合がいい奴らが政治を動かしてんだからどうしようもない
- 292 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 09:00:25.46 ID:jsQn260h0.net
- >>286
消費のグラフ見てみるといいよ
最終消費支出はずっと下がったまま
君は何年前に消費税が上がったと思っているの？
- 293 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 09:00:37.71 ID:uPIycnJ50.net
- >>290
普通の先進国は２％程度のインフレしてるからね
日本は普通じゃないから。
- 294 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 09:00:55.72 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>286 は世界各国の普通の国の状態を見た方がいいんじゃね？
普通の先進国では、家計は常に２％程度を毎年貯金して増やす
企業は２％くらい借金を増やす（投資して金を使う）
政府はトントン
これが正常、家計の預貯金を税で取り上げて減らす国など存在しない
- 295 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK73-x4er [ARu02Y9])：2017/01/30(月) 09:01:34.77 ID:EGaLtmjdK.net
- ※家賃収入が100万あって生活に困らない→大きな消費はしない
※個人消費が悪い→商売に投資しない
- 296 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dbc7-vZph [122.16.17.178])：2017/01/30(月) 09:02:06.10 ID:VDCFX4oW0.net
- 預貯金１００万円以下の
すべての国民に
１００万円配れよ
それだけで消費は爆発する
- 297 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 09:02:31.08 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>293
>普通の先進国は２％程度のインフレしてるからね
だから、金融政策を含め政府がインフレにしていく政策は正しいだろ？ｗｗｗ
- 298 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0245-BAqL [211.125.203.241])：2017/01/30(月) 09:03:11.92 ID:iYgTEoQF0.net
- 単純に今、起きている消費不況を説明すると、
リフレカルト理論で、ドル円レートが８０円から１２０円、
ということは、１．５倍上昇する。
１００円のモノは、１５０円、それに消費税８％
これで消費者は、ぎょっとする。
リフレカルト理論で、適合的期待形成ができた訳だｗ
- 299 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 09:03:13.82 ID:uPIycnJ50.net
- >>292
2014年だね。
あれから3年、家電や車といった耐久消費財の先食いが
3年程度で解消されると思ってるの
- 300 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 09:03:52.69 ID:jsQn260h0.net
- >>297
インフレ、デフレっていうのは指標であって目標ではないんだよ
経済を良くする政策にも悪くする政策にも、それに付随する結果としてインフレも
デフレも存在している
つまり、インフレデフレを目標にするのは全くの頓珍漢ということになる
- 301 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 09:04:37.66 ID:uPIycnJ50.net
- >>297
インフレ政策にケチはつけてないが。
インフレ税とも言われるように
形を変えた税金と形容されるからね
- 302 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 09:04:53.27 ID:jsQn260h0.net
- >>299
だからグラフをみてみなよ
先食いで食った量より毎年積み重なってる凹んだ量のほうが多いんだよ
- 303 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰT Saba-Y4OD [119.104.15.37])：2017/01/30(月) 09:05:16.53 ID:RKRWlhDba.net
- めんどくさいから一人一人に毎月10万配れや
- 304 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 09:05:55.20 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>298
>、ドル円レートが８０円から１２０円、
>ということは、１．５倍上昇する。
>１００円のモノは、１５０円
為替が１、５倍になっても物価が１，５倍になるなど絶対にない
事実８０円から１２０円になったが物価はほとんど上昇していないじゃん
- 305 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 09:06:26.66 ID:uPIycnJ50.net
- >>302
必要なものは増税前に買ってるんだから
増税後は下がるだろ。
で、こないだ政府が消費先食いの影響が
落ち着いてきたって発表があったね。
- 306 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb30-y5A3 [218.45.165.122])：2017/01/30(月) 09:06:35.85 ID:/T0r/es90.net
- >>11
自民による本当の地獄はこれからだなｗ
- 307 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 09:07:29.24 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>300
>インフレ、デフレっていうのは指標であって目標ではないんだよ
アメリカ、イギリス、ＥＵ、日本 すべて２%のインフレ目標だけど？？
- 308 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-bB2O [358662049346013])：2017/01/30(月) 09:07:30.77 ID:8Q+WF4NDK.net
- >>292
消費税は恒久なのだから、回復することなく低迷状態も恒久化するだろうね。
- 309 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83c1-/O8o [114.20.213.173])：2017/01/30(月) 09:07:52.85 ID:WEc1IJqf0.net
- 累進課税強化と不動産製造の法律を固めろ。
例えば、全ての住宅を防音設備完備にすると法律で定めれば、
既存の建築物に防音対策が必要になり、新築は防音の為にも壁が厚くなる。
防音になれば騒音問題も若干減るし、熱伝導率も変わりエコになる
不動産関連の法律が甘過ぎるよ
- 310 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 09:08:34.72 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>301
>形を変えた税金と形容されるからね
君の要求する増税じゃん 良かったね？ｗ
- 311 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-T3y8 [49.98.17.55])：2017/01/30(月) 09:08:42.52 ID:uo8cLserd.net
- 増税で 企業に資本を付け替えることをしているから 良い商品も作らないし 作る必要も無い。
賃金も増えない 増税で 生活圧迫して 消費が増えるわけ無いんだか。
- 312 ：安倍チョンハンターさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-r2Oq [61.205.1.98])：2017/01/30(月) 09:09:02.23 ID:HscbSKBPM.net
- >>290
日本は逆のことしてるもんね
貯蓄ゼロ世帯がアベノミクスで５００万殖えてる
- 313 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b26-GlQC [58.98.188.87])：2017/01/30(月) 09:09:23.55 ID:wt1PCdYp0.net
- >>232
じゃあ増税先送りした安部政権は失政だなw
消費低迷の時期に大増税かw
どうせなら消費税100パーセントくらいでどうだ?
- 314 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 09:10:11.99 ID:uPIycnJ50.net
- >>310
今の日本はインフレになってないでしょ
- 315 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 09:11:30.45 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>314
だから、金融政策・財政政策などをやってインフレにしていく方針は正しい。
- 316 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 86d0-1EE7 [121.111.66.138])：2017/01/30(月) 09:12:05.07 ID:rUEud0A/0.net
- 上級国民の懐へww
- 317 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 09:12:12.76 ID:uPIycnJ50.net
- >>313
消費税100％とかやると富裕層が逃げ出すね
逃げないならそれでも再分配をしっかりやるなら
それでもいいけど。
- 318 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW e246-bF0B [221.113.162.8])：2017/01/30(月) 09:12:23.01 ID:J0z9bzhl0.net
- >>287
もしあの支持率が本当なら日本人はドMだよね
- 319 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 09:13:13.26 ID:uPIycnJ50.net
- >>315
インフレ政策はそれはそれでやったらいいんじゃない。
それとは別に増税＆再分配も行うと。
- 320 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 09:13:23.78 ID:jsQn260h0.net
- >>305
そりゃ大本営発表だよ・・・
http://aruconsultant.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2016/05/26/1q2016gdpb.gif
- 321 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 83d0-Vi9R [114.19.165.110])：2017/01/30(月) 09:14:34.50 ID:FGeLeM5x0.net
- 石油が上がれば上がるよ
あと輸入品が減れば上がるよ
- 322 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 09:14:55.21 ID:jsQn260h0.net
- >>307
国内の経済を良くする政策をやって、その結果としての目標が2％なら別に問題はないんだよ
外人に金をばら撒いてコストプッシュインフレ起こしてインフレ率をコントロールするとか
そういうちょっと「アレ」な政策をやってインフレを起こしたりする人が
日本にいるものでね…
- 323 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b26-GlQC [58.98.188.87])：2017/01/30(月) 09:15:18.52 ID:wt1PCdYp0.net
- >>305
消費先食いの効果なんて耐久消費財以外は
前月程度しかないぞ。
2014年2月の消費なんか対前年マイナスだぞ。
3-4月でだいたい解消していると見ていい。
- 324 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-bB2O [358662049346013])：2017/01/30(月) 09:15:22.75 ID:8Q+WF4NDK.net
- >>289
>論理的には消費税を増税してベーシックインカムを実現すると景気は回復する
←ＷＷ
お前文系だろｗ
出鱈目もいい加減にしろよ。
まあ累進なら少しは考えてもいいがな。
逆進税はベーシックインカムの為に困窮者を増やすマッチポンプだよｗ
- 325 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f79d-EWGl [124.103.158.115])：2017/01/30(月) 09:17:49.45 ID:bif4EOvV0.net
- 朝鮮マスコミは頭がおかしいんでしょう。
日銀が悪いわけがないだろう。
どう考えてもおかしいのは日本政府であり、朝鮮自民と性和解、朝鮮カルトでしょう。
まともな経済政策一つやってないのに何で日銀の責任になるのか？
まあ黒田氏が辞任したら日本人は地獄を見る事になるかもね。
阿呆太郎なんか話にならないからね、あの男。
- 326 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 09:18:37.46 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>319
>それとは別に増税＆再分配も行うと。
増税が成功する条件として、国民がそれを支持する事
もっと重要な事は増税で正しい分配してくれると政府を信頼する事
日本はこの２点が決定的に欠けているので、増税は成功しないし、できない。
もっとぶっちゃけて言うなら政府を信用していないのだから不可能
政府への信頼が厚い北欧のような国しか不可能
２ちゃんをはじめ政府への信頼などゼロに等しいのだから無理
- 327 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 09:18:39.73 ID:uPIycnJ50.net
- >>320
消費増税が検討された時期から
消費があがってきて、正式に決まった段階で
消費が跳ね上がったと。
もしかして消費の先食いが怒ってる状態を
基準に消費が下がってるって言ってるの？
- 328 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-bB2O [358662049346013])：2017/01/30(月) 09:19:25.92 ID:8Q+WF4NDK.net
- >>319
>増税＆再分配
↑増税＆逆分配だろ
庶民に増税して議員公務員に逆分配して官民格差を拡大させる悪政だな。
- 329 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b26-GlQC [58.98.188.87])：2017/01/30(月) 09:19:30.74 ID:wt1PCdYp0.net
- >>317
再分配をしっかりやれるのかやれないのかわからん
意見だな。自信ないのか?
要は性善説か性悪説かの違いだな。
- 330 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 09:20:00.76 ID:jsQn260h0.net
- >>324
別に俺は経済学部出身でもなんでもなく、単なる工学系の出身だ
文系理系なんか関係ない、経済なんて全然難しい話ではない
小さいお金の流れを理解して、それが大きくなったときどうなるかを
論理的に構築するだけだよ、経済学なんて
論理的に消費税が全額頭割りのＢＩになるなら、それは貧富の格差の解消になる
それは現実なんだけど、実際の腐った政府がやるのは財政にそのお金を組み込んで
社会保障費を減らすことだから、実際にやると景気は悪くなるよ
俺が言ってるのは論理的にはありえるって話
- 331 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 09:20:57.73 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>322
世界各国のインフレ２%目標は正しくて、
日本の２%目標だけが間違ってるといいたいわけだ？ｗ
- 332 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 09:21:04.74 ID:uPIycnJ50.net
- >>323
耐久消費財って家計のかなりの部分を占めるけど。
分割で買ってりゃその分も消費は下がるし。
>>326
増税しなければ、金のあるところに
さらに金が集中すると。
格差を広げたいと国民が願うなら
それでもいいんじゃない
- 333 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK73-x4er [ARu02Y9])：2017/01/30(月) 09:21:24.98 ID:EGaLtmjdK.net
- 増税再分配とか(笑)
減税したほうが早いだろ
- 334 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f7e1-AZYz [124.255.30.74])：2017/01/30(月) 09:21:59.19 ID:4JzyKoFX0.net
- 年金下がるのに、物価が上がるわけねーだろ
- 335 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MMde-T3y8 [125.192.150.154])：2017/01/30(月) 09:22:25.07 ID:5by5gvqiM.net
- タダや特価品に乞食の如く行列を作る連中見てたら
物価なんか上がるわけねぇーって思うわ
なにが賢い消費者だよ
- 336 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 09:22:37.09 ID:jsQn260h0.net
- >>327
君はグラフを見たの？
消費の伸びが完全に抑えられマイナスのまま低空飛行してるんだけど
それまで傾きプラスだったよね？需要の先食いがあったとしても
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/H28/h28/image/b1_1_05.png
- 337 ：名無しさん＠１周年 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMde-T3y8 [125.194.198.157])：2017/01/30(月) 09:22:39.06 ID:qFeje/ILM.net
- 公務員給与は上がったんだっけ？
- 338 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 09:24:14.42 ID:uPIycnJ50.net
- >>328
なら格差はどうやって解消すればいいと思う？
増税以外に手段はないと思うが。
>>329
今のところはしてるほうじゃないの。
減税して格差広げるよりよっぽどいい
- 339 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 09:24:22.65 ID:jsQn260h0.net
- >>331
そうだよ、だから言ってるでしょ
良い政策でも悪い政策でも結果としてインフレ、デフレ両方ありうるから
インフレ率自体を目標にするのは間違っているって
現実の政策をみなよ
- 340 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 09:24:53.82 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>332
君は日本政府を信頼してるの？？
信頼できる奥さんなら金をすべて預けるけど
何に使うか分からないと考えてるなら預けないでしょ？
それと同じ、増税に賛成する＝政府を信頼してる状態でないと不可能
- 341 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (ﾜｯﾁｮｲWW 6bba-BZYg [42.127.175.232])：2017/01/30(月) 09:25:04.97 ID:ZBRFj1xK0.net
- 消費税を上げたら消費が減る、需要が減って物価も上がらんし景気も悪くなり、最悪税収も減る。
5%に上げたときは実際に税収が減っているし、かえって財政も悪化している。
8%増税前にワシらが言ってた通りになってきたな。
今回も増税2年目(1年目は駆け込み需要やタイムラグもあって前年までの傾向を維持する)から減収するんじゃないかな？
- 342 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 76fb-lcIg [49.242.17.30])：2017/01/30(月) 09:25:42.85 ID:VcUMWm090.net
- 給料上がらないから今まで通りだわな
- 343 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 09:26:03.40 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>339
アメリカ、イギリス、欧州の経済政策は正しいの？？
- 344 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK73-x4er [ARu02Y9])：2017/01/30(月) 09:26:15.60 ID:EGaLtmjdK.net
- >>338
減税で格差は広がらない
- 345 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 09:26:44.75 ID:uPIycnJ50.net
- >>336
2011年、東北大震災で需要が増えたと。
それの落ち着きと消費増税の先食いで
増税後は2007年の水準まで戻った。
って見るのが妥当じゃないの。
インフレしてるならまだしもデフレで物価は変わってないんだし
- 346 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 09:27:44.08 ID:jsQn260h0.net
- >>343
詳しくは知らないけど、常識的に考えれば国の金を外人にばら撒くなんて
アレな政策はしないと思うよ
普通国民が怒る、日本はメディア腐ってるから
- 347 ：安倍チョンハンターさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-r2Oq [61.205.1.98])：2017/01/30(月) 09:28:22.54 ID:HscbSKBPM.net
- 物価はインフレで
給料はデフレ
死んでしまうわ
- 348 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b757-y5A3 [60.94.246.122])：2017/01/30(月) 09:28:38.38 ID:MfJWNXuL0.net
- >>342
10年前の初任給と今の初任給、手取りだけみたら減ってるからなw
税金と社会保険料年金がアホみたいに上がってるから、実質賃金は下がってるし
これでデフレ脱却して景気回復とか無理な話だよ
- 349 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (ﾜｯﾁｮｲWW 6bba-BZYg [42.127.175.232])：2017/01/30(月) 09:29:31.97 ID:ZBRFj1xK0.net
- >>346
欧米の方がODA予算額は多いけどな。
特に欧州は。
- 350 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b26-GlQC [58.98.188.87])：2017/01/30(月) 09:30:08.96 ID:wt1PCdYp0.net
- >>332
家計消費の細目を見ていれば耐久消費財だけの
節約ではないのはわかるはずだぞ。
http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/tsuki/pdf/fies_mr.pdf
- 351 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 09:30:24.02 ID:uPIycnJ50.net
- >>340
成熟化社会で手元にお金があったら
個人消費が伸びるって幻想より
政府の支出で消費を伸ばすってのほうが
確実性は高いよね。
>>344
お金ってね、お金のあるところに更に集中してくんだよ。
それを食い止めるのは増税。
減税で手元の金を増やすと金持ちに金が
集中していき格差が拡大する。
- 352 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dbc7-vZph [122.16.17.178])：2017/01/30(月) 09:30:35.30 ID:VDCFX4oW0.net
- 必要なのは再配分だよ
アメリカはオバマの８年間でいやというほど再配分した
だからアメリカは景気回復したんだ
まあ恩恵受けなかった中間層下流が怒ってトランプ政権作ったけど
日本は下層からこれでもかとばかり取り続けている
どうしてもアメリカより一周遅れになるけど
少なくとも８年間は再配分強化しろ
- 353 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-bB2O [358662049346013])：2017/01/30(月) 09:30:50.39 ID:8Q+WF4NDK.net
- >>332
格差の解消は逆進増税ではなくて累進強化だろｗ
逆進増税は，例えば健康保険みたいに低所得者が支払いに困窮して生活困難者を増やすマッチポンプになるだけだろｗ
- 354 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 09:31:42.58 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>346
ＯＤＡなどの海外へのバラマキでは、国民一人当たり比較で日本は下位だよ
- 355 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b26-GlQC [58.98.188.87])：2017/01/30(月) 09:31:52.92 ID:wt1PCdYp0.net
- >>338
曖昧で自信が無いのはよくわかった。
- 356 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c6c7-FuHd [153.186.116.150])：2017/01/30(月) 09:31:57.44 ID:CzYB2rod0.net
- 安倍と日銀のおかげでアメリカからも経済制裁をされて、中国、欧州からも距離を置かれたね黄色い猿君。
嬉しくて涙目なのかな。
- 357 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 83d0-Vi9R [114.19.165.110])：2017/01/30(月) 09:33:09.08 ID:FGeLeM5x0.net
- 税金とって再分配ってうまくいかないんだよ
歴史が証明してる
働かないでもらうお金は悪銭で身につかないし、
国に依存している限り不安はいつまでたっても消えない
- 358 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 2fc5-PZoI [14.3.80.4])：2017/01/30(月) 09:33:11.62 ID:BuAW/RlR0.net
- 答えは簡単
消費税 5%→8%の増税
消費に罰を与えるなんて正気じゃない
- 359 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 09:33:33.49 ID:uPIycnJ50.net
- >>350
増税前に分割購入してれば家計が圧迫されて
それ以外にも影響はでるわな。
車のローンが増えたり家もそうか。
>>353
だから所得の低い層に再分配だってさっきから言ってるでしょ。
所得の低いというのは消費性向の高い層ね。
- 360 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-bB2O [358662049346013])：2017/01/30(月) 09:33:39.57 ID:8Q+WF4NDK.net
- >>352
アメリカには日本の消費税に相当する逆進的な間接税が無いからな。
- 361 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 09:33:57.54 ID:jsQn260h0.net
- >>345
まるでバブル崩壊の影響が20年続いてるみたいな話で
それが大本営発表だよ
これ以降何年低空飛行したら消費税増税で消費が落ちていることになるの？
グラフみようよ、すでにプラスになった分マイナスになって、それ以上になってるでしょ
適切な政策をしなければ何年もこのままだよ
- 362 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK73-x4er [ARu02Y9])：2017/01/30(月) 09:34:10.36 ID:EGaLtmjdK.net
- >>356 うん嬉しい
- 363 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 09:34:25.11 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>351
君は日本政府を信頼してるの？？
この質問から逃げてるってことは口が裂けても政府を信頼してるなんて言いたくないんでしょ？
国民の多くが政府を信頼していないのだから、政府に一旦金を預ける＆再配分
増税など不可能だよｗ
- 364 ：名無しさん＠１周年 (ｴﾑｿﾞﾈW FF42-bF0B [49.106.193.35])：2017/01/30(月) 09:34:38.77 ID:dN8vd3YpF.net
- 上がるわけない
円高円安で株が乱高下してるだけ
内需ボロボロなのわかってないんだよ
- 365 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 09:34:55.83 ID:uPIycnJ50.net
- >>355
じゃ、成熟社会の必要なものが揃ってる世の中で
減税して消費が伸びるの？
普通に考えれば貯蓄に回すが。
- 366 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d757-wIcJ [220.41.244.4])：2017/01/30(月) 09:35:05.62 ID:iSfmOn8d0.net
- 上がるわけないやん
- 367 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 83d0-Vi9R [114.19.165.110])：2017/01/30(月) 09:35:24.97 ID:FGeLeM5x0.net
- だから多分、「AI普及で人間は働かずに生活できる」とかの理想も現実にはうまくいかないだろうな
- 368 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW d74a-zq/7 [220.147.142.61])：2017/01/30(月) 09:35:31.60 ID:9ecVMS340.net
- トリクルダウンは死語になったのに、インフレはまだ生きてるのか?
- 369 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-5db5 [182.250.251.33])：2017/01/30(月) 09:35:38.56 ID:3xTellOTa.net
- >>7
だから、財政出動なの。
- 370 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ db24-y6Uq [122.134.138.106 [上級国民]])：2017/01/30(月) 09:35:41.60 ID:1XR9dRID0.net
- こんだけ低金利が続いてんのに銀行がカネを貸すのは不動産関連だけ
だからいまだにバカバカ住宅やマンションが建ち続けてんのさ
- 371 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b757-y5A3 [60.94.246.122])：2017/01/30(月) 09:36:12.29 ID:MfJWNXuL0.net
- >>358
それだねw
消費税自体、強烈なデフレ促進効果あるし
過去最大の金融緩和してるのに、経済活動止めるような消費増税してることがアホw
ブレーキとアクセル同時に踏んでて、前に進まないって言ってるのと一緒じゃん
- 372 ：名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-4VDh [153.248.155.252])：2017/01/30(月) 09:36:30.60 ID:lnNqxENVM.net
- 給料が上がった公務員が消費しないからだろwwwアベチョンGJ
- 373 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbf-bF0B [126.253.69.151])：2017/01/30(月) 09:36:49.22 ID:9VoQ0f0Hp.net
- >>331
人口増加が期待できるかどうか、市場が成熟しているかどうか、今後の成長市場・産業があるかどうか
これらを無視して、「各国のインフレ目標と同じだから正しい」と言うのは間違っている
新興国ならインタゲ6%でも構わないが、日本の成長率を考えたらインタゲ0.8%が妥当
少なくとも、人口増加が見込めるようにならなきゃインフレ目標は正しくない
- 374 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (ﾜｯﾁｮｲWW 6bba-BZYg [42.127.175.232])：2017/01/30(月) 09:36:49.61 ID:ZBRFj1xK0.net
- >>343
欧州の経済財政政策は反面教師だと思う。
戦後一貫して景気が悪い。
ー人あたりのGDPは高いが物価が高すぎて、生活水準はそれほどでもない。
アメリカは経済政策についてだけは大変参考になるが、問題もあるので猿真似するのは危険。
昭和50年代の日本の経済財政政策が一番良いモデルになるんじゃないかな。
- 375 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK73-x4er [ARu02Y9])：2017/01/30(月) 09:36:59.56 ID:EGaLtmjdK.net
- >>365
伸びるよ
- 376 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-5db5 [182.250.251.33])：2017/01/30(月) 09:37:27.71 ID:3xTellOTa.net
- >>325
問題は、わざと日本を不景気にしている
安倍チョンだろ。
- 377 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 2fc5-PZoI [14.3.80.4])：2017/01/30(月) 09:37:29.78 ID:BuAW/RlR0.net
- 社会保険料 15%
所得税 15%
住民税 10%
概ね40%も税金や社会保険料で引かれてる。
その上、消費する毎に8%寄こせというんだからな。
なんつー重税国
- 378 ：名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-rF7O [153.147.57.139])：2017/01/30(月) 09:37:39.21 ID:1TqK04r/M.net
- >>351
現行税率からの減税と増税のどちらが逆進性高いか考えればすぐわかるのに、増税したがらない奴ってのは最初からわかってて言ってるんだよ。
水利潤服ってやつさ。
既得権益の本質を知ってその議論にはまともに取り合わない、もうこいつらはまともな国民（国に貢献し維持しようとする人）と思わない方が良い。
早く太平洋のフランス領に全員移住してくれないかなと思うよ。
そしたらミサイル一発で済むし（笑）
- 379 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 09:37:53.46 ID:uPIycnJ50.net
- >>361
バブルってのがどでかい消費の先食いだからね。
バブルで金が余って消費や投資をバンバンしていたと。
で、バブル崩壊して消費の先食いの影響と
負債整理で消費が低迷したと。
>>363
減税しても一時的な消費の先食いで
それ以降は貯蓄に回る金が増えていくと。
その金は投資家に集中して格差が拡大する。
それをやるくらいなら政府に金を回して消費させたほうがマシ。
- 380 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-1eU6 [49.96.38.90])：2017/01/30(月) 09:38:24.16 ID:bzMK8Dmwd.net
- 貯蓄がなかったら家のローンもきついんだわ
それに老後のこともあるし
年金も信用できん
消費しながら家を買ったり車を買ったり
しつつ貯蓄もして老後に備える
この流れが少なくなったのは原因の一つが消費税導入
欧州とは物価や文化、人口、政策が日本と全然違うのにやっちゃう馬鹿政府な
年金、医療が足りないなら年金と医療を増税なんだよ
年金、医療、市町村、消費、所得といった税を全部あげるからおかしくなる
- 381 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-bB2O [358662049346013])：2017/01/30(月) 09:38:42.38 ID:8Q+WF4NDK.net
- >>357
>税金とって再分配ってうまくいかないんだよ
歴史が証明してる
←そもそも税とは歴史的に見て官が民から搾取する逆分配だよ。
官の搾取は民を困窮させ国を滅ぼす。
- 382 ：名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-4VDh [153.248.155.252])：2017/01/30(月) 09:38:44.49 ID:lnNqxENVM.net
- 奴隷国民から徴税して公務員にばら蒔いてこの様だよwwwジャップwwwwww
- 383 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 09:39:15.29 ID:LGfUH5Ur0.net
- 北欧の人間に聞くと、税金を払っても最終的に老後や困った時、教育などで
お金を支援してくれるのだから、預けてるのと同じ、だから税金を払うのは当たり前
と言う人が多いけど、日本じゃそんな人はいない
何使うかわからん、信頼できない・・だから増税＆再配分は不可能
- 384 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-5db5 [182.250.251.33])：2017/01/30(月) 09:39:42.55 ID:3xTellOTa.net
- >>337
物価上昇にちょっと合わせただけだから、上がっていない。
通年でいくと、マイナス。
- 385 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d721-QC3X [220.213.125.161])：2017/01/30(月) 09:39:55.21 ID:RqYbs0sV0.net
- まだまだ動かなくって、動いた瞬間にはハイパーインフレだね
- 386 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (ﾜｯﾁｮｲWW 6bba-BZYg [42.127.175.232])：2017/01/30(月) 09:41:17.88 ID:ZBRFj1xK0.net
- >>352
再分配って金持ちから役人に分配してるのがほとんどだぞ。
給料という形での直接分配が進むよう、新規雇用や設備投資が節税になる制度を強化した方が、皆に金が回る。
- 387 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-5db5 [182.250.251.33])：2017/01/30(月) 09:41:45.73 ID:3xTellOTa.net
- >>352
そのとおり。
- 388 ：名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-rF7O [153.147.57.139])：2017/01/30(月) 09:41:50.18 ID:1TqK04r/M.net
- >>357
そんのことより、再分配の為に集めた資本を株価をあげて、官僚や公務員に合法的にばら撒いてるのがバレてるから信頼されてないんだけどな。
この部分を突っ込まないのは自分たちもおこぼれしてるからか?
