【財政】10年後の国債の発行残高は200兆円増えて1029兆円に　財務省が試算、危機的な財政状況に ★2

186 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:48:09.10 ID:cvS6+En+0.net

>１０年後の国債残高は２００兆円増えて１０２９兆円に

１０年後には団塊世代が続々とこの世から退場して高齢化社会が是正されて
社会保障費が下がると思うんだけどなｗ

187 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:48:27.61 ID:3E/z6VAE0.net

■これがアベノミクスの衝撃的結末だ　安倍と黒田が仕掛けた時限爆弾が炸裂するまで後半年■
　
２０１７年Ｘ月Ｘ日
異次元緩和で国債の大規模買いオペを続けていた日銀の国債保有率が５０％を突破　
流動性が極端に低下し国債価格が不自然な乱高下を繰り返す
　　　↓
日銀の国債買い注文に対し売り物が不足する「未達」が多発し異次元緩和は強制終了
無理やり抑え込んでいた長期金利が上昇し始め国債は暴落
５００兆円を超える国債を抱え込んだ日銀は債務超過の危機に陥る
　　　↓
黒田日銀は資本注入による救済を政府に要請
安倍政権は法律で禁止されている財政ファイナンスで財源を捻出するしかないと判断
日銀法の改正案を国会に提出し野党が激しく反発するが強行採決
　　　↓
日銀は窮地を脱するが日本政府の財政規律は完全に崩壊
日本売りの機会を伺っていたヘッジファンドが満を持して日本国債、日本株、円の売り崩しを開始
　　　↓
ヘッジファンドの猛攻で景況感は急激に悪化　政府は景気の底割れ防ぐため巨額の財政出動を実施
大量の紙幣が市中に放出され円は紙クズになりハイパーインフレに発展　
物価が高騰し各地で暴動が発生　政府はデフォルトと預金封鎖を宣言、　
　　　↓
外貨を得るために尖閣諸島を中国、対馬を韓国、奥尻島をロシアに売却　
Ｇ７から追放　東京五輪は返上　ＩＭＦの管理下に置かれ最貧国の仲間入り
　　　↓
共産党が圧倒的な支持率で政権を獲得しアベノミクス断罪裁判を実施
安倍及びリフレ派その他アベノミクスを煽った連中は国家反逆罪で公開処刑

188 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:48:29.42 ID:yjx4P1nT0.net

またタバコ代上がるの？　(´・ω・｀)　

189 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:49:13.55 ID:iIWyteC90.net

歳出権は予算上の歳入がポイント、これが増えれば予算編成がら楽になりかつ財務省は各省からありがたがられる。予算上の
歳入を増やすには増税が手っ取り早い。経済成長で増えるのは決算上の歳入だが、これでは歳出権は大きくならない

財務省が債務危機ねつ造してまで消費税増税したい理由

190 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:49:20.32 ID:zOGRsmWT0.net

インド見てみろよ。あれくらいやっても平気ってことだ。

191 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:49:21.31 ID:GKf1d+SM0.net

財務省マジでバカボンの巣窟だろw

192 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:49:25.60 ID:nf/idYJS0.net

国債を買うための原資って
もうないんじゃないの？
まだあるの？

193 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:49:46.99 ID:CTCFemFz0.net

>>1
やばい
早く消費税上げないと国民の借金がどんどん増えていく！

194 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:49:48.37 ID:JjldL+ie0.net

あと500兆黒田が国債買ったら、あっ！

195 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:49:49.70 ID:fcui/bZ30.net

刑務所も日本人は３％しかいない。中国と韓国で６割だ。犯罪者は日本で養わず、強制退去、再入国禁止にすればだいぶ金が浮くだろ。

196 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:49:54.73 ID:18V4t3mB0.net

え？税収まったく増えないでデフレのまんまなの？

197 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:49:57.23 ID:6INlGfYq0.net

こんな計算するだけでいい給料貰ってるんだよな

しかも減らないから未来永劫仕事が無くなることがないし

借金の計算は一生ものの仕事だね

198 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:50:17.12 ID:BfctkTrv0.net

んーだから
公務員の賞与や退職金や年金の支払いを
30年売却不可の国債にしてやればいいんだよ
我が事になればその優れた能力を生かして成果を挙げるだろ

199 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:50:24.50 ID:a903Mx+S0.net

3000兆円まで一気に突き進もう！
来年単年で300兆円くらいすっちゃおう

200 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:50:33.37 ID:09AnoZNj0.net

江戸時代の財政改革の成功例とやらを見習うといいよ

武士はみんな節制したらしいからな　年貢を増やしただけじゃダメだったらしいよ

201 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:50:56.33 ID:3E/z6VAE0.net

『日銀が保有する国債は政府の借金なので国民が返済する義務はない　
つまり国民の借金など存在しない　全て財務省のデマだ
また日銀には通貨発行権があるので債務超過にはならない』
国の借金の話が出ると必ず妄言を喚き散らすバカが湧いてくるが

・日銀は日本政府の１００％子会社
・国民は日本政府の連帯保証人
・日銀が発行した通貨は自身の懐に入れることはできない

つまり日銀が債務超過に陥れば日本政府は救済しなければならない。
バカがどんな詭弁を弄しても　結局　日銀の債務は国民が返済することになる
そして確かに日銀には通貨発行権があるが発行した通貨は自分の懐に入れられるわけはなく
国債を買い取った対価として相手方に支払うだけなので当然　債務超過になりうる
バカも休み休み言え　ということだ

202 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:51:04.57 ID:s7RIJnV30.net

まったく問題ないが危ないと言うなら税金で支払っている公務員の給料は半減にしましょう

203 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:51:05.15 ID:9TLH1SGS0.net

>>171
いや、財務省は閉店セール屋。

閉店、閉店でもう20年。
いつ破たんするんだ？

204 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:51:20.71 ID:MpIHNRQO0.net

資産１０００円＋借金１０００円＝０
資産１０００兆＋借金１０００兆＝０

どっちも同じだからな

国民騙して増税して税金盗んでる財務省は地獄に落ちろ

205 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:51:26.96 ID:18V4t3mB0.net

日本は未来への投資しないつもりだからなー子どもであれ教育研究であれ

206 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:51:30.02 ID:GiNFOyy60.net

>>1
何か問題でも？

それが二百兆円だろうが二千兆円だろうが日銀が全て引き受けてくれる国の借金は有って無いようなもの。

米国、EU、中国、、、世界通貨持ってる国は何処もジャンジャンお札を刷ってるよ。
世界通貨を暴落させるワケには逝かんのよ。

お互い様ですしw

207 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:51:31.60 ID:aalTnCdU0.net

は？

じゃなんで公務員の給与を3年連続で上げたの？

208 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:51:38.55 ID:x4kQwhS20.net

>>198
お前公務員憎しで頭おかしくなってんじゃねーの？

209 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:51:45.71 ID:zOGRsmWT0.net

>>201
つまり・・新政府つくればよいのけ？

210 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:51:53.24 ID:w7na1Df90.net

永久国債か政府紙幣。

これで財政問題解決！

211 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:52:09.33 ID:Cquewkt60.net

日銀が全て買うからそもそも流動性も市場も無い
そっちのが根本的な問題

212 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:52:23.27 ID:3E/z6VAE0.net

