【財政】10年後の国債の発行残高は200兆円増えて1029兆円に　財務省が試算、危機的な財政状況に ★2

788 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:16:21.65 ID:KlgC+fUO0.net

>>773
日本の国債にはデフォルトが無いんだよ
意味わかるかい？
ハイパーインフレなんか起こらないの

789 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:16:34.44 ID:+TfXLulY0.net

>>783
政府が借金して公共事業やる
公共事業で企業が儲かる
その恩恵で団塊世代が高給をとり貯蓄

同じだよ

790 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:17:03.19 ID:Mr0MGuoT0.net

>>784
「2017年1月24日、本石町からクロネコヤマトで1666万円の札束が届けられてきた。
驚愕したみながニュースを付けたら、安部黒が『デフレ対策一時金だよ』と言ってやがる」
これだったらハイパーというか、ＪＰＹの流通が止まるんじゃないかなｗ

791 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:17:13.09 ID:umLLuxcC0.net

>>786
おまえハイパーインフレの定義わかってないだろ

792 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:17:19.57 ID:mMnGn0Ex0.net

>>775
土建屋のオッサンに聞いた話だけど震災後のような人手不足はもう無いんだそうだ。福島は何も作らず復興が終わり、オリンピックは何も決まってなくて仕事がないってさ。

国が単年度予算じゃなくて長期計画の案件を作ってくれれば人を増やせるって言っていた。

日本はもっと人手不足になるべき。
そうなれば皆んなの給料が上がるよ。

793 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:17:21.95 ID:bATbPeMH0.net

中国製品に高い関税かければ解決

794 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:17:22.41 ID:YbPvuRES0.net

公僕の賃金半分にしろや

795 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:18:14.53 ID:4w3c6p060.net

>>691
災害があると民間企業がすぐに動けないから
こういうときこそ国が金を使うときなんだよ

そもそもデフレの時は民間企業が進んで金を使いたがらない
だからこそ、国が金を使うべきなんだよ
本来ならね

でも、今の公共工事は特定の団体にしか金を落とさないから経済効果は薄い
なぜなら、公共工事請け負ってる会社やその従業員にしか金が落ちないからな

バブル崩壊以降、公共工事しまくってもインフレにならないことを疑問視すればよかったのに誰も考えてこなかった
早く金融緩和すればよかったんだよ

796 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:18:35.11 ID:+TfXLulY0.net

借金財政の美味しいとこ総取りしてきたのは団塊で
どれだけ美味しい思いをしたかは個々の資産で決まる

797 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:18:51.39 ID:aHSXWJjP0.net

ttp://www.sankei.com/economy/news/140428/ecn1404280004-n1.html

少し前にはこんな事を言ってたのになｗ
2060年には１京1400兆、それが今回は10年後に200兆増加
少しは推計に一貫性を持って欲しいもんだ

798 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:19:01.91 ID:PT1efWgM0.net

>>782
でも金持ちなんだろ。
加藤茶とかラサール石井とかいるじゃね？
子供、いたらかわいいもんだよ。

799 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:19:03.04 ID:ELfwLtWw0.net

はいはい
東大法学部閥の経済学はおろか、複式簿記すら理解していない財務省の試算ね

800 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:19:07.15 ID:VOoN7HAY0.net

>>781
為替見るだけで十分
変動相場制になってから円高トレンドずっと続いてるのはどう説明する？

801 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:19:12.74 ID:tGOVry4I0.net

公務員の給与は半額くらいが適正

802 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:19:17.92 ID:9xxr0L000.net

政府の借金は国民の資産。
政府の借金はGDP比で考える。
日本は世界最大の資産の所有国。
日銀は政府の子会社で既に300兆
以上国債の肩代わり。
永続し支出を国民のために使う国の計
と家計を混同するな。

内需が足らんよ、圧倒的に足らん。
GDPが縮小するばかり。ザイセイが破綻する
と大嘘垂れて財政緊縮を図る財務省は
日本を滅ぼす犯罪者のような集団。

803 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:19:25.54 ID:mMnGn0Ex0.net

>>789
若い奴の給料も上がるよ。
安倍ちゃんが移民を入れなきゃね。

804 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:20:18.61 ID:H/QXkX0c0.net

無理だろ
安倍は賃金下げたくて移民増やしまくる

805 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:20:28.63 ID:ZzyDkFgX0.net

>>779
だから国が金使って好景気に導いてインフレにすれば預貯金や年金の価値が目減りするし、
借金の負担も軽くなる。

緊縮財政によるデフレ支持など年金生活者や預貯金で生活してる者を後押ししてるだけ。
あと急には年収の上がらない公務員とかな。

インフレになれば労働の価値も上がるから若年層の低賃金も解消に向かうわけだし。
大体、底辺の癖に緊縮財政・デフレ支持の奴らは支離滅裂なんだよ。
労働力の提供という資本しか持たないのにその価値を下落させるデフレを支持してるのだから。
それに加え預貯金の運用で食って行ける富裕層の資産の目減りを心配するなど、まったくお優しいねｗ

806 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:20:37.49 ID:u2uPLlZL0.net

日本はデフォルトまっしぐら

高齢者延命措置は１０割負担にするとか
生活保護の医療費を国保で賄うとかの
大ナタふるわないとな

いまのやり方は焼け石に水
自転車操業
借金返済のためにまた借金

ちなみに最近チョン韓国は負債無くなったらしいぞ。健全だな

807 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:21:21.37 ID:umLLuxcC0.net

>>799
結局はこれだな
簿記を理解してないやつに何言っても通じるわけないんだよ

808 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:21:44.05 ID:POkbjfGe0.net

>>788
ならその理屈を説明してごらん

809 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:22:08.41 ID:4w3c6p060.net

>>693
所詮、自分の出世のことしか頭にないからな
アホ財務官僚はｗ

>>702
世界不安になると、通貨高になる日本は、通貨売られまくってハイパーインフレになることを問題視するのはアホがやること

バックしてる車が、いきなり前方に時速100キロで走り出すことを心配するようなもん

810 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:22:08.49 ID:PT1efWgM0.net

>>782　まあ、今の日本、優秀な人が不幸になるきらいがあるね。

811 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:22:20.23 ID:J9f4fapx0.net

分不相応に金を使うなよ
ある範囲でやりくりしろ

812 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:22:37.08 ID:PSMshta60.net

国債起因のハイパーインフレの心配してる奴はただの馬鹿だが
それにしたって「日本にはハイパーインフレは起きない」つってんのも大概だけどな
個人貯蓄が900兆ある国がデフレでインタゲ作って札刷りまくってんだから危険性が無いわけがない
10％市場に流れ込んだだけで90兆が流れ込む
その時にコントロールするべき政府が手段を持たないのが日本だよ