- 389 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a2d2-7s+N [59.135.189.213 [上級国民]])：2017/01/30(月) 09:41:51.66 ID:MVeIoemU0.net
- みんな貧乏だからな。
金持ちだからといって
車何十台も買わないし。
食いもだってトン単位で消費するわけでもないし。
金持ちは金の流れをせき止める
悪玉コレステロールみたいなもんだ。
其のうち日本死ぬよ。
- 390 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 09:42:12.56 ID:jsQn260h0.net
- >>379
だから何年その言い訳をするのって話なんだよ
ありえないでしょ20年も消費が低迷するって
グラフみてみなよ、既に消費の先食いより消費落ちてるでしょ
- 391 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ db24-y6Uq [122.134.138.106 [上級国民]])：2017/01/30(月) 09:42:19.56 ID:1XR9dRID0.net
- >>383
日本人の感覚だと「公務員を養ってる」が近いかね
保険と年金はそれぞれ別建てで徴収されてるし、教育費に至ってはほぼ自力
- 392 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb51-BAqL [218.185.137.49])：2017/01/30(月) 09:42:48.50 ID:+dtMIjqZ0.net
- 銀行と預金者いじめただけだった
- 393 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-5db5 [182.250.251.33])：2017/01/30(月) 09:43:09.01 ID:3xTellOTa.net
- >>372
公務員の給料は、実質、上がってねーよ。
馬鹿たれ。
- 394 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 09:43:39.17 ID:LGfUH5Ur0.net
- 日本は役人民主主義だから再配分してくれると思う国民はいない
フランス革命のような革命が起きない限り無理
- 395 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-TuQV [49.98.142.100])：2017/01/30(月) 09:44:49.71 ID:YqVb41kOd.net
- 地域振興券また発行して財布の底上げしていかないと使う金がないやつ大杉
- 396 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-5db5 [182.250.251.33])：2017/01/30(月) 09:44:50.76 ID:3xTellOTa.net
- >>382
お前みたいな、朝鮮人が
公務員叩きを誘導しているんだよな。
- 397 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 09:44:54.58 ID:uPIycnJ50.net
- >>390
グラフ見たよ。
震災需要で個人消費が伸びて
消費増税前の先食いで跳ね上がったと。
それ以降は2007年あたりの水準まで落ち込んだってことでしょ。
デフレで物価変動がなけりゃこんなもんでしょ
- 398 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b757-y5A3 [60.94.246.122])：2017/01/30(月) 09:45:11.57 ID:MfJWNXuL0.net
- >>383
日本の税金高いのは、その税金を食い物にしてる奴が多すぎるんだよw
どこの国に一部上場企業以上の待遇と給与もらえる国があるんだよ
公務員って身分保障されてるから、給与は安いのが当たり前なんだが
- 399 ：名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-rF7O [153.147.57.139])：2017/01/30(月) 09:45:15.07 ID:1TqK04r/M.net
- >>381
それは官が権力を持つからだよ。
本来その為の議会制だったはずなのに日本では政治家が息してないからね
- 400 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbf-bF0B [126.253.69.151])：2017/01/30(月) 09:45:54.20 ID:9VoQ0f0Hp.net
- >>379
正確には、インフレ加速の行き着いた先が、本来の価値に見合わない債権の山(不良債権)
で、信用収縮(金を貸した相手の財布に、本当に支払い能力があるのか？という不安)が起きた結果として、支払い能力確保のための債権の現金化と、それに伴う不良債権の顕在化、顕在化に伴う資本ぼ足りない会社の倒産、倒産に伴う更なる不良債権化の連鎖
- 401 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-bB2O [358662049346013])：2017/01/30(月) 09:46:12.04 ID:8Q+WF4NDK.net
- >>374
>物価が高すぎて
↑だが、エンゲル係数は日本より低いだろ。
つまり、日本は食料品などの生活必需が物価を上げる対して、欧州はブランド高額品の消費量が物価を上げている。
- 402 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 09:46:54.77 ID:uPIycnJ50.net
- >>400
要は負債整理だね
- 403 ：名無しさん＠１周年 (ﾄﾝﾓｰ MM73-3tPK [210.142.95.239])：2017/01/30(月) 09:47:34.22 ID:xbWTJUMTM.net
- 日銀が長期的に金利は上がらないですよーって宣言してそういう政策取ってるんだから物価が上がるわけない
- 404 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (ﾜｯﾁｮｲWW 6bba-BZYg [42.127.175.232])：2017/01/30(月) 09:47:59.56 ID:ZBRFj1xK0.net
- >>379
バブルの影響がそれほど大きいのならITバブル後のアメリカも立ち直れてないわな。
また消費税増税の悪影響はその税率が維持される限り恒久的であり、減税の影響も恒久的となる。
増税した分だけGDPに対する税金の割合が増える為だ。
場合によっては増税の悪影響は、経済の循環を経て、年を追うごとに大きくなる危険性もある。
- 405 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 09:48:01.70 ID:jsQn260h0.net
- >>397
何故消費税増税以外に大した事件もないのに2007年レベルまで消費が落ちるの？
もう一つのグラフにＧＤＰに占める民間最終消費支出の割合ってあったよね
下がり続けている理由は？
- 406 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sd62-T3y8 [1.72.5.26])：2017/01/30(月) 09:48:28.34 ID:QriZbNcad.net
- 円高デフレの方が国民には良いこと
黒田はアベノミクスの失敗を認めて切腹しろ
- 407 ：名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-rF7O [153.147.57.139])：2017/01/30(月) 09:48:30.67 ID:1TqK04r/M.net
- >>393
株価上昇で一番得してるのは資産運用率の高い公務員なのはデータ見れば明らかなんだが?
- 408 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 09:49:09.61 ID:LGfUH5Ur0.net
- スイスは特別で、すべて国民投票で政治が決まる、地方もすべて住民投票が基本
それにも関わらず、税金は安い、世界的にみても安い
無駄使いは一切許されない。
社会保障なんかも基本的に自立せよとう意識
左翼はスイスを見習えとは絶対に言わない
右翼も国民投票で政治が決まると政治家や役人の権力構造が失われるので言わない
日本もスイス型の住民投票政治が良いのではないかと思う
- 409 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbf-Ni/D [126.247.6.67])：2017/01/30(月) 09:49:45.60 ID:SrwRMD0Lp.net
- 物価上昇率って年率だろ
つまりもう4年もやってるんだから今の目標は8%じゃなきゃ効果無いに等しい。
- 410 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-bB2O [358662049346013])：2017/01/30(月) 09:50:41.25 ID:8Q+WF4NDK.net
- >>383
日本で公共料金とか学費のような個人負担が無いしね。
欧州は日常生活において個人負担がほとんど無い。
- 411 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (ﾜｯﾁｮｲWW 6bba-BZYg [42.127.175.232])：2017/01/30(月) 09:50:48.45 ID:ZBRFj1xK0.net
- >>399
官僚支配については欧州の方がもっと酷いがな。
実務に精通してない政治家が官僚を簡単に支配できるわけでもないしな。
- 412 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-1eU6 [49.96.38.90])：2017/01/30(月) 09:52:22.83 ID:bzMK8Dmwd.net
- >>383
北欧各国は人口が1000万人以下
また政府が一年間国民の使った税金を一円単位まで細かく出す
また国民が政府が言ったことをきっちり実行してるかチェックする
できてなければ余裕で再選できない
国民の政府に対する関心と政府が透明性を持ってやってるから信頼される
去年消費税がどう言ったことに使われたか日本は詳細に出さないでしょ
全部他の税とごっちゃにして何兆円ですとだすからw
その北欧と日本を一緒にするのはメディアの洗脳もいいとこ
北欧は消費税が高いから日本はまだまだとかw
不可分所得年収も税金が高い北欧の方が日本より多いのに何言ってんだかw
- 413 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 09:52:23.42 ID:uPIycnJ50.net
- >>404
税金の割合が増えて財政支出が増えれば
GDPはまた上がるよ。
>>405
なんで物価変動がないのに消費が伸びると思ってんの
日本のGDPは右肩上がり。
GDPにおける財政支出の割合が増えたんでしょ。
それでいいじゃん。
- 414 ：名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-rF7O [153.147.57.139])：2017/01/30(月) 09:52:32.19 ID:1TqK04r/M.net
- 本当はもうやる事の結論出てるじゃん
累進税増税と定率税減税。
議会官僚制民主主義から議会制民主主義への移行。
将来的には統治機構（資産把握と課税制度）が統一された地域においては自由経済化する（今みたいに経済を先に自由経済化しない）。
- 415 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b26-GlQC [58.98.188.87])：2017/01/30(月) 09:52:45.84 ID:wt1PCdYp0.net
- >>351
政府と市場のどちらを信頼するかと言うことなんだよ。
資本主義社会、自由経済と言うものは先ずもって市場の
声を優先する。だから消費市場が低迷している場合は先ずもって
真摯に消費市場の声を聞く。そのために内閣府は例えば
消費動向調査や消費者態度指数等を調査する。
そこを軽視して官僚計画経済に傾斜している時点で過剰な役人性善説に
依存、妄信しているだけだ。信仰に近いよ。
リフレ派と左翼が良く似ているのはこの点で、だから往々にして
市場の声を軽視する。データ分析が甘く実証に欠けることが
多いのはこういう発想の背景があるから。
モデルへの信仰と言うよりは過剰に演繹的な発想に
隷属してしまう。観念論をそれと見抜けずいつのまにか実証や
データから乖離する。結局のところ現実が悪い、数字がおかしいと、
現実逃避が始まる。ここまで来ると完全に観念論的な信仰になる。
日銀や政府は既にその寸前だww
市場の声を聞く真摯さがあれば分析は自ずとデータの実証に
尽きるはずで、安易にモデル論的な計画経済や分配論には
ならない。そしてそこから原因と結果を見出し政策に
転化していくのが現実的で因果律に基づく科学的な態度と言う
ものだ。
経済政策には近道なんかないぞ。
- 416 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (ﾜｯﾁｮｲWW 6bba-BZYg [42.127.175.232])：2017/01/30(月) 09:53:15.97 ID:ZBRFj1xK0.net
- >>409
正確には2%の4乗で8.24%ね。
- 417 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 221a-6E5R [219.102.112.250])：2017/01/30(月) 09:53:39.63 ID:F1dGqFbU0.net
- 体感物価がどんどん下がってきている。
もう、日用品とか消耗品、食料品は
全部タダで手に入れてるような感覚。
タオル100円とか、タダに等しい感じ。
- 418 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 09:53:42.38 ID:uPIycnJ50.net
- >>415
市場の声を優先してるアメリカは
めちゃくちゃな格差社会になってると。
- 419 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2228-Xj/J [61.213.111.160])：2017/01/30(月) 09:54:34.38 ID:iKVJdPnS0.net
- >>383
北欧みたいに、ちゃんと使われたらいいんだけどね。日本の場合は金を集めて
他の事に使われるからね。信用できないわな。でも、『ある目的で集めた金を、
他の事に使ったら違法』って話が良くあるけど、税金はいいのかな。
- 420 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b26-GlQC [58.98.188.87])：2017/01/30(月) 09:55:32.23 ID:wt1PCdYp0.net
- >>418
日本でも市場の声を優先しているから
株式市場に一喜一憂しているんだが?
- 421 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 09:56:54.51 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>412
>また政府が一年間国民の使った税金を一円単位まで細かく出す
>また国民が政府が言ったことをきっちり実行してるかチェックする
>できてなければ余裕で再選できない
>国民の政府に対する関心と政府が透明性を持ってやってるから信頼される
だからさ～日本人は江戸時代から役人や政府などを信頼したことが一度も無い
だから、根本的に一旦政府に金を預ける増税＆再配分なんて１００%無理
信頼できない奴に金を預けるなど不可能
- 422 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 09:57:14.53 ID:uPIycnJ50.net
- >>420
小泉あたりからその傾向が強まってるね
よって格差拡大が顕著になってきたと。
- 423 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 09:57:39.22 ID:jsQn260h0.net
- >>413
えっと…日本って放置しとくと経済拡大して消費増えるよね？
消費税増税で消費を頭打ちさせた結果がデフレと消費低迷だよね？
ＧＤＰが拡大しても消費が増えない、つまり政府が垂れ流すお金が
誰か金持ちの懐に転がり込んでるだけだよね？
- 424 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (ﾜｯﾁｮｲWW 6bba-BZYg [42.127.175.232])：2017/01/30(月) 09:57:41.53 ID:ZBRFj1xK0.net
- >>413
単に財政支出を増やすだけだと特定業界への分配が進むだけだろ。
そこに天下りすれば、役人への再分配の完成だ。
その他の業界への波及が無いとは言わないが、波及しやすくなる制度も同時にやらないと、十分な効果が出ない。
- 425 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-bB2O [358662049346013])：2017/01/30(月) 09:59:07.59 ID:8Q+WF4NDK.net
- >>413
そりゃ、公共事業で建設物を作れば実質ＧＤＰを押し上げることはできるが、消費低迷が解消されない故に生産収益も低迷して名目ＧＤＰが上がらない。
消費低迷故に建設物の採算性も悪化し不良債権化する。
つまり、実質ＧＤＰと名目ＧＤＰの差が無駄な収益０の赤字を生む不良債権だ。
- 426 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-T3y8 [49.98.17.55])：2017/01/30(月) 10:00:33.93 ID:uo8cLserd.net
- >>419
消費税は 福祉のためと言って 導入しましたが 公務員の給料 企業の補助金 助成金 減税に付け替えています。
嘘は今に始まった事ではないよ。
- 427 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b26-GlQC [58.98.188.87])：2017/01/30(月) 10:00:38.03 ID:wt1PCdYp0.net
- >>422
いや戦前から日本には株式市場があるが?
何に理想を求めているんだ一体??
夢の社会主義なら明確にそう言えばいい。
- 428 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 10:00:47.27 ID:uPIycnJ50.net
- >>423
成熟化社会は放置しとくと消費を減らして貯蓄に回すよ。
で、企業も消費が伸びないから投資を減らすと。
>>424
様々な分野に財政支出すれば消費性向の高い
現役世代の所得が増えると。
- 429 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 10:00:48.94 ID:LGfUH5Ur0.net
- お代官さま～って擦り寄るのは昔から悪徳商人
みんな知ってる。お金は自分で守る以外にないと染み付いている。
年金制度がガタガタなのを見れば分かるように、政府に預けて安心と思わないのだから
綺麗ごとで増税＆再配分でが良いといわれて、そうですね？っ国民はいない・・・悲しいけどコレが実態
- 430 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK73-x4er [ARu02Y9])：2017/01/30(月) 10:00:53.77 ID:EGaLtmjdK.net
- 減税はよしでんでん
- 431 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-R94c [126.152.162.50])：2017/01/30(月) 10:01:46.73 ID:O9MhxyPfp.net
- 金利そのままで消費税を減らしていけばいいのだ
- 432 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 10:02:18.51 ID:uPIycnJ50.net
- >>427
修正資本主義を社会主義だと思っちゃってるの？
アメリカあたりにいけばそう考えてる人も多そうだけど
そう信じこむとあれほどの格差が生まれると。
- 433 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c69e-VXgO [153.142.5.27])：2017/01/30(月) 10:02:30.43 ID:awJon3jd0.net
- マイナス金利はパンチ力弱かったね
やっぱり消費税増税のパンチ力がデカすぎるんだよ
結局マイナス金利は金融緩和の副作用で日銀当座預金が増えることによる日銀の支出を抑えただけだったね
（まあそれはそれで悪いことではないけど）
- 434 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 10:03:08.46 ID:jsQn260h0.net
- >>428
それはね…洗脳だよ、騙されている
人間の欲望に限りがあるとか誰に言われたのさ
俺に100万円渡してみなよ、絶対に使うから、君もそうだろ？
君に欲しい物がない、100万円は全額貯金するっていうなら
それは君はレアな存在だよ
- 435 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW a2c8-Y25P [59.133.163.215])：2017/01/30(月) 10:03:25.94 ID:coeatzkK0.net
- 光熱費と食費はインフレすぎてめっちゃ増えたがな
家建てるのも数年前とは比べものにならないくらい高かったし紙類もガソリンも高いんですけどね
安くなったなって感じるのはベビー用品と化粧品くらいだわ
他に何が安くなったのか知りたいわ
- 436 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0266-i48a [211.120.128.87])：2017/01/30(月) 10:03:36.12 ID:U4cR4/LG0.net
- 向こう気一点張りの黒田引っ込め、白川再登板で堅実財政へ向かうのが筋
安部の人選ミスが破綻を招いた一番の原因 こんな総理に支持率５０％ 政界７不思議
- 437 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb2a-rqbH [218.41.218.220])：2017/01/30(月) 10:03:44.15 ID:0h2KMXlM0.net
- 増税してるから景気回復なんて無理
- 438 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-7bZx [220.105.165.176])：2017/01/30(月) 10:04:35.91 ID:EhF5wQtc0.net
- これがアベノミクスだ！
- 439 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK73-x4er [ARu02Y9])：2017/01/30(月) 10:05:18.59 ID:EGaLtmjdK.net
- >>435
同意でんでん
- 440 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 10:06:17.81 ID:uPIycnJ50.net
- >>434
大部分は貯蓄に回すが。
使わない人が安全な投資で利回りもらって金持ちになっていき
使う人は相対的にどんどん貧乏になっていくと。
格差拡大だね
- 441 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 10:06:48.37 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>435
>他に何が安くなったのか知りたいわ
たとえば、カメラの機能がよくなると同じ１万でも物価が下落したことになる。
機能が良くなったのに同じ価格だと消費者物価指数は下落する
このあたりのメカニズムで物価が下がるってデータになるんじゃないかと思う
- 442 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4788-AZYz [118.17.0.98])：2017/01/30(月) 10:08:21.00 ID:KO5ujeyV0.net
- 給料上がれば自然と物価も上がるよ
- 443 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sd62-T3y8 [1.72.5.26])：2017/01/30(月) 10:10:13.91 ID:QriZbNcad.net
- 物価が下がれば消費が上向く
景気も良くなる
物価が上がれば良いことなんてひとつもない
- 444 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-1eU6 [49.96.38.90])：2017/01/30(月) 10:10:20.97 ID:bzMK8Dmwd.net
- >>429
でもきっちり選挙に行ってた世代は自分の身を守るために政治を利用できてんじゃん
日本は関心が少ない層が若年層であって
今は金持ちの為の政治をしてる
なぜか？だって政治に文句言ってるのは金持ちだもん
議員を訪ねていったりしてるのもセレブ
爺婆の時は貧乏な爺婆でも文句言いにいってた
消費税もずっと反対してた
政治に介入する余裕すら無いのが今の日本人
特に東京なんか酷いだろ
地方から来てる奴なんて東京の政治に無関心で選挙すら行かんし、知ってる議員すらいないだろう
この議員が地元にどんなことをしてくれたとか
タレント出て来たら入れちゃう馬鹿
- 445 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW a2c8-Y25P [59.133.163.215])：2017/01/30(月) 10:10:42.21 ID:coeatzkK0.net
- >>441
あーなる！確かにテレビとか冷蔵庫は高性能なのに値段ちょっとしか上がってないような気がしますね
- 446 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-bB2O [358662049346013])：2017/01/30(月) 10:10:49.09 ID:8Q+WF4NDK.net
- >>424
だから政府に金を渡さない家計減税がベストだろ！
政府に金渡すと損するだけだよ。
まあ、ふるさと納税が支払いとサービス還元の透明性が一番分かりやすい。
- 447 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbf-k0IH [126.253.135.48])：2017/01/30(月) 10:11:36.58 ID:sjhAGfu4p.net
- 消費が増える
↓
需要が増える
↓
物価が上がる
最初の段階でコケてるやんアホちゃう
- 448 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 10:12:21.67 ID:LGfUH5Ur0.net
- 共産党をはじめ野党&マスコミが、政府は酷い最悪だと言いながら
でも政府に金を預けて再配分が良いって主張するけど矛盾してるよな
この店は酷い商品しか売っていない最悪な店だと言いながら、でも商品を買えと言うようなものｗｗ
- 449 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK73-x4er [ARu02Y9])：2017/01/30(月) 10:12:33.03 ID:EGaLtmjdK.net
- >>441
屁理屈でんでんクルマ値上がりでんでん
- 450 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4ea3-FuHd [223.132.84.180])：2017/01/30(月) 10:12:48.52 ID:/FfZK3He0.net
- バブルつぶしたときに2000兆円の土地価格が1200兆円に減って
基本まだそのままという風にそこで消えた800兆円が痛い
少なくともバブルをもういっぺん起こさなきゃダメ
- 451 ：名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-rF7O [153.147.57.139])：2017/01/30(月) 10:12:55.94 ID:1TqK04r/M.net
- >>415
市場経済はパレート効率的な分配は行うけど、その分配は持てるものへの集中となるから行き着く先は市場の失敗なんだがね。
それが今まさに起きてるじゃないか。
またそうやって市場絶対原理主義で誤魔化そうとするのか?