　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、　　　　
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　　　　　 　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ 　
　　　　　　　/::::::==　　　　　　　`-::::::::ヽ　　　アホどもはアベノミクスのコストがタダと勘違いしてるだろ？
　　　　　　 ::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l　　　実際は５００兆円の政府債務を日銀が肩代わりしてるだけだから
　　　　　　 i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ 　l:::::::!　　　結局　お前らが大増税かハイパーインフレで返済するんだぞ
　　　　　　 .|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　　　　本当の地獄は　これから始まるからな
　　　　　　 (i ″　 　,ィ____.i i　　　i //　　　　　　覚悟しておけよ　愚民どもｗｗｗ　
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　　　|　0|　 　　ﾄｪｪｪｲ　 ﾉ　　　　また騙されよったｗｗｗｗｗｗ
　　 , -'ヽ＼　　ヽニｿ ／ﾉ
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　　 ヽ、　　　　　 .ﾃ　　　 ＼xｰ.ｫ､__ノ
　　　　｀ヽ､　　　r'　　 `　､_冫y"
　　　　　　/｀ーﾄ、　 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
　　　　　　　　　 ｀ｰ､,_ノ

213 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:52:36.95 ID:BfctkTrv0.net

>>208
そんなこと一言もいってないけど
どっかおかしいかな？

214 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:52:43.73 ID:x4kQwhS20.net

また続々と頭のおかしい公務員叩きが湧いてきた……
頭がおかしいと言うか頭が悪いのか

215 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:53:05.85 ID:P+ZcV+8r0.net

1000兆の国債（借金）の行方
・日銀引き受けなどのハイパーインフレでゼロにする
・そのまま借金続けて債務不履行になる
・歳出削減＋増税で地道に返す
三択しかない。安倍と黒田がやってるのは一番上
なおこれは、国民の貯金もゼロになる。
真ん中は債務不履行時点でハイパーインフレが起きるのでやっぱり貯金がゼロになる
結局三番目しかないのだが、自民はこの問題からずっと目を背けてきた
そしていまになって踏み倒しを画策してる

216 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:53:41.94 ID:Mk0Rmjai0.net

これほど外国にばらまけるのに
金がない訳がない
騙されるな

217 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:53:49.73 ID:m0g5O8xE0.net

現時点で1000兆越えたとかいってなかった？
赤字国債ちょっとは減ったの？

218 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:53:51.83 ID:zOGRsmWT0.net

理念がどこかへ行ってしまったやる気のない会社なんだからもう潰れてくれないかな…

219 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:54:09.16 ID:O6dfViTz0.net

>>200
それは「藩」の話だからね。
いわば地方自治体。
国の財政とは根本的に違うよ。

220 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:54:11.81 ID:09AnoZNj0.net

＞＞公務員叩きが湧いてきた

当たり前ｗｗｗｗ

221 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:54:21.21 ID:6INlGfYq0.net

いいよな、借金を計算するだけで食いっぱぐれないんだからな

借金さまさまだね

222 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:54:28.95 ID:j5Oip+Fo0.net

どう考えても10年内に日本政府は破綻するよね
もう時間があまりない

223 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:54:58.16 ID:POkbjfGe0.net

よく借金があっても資産もあるからといってるけど
その資産て国の資産なら道路とか国会議事堂とかのことか？
あと民間の資産がとか言ってる奴、
俺の資産を勝手に担保にすんな

224 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:55:04.21 ID:b8Hodr7F0.net

日銀が金利ゼロでいくらでも買ってくれる。
国債残高は1000兆になろうが1000京になろうが存在しないのと同じ。

225 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:55:04.84 ID:UdJ/mltA0.net

>>208
この手のスレに必ず現れる公務員叩きもシナチョン辺りの工作員じゃねえのかって思うわ

消防・警察・自衛官・教員
これらの公務員を削れば災害対策・犯罪防止・安保・教育と国の根幹がガタガタになって
反日勢力からしたら都合いいもんなあ

226 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:55:05.72 ID:+L3x6fzH0.net

金ってある金額を過ぎると
「貸してるほうより借りてるやつのほうが強い」
っていうけど国にも当てはまるのかねこれ

227 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:55:20.54 ID:kynVW0Sb0.net

10年後にそんだけなら大した事無いな

ある程度経済成長するだろうし、
もしインフレするならむしろ相対的に減ってる規模だし

228 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:55:23.16 ID:09AnoZNj0.net

>>219
何が違うんだよ

一国の借金だろ
藩も一国だよ

229 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:55:32.63 ID:m0g5O8xE0.net

公務員も含めて
歳出は削減しないと
日本潰れるんじゃね？

230 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:55:45.12 ID:iWURSJdI0.net

>>215
大筋は賛成するけど、「ハイパーインフレ」はわからない。
利子なきインフレが50年続くか、それとも同レベルのが１年でくるかは
日本人が円を嫌うかどうか次第。

231 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:55:50.02 ID:O1dZH3lr0.net

>>203
では、借金を増やし続けて破綻しなかった国を教えてくれないか。
それが可能ならば、夢の経済学が完成するノーベル賞間違いなしの発見なのだが。

232 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:55:50.98 ID:AA9Wyvu80.net

>>201
日銀が債務超過におちいっても何の問題もない
何か不都合なことがあれば増資するだけ
日銀は政府の一部　民間銀行と一緒にして語るのは財政破綻派のミスリード

233 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:55:51.70 ID:wnR9Efwz0.net

数年前はまだまだ余力があるから借金しまくっても大丈夫とか言われてたような
どっちなんだよと

234 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:56:14.10 ID:xvz3/Qci0.net

.

てか、いま増税に次ぐ増税されてるのって、借金返すために増税されてるんだよな。

すでに国民負担率５０％超えてるんだぞ。江戸時代より酷い搾取されてるのに気づいてないおまえら、ゆでガエルか。

235 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:56:21.53 ID:wnVJZYdZ0.net

>>184
ならねえよ
金利は自分に払っている状態だからな
いずれ償還期限を延ばして消すんだろ

236 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:56:29.80 ID:aalTnCdU0.net

文科省の天下りも話題になってるが

税金コジキの公務員

こいつらが癌細胞

237 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:56:34.09 ID:zOGRsmWT0.net

>>229
心配するな。日本政府と日限と言う会社がつぶれるだだけだ！

238 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:56:42.23 ID:B+PXDwkJ0.net

自公連立政権作った借金どんだけ〜
オマエラ親戚に農家いたら媚び売っとけよいつかの為に。

239 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:56:42.36 ID:w7na1Df90.net

>>208　その国債については、相続税を課さないとした場合は、
かなり現実味あるかもね。公務員はそれを了承したいと欲するかも。
しかしそんな相続に関しての特例が可決されるかというと、難しそうでもあるが。

いわゆる昔の欧州の貴族などが、そういった国債を代々継いで、それを名家の財政基盤にしてたんだよ。
「コンスルは絶対売ってはならん！」と代々遺言されてたあの永久国債ね。

240 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:56:43.69 ID:Rqhvtsjr0.net

財務省が日本経済にとって最大の癌。
年がら年中、財政破綻ハルマゲドンを垂れ流して大衆の不安を煽り
景気回復を妨害している。

241 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:56:55.16 ID:P+ZcV+8r0.net

人によっては踏み倒しバンザーイと思うかもしれないが、
円が暴落した時点で、全てが超バーゲンセールになるので
外人に二束三文で国ごと買われておしまい
直近でこれに近いことをやったのがホンハイや
ポンド暴落でARMを買ってきたハゲ