813 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:22:51.92 ID:+TfXLulY0.net

>>803
若いのは上がってないだろ
更に言えば団塊のいる世帯と非団塊世帯でも実は格差がある
借金財政による住宅ローン支援や老人介護支援、教育支援、、
全部πが大きく景気浮揚効果のある団塊世帯ターゲットで行われてきた

814 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:23:05.38 ID:VOoN7HAY0.net

>>789
その借金の原資は団塊の貯蓄・保険からなんですけどね
あら不思議

815 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:24:01.82 ID:u8IYf2600.net

はいはい。
また国民の不安心理を煽って増税に持ち込むのかね？
先ずは歳入以上の予算を組む事を止めるべきだし、
海外へのばら撒きも止めろよ。
本当にヤバイならさ。w
政府自民党、あんた等本当に信用無いよ。

816 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:24:13.42 ID:+TfXLulY0.net

>>814
最初の団塊の貯蓄も
借金財政による戦後復興の公共事業だろ

817 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:24:47.16 ID:YPZb+JNA0.net

トランプになったんだから米国債さっと売れよ

818 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:25:13.52 ID:weSr3u0p0.net

>>1
日銀が赤字国債を発行して、振りかえれば良いだけだ。

819 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:25:14.02 ID:XNPPhU6M0.net

>>790
クロネコさま、正座して待ってます(`･ω･´)

820 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:26:06.72 ID:POkbjfGe0.net

>>809
全く理屈になっていない

821 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:26:24.88 ID:ASAFJ1PY0.net

>>1
不健全な奴らが経済支配してやがって、不健全な奴らが行政権掌握してやがって財政健全化なんか出来るわけねーだろカス(((￣へ￣井)
さっさと消費税廃止しろやボケ(＃｀皿´)

822 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:26:36.46 ID:weSr3u0p0.net

要するに、チャラにしてしまえばよい。

823 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:26:46.90 ID:Sg/3VxOy0.net

公務員が賞与を全額返還して、給料の５割くらい返納したらいいじゃん

824 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:26:47.39 ID:u2uPLlZL0.net

>>801
公務員の終身雇用とかマジ不要
しかも大企業級の年収と福利
業績悪化しても決してクビにならない

公務員は5年任期で充分だよ
年収もアメ公みたいに300万くらいでいいよ

これが政府の目指す人材の流動化だな

825 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:26:47.84 ID:B8jBJr3n0.net

財務省のプロパガンダ真に受けるやつ

826 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:26:49.01 ID:GJiH9i4p0.net

それでも、公務員の待遇改善ばかりに金を使う、政府と財務省。

予算案、
まず、自分たちの諸経費を盛り込んでから、必要な物の試算を始める。
足りなければ、自分たちの得る諸手当を残して、物品購入費を減らす。

827 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:27:10.28 ID:mMnGn0Ex0.net

>>795
タイミングが遅かったよね。景気が冷え込み過ぎて金融緩和の効果が出なくなってしまった。景気が悪過ぎて誰も投資をしない。信用創造が起こらない(借金が経済を回すのに誰も金を借りない)。

そして増税のタイミングも最悪だった。どんなに景気が良くても増税するとリセッションが起こるなんて当たり前な事なのにね。

828 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:28:08.05 ID:PuIyOI650.net

相続税１００％にして、死んだ人から貯金を没収していけば解決

829 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:28:18.83 ID:POkbjfGe0.net

>>812
今後、国債の買い取り以外で金融緩和につながる行為ってなに

830 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:29:18.67 ID:+TfXLulY0.net

戦後復興からずっと
団塊ターゲットで借金財政による景気浮揚策が打たれてきた
景気浮揚した時に借金を返すべきなのに
それを避け、また団塊ターゲットで借金財政による景気浮揚策でバラまく
団塊は借金を返さないままここまできた

831 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:29:33.77 ID:AjYRkr9S0.net

>>812
ＭＡＫＥ　ＪＡＰＡＮ　ＢＵＢＢＬＥ　ＡＧＡＩＮ！
「次は上手くやるさ」
を標語に土地投機させれば一祭り起こせるな

832 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:30:50.75 ID:EIIojRWQ0.net

まあ貯金ない奴にとってはなんの脅威でもない
ハイパーインフレで銀行預金がゴミクズになるだけ

833 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:30:50.83 ID:Mr0MGuoT0.net

>>798
金持ちだけど、別にほしくないな。
>>799
複式でやっても、企業会計と同様に資産評価できないぞ。

834 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:31:37.41 ID:mMnGn0Ex0.net

>>813
公共事業を増やすと人手不足になる。
希少な物の値段は上がる。
だから日本はもっと人手不足になるべき。

更なる金融緩和と公共事業で景気は良くなるよ。

835 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:32:06.40 ID:u8IYf2600.net

安部自民党の支持率の高さは自民党がマスゴミに流してる金で買われた支持率と、
マスゴミ業界に勤める人が言ってるが本当かね？

836 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:32:20.15 ID:aHSXWJjP0.net

>>805
> インフレになれば労働の価値も上がるから若年層の低賃金も解消に向かうわけだし。

そこが甘いんだよ
先行するインフレはコストプッシュインフレだろ
コストプッシュインフレでは企業収益は改善しない
よって賃金も上がらない
インフレになれば景気が良くなる、という前提が間違いなのさ

837 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:32:31.03 ID:DYRecFCa0.net

考えてみると団塊の相続税つーのも相当でかいよな　
マイナンバーもそのためか

838 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:33:18.85 ID:rJNY/7oi0.net

>>1
謎の見積もりで、ひたすら危機を煽るだけの糞組織　罪務省！！！！

839 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:33:37.05 ID:J4lYxLQX0.net

>>831
ソープ本番解禁かよ
それでパチンコの税収の穴埋めできんのかね

840 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:34:21.56 ID:rJNY/7oi0.net

>>835
コイツバカなのかな？

841 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:34:43.20 ID:ZVsLyv160.net

マジ
終わりじゃん

842 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:35:36.09 ID:mMnGn0Ex0.net

>>813
もちろん若い奴の給料も上がる。
今の日本は仕事(需要)が少ない。
政府が需要を増やすべき。

デフレって需要不足。だから需要を生み出せば皆んな幸せになるよ。

843 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:36:14.86 ID:H/QXkX0c0.net

日銀はコスト増でも喜んでインフレカウントしてるからな

844 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:37:00.89 ID:mOGi9pI50.net

うん国債残高だよ

845 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:37:09.52 ID:5lZGKnxz0.net

５９３１
こくさい

846 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:39:34.20 ID:Mr0MGuoT0.net