- 452 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 10:13:01.21 ID:jsQn260h0.net
- >>440
大部分ってことはつまり需要があるってことだよね
日本の3割は既に預貯金０世帯なんだけど、それが増えてるってことは
日本人の需要はあるってことだよね
だって使い切るまで使ってんだから
消費が減ってるのは単にお金が無くなったからであって
需要が消滅したとか人間の欲望がなくなったとかそういうことではないんだよ
君が聞いたのは言い訳
- 453 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW a2a1-k0IH [125.197.98.92])：2017/01/30(月) 10:14:45.52 ID:Qm7s/SmQ0.net
- 鼠小僧よろしく帳簿外で刷ったお金纏まった額郵便受けに入れて回れば消費上向くと思うよ
- 454 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-Ni/D [182.251.247.49])：2017/01/30(月) 10:15:04.67 ID:fXHNAOr3a.net
- 公務員給与とボーナスの引き下げ、租税回避を法整備で違法にししっかり税金徴収する。
これするだけで消費税なんざいらなくなる。
- 455 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 10:15:50.81 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>445
今の消費者って高機能など求めてないのに、日本産は高機能になるばかり
その影響で消費者物価指数が下落する
野菜や食料品は値上がりしても家電の高機能化で物価が下がったことになる計算方法が問題だわなｗ
- 456 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 2bd0-YpcZ [106.177.155.232])：2017/01/30(月) 10:16:36.21 ID:BUQSwgBe0.net
- 大本営と一緒で撤退は許されないんでしょ？
作戦変更による転進をすれば？
銀行がダメージ食らっていて効果ないではメリットなし
- 457 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 2240-McLA [219.99.15.220])：2017/01/30(月) 10:16:58.99 ID:myfqMDnR0.net
- 安倍も黒田も手段が目的になってるから終わってる
- 458 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 22f1-fy46 [61.198.81.37])：2017/01/30(月) 10:17:56.74 ID:0NsSCRTw0.net
- >>456
転進で利上げだぁ～www。
- 459 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-Ni/D [49.98.11.221])：2017/01/30(月) 10:18:06.06 ID:jd6PBWPBd.net
- 消費税を無くせば効果あると思うけどな
ただ、根底にあるのは年金はじめ老後の不安が大きすぎるからだろうな
老後貯蓄0でも安定生活できる政策考えてよね～
- 460 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 10:18:16.25 ID:uPIycnJ50.net
- >>452
だからその3割の世帯は増税後の再分配で
補填してあげたらいいじゃん。
こっちの主張は増税をして消費性向の高い層、需要の先食いに
ならない分野に再分配するって話なんだが。
で、その100万円の財源はどうすんの
- 461 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b757-y5A3 [60.94.246.122])：2017/01/30(月) 10:18:23.44 ID:MfJWNXuL0.net
- >>447
その最初の消費が増えるも増税前の駆け込みだしなw
そりゃ内需死ぬわな
- 462 ：名無しさん＠１周年 (ｴﾑｿﾞﾈW FF42-pN1G [49.106.193.100 [上級国民]])：2017/01/30(月) 10:19:08.52 ID:SNoalgZdF.net
- 雨が降れば傘をさすからといって
傘をさしたら雨が降る！と思っちゃったのが
安倍と黒田
サル並みの知能だな
- 463 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (ﾜｯﾁｮｲWW 6bba-BZYg [42.127.175.232])：2017/01/30(月) 10:19:13.42 ID:ZBRFj1xK0.net
- >>428
様々なというが、政府の紐付きの金は使い難いんだよ。
だから参入できる業者が限られてしまう。
政府から受託した業者が税金対策の為に儲けを使い切る制度を強化した方が効果が高い。
- 464 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-bB2O [358662049346013])：2017/01/30(月) 10:19:48.09 ID:8Q+WF4NDK.net
- >>434
>>428は政府側の屁理屈だな。
御用学者の発言そのもの。
学問を捨てて政府側の意向に沿った結論ありきの発言をするのが御用学者と呼ぶインチキ楽者だ。
御用学者の雇用関係と立場を確認すれば分かること。
- 465 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 10:21:05.35 ID:uPIycnJ50.net
- >>463
中小企業でも支援してやりゃいいじゃん
- 466 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (ﾜｯﾁｮｲWW 6bba-BZYg [42.127.175.232])：2017/01/30(月) 10:21:11.67 ID:ZBRFj1xK0.net
- >>435
エネルギーと生鮮食品は物価以外の影響が大きいためにコアコアCPI(物価指数)からは除外するんだぜ。
- 467 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 226f-y5A3 [219.75.242.163])：2017/01/30(月) 10:21:56.54 ID:TvwXIF3Z0.net
- >>465
中小企業支援したら、生産能力高まるからデフレ加速するで。
- 468 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b26-GlQC [58.98.188.87])：2017/01/30(月) 10:22:13.84 ID:wt1PCdYp0.net
- >>451
市場経済下での調整は市場の否定を
意味するわけではない。
そもそも今回は消費者の声を聞けと言っているわけで、
官僚計画経済が優れているかのような意見こそ
官僚絶対主義の臭いがぷんぷんするけどな。
日銀と政府の頑迷なインフレ政策への態度は
正しくそれだろ。
- 469 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 10:23:12.18 ID:uPIycnJ50.net
- >>464
減税して格差広げるより増税で消費性向の高い層や
先食いにならない分野に分配したほうが消費は伸びるだろ
- 470 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4705-CP9q [118.6.99.194])：2017/01/30(月) 10:23:33.15 ID:oDj6lRG30.net
- 消費税なんてゼロ％で良いよ
公共事業も医療福祉も大半が不要
病気は生活習慣改善で予防すればいいし、８０歳までなら健康に働ける
政府は軍備増強と治安維持だけやってりゃいい
- 471 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fff0-CP9q [36.2.135.137])：2017/01/30(月) 10:24:00.15 ID:QCwMfQxK0.net
- 前にやった地域商品券だっけ。あれは規制さえしっかりかければすごくいいと思うんだけどな。
クズ転売屋が独り占めとかそういうニュースが目立ってしまって失敗くさくなったけど
あれ手に入れたら、みんな使わざるを得ないよ。
- 472 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (ﾜｯﾁｮｲWW 6bba-BZYg [42.127.175.232])：2017/01/30(月) 10:24:32.82 ID:ZBRFj1xK0.net
- >>465
一口に中小企業というがものすごい数があるし、内情も千差万別だろ。
中小だから公共事業を受けてないってわけでもないし。
- 473 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 10:25:42.45 ID:LGfUH5Ur0.net
- 高度成長&バブル経済が継続したなら、今の税制＆社会保障が安定したけど
低成長になって税収が上がらない、それなのに社会保障などの支出が削れない
そりゃパンクするよ
今までのレベルを落とすのは政治的に非常に難しい。
透明性を持って、無いものは無いで～すってやればよかったけど
透明性も無いからそれもできないｗ
- 474 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW f6d0-8ef8 [113.154.122.228])：2017/01/30(月) 10:25:46.32 ID:tACz+VMP0.net
- とにかく公務員の給与半減しろ。
それができないなら公務員税を導入して公務員の給与から50%天引きしろ。
公務員と天下りの取り分を下げないことには穴の開いたバケツと同じ。
- 475 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 10:25:49.52 ID:uPIycnJ50.net
- >>472
従業員の雇用促進補助金の拡充でもすりゃいいじゃん
今も中小企業対策してるだろ
- 476 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 22f1-fy46 [61.198.81.37])：2017/01/30(月) 10:26:00.54 ID:0NsSCRTw0.net
- >>469
家計で一番の支出が税金になった場合、消費が増えるとでもw？
- 477 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 10:27:08.76 ID:uPIycnJ50.net
- >>476
政府が代わりに消費するからね
家計の貯蓄に回る分を政府が徴収して再分配する
- 478 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW a2c8-Y25P [59.133.163.215])：2017/01/30(月) 10:28:01.82 ID:coeatzkK0.net
- >>455
一般庶民に高機能は使いこなせないしほんといらない
そういうの省いて計算したら物価だだあがりだと思うわ
- 479 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 10:28:43.55 ID:LGfUH5Ur0.net
- 公務員の給与を期限付き商品券で配布しとけｗ
転売禁止。転売屋に売ったら懲戒免職ｗ
- 480 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (ﾜｯﾁｮｲWW 6bba-BZYg [42.127.175.232])：2017/01/30(月) 10:29:21.04 ID:ZBRFj1xK0.net
- >>469
減税して格差拡大って、税のかけ方にも問題あるだろ。
単純に累進課税を下げたら格差拡大になるが、消費税の場合は逆進性があるので格差は縮むのでは？
法人税を上げつつ新規雇用減税をやったら、雇用が増え失業率が減り人手不足から賃金待遇の改善が訴え易くなり、格差が縮小するだろう。
- 481 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 22f1-fy46 [61.198.81.37])：2017/01/30(月) 10:29:22.73 ID:0NsSCRTw0.net
- >>477
政府最大の支出は公務員の人件費だw。
増税分が公務員の貯蓄になるwww。
- 482 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 10:30:05.90 ID:KBGII6E7K.net
- 知ってた
実体経済面の、需要側が弱いのに金融面にカネ注いでも無駄
消費税廃止して社会保険料減額して、中間層以下の可処分所得を上げろよ
- 483 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 10:31:53.68 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>482
正解。低所得者の社旗保険などの費用を減税して可処分所得を上げるのは正解だわ
- 484 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-gfj8 [05001015160561_mg])：2017/01/30(月) 10:32:41.76 ID:GzglPzvfK.net
- >>393
そもそも元から高いからな
他の国との比較で一目瞭然
- 485 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (ﾜｯﾁｮｲWW 6bba-BZYg [42.127.175.232])：2017/01/30(月) 10:32:47.83 ID:ZBRFj1xK0.net
- >>475
新規雇用支援ってワシが最初から言っとるじゃん。
減税にするか補助金にするかの違いはあるけど。
ちなみに補助金にすると審査がややこしくなるのでやめた方が良い。
役人の仕事が増え、その分行政コストが増えるだけだ。
- 486 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 10:34:01.35 ID:jsQn260h0.net
- >>460
そういう話をしてるんじゃなくて、細かい議論の組み立てが出来てないってことを指摘してるんだよ
全ての経済の話は人間の合理的な判断で動いてるだけで
細かいところでマスゴミとか政府の言うことに騙されていると
最終的に騙されるよ
- 487 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 10:34:52.57 ID:uPIycnJ50.net
- >>480
低所得者層に再分配すれば格差は縮小するだろ
ちなみに累進課税は消費性向の高い現役世代からの徴収であって
本当に回収したい定年後の金持ちからの徴収が難しい
日本の金融資産の8割が60歳以上が保有してる、だったっけ
数字はうる覚えだけど、高齢者層に集中してる
>>481
そこからも消費税で回収できるじゃん
- 488 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4705-CP9q [118.6.99.194])：2017/01/30(月) 10:34:56.62 ID:oDj6lRG30.net
- 公務員の人件費は半額で充分
東京で家族持ちでも手取り３００万あれば十分生活できるよ
浮いた人件費の分は消費税を廃止すれば自然と消費は上向く
ガソリン税や電力代を安くすれば工場も海外移転させずに済む
- 489 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-R94c [126.152.162.50])：2017/01/30(月) 10:36:01.63 ID:O9MhxyPfp.net
- 通貨安政策でトランプが再び金利を下げるか日本に無理やり金利を上げさせそう
- 490 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-R94c [126.152.162.50])：2017/01/30(月) 10:36:26.65 ID:O9MhxyPfp.net
- >>488
消費税廃止で
- 491 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 10:37:19.32 ID:uPIycnJ50.net
- >>485
最初から言ってるなら中小企業支援で
それも浮かぶだろ、千差万別とか言ってなかったっけ
>>485
減税したら格差拡大、これは当たり前だよね
で、金持ちからのトリクルダウンを期待するの？
無理だわ。
- 492 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 10:39:41.76 ID:LGfUH5Ur0.net
- 経済が落ち込んだときに一番やったらだめな見本が夕張市
夕張は観光を目指して遊園地作ったり、映画をアピールしイベントをバンバンやった
最初は物珍しさで黒字だけど、すぐに赤字に転落して借金が雪だるまに増えた
景気回復で政治に何か求めると、だいたい夕張方式のイベントをやるｗｗ最悪
- 493 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW a2ab-T3y8 [125.197.242.5])：2017/01/30(月) 10:41:10.10 ID:Bu6aaQZX0.net
- >>384
公務員乙w
- 494 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4705-CP9q [118.6.99.194])：2017/01/30(月) 10:42:56.89 ID:oDj6lRG30.net
- トランプの政策が本格始動すれば自然とドル安円高にならざるを得ない
そうすりゃ食費や燃料代や電気代が安くなる
貧しい国民ほど暮らしが楽になる
トランプ様様だよ
- 495 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (ﾜｯﾁｮｲWW 6bba-BZYg [42.127.175.232])：2017/01/30(月) 10:43:45.29 ID:ZBRFj1xK0.net
- >>487
低所得者にバラ撒いたら勤労意欲が薄れるだけだろ。
どんな仕事でも働いて稼いでこそ自信や自尊心にも繋がり健全な人格形成に繋がる。
乞食は3日やったら止められないというが、そういう人間を量産するような制度には賛成できないな。
- 496 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 10:45:09.68 ID:uPIycnJ50.net
- >>495
じゃ、アメリカ型の格差社会にして
トリクルダウンでも期待するんだね。
今の政府でそれは無理だったって結論出してたけど
- 497 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 10:47:35.50 ID:jsQn260h0.net
- >>496
君は認識を間違ってる
まず、政府が何もしない、税金もないニュートラルな状態
そこからＢＩとかでお金を撒く君の主張する状態
君が勘違いしているのは、この二つの状態しかないと思っていること
実際の日本はもう一つの状態、人頭税が過剰にかけられている状態
再分配とかそういう前にその人頭税を取り除けって主張する人がいるのは
別におかしいことではないんだよ
- 498 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4705-CP9q [118.6.99.194])：2017/01/30(月) 10:48:21.10 ID:oDj6lRG30.net
- 格差拡大を抑えるためにはリフレを止めて名目ＧＤＰを増やさなければいい
日本以外の先進国は名目ＧＤＰが成長しているように見えても、
実は資本家の所得が増えているだけで庶民は物価高に賃金上昇が追いつかず
生活は日本人のそれよりも遥かに苦しくなっている
失われた２０年で負けたのは日本以外の先進国で、実は日本は一人勝ちしていたんだよ
- 499 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW db17-5amv [112.70.213.220])：2017/01/30(月) 10:49:04.24 ID:estr0yN90.net
- おや？マイナス金利政策は物価上げるのが目的ではないでしょ
- 500 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 10:49:51.42 ID:KBGII6E7K.net
- >>487
分離課税廃止すれば引退後の配当長者からも取れる
- 501 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 10:50:18.32 ID:uPIycnJ50.net
- >>497
減税して手元に残る金が増えると
貧乏人は消費に回し、金持ちは運用に回す。
運用益の分、雪だるま式に格差は広がる。
ちなみにBIなんて主張してない。
消費増税＆再分配
- 502 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 22f1-fy46 [61.198.81.37])：2017/01/30(月) 10:50:29.78 ID:0NsSCRTw0.net
- >>498
それなら、この二十年間で貧しくなったヤツは、ホントーの負け犬だなw。
- 503 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (ﾜｯﾁｮｲWW 6bba-BZYg [42.127.175.232])：2017/01/30(月) 10:51:23.13 ID:ZBRFj1xK0.net
- >>491
一部にまともな経済政策もやりながら法人税減税をやるから、黒字を節税目的で再投資新規雇用に回さず内部留保に回して、トリクルダウンを上めてるんだろ。
消費税を下げつつ法人税を上げ新規雇用節税を勧めるのが正解だと、8%増税前から言っている。
- 504 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-5MyH [49.98.140.193])：2017/01/30(月) 10:51:33.51 ID:CMJMe7URd.net
- >>492
生産側投資しても消費しない(したくても出来ない)から行き詰まりは早い
よっぽど住宅ローン1000万円肩代わりとか消費しやすい環境作った方が良い
消費ありきの生産活動であるのに、消費無視の生産政策ばかりだからな
- 505 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5292-VXgO [133.137.220.218])：2017/01/30(月) 10:52:26.43 ID:UHVJ6aVV0.net
- 自民官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は6兆円程度でしかない。
【日銀のバランスシート】
2012年12月20日
《資産の部》 《負債の部》
国債 １１２兆円｜発行銀行券 ８４兆円
その他 ４５兆円｜当座預金 ４８兆円
｜その他 ２５兆円
計 １５７兆円｜計 １５７兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
《資産の部》 《負債の部》
国債 ２９８兆円｜発行銀行券 ９０兆円
その他 ５５兆円｜当座預金 ２２０兆円
｜その他 ４３兆円
計 ３５３兆円｜計 ３５３兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/
■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆－20兆／年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。
■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか？
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。
■ハードランディングさせる目的は
①貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる。
②中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
③貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。
なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。
えｗｒｗ
- 506 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5292-VXgO [133.137.220.218])：2017/01/30(月) 10:52:41.30 ID:UHVJ6aVV0.net
- ■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、①日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
②首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400～600兆になる時がきっと来る。
■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://i.imgur.com/U85rBR1.png
http://i.imgur.com/JXtKB5g.png
えｗれ
- 507 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 10:52:57.94 ID:jsQn260h0.net
- >>501
再分配の方法が怪しいんだよ
どうやって再分配するの？
もともと消費税ってのは逆進性が強くて、これを打破して国民に平等に再分配するなんて
ＢＩしかないと考えられる
- 508 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5292-VXgO [133.137.220.218])：2017/01/30(月) 10:52:59.20 ID:UHVJ6aVV0.net
- ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる
■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。
2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。
3.著しい供給不足。
・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。
■ハイパーインフレは首都直下型＆南海トラフ３連動が起きたときが危ない。
直下型の後、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい？)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27
■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。
■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
これだけ生産性が効率化され、日本中の工場が破壊されるような戦争も想定されない現代の日本(今の所)では、 首都直下型＆南海トラフ3連動クラスの天災が同時に起こる時しか引き起こせないと思われる。
それにこのクラスの震災が立て続けに起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、 財政赤字をより悪化させるのは確実。
さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。
■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。
うぇふぇ
- 509 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5292-VXgO [133.137.220.218])：2017/01/30(月) 10:53:17.40 ID:UHVJ6aVV0.net
- 自民アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな
自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正を名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。
憲法25条 2項
＜現憲法＞国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
＜自民党草案＞国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。
社会保障を潰す前(現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。
★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html
現に2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで、年金の実質給付額が著しく低下したら、それは安倍と法案に賛成した自民党と公明党、維新のせい。
うぇれ
- 510 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 10:53:23.78 ID:KBGII6E7K.net
- >>501
所得税の高累進復活と分離課税廃止で良いじゃん
消費税増やしても格差拡大するだけだろ
- 511 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5292-VXgO [133.137.220.218])：2017/01/30(月) 10:53:32.73 ID:UHVJ6aVV0.net
- ／＼
／:::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼
安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈Ｖ
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年
2021年 ◎ ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲
このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ
2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲
首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行によるハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだから
10年スパンの前半に引き起こされる。それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。
上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。
・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、民進党の右系化)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき
えｆｗ
- 512 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 10:53:43.33 ID:uPIycnJ50.net
- >>503
法人税減税しろなんてのも言ってないが
消費税以外でどうやって定年後の資産家から
税を徴収するの。
そこが日本経済の一番の澱みなんだが
- 513 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 22f1-fy46 [61.198.81.37])：2017/01/30(月) 10:53:45.35 ID:0NsSCRTw0.net
- 商売人が商売しなくてもやってけるよーにしたからな。
独占大企業は、市場を占有してるだけで、市場を拡大しようとしない。
- 514 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5292-VXgO [133.137.220.218])：2017/01/30(月) 10:53:45.74 ID:UHVJ6aVV0.net
- Q：国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか？
A：国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q：こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか？
A：国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。
↓
数年後…ハイパーインフレ
「隣組読本 戦費と国債」（発行：昭和16年／制作：大政翼賛会）
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg
うぇふぇ
- 515 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 76fb-lcIg [49.242.17.30])：2017/01/30(月) 10:54:09.71 ID:VcUMWm090.net
- 公務員の給与減らせよ、マジで
- 516 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-635Q [49.239.69.45])：2017/01/30(月) 10:54:13.28 ID:1vi9PjctM.net
- 結局ネトウヨの言うことはまるで当てにならなかったな
- 517 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee7-AZYz [183.76.146.93])：2017/01/30(月) 10:54:40.69 ID:fFCuA7Uo0.net
- 平均収入が増えれば自然に物価が上がるのに、まず物価を上げる意味がわからないｗ
知障総理とコンビ組んでるだけあって黒田も知障だわ
- 518 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 2bd0-YpcZ [106.177.155.232])：2017/01/30(月) 10:54:58.59 ID:BUQSwgBe0.net
- >>492
夕張市に行くと将来の日本にタイムスリップした気分になるよ
立派な建物ばっかりだけど見事に人がいなくてゴーストタウン
そのゴーストタウンを200円ちょっとで都バスで周遊する、最近は夕張バスで都バス色は見ないけど
都バス色とは東京都からお古のバスを貰って、そのまま夕張市内を走らせてる
- 519 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5283-BAqL [133.204.226.30])：2017/01/30(月) 10:55:33.68 ID:37Ps9zT90.net
- 結果が出せないなら交代しろよ
それだけ重要なポストなんだからさ
無能が黙って座ってたらみんな困るわけよ
- 520 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 10:55:49.63 ID:LGfUH5Ur0.net
- ＞消費増税＆再分配
なんで消費税なんだろ？ｗｗ
消費税なんて最悪な増税なのにアホだろ？
昔よく、直間比率において世界的に偏っているから消費税を入れると言い訳したけど
今や世界的に消費税の割合が高すぎるのが日本
当たり前のことだけど、消費税は低所得者厳しいから再配分の逆の行動だし
- 521 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4705-CP9q [118.6.99.194])：2017/01/30(月) 10:56:06.53 ID:oDj6lRG30.net
- >>502
日本人は、少しだけ貧しくなった
日本以外は、かなり貧しくなった
相対的にみれば日本の勝ちだ
これも日本人の勤勉さと政府の構造改革のおかげだよ
国民が怠けてばかりいて政府が金をばら撒いてばかりいるとスペインイタリアみたいになる
- 522 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 10:56:09.34 ID:KBGII6E7K.net
- >>512
所得税法人税に決まってんだろ
地代や配当、利子で食ってんだから
消費税より法人税のが現役世代への負担も軽い
消費税は売上から｢賃金捻出する前｣に引かれる
法人税は売上から｢賃金捻出した後｣に引かれる
どっちが賃下げ圧力になるかわかるだろ？
- 523 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (ﾜｯﾁｮｲWW 6bba-BZYg [42.127.175.232])：2017/01/30(月) 10:56:50.97 ID:ZBRFj1xK0.net
- >>496
ワシがモデルにしているのは昭和50年代の日本だが、アメリカも移民をもう少し制限したら格差は縮むんじゃないかな。
新規労働者が次々入ってきたら賃金相場は上がり難い。
低賃金で不法移民をこき使えたら、事業者は大儲けできる。
その上累進課税をかなり下げてるので節税等を気にせず経営者が儲けを一人占めできている。
- 524 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 10:57:25.12 ID:jsQn260h0.net
- >>512
ああ、それが理解できてないのか
君は消費税ってものを正確に理解してないよ
消費税ってのはまさに消費にかかる税金であって、その大局に位置しているのが
資産課税
君は資産課税が無理だと思っている節があるが
実際はそんなことはない
今も日本でやってるんだよ、日銀がお金を刷れば良い
日銀がお金をすると「シニョリッジ」というものが発生する
通貨発行益、政府はそれをつかえるんだから利益があるわけだよ
だが、その原資はどこってことになる
それは既存の日本の貨幣の価値が薄まるのだから、それが原資だ
つまり、日銀がお金を刷ると金融資産課税ができるということなんだよ
- 525 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 10:57:48.97 ID:uPIycnJ50.net
- >>507
消費増税時に低所得者層への給付あったろ、あんな感じだよ
BIは全然違うんだが。
>>510
所得税は現役世代。
必要なのは60以上の資産家からの徴収
分離課税廃止しても株式投資が減るだけじゃね
- 526 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 10:58:52.66 ID:KBGII6E7K.net
- >>523
アメリカも黄金時代は超高累進で、所得税最大94%なんだよな
日本が唯一成功した社会主義なんてのは嘘っぱち
資本主義の盟主アメリカも、修正資本主義で成功した
- 527 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8e68-E1FV [39.3.116.94])：2017/01/30(月) 10:59:16.56 ID:W8gfKFeh0.net
- あがったのはエンゲル系数だけと
- 528 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (ﾜｯﾁｮｲWW 6bba-BZYg [42.127.175.232])：2017/01/30(月) 10:59:46.83 ID:ZBRFj1xK0.net
- >>512
資産は不動産なら固定資産税が、金融資産なら所得税がかかるだろ。
そもそも財産を取り上げるのが目的なのではなく、皆の金の巡りを良くするのが目的だし。
- 529 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 11:00:13.31 ID:KBGII6E7K.net
- >>525
実需が増えず金融面にしかカネが流れないのが日本経済の問題だからそれで良い
- 530 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f88-VXgO [222.151.9.189])：2017/01/30(月) 11:01:17.02 ID:bPvgMjL70.net
- >金融緩和だけで物価上昇や景気浮揚を実現するのは難しいとの見方が広がり、
>財政政策への期待が高まっている。
最初から金融緩和だけで済まそうなんてしなけりゃよかったな。
楽をしようとするからツケがまわってくる。
- 531 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK73-x4er [ARu02Y9])：2017/01/30(月) 11:01:44.50 ID:EGaLtmjdK.net
- >>528
おっさんが正しい
- 532 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 22f1-fy46 [61.198.81.37])：2017/01/30(月) 11:02:31.42 ID:0NsSCRTw0.net
- >>528
利子税なんて爪の垢ほどジャンwww。
不動産は固定資産税の他に運用益に税金かかる。
貯蓄の元本に課税しないと公平ではない。
- 533 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4f6f-jszc [180.145.138.175])：2017/01/30(月) 11:02:33.41 ID:jpe1Fofh0.net
- 銀行って存在する価値ないよねって事
- 534 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 11:02:36.10 ID:uPIycnJ50.net
- >>523
移民を制限したら資産家への富の集中に歯止めがかかるの？
どういう理屈で？
今の日本経済の一番の澱みは
高齢者層に金融資産が集中してること。
その解消で資産税が難しいのだから消費税となる。
>>524
インフレにしたところで、資本家はそれ以上に
利回りのいい投資をするだけでしょ。金利上がるし。
格差拡大とまらんのだが。
- 535 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 11:03:41.81 ID:jsQn260h0.net
- >>534
ではその利回りに課税すればよい
お金は動くと税金かけるのは簡単だからね
- 536 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 11:04:15.97 ID:KBGII6E7K.net
- >>532
分離課税廃止して高累進復活すれば、所得税超過累進73%よ
- 537 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4705-CP9q [118.6.99.194])：2017/01/30(月) 11:04:19.30 ID:oDj6lRG30.net
- 緊縮財政で構造改革にいそしむ以外に方法は無いよ