242 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:56:57.83 ID:j5Oip+Fo0.net

そのために東京三菱は独自仮想通貨なんだし
知ってるところはもう手を打ってる

243 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:57:06.05 ID:YLtzGzPK0.net

こんだけグローバル化が進んだら徳政令もハイパーインフレも無理だろうな

244 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:57:16.16 ID:EtZfgyLC0.net

支出を抑えろよ

245 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:57:20.53 ID:09AnoZNj0.net

民主党時代　財務省が外国へ日本国債を売るキャンペーンを張ってたけど
あれは完全な売国だよね

246 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:57:24.29 ID:3E/z6VAE0.net

＞資産１０００兆＋借金１０００兆＝０

トータルではイーブンとでも言いたいのか？
この欺瞞が格差の原因だ
資産は資産家が抱え込み借金は国民に押し付けられている
いい加減にしとけや　アホタレｗｗｗ

247 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:57:25.25 ID:bhw6Iwb20.net

海保や出入国管理のスタッフ増やさないとな・・。
地方公務員は減らせよw

248 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:57:42.35 ID:ik+lNYzN0.net

税金は打ち出の小槌みたいなことやってるからな。
日本の主要産業は税金に群がることやで。

大事故起こした東電が逆に安泰企業になる不思議。

249 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:57:44.57 ID:zOGRsmWT0.net

>>243
ま、そういうことさ。

250 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:57:55.02 ID:j5Oip+Fo0.net

>>236
たけどねそこにメスを入れると死人が出るんだわ
16年前の某議員がいい例

251 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:58:21.38 ID:h8AuGRzQ0.net

まだ増税諦めてないとか、馬鹿なの
頭良すぎて一回転して馬鹿に戻ったの

252 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:58:28.11 ID:kynVW0Sb0.net

年1%インフレするだけで10年で100兆円分の借金減額じゃないの
インフレ2%ならむしろ借金減る程度の規模

253 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:58:35.04 ID:m0g5O8xE0.net

赤字国債200兆増えたら1200兆にならない？
いつの間に800兆まで借金減ったんだ？
アベノミクスの効果？

254 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:58:39.85 ID:ZzyDkFgX0.net

>>229
清算主義に洗脳された儲の典型だな。

日本は需要不足で経済停滞してるのに更に歳出削減＝需要を減らすのか？ｗ
もうねアフォかと。
失われた20年でまだ学習期間が足りないとでも主張する気か!?

255 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:58:42.43 ID:6INlGfYq0.net

借金減ると計算する仕事がなくなっちゃうんだよ

省内で失業ニートは嫌だからね、だから絶対に借金は減らさないよ

256 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:58:47.77 ID:IYObcmB2O.net

日本国民の個人金融資産は約1400兆円、つまり1400兆円以上は借金出来ない。
今のペースで国債に地方債も加えたら1400兆円なんてすぐやで。

257 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:58:51.30 ID:xvz3/Qci0.net

消費税率　８％

すでに　１　ヶ　月　が　まるまるタダ働き。

社会保障費他生きてるだけで毟られてる率が、稼いでるつもりの額の半分。それが国民負担率。

258 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:58:53.47 ID:P+ZcV+8r0.net

>>230
円に信用がなくなるので超円安という形でハイパーインフレが起こる
輸入物価の急上昇だな
だから自国通貨を毀損するなんてのはもっとも愚かな行為なんだよ

259 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:58:59.75 ID:s7RIJnV30.net

危ないと思うならすぐ出来る事は歳出削減
公務員の給料からってのが筋だな

260 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:59:24.53 ID:0iEP7PEt0.net

国債発行残高だけ見てても意味ないんだけどな
いつになったら分かるんだろう

261 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:59:28.16 ID:GcnRGqF10.net

あんまり増えていない感じがする

262 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:59:29.83 ID:e62qd1gu0.net

風が吹いたら安倍がー、ネトウヨネトサポ
雨か降ったら安倍がー、ネトウヨネトサポ

毎日毎日寝ても覚めても・・・
チョンってつまらない人生だよな

263 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:59:32.64 ID:uFS1RJoM0.net

>>206
じゃあ税金いらないんじゃね？政府の予算全部国債発行するだけでまかなえばいいんだから

264 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:59:35.80 ID:XNPPhU6M0.net

>>166
物価の上昇すなわちインフレは賃金も上昇する（賃金インフレの方が大きい）
物価の下落すなわちデフレは賃金も下落する（賃金デフレの方が大きい）

賃金・物価上昇率の推移(1970年-2010年)
http://imgur.com/qvVdH51.jpg

265 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:59:48.39 ID:O6dfViTz0.net

>>228
めちゃくちゃ簡単な話だよ。
小判作ってたの幕府だろ。後は自分で考えな。

266 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:59:59.54 ID:x4kQwhS20.net

こう緊縮脳の愚民どもを見ていると景気が悪くなる原因がわかった希ガス

267 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:00:01.17 ID:KIIn8wPJ0.net

ホラ吹きZ省乙！

268 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:00:05.65 ID:3E/z6VAE0.net

バカ「さっさとヘリマネで現金を市中にバラ撒け　インフレが進んだら中止すればいいだけだ」

ヘリマネ＝財政ファイナンスを途中で止めることができるなら誰も苦労はしない
効果が切れれば反動で以前よりも酷い景気の落ち込みが待っているので
国民から「もっと寄こせ」の大合唱が始まるに決まってるし、
高橋是清のように暗殺されるまではないにしても
止めようとする政治家は選挙に負けるので結局　破綻するまで続けられる
つまりヘリマネ＝財政ファイナンスは国民を麻薬漬けにして破滅させる
絶対に手を出してはならない究極のポピュリズムなのだ

269 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:00:20.94 ID:spvbkIA+0.net

ああ、>>186　ID:xvz3/Qci0は、
ただの安全楽観デマ、大本営アンコン発表だな。
現実は、 ID:spvbkIA+0だなｗ

自公安倍政権の、知恵遅れ嘘つきキチガイ与太っぷり

ぶれない嘘つかない反対のはずの、
ＴＰＰは完堕ちｗ

北朝鮮に制裁を緩和すれば、ムスダン乱射、
短期間連続核実験

南チョンには、従軍慰安婦問題解決詐欺で
10億円ぶん捕られ、従軍慰安婦像が無限増殖

こんな大嘘つき自公安倍政権の、
安保法制　駆けつけ警護、宿営地共同防衛
国際平和治安維持武力行使、集団的自衛権武力行使の
恒常化で、
日本は、1988年に起きたサウジアラビア航空東京支店、
イスラエル大使館同時多発爆破テロのテラ拡大版
ＥＵやロシアみたいなテロラッシュ ID:spvbkIA+0へ。

トランプイリュージョンでの超絶ドル高、
超絶アメリカ金利上昇、マーケットでの危険国認定で、
国債格付け大幅引き下げ、
日本国債金利急上昇、日本国債価格大暴落、テラ円安
テラインフレに突入。

平成関東大震災、平成南海トラフ超巨大地震の同時連動で
関東地方〜東海地方の貿易港、コンビナートが壊滅
三陸沿岸ごときの、東日本大震災とは比較にならない、
テラ天文学的な、
復興費用が発生、テラ全方位大増税 ID:spvbkIA+0へ。

270 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:00:23.77 ID:POkbjfGe0.net