>>809
＞世界不安になると

そりゃ、世界不安は日本不安じゃないからね。

847 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:41:11.56 ID:mLEQXalx0.net

もう消費税に賛成する人はいない

消費税は年金にはつかわれず

公務員給与ＵＰに使われた事実をしった今は

848 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:42:20.27 ID:PSMshta60.net

>>829
そもそもからして日本は金融緩和をするべきじゃない状態なのが前提としてある
アホみたいに貯め込んだ企業の内部留保200兆と個人貯蓄の900兆が「適正に」流動するだけでインフレ2％なんて簡単に達成できる
が！現状ガッツリ完璧にデフレ状態でデフレギャップが刷っても刷っても国債なんぼ発行しても追いつかないっていうなにがなんだか・・・
って現状である認識が必要なんだとは思う
なんで国債が積みあがることに対しての心配なんぞ全くいらないし、金融緩和としての国債の買い上げなんぞ金利と相談して自由に決めたらいいだけの話
ただ合わせて1100兆円とかいう馬鹿としか言いようのない国民留保が市場に流れ込む心配とそれをコントロールする手段を今のうちに超法規的にでも確立しておかないと
「ヤバい時にヤバいですよ」って話

849 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:42:43.33 ID:H/QXkX0c0.net

ところが日本人はわれわれの想像をはるかに超越した馬鹿だから
消費税に賛成する

動物以下
動物でも一度痛い目にあったところには近づかない

850 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:44:01.29 ID:jBQ73LEy0.net

>>835
とりあえず支持率は全く信用してないw

851 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:47:08.28 ID:mMnGn0Ex0.net

公務員の給料を減らしても景気が良くなりませんがな。公共事業を増やさない政府を責めるべき。

安倍政権は増税して庶民から金奪っても公共事業等で再分配しないんだよね。政府の借金が減ったとして誰か幸せになった？

852 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:49:10.66 ID:WmeZ5M0z0.net

>>742
ニホンオオカミは絶滅しています

853 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:49:13.14 ID:aHSXWJjP0.net

>>829
無いだろ、それに国債買取ももはや金融緩和の意味は成していない
金融緩和の方法としては、金利を下げるかマネーサプライを増やすしかないんだ
マネーサプライを直接増やす事はできないので、マネタリベースを増やすんだけどな

現実を見ると、金利は下がるところまで下がっているし、マネタリベースは膨らむだけ膨らんでいる
だから、もう打つ手は何も無いんだよ

日銀の黒田はYCCという新たな戦略〜なんて意味不明な事を言ってるけど、
あれはイメージ戦略に過ぎないだろう

854 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:50:03.77 ID:H/QXkX0c0.net

公共事業より減税しろよなって

855 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:50:06.90 ID:0d0MHN300.net

いや、最初っからわかってたでしょ...

856 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:51:31.16 ID:OJX0lQeQ0.net

マスコミが個人や企業の借金みたいに報道するから、それを当然だと信じるやつが減らない
当のマスコミが政府の財政状況に危機感持ってないのに

857 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:52:09.00 ID:e6kKM1WR0.net

>>1
財務省の役人って、キチガイなのかなあ？

858 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:53:56.60 ID:e6kKM1WR0.net

財務省の役人って、算数できないのかなあ？

859 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:54:48.82 ID:e6kKM1WR0.net

財務省の役人って、重商主義なのかなあ？

860 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:55:05.66 ID:n6Q8Un4u0.net

また財務省の日本のネガキャンかよ
死ね財務省

861 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:55:39.41 ID:PSMshta60.net

>>851
国民一人一人の人生って視点で見ればそういう構造に見えるが俯瞰して見た場合

国（1000兆国債発行してる）、国民（900兆+200兆企業留保持ってる）、実質経済（不景気、お金が欲しい）

って構造なんで取るんだったら国民からになるのは当然だし国民が経済にお金を回さないなら何百年経っても不景気は不景気
公共事業で国が経済にお金を回してもスポンジみたいに国民が吸い込んでガッツリ離さないんだから無駄

862 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:57:08.64 ID:VOoN7HAY0.net

>>851
こういう記事で公務員の給与減らせって言うやつの思考停止っぷりな
公務員給与ってのは立派な政府支出で官から民への所得移転
つまりそれを減らすってことは需要減で結果的には民間が苦しむ

責められるべきは政府の支出じゃなくて政府が増税等で散々国民から巻き上げている「収入」、
そしてそれを再分配しないで溜め込んでいること

863 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:57:13.04 ID:mMnGn0Ex0.net

>>854
減税も良い方法だと思います。でも積極的にお金が回る訳ではないので政府が仕事(需要)を作ってお金を回す事が必要だと思います。

景気が悪くなった事と逆の事をすれば景気が良くなるんじゃないでしょか？

864 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:58:26.41 ID:POkbjfGe0.net

>>848
金融機関はゼロ金利でも融資しない
いくら金刷っても実体経済にはまわらない
おそらく金融機関もまわせないんだよ
あの低金利で貸し出しても利益は薄いし
需要が死にまくっているから
貸し倒れの危険も高い
ハイパーインフレは起こらないんじゃなくて
起こせないんだよ
その代わり緩和政策は機能しない
怖いのはその資産が海外投資に向かうこと
当然それはドルなど外貨建で行われるから
円は売られる
ハイパーインフレより先に悪い円安が進行する
まあ、そうなると雪だるま式に悪い方へ行きかねない

865 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:58:26.54 ID:aHSXWJjP0.net

>>851
公務員の給与を減らしても景気は良くならないけど、
給与を減らす事で景気対策の原資を得られるよｗ

866 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:59:24.21 ID:H/QXkX0c0.net

公務員の生活水準は高過ぎるから減らして民間に回した方が全体としてプラス

867 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:00:47.40 ID:dWa2YQwGO.net

・
2012年、東京都品川区の昭和大学病院で、患者側に一切の説明なく用いた危険な薬が原因で寝たきりになる。

説明を求めたが、病院側は拒否。

健康被害を受けた昭和大学病院の対応についてのまとめ
http://shouwa.memo.wiki/
(bcau10ｰｰ

868 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:01:51.09 ID:e6kKM1WR0.net

公務員の給与とかチンケ過ぎてどうでもいいんだ。
それはキチガイ財務省の言う、国民の借金くらいどうでもいいんだ。
なんで無能ばかりが財務省にいるの？

869 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:04:17.82 ID:mLEQXalx0.net

もう消費税に賛成する人はいない

消費税は年金にはつかわれず

政務活動費が議員の生活費になっていた事実をしった今は

870 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:05:03.37 ID:aHSXWJjP0.net