- 538 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 11:04:53.41 ID:uPIycnJ50.net
- >>528
金融資産に所得税って何？
>>529
消費性向の低い資本家や高齢者層に富が集中してるから
実需が増えないんでしょ。
そこからとって再分配すれば消費はそこそこ伸びるよ。
- 539 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 22f1-fy46 [61.198.81.37])：2017/01/30(月) 11:04:56.75 ID:0NsSCRTw0.net
- ＞お金は動くと税金かけるのは簡単だからね
所得税じゃんw。強化しろよwww。
- 540 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 11:05:08.44 ID:KBGII6E7K.net
- >>534
消費税こそ現役世代いじめ
同じ売上課税なら法人税を上げるべき
- 541 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 11:06:50.38 ID:jsQn260h0.net
- >>539
それはそうなんだけど、今の時代税逃れが簡単でね…
安倍チョンみたいに法人に遺産を動かして税逃れしたり
給与を配当にしてキャピタルゲインの上限20％にしたり
パナマしたり
なので日銀の刷る金を原資に減税した方が簡単なんだよ
- 542 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 11:06:56.37 ID:KBGII6E7K.net
- >>538
消費増税はその趣旨と逆行するな
富裕層は消費性向低いんだから取れてない
- 543 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 11:07:18.06 ID:uPIycnJ50.net
- >>535
利子所得等への分離課税はもうずっとやってるけど
>>540
じゃ、資産家からどうやって税金徴収するの
- 544 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 11:07:45.08 ID:LGfUH5Ur0.net
- ピケティがいったように、先進国が協調して法人税の値下げ競争をやめて
先進国一律の法人税にして、租税回避する企業は先進国での営業を認めないと
やれば小さな国に逃げるマネなどやめる。その税を再配分（社会保障など）に利用する
これを主導出来るのが日米欧だけど、トランプじゃ無理ｗｗｗｗｗ
- 545 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK73-x4er [ARu02Y9])：2017/01/30(月) 11:07:55.02 ID:EGaLtmjdK.net
- 所得減税はよ
- 546 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 11:08:11.73 ID:KBGII6E7K.net
- >>541
分離課税で累進骨抜きだからねぇ
- 547 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 11:08:21.45 ID:uPIycnJ50.net
- >>542
資産税の導入は今のところ難しい、
じゃ、どうやって取るのか。消費税でしょ。
低所得者層に負担がかかるってなら
再分配で補填すればいい
- 548 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 11:08:22.01 ID:jsQn260h0.net
- >>543
うん、だから日銀のお金を原資にインフレを起こして
資産家が自分の金を投資せざるを得ない状態に追い込んで
そこに投資課税をかけるんだよ
- 549 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 11:09:34.88 ID:KBGII6E7K.net
- >>543
累進復活と分離課税廃止と法人増税
- 550 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 11:10:16.03 ID:uPIycnJ50.net
- >>548
世界中で歩調をあわせてやれるなら
それでもいいかもね。トランプは富裕層優遇だからありえないけど。
できないなら海外に金を逃がすだけ。
- 551 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4f6f-jszc [180.145.138.175])：2017/01/30(月) 11:10:35.06 ID:jpe1Fofh0.net
- >>544
先進国に企業を置く価値がもうないんだよ
先進国が途上国並みに水準揃えないと何の解決にもならない
差分を利用して租税回避に動いてるから先進国でまとまって上げても解決にはならない
- 552 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 11:10:59.83 ID:KBGII6E7K.net
- >>544
トランプはアップルの租税逃れ叩いてたから、本心ではやりたくなくても面と向かって叩き付ければ拒否できないよ
率先してやらないと支持者を裏切ってしまう
- 553 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 11:11:26.14 ID:jsQn260h0.net
- >>550
ああ、それも簡単
国家間の資本移動に課税すればいいんだよ
ユダヤ人は発狂するだろうけど
- 554 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 11:11:29.11 ID:KBGII6E7K.net
- >>547
分配課税廃止でしょ
- 555 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c637-k1qt [153.181.246.59])：2017/01/30(月) 11:11:57.34 ID:bZm7Ac7T0.net
- 無能安倍、黒田、浜田、
全員詰んだなｗ
- 556 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 11:12:20.16 ID:uPIycnJ50.net
- >>549
累進課税を強化しても現役世代の負担が増えるだけで
金融資産の8割を保有する高齢者層からの
税徴収は難しいんだってば。
分離課税を廃止って減税？ダメだよ。
法人増税は他国と歩調を合わせながらだね
- 557 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 11:13:03.70 ID:KBGII6E7K.net
- >>555
そいつらが詰んでも代わりはいくらでも居るけどね
政財官癒着トリオの操り人形でしかない
- 558 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 22f1-fy46 [61.198.81.37])：2017/01/30(月) 11:13:17.93 ID:0NsSCRTw0.net
- ＞国家間の資本移動に課税
ナチスの経済政策ですなぁ～w。
- 559 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 11:13:45.10 ID:uPIycnJ50.net
- >>553
君の脳内では簡単なんだろうけど
日本の海外投資が難しくなって
経常収支悪化、雇用も減るね。
そんなことするの？
- 560 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 11:13:53.84 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>551
先進国で営業して、本社などを小さな国において租税回避するだろ？
営業するのはあくまで先進国でやらないと意味がない
小さな国で販売しても売れない、
先進国で営業販売するなら、先進国に本社を置いて営業して高い税を払えと言う仕組みなら
先進国に置く以外に選択肢はない。
- 561 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 11:14:38.53 ID:KBGII6E7K.net
- >>556
現役世代は鳩山母みたいに年間配当３億とか無いよ
分配課税廃止によって、現役世代と配当長者の実効税率逆転が解消する
- 562 ：安倍チョンハンターさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-r2Oq [61.205.1.98])：2017/01/30(月) 11:14:47.07 ID:HscbSKBPM.net
- 消費税上げる前から
量的緩和政策で実質賃金は下がってた
消費税関係ない
量的緩和で実質賃金が下がり続けてるのが
消費の落ち込みの原因となってる
- 563 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 11:15:56.79 ID:KBGII6E7K.net
- >>560
本社機能にじゃなくて営業所課税にシフトするべきだね
法人税逃れ封じ
- 564 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbf-bF0B [126.253.69.151])：2017/01/30(月) 11:16:06.19 ID:9VoQ0f0Hp.net
- >>548
経済学者の言いそうなネタだが、実際にやると先に中産階級以下が疲弊して、消費が滞り、経済規模が縮小する
コストプッシュ・インフレ弊害の典型例ね
インフレは「起こす」のはなく、景気動向の結果として起きるべき事
リフレ派が完全に無視したがる要素だけど、経済はあくまで人・社会の営みの結果であって、景気動向とインフレ・デフレの因果関係を逆転させる事は無理がある
- 565 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-G1R/ [49.98.140.209])：2017/01/30(月) 11:16:42.59 ID:kPnkcCFgd.net
- だから言っただろ、くろだ
- 566 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 11:17:02.42 ID:jsQn260h0.net
- >>559
この20年グローバル化で日本はどんどん悪化していったんだけど
その幻想は誰が吹き込んだの？
日本って世界最大の債権国なんだけど、これ以上日本の金を外国に投資する必要が
どこにあるの？
- 567 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 11:17:48.01 ID:KBGII6E7K.net
- >>564
経済学者ならコストプッシュインフレが好景気なんて言わんよw
結局可処分所得が増えてデマンドプルインフレ起こさんといけない
安倍や黒田、浜田は可処分所得増大から逃げ続ける似非経済学提唱者
- 568 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 11:19:06.98 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>563
そうだね
いずれにしても先進国で営業販売した利益はすべて、その国に納税する仕組みを
国際協調で先進国が主導して作らない限りダメ
税金逃れを見逃して庶民に消費増税とかあり得ない。
- 569 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 11:19:18.10 ID:jsQn260h0.net
- >>564
お金ってのは二つ重要なことがあって
・誰からとるか
・誰に与えるか
これが重要なんだよ
俺が刷った金を何に使うと言ってるか理解してる？
減税に使えって言ってるんだよ
消費税を全額日銀が賄えば、我々の可処分所得は単純に８％増える
これで中産階級以下がどうやって疲弊するの？
- 570 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4f6f-jszc [180.145.138.175])：2017/01/30(月) 11:20:00.13 ID:jpe1Fofh0.net
- >>560
方向性が国ごとでバラバラだからまとまりようがない
TPPすら抜けるレベルだし相当反発するだろうね
国内でどうこう出来る話ではない事を分かってるからやりたい放題
- 571 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 11:21:47.55 ID:uPIycnJ50.net
- >>566
グローバル化せずに国内需要で産業を維持するとなると
ハイテク企業は激減して介護関係、衣類関連や農家が増えると。
技術力は維持できず、大した強みもなくない国になるんだが
そんな国家を目指すん？
介護立国なんて嫌なんだが
海外にシェアを確保することでハイテク産業は生き残ってると。
- 572 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (ﾜｯﾁｮｲWW 6bba-BZYg [42.127.175.232])：2017/01/30(月) 11:22:18.01 ID:ZBRFj1xK0.net
- >>538
金融資産の配当には所得税が源泉徴収されてるよ。
- 573 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 11:23:59.44 ID:jsQn260h0.net
- >>571
君は何か勘違いしているが、日本っていうのは一国でヨーロッパ全体と比肩するぐらいの
国なんだよ（正確にはだった…）
そんな国の需要がハイテク産業が壊滅すると？ｗ
君は昔の日本を知らんから言ってるんだろうと思うが
ＮＥＣの９８とか知ってる？アメリカに潰されたんだよ
グローバル化で
- 574 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 22f1-fy46 [61.198.81.37])：2017/01/30(月) 11:24:11.74 ID:0NsSCRTw0.net
- >>571
日本のハイテク産業はグローバル化して衰退した感じだが…。
- 575 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 11:24:17.79 ID:KBGII6E7K.net
- >>572
それをマイナンバーで紐付けして、累進に組み込めば分離課税廃止できる、と
マイナンバー様々だなw
- 576 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8278-zvpZ [115.65.146.145])：2017/01/30(月) 11:24:19.49 ID:LGfUH5Ur0.net
- >>570
ピケティの言うには、戦前は会社からもらった給与から税金を取るなどあり得ない
絶対に不可能だと言われていたが、今は所得税を払うのが世界の常識になってる
今の非常識が常識に変わるのはよくあることだと言っていた
- 577 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 11:25:03.12 ID:uPIycnJ50.net
- >>572
金融資産への所得税ではなく
配当金等への分離課税だろ
- 578 ：安倍チョンハンターさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-r2Oq [61.205.1.98])：2017/01/30(月) 11:25:52.12 ID:HscbSKBPM.net
- >>573
潰されたんじゃなくて自滅じゃね？
iphoneにやられたのも
驕り高ぶりだろ
- 579 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 11:26:53.03 ID:KBGII6E7K.net
- >>577
所得税の(累進からの)分離課税だよ
税目は所得税
何が分離なのかって言ったら、累進制からの分離
- 580 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbf-bF0B [126.253.69.151])：2017/01/30(月) 11:27:06.06 ID:9VoQ0f0Hp.net
- >>569
と言われても、あなたの30回に及ぶ発言の中に、明確な減税についての内容が無いんだけど
それで察しろと言われても困るw
強いて言えば、消費税を還元しろって部分だけ
- 581 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 11:28:07.59 ID:KBGII6E7K.net
- >>578
半分は自滅だけど潰されてもいるよ
｢ルールは作るもの｣って意識が無いから規格競争で負ける
- 582 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 22f1-fy46 [61.198.81.37])：2017/01/30(月) 11:28:08.89 ID:0NsSCRTw0.net
- >>578
日電PC98はWindows95に、ガラケーはiPhoneに潰されたのだw。
- 583 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 11:28:14.21 ID:uPIycnJ50.net
- >>573
今まで他国のシェアを頼みに供給を伸ばしてるのに
日本国内の需要だけとなれば激減するよね。
成熟化社会で国内需要は下がってるんだから。
>>574
ハイテク産業は国内需要だけで支えられないよ
- 584 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 11:28:21.21 ID:jsQn260h0.net
- >>578
日本のＯＳを放棄させられたんだよ
ＭＳ統一になって９８の独自性が死んだんだ
- 585 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4f6f-jszc [180.145.138.175])：2017/01/30(月) 11:29:20.54 ID:jpe1Fofh0.net
- >>576
意識が一般共有化されたらね
AIによる雇用喪失が言われ始めてもまだ労働集約型産業にリソース割いてる国の理解はまだまだだよ
個々の利害でまた反対するってレベルなのは分かりきっている
- 586 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbf-bF0B [126.253.69.151])：2017/01/30(月) 11:29:46.35 ID:9VoQ0f0Hp.net
- >>573
pc-98x1の系譜が潰れたのは、純粋にWindows3.1/95の流れでPC-98のアドバンテージ(漢字ROM搭載、独特なエロゲ文化)がなくなったのと、そもそもの出荷台数・パーツ互換性によるボリュームディスカウントに対抗できなかったからであって、アメリカに潰されたは間違い
- 587 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 11:29:53.06 ID:uPIycnJ50.net
- >>579
金融資産に対してかかるのではなく
利子等への課税だよ
- 588 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW fb51-lHB3 [218.33.181.185])：2017/01/30(月) 11:29:57.72 ID:FOQYIh990.net
- リフレ派の主張した金利が下がると物価が上がると言う明白に論理性も合理性も無い因果の逆転した主張は
実験によっても誤りが確かめられたしもう忘れて良いだろ
- 589 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 11:30:28.75 ID:jsQn260h0.net
- >>580
俺の発言で政府が腐っているが故に大きな政府と言う物が成り立たないって事は分かるよね
であるなら主張は小さな政府しかありえないでしょ
- 590 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 11:30:59.58 ID:KBGII6E7K.net
- >>583
×成熟社会
○格差固定と中間層激減
累進復活で中間層を復活させればまだまだ伸びる
少子高齢化分引いても毎年2%は成長するよ
修正資本主義下の先進国は３%くらい伸びるから
- 591 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ db5a-FuHd [122.249.249.82])：2017/01/30(月) 11:31:08.29 ID:iM6j2stf0.net
- >>584
９８のOSも９９％MSだと思うよ マジで
- 592 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 11:31:34.73 ID:jsQn260h0.net
- >>583
君は若すぎる
日本っていう巨大市場を外人に食わせた挙句
日本の輸出は増えずに海外生産だけが増えたのがグローバル化
一般の日本人は全く利益が無かった
- 593 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 22f1-fy46 [61.198.81.37])：2017/01/30(月) 11:32:11.24 ID:0NsSCRTw0.net
- >>586
それがアメリカの戦略だったんだよw。
その後、生産拠点が支那に移動して、国産ハードも壊滅www。
- 594 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 11:32:53.28 ID:KBGII6E7K.net
- >>587
それで充分じゃん
カネがカネを産む格差固定さえ封じれば、健全な社会になる
- 595 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 2bd0-YpcZ [106.177.155.232])：2017/01/30(月) 11:33:07.17 ID:BUQSwgBe0.net
- 大本営発表を流し始めない限り、まだ手遅れではないか
早く作戦終了しろよ！
- 596 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 11:33:28.77 ID:jsQn260h0.net
- >>586
うん、だから日本人のための日本語ＯＳ計画があったのを潰されたんだよ
おかげで日本人はＭＳの糞ＯＳを使わざるを得なくなった
あのままやってれば日本製のＯＳが世界を取っていた可能性すらある
- 597 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 22f1-fy46 [61.198.81.37])：2017/01/30(月) 11:34:16.40 ID:0NsSCRTw0.net
- >>591
NEC版のMS-DOSつーのがあった。
当時のMSは取るに足らない弱小ベンダーだw。
- 598 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-7bZx [220.105.165.176])：2017/01/30(月) 11:34:57.00 ID:EhF5wQtc0.net
- >>593
国産PC1台40万以上とかボッタクリすぎだろｗ
- 599 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ db5a-FuHd [122.249.249.82])：2017/01/30(月) 11:36:07.75 ID:iM6j2stf0.net
- >>597
うん だからマイクロソフトだろ？
- 600 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 11:36:33.29 ID:uPIycnJ50.net
- >>590
なんで累進復活で中間層が復活するの
金融資産の大部分は累進課税とは関係ない
定年後の年金生活者だよ
>>592
日本の輸出が減ったのは為替の影響。
先端技術を有する部門は国内に残って
海外に輸出している。
外に出してるのは大量生産する汎用品等
技術力の必要なハイテク産業を生き残らせるためには
日本国内ではパイが小さすぎるので海外の需要が必要。
- 601 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c6c7-FuHd [153.186.116.150])：2017/01/30(月) 11:36:33.53 ID:CzYB2rod0.net
- 知恵遅れの妄想の中の日本は世界一の技術力を持つ世界で二番目に豊かな国なのかね。
そうであった事なんて一度も無いのに可哀想な頭してるね知恵遅れ君。
- 602 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 22f1-fy46 [61.198.81.37])：2017/01/30(月) 11:36:49.50 ID:0NsSCRTw0.net
- >>598
アッポーのマッキントッシュは100万以上しましたw。
- 603 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 11:36:55.24 ID:jsQn260h0.net
- >>598
それが日本人の所得になっていたんだから問題なかったんだよ
高額なものが日本人の中でぐるぐるしていただけ
グローバル化ってのはその日本人の好景気のサイクルに外人が介入してきたってこと
- 604 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 11:37:36.67 ID:KBGII6E7K.net
- >>600
その分、実質逆進税な消費税や社会保険料を減額するからさ
- 605 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 11:37:40.94 ID:uPIycnJ50.net
- >>594
十分じゃないから格差は広がってるんだよ
- 606 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ db5a-FuHd [122.249.249.82])：2017/01/30(月) 11:37:49.98 ID:iM6j2stf0.net
- >>602
俺の買った９８のカラーラップトップも単体で105万だったわ～
- 607 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 11:38:24.81 ID:KBGII6E7K.net
- >>601
昔は２番目だった
今はニュージーランドより下
- 608 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 11:38:54.58 ID:uPIycnJ50.net
- >>604
だからそれは格差広げるだけでしょ
- 609 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 22f1-fy46 [61.198.81.37])：2017/01/30(月) 11:39:00.92 ID:0NsSCRTw0.net
- >>599
チカラ関係が現在と逆w。
- 610 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 11:39:33.33 ID:KBGII6E7K.net
- >>605
今やってないじゃん
利子や配当への分離課税廃止
充分かどうかはやればわかる
- 611 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c6c7-FuHd [153.186.116.150])：2017/01/30(月) 11:39:46.44 ID:CzYB2rod0.net
- >>607
なにが２番目なのかね。
- 612 ：安倍チョンハンターさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-r2Oq [61.205.1.98])：2017/01/30(月) 11:39:52.46 ID:HscbSKBPM.net
- 貧しくなって安倍のファシズム化が止まらない
財政ファイナンスやって金利も株価もアンコンしてりゃ
もうこの国も終わり
- 613 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 11:40:28.92 ID:KBGII6E7K.net
- >>608
逆進税を廃止すれば格差は縮小する
逆進税の意味分からない人？
- 614 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 11:41:02.24 ID:KBGII6E7K.net
- >>611
一人当たりGDP
- 615 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-KUv7 [14.101.9.167])：2017/01/30(月) 11:41:08.20 ID:jsQn260h0.net
- >>600
円高になったってことは、日本の対外資産が豊富になって
そもそも輸出が必要なくなったってことなんだよ
外貨を獲得する必要がないんだよ
日本人は別に外貨を必要としていなくて、日本という国が世界第二位のＧＤＰを誇る
巨大な内需国であって、日本人がそれを独占していたんだ
国内でほぼ完結してたんだよ
ガラパゴスって聞いたことあるでしょ、意味分かってる？
そんな巨大な内需国であったが故に、日本人のためのものだけが発展していって
世界に売る必要のない日本だけで完結する商売が成立してたんだよ
- 616 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ db5a-FuHd [122.249.249.82])：2017/01/30(月) 11:41:45.51 ID:iM6j2stf0.net
- >>609
MSががっぽりライセンス料持って行って
日本語化するのは各社（NEC,富士通、シャープ等）にやらせてるのに？
なんの力関係だよ（笑
- 617 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW dbf9-McLA [122.130.163.193])：2017/01/30(月) 11:44:34.61 ID:CUXUA1UA0.net
- これは安倍ちょんGJだね
- 618 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-x4er [ARu02Y9])：2017/01/30(月) 11:45:29.53 ID:EGaLtmjdK.net
- 安倍ちょでんでん
- 619 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c6c7-FuHd [153.186.116.150])：2017/01/30(月) 11:46:23.41 ID:CzYB2rod0.net
- >>614
それが、お前の豊かさと何か関係があるのかね。
- 620 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ced0-zvpZ [111.105.175.93])：2017/01/30(月) 11:49:01.94 ID:ocyHB/sj0.net
- 貧乏人からも搾り取る消費税は悪でしかない
どうにかしろ
- 621 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-3see [202.214.231.68])：2017/01/30(月) 11:49:02.94 ID:JsdpEI/cM.net
- こんど、貯蓄税なんての始めたりしてな
- 622 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d792-0C26 [220.210.143.65])：2017/01/30(月) 11:51:23.49 ID:RK+YHsGX0.net
- てめえのメンツのためだけに国民に迷惑かけるな、クズ野郎
- 623 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 11:51:51.87 ID:KBGII6E7K.net
- >>619
>>601と俺の豊さは関係無いな
当時の俺とかガキだし
- 624 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 11:52:29.41 ID:KBGII6E7K.net
- >>621
株式や土地で資産持ってる奴優遇税か
- 625 ：名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-1XzS [153.234.93.32])：2017/01/30(月) 11:53:30.59 ID:6jwtDuneM.net
- 物価っつーより、あきらめて給料あげろよ（笑）
意地張りすぎ
- 626 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-7bZx [220.105.165.176])：2017/01/30(月) 11:55:00.32 ID:EhF5wQtc0.net
- >>625
その上げるべき給料が、パナマやケイマンにプールされてるのが原因。
- 627 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-AZYz [119.31.134.121])：2017/01/30(月) 11:55:20.77 ID:uPIycnJ50.net
- >>610
投資が減るからやらんだろうね
>>613
定年後の年金生活の資産家からの税徴収が
難しくなり、格差の固定化、拡大につながると。
低所得者層には給付金でてたろ
>>615
外貨を獲得する必要がなくなったから
技術力を捨てて、貯金を使い切るまで
外貨を吐き出して、その後はどうするの
外貨獲得手段だった技術力を失って
イギリスみたいになってるだろうけど
- 628 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-IYQk [1.75.242.210])：2017/01/30(月) 11:57:23.09 ID:ztdIT8qwd.net
- リフレ派は負けを認めろ
ターン終了だ
これからはポストケインズ派のターンだ
- 629 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW fb51-lHB3 [218.33.181.185])：2017/01/30(月) 11:58:32.18 ID:FOQYIh990.net
- >>628
ケインズの次が新古典派なら、次はさらに遡って新重商主義だから
- 630 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-IYQk [1.75.242.210])：2017/01/30(月) 11:58:47.47 ID:ztdIT8qwd.net
- 消費税は形を変えた「関税」
この認識を広めようぜ
- 631 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c6c7-FuHd [153.186.116.150])：2017/01/30(月) 12:02:47.38 ID:CzYB2rod0.net
- >>623
１人あたりのGDPが毎年変化するたびに、君の豊かさも同期して変化していると思っているのかね。
世界水準で。
- 632 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 12:07:12.91 ID:KBGII6E7K.net
- >>625
それを回避する為に、政財官癒着トリオが頑張って屁理屈考えてるんだろw
- 633 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 168f-y5A3 [1.0.96.72])：2017/01/30(月) 12:08:27.89 ID:7B9n3ATa0.net
- バカ記事マイナス金利はインフレのためだけじゃない
読売の記者が自分で馬鹿ですっていってるだけｗ
- 634 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 12:09:12.31 ID:KBGII6E7K.net
- >>631
>>601は日本の豊かさの話をしたかったんじゃねーの？
ミクロの個々人とはズレるが、大まかに見れば日本の競争力でしょ
- 635 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sd62-uMEB [1.75.0.88])：2017/01/30(月) 12:11:35.69 ID:UnEyq9YWd.net
- >>11
死ね
- 636 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 8339-HP3h [114.173.75.120])：2017/01/30(月) 12:11:37.71 ID:22CI88lC0.net
- 下っ端公務員も含めて労働者の給料を無理やりでも上げれば解決
- 637 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-IYQk [1.75.242.210])：2017/01/30(月) 12:11:56.78 ID:ztdIT8qwd.net
- 全世界的には金融経済、投機商品に対する規制が必要なんだろうな
実体経済とは無関係に膨らみ続けてるんだから
- 638 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-euRh [IH43OgI])：2017/01/30(月) 12:12:55.74 ID:N2yAymDBK.net
- 原油価格下落
↓
ガソリン仕入れ価格が下がる
↓
小売りは手数料高くしても廉価販売
↓
物価指数は下がっても消費者も小売りも万歳
- 639 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b757-R1en [60.95.70.67])：2017/01/30(月) 12:14:19.04 ID:oaELxFFs0.net
- 実態はコレ↓騙されてはならない。
物価はインフレ賃金はデフレ
http://my.shadowcity.jp/2017/01/post-10402.html
- 640 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-euRh [IH43OgI])：2017/01/30(月) 12:14:58.48 ID:N2yAymDBK.net
- 原油価格高騰
↓
ガソリン仕入れ価格も上がる
↓
小売りは儲けを減らして販売しても値は高い
↓
物価指数は上がるが消費者も小売りも困る
なぜか安倍チョンが望んでいるのはこちら
- 641 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW bf57-Ni/D [126.220.172.22])：2017/01/30(月) 12:17:13.90 ID:VDcYD2wz0.net
- 黒田wwwwww
- 642 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ db5a-FuHd [122.249.249.82])：2017/01/30(月) 12:18:36.83 ID:iM6j2stf0.net
- 公務員の給料を上げて、公務員以外は公務員の給料上昇分減税すればいいと思う。
なんとかフライデーとか育休とか給料アップとか実質公務員しか実施できないじゃん
- 643 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-meDV [49.98.11.155])：2017/01/30(月) 12:18:55.35 ID:8Scc7iUYd.net
- 金持ちが全部タックスヘイブン持っていくから
世の中に金が回らん
- 644 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-R94c [182.250.245.3])：2017/01/30(月) 12:20:10.19 ID:4XvAn4BCa.net
- 物価を無理矢理上げても賃金は上がらない
好景気こそが賃金アップさせる方法だな
減税で内需拡大するしかないな
- 645 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a2c5-YMi6 [123.226.11.83])：2017/01/30(月) 12:21:56.59 ID:ZR6PMoZb0.net
- 現実にマイナスまで、下げるよりも、、、、
上げる、上がると言いふらす方が、効果的だと思いますが、、、
実際には、いつまで経っても上げない。
- 646 ：名無しさん＠１周年 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd2-bF0B [153.233.139.28])：2017/01/30(月) 12:22:34.77 ID:gqGv318BM.net
- いい加減、消費と投資を区別しろよ。
投資はリターン、消費はノンリターン。
消費対象は幾らでもあるが、
投資対象なんて限られる。
金融緩和で投資は増えない。
何故なら損得勘定が動機だから。
消費性向の強い層に対して金融緩和しろよ。
- 647 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-1eU6 [49.96.38.90])：2017/01/30(月) 12:22:56.43 ID:bzMK8Dmwd.net
- >>621
相続税は増税されたじゃん
金持ちより中間層がかわいそうなことしてやがるけど
親が貯めた預金と家狙い
でも親の遺産がある子はいいよ
今の若年層は老後は子に残したくても残せない時代になってるから
- 648 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c6c7-FuHd [153.186.116.150])：2017/01/30(月) 12:23:41.27 ID:CzYB2rod0.net
- >>634
豊かさとは何だと思っているのかね。
頭の上で右から左に流れている数字を見て勘違いしているのではないのかね。
君は騙されているんだよ。
- 649 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2257-AZYz [219.197.146.24])：2017/01/30(月) 12:27:13.69 ID:Jxl8vyDr0.net
- ってか、消費税何とかしろよ。食費だけで消費税が年間１０万円かかってる。
- 650 ：名無しさん＠１周年 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd2-bF0B [153.233.139.28])：2017/01/30(月) 12:28:09.24 ID:gqGv318BM.net
- 内部留保に課税しろよ。
- 651 ：名無しさん＠１周年 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd2-bF0B [153.233.139.28])：2017/01/30(月) 12:29:36.42 ID:gqGv318BM.net
- 学費無料化は効果あると思う。
- 652 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ee4-jTk9 [183.77.128.139])：2017/01/30(月) 12:29:50.99 ID:kB+edv1/0.net
- .