>>224
ただし、円の価値は無に等しく
おそらく通貨廃止になるよ

271 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:00:25.68 ID:PT1efWgM0.net

>>258
そうなると日本の電化製品のアメリカでの価格はどうなる？

272 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:00:34.82 ID:m0g5O8xE0.net

>>254
アホかw
借金してまで公務員の給料維持するとか笑えるw
会社なら普通に潰れるぞ
もっと経済勉強しなさい

273 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:00:45.92 ID:aalTnCdU0.net

公務員給与をまず20%程度カットして

国民減税してみ

間違いなく消費に金回って、景気良くなるから。

こんだけ量的緩和して、ゼロ金利やって

ファーストフードや居酒屋ですらガラガラとか

どう考えても異常だぞ

274 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:00:52.38 ID:ZzyDkFgX0.net

>>231
長期的に見ればどの先進国も借金増やしてるよ。
資源国では一時的に減少する時もあるが。

そもそも借り続ける返し続けるで何の問題があるんだ？
経済成長と長期金利のバランスだけ取れれば持続性に疑問は無いわけだし。

275 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:01:24.26 ID:09AnoZNj0.net

>>231
外国から借金してるわけじゃないからな他の借金国とは違うんだよわかる？
ほぼ１００％が日本国民からの借金だからな
自分のお家でお金を回してるようなもの
勝ってに利子つけてさ

でも一番の癌が高い公務員の給料
この分は利子で増えてるわけじゃないからやっかいなんだよね

276 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:01:48.24 ID:AA9Wyvu80.net

政府にはもっとじゃんじゃん借金してもらわないと日本経済は良くならないですよ

277 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:01:57.03 ID:zOGRsmWT0.net

まぁ、つまり、国からすると儲けてくれよ！と。
しかし取り立てることが仕事になってて
金も与えないくせに儲けてれよと・・・
何と我儘で無茶な事を言うやつらだ！

頭の良い奴を外国から呼べば儲かるかもしれない！！
しかしデフォルトで世界に通用するくらい本当に頭
が良いのはそこらにいるおじさんおばさんで日本人であった。

278 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:02:11.73 ID:JQurjxEu0.net

下痢便が公務員の給料中小企業並みにあわせないから
キチガイみたいにばらまくから

279 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:02:14.64 ID:P+ZcV+8r0.net

>>271
土人並の給料にして製造業復活てか？
まあ関税が掛かるだろうし、どっちみち土人並の給料なんだから暮らしのレベルも土人並になるよ

280 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:02:42.04 ID:w7na1Df90.net

>>215　永久国債や政府紙幣は？
どちらも禁じ手だが、やってみる価値はあるかもしれないし。

それから今年あたりに、永久国債ではないが５０年物国債が現実化しそうだと
真面目に言われてたりするようだよ。
永久国債は無理でも、いわゆるそれで繋ぎとしようとするプランではないのか。

281 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:02:44.05 ID:guW4VMQh0.net

個人向け国債だけ金利10倍にしてくれよ

282 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:02:46.09 ID:PT1efWgM0.net

>>279
いや、そうなると円高になるな。

283 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:02:58.52 ID:s7RIJnV30.net

こんなの今引っかかる馬鹿いないだろ
財務省があまり言いすぎるとお前らの給料から減らせって言われる時代だ

284 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:03:08.83 ID:keGWgNzW0.net

ワロタ
じゃあ無駄遣いすんなよ

285 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:03:22.74 ID:m0g5O8xE0.net

俺らの時代は持つけど
子供の世代はやばそうだな
赤字国債で国が破綻したら公務員はどうなるん？

286 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:03:32.31 ID:zOdRh/v10.net

日本は経常収支が黒字
つまり負債が増えるより資産が増える方がはやい状態
これで財政が危機的状態ですと言い続けてきている
省益という利権拡大したいだけではないのか

さらなる消費税の増税となれば軽減税率という話しになってくる
これって財務省からしたら権益の拡大だ（各産業、業界団体の陳情ラッシュになるわな）
他省庁や政党＆議員との交渉カードにもなる

287 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:04:08.74 ID:guW4VMQh0.net

20年国債も個人で買わせてくれよ

288 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:04:15.56 ID:ioqnJihQ0.net

>>253
国債を遣り替えたんだんだろう。有利子国債を無利子国債にしたからだいぶ楽になった

289 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:04:20.10 ID:zOGRsmWT0.net

>>286
資産が増えても現ナマが増えないからじゃね？

290 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:04:43.78 ID:5Bzz1I1I0.net

いっそのこと自宅で本物のお札が作れるプリンターとか作って売ればいい
そしたらホームレスや貧困層が減るし国民も豊かに暮らせるやろ
ダメ？

291 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:04:50.00 ID:ZzyDkFgX0.net

>>272
経済と経営は違うんだよ。
語感が似てるだけでｗ

そういう家計や経営の感覚で国家経済・国家財政を計ることでまともな財政・経済政策が実行出来ず、
失われた20年が30年になろうとしてるんだろうが。

無知無学な大衆に迎合する政治屋の責任は大きいがな。

292 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:05:01.02 ID:vCqLRJl70.net

老人の延命治療やめろよあれだけでいくら無駄になってるんだよ
ナマポも切り捨てろ年４兆だよ

293 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:05:16.19 ID:P+ZcV+8r0.net

>>282
ならないよ。もう一回途上国をやり直すだけ。
再度先進国になるのに何年掛かるかな50年ぐらいか？
50年後お前らは死んでるよね
つうか外資に全部買われてるわけだから、永久に飼い殺しの可能性のほうが高いか

294 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:05:26.24 ID:3E/z6VAE0.net

■なぜ拡張財政はダメなのか？それは過剰な資産は格差を拡大させ過剰な債務は成長を抑制するからだ■

資本主義は資本（資産と債務）の蓄積→過剰資本の整理を繰り返すことで正常に機能する
つまりバブル生成と崩壊のロジックを内包している
何故なら過剰な資産は格差を拡大させ過剰な債務は成長を抑制するので資本のリセットが必要だからだ
そして過剰資本の整理を担う事象が戦争や恐慌であり
それらは資本主義を続ける限り避けて通れない必要悪なのだが
大戦後の先進国は戦争や恐慌を避け続けたために過剰資本が極限まで蓄積されていて
これが今日の世界的な格差の拡大と低成長の真の要因となっている
しかし過剰資本を整理する選択は第三次世界大戦やスーパー恐慌などの
破局的な事態を覚悟しなければならず民主主義国家では到底受け入れられないので
我々が取りうる選択肢は　これ以上の過剰資本の増加を抑えつつ
ポスト資本主義を模索するしかないのだ
よって日本が１５００兆円を超える世界一の過剰資本を蓄積しているにもかかわらず
金融緩和や財政出動で更に過剰資本を積み増しし格差の拡大と低成長を促進している　
アベノミクスは愚の骨頂と言うしかない

295 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:05:37.09 ID:wnVJZYdZ0.net

イヴァンカでかいな

296 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:05:42.96 ID:l6H0F6H40.net

>>1
上念司の本がベストセラーになって財務省の嘘がバレてるっつーのに、まだ増税したいわけ？笑

297 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:05:52.33 ID:6INlGfYq0.net

借金が無くなる→仕事が減る→予算が減る→給与が伸びない→それは不味い

ふっ

298 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:06:01.52 ID:PT1efWgM0.net