>>868
オイオイ、公務員の給与削減はチンケじゃねぇぞ
20％カットすれば５兆浮く、20％カットしても国民の平均よりまだまだ上だ
５兆と言えば消費税２％分だぜ、10％増税を回避できるじゃねぇか

まぁ逆に言うと、公務員給与削減を回避する為に、官僚が消費増税を進めたんだけどなｗ

871 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:06:36.44 ID:m0g5O8xE0.net

でも公務員改革なんてできるの？
歳出減らすならこれしかないだろうけど
未来の子供たちに期待する

872 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:08:22.93 ID:PSMshta60.net

>>864
金利が死んでて銀行預けてたって全く得しない
円安進んで株が上がってる
「国」って物と「中央銀行」って物がタッグを組んで「インフレにする」つって金刷りまくってる
物価自体は消費税含めると実質上がってる
輸出入で輸出が黒字転換した

こんなにまで状況は出来てるのに「物価上がった分消費を絞る」っていう1円単位のせこさを発揮して貯蓄を離さない国民と
こんなにまで状況は出来てるのに「物価が上がっても給料は上げない、設備投資もしない」っていう企業がいる限りインフレなんて起きない
起こせないし起きないってのには同意するが
それにだって限界ってもんがある、破裂寸前の動脈瘤みたいにパンパンに膨らんだ国民貯蓄はいつかどっかで破裂する危険性をはらんでいる

873 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:11:07.10 ID:mMnGn0Ex0.net

>>865
政府が景気対策しないので意味がないんですよ(涙
安倍政権が消費税増税するなら何か景気浮揚策を打って来るかと期待したら何もしない。定額給付金でもエコポイントでもええですがな。一時しのぎの起爆剤も無し。本当に何もしない。

公務員の給料が下がっても景気は絶対に良くなりません。

今の日本の問題は金が回っていない事。
金を配ると人は腐るので政府が仕事を作るべき。
公共事業ですがな。

874 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:11:12.31 ID:1CS1Mku60.net

どんな危機なのか言ってみろよ糞財務省

875 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:12:56.92 ID:aHSXWJjP0.net

>>871
公務員給与制度改革は政権がやる気になればできるよ
そもそも人事院という公務員が公務員の給与を決めているのもおかしいんだからね、いわゆるお手盛りだ

でも政権にはできない、官僚の嫌がらせが怖いから、俗に言うリークとサボタージュだ
官僚は政権の内部事情を知っている、答弁原稿を作るのも官僚だ
内部事情をリークされたら？答弁原稿を書いてくれなくなったら？
政権は終りだろ、だから公務員給与には手を出せない
少なくとも自民党には無理だろう

876 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:13:00.59 ID:KUbm8JHh0.net

国会議員、公務員を減らすべきだね。

877 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:14:46.24 ID:aHSXWJjP0.net

>>873
原資が無いので何もできねぇって説も有るぜｗ

まぁ、自民党が公務員給与に手を付けないであろう事は、俺も保証するよ
>>875 で書いた通りだ

878 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:15:44.97 ID:PSMshta60.net

>>873
あなたとは引くほど意見が合わなそうだからアレではあるんだが
公共事業なんてやっても国民貯蓄に回るだけだから意味ないんすよ
テーマは「いかに国民から巻き上げるか」であって「国に巻き上げられるくらいなら自分で使おう」と国民に思わせるかだから

879 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:15:52.60 ID:zcz35gvF0.net

もう国債を全部日銀が引き受けてしまえｗ　えっインフレ懸念から先ず国債暴落しちゃうって？　
国債でお腹いっぱいな国内の金融機関が軒並みしぼんぬするって？　もういいんじゃね？　
ガラガラポンしちゃってさｗ

880 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:16:25.21 ID:NiYXT4Jy0.net

もう詰んでいるんだよ
お金回したって国の借金が増えるだけ
ではどうするか？
根本的な改革をするしかない

881 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:17:42.11 ID:WmAXSHf+0.net

今は1000兆円の借金で、200兆円足したら1020兆円なのか？
それともいつの間にか借金減っていて、800兆円くらいになってたの？

最近この手の話しをマスゴミは全然やらないなあ(棒
それとも一瞬だけはやってたのかな？見逃しちゃったなあ(棒

882 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:18:12.39 ID:aHSXWJjP0.net

>>878
お前さんの思想に基づくならば、ストック税の導入が良さそうだな
過度の金融資産に課税する、資産が毎年減るなら使おうと考えるだろうさ

富裕層が激怒するだろうけどなｗ

883 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:18:49.06 ID:NiYXT4Jy0.net

ぶっちゃけ言えば日本の国内情勢も世界のグローバリズムに限界きたしてるのも同じ理由
お金が一部に溜まっていく一方になるから
ではどうすればいいか？

私はその解決策を知っている
なんたってど素人の私はここ2週間経済本を読み漁ったのだから

884 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:19:40.68 ID:mMnGn0Ex0.net

>>877
原資が無いはずは無いけど、国債発行で何とでも出来ますがな。

安倍政権は国民が困っているのに借金をしてでも助けようって頭が無いんですがな。

885 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:21:15.74 ID:npB7rnRI0.net

よし、そんなに言うなら、まず財務省の職員の給料を半分にしよう

886 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:21:15.75 ID:UVgU+3Sz0.net

どうせ返せない

887 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:22:22.38 ID:PSMshta60.net

>>882
年齢が一定以上いって「医療費、福祉関係しか出費が無い」って勢いの老人は
一定以上の貯蓄を認めない

とかやりようは色々あるがな
絶対選挙で落とされるから実現しないけどｗ

888 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:22:44.04 ID:aHSXWJjP0.net

>>883
そんなモンは本なんぞ読まなくても判るだろ
格差是正なんだから、富の再分配強化だ
その方法も大きく言って二つだけ、徴税の累進性強化とヘリコプターマネーだよ
最低賃金をコチョコチョ上げる程度では効果はねぇよ

889 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:23:37.51 ID:CBnqtQP6O.net

おそらく１０年以内に確実に破綻するよ
これでも公務員給与を削って借金返済する気は無いんだから政府は破綻ありきの確信犯だろうね

890 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:25:23.79 ID:mMnGn0Ex0.net

>>878
国民が金を使うようになるまで公共事業をやればいいと思っていのですが、他に信用創造が起こり、皆んなが金を使う世の中が出来る方法があるなら教えて貰えませんか。

891 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:25:48.15 ID:aHSXWJjP0.net

>>884
赤字国債には頼れねぇだろ、プライマリーバランス正常化とかいう看板も掲げてるんだぜ
色々と目標を掲げて、結局は何も実現できねぇのが安倍政権だｗ

>>887
それ以前に富裕層のお怒りを買ったら、献金が貰えなくなるだろ
自民党には無理なんだよ

892 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:25:52.34 ID:OSeJf4eL0.net