東芝事件を超えるか、アクセス７,０００,０００回へ
白バイ、パトカー大出動！ 警察は怒！
ドコモ = 我々は警察の決定に従う義務は無い！
ドコモに総務省が文書で異例の是正勧告 !
http://do-como.com
k
- 653 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dbe9-djCA [122.20.123.132 [上級国民]])：2017/01/30(月) 12:30:17.67 ID:owWsPNHf0.net
- マイナス金利は、「新規」だけだろ？全部じゃない。
一部に留まってる
- 654 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb51-Xwrr [218.185.152.87])：2017/01/30(月) 12:32:49.51 ID:T6pUtzuC0.net
- ↓日本の現実ｗ
http://pba.o.oo7.jp/120006.html#122220
http://pba.o.oo7.jp/130001.html#132241
http://pba.o.oo7.jp/140007.html#142042
日本の経済活動はますます減退していくだろうｗｗ
- 655 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4fad-6E5R [180.44.192.146])：2017/01/30(月) 12:34:51.77 ID:vX41Sid20.net
- 現代の金融政策の限界を思い知らされたね。
日本は想定より、潜在成長率や自然利子率が低いんだろうと言う事だわな。
- 656 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-eFOk [182.251.249.16])：2017/01/30(月) 12:35:16.41 ID:EWzYI9ZQa.net
- >>644
賃金あげなくてもいいから減税してほしいわ
- 657 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 47a2-ldOj [118.243.170.131])：2017/01/30(月) 12:35:37.71 ID:eSbI5c3q0.net
- こんなのあたりまえ
そもそも誰かが借りることを前提としてるかぎり、誰も借りなければ「何もやっていない」のと同じ。
金利なんて関係ない。問題は元本返済。金利だけを返すのではないでしょ？そもそも元本が返せない。
不景気なのに、わざわざお金を借りてまで事業しようとは思わない。借りたお金を返せない方が怖い。
元本が返せない事業計画を立てる経営者はいない。金利なんて関係ない。
元本が返せなくなる。これかが怖いので誰も借りない。
誰も借りなければ一般社会にお金はただの一円も回らない。誰も借りなければ市場のお金は全く増えない。
一般社会のお金の総量が増えなければ、・・・物価は上がるはずがない。
こんなのあたりまえ
- 658 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 47a2-ldOj [118.243.170.131])：2017/01/30(月) 12:36:14.86 ID:eSbI5c3q0.net
- 民間が誰も借りないのならば、民間に代わって政府が借りる。政府が借りて公共事業や福祉で使う。
政府が民間の代わりに借金して使う。こうすればいいだけ。
こうすれば一般社会の金の総量が増えてくる。そうすれば一般社会のの財布のお金の量も増える。
財布の中のお金が増えれば、今までよりも多くの買い物をするようになる。
一般社会の庶民の購買欲、買いたい気持ちが大きくなってくる。
欲しがる人が増えて、生産が追い付かなくなってきたとき、その時、はじめて値上げをする。
この値上げがすなわち良いインフレの始まり。
「生産追い付きませ～ん！」「値上げしまーす！だってちょっとぐらい値上げしても売れるから」
「生産設備を増強するためお金を借りま～す」「その借りたお金を返済するため、ちょっとだけ値上げま～す」
財布のお金が増えた庶民は、その商品が欲しいので、ちょっとぐらい高くても買う。
買う人が増えれば生産量も増える。設備投資も増える。
設備が増えるので商品が増える。みんなの財布のお金が増えているので今まで買わなかった人も買う。
増えた商品が全部売れる。こうして好景気の循環が始まる。
売り上げは増えるということ。これはつまりGDPは増大するということ。みんな欲しいものが買えて豊かになる。
GDPが増えると政府の税収は増える。増税しなくても政府の赤字分が解消していく。
民間がお金を借りるようになるので、政府が借りる必要性はだんだん減ってくる。
好景気になれば、一般社会にお金を増やす役割を、政府に代わって民間が担うようになる。
そうなって初めて、政府は増えた税収で返済していけばいい。
企業は業績アップでウハウハ
従業員は給料上がって幸せ
政府は税収が増えてホットする
好景気循環のきっかけは財政出動。それしかない。日銀の金利なんてどうでもいい。問題はそこじゃない。
政府がお金を借りる、すなわち赤字国債を発行してそれをばらまき社会の末端にお金を行きき渡させること。
政府が赤字国債発行して財政出動する。なにが問題？・・・結局、誰も困らない。
民間が借りないのだから政府か借りてばらまけばいいだけ。ただそれだけ。
・・未だにこんな簡単な理屈さえわかっていないのだから、デフレ不況はまだまだ続く。
- 659 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb51-Xwrr [218.185.152.87])：2017/01/30(月) 12:39:11.29 ID:T6pUtzuC0.net
- 日本で人口の多い世代（2016年）
1位…60代後半
2位…40代前半
3位…40代後半
4位…60代前半
- 660 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0e71-y5A3 [183.180.63.135])：2017/01/30(月) 12:40:52.92 ID:koQ76mRF0.net
- でんでん以外は、みんな認めてるアベノミクス大失敗
- 661 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-CAEm [182.249.244.135])：2017/01/30(月) 12:41:48.38 ID:Ivjbie3aa.net
- 国内にリスクをとってでも投資しようという奴が少数派だから仕方ない
橋本内閣に日本の金融市場は潰され、民主党に止めをさされた
- 662 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a26b-TPGX [123.230.47.132])：2017/01/30(月) 12:42:05.36 ID:pPVjVlfb0.net
- トランプの保護主義を批判するけど
70年代までは立場が全く逆だったんだぜｗ
日本が保護貿易主義でアメリカの企業が苦労したらしいからな
アメリカから技術は盗むけど商品は買わない、だけどアメリカには売るってｗ
有名な話だけど米フェアチャイルドと日本の企業が製造契約結んだら
通産省が「半導体はアメリカから買ってはいけない、注文は日本のメーカに」
って言っておじゃんになった
こんなのもあったな
https://www.komazawa-u.ac.jp/~kobamasa/lecture/japaneco/Ti_1968/ti_pat/tijp_estb.htm
日本は保護貿易主義のおかげで経済成長できたのだｗ
- 663 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-R94c [182.251.246.38])：2017/01/30(月) 12:44:51.90 ID:SHxnyjp4a.net
- ただいまの普通預金金利0.001%
100万預けても税引後の利息は1円以下です。
利子で暮らすのが目標の方はは5千億円ほど預けましょう。
- 664 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 839d-/xlV [114.174.64.39])：2017/01/30(月) 12:48:33.64 ID:KKzDxxw/0.net
- もうどうでもいいからヘリコプターから万札ばら撒いてくれよ
みんなお金持ちになってハッピーだろ
- 665 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 2282-X95Y [61.125.223.98])：2017/01/30(月) 12:57:34.84 ID:vfcsshCa0.net
- 日銀は出来ることはやったが余計なこともやった
- 666 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b757-y5A3 [60.94.246.122])：2017/01/30(月) 12:57:51.37 ID:MfJWNXuL0.net
- >>664
もうバラまいてるじゃん
日銀なんか年間6兆円もETF買ってるし、一部上場企業のほとんどの筆頭株主になってるで
株持ってたら資産増えていくんだし、ヘリコプターマネーと一緒
資産家と大企業だけにしか恩恵ないだけでさw
- 667 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c69e-VXgO [153.142.5.27])：2017/01/30(月) 12:59:13.63 ID:awJon3jd0.net
- >>628
そのターンはもう既に失敗してるからリフレ派がやってるんだよｗ
まさか2012年まで成功していたなんて言わないよな？ｗｗｗ
- 668 ：ワタナベはマイナス資産です (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-BpBw [1.79.34.187])：2017/01/30(月) 13:02:34.37 ID:zLrCAz3ed.net
- 488 この頃 流行の名 無しの子 2015/11/26(木) 16:16:26.60 ID:ワタナベ
やっぱり殿の本名山本なんだw
名前晒そうか？住所も
お前も俺の事知ってるよな
502 この頃流行の名無しの子 2015/11/26(木) 19:38:08.38
殿はヤマモトじゃないだろ
ヤフオクでキャンセルした落札者の名前を殿と無理矢理関連付けてワタナベがあっちこっちに発狂書き込みしてるだけ
ヨウジスレではピエロとかいう奴におんなじことしてるわ
↓
【ヨウジスレでピエロとかいう奴におんなじことしてる様子】
552 ノーブランドさん 2015/11/22(日) 02:44:20.63 ID:新 宿古 着屋
■へぇ、ヤマモトzihardiy（-1)包茎臭チンポ野郎女物イタズラ入札キチガイクソモラシ古着乞食札ゴキブリうんこピエロなんですか■ （以下キチガイ文字列が続くが省略） http://peace.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1436419234/552
【ヤフオクの評価欄】
落札者からの コメント：あなたから雇われたという探偵社から連絡がありました。２ちゃんねるには
私の名前やIDが沢山書き込まれています。この出品者はキャンセルすると報復をするようです。
店名で検索すると他にも被害者が沢山います。とても普通の方とは思えません。警察に相談します。
(評価日時：2015年 4月 29日 17時 43分)
キチガイ最終章！煽ってやらせて打つ！ワタナベ発狂自滅方程式！
被害者すら気づかない無能工作発生部隊に資産全て騙し取られた史上最狂キチガイストーカー♪大爆笑
販売業者の名称 有限会社コー ルド ターキ ー／DC BANK 代表取締役：渡邊弘宣
販売業者の住所 〒160-0022 東 京都 新 宿区新 宿3-12-11 石井ビル2F Phone：03-5269-3675
https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%EF%BC%A4%EF%BC%A3%E3%80%80%EF%BC%A2%EF%BC%A1%EF%BC%AE%EF%BC%AB+%E8%A9%95%E5%88%A4
↑オー クションの評 価や告 発されたス トーカー悪 事の数々が見 れます！！
- 669 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f6d0-WSvd [113.151.73.14])：2017/01/30(月) 13:07:00.97 ID:evxBGCpI0.net
- >>666
もっと直接的に減税したりばらまいたりすべき。
- 670 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-R94c [182.250.242.34])：2017/01/30(月) 13:10:17.41 ID:Yr7g+LTga.net
- 試しに消費税ゼロにしてみろって
- 671 ：名無しさん＠１周年 (ﾄﾝﾓｰ MM73-K86O [210.142.95.100])：2017/01/30(月) 13:10:23.35 ID:XP+LZYfOM.net
- 黒田は解任で
- 672 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 47a2-ldOj [118.243.170.131])：2017/01/30(月) 13:14:34.34 ID:eSbI5c3q0.net
- >>666
ワイの財布には、まだばらまいてもらってないぞ
おまいらの財布にもな
そんでもって、消費するのはおまいらやで
日銀は政府に貸せや
政府は借りたお金をばらまけや
最高にして最大の消費者は末端の庶民やで
政府はおまいらとワイの財布の中にばらまけや
- 673 ：名無しさん＠１周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM0f-T3y8 [110.165.152.179])：2017/01/30(月) 13:17:35.16 ID:ZRR/mhWEM.net
- ここでどんな議論をしようと、この国をよくしようなんて思っている奴らは居ない。
- 674 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 13:20:40.66 ID:KBGII6E7K.net
- >>648
それこそあんたが何だと考えてるのよ
>>601はどんな指標を元にした発言なの？
>>647
昔と比べたら下がったままでしょ
昔は累進最高75%だ
- 675 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 86d0-AZYz [121.108.190.163])：2017/01/30(月) 13:25:12.58 ID:NSr3wHfg0.net
- アベノミクスの成果、続々！
- 676 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 0e1d-8SvZ [119.24.203.239 [上級国民]])：2017/01/30(月) 13:27:54.45 ID:UX3hkHix0.net
- 【経済】エンゲル係数急上昇、２９年ぶり高水準 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1485664995/
【調査】格差拡大で自分の人生の決定権を奪われた人々 「経済民主主義指数」日本は先進国中ワースト4位 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1485658245/
- 677 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM73-FuHd [210.138.176.35])：2017/01/30(月) 13:28:31.55 ID:tLyvIukgM.net
- 物価が上がらないのは・・・
景気が悪いから
消費が伸びないのがその原因
消費を伸ばしたかったら消費税を下げる
廃止がベストだが、消費税残すなら税率は３パーセントに下げる
やることをやれば経済は成長する
財務省の言う赤字なんかは恐れることはない
赤字が悪いんじゃなくてインフレの加速が悪い
加速どころか物価が全然上がらないデフレ基調の時期に何を言ってんだ？ｗ
経済専門家も大抵こう言って政府を批判しているぜｗ
- 678 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 0e1d-8SvZ [119.24.203.239 [上級国民]])：2017/01/30(月) 13:30:09.42 ID:UX3hkHix0.net
- 【格差】安倍首相「貧困率が改善」のウソ…国民の手取りが7万円下落 「貧困層」のボーダーが135万→131万円に下がっていた事が判明 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1485745433/
- 679 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 0e1d-8SvZ [119.24.203.239 [上級国民]])：2017/01/30(月) 13:31:53.48 ID:UX3hkHix0.net
- 【金融】マイナス金利導入１年、誤算続きの日銀 企業の貸出も増えず消費は逆に低迷 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1485652055/
- 680 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f3e-AZYz [180.57.177.163])：2017/01/30(月) 13:32:19.00 ID:WfgkCiPg0.net
- 安倍晋三で チョコパイがこれでもかと小さくなってた
安倍晋三で 味噌1ｋｇが700ｇになってた
安倍晋三で ポテチの袋はガスでパンパンになってた
安倍晋三で 特売カレールー１０皿分が８皿分になってた
安倍晋三で スライスチーズがペラペラになってた
安倍晋三で ガリガリくんも値上げした
安倍晋三で シャープ、東芝、三井、三菱もおかしくなった
安倍晋三で 新車が売れなくなった
安倍晋三で 年金掛け金が６００円ＵＰした
安倍晋三で ブックオフまで赤字になった
安倍晋三で ユニクロもだめになった
安倍晋三で 外食が低価格メニューをだしはじめた
安倍晋三で 法人税減税したら脱税のオンパレードだった
安倍晋三で 嫁は電通社員だった
安倍晋三で 大塚家具も失敗した
安倍晋三で ＩＭＦは日本だけマイナス成長
安倍晋三で 労働者移民を率先してやりはじめた
安倍晋三で ディズニーランドも入場者減
- 681 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b757-y5A3 [60.94.246.122])：2017/01/30(月) 13:33:34.29 ID:MfJWNXuL0.net
- >>677
財務省 「国の借金は1100兆円。破綻します！」
いやいや、日銀が市中の国債買い集めて400兆円も買ってますがなw
実は借金700兆円まで減ってるのに、あくまでも破綻しますって言い張ってるしなw
増税したくて仕方ないんだよ
- 682 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW f7c4-bF0B [124.110.212.129])：2017/01/30(月) 13:34:19.29 ID:TLYfn/6J0.net
- 消費税下げたら上がるよ
単純な話だ
- 683 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM73-FuHd [210.138.176.35])：2017/01/30(月) 13:35:01.12 ID:tLyvIukgM.net
- 消費税が高いから自動車も買う気にならないんだろ？
消費税はフランスから始まり欧州で普及
今はアメリカも採用しているが、日本には向かない税制
また、日本に向く時代が来れば消費税でも付加価値税でも考えたら良い
今は日本に向かない税制を止める時期
安倍さんも何時かは止めると思うぜ
廃止消費税法は解散の直前だろうよｗ
- 684 ：名無しさん＠１周年 (JPW 0Hbf-pb9N [126.205.147.0])：2017/01/30(月) 13:35:09.63 ID:mGDCoNl2H.net
- 消費税は平等税
消費税を上げなければ日本は明日にでも破綻する！！
- 685 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-R94c [126.152.162.50])：2017/01/30(月) 13:35:51.55 ID:O9MhxyPfp.net
- >>684
あそう
- 686 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW b711-R94c [60.32.109.217])：2017/01/30(月) 13:36:05.76 ID:xotaEzzJ0.net
- 王将やユニクロでも高いと思うこの頃
- 687 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-R94c [126.152.162.50])：2017/01/30(月) 13:36:40.35 ID:O9MhxyPfp.net
- 車で通勤するから新車の軽かったけど中古で十分だったな。
- 688 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 763a-R1en [49.251.189.226])：2017/01/30(月) 13:36:56.53 ID:K0PRYEBG0.net
- 消費税下げても消費は増えんわ
なぜなら給与が上がり税金や社会保障の負担が減る見通しが無いからw
- 689 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-R94c [126.152.162.50])：2017/01/30(月) 13:37:01.19 ID:O9MhxyPfp.net
- >>686
実際高いし
- 690 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 763a-R1en [49.251.189.226])：2017/01/30(月) 13:37:59.15 ID:K0PRYEBG0.net
- 消費税は平等じゃないw
エンゲル係数の高い貧乏世帯を直撃するw
- 691 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b757-y5A3 [60.94.246.122])：2017/01/30(月) 13:39:21.16 ID:MfJWNXuL0.net
- >>683
アメリカは消費税無いぞ
食料品からライフラインまで全てに一律8％かけてる国なんて先進国じゃ日本ぐらいだろw
欧州とか北欧は低減税率か無税
教育費とか失業手当とか北欧は手厚いからな
- 692 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 763a-R1en [49.251.189.226])：2017/01/30(月) 13:39:24.83 ID:K0PRYEBG0.net
- >>689
ブランド化したところは総じて高いよな
名もない商店街の惣菜屋とかの見切り品の方が安いから
分かってる奴はみんなそっちに行く
- 693 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW b711-R94c [60.32.109.217])：2017/01/30(月) 13:39:30.44 ID:xotaEzzJ0.net
- >>689
自炊と古着でいいよな
- 694 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM73-FuHd [210.138.176.35])：2017/01/30(月) 13:39:32.50 ID:tLyvIukgM.net
- 経済専門家がオール消費税切り下げになったんだよな
今時消費税アップに固執は民チョン党の政治家と財務省だけｗ
安倍さんはすでに腹を括っている
だから解散は消費税引き下げ法案が上程の時ｗ
- 695 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb42-BAqL [218.224.24.243])：2017/01/30(月) 13:39:55.53 ID:CR9YH7hr0.net
- 重税国家で国民に還元しないしでインフレになるわけがない。
公務員給与を下げようとすると官僚が全力で安倍降ろし始める。
- 696 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 763a-R1en [49.251.189.226])：2017/01/30(月) 13:42:45.17 ID:K0PRYEBG0.net
- 公務員が公僕の自覚をもってもっと消費したらいいんでね？
- 697 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM73-FuHd [210.138.176.35])：2017/01/30(月) 13:43:57.15 ID:tLyvIukgM.net
- 今インフレにならないのは諸費税を上げて財政を縮小したから
こんな緊縮手法で成長したらおかしいぜｗ
今は財務省の改革が必要だ
課題だなｗ
- 698 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-7bZx [220.105.165.176])：2017/01/30(月) 13:44:52.89 ID:EhF5wQtc0.net
- ミンスの方がマシだった。
- 699 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM73-FuHd [210.138.176.35])：2017/01/30(月) 13:47:16.60 ID:tLyvIukgM.net
- > 公務員が公僕の自覚をもってもっと消費したらいいんでね？
公共投資とかだろ？
経済専門家は誰でもそう言う
財源は？
財源は国債だよｗ
国債増発に何の危険もない
外国の学者もそう言ってるんだろ
世界に背を向け増税一本槍
それが財務省と民チョン党Ｗ
- 700 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c6c7-FuHd [153.186.116.150])：2017/01/30(月) 13:48:12.20 ID:CzYB2rod0.net
- >>674
GDPは国の豊かさを示す指標ではないし、それこその意味も勘違いだね。
- 701 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW f6d0-8ef8 [113.154.122.228])：2017/01/30(月) 13:48:52.14 ID:tACz+VMP0.net
- 消費税廃止
NHK国営化(受信料廃止)
これやるだけで5000円～10000円/月のベーシックインカム導入と同じ効果。
- 702 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM73-FuHd [210.138.176.35])：2017/01/30(月) 13:52:48.93 ID:tLyvIukgM.net
- 国債は既発行分は借り換えで
新規発行分が真の増発
これなら引き受け手はいるから乱発ではない
既発行分の借り換えは資金が市中にまわらないからインフレの可能性すらない
この辺の監視・管理をきちんとしてればインフレとかは恐れる必要なしｗ
- 703 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM73-FuHd [210.138.176.35])：2017/01/30(月) 14:00:28.38 ID:tLyvIukgM.net
- 日本はインフレ対策は歴史的に上手い
戦後の既インフレも１００倍クラスなんだろ？
ドイツみたいな兆倍のインフレなどは起きていない
心配ないことに過剰な心配の国民意識
これに付け込んでるのが財務省
利用されてるのが民チョン党Ｗ
- 704 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c692-KUv7 [153.151.129.225])：2017/01/30(月) 14:01:59.25 ID:BBXvIRCz0.net
- >>1
ヤフーショッピングと楽天は日々、ポイントを上げまくっているデフレ状態突入中だからな！ｗｗｗｗｗ
- 705 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 0e1d-8SvZ [119.24.203.239 [上級国民]])：2017/01/30(月) 14:15:42.82 ID:UX3hkHix0.net
- アベノミクスは消費税増税と共に終わった86 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1485678204/
- 706 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 14:18:50.37 ID:KBGII6E7K.net
- >>681
増税したいなら、累進緩和した所得税相続税、下げた法人税でも戻せば良い
政財官癒着トリオが富を独占したいから消費税ばかり上げる
- 707 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 14:21:32.33 ID:KBGII6E7K.net
- >>694
官僚作文読み上げソフトのでんでんが官僚に反逆できるならやってみろw
全力で指示するわwww
- 708 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 763a-R1en [49.251.189.226])：2017/01/30(月) 14:27:04.33 ID:K0PRYEBG0.net
- >>699
個人消費の話してるんだよ？
彼らの給与を下げられないんなら
強制的にでも消費する方向に誘導するしかない
- 709 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-IYQk [1.75.242.210])：2017/01/30(月) 15:13:44.02 ID:ztdIT8qwd.net
- >>708
その消費に誘導する事こそデフレ脱却と経済成長と実質賃金上昇なんだけど
今までなに考えて生きてきたの
- 710 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbf-k0IH [126.253.135.48])：2017/01/30(月) 15:21:45.38 ID:sjhAGfu4p.net
- >>709
横から失礼
公務員は公僕だから身銭を切ってどんどん買い物しろって言ってるんだと思いますよ
- 711 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 22d7-k1qt [27.139.18.3])：2017/01/30(月) 15:36:07.20 ID:FVfe/AYN0.net
- 文科省の天下りの時問題になってた現役出向っていうのがあって
公務員は住宅が充実してる上に色んな所に出向するから
自分の家を買わないんだよねぇ
手堅い企業に勤めてる人もそうでしょう？全国転勤があるから
社宅があって住宅手当がつくし、家なんか買わない
まずその辺だよね。なんか最近20代でパパになってる人が30そこそこで家買うって
言い出したから。不動産動くかもね
- 712 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 0e1d-8SvZ [119.24.203.239 [上級国民]])：2017/01/30(月) 15:36:16.06 ID:UX3hkHix0.net
- いいから物価下げろ!