>>293
円安→輸出拡大→円高→輸出縮小→円安・・

299 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:06:07.95 ID:aalTnCdU0.net

税収40兆円

公務員給与50兆円

足りない分は毎年60兆円程度の借金

破綻するあたりまえだろw

小学生でもわかるわ

300 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:06:12.35 ID:POkbjfGe0.net

>>275
何喜んでるんだよ
あんたが貸した金だぞ
踏み倒されていいのか
外国の金融機関なんかつぶれてもいいが
この国の資産がパーになって困るのは俺たちだろ

301 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:06:12.48 ID:5d9Hgdsq0.net

100%自国通貨建ての国債が破綻した例は歴史上無いし、理論上も破綻することは出来ない。よって日本は財政破綻の危機には無い。

302 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:06:14.54 ID:m0g5O8xE0.net

>>291
政治家の責任って公務員を含めた歳出削減だけだろ
それ以外できることないしw

303 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:06:22.28 ID:P+ZcV+8r0.net

>>280
永久債や政府紙幣は日銀引き受けと同じ。
国民にとっちゃデフォルトと同じだよ。

304 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:06:38.98 ID:xvz3/Qci0.net

>>273
オリンピックイヤーなのにテレビ、レコーダー売れねぇ
クルマ売れねぇ
パソコン売れねぇ
スマホ売れねぇ
ビール売れねぇ

305 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:06:43.70 ID:beimUlMB0.net

>>270
こいつらバカだから言ってもわかんないんだよ
国の借金、額面は増やし続けられるけど行き着くところ
価値を激減させるしかないってことが

国民の借金じゃなくって国民は国に貸してるんだってさw

国がその金を無価値にすることまでは考えられない

306 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:06:44.64 ID:UdJ/mltA0.net

>>272
＞会社なら普通に潰れるぞ

国家と民間企業の財政を同一視してる馬鹿こそ勉強し直した方がいいんじゃね？

307 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:06:56.49 ID:s7RIJnV30.net

>>299
公務員の仕事程AI化しやすいからな
さっさとAI化して人員削減だな

308 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:07:07.51 ID:yRRygI640.net

何回もうるさいて

公務員の給与５０％カットしてから言えアホども

309 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:07:36.01 ID:zOdRh/v10.net

>>289
国内は誰かの負債は誰かの資産

国際収支が黒字で負債が増えていくなんてあるのか？
それどこかにインチキあるんじゃねーの

310 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:07:49.29 ID:P+ZcV+8r0.net

>>298
あとジンバブエドルのように紙幣発行機能を停止させられることも頭に入れておけよ

311 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:08:12.71 ID:m6XLXlFS0.net

経常収支が黒字でも、イギリスなどのように、過去に普通に財政破綻してる。

経常収支黒字の殆どは民間の資産であり、
経常収支黒字を理由として財政破綻しない場合は、
その黒字分を国債か税金で吸い上げ続けなければならない。

つまり、財務省のいうとおり増税を肯定するなら、
経常収支黒字は財政破綻しない理由となる。
国債で吸い上げてもいいが、これはインフレになると本当に一瞬で終わるリスクを抱える。

312 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:08:23.21 ID:7Q/aqoIX0.net

公務員子沢山

潰れるわな

313 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:08:25.35 ID:m0g5O8xE0.net

>>306
おいおいw
国家が危機的な財政状況って話だろ
いくら借金しても大丈夫ならそれでええんよw

314 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:08:38.58 ID:BfctkTrv0.net

就任式はじまるよー

315 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:08:58.71 ID:4jYGf/+60.net

毎年毎年、公務員の給料とボーナスが過去最高になるとはどういうことだ？
普通なら、赤字会社が毎年給料ボーナスが増え続けたらおかしいよな

316 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:09:10.13 ID:PT1efWgM0.net

>>310
円高になるのは他の通貨と比べて安定しているとみられているということ。
これも頭に入れて欲しい。

317 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:09:41.73 ID:zOGRsmWT0.net

>>309
資産はあれど現金化してくれないと飯食えねーよー（公務員）？
内部留保ってやつですかね？

318 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:09:48.64 ID:m6XLXlFS0.net

>>309

その人の頭の中には、投資も金融資産以外の資産も、
資産の海外運用もないんだろう。

319 ：小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 ：2017/01/21(土) 01:09:51.68 ID:HZIDOxg70.net

国が国債発行→日銀が買う→国は予算執行でお金は国民の金融資産にｗｗｗ

国民の金融資産＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国の借金ｗｗｗ

破綻する訳ないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

320 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:10:36.55 ID:XNPPhU6M0.net

>>258
＞超円安という形でハイパーインフレが起こる
＞輸入物価の急上昇だな

アホらしいシナリオだがまあ前提いろいろすっ飛ばして
とにかく超円安になったとしよう

仮に固定相場時代と同じくドル円３６０円になった場合
輸入物価はいまの３倍程度になるが
するとハイパーインフレって３倍そこらってこと？

そもそもドル円３６０円なんて超円安になったら
日本の輸出競争力が激増して製造業も大復活することになるし
ふたたび高度成長なバブルを謳歌できそう

ま、その前に海外がそんな円安を許すとも思えないがね
アベノミクス金融緩和が始まるときだって通貨安政策は近隣窮乏化政策だとして
各国から牽制されたくらいなのに

321 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:10:45.47 ID:kynVW0Sb0.net

しかも財務省の大変偏った予測でこの程度なら
危機感覚えるような数字では全く無い

322 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:11:02.58 ID:w7na1Df90.net

>>303　では、そのつなぎとして言い訳的に出現しそうな、５０年国債は？
すぐにそんなのデフォルトと同じとするのは、短絡過ぎないかな。

323 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:11:17.75 ID:P+ZcV+8r0.net

>>316
あとお前にもう一つ言って置いてやると、円が紙くずになった時点で
働ける日本人の大半は海外に出て行くことを画策するよ
人口が空洞化して、滅ぶだろうな

324 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:11:28.74 ID:s7RIJnV30.net

まだハイパーインフレとか言っているヤツいるのかよ
紫ババァだけにしとけよｗ

325 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:11:29.01 ID:m6XLXlFS0.net

現実には誰かの負債にならない資産（不動産やら貴金属など色々ある）も普通に存在する。

誰かの資産は誰かの負債なんてのは、ただの馬鹿釣り。

326 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:11:37.37 ID:6LKhkiBo0.net

ハイパーインフレになるぞ！って奴と
ハイパーインフレwwwwww
って奴がいるけど

最終的には普通の長期高実質インフレ、
例えば所得の伸び1％、物価の伸び5％が10年続くとかになるんじゃねーの

所謂ハイパーインフレって程破滅的なインフレにならなくても
充分なダメージだよ

327 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:11:42.95 ID:K7BkJ4UA0.net

>>258
それを選ぶかは日本人家計次第かな。
俺個人は日本列島が海中に没してもいいから自分の資産保全を図りたいがｗ

>>298
そうなってないのが現状。

328 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:11:53.18 ID:PxDTWxDx0.net

日本人に成りすました裏切り者やテロリストに政治させてる成果が出てる
ウリナラカルトに反対するのはサヨクでチョンでレンホーのキョウサンニダ

329 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:11:53.90 ID:LHRZYyWV0.net

そんなヤバイなら何で円安が進まないんですかぁー
財務省の東大卒さん
ねぇ教えて

330 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:12:13.23 ID:09AnoZNj0.net