そーれ　有識者に聞いてみよ♪
だいたいこんな感じで破綻していくと思う

893 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:26:14.30 ID:PSMshta60.net

>>889
デフレ下で公務員の給料さげたら洒落や冗談じゃなく景気が死ぬんだよ
「将来にわたって安定的に給与が保証されてて昇給も計算できる」なんて最上のお客様が
経済からいなくなるんだぞ、何十万人単位で

894 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:27:46.44 ID:Qg6kDJG00.net

バランスシート
https://www.youtube.com/watch?v=bysyOclelTE

895 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:28:11.72 ID:aHSXWJjP0.net

>>893
公務員給与をカットした金を一般庶民に配った方が消費拡大の効率は良いけどな

896 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:28:13.73 ID:AK47yTRs0.net

足りないというならまず自分たちの給料を削減しろ

897 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:28:27.46 ID:OSeJf4eL0.net

>>893
1割以上上げても景気の下支えにもなってないのに
下げたら景気ガーって良い続けてる

898 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:29:11.36 ID:AcM58a0W0.net

>>893
そんなことしてるから長期的に経済が駄目になってんだろ
目先のことしか考えないサルみたいな発想はいい加減にやめろ

899 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:30:22.90 ID:6bIxh+FP0.net

在日外国人への社会保障どうにかしろよ。
日本人が汗水垂らして苦労して納めた税金を全部詐取されちまう。
難病治療にくる中国人に税金使って何がしたいんだ？

900 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:30:38.38 ID:C7ZIXC3Y0.net

財務省のこのての数字をまだ信じてるの？

901 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:31:13.15 ID:PSMshta60.net

>>890
方法は正直「わからん」ってのが本筋なんだよね
普通ね？普通はね？「国民が900兆ため込む」って前に国民はお金を使うもんなんだよ
政府だってそれを期待して過去色々やったけど結果は「900兆あってもデフレで経済死んだ」って結果を迎えたわけだ
意味が分からん、いらないもん900兆も、もってっても無駄だもん900兆、なにに使うつもりなの？って話でさ
もう「そこ」は諦めて別の道を模索するしかないんだよ、だって「無限にため込む」んだもん
「使わない国民」なんだよ根本的に

902 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:31:55.86 ID:NiYXT4Jy0.net

>>888
ぜんぜんわかってない
富を再配分したって偏るのは必然なの
もっと根本的な改革が世界で試されているの

903 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:32:49.27 ID:NiYXT4Jy0.net

公共事業したってそれで国民が豊かになると信じてないと効果ないよ

904 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:33:44.65 ID:CBnqtQP6O.net

>>893
貯金しまくりの公務員の給与を下げて消費税を廃止したらデフレにならないし、景気回復で税収が増える

905 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:34:04.05 ID:AcM58a0W0.net

田中角栄のころのトンネルと
いまと経済効果が同じわけないだろう

906 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:34:21.61 ID:KdV6N4Dn0.net

ヘリマネデ
ヨロシク

907 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:34:46.40 ID:PSMshta60.net

>>895
>>897
>>898
にしたって「順番」ってもんがあるだろ現状では下げるべきではない
国民マインド的にも「公務員の給料でさえ下がる社会になった」ってんで完璧にマイナスに働く
別に下げるなと言ってる訳じゃない、「今はダメ」といっとるんだ

908 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:34:59.75 ID:4ONnpjku0.net

金儲けても使っても叩かれる国だもの
インフレなんて二度と起こらないよ

909 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:35:16.41 ID:6hslxIhP0.net

これの一体何が問題なんだろう。
借金なんて後の世代が知恵を使って返してくれるから大丈夫。
何も問題ない。

910 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:35:46.85 ID:fiag4Hbi0.net

>>899
蓮舫の仕分けの影響か？

911 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:36:29.53 ID:eJ1kVOqd0.net

>>862
だから公務員に回さず民間に回せっての

912 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:36:40.75 ID:HJjU7iT30.net

また始まったよｗ

913 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:36:48.16 ID:NiYXT4Jy0.net

見えてない
君たちは本当に見えてない

914 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:36:52.46 ID:fZcYkJnD0.net

>>909原発の発想だな
今も解決できないとは思ってなかった

915 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:37:21.04 ID:CBnqtQP6O.net

>>911
公務員は貯金しまくりだからな
貯金に回す奴に金を回してたのが不景気の原因

916 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:37:22.58 ID:AcM58a0W0.net

>>907
消費税を下げるために公務員人件費の削減が必要だ
税収はすべて公務員の給料に消えている
これが事実だからしょうがない
ちなみに夕張は破たんしたら公務員がほとんど逃げた
公務員が支える経済なんて幻想だ

917 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:37:30.37 ID:tjLDOMf80.net

>>902
バカは早く死ねよ

918 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:39:07.20 ID:m0g5O8xE0.net

>>911
俺はこれ以上赤字国債は作るなって感じかね
これ全部未来の子供たちの借金になる

919 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:39:19.60 ID:X+qrLrmW0.net

おいおい、日本政府はとっとと土地収用法にもとづいて補償金を払えよ。

書類処分したとか、オイルショックか知らんけど４０年も放置してるんじゃねぇよ。

920 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:39:26.73 ID:tjLDOMf80.net

>>911,915
死ね。公務員の消費が減ったらおまえらの稼ぎも減るっつーの。
誰かの支出は誰かの収入。
こんな基本的なことも知らずに偉そうに。
死ね。

921 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:41:06.96 ID:AcM58a0W0.net

>>918
政府の帳簿だけ辻褄合わせようとしてももう無理なんだよ
それだけ国民の消費が冷え込んでしまった
消費を取り戻さないと経済は破綻するんだから
政府の赤字は後回しでいいから消費を増やさないといけない
そのためには消費税を無くす必要がある
そのためには公務員の人件費をカットする必要がある
逆に回す作業が必要だ

922 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:41:55.13 ID:AcM58a0W0.net

>>920
公務員という人口の1割の稼ぎにしか頼れてない
おまえのビジネス基盤が弱いだけ

923 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:42:12.97 ID:tjLDOMf80.net

Ｂ層ばっかり。
死ねよ。

924 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:42:22.89 ID:X+qrLrmW0.net

なにが問題かってというと
国は４０年間も未払いの補償金が存在してるってことだ。
もはや、国家の債務不履行だろが！ボケがぁ！
政府の役人はとっとと山口県に来て土下座しろ。

925 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:43:12.50 ID:4ONnpjku0.net