- 713 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 22d7-k1qt [27.139.18.3])：2017/01/30(月) 15:37:55.64 ID:FVfe/AYN0.net
- 家が買える職についた人は「言うままに転勤します」っていう
契約書にハンコついてるから
現実的には家を買えないし
転勤とかしませんよ、社畜じゃねーし
って人は非正規とか契約で住宅ローンなんか組めないんだよね
- 714 ：名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-lJXZ [153.248.218.85 [上級国民]])：2017/01/30(月) 15:40:56.58 ID:SvZU5VMuM.net
- 下らないスレ。
- 715 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 86bc-AZYz [121.84.31.40])：2017/01/30(月) 15:41:34.45 ID:12yw/f7V0.net
- 物価上がっても庶民は損しかしない
- 716 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-Ai0r [49.98.78.223])：2017/01/30(月) 15:42:47.83 ID:HZkMeGpMd.net
- 所得が上がらないんならデフレの方がマシってなるからな
で公務員を叩きたくなりそれを扇動する改革馬鹿政治家に支持が集まる
小泉竹中構造改革からずっと同じ
- 717 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-7bZx [220.105.165.176])：2017/01/30(月) 15:54:37.98 ID:EhF5wQtc0.net
- 物価は安い方がいいに越したことはない。
- 718 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ db5a-FuHd [122.249.249.82])：2017/01/30(月) 16:05:13.20 ID:iM6j2stf0.net
- >>713
親子げんかして、親に黙って土地買って家建てたよ。
年収400万で4000万の家とか買えてﾜﾗﾀ
手取り１７満で10万の住宅ローンはきついけど買えちまったものは仕方がない
諦めて一人で住んでるわ orz
- 719 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-R94c [182.250.241.68])：2017/01/30(月) 16:19:36.77 ID:GnGaGG/ia.net
- こんな状況下で竹中平蔵や飯田泰之が提唱している「労働市場の構造改革」とは
・アベノミクスの効果が現れないのは労働契約が旧式だから
・解雇規制を撤廃すれば必要とされる産業への移動が自由になり、結果的に労使ともwin-win
・正規雇用と非正規雇用の格差をなくすには全員が１日単位の正規雇用になるのがベスト
- 720 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2bd0-zvpZ [106.177.155.232])：2017/01/30(月) 16:43:23.18 ID:BUQSwgBe0.net
- 効果がない以上、銀行に負荷がかかるマイナス金利政策は終了すべきだけど、終了
したら黒田や官僚の失態が確定するからやめられないんでしょ？ｗ
官僚は失敗や不祥事がないのが出世の条件だしね
- 721 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-Ai0r [49.98.78.223])：2017/01/30(月) 17:03:39.87 ID:HZkMeGpMd.net
- マイナス金利よりそもそも当座預金に金利つけてる方がおかしいわ
全てゼロにしろよ
- 722 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-7bZx [220.105.165.176])：2017/01/30(月) 17:04:51.68 ID:EhF5wQtc0.net
- >>721
当座預金に金利？
バカかお前はｗ
- 723 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b757-y5A3 [60.94.246.122])：2017/01/30(月) 17:20:20.32 ID:MfJWNXuL0.net
- 満州中央銀行 ?@kabutociti 50分50分前
安倍首相 次期日銀総裁人事の方針 黒田氏の路線の継続を
黒田、アホ安倍の無茶ぶり聞いて頑張ったのにクビかよw
- 724 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 17:20:26.44 ID:KBGII6E7K.net
- >>721
日銀当座のプラス預金廃止で良いよな
- 725 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 17:22:16.64 ID:KBGII6E7K.net
- >>723
あと４年も追加で｢２年後にはインフレ２%達成できます｣連呼されるのも拷問だろw
代わりに初音ミクでも置いておけば良い
同じ事しか言わないんだから
- 726 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-Ai0r [49.98.78.223])：2017/01/30(月) 17:36:22.36 ID:HZkMeGpMd.net
- >>722
日銀当座預金にそもそも0.1%金利ついてるのがおかしいって言ってるんだけど？
- 727 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbf-fFmW [126.255.0.184])：2017/01/30(月) 18:02:09.31 ID:XUyzZAR2p.net
- プレミアムフライデーとかやめて、隔週でいいから金曜日休みにすれば、旅行行ったりしてお金使うのにな。
- 728 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/30(月) 18:07:18.61 ID:KBGII6E7K.net
- >>727
土曜休みにしてコレなんだよ
いい加減可処分所得を直視すべき
- 729 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e257-AZYz [221.60.91.223])：2017/01/30(月) 18:18:45.62 ID:DYuCphyn0.net
- 過去最高の貯蓄高なんだから金利上げればその分使うんじゃね
- 730 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c62d-Q0kd [153.179.233.46])：2017/01/30(月) 18:48:23.79 ID:6OYrc8Et0.net
- >>691
Sales taxがあるぞ。
- 731 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c62d-Q0kd [153.179.233.46])：2017/01/30(月) 18:50:19.59 ID:6OYrc8Et0.net
- >>729
国債の利払いが急増するから将来不安がさらに高まり余計に消費が冷える。
- 732 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d757-AZYz [220.58.119.14])：2017/01/30(月) 18:57:19.83 ID:EKAu9sC50.net
- 物価が上がらないでくれてほんと助かるわ、給料が増えないんだから物価が下がってくれないと生活が楽にならないｗ
ところで。
物価を上げる最善策を日銀・政府に教授しようか。金利とか無意味だからｗ
格安販売をしている量販店とかそこに卸しているトコとかに頻繁に税務調査を入れる。
んであらさがしをして厳しく摘発する。
そうすると、下手に安売りをしたり安値を売りにするような経営はヤバいって風評が立って物価は上がるｗ
- 733 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 225f-EEBc [61.124.108.112])：2017/01/30(月) 19:35:39.74 ID:MaySkx2b0.net
- >>1
黒田バズーカ3の出番だな
やることはやると言った黒田総裁ならきっとやってくれる
- 734 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbf-R94c [126.247.137.42])：2017/01/30(月) 19:40:51.89 ID:Pg7RExNep.net
- >>726
あれは法律があって銀行が貸出とかに使いたくても必ず預けなければならないようになってるところから来てる
有事の時はともかく普通なら0.1なんて貸出の利回りと比べられないぐらい低い
それを強制的に預けさせるから0.1つけることになってるだけで、預金金利の基準を日銀が引き下げてるから高く見える
お金は貸しても必ず誰かの預金になって銀行に戻ってくる仕組みになってるから、
そこをマイナス金利にして、銀行から金をせびるのは本来あってはならないことだけど、
今の日銀はそんなことさえ理解出来ない委員に乗っ取られてるから、どうしようもない
- 735 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2257-AZYz [219.212.40.42])：2017/01/30(月) 19:42:28.92 ID:Oc86fyri0.net
- よーし それならもう 国民に100万くらい刷って配れや
一発で 景気良くなるぜ
- 736 ：名無しさん＠１周年 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd2-bF0B [153.233.139.28])：2017/01/30(月) 20:00:19.57 ID:gqGv318BM.net
- 人口が減ってるから相続で財産が増える人がいて、1人あたりの貯金が増えるように見えるだけ。
- 737 ：名無しさん＠１周年 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd2-bF0B [153.233.139.28])：2017/01/30(月) 20:01:12.90 ID:gqGv318BM.net
- >>735
年収300万以下が対象な。
- 738 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW f6d0-pxI4 [113.151.73.14])：2017/01/31(火) 00:53:33.98 ID:rMQ8l+Sz0.net
- >>737
それやると手間がかかるから一律の方が良い。
- 739 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/01/31(火) 02:18:44.91 ID:/DXldlzfK.net
- >>735
継続的に配らないと流れ方を決定する構造から腐ってるから、すぐ低成長に戻るよ
- 740 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Saba-R94c [119.104.4.48])：2017/01/31(火) 03:21:24.89 ID:CPUrWNNea.net
- >>738
富裕層には意味がなく貧困層はパチンコに使うから現金は駄目だな
換金のできない引換券かWEBマネーにでもしないと
- 741 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f6d0-nuEa [113.151.155.220 [上級国民]])：2017/01/31(火) 03:34:06.90 ID:DfgUnZ3+0.net
- これはクロトンGJだね
- 742 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW c6a9-T3y8 [153.223.231.129])：2017/01/31(火) 04:09:03.84 ID:srZ1BzkR0.net
- 経営者に渡すんじゃなく直接労働者に渡せっての。
- 743 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 4fde-Tbe3 [180.23.227.132])：2017/01/31(火) 05:28:31.30 ID:FHjOytiv0.net
- 消費税50%まで不要なものは一切買わない
- 744 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 22d7-yqtN [61.21.44.163])：2017/01/31(火) 07:50:14.93 ID:bthqnyHq0.net
- >>13
さすが朝鮮の小学校は嘘ばかり教えるんだなwww
- 745 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 22d7-yqtN [61.21.44.163])：2017/01/31(火) 07:56:58.66 ID:bthqnyHq0.net
- >>12
よお生活保護受給者w
パチンコ負けてんのか？
普通に働いてりゃ普通に生活出来とるわw
- 746 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f05-FuHd [180.23.39.169])：2017/01/31(火) 10:42:22.76 ID:nAjAqiKG0.net
- 体感ではここ数年でインフレしまくってる印象だけど
数字の上では年1%程度しか上がってないんだな
- 747 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sa9b-WSvd [106.161.217.182])：2017/01/31(火) 10:53:26.75 ID:iP643SXza.net
- あと100年待て。
- 748 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-7bZx [220.105.165.176])：2017/01/31(火) 11:15:00.90 ID:KIT/KbRt0.net
- >>745
普通に生活はできるけど、小遣いは減ったな・・・。
- 749 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Saba-R94c [119.104.4.127])：2017/01/31(火) 13:40:52.02 ID:0WTqEC3wa.net
- 実はイオンに行くと物価上昇を実感できるｗｗｗ
5年前くらいに比べて20%は高い
あんなとこでモノは買えない
- 750 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c692-AZYz [153.232.55.124])：2017/01/31(火) 13:44:56.87 ID:BN61etMh0.net
- 買う奴がいなけりゃ物価も上がらんだろ
金利操作よりも少子化対策だよ
ニート税とネトウヨ税と独身税を作って無理やり子供作らせろ
- 751 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞｯｸｼWW 064e-2ybM [133.94.160.110])：2017/01/31(火) 14:06:19.70 ID:xVfQ9iQK6.net
- 銀行に金を流す力がないから
金融政策だけでは解決しない。
減税やヘリマネで直接流すことが必要だ。
- 752 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb51-TK3D [218.33.201.74])：2017/01/31(火) 14:10:54.23 ID:QJ5zzcBY0.net
- 食品や生活雑貨・税金・保険料の負担は上がりっぱなしだが
まだ足りないの連呼が続く地獄旅
- 753 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW e25b-IeKb [203.160.29.7])：2017/01/31(火) 14:33:11.66 ID:7Bi1Nbur0.net
- ここ過疎ってるなー笑
- 754 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-bB2O [358662049346013])：2017/01/31(火) 14:42:00.93 ID:FW8zXGgBK.net
- >>730
販売税と呼ぶ地方の直接税であって消費税ではない！
日本みたいな国家ぐるみの間接税ではない。
- 755 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sa9b-6N2z [106.181.112.195])：2017/01/31(火) 14:47:15.44 ID:+THclE+0a.net
- 国内・12月新設住宅着工戸数（前年比）
前回：+6.7% 予想：+8.3% 結果：+3.9%
- 756 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-R1en [118.2.36.116])：2017/01/31(火) 14:48:12.94 ID:OKH7WpnK0.net
- >>721
無能。
- 757 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Saba-R94c [119.104.4.127])：2017/01/31(火) 15:10:25.44 ID:0WTqEC3wa.net
- >>750
そんな事しても男と女が人間である以上無理やりガキは作れないね
あとネトウヨは別に独身者ばかりじゃないからね
アタマおかしいお前にはわかるまいが
しばき隊は独身だらけだな
- 758 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9239-vZph [101.1.97.81])：2017/01/31(火) 15:10:40.55 ID:CD5puOac0.net
- カネ溜め込んでるのは５０代以上
- 759 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-4BZL [106.132.121.218])：2017/01/31(火) 16:29:14.62 ID:gTzOEWZua.net
- 体感のインフレ率はものすごいけどどういうからくりだ？
下がってるものがあるのか？操作してるとしか思えない
- 760 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d788-y33f [220.220.139.118])：2017/01/31(火) 16:52:29.33 ID:bnF0jFcP0.net
- これだけ貿易赤字だしといて
日本国民はマヌケだな
原油粗油の輸入が金融引き締め効果につながってるよ
- 761 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8e13-zMqm [39.110.151.156])：2017/01/31(火) 16:56:57.51 ID:7quS4V5d0.net
- ＞83
維持できていないから消費が減っているのだが・・・
貯蓄率も悪化しとるのだが・・・
中流が消滅しているのだが・・・
- 762 ：名無しさん＠1周年 (ﾜｯﾁｮｲ c653-WSvd [153.194.233.26])：2017/01/31(火) 17:00:12.08 ID:Xsw0gdUO0.net
- デフレなので金融操作が必要であり中央銀行もそれなりに立法に意見を言わなくてはいけない
- 763 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-qzek [182.249.246.150])：2017/01/31(火) 17:01:31.81 ID:j5Cxie7ua.net
- >>759
PC とかの性能うp でデフレ
技術の進歩を無視してんだよ
統計の取り方が
- 764 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dbc7-vZph [122.16.17.178])：2017/01/31(火) 17:03:41.58 ID:ip8g0ifK0.net
- 世帯年収÷世帯人数＜１００万円の全世帯に
支援金配れよ
４人世帯で４００万
これが生きる最低限だろう
- 765 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c605-JKWl [153.163.172.13])：2017/01/31(火) 17:07:14.39 ID:oUH1M8rw0.net
- 洗濯洗剤が、量が減ってるのに10円値上がりしてる。
- 766 ：名無しさん＠1周年 (ﾜｯﾁｮｲ c653-WSvd [153.194.233.26])：2017/01/31(火) 17:10:50.70 ID:Xsw0gdUO0.net
- 明日から、いろいろ値上げするみたいだね
ガス 電気 USJ キッザニア・・などなど
- 767 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a3b2-FuHd [210.128.45.224])：2017/01/31(火) 17:16:05.03 ID:CtrTUav00.net
- 金ばらまいた方がマシなんじゃねえの
- 768 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sa9b-WSvd [106.161.231.217])：2017/01/31(火) 21:38:41.80 ID:fBFQ/Xxqa.net
- 人口が減っていくんだから需要も減るのは当然だ。
- 769 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Saba-R94c [119.104.15.136])：2017/01/31(火) 21:51:25.59 ID:K7ZUMYZMa.net
- マスゴミさんが節約・安売り・お買い得を必死に何十年もかけて流した結果
安売りが善、高級は敵と国民を洗脳したんだから今更物価を上げなきゃとかアタマおかしいでしょ
デパート百貨店が滅ぼうとした時誰も助けようとしなかったのに何ほざいてるんだか
あと因果が逆だろ
先に物価を上げたら誰も買わない
家庭の収入を上げる方を先にしなきゃ庶民は買わないつか買えない
野菜が100円値上がりしただけで発狂するワイドショー見てる連中にどうやって値上げしたもん買わせるんだよ
- 770 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 839d-uUJ3 [114.154.181.31])：2017/01/31(火) 22:00:29.07 ID:HoqwlU7F0.net
- ほんとうは日銀はAIで代替可能なんだよね
- 771 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a2d0-AZYz [125.54.171.86])：2017/01/31(火) 22:51:29.40 ID:OcKwzJKN0.net
- 投資に用いられるような余剰資金の増減は購買力に影響を与えない
金は需要と結びつかなければならない。つまり賃金の問題
だから金利との相関がないって事だろ。いい勉強になったんじゃね？
- 772 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Saba-R94c [119.104.15.136])：2017/02/01(水) 00:24:42.46 ID:4M3qZkKKa.net
- >>770
いろんな職種がAIにできると謳われてるけどAIに変わりクビになる連中の事考えてるの世界的に？
失業者大量に出したら本末転倒だろうに
- 773 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 82a6-y5A3 [115.36.37.151])：2017/02/01(水) 00:58:27.84 ID:i6lJsdxw0.net
- 労働基準法違反が発覚したら、すべて執行猶予なく使用者責任でトップを
懲役刑にすれば、自然に給料は上がり物価も上がる。
ブラック企業が無くなったら、景気も良くなるよ。
- 774 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 82a6-y5A3 [115.36.37.151])：2017/02/01(水) 00:59:54.51 ID:i6lJsdxw0.net
- 893だって、末端がやらかしたら、トップが使用者責任を問われて塀の中に入るんだから、
普通の企業も同じようにすればいい。
労働基準法違反が発覚したら、社長はすぐに執行猶予なく懲役刑にすれば、
みんな労働基準法違反をしようとはしなくなる。
次の時代はブラック企業を世の中から無くすことが、我々の使命だと思ってる。
- 775 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Saba-R94c [119.104.15.136])：2017/02/01(水) 04:00:18.76 ID:4M3qZkKKa.net
- >>773
ブラック企業じゃない会社を探すのが困難なのに
一番暇と思われている役所の三下は残業してるんだぜ
公務員が気楽な商売とか嘘
警察も自衛隊も安息の日が存在しない地獄だから
- 776 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Saba-R94c [119.104.15.136])：2017/02/01(水) 04:03:14.02 ID:4M3qZkKKa.net
- >>774
日本の独特な生産方式だと定時で帰るような企業は赤字転落死亡一直線
なお笑いの国南朝鮮は時給400円らしいが物価は安いのか？
- 777 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 0754-sDhz [182.171.20.221])：2017/02/01(水) 04:27:48.21 ID:YF2uxVdG0.net
- >>770
AIだと安倍ちゃんの言いなりにはならないから無理
- 778 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/02/01(水) 04:31:29.35 ID:g8NKwIicK.net
- >>777
でんでんも読み上げソフトだろ
操り人形側だよ
- 779 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ced0-AZYz [175.131.131.231])：2017/02/01(水) 04:35:22.01 ID:oZp4KeK60.net
- 2016年は消費者物価指数が前年より落ちた
つまりマイナス金利にインフレ効果が無かった事は明らか
毎年マネタリベースを増やし続けて、400兆を越えたが、
４年間での消費者物価指数の伸びは、３％増税の影響を除けば１％程度
もう金融政策だけでのインフレ誘導は不可能であると、何故に認める事ができないんだろう？
- 780 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Saba-R94c [119.104.15.136])：2017/02/01(水) 04:49:17.38 ID:4M3qZkKKa.net
- >>777
安倍の言いなりこそAIの弾き出した正解になるかも知れんからな
少なくとも開発され尽くしたに等しい日本をこれ以上発展するのは物理的に不可能
AIに置き換え失業者を溢れさせるのは発展とは言わない
- 781 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/02/01(水) 04:53:17.46 ID:g8NKwIicK.net
- >>779
需要拡大=搾取否定だから
消費税や社会保険料といった人頭税じみた逆進税を廃止して累進強化するのが嫌
だから需要拡大の必要性から逃げ続ける
- 782 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ced0-AZYz [175.131.131.231])：2017/02/01(水) 05:02:07.48 ID:oZp4KeK60.net
- >>781
しかし効果が出ないのでは、意味が無いだろ
ポーズだけ取ってれば良いって考えか？何時まで国民を騙せると考えてるんだろう？
メディア・コントロールで支持率だけは維持できても、次の選挙は厳しいんじゃねぇのかなぁ
- 783 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0245-BAqL [211.125.203.241])：2017/02/01(水) 05:11:04.04 ID:F/Hyauqp0.net
- かなり厳しい経済状況だな。
橋本デフレ、小泉デフレ、リーマンショックに続いて、
戦後４回目の内需ＧＤＰ縮小に入っている。
かつてのように輸出攻勢をかけることもできない。
新古典派の世界では、経済は均衡しているからな・・・
もう新興宗教の世界だわ。
日本は、開発され尽くしているらしいｗ
- 784 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1b6f-1EE7 [58.189.167.175])：2017/02/01(水) 05:13:52.22 ID:k3NtnI/k0.net
- 金融緩和がデフレ脱却の為という言い訳も通用しなくなったな
- 785 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/02/01(水) 05:14:54.66 ID:g8NKwIicK.net
- >>782
そりゃ｢自分が寿命で死ぬまで騙せれば良い｣を続けてるんでしょ
あと10年くらいは安泰だろう
20年くらいも頑張れば誤魔化せるんじゃないかな？
- 786 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 86db-sFyt [121.1.145.195])：2017/02/01(水) 05:28:07.61 ID:Oy+ot5kg0.net
- 銀行締め上げは必須
投資してカネを増やすのが仕事なんだから、キッチリ仕事させてやれ
担保と等価の融資では、単なる交換であって投資ではない
- 787 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sd42-GC+H [49.97.104.19])：2017/02/01(水) 05:29:01.57 ID:j2yd40Lud.net
- 人口減で他国と相対的に国力落ちているからダメポ
トランプみたいに自己中貿易しながら人口増やすか、完全に移民受け入れかどちらかしかない
- 788 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/02/01(水) 05:39:09.01 ID:g8NKwIicK.net
- >>786
最終消費者がカネ持ってないんだから投資先なんて無い
仮に貸し出して設備投資させて、供給拡大させてどうなる？
ますます
供給＞需要
が加速してデフレが進む
まず個々の消費者にカネ持たせろ
今の日本経済停滞要因は実体経済の｢需要不足｣だ
金融面でも無ければ、実体経済の供給側でもない
- 789 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2bd0-zvpZ [106.177.155.232])：2017/02/01(水) 11:42:44.98 ID:/KWE3rk/0.net
- http://www.jp-bank.japanpost.jp/kinri/kinri.html
ゆうちょ銀行の金利が下がりすぎてて唖然とした！
例えば100万円を普通預金に貯蓄しても年間でたった10円しか利息が貰えないし、
しかも税金が20%だから2円天引きされて8円。
年間二回分割配当だから半年で4円しか増えない。
馬鹿馬鹿しいから全部株に回すわ！
- 790 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f7f7-7bZx [124.25.124.195])：2017/02/01(水) 11:45:28.07 ID:6HF9IAPU0.net
- >>1
マイナス金利政策やってなかったらもっと物価が下がって円高になって民主党政権時のようになっていたかも
そう考えれば充分効果が出ていると取れる
- 791 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞｯｸｼWW 064e-2ybM [133.94.160.110])：2017/02/01(水) 12:16:55.10 ID:R9fswhAv6.net
- 銀行に金を流す力がない。
減税やヘリマネで直接供給すべき。
- 792 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d792-CP9q [220.210.143.237])：2017/02/01(水) 12:25:28.61 ID:sz7o9yHx0.net
- 日本は死ぬのにお金がかかり過ぎ
だから老人どもががっちりためて使わない
金のない年寄りはもっとひどい
ヨボヨボして一ケ月弱位の入院で点滴だけで死んでくようにしないと
老後のことしか考えなって貧困生活
それの割食ってるのが若い人
- 793 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2bd0-zvpZ [106.177.155.232])：2017/02/01(水) 12:56:51.22 ID:/KWE3rk/0.net
- http://www.jp-bank.japanpost.jp/news/2012/news_id000871.html
http://www.ichirotax.com/gyoumu/2013/05/_2549123125_152521.html
そうそう更に復興特別所得税ってのが利息の税金にも課税されて、20.315％になってる。
- 794 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Saba-R94c [119.104.17.138])：2017/02/01(水) 13:10:57.51 ID:X2dP8IgZa.net
- >>787
なんでヒキニートを働かせるという原点に回帰しないの？
移民受け入れ人数と無職は同じくらいいるんだろ？
でかい口叩いて何もしない生ゴミが働けばいいだけ
- 795 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8313-9LUS [114.173.210.189])：2017/02/01(水) 13:12:53.12 ID:B4L9X1nN0.net
- たまには誰か責任取ってみたら？
- 796 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f6d0-WSvd [113.151.73.14])：2017/02/01(水) 13:20:01.62 ID:T+u4QKtx0.net
- >>794
ヒキニートに出来るような仕事は今たいしてないんだよ。
- 797 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbf-R94c [126.245.128.208])：2017/02/01(水) 13:27:27.49 ID:sjuzS1J/p.net
- >>796
清掃すらまともにできないだろうな
- 798 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 476c-7ocW [118.237.76.113])：2017/02/01(水) 13:27:51.46 ID:wAGNLJ8l0.net
- 流動性の罠に陥っているんだから、いくら金利を下げても意味ない
人間は慣れる動物だから、所得が減ってもそれ相応に
特に日本人はMOTTAINAIの文化があって無駄遣いをしないのが美徳
さらに、みんな貧乏なら別にうちも今のままでいいか、とすら思う
俺なんか手取185000円で、たまに松屋で牛カルビ定食大盛りを注文するだけで
幸せを感じる
- 799 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK73-7u+k [2cu2x4y])：2017/02/01(水) 13:31:08.41 ID:ikuAL5KjK.net
- いつまでも金融緩和ということだ
- 800 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Saba-R94c [119.104.6.171])：2017/02/01(水) 14:10:56.15 ID:B9JB796fa.net
- >>796
ヒキニートって移民より質が落ちるの？
そんなん生きててもらったら邪魔なだけやん
- 801 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f6d0-WSvd [113.151.73.14])：2017/02/01(水) 14:16:59.12 ID:T+u4QKtx0.net
- >>800
移民は働きに来てるんだから引きこもりより意欲は高いだろう。
- 802 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f6d0-WSvd [113.151.73.14])：2017/02/01(水) 14:24:50.26 ID:T+u4QKtx0.net
- >>800
障碍者も死んだ方がいいとか考えてるの？
- 803 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-JKWl [14.101.13.210])：2017/02/01(水) 14:30:14.65 ID:Ao2N7UHM0.net
- >>1
物価は上がってるんだよｗ
ただ容量を減らしたり材料を変えている。これは物価上昇率には出ない
これはよく買い物する主婦や若い奴ほど実感しているだろう
ではなぜ物価は上がらないとマスコミ政府が呪文のように言い続けるのか
答えは簡単。量的緩和をやり続けるため。政府債務を楽にするため
その1点のみの理由でしかない
いい加減政府や役人の都合の良い嘘だらけのデータであれこれ言うのはやめようぜ
まったく2chも一昔前と違いバカばかりになりやがって
- 804 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2286-FuHd [219.118.83.106])：2017/02/01(水) 14:35:08.55 ID:AU5QDgCz0.net
- まずはハイパーインフレになると大騒ぎしてたマスコミと識者は土下座だな
- 805 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d721-AZYz [220.213.125.161])：2017/02/01(水) 14:35:52.22 ID:ckMvyLvN0.net
- ジャップ絶好調！ジャップ絶好調！ジャップ絶好調！ジャップ絶好調！ジャップ絶好調！ジャップ絶好調！ジャップ絶好調！ジャップ
ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！
ジャップよっしゃ！ジャップよっしゃ！ジャップよっしゃ！ジャップよっしゃ！ジャップよっしゃ！ジャップよっしゃ！ジャップ
- 806 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c605-l3db [153.209.204.241])：2017/02/01(水) 14:36:25.62 ID:Rsw/UzsX0.net
- >>803
お前みたいな主張の記者が昨日の日銀総裁の記者会見で噛み付いていたな。
「失敗を認めろ」とか「戦前と同じで国民には知らせないのか」とか活動家
みたいな質問をしていてワロタよ。
- 807 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW d792-Xxrp [220.210.179.89])：2017/02/01(水) 14:49:22.08 ID:cR6FXz0x0.net
- 大量消費時代からバブルまでの時代の反動がまだ続いてるんだ
ブランドという無形のもので所有欲を満たした時代が終わって他者と比べることよりも
個人的な充足感が重視されるようになった