公務員の給料が減らせば需要が減るって言うけどさ

公務員の給料は5割減でもいいわけさ

公務員の給料を５割減らした分だけ乗数効果の高い分へそっくりそのまんま拠出すりゃいいんだから

これが究極の経済学で高効率の経済学

アホの公務員とマスゴミが反対するから実現しないけどな

331 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:12:27.56 ID:fQsvMLd50.net

パヨクが騒いでるだけで
ハイパーインフレになんかならない。

332 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:12:31.01 ID:yAZf14Gi0.net

じゃあなんで公務員の給料上げた

333 ：小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 ：2017/01/21(土) 01:12:36.82 ID:HZIDOxg70.net

日本は経常黒字国ｗ永遠に破綻しないｗ

国の借金である国民の所得は国内で金融資産になるｗｗｗｗ

赤字のアメリカは対外債務の支払いに消えていくｗｗｗ

334 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:12:57.04 ID:Cquewkt60.net

日本の国債市場が消滅してることがバレると格付けが国債の仮定的価格になる
これがやばいんよ

335 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:13:07.13 ID:PT1efWgM0.net

>>323
ちなみにだが、そんな心配は無意味。
空洞化も何も人口減少が進みつつある。
俺は子供二人いる。お前も義務を果たしているか？

336 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:13:25.31 ID:P+ZcV+8r0.net

>>322
債権の前提条件は返済が約束されるという信用の問題
信用の失墜＝デフォルトと同等
財務省は糞だが、別にただの意地悪で増税してるわけじゃなくて、
返せるという意思表示を見せないと金利が逝くから

337 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:13:28.03 ID:7v4vn4le0.net

常識ｗｗｗ
金を刷っている日銀は民間会社で国有企業ではない　その為1億円刷ると政府に利子を付け貸し付けている　　昔は違ったが大体の国はここ5、60年はそうである　銀行家はそうとうな権力を持って
いる　国民の為国有化すべきである　そうすれ
ば政府が発行し利子もいらない

http://s.maho.jp/homepage/52ba25c70bdf78c9/

338 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:14:17.09 ID:zOdRh/v10.net

そもそも特別会計ってあれなんだ？
裏帳簿、裏金を作り出すマネロンでありマネーの天下りではないのか

339 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:14:21.52 ID:ioqnJihQ0.net

財政収支さえプラスなら国の借金なんてどってことない。1000兆は永遠に塩ずけしとけばいい。消費税は必ず増税されるよ

340 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:14:36.89 ID:LHRZYyWV0.net

>>336
金利は誰が決定するんですか?

341 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:14:39.05 ID:vKgBz6td0.net

税金を上げたいから国民を脅迫します
もしヤバかったら、真っ先に公務員の給料を削るハズだからですww

342 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:14:45.97 ID:09AnoZNj0.net

>>309
だからゼロサムゲームなんだって

343 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:14:49.31 ID:39Ti4vDV0.net

ギリシャが良い反面教師なんだよな。

ギリシャが崩壊した原因は
・公務員の増大　
・公務員の不正　
・軍事予算の増加


日本がなぞりそうなルートだ。

344 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:14:49.86 ID:UilgGB4S0.net

完全に＼(^o^)／終わっとる

345 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:14:55.15 ID:bj6SmJ7x0.net

だったら公務員の給料を減らせよ！
つーか、なんで公務員にボーナスが出るんだよ！

346 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:14:57.45 ID:VZ1AtleZ0.net

先ずは在日のナマポ不正受給を何とかする所から始めないとね
小田原市のナマポ職員さんは極めて正しい

347 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:15:02.34 ID:P+ZcV+8r0.net

>>335
お前とその子供は土人給料で働き続けるのか？
出て行くことを画策しないのか？

348 ：小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 ：2017/01/21(土) 01:15:15.64 ID:HZIDOxg70.net

>>336
意地悪ではなく馬鹿＝うそつきだから増税しているだけ

デフレで金を税金で吸い上げたら、更にデフレとなり
財政が悪化するししているｗ

まるで財務省の路線で財政が良くなったみたいだねｗ君ｗ
馬鹿＝うそつきｗｗｗ

349 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:15:27.74 ID:PT1efWgM0.net

>>347
お前の子は？いたらだが。

350 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:15:33.32 ID:BfctkTrv0.net

>>279
製造業は作り続けることによる技術や設備や体制の継承と
シェアの確保が重要なんだよ
シェアを奪ったあとの見返りがあるから
その戦いでの辛抱には意味がある

351 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:15:38.05 ID:wLMuM9D60.net

・安楽死法
・日本国籍者以外への税金の投入廃絶
・ナマポを住居と食料の現物支給（現金支給は基本無し）
・ナマポの医療費の3割負担とジェネリック医薬品化
・警察・消防を除く公務員の定数3割削減。
・国家公務員、地方公務員の人件費の3割削減（年金含む）

これらを全て実現したら問題は解決するよ(´･ω･｀)

352 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:15:40.79 ID:oWTBMNdf0.net

>>330
たたが公務員の給料ごときでそんなのは無意味。雀の涙という。

353 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:15:47.68 ID:ZzyDkFgX0.net

>>302
デフレ期に緊縮財政なんてやってるから何時まで経っても経済成長できないんだよｗ
欧米など金融危機があったのにさっさと財政出動して乗り切ってるっつーの。
主要国で経済成長してないのは日本だけなんだよ？
あの北朝鮮ですら昨今は好景気に沸いてるって話なのに。

あと公務員へのルサンチマンと正しい経済・財政政策は切り分けて考えろ。
まあそれが出来ないのが底辺が底辺たる所以なんだが。

こういった無知無学者でも有権者として政治参加して、正しい処置対策を歪めてしまうのが
議会制民主主義の限界なんだろうかと考えてしまうのだが…

354 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:15:56.17 ID:K7BkJ4UA0.net

>>326
イギリス型だよね。それが今のメインストーリーじゃないかな。
当時の英国と２点違うのは、�@過去より金融が遥かに国際化＆一般化してること　�AＪＰＹは国際基軸通貨でないこと　か。

355 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:16:04.74 ID:P+ZcV+8r0.net

>>340
国債買ってるやつだが、国債金利が上昇しない場合は円が売られるだけなので
どっちにしろ破綻するんだけどな

356 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:16:13.19 ID:6ZMqmP7I0.net

これ、海外には大きな借金してないから大丈夫って答え出てなかった?