再分配じゃ経済成長しないだろ
じゃんじゃん稼いでじゃぶじゃう使うのが喜ばれる社会にしなきゃいけないよ
お前らが嫌儲精神を発揮してあそこから取れだのやつらの稼ぎを減らせとか言ってるうちはだめ

926 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:43:36.38 ID:K4QgnAMg0.net

給与上がっても可処分所得増えないと意味がない。給与増えなくても消費税廃止したら消費は上向くよ。財源ないなら公務員が考えろ。いい案考えられないなら身を切って公務員給与削減で対応しろよ。

927 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:43:43.42 ID:tjLDOMf80.net

>>922
ビジネス基盤強化すれば売れるんですか？wwww
作れば売れる。こんなアホなこと信じてるバカは早く死ね。

928 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:44:33.39 ID:vMK5iVkx0.net

日本国債の安全神話崩壊はもうすぐ。
土地神話崩壊、銀行の不倒神話崩壊、原発の安全神話崩壊とバブル以降何度も
神話崩壊を見てきたが、最後の砦（とりで）である日本国債の安全神話も必ず
崩壊する運命。

929 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:44:53.10 ID:AcM58a0W0.net

>>927
目先の利益しか考えないお前みたいなサルが社会を語るな！

930 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:45:14.96 ID:2ePoCsCz0.net

リセットすればオーケー
代償は日本人の命半分だ

931 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:45:57.15 ID:J6GnFkI10.net

公務員の給料上げてんだから
危機的なわけないだろ
なーあべちょん！

932 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:46:07.29 ID:X+qrLrmW0.net

日本という国は紙くずなんだよ。
中国やメキシコに紙くず回して搾取するしか存在できないクズ国家。
国が債務不履行ってどうすんだよ！

933 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:46:15.16 ID:tjLDOMf80.net

>>929
通貨発行権すら知らないんじゃお話にならないんだよクズ。
基本的な知識すらないのになんで偉そうなんだ。
死ねクズ.。

934 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:46:39.30 ID:AcM58a0W0.net

公務員の給与をカットして消費税を下げる
簡単な話だろ
国民の消費を増やさないと日本は財政破たんするんだから
やるしかない

935 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:47:12.55 ID:UpX/jeye0.net

国債なんて日銀が買い取るから何の問題もない
インフレ圧力と円安圧力はかかり続けるが、
その結果が現在の物価上昇率と為替
日銀保有国債400兆円を織り込んでも、これ
まだまだ余裕で買い取れる

936 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:47:33.84 ID:tjLDOMf80.net

>>934
早く死ねって言ってるでしょ？www

937 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:48:38.92 ID:AcM58a0W0.net

>>933
それは禁じ手の財政ファイナンスだからな
デフレの間しかできない
インフレしたら辞めなければならない
しかしデフレ脱却だけでは財政はバランスしないともう財務省が発表してる
つまりどうやっても税収＝公務員人件費という過剰な支出は
削減する必要がある

938 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:48:40.37 ID:PSMshta60.net

>>916
実態は「公務員給与が最大の公共事業として機能してしまってる」ってのが現状だよ
近所のスーパーだろうがコンビニだろうが建築だろうがまんべんなくお金が回る最高の公共事業
その状態が健全だとは言わんよ？言わんがそれが現実だ
ダム作ったり保育園を国立や地方自治体主体で作ったりするのも本来はこの機能を有するが
実際問題としてこれらの利用者たる国民が「得した分ため込む」って事が起きるんで意味が発生しない

939 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:49:01.81 ID:4ONnpjku0.net

公務員は給料下げろじゃなくて一定額の支出を義務付ければいいじゃん
そしたら金が回ってくるだろ

940 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:49:02.79 ID:aHSXWJjP0.net

>>902
共産主義は既に絶滅したはずだがな

941 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:49:20.93 ID:X+qrLrmW0.net

国はオイルショックの時に、赤字国債が発行できなかったから
国の公共事業を手じまいしようと、脱法的に無理したけど
結局、法にもとづく補償金支払いができず、債務不履行から逃れられなかった。

942 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:49:30.69 ID:tjLDOMf80.net

>>937
うるせぇクズ詐欺師が

943 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:49:50.98 ID:AcM58a0W0.net

>>938
公務員は貯蓄率が高いだろう
つまり消費性向が低い
ここに資金を投じても無駄

944 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:50:26.68 ID:AcM58a0W0.net

>>942
サルに議論は無理だろな
はよクソして寝ろサル

945 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:51:06.49 ID:aHSXWJjP0.net

>>907
順番として最初なんだよ
なんせ５兆の原資が出るんだぜ、先ずは10％増税廃止が実現できるだろ

まぁ、何度も書くが自民党が政権を持ってる間は公務員は安泰だ、心配するなｗ

946 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:51:09.08 ID:mMnGn0Ex0.net

>>901
今は景気が悪くてお金を使っても(投資しても)儲からないから貯金という形としてストックされてしまう。
また、先行きが不安だから庶民は貯金する。デフレ下(需要不足下)では流通通貨が減ってしまい企業も庶民も金が回って来ないので民間は「金が無い、金が無い」と言う。

さて、問題は流通通貨が少ない事なのだから流通通貨を増やせば良い。誰かが大きな買い物をすれば良い。高速道路買いましょか？大きな港を買いましょか？古くなったインフラを全部新しくしましょか？地震で人が死なないように耐震工事したら助成金を出しましょか？てね。

あと、人って金使い始めるとしばらく止まらなくなるのよ。定額給付金でもエコポイントでも助成金でもええですがな何か金を使うきっかけを作ればいい。

まぁ、全部政府が金を使う訳なんだがね。

947 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:51:16.03 ID:tjLDOMf80.net

>939
政府が支出すればいいって発想になんでならないんですかねw
素人うぜぇ。すこしは勉強しろ。

948 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:52:32.10 ID:tjLDOMf80.net

>>944
早く死ね猿以下
公務員だってさw 誰かに八つ当たりしないと精神が保てないクズw

949 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:53:02.27 ID:NiYXT4Jy0.net

根本的な問題は何なんだよ？
企業の内部留保？
お金持ってるとこが使わないからお金が回らない経済が回らない
じゃあそれを改善するにはどうしたらいいか？

何が一番の問題かって、
お金というものだけはいつまでたっても価値が減ることがないということでしょ
そりゃ俺だって宝くじ当たったら将来のために残すよ
だって今の価値も将来の価値も、お金のだけは変わらないのだから

結論は、貨幣に金利を付けることだよ
つまり、お金も使わなきゃ価値が減るようにすればいい
結局は今の世界を救えるのはゲゼル方式しかない

950 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:54:33.21 ID:4ONnpjku0.net