「いつかはクラウン」なんて時代はもう来ないよ
- 808 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 82a6-y5A3 [115.36.37.151])：2017/02/01(水) 15:11:28.14 ID:i6lJsdxw0.net
- >>775-776
だから、公務員もきっちり残業なしにしなきゃいけない。
それで、企業が倒産するのはある程度しょうがない。
コンプライアンスを遵守する社会ってのは、裏表はあっちゃダメってことなんだけど
分かってるの？
- 809 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d7f2-AZYz [220.106.143.188])：2017/02/01(水) 15:16:17.22 ID:KzxrEYpc0.net
- 国が公共事業をやりまくればいいんだけどな。
ま、無駄無駄勢力が出来てて出来ないだろうけど。
東京オリンピックも国がどんどん金出して5兆でも10兆でも建物作ったり、改修したりすればいいんだよ。
築地の豊洲移転もウダウダしている東京から取り上げて国の管理課で、豊洲作り直せば良い。
無駄だ癒着だとかウンコがしゃべるけど、今のマイナス金利と共に金を使えなければ、また10年、20年と長引くだけ。
- 810 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a2b9-WSvd [59.85.127.42])：2017/02/01(水) 15:26:19.58 ID:MetFIojk0.net
- 物価があがっても、おれの使える予算は決まっているから同じこと
- 811 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｲｰ Saff-635Q [36.12.28.117])：2017/02/01(水) 15:27:33.86 ID:LKRcxSh+a.net
- >>1
上がるわけがないのに導入したヴァカ
責任取れよ
- 812 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/02/01(水) 16:37:38.07 ID:g8NKwIicK.net
- >>809
やるべきは減税
- 813 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ db64-AZYz [122.103.156.148])：2017/02/01(水) 16:49:36.11 ID:SQyRNgkh0.net
- どんな原理で上がると思ってたんだろうな
- 814 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Saba-R94c [119.104.6.171])：2017/02/01(水) 20:40:53.92 ID:B9JB796fa.net
- >>802
障害者には仕事してる人もいるし仕事できない人は社会保障適用されるやん
ヒキニートは義務を一切果たしてないから存在する権利はないよ
- 815 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5fa5-AZYz [222.8.83.1])：2017/02/01(水) 20:41:34.74 ID:J7LarShB0.net
- 消費税を無くすだけでいいのに
頑なにやらない無能政府
- 816 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Saba-R94c [119.104.6.171])：2017/02/01(水) 20:47:01.74 ID:B9JB796fa.net
- >>808
残業、と呼ぶからお前は悪いイメージを持つ
「残業」をしないようにすればいい
時間内に仕事を「全て」片付ければ誰も残業なんてする必要ない
タバコを吸う、おやつを食べる、などの規定休憩時間以外の無駄な時間の浪費は許しちゃいけない
故意の残業も許しちゃいけない
定時30分前に仕事を追加されても残り30分で片付ける
それを徹底すればいい
- 817 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 07bc-9KLP [182.165.201.187])：2017/02/01(水) 20:47:26.82 ID:TmFV127R0.net
- 社員にろくな給料も出さず、「無借金経営です」とか言ってるアホどもをどうにかしないと
- 818 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Saba-R94c [119.104.6.171])：2017/02/01(水) 20:49:20.69 ID:B9JB796fa.net
- >>812
何を減税するの？
支払いが安くなるなんて理由で消費税を下げろと言うなら
代わりにあらゆる税が上がってもいいってこったろ？
消費税下げろ他も下げろじゃ税収落ちて国が滅びますがな
- 819 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Saba-R94c [119.104.6.171])：2017/02/01(水) 20:50:35.84 ID:B9JB796fa.net
- >>817
借金してまで社員に高給出したら倒産して失業者が湧くだけ
- 820 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-D1aT [05004016567048_et])：2017/02/01(水) 21:11:36.92 ID:g8NKwIicK.net
- >>818
そら消費税よ
あと税じゃないけど社会保険料
理由は実質的に逆進税で消費性向高い層を狙い撃ちするから
財源足りない？
高累進復活と法人税、それで足りない分インフレ税で取れば良いんじゃねーの
税金取るから需要縮小してインフレしないんだしインフレさせたいんでしょ？w
- 821 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ced0-AZYz [175.131.131.231])：2017/02/01(水) 21:12:10.73 ID:oZp4KeK60.net
- 日銀の買いオペも限界だと思うけどな
日銀当座がマイナス金利では、銀行も国債保有額を減らせないだろ
減った分だけマイナス金利に積まれるんだから
となると、今後、日銀が買える国債は、日銀保有の償還分＋新規赤字国債分に限られる
日銀保有の償還分は貸し替えだからチャラ、結局のところ保有額が増えるの赤字国債分だけだ
赤字国債は年に約25兆、日銀の国債保有額は年に25兆しか増やせないんじゃねぇの？
- 822 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 82a6-y5A3 [115.36.37.151])：2017/02/01(水) 23:24:31.96 ID:i6lJsdxw0.net
- >>816
違うんだよなー
時間内に仕事が終わらなくても、
17時になったら、家に帰るのが真の労働革命なんだわ。
時間内に終わらなかったら次の日にやる、これを徹底するのが
残業なき社会なんだよ。
- 823 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW a3d7-ddkZ [210.194.32.32])：2017/02/01(水) 23:31:48.18 ID:7XEkdgrs0.net
- 消費税アップが、すべての元凶。
- 824 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW c63e-bF0B [153.164.221.94])：2017/02/01(水) 23:33:10.04 ID:2XOXDQwU0.net
- アベクロミクスで成功した政策って何よ？
一つも浮かばないw
- 825 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Saba-R94c [119.104.6.171])：2017/02/01(水) 23:33:19.78 ID:B9JB796fa.net
- >>820
インフレが正しいとは思わない
重要なのは「物価が限りなく上がり収入も限りなく上がる」お花畑の妄想じゃなくて適度な物価と収入になること
そういう意味では収入は少ないが物価も安い現状(物価はやや上がりつつあるが)は悪い状況ではない
あと日本の消費税で喚いていたら海外で嘲笑されるだろうよ
みんな大好きお隣の盲腸半島の南側の消費税率と時給は日本から見たら地獄だろ
で、減らした消費税の代わりは努力して成功した奴からのみ取れってか？
それならいっそお前が憂慮する社会保険料を適正にするために
死ぬべき人間にはきっちり死んでいただく方が有意義だな
生産性の無い老害と抗癌剤使用者と成人すらできない先天性心臓病のガキとかな
- 826 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0777-AZYz [182.169.158.18])：2017/02/01(水) 23:36:24.37 ID:Vdq9GAlZ0.net
- しかも最悪なことにマイナス金利のせいで4月から損保やら生保の保険料５％～１０％値上げだぞ
入るなら今のうちな
- 827 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Saba-R94c [119.104.6.171])：2017/02/01(水) 23:37:56.43 ID:B9JB796fa.net
- >>822
そんな事が罷り通ったら社会から努力が消えて堕落するだろ
毎月28日の給料日に会社に金がないから半額、後日金ができたら一部支払い、
こんなん続けられたら社員はどうするのかと
これをチェス盤ひっくり返して
その日する仕事を途中で放棄、翌日やっても翌日分の仕事はさらに遅れ途中で放棄、
こんな社員解雇一択だろ
アタマ使えよアタマを
- 828 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 0260-8nzO [211.1.200.1])：2017/02/01(水) 23:40:48.21 ID:QCsHmHpu0.net
- >>827
残業を強要することにならないか？
- 829 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 47a2-dfTC [118.243.157.18])：2017/02/01(水) 23:51:46.67 ID:GZiVkn7p0.net
- 消費に税をかけるって生命活動を抑制してんだから景気良くなるはずない。
景気が良くなって困るのは公務員。
民間が景気いいと相対的に自分たちの資産が目減りするからね。
財務省と日銀が無能なのではなく、故意に不景気にしているだけ。
- 830 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 82a6-y5A3 [115.36.37.151])：2017/02/01(水) 23:59:25.66 ID:i6lJsdxw0.net
- >>827
労働者のほうが立場が強くなるのが当然、だって労働者のほうが数が多いんだから。
1日7時間労働したら充分働いた、あんたは偉い、帰って金を使いましょうって社会にしないと、
金回りが良くならない＝景気回復しない。
- 831 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sa62-4SR0 [119.104.6.171])：2017/02/02(木) 03:27:00.54 ID:NZ8ZAInda0202.net
- >>828
正直日本人に無残業は無理
昔から日本人は「小型化」「安価化」「魔改造」「大量な仕事発注(受注)」「高速化」「納期厳守」で世の中を渡ってきた
この中の「安価化」と「大量な仕事発注(受注)」「納期厳守」のために利益を出すには
安い仕事を大量にこなし納期に間に合わせるという世界の誰もやらない事をしなきゃならない
人を雇う、と言えば簡単だが会社は人一人増やして発生する人件費やリスクよりも
ギリギリの人数に残業させる方が安上がりだから雇わない
一度雇うと解雇が難しいのもある
これを解決するには社員が定時内にその仕事を終わらせる(まあ無理だわな)か
社会を一度破壊して「安価化」と「大量な仕事受注(発注)」を捨てるしかない
そうなると会社間の競争理念が消えるから技術大国なんて肩書きすぐ消えるくらい質が落ちるだろう
残業をしないさせないは個人はよくても全体が劣化するから
日本という異質な国が亡国の道を歩むことを望まないならすべきではない
- 832 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sa62-4SR0 [119.104.6.171])：2017/02/02(木) 03:38:20.64 ID:NZ8ZAInda0202.net
- >>830
給料ってのは会社が儲かってるから出るんだよ
少ない仕事量で景気が良くなる程給料出してたら倒産一直線だよ
自分が経営者だと仮定して、大して働きもしない、利益を出さない奴に高給出すか？
貧乏人は時間が有り余っても使う金がないんだよね
まあそれと、マスゴミちゃんが長年かけて節約真理教を広めたために
富裕層までもが金を使わなくなったのも景気が良く見えない理由なんじゃないの？
総理大臣がたかが3500円のカレー食ったと喚き散らし貶し倒したら
そりゃそれ見た国民は金を使うと叩かれると思うだろうさ(笑)
- 833 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW 1a53-PkSJ [211.12.225.112])：2017/02/02(木) 07:35:00.51 ID:LI46o+PC00202.net
- マイナス金利に反対してるのは反日左翼だけという事実ｗ
- 834 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sa9d-4SR0 [182.251.251.50])：2017/02/02(木) 07:35:47.32 ID:UhUh0ZIRa0202.net
- そして黒田は高給を貰い続ける
それが日本
- 835 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ d93e-8ExJ [114.167.13.211])：2017/02/02(木) 07:37:10.26 ID:dk5yZtOU00202.net
- >日本銀行がマイナス金利政策の導入を決めてから1年…物価上がらず
こういう大本営的なやり方が今だこの世で脈々と行われてる異常さ
日本はもう終りに近づいてる
- 836 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW 7ad1-nYPW [123.217.113.252])：2017/02/02(木) 07:39:32.95 ID:SWu8lwFl00202.net
- >>831
安上がりって...そういう労働法制だから安いんだろ...
- 837 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 15a2-FAIg [118.243.246.183])：2017/02/02(木) 07:40:17.04 ID:m6hNsIO100202.net
- 財政引き締めというかバラマキ止めて
それを原資に減税でOK
- 838 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW 5605-ljw1 [153.202.77.113])：2017/02/02(木) 07:41:01.15 ID:l8LORnqZ00202.net
- 劇薬と言われたマイナス金利で成果が出ないということは
どういうこと？
- 839 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 8557-DQYo [220.41.244.4])：2017/02/02(木) 07:41:39.37 ID:CO6eqeps00202.net
- 給料上がらんのに物価高、増税、金利までマイナスになったら搾取されっぱなしやんか
景気があがるとこが見当たらん
- 840 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ MM75-VINU [110.165.158.93])：2017/02/02(木) 07:42:25.03 ID:hv88U3lnM0202.net
- 物価上がってるけどどういう計算してんだ？
まだ上げたいのかよ
- 841 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 8557-DQYo [220.41.244.4])：2017/02/02(木) 07:42:46.29 ID:CO6eqeps00202.net
- 物価高も原油とか材料費人件費高騰ででしかないから利益が出ない物価高だしな
- 842 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sa9d-Em0V [182.251.246.46])：2017/02/02(木) 07:43:43.92 ID:KSqO2wIoa0202.net
- トリクルダウンなどおきなかったしな
- 843 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW 7ad1-nYPW [123.217.113.252])：2017/02/02(木) 07:45:45.63 ID:SWu8lwFl00202.net
- 利益を株主役員社員にどの割合で分配するか、誰がそれを決めるかよく考えたほうがいい
派遣バイト契約正社員入り乱れた現状、労働者は労使交渉力ほぼ皆無
経営側の言いなりだ
- 844 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sdfa-4SR0 [1.72.0.166])：2017/02/02(木) 07:52:54.72 ID:A5KGXpHYd0202.net
- 物価上昇→給与アップを目論んでいるから上手くいかないのは当たり前。
給与アップ→物価上昇でいかないと。
- 845 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sp45-4SR0 [126.199.146.227])：2017/02/02(木) 07:54:32.16 ID:vji1rABJp0202.net
- 賃金が上がらず物価が上がるわけがないだろ。馬鹿ですか？
- 846 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW 1a53-PkSJ [211.1.154.88])：2017/02/02(木) 07:55:10.83 ID:ZIt0OIWS00202.net
- 地方交付税なんて下らん制度を止めればいいのにな
- 847 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sa49-EVsp [106.181.181.18])：2017/02/02(木) 07:57:15.15 ID:X/cCXyQOa0202.net
- 消費税導入してから日本は没落の一途だよ
- 848 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 9d57-Bji7 [126.74.105.34])：2017/02/02(木) 08:12:15.55 ID:2wDDSHM400202.net
- 終戦直後の財閥解体のときには、財閥企業の株を平社員にもあまねく分け与えたんだよな。
もう一回やってみたら面白いだろうw
- 849 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰT Sa49-BdZd [106.161.232.97])：2017/02/02(木) 10:24:29.42 ID:1Qg2kokVa0202.net
- 経団連が20年続けている
賃金抑制ロビー活動を止めれば
すぐに解決だろ？
- 850 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 85f2-0MWP [220.106.143.188])：2017/02/02(木) 10:29:36.81 ID:48BPIW4/00202.net
- 消費税を購入した時に支払うのを辞めて、年収ベースに細分して平均値を給与から徴収する形にすれば良いのにな。
例えば、年収600万の年間消費税支払い額の平均が32万だとしたら、その額を日付割りで給与から徴収する。
(これは400万*0.8%で算出)
こうすると何が良いか。
たくさん消費する人ほど消費税が安くなり、消費しない人ほど消費税が高くなる。
人はゲンキンだから、自分が損をすると分かると消費し始めるだろう。
しかも高い買い物をするほど消費税的には得！
かつ、減税コントロールも可能。
例えば、生活保護や年収300万以下からは消費税を取得しない など。
政府的にもメリットがある。
消費の増減にかかわらず、財源を確保できる。
どんだけ消費が落ち込んで、人が苦しんでいようが、取る消費税額は一定ｗ
逆に超好景気になっても、取れる消費税額も一定。
日本人のメンタリティ的にこういう方が消費に向かうと思われる。
だいぶ所得税に近づいたが、消費動向を前提においての税額算出という事でなんとか。
- 851 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sa9d-qcXh [182.251.247.16])：2017/02/02(木) 10:37:31.52 ID:GL8ZahUQa0202.net
- >>832
ベーシックインカム的なことをやる必要があるね。
- 852 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 85f2-0MWP [220.106.143.188])：2017/02/02(木) 12:26:26.35 ID:48BPIW4/00202.net
- 所得拡大促進税制 を国はもっとアピールして促進させる事も重要だろうな。
企業にどんどん圧力かけてくれればいいのに。
殆どの経営者は知らないんじゃないか？
雇用者の給与を増やせば、その増加額の10％を法人税額から控除出来る制度なんだから、
どんどん活用させるべき。
- 853 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 4ed0-0MWP [175.131.131.231])：2017/02/02(木) 12:42:35.21 ID:kngkY2AW00202.net
- >>833
反対してる奴は少ないと思うぞ、無意味だと思ってる奴は多いだろうけどな
なんせ効果が出ていない、銀行の経営が悪化しただけだ
日銀の買いオペも難しくなるんじゃねぇかなぁ
- 854 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰT Sa49-BdZd [106.161.221.36])：2017/02/02(木) 13:31:51.15 ID:mzDKjbvba0202.net
- 日銀総裁は責任取って辞めろよ。
- 855 ：安倍チョンハンターさん (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ MMde-wjg6 [61.205.93.115])：2017/02/02(木) 13:33:14.37 ID:ZTUMahHtM0202.net
- 消費の前年割れ、事実上１６カ月連続マイナス
実質消費支出
1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 8月 9月 10月 11月 12月
2012 ▲0.7 3.1 4.9 3.3 2.8 0.7▲0.1 1.8 0.1 1.4▲0.1▲0.2
2013 1.7 1.3 3.2 2.4▲1.0▲0.1 1.2▲0.8 2.7 0.5 2.2 1.6
2014 1.6▲1.5 8.7▲8.1▲7.3▲4.4▲6.4▲4.9▲5.1▲5.2▲3.9▲5.2
2015 ▲5.5▲4.7▲13.7▲1.4. 2.0▲3.2▲1.2 1.2▲3.4▲3.6▲4.2▲4.5
2016 ▲3.8 0.8▲5.2▲1.0▲1.3▲1.1▲0.7▲4.4▲1.5▲0.4▲1.5▲0.3
総務省統計局 家計消費指数
http://www.stat.go.jp/data/gousei/index15.htm
いい加減にインフレより
内需なんとかしろよ
民主党時代より１０％以上消費が減ってる
- 856 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ ca92-P2Y1 [133.236.59.46])：2017/02/02(木) 13:34:02.73 ID:VkaKVsK700202.net
- 実際にマイナスになるんなら借りてすぐ返すけど、実はマイナスでないから借りられない
っつーか日銀から借りられない
- 857 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 6553-C7OE [124.98.206.231])：2017/02/02(木) 13:34:29.05 ID:4EUlHp/b00202.net
- バカ左翼、民進党のみなさん
日本が不景気になって良かったね
- 858 ：安倍チョンハンターさん (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ MMde-wjg6 [61.205.93.115])：2017/02/02(木) 13:36:56.23 ID:ZTUMahHtM0202.net
- だいたいインフレ期待で消費を増やして景気を良くしようってにが目的でしょ
消費の前年割れ、事実上１６カ月連続マイナス
実質消費支出
1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 8月 9月 10月 11月 12月
2012 ▲0.7 3.1 4.9 3.3 2.8 0.7▲0.1 1.8 0.1 1.4▲0.1▲0.2
2013 1.7 1.3 3.2 2.4▲1.0▲0.1 1.2▲0.8 2.7 0.5 2.2 1.6
2014 1.6▲1.5 8.7▲8.1▲7.3▲4.4▲6.4▲4.9▲5.1▲5.2▲3.9▲5.2
2015 ▲5.5▲4.7▲13.7▲1.4. 2.0▲3.2▲1.2 1.2▲3.4▲3.6▲4.2▲4.5
2016 ▲3.8 0.8▲5.2▲1.0▲1.3▲1.1▲0.7▲4.4▲1.5▲0.4▲1.5▲0.3
総務省統計局 家計消費指数
http://www.stat.go.jp/data/gousei/index15.htm
コストプッシュインフレじゃ
逆だバーカｗ
景気悪くしてるだけじゃ
馬鹿安倍
- 859 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 7a3f-0MWP [125.102.90.156])：2017/02/02(木) 13:42:08.98 ID:wjLd3Rma00202.net
- 消費税の引き上げが大失敗だったんだよ。
引き上げ前は回復基調にあったのにね。
財政使わんとダメなんだが、
とにかく野党がアホすぎんだよ。
消費税引き上げろとか円高誘導とか金融緩和やめろとか。
- 860 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ KKde-omlv [05004016567048_et])：2017/02/02(木) 13:55:45.20 ID:XoCo4XFuK0202.net
- >>827
堕落してんのは管理職だから
シフトやら仕事量やらの調整は末端の責任じゃないぞ？
- 861 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sd1a-q1Q4 [49.106.203.232])：2017/02/02(木) 14:11:24.09 ID:j7jfoDa1d0202.net
- 諸悪の根源は消費税と橋本行政改革やら小泉竹中の構造改革路線
まずは消費税を廃止しろ
- 862 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 6151-z2sC [218.231.115.83])：2017/02/02(木) 14:24:12.40 ID:HvooQBCE00202.net
- >>19
俺はコンビニも行かないよ。スーパーより高いからね。
- 863 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sa62-4SR0 [119.104.10.91])：2017/02/02(木) 14:54:19.33 ID:e9CwHphra0202.net
- >>860
だからさ
会社が利益を出すために受注した仕事を賃金貰って片付けるのは末端だろ
その仕事が片付かなくてもいいなんてアタマ悪い人間には会社にいていただく必要ないよね
- 864 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sa62-4SR0 [119.104.10.91])：2017/02/02(木) 14:55:25.39 ID:e9CwHphra0202.net
- >>861
消費税の文句はフランスに言えよ
たかだか8%で発狂してたら海外で生活できないぞ
- 865 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 6151-z2sC [218.231.115.83])：2017/02/02(木) 15:00:39.50 ID:HvooQBCE00202.net
- >>40
97年の二十代年収で25%と一番のボリュームゾーンは300～400万円。
しかし、現在の二十代年収のボリュームゾーンは200～300万円。
40歳過ぎで300万円を少し超える程度。
日本の中間層は消滅したね。
今後も低成長時代は続くのに関わらず
富はロケットのように急上昇して富裕層にさらに集中するから、
中間層から没落する人は増えていくだろうね。
＊日本は90年に入ってから減税している。
所得税の最高税率、
74年～84年 75%
84年～87年 70%
87年～88年 60%
88年～98年 50%
98年～06年 37%
06年～14年 40%
15年 45%
なぜ減税し続けたかと言うと、
お金持ちをより裕福にしたら、その果実が下や隅々まで行き渡る。
いわゆる「トリクルダウン」が信じられているから。
しかし、トリクルダウンを証明するエビデンスは無いし、
竹中平蔵さんも「朝まで生テレビ」でトリクルダウンを否定してた。
減税し続けたので、
税収が減り、その間少子高齢化し続けたので、
国債を大量発行して埋め合わせた。
＊戦後、米ソの東西冷戦時代に突入し、東側社会主義国に対抗するために
日本を含めた西側欧米先進国は再配分を重視したね。
格差が拡大し不平等が起きたり生活が悪化すれば、国民が社会主義に傾倒するからね。
社会主義国の存在が、資本主義の行き過ぎや防波堤になるという構造だった。戦後の米ソ冷戦の構造は。
戦後、日本を含めた西側欧米先進国は、重工業中心の高度成長期に突入したので、
再配分する原資も大きかった。
(またその頃は「専業主婦」という特殊な家族形態が中心となった。
男性が長時間働き、女性が家のことをする専業主婦という家族形態は、
戦後の重工業中心の高度成長期には経済合理性があったから国や企業もバックアップした。
経済成長率も高いので夫の稼ぎだけで家族を養うことが出来たこともあり。
しかし、80年代には専業主婦中心の日本社会は終わりを告げ、
夫婦共稼ぎ中心の世帯や社会に日本はシフトして行った。
だけど、日本国民の意識は未だ専業主婦中心の社会イメージが根強い。
そのため、日本社会が変わってしまっているのに必要な政策や制度設計が
後手後手後手に回ってしまっている)
- 866 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 0d16-kvXo [180.15.21.100])：2017/02/02(木) 15:05:38.00 ID:OWumNsPA00202.net
- 経済学の教科書と反対の事を行っていれば
思うようにいかないのは当然。
- 867 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ KKde-omlv [05004016567048_et])：2017/02/02(木) 15:08:07.24 ID:XoCo4XFuK0202.net
- >>863
末端が片付けられる仕事量を見積もるのが管理職の仕事
残業しなきゃ片付かないのは管理職の責任だよ？
責任者が責任取るから責任者なんだよ？
- 868 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 1588-omoy [118.20.12.192])：2017/02/02(木) 15:48:53.64 ID:AlHYhATB00202.net
- クロダ「失敗したって責任取らなくてもいいんだもーんｗ」
- 869 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 4ed0-0MWP [175.131.131.231])：2017/02/02(木) 16:14:05.41 ID:kngkY2AW00202.net
- マイナス金利と言っても日銀当座の預金金利だけの話だからな
銀行の貸し出し金利がマイナスになるなら、皆喜んで借りるぞｗ
- 870 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰT Sx45-Brom [126.246.75.97])：2017/02/02(木) 16:27:44.97 ID:m9HQN/Xhx0202.net
- 食品の物価上がってるだろ
100均だって数量減らしたり
無くなった物もあるし
- 871 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sa62-4SR0 [119.104.10.91])：2017/02/02(木) 17:26:04.16 ID:e9CwHphra0202.net
- >>867
責任者は労働者の無能さにまで責任を負うことはない
仕事が遅い奴、ぶっちゃけ役立たずを即解雇可能という権利を責任者に与えない限り
責任者って何もかもしなきゃならないポジションじゃないからね
例えば入社2年目の人間が新入社員の教育係を任命されたら2年目の奴は「責任者」になるが
新入社員の全てを管理したりしないだろ
お前みたいなのを指示待ち族の甘ったれってんだよ
- 872 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 65e1-CNhw [124.255.110.43])：2017/02/02(木) 17:28:06.42 ID:cFrX4RVD00202.net
- 景気は悪くなる一方だな
- 873 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 0d46-SXKM [180.34.203.35])：2017/02/02(木) 17:35:09.60 ID:1nh339vY00202.net
- バーナンキも検討したけど
効果無いからダメって言ってた
- 874 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 9aa6-yene [115.36.37.151])：2017/02/02(木) 17:44:23.33 ID:OidXs0Iq00202.net
- >>871
労働基準法がある限り無理。
海外行けよ。日本にいらねえ。
- 875 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ KKde-omlv [05004016567048_et])：2017/02/02(木) 18:18:18.36 ID:XoCo4XFuK0202.net
- >>871
末端の労働者については昇進なり成果給なり評価の仕組みがあるだろw
無能を採用したなら採用担当が悪い
仕事裁けるキャパと納期の見積もり誤ったなら管理職が悪い
そっちの評価ができないから、軍なんかも兵士は精強だが将が無能とか言われるんだよ
- 876 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sa62-4SR0 [119.104.10.91])：2017/02/02(木) 18:51:01.54 ID:e9CwHphra0202.net
- >>874
高度経済成長時の労基に戻せば？
- 877 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sa49-Phck [106.154.7.66 [上級国民]])：2017/02/02(木) 18:51:47.77 ID:GktO/qdKa0202.net
- 物価上がっても困るわ
- 878 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sa49-Phck [106.154.7.66 [上級国民]])：2017/02/02(木) 18:53:02.99 ID:GktO/qdKa0202.net
- 公共料金は軒並み上がってるからな
食品や日用品まで上がったら嫌だわ
- 879 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sa62-4SR0 [119.104.10.91])：2017/02/02(木) 19:03:20.58 ID:e9CwHphra0202.net
- >>875
基本給＋時間外(見込みも含む)が基本だろ
無能は無能なのが悪い
これは学歴厨な企業に多いが受験の達人・採用試験の達人・面接の達人である求職者は人事も見抜き難い
だからいざ実戦で何の役にも立たないクズが紛れ込みやすい
雇用側に非がないとは言わんができないからとハナからやらないクズが何よりも悪い
日本は大抵「安い仕事を多く受注」して利益を得るスタイルでやっているので
社員を養うために社員に無茶を振るようにできている
高値をつけると発注してもらえないからね
それはミスでそうなる訳ではなく日本という世界に類を見ない異質な社会による常識でそうなる
あと軍隊は上意下達、理不尽も得心が基本だが民間企業は末端も考えるアタマ持たないと生き残れない
指示待ち族に未来などないから
- 880 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ KKde-omlv [05004016567048_et])：2017/02/02(木) 19:09:14.73 ID:XoCo4XFuK0202.net
- >>879
＞無能は無能なのが悪い
全くもって同意
そして残業が発生するのは採用抑えて残業させた方が得な労働法にしている政府、そして仕事速度の見積もりガバガバな管理職が無能
無能な末端採用しちゃったなら人事が無能って話よ
見抜けなかった？ 見抜くのが仕事だろwww
- 881 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ KKde-omlv [05004016567048_et])：2017/02/02(木) 19:11:09.91 ID:XoCo4XFuK0202.net
- んでさ、末端が自主的に判断して責任負うなら中間管理職要らないじゃん？
何の仕事と責任の対価に給料貰ってんの？
- 882 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sa62-4SR0 [119.104.10.91])：2017/02/02(木) 19:14:23.17 ID:e9CwHphra0202.net
- >>877
そりゃ困るだろ
物価があがれば景気が良くなるなんてキチガイ理論存在しないのだから
義務教育受けてりゃこの先スタグフレーションになるのは自明の理
今やるべきは物価を下げて今の収入でも無理なく物が買えるようにすること
消費税を下げるなんてアタマ悪い話ではなくモノの価格自体を下げる
身近な話ならイオンの食品の値段を下げてイオンが貯め込んでる金を吐き出させる
そこいらのスーパーより2割以上高い値段つけてんだからイオンも値下げできるだろう、と
そういう視点を広げて国家規模に当てはめればいい
つか自分で金稼いでないから何も買えないんじゃないのかヒキニートは
- 883 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sa62-4SR0 [119.104.10.91])：2017/02/02(木) 19:22:59.71 ID:e9CwHphra0202.net
- >>880
東大卒の印象最高な新人と高卒(というだけでまともに評価されない)
実戦では後者が遥かに有用でも、入社の際には実力を試す試験がないから雇われるのは十中八九前者
そいつが無能でも人事にそれを見抜く機会がないのだから人事に罪はない
仕事受注はこなせるか否かではなく「利益になるか否か」で決めるから受注担当に罪はない