357 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:16:25.06 ID:w7na1Df90.net

>>336　＞信用の失墜＝デフォルトと同等
だから今年くらいに本当に出現しそうだと、期待されたり懸念されたりしてる
「５０年物国債」が本当に現実化した場合、それはデフォルトと言えるのかな？

単に自分で厳しい枠組みを作って、それに従って判断してないか。
そんなに簡単に現実は切り分けられなかったりするものだと思えるが。

358 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:16:25.98 ID:3E/z6VAE0.net

日銀が買う国債は､誰が責任を負うのか〜異次元緩和の｢都市伝説｣のカラクリ
http://toyokeizai.net/articles/-/66165

「異次元緩和政策で日銀が買い入れた国債は、日銀が持っている限り、返済負担が生じない。
それなら、いっそのこと日銀が保有する国債は、政府の借金とみなさなくてよいではないか、との声がある。
だが、それは誤りである。日銀が買い入れている国債は、デフレが脱却できたら、
国民の税負担で返済を迫られる。
仮に異次元緩和政策でデフレが止められたとしよう。デフレが止まること、
すなわち物価上昇が持続的に起こる状態となる。異次元緩和政策が功を奏して緩やかな
インフレにできるか否かは、これまた議論が分かれるところだが、いずれにせよ、
デフレが止まれば高率か低率かを問わず物価が上昇する。
インフレになると民間の経済主体や金融機関はできるだけ通貨を持たなくなり、
日銀は通貨を吸収するため、保有している国債を放出せざるを得なくなって、
売りオペレーション（市場で国債を売る）を行うことを迫られる。
したがって、かつて日銀が買い入れた国債といえども、デフレが止まると、民間が保有することになって
償還のための税負担が生じることになる。異次元緩和政策の狙いと
その狙い通りになった後のことを考えれば、自明のことである。デフレが止まっても、
日銀が買い入れた国債の返済のための税負担が生じない、などということはありえない。
では、日銀は買い入れた国債を売りオペしなければよいのだろうか。そうすれば、インフレ下で、
民間が保有する通貨が市中に過剰に残るため、高率のインフレになる圧力がかかることになる。
そうなれば、やはり日銀は、物価の安定のために売りオペをして市中の通貨を吸収せざるを得なくなる。

359 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:16:31.86 ID:CrXQyV8V0.net

>>1
テメェが抜け作だから借金漬けなんだろ。

360 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:16:38.94 ID:Q9lsJV6T0.net

政府の財政は大赤字でも日銀に円を発行させればいい
つまり財源は無限にある
最終的に通貨は信用でしかない

361 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:16:42.14 ID:aQlzs6iY0.net

じゃゴキブリ公務員のお手盛りの厚遇を大幅にカットしないとな
仕事は出来ない遅い無駄遣いばかり予算さは使い切る
ゴミ以下

362 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:16:46.34 ID:POkbjfGe0.net

>>301
まるで詐欺師のセールストークみたいだな
この国潰したいのか
財政破綻以前に通貨が破綻するよ
なんか、陰謀論とか言われたら信じたくなるわ
こんなでたらめな経済運営、
この国を潰したいと思ってる奴ぐらいしか考えんだろ

363 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:16:55.34 ID:rT7gk1q60.net

日銀って国債買い過ぎても潰れないっしょ！困ったら札刷ればいいし。
第一、国民が貧困にあえでいるのに、日銀がカネ余りで札束振り回すとか殺されて当然でしょ！

364 ：小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 ：2017/01/21(土) 01:17:11.39 ID:HZIDOxg70.net

国の借金はここ２０年の増税と

財務省の不景気路線の結果ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うそつきは誰でしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

365 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:17:13.48 ID:spvbkIA+0.net

>>331　>>329 >>340
ただの安全楽観デマ、大本営アンコン発表だな。
現実は、 ID:spvbkIA+0だなｗ

自公安倍政権の、知恵遅れ嘘つきキチガイ与太っぷり

ぶれない嘘つかない反対のはずの、
ＴＰＰは完堕ちｗ

北朝鮮に制裁を緩和すれば、ムスダン乱射、
短期間連続核実験

南チョンには、従軍慰安婦問題解決詐欺で
10億円ぶん捕られ、従軍慰安婦像が無限増殖

こんな知恵遅れ、大嘘つき自公安倍政権のはじめた、
安保法制　駆けつけ警護、宿営地共同防衛
国際平和治安維持武力行使、集団的自衛権武力行使の
恒常化で、
日本は、1988年に起きたサウジアラビア航空東京支店、
イスラエル大使館同時多発爆破テロのテラ拡大版
ＥＵやロシアみたいなテロラッシュ ID:spvbkIA+0へ。

さらにトランプイリュージョンでの超絶ドル高、
超絶アメリカ金利上昇、
マーケットでの危険国認定で国債格付け大幅引き下げ、
日本国債金利急上昇、日本国債価格大暴落、テラ円安
テラインフレに突入。

平成関東大震災、平成南海トラフ超巨大地震の同時連動で
関東地方〜東海地方の貿易港、コンビナートが壊滅
三陸沿岸ごときの、東日本大震災とは比較にならない、
テラ天文学的な復興費用が発生、テラ全方位大増税 ID:spvbkIA+0へ。

366 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:17:15.93 ID:K7BkJ4UA0.net

>>329
財務省には入らなかったけど、今でも十分過去より安いよ。実質実行で見よう。
今の衰退した日本の国力を基準にした時に高いか安いかは別の話だけどね。

367 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:17:16.29 ID:P+ZcV+8r0.net

>>349
俺も俺の子供も海外に逃げる（逃がすよ
当たり前だろ。なんでわざわざ自分の子供に奴隷労働をさせなきゃいかんのだ
ほら答えたぞ。お前はどうなんだよ

368 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:17:29.56 ID:J4/Fyuj90.net

みんなで仲良く貧乏になろうずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

369 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:17:36.09 ID:zOGRsmWT0.net

>>325
基本ゼロサムだとしても現金なのか資産なのかは別の話よねー。
資産の場合は流動性の優良物であればお金を生み出し税金に
も化けるが、そうでない場合はそれほど税金にもならず、
ただ償却されていくだけ。

ああ、オレ、いま、ボケてるから気にしないでね。

370 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:17:40.23 ID:LHRZYyWV0.net

円の価値は暴落してハイパーインフレになるんですかぁ?
じゃあ何でトランプさんは円安誘導は許さないとか言ってるんですかぁ?

371 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:17:44.23 ID:Xk8HqF5q0.net

また産経が煽ってるのかｗ

372 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:17:55.07 ID:7Q/aqoIX0.net

アメリカ
人口３億２０００万人
生活保護予算５０兆
公務員平均年収４００万　退職金３００万円　年金１３万円

日本　
人口１億２８００万
生活保護予算４兆
公務員平均年収７６０万　退職金２９００万　共済年金２３〜３０万


税金は公務員だけで山分け

373 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:18:05.09 ID:hbQwUTf+0.net

生まれたときに借金1000兆円、死ぬ時に2000兆円ならそれでええやろ
公務員の給料ボーナスが毎年上がるのは、自分が死ぬまで楽しく生きれればそれでええって事よ
民間人もそう考えて生きたらええ

374 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:18:18.13 ID:1BvtrsDu0.net

国民に借金返済してから言えよマヌケ財務省

375 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:18:38.97 ID:P+ZcV+8r0.net

>>357
現に黒田の異常緩和で円が非常に脆弱になってるだろ
永久債なんてやろうものなら、これがさらに加速する
ヘリマネのデマ記事で一気に円が売られたのがついこの前あったしな

376 ：小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 ：2017/01/21(土) 01:18:41.64 ID:HZIDOxg70.net

>>362
ウソツキｗｗｗ

通貨の裏けとなる生産力がデフレで余剰なのに
どうやって破綻するのか教えてくださいｗｗｗ

377 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:18:51.50 ID:G3XjVbmG0.net

こんなに円を刷ってるのに円の価値が全然下がらないのは凄いよな。
このまま円の価値が下がらなければ、円を刷れば刷るほど日本は金持ちになれるわ。

378 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:18:53.14 ID:PT1efWgM0.net

>>367
お前子供いないだろ？独身だろ？

379 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:18:58.82 ID:Fx6dHxrl0.net

アホノミクス依存症のなれの果て

380 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:19:02.67 ID:gmHNHnzS0.net

公務員の給料、上がったばっかりやがな

381 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:19:09.48 ID:Q9lsJV6T0.net

政府が借金すればそれを日銀が刷るだけの簡単な作業です

382 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:19:11.25 ID:LHRZYyWV0.net

>>367
じゃあ全財産かけてドル円で勝負したら大儲けじゃないですか
さぁ今すぐポジってください!