>>943
貧乏人は稼ぎに追いつかないから貯蓄がないだけで消費性向が強いわけじゃないぞ
収入が増えて余剰が出てきたら生活レベルは上げずに貯蓄に回るよ

951 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:54:53.44 ID:tjLDOMf80.net

>>949
はいはいえらいでちゅねw
金利がついたら誰も貨幣を保有しようとはしなくなるw
えらいでちゅねw

952 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:54:58.39 ID:AcM58a0W0.net

>>947
で、汚職リンピックに豊洲毒地獄だろ
田中角栄時代のトンネルみたいな天才的アイディアでもなければ
政府の金は消費性向の低いやつにばかり流れる
だったら消費税を無くせばいいわけだ
そしたら消費性向の低い人間にも金は流れる
そのためには公務員の給料をその分下げる必要がある
簡単な話だな

953 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:55:35.74 ID:PSMshta60.net

>>943
一般国民に対してデフレマインドが薄い、つまり「将来の不安が薄い」ってことになる
異常なのは一般国民の方である認識はしなければならないんだよ、全てはそこを認めなければ始まらない
「普通は通用する経済対策の効果」ってのが一般国民には通用しない、公務員には通用するって事が重要
「物価が上がれば給料は上がってその分消費は横ばいになる」っていう「常識」が通用しないのが一般国民な国なんだよ日本は
「物価が上がっても給料は上がらずそれ以上に消費を抑えて貯蓄する分を増やす」っていう国民性なんだもん

954 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:56:04.05 ID:ld8TIhAl0.net

まだ日本破綻論者がいるの？
ただのアホなのか、財務省のいうことを真に受けてるスカタンなのかどっちだ

955 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:56:15.65 ID:AcM58a0W0.net

>>950
持ってる金をすべて使うという習慣だからすぐに貯金なんて始めなだろう
公務員に金を使えといっても使わないのと同じで
人間は習慣の生き物だ

956 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:56:56.20 ID:tjLDOMf80.net

>>952
おまえが寝ろよw
公務員がうらやましいならおまえがなれば解決w
就職活動しろ。

957 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:57:05.03 ID:Mj0hhAH10.net

文句は安倍に言ってくれ、浮いたら浮いた分使い込んじまう奴だからな

958 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:57:18.55 ID:4ONnpjku0.net

>>955
お前の想定してるそれはワープアじゃなくてDQNだからな

959 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:58:39.75 ID:tjLDOMf80.net

>>952
政府は金を刷れる。この事実すら知らないやつに何も語る資格はない。

960 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:58:45.09 ID:K4QgnAMg0.net

消費増やすには婚姻率や出生率を増やすことだよ。全世代で強制支出増えるから。で、なぜ婚姻率が下がっているかというと民間給与激減が問題なんだよ。特に若者の収入は悲惨。

961 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:58:47.68 ID:07SyxBkp0.net

>>4
国債を赤字と言い出した馬鹿に習ってるだけの駄文なのだよ　>>1というのは

962 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:58:51.26 ID:D6+T3ROG0.net

つーか10年後にはさすがにこの詐欺は通用していないんじゃあ。。。

963 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:59:42.62 ID:tjLDOMf80.net

貧乏神ばっかり。
おまえらたまには正解を言えよ。

964 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:59:58.37 ID:AcM58a0W0.net

>>956
うらやましいなんて気持ちはこれっぽっちもないね
夕張みたいに公務員は財政はたんで給料下がるとほとんど逃げるという実例があるから
公務員が経済を支えるという論は間違いだと事実を言ってるだけ
そういう経済基盤でいいのか？
目先が儲かればいいのか？
くだらんサルだな
。

965 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:02:15.73 ID:AcM58a0W0.net

>>959
政府が勝手に札を刷るなら日銀は要らない
デフレの間は特例として日銀が政府のために札を刷ることもあり得るが
インフレしてもそれをやったら財政ファイナンスという禁じ手だ
しかし財政規律はデフレ脱却だけでは不可能だ
やはり官民の給与バランスという当たり前のところに手を付けるしかない
公務員の給与は聖域か？違う
政治家がすべき仕事をさぼっているだけだ

966 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:02:37.67 ID:NiYXT4Jy0.net

>>951
貨幣の価値は交換の利便性で得られてるのに保有しなくなるわけねえだろw

967 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:03:25.62 ID:PSMshta60.net

>>946
「それもうさんざんやった」ってのが国の見解なんだと思うよ？
今のデフレ状態になる以前から、それはもう戦後ってレベルの時代から「それ」はさんざんやってる
結果は出てるんだよ、結果は「国民はため込む」って結果に
経済成長が洒落にならん右肩上がり、バブル状態で株、土地上がり続けるって外的要因があったからそれでよかったが
現象としての結果は「国民はため込む」って結果が出てるのみなんだよ
もうね「そこ」はもう証明済みなのだってデフレで経済死んでんのに900兆貯め込んだまま死のうって勢いなんだもの

968 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:04:38.97 ID:NiYXT4Jy0.net

お金の価値が減らないならお金がどこかに溜まっていくことは避けられない必然じゃねーか

969 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:05:24.42 ID:AcM58a0W0.net

>>967
貯めこんでるのは国民の半分以下で高齢者だから
そこに使えと言っても使うわけがない
だから消費税を無くしてすべての国民に金を回せばいいだけ
公務員の給与を上げるために消費税を上げた
これが愚策中の愚策だったということ

970 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:06:18.15 ID:Y4TEA9Oe0.net

アベちゃんバラマキやめろ

971 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:08:06.94 ID:i5P4VFGR0.net

日本国債を日銀が買い取ることで、日本の借金はＧＤＰ比毎年15%ずつ減少しています。
１０年後にはもっと国債を刷らなければなりません

972 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:08:57.94 ID:NiYXT4Jy0.net

お金たくさん持つことで損は絶対にしないのだから、
必要以上にお金を流すことはありえない
お金を持ってるなら持ってるだけ

誰だって自分がかわいい
それを強制力もなしに他人にお金回すわけがない
そうすることで増えて戻ってくる利益がなければ

973 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:09:27.38 ID:aHSXWJjP0.net

>>949
根本的な理由は格差だよ
お金に限りが有るのと同じで、需要にも限りが有るんだ
お金が有る人に需要が無く、お金の無い人に需要が有るので、消費が伸びない
格差が拡大するにつれて、お金と需要のアンバランスも拡大し消費が冷える

では政権は何故に格差是正を打ち出さないか？
コレも簡単で、格差是正を望まない人が献金を出すからだ
政権が献金の奴隷である国では格差是正は不可能なんだ
だから根本問題は解決不能だ