人を増やす＜残業させる、という現状はともかく、残業したくなければ
「目の前にある仕事を時間内に終わらせる」事を徹底すればいい
それで残業は解消だな
で、それを果たせない無能にはご退場いただいてもペナルティーがないような法整備をすれば
有能な者だけで健全な仕事ができる
おお、解決するじゃないかｗｗｗ
無能に生きる権利なし
- 884 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sa62-4SR0 [119.104.10.91])：2017/02/02(木) 19:30:07.29 ID:e9CwHphra0202.net
- >>881
管理職はヒラでは解決できないトラブルの解決やヒラが持ってきた成果を評価するためにいるんだよ
多少無茶でも成果になると思えば管理職権限で仕事を任せる(失敗の責任は管理職が取る)し
荷が重いと思えば別の有能な奴に振る(この時振られた側は余計な仕事を抱え残業発生)とかな
つか、ヒラが指示待ち族だったら茶汲みかコピー取りか掃除やらせるしかないだろ
工場の単純労働者でも土方でも作業工程を見て自分なりにやり易く動くぞ
- 885 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ fa86-gmgt [61.125.117.32])：2017/02/02(木) 19:33:43.20 ID:i+MwWU0m00202.net
- コンビニ店員の時給が1,500円だったら
商品も5％ほど値上げせざるを得ないだろ
外人が入ってきているからアルバイトの時給が上がらない、外国人を積極的に入れようとする政権が悪い。
- 886 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ KKde-omlv [05004016567048_et])：2017/02/02(木) 19:36:16.02 ID:XoCo4XFuK0202.net
- >>883
何のための採用試験だよw
採用試験は能力見抜く機会じゃなく形式だけの儀式、無能そのものじゃねぇか
- 887 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 9aa6-yene [115.36.37.151])：2017/02/02(木) 19:36:27.79 ID:OidXs0Iq00202.net
- >>876
やっぱり労働者の権利が重要だな。
法律は破るためにあると考えてる人とは、根本から話が合わんわ。
- 888 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 8588-wVGn [220.221.186.181])：2017/02/02(木) 19:37:01.83 ID:fCxYCq8r00202.net
- >>885
いや、フランチャイズの場合、本部が分前を取り過ぎなんだと思う
本部の社員の給料を下げればいいだけ
- 889 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 8588-wVGn [220.221.186.181])：2017/02/02(木) 19:38:17.15 ID:fCxYCq8r00202.net
- >>871
どっちにしろ「成果」ではかられるだけだよ
管理責任を取りたくないなら、管理職を辞退すればいいだけの話
- 890 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 8588-wVGn [220.221.186.181])：2017/02/02(木) 19:39:55.77 ID:fCxYCq8r00202.net
- そもそも、企業の成長力を現場の社員が決めるなんてことは、無いｗ
経営方針で企業の動向の90％以上は決まる
だからこそ、欧米のCEOは高給取りなんだからな
- 891 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 9aa6-yene [115.36.37.151])：2017/02/02(木) 19:41:22.31 ID:OidXs0Iq00202.net
- チートと言うかずるしてまで儲けたい欲深い人間は法律は破るためにあると考えてるので、
根本から話が合わない。
そこまでして金儲けしたいかね。
- 892 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ KKde-omlv [05004016567048_et])：2017/02/02(木) 19:41:46.20 ID:XoCo4XFuK0202.net
- 無能に生きる権利が無いと一方で言いつつ、無能採用する無能人事には｢仕方無い｣｢機会が無い｣
じゃあ何の対価に給料払ってるんだよw
- 893 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 8588-wVGn [220.221.186.181])：2017/02/02(木) 19:41:48.31 ID:fCxYCq8r00202.net
- あと「生産性」ってのは「人間が上げる」時代じゃないからね
これからの時代は「ロボット」「AI」の導入の度合いによって生産性が決まる
無理やり人間がそこを埋めても、それは単に「非効率」なだけで、生産性が上がらないわけだ
レジームが変わったんだよ
「人間の努力」はむしろ邪魔な時代に入ってる
- 894 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ KKde-omlv [05004016567048_et])：2017/02/02(木) 19:43:18.09 ID:XoCo4XFuK0202.net
- >>893
生産性ってのは需要が上げるんだよ
キャベツが100倍収穫できても豊作貧乏になるだけ
- 895 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 8588-wVGn [220.221.186.181])：2017/02/02(木) 19:43:27.72 ID:fCxYCq8r00202.net
- >>892
無能も有能も差は無い
これからの時代は「ロボットAIの導入に遅れてるか、進んでるか」それだけしか差は出て来ない
無人化してない、ブラック労働に頼る企業は「無能な企業」だし「不要な企業」
むしろ企業の有能さ無能さが問われている
- 896 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sa49-Phck [106.154.7.66 [上級国民]])：2017/02/02(木) 21:05:32.12 ID:GktO/qdKa0202.net
- >>882
ゴミ妄想解説ヒキニートは貴様だな
- 897 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sa62-4SR0 [119.104.10.91])：2017/02/02(木) 22:58:07.85 ID:e9CwHphra.net
- >>896
妄想ってのはお前らみたいに「怠けて勝ち組の金を貪る」事しか考えない連中がする事だよ
なんで何の努力もしない、成果もあげない奴を優遇するために会社が資産を切り崩さにゃならんのか
日本の国力を下げるために必死に堕落してんのな
- 898 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-omlv [05004016567048_et])：2017/02/02(木) 23:06:29.38 ID:XoCo4XFuK.net
- >>897と言って累進緩和して法人税下げて、社会保険料や消費税を上げていった結果が今www
要は富裕層ってのは努力して優秀で上行ったんじゃなく、システム上有利だから儲かってた訳だな
世襲が幅利かせてる理由も相続税累進下げてる理由もこれ
本当に優秀な奴を競争で選び抜きたいなら、相続税ガンガン上げて親と無関係に競争させるからね
富裕層自身も自分達が優秀で勝てたとか自由な競争が最高とは考えてない
- 899 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9aa6-yene [115.36.37.151])：2017/02/03(金) 00:08:11.16 ID:VKDUPjEN0.net
- >>897
の結果日本が良くなったなら、そんでもいいけどな。
自分さえ良ければいいってのばっかりでは、国が滅びるよ。
- 900 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fa77-yene [219.106.127.53])：2017/02/03(金) 00:09:30.46 ID:SmHFNnkn0.net
- >>882
ようニート
- 901 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fa77-yene [219.106.127.53])：2017/02/03(金) 00:11:04.21 ID:SmHFNnkn0.net
- >>893
お前さん働いたこと無さそうだな
- 902 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7a51-BCcD [123.230.108.241])：2017/02/03(金) 00:14:30.73 ID:IobT3WSO0.net
- 食品と生活雑貨・税金・保険料やら
日常生活にかかる負担は上がりっぱなしだがな
- 903 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6170-1ST5 [218.43.99.79])：2017/02/03(金) 00:17:25.62 ID:+jVTh1Hb0.net
- >>5
物価が上がるとカネの循環が効率的になる。
物価が安いと薄利多売しなくちゃいけなくなるからサビ残が増えるし、
正社員を解雇してアルバイトや派遣を使うようになる。
- 904 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4126-iBHA [58.98.188.87])：2017/02/03(金) 00:39:36.15 ID:xOgQMMss0.net
- マイナス金利もどう見ても失敗だなww
http://www.zenginkyo.or.jp/fileadmin/res/abstract/stats/month1_01/yokashi03072.pdf
- 905 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰT Sa62-PiNc [119.104.152.254])：2017/02/03(金) 00:47:16.65 ID:VmfrHSDza.net
- 確かに野党は基地外だが、なんでもかんでも野党のせいにする基地外にもウンザリ
消費税増税決めたの自民だろうが、もっと言うなら、あんな基地外党が、
政権取る事になった理由は老害に自民が嫌われたせいだろうが
- 906 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b9e4-omoy [210.128.34.163])：2017/02/03(金) 00:52:22.91 ID:zt3izKu60.net
- >>1
売国奴自民党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日銀の努力を利権バラマキで全部帳消しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 907 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9d57-fd00 [126.19.113.86])：2017/02/03(金) 00:58:11.94 ID:9CvsE52U0.net
- 自販機とか見るとずっと上がり続けてるけどな
ポテチで調査してんじゃねーよ
- 908 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 3ab1-na1T [203.136.73.212])：2017/02/03(金) 00:59:31.75 ID:FxxAwFg30.net
- これで物価を上げられないのはある意味才能あるな
もちろん無能な方向で
- 909 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 851e-Loax [220.208.59.56])：2017/02/03(金) 01:06:46.55 ID:B/eKVldl0.net
- 消費が低迷してるから物価が上がらないんだよ
金が無いから消費が低迷してるんだよ
減税すれば金ができるんだよ
減税すれば物価が上がるんだよ
それなのに減税どころか増税ばっかじゃん
物価上げるつもりなんてないんでしょ
- 910 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8d2a-ecFH [110.66.26.203])：2017/02/03(金) 01:15:50.64 ID:fpzbq+if0.net
- 損するとわかっているのにわざわざ貸し出ししたりしない
損するとわかっているのにわざわざ東証買ったりしない
- 911 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-omlv [05004016567048_et])：2017/02/03(金) 01:38:22.04 ID:zUPAfWs5K.net
- >>903
営利犯罪が増えるのは発覚率と罰則がユルユルだからだろ
サビ残も時効40年して退職時にフルに請求できるようにすれば減るよw
- 912 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sa62-4SR0 [119.104.10.91])：2017/02/03(金) 03:42:28.18 ID:0Il8ZQBCa.net
- >>909
減税して物価が上がったら儲かるのは販売業者だけだろ
アタマ使え
- 913 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sa62-zNfj [119.104.79.166])：2017/02/03(金) 04:22:31.15 ID:3MknwFJoa.net
- やっぱ年金かなあ
将来的な社会保障が手厚くないと
不安になって金使えない
せめて月10万
確定拠出とか兎に角自分でなんとか
しろ的な発想で
何かにつけて不安が付きまとう
暮らせるぎりぎりは確保できるように生活保護と最低年金額を同額にしてほしい
国民年金だけだと詰んでるし
年金の払込はなぜ60までなの？
支給開始はおくらせるのに、長く払えるようにして金額を増やせばいいし、もっといろんな受給パターン
作ればいいのにと思う
金ないと少しでも節約して老後の貯蓄にまわそうと思うし
せめて預けたら一人辺り上限100万までは3パーセントの金利えられるようにするとか
一人辺少額資金を優遇したら
たくさんの人もっと助けられる気がする
一行で言うと安心感がほしい
- 914 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sa62-4SR0 [119.104.10.91])：2017/02/03(金) 04:31:16.79 ID:0Il8ZQBCa.net
- >>913
定年後も食い扶持を稼げよ
少ない年金に仕事をすればいい金になるだろ
退職したらぬくぬくして暇に明かしてクレーマーとか生きてる価値ない
- 915 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sa62-zNfj [119.104.79.166])：2017/02/03(金) 05:13:23.34 ID:3MknwFJoa.net
- >>914
だったらやっぱり金は使わない
節約しまくるわ
- 916 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f1d7-yene [42.147.65.139])：2017/02/03(金) 06:19:15.60 ID:GVZ5P6wr0.net
- 銀行→国債価格が下がって欲しくない
産業界→賃金が上がって欲しくない
したがって積極財政に反対。
こうしてアベノミクスは金融政策一本槍。
だがそれもトランプに封じられて一巻の終わり。
あとは年金基金に手を付ける他なし。
投資先は国外。しかもアメリカのインフラ。
- 917 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 4edd-g+iF [175.184.54.83])：2017/02/03(金) 06:33:46.77 ID:RgPkgTNg0.net
- 同じものを作り続けたら、価格が下がっていくのは当然。
目新しい物が何もないのに、物価が上がるわけない。
- 918 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fa57-va32 [219.195.206.99])：2017/02/03(金) 07:42:25.25 ID:ay8Mc1no0.net
- ６月におそらくゼロ金利サプライズ解除だな
根拠は債券レントナーがそろそろ死にそうだから
- 919 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sa49-BdZd [106.161.223.204])：2017/02/03(金) 09:17:34.01 ID:Zi84fbt4a.net
- 原油高騰してるのにこのままデフレが続くならいよいよヤバい。
- 920 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ca92-PiNc [133.137.221.38])：2017/02/03(金) 09:18:11.68 ID:+ZSpSfRe0.net
- 自民官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は6兆円程度でしかない。
【日銀のバランスシート】
2012年12月20日
《資産の部》 《負債の部》
国債 １１２兆円｜発行銀行券 ８４兆円
その他 ４５兆円｜当座預金 ４８兆円
｜その他 ２５兆円
計 １５７兆円｜計 １５７兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
《資産の部》 《負債の部》
国債 ２９８兆円｜発行銀行券 ９０兆円
その他 ５５兆円｜当座預金 ２２０兆円
｜その他 ４３兆円
計 ３５３兆円｜計 ３５３兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/
■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆－20兆／年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。
■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか？
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。
■ハードランディングさせる目的は
①貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる。
②中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
③貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。
なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。
えｗ
- 921 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ca92-PiNc [133.137.221.38])：2017/02/03(金) 09:18:22.98 ID:+ZSpSfRe0.net
- ■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、①日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
②首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400～600兆になる時がきっと来る。
■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://i.imgur.com/U85rBR1.png
http://i.imgur.com/JXtKB5g.png
ｗｇ
- 922 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ca92-PiNc [133.137.221.38])：2017/02/03(金) 09:18:43.10 ID:+ZSpSfRe0.net
- ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる
■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。
2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。
3.著しい供給不足。
・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。
■ハイパーインフレは首都直下型＆南海トラフ３連動が起きたときが危ない。
直下型の後、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい？)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27
■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。
■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
これだけ生産性が効率化され、日本中の工場が破壊されるような戦争も想定されない現代の日本(今の所)では、 首都直下型＆南海トラフ3連動クラスの天災が同時に起こる時しか引き起こせないと思われる。
それにこのクラスの震災が立て続けに起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、 財政赤字をより悪化させるのは確実。
さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。
■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。
うぇｇ４３
- 923 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ca92-PiNc [133.137.221.38])：2017/02/03(金) 09:18:59.27 ID:+ZSpSfRe0.net
- 自民アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな
自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正を名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。
憲法25条 2項
＜現憲法＞国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
＜自民党草案＞国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。
社会保障を潰す前(現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。
★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html
現に2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで、年金の実質給付額が著しく低下したら、それは安倍と法案に賛成した自民党と公明党、維新のせい。
うぇえ
- 924 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ca92-PiNc [133.137.221.38])：2017/02/03(金) 09:19:17.44 ID:+ZSpSfRe0.net
- ／＼
／:::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼
安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈Ｖ
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年
2021年 ◎ ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲
このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ
2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲
首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行によるハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだから
10年スパンの前半に引き起こされる。それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。
上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。
・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、民進党の右系化)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき
れｇｒ
- 925 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ca92-PiNc [133.137.221.38])：2017/02/03(金) 09:19:34.17 ID:+ZSpSfRe0.net
- Q：国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか？
A：国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q：こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか？
A：国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。
↓
数年後…ハイパーインフレ
「隣組読本 戦費と国債」（発行：昭和16年／制作：大政翼賛会）
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg
ｒげ
- 926 ：名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0a-1aN8 [153.237.130.155])：2017/02/03(金) 09:21:20.70 ID:NXQx5GHHM.net
- そもそもマイナス金利にしたところで一般人は金持ってないから預金も無いだろう。
金持ってるのは一部の金持ちだよ。それも租税回避地に口座を持ってるような人達。
- 927 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5605-1ST5 [153.172.221.171])：2017/02/03(金) 09:25:00.97 ID:8UUtfhy80.net
- 世の中一斉に値上げしたら、日銀はそれで満足なのか？
馬鹿か。
そんなにインフレにしたけりゃ、お札刷りまくってばらまけや！
- 928 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sa49-BdZd [106.161.234.166])：2017/02/03(金) 13:24:11.45 ID:5IAJ5UHSa.net
- 政治は結果なんですよ。
- 929 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW fa44-60XN [61.117.61.152])：2017/02/03(金) 13:28:15.57 ID:pDH1S5cL0.net
- >>19
同意
>>1
消費税のせいで上がりまくってるだろうが！
- 930 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 26d0-BdZd [113.151.73.14])：2017/02/03(金) 13:43:17.17 ID:uf20vZSa0.net
- >>925
戦中の生産力が今よりはるかに低かった時代と比較されても。
- 931 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ faf1-z0pG [61.198.81.181])：2017/02/03(金) 13:47:57.80 ID:LDvB+I8D0.net
- マイナス金利っつーコトは、一番価値の高い資産がお金ってコトになるから、物価が上がらないのは当たり前じゃねーの？
- 932 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sa49-BdZd [106.161.234.166])：2017/02/03(金) 13:49:59.75 ID:5IAJ5UHSa.net
- 狂乱物価を作ったのは、大蔵省。
デフレを作ったのも大蔵省(財務省)。
- 933 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d973-0MWP [114.134.139.7])：2017/02/03(金) 13:50:56.51 ID:NaX7M82n0.net
- 無知な馬鹿たちの悪あがきは道半ばで終わったとさ
- 934 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MM49-nie8 [106.188.14.5])：2017/02/03(金) 13:55:01.49 ID:sk506bJ2M.net
- 物価上昇とインフレーションは違うから
- 935 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6151-4SR0 [218.33.214.131])：2017/02/03(金) 15:10:49.83 ID:vrLJioQZ0.net
- 物価を上げたいなら
中国製品にしっかり関税をかけるべきだ。
- 936 ：安倍ちゃんマンセーさん (ﾜｯﾁｮｲ 159b-yene [118.237.75.49])：2017/02/03(金) 15:13:40.64 ID:kSM+OBqu0.net
- 食料品やエネルギー輸入品は上がってるね
企業物価＝労働生産性＝労働の価値＝給与は下がってる
http://i.imgur.com/HH0V1qB.jpg
- 937 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-omlv [05004016567048_et])：2017/02/03(金) 15:21:05.42 ID:zUPAfWs5K.net
- >>930
内国債なら破綻しないってんなら消費税と社会保険料ゼロにしろやw
- 938 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｲｰ Sa05-K6q6 [36.12.48.29])：2017/02/03(金) 15:56:17.54 ID:t5BFAgtMa.net
- 普通に使う金より税金に取られる金の方が多い
そら金使えんわ
- 939 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sa62-4SR0 [119.104.8.141])：2017/02/03(金) 15:59:40.48 ID:esP5ZMNYa.net
- >>937
だから税金を減らしたいなら無駄に生きてる生ゴミを処分するしかないんだっての
- 940 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-omlv [05004016567048_et])：2017/02/03(金) 16:05:42.37 ID:zUPAfWs5K.net
- >>939
なんで？
内国債なら破綻しないって前提は嘘なの？
- 941 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4ed0-0MWP [175.131.131.231])：2017/02/03(金) 18:04:36.03 ID:Q3MoiIdP0.net
- >>940
限度が有るだろ
財政ファイナンスを行うには、赤字国債を大量に発行する必要が有るが、
その最終保有者は日銀にせざる得ない、さもないと利払いで一般会計が圧迫される
消費税と社会保険料をゼロにするとなると、年に１００兆くらいづつ増えるんじゃねぇかな
国の国債残高は2000兆でも平気かも知れんが、日銀の国債保有額は1000兆くらいが限界だろう
バランスシートが真っ赤になって破綻と見なされかねないもんな
IMFからも600兆が限度と注意を受けてるぞ、既に400兆保有してるので2年が限度だな
- 942 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sa49-BdZd [106.161.232.100])：2017/02/03(金) 20:32:27.59 ID:KIZWeu/ia.net
- とりあえず減税してみたら？
消費税とかさ。
- 943 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sa62-4SR0 [119.104.8.141])：2017/02/03(金) 20:43:21.44 ID:esP5ZMNYa.net
- >>942
さすがに消費減税厨しつこいわ
税率下げるより品物自体を下げるべきだろ
イオンみたいに一般スーパーより二割以上高い値段つけてるキチガイショップが
経営陣の報酬削って安値にすればいい
国の税収下げるより余計に貪る悪徳業者が改善されるのが普通
- 944 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK31-Gbmt [02k0qZY])：2017/02/03(金) 20:48:54.77 ID:cRttPltwK.net
- >>939
人口減イコール内需が減るってことなんだけどわかってる？
- 945 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4ed0-0MWP [175.131.131.231])：2017/02/03(金) 21:11:09.61 ID:Q3MoiIdP0.net
- >>943
高い値段を付けてるなら、政権に協力してるんだろ
何で責めるんだよ？ｗ
- 946 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 4e8b-BW3w [111.169.168.243])：2017/02/03(金) 21:43:57.97 ID:vuf5/lX80.net
- 政策もクソもない。
デフレだからそれに応じて低金利。
デフレがひどくなればマイナス金利に
なるのは当然のこと。
- 947 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-omlv [05004016567048_et])：2017/02/03(金) 21:49:02.50 ID:zUPAfWs5K.net
- >>941
やっぱり内国債でも破綻するのか
安全厨はいつも嘘吐くな
- 948 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 4e8b-BW3w [111.169.168.243])：2017/02/03(金) 21:53:51.99 ID:vuf5/lX80.net
- 今の通貨は日銀からの借り入れがないとゼロになる。
デフレで投資による見込みがなければ
借り入れは急激に減る。
しかし通貨は社会の円滑な経済活動にも
必要だ。
インフラとしての通貨放出が必要ではないか?
今の国債の日銀引き受けは
通貨インフラとして必要ではないか?
- 949 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sa49-BdZd [106.161.232.100])：2017/02/03(金) 22:56:52.88 ID:KIZWeu/ia.net
- 今でさえ財布の紐が弛まないのに、
物価が上がっても税収は見込めないよ。
- 950 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW fad7-M5nP [27.136.38.142])：2017/02/03(金) 23:05:42.97 ID:O64dM76C0.net
- 食費だけ高騰しちゃって
他の物が全く買えない
どーすんだこれ
- 951 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯT Sdfa-1ST5 [1.78.35.196])：2017/02/03(金) 23:17:34.74 ID:HIPLMD7td.net
- 暴動起こせよ。
- 952 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4ed0-0MWP [175.131.131.231])：2017/02/03(金) 23:47:27.56 ID:Q3MoiIdP0.net
- 傾向としてはデフレに戻ってるのが救いだな
給与は上がらず、国民負担率が上がっている状況でインフレ傾向になったら、
スタグフレーション一直線だぜ
- 953 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sa49-BdZd [106.161.232.100])：2017/02/04(土) 00:17:01.97 ID:gVh1Jp9Ea.net
- 金利が低けりゃ物価は上がらん
って小学校で習ったとおりじゃん。
- 954 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sa49-BdZd [106.161.232.100])：2017/02/04(土) 00:38:56.65 ID:gVh1Jp9Ea.net
- 消費税で不景気になってる気がする。
- 955 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sa62-4SR0 [119.104.8.141])：2017/02/04(土) 04:52:54.89 ID:I4elSLbKa.net
- >>945
こればかりは政府も経済学者カッコカリも論点ズレすぎてるからね
収入が少ないなら給料を上げるんじゃなくて物価を下げて買い物癖をつけなきゃ解決しない
貯め込みを吐き出させないと先に進めない
- 956 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sa62-4SR0 [119.104.8.141])：2017/02/04(土) 04:54:16.24 ID:I4elSLbKa.net
- >>954
気のせい
税ではなくモノの価格を下げれば国も消費者も救われ、薄汚いイオンが改善される
- 957 ：セーラー服脱原発同盟【窒殺１匹７８円のナチス】保健所愛護センター (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6d-gty9 [2eW1H4q])：2017/02/04(土) 05:02:04.58 ID:XHaQ+/mlK.net
- (その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)
(平成２８年熊本地震に驚き、行方不明になった猫捜索の官民連携的な支援を強く求める)
(今は亡き、「口永良部島ヘルメット猫」の冥福を祈る)
(日本のヤクザに、飼い主なく路頭に迷って悲惨に生きる猫の保護養育を希望する)
(柳ヶ瀬、組長、ネコ)
急に、所によっては、月曜日から燃料油の大幅値上げが実施されるかもしれないので、日曜日までに満タンにしておく作戦を、単独個人で推挙したくなってきた俺も気になるニュースだぜ
【保健所・愛護センターは残念ながら日本のナチス】
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】
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