　--以上ｰｰ

974 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:09:41.66 ID:PSMshta60.net

>>969
逆だよ
現役世代からなら所得税や何やかんやで税金とれるけど
ため込んでる老人からは税金とれない、まして君が言うように現役世代より使う訳がない
そこで出てくるのが「消費税」って事になる理屈なんだよ
消費税ってのは生活する限り「全員から取り立てられる税」であってため込んだ年金暮らししてる老人からも取ることができる
そういう意味で消費税を無くすという事は「ため込んだ老人の貯蓄を保護する」という結果をもたらすんでＮＧ

975 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:10:01.50 ID:JQ4auFHZ0.net

なんでアメリカみたいに国債の発行上限設定しないの？？

976 ：朝鮮漬：2017/01/21(土) 05:10:09.94 ID:xtY3tswl0.net

壷三相場に　国債をつぎ込みました＼(^o^)／

977 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:10:23.20 ID:AcM58a0W0.net

デフレの間は日銀が国債買いとってもいいだろう
しかしインフレしだしたら？
どうするんだ？
そのまま日銀が国債を買いとればこれはもうジンバブエと同じだ
財政規律もくそもない
やはり官民給与バランスを整えて、民間の支払う税のバランスを取らなければならない
当たり前の話だろ
わからないやつがおかしい

978 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:11:11.39 ID:i5P4VFGR0.net

ああ
ソース張るの忘れたわ

日本の政府債務残高、実は世界最速ペースで減少−実効ベース
実効ベースで見た場合、公的借り入れ負担は年間にＧＤＰの15ポイントに相当するペースで急減しているとの推計もあるためで、
そうだとすれば一段と管理可能な水準に向かっていることになる。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-06-02/O84Q5M6S972C01

979 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:11:13.25 ID:mMnGn0Ex0.net

>>967
いやいや、公共事業ってかなり減っているのですよ。
しかもバブル崩壊後にね。もうやったって？
やってなじゃん。と思うんですよ。

政治はタイミングだと思うんですよ。
今は需要が無いから需要喚起する事しなければならないのに政府はインフレ退治の政策をしようとする。

政策のタイミングがズレているのに「やった」はないんじゃないでしょか？と思うんですよ。

980 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:11:16.44 ID:AcM58a0W0.net

>>974
新しい税制が必要だろうな
資産課税だろうな
老人だからもう海外に逃亡はできないだろう

981 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:11:54.18 ID:WFMePgX20.net

キャベツ600円位になるかな
月収25万くらいで

982 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:12:20.66 ID:mMnGn0Ex0.net

>>972
景気が良くならないと儲け話って出て来ないんですよ。

983 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:15:19.14 ID:UILBFGMdO.net

>>1
これ、財務省は何やってんのって話だよな
国の財務を全然管理出来ていないという恥ずかしい話

984 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:15:22.66 ID:aHSXWJjP0.net

>>972
それが資本主義の基本理念だ
たがために格差は拡大を続ける、これは資本主義の宿命だ
そして、格差の拡大は消費を冷やし続ける
よって、金を回す為には、格差を国が是正しなければならない
しかし、それを行う国は存在しない

これが現実さ

985 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:16:10.50 ID:TX9lm5cx0.net

公務員3割、議院5割カットで。

986 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:16:21.70 ID:Ixxc6hgZ0.net

>>970
>アベちゃんバラマキやめろ
甘い！！　俺だったらこういう
ゲリゾー、バラマキやめろ！！

987 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:16:45.54 ID:NiYXT4Jy0.net

>>982
もうこれまでのような景気良くなる成長率がかつてのように戻る
そんな神話を信じてるほうがたぶん間違いなんだ
ITかなんかのイノベーションでも起これば可能かもしれないが
まずそれ以外のどんな産業や交易の構造やらで需要を生み出せる？
ありえないよ
つまり、儲け話はもうない

988 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:18:21.25 ID:AcM58a0W0.net

格差是正という意味でも
消費税を無くして、資産課税
これでいいだろう
資産課税がキチンとまとまった税収になれば
公務員の給与削減は後回しでいい
いずれはやらなければならないだろうが

989 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:18:24.46 ID:NiYXT4Jy0.net

>>984
格差が必要なのは当然として
それを是正することに維持することは可能だろうに
ともかくゲゼルの貨幣論にはその可能性がある

990 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:18:32.87 ID:aHSXWJjP0.net

>>978
> 変貌の謎を解く鍵は日本銀行による先例のない日本国債買い入れだ。
> 一部エコノミストはこれを政府債務の「マネタイゼーション（貨幣化）」と呼ぶ。

要するに日本が禁じ手を使い出した、という皮肉混じりの記事だろ

991 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:19:53.70 ID:i5P4VFGR0.net

>>990

ＧＤＰが増えるならいくら借金してもいいんだよ

992 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:20:38.94 ID:4pMpHp460.net

公務員の無駄に高い給料を下げるだけの簡単なお仕事

993 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:21:34.91 ID:mMnGn0Ex0.net

>>987
それがデフレマインドそのものですがな。
今より良くなる為の方法を皆んなで考えなくてはいけませんがな。

994 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:24:46.92 ID:aHSXWJjP0.net

>>991
GDPは増えてねぇじゃん
禁じ手により、実質的な負債が減っただけだろ
何を言ってるんだ？

しかし、禁じ手にはリスクが伴うんだぜ
このままドンドン国債の日銀保有比率を上げ続けたらどうなるよ？
国債が本来の機能を失うだろ、物には限度が有るんだけどな
IMFは600兆を上限として勧告してたっけ？

995 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:27:58.75 ID:NiYXT4Jy0.net

>>993
デフレマインドが悪という考えが古いんだよ
まるで虚数を認めない近世の数学界みたく

経済の豊かさを示すのは成長率じゃない
プラスマイナスをコントロールすることだ

996 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:37:55.77 ID:1KXgzEK00.net

消費税を50％くらいに引き上げても同じこと言ってそう

997 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:38:50.49 ID:zz+sAT/v0.net

>>1
絶対インフレさせないと駄目だな！

998 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:46:01.05 ID:UIrIi5JL0.net

>>3
それには手を付けない不思議
夕張並みにカットしろ
行政サービスの低下はやむを得ない
もっともサービスなんて受けていないがｗ
税金の徴収ぐらいしか

999 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:46:41.21 ID:6/MtVhXR0.net

そんなんですむわけねーだろ

1000 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:51:07.75 ID:4w3c6p060.net

>>987
過去200年間、先進国の平均成長率は3％
日本が2％の成長率達成できないことはない
問題は増税したがる馬鹿な官僚がいるってだけ