383 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:19:13.96 ID:aalTnCdU0.net

>>306
公務員の給与については

およそ人件費なんだから

性質は民間と同じ

384 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:19:32.60 ID:8IXQY5qv0.net

公共事業減らしてまで国債売却してるはずだが？

385 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:19:43.95 ID:2Y2f8ELa0.net

別に俺の生活変わらないからな

386 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:19:50.13 ID:ioqnJihQ0.net

>>360
信用もそろそろ限界かもね

387 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:19:59.58 ID:K7BkJ4UA0.net

>>333
＞日本は経常黒字国ｗ永遠に破綻しないｗ
＞国の借金である国民の所得は国内で金融資産になるｗｗｗｗ

・日本人・日本法人が日本国債を買わないといけない法律は今のところない。
・日銀に直受けさせた場合は円の価値がおそらく↓、その状況を破綻してないというのは言葉遊び。

388 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:20:02.03 ID:P+ZcV+8r0.net

>>378
いやいるぞ。ほらお前答えてみろ。

389 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:20:25.49 ID:09AnoZNj0.net

ギリシャは債務超過なのわかる？

そんで日本は無借金国なのわかる？

わかんないよねアホだからｗｗ

390 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:20:36.47 ID:oWTBMNdf0.net

>>384
公共事業なんて大した金額じゃないだろ。

391 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:20:46.02 ID:UdJ/mltA0.net

>>367
早く破滅する日本から出てけや
お前いわく何を滅亡する日本に居て日本語喋ってんの？

392 ：小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 ：2017/01/21(土) 01:21:14.32 ID:HZIDOxg70.net

子供銀行券は超ハイパーインフレで紙屑ですｗ
なぜなら何も買えないからですｗ

でも日本銀行券は日本の生産力が余剰でなんでも買えるので
価値がなくなる訳がありませんｗ

393 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:21:37.56 ID:PT1efWgM0.net

>>388
何歳？詳しく聞くぞ。ボロが出るぞ。

394 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:21:49.18 ID:XmajkzIk0.net

また1000兆詐欺かよ
借金を家計で例えるなら政府資産を差し引かないとフェアな比較じゃないし

395 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:21:56.36 ID:n9TacBgf0.net

日銀がほとんど買ってるから無いに等しい。
消費税で消費が落ちてGDPが伸びないのが問題

396 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:21:57.00 ID:w7na1Df90.net

>>375　異次元緩和は特異な事態であり、その特異性からしても当然リスクは高まってるだろう。
しかし永久国債を出してみせ、それで投げたのかと思わせるという展開でなく、
５０年国債を出してきた場合は、そういったデフォルト判断とは、すぐにはならないと思うね。
日本は債権国でもあるしね。
そしてその５０年物国債の噂はかなり信憑性をもって語られるようになってきてるんだよ。
　

397 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:21:57.18 ID:LHRZYyWV0.net

ハイパーインフレ論者はどうして全財産をショートポジしないの?
大儲けするチャンスなのに
ねぇ教えて

398 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:22:29.99 ID:6LKhkiBo0.net

国の負債=国民の財産
ってのはいいけど
負債と財産はそれぞれ固定と流動があって
また負債は基本的に確定的な返済義務だが
資産は価値が増えたり減ったりする
基本的には減る事が多い

日本の公有財産は国債残高より多いだろうけど
返済原資に出来る公有残高となると話は別

399 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:22:33.77 ID:P+ZcV+8r0.net

>>393
まだ6歳だが
良いから、早く答えろって。

400 ：小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 ：2017/01/21(土) 01:22:36.89 ID:HZIDOxg70.net

>>386
おまえの信用がなｗｗｗｗ

お金の信用なんてそれで必要な物が手に入る事
何処にすんでるんだｗジンバブエかｗ

うそつきｗｗｗ

401 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:22:53.65 ID:Pjz19jgJ0.net

夫婦で公務員はスーパーサイヤ人

402 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:22:56.81 ID:h7D3N4n50.net

借金ではなく、親から金借りてる論は間違い
親が金刷って子供に渡すっておかしい

403 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:23:01.76 ID:K/4TqqJq0.net

日銀が国債買いまくった結果日本の借金はゼロになったと前ニュースで見たぞ

404 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:23:08.64 ID:zOdRh/v10.net

財政危機で増税したいならば法人税を払っていない政府系5法人をどうにかしろ
やたらとあって民業圧迫して無税とか天下り天国ではないか

405 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:23:21.32 ID:PT1efWgM0.net

>>399
小1？

406 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:24:13.99 ID:POkbjfGe0.net

>>373
2000兆円の借金できたらいいね
メガバンクはもう国債買いたくないってさ

407 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:24:22.98 ID:moKebfei0.net

危機的とか書いてあるけど、
国会で予算が承認されてるんで、
きちんと民主主義的なプロセスを経ての危機だからｗｗｗｗｗ
増えるのは何らかの増えるシステムが民主主義により形成維持存続しているとみなせるからｗｗｗｗｗ
試算と一緒に、過去の閣法や衆法、参法の分類での審議時間の割合でも出せよｗｗｗｗｗ

で、10年後のGDPと一般会計、特別会計の試算はー？

408 ：小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 ：2017/01/21(土) 01:24:47.98 ID:HZIDOxg70.net

お金に信用がなくなればインフレになる

でもこんだけお札刷っても今はデフレｗｗｗｗ

ハイパーインフレ（笑）ｗ

お前の空の財布の中の子供銀行券の価値が暴落してるんだろう

409 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:24:53.15 ID:ioqnJihQ0.net

>>400
じゃあ、税収やめればいいじゃん。

410 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:24:56.86 ID:P+ZcV+8r0.net

>>396
永久債の話を肯定すると。無限に国債発行＝世界を買える事になる
これは矛盾だろ
国債自体に生産能力は無い

411 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:25:19.26 ID:spvbkIA+0.net

ID:LHRZYyWV0　>>331　>>329 >>340

まあ、こういうのは、
ただの自公安倍安全楽観デマ、
自公安倍大本営アンコン発表だな。
現実は、 ID:spvbkIA+0だなｗ

自公安倍政権の、知恵遅れ嘘つきキチガイ与太っぷり

ぶれない嘘つかない反対のはずの、
ＴＰＰは完堕ちｗ

北朝鮮に制裁を緩和すれば、ムスダン乱射、
短期間連続核実験

南チョンには、従軍慰安婦問題解決詐欺で
10億円ぶん捕られ、従軍慰安婦像が無限増殖

こんな知恵遅れ、大嘘つき自公安倍政権のはじめた、
安保法制　駆けつけ警護、宿営地共同防衛
国際平和治安維持武力行使、集団的自衛権武力行使の
恒常化。
これで日本は、1988年に起きたサウジアラビア航空東京支店、
イスラエル大使館同時多発爆破テロのテラ拡大版
ＥＵやロシアみたいなテロラッシュ ID:spvbkIA+0へ。

さらにトランプイリュージョンでの超絶ドル高、
超絶アメリカ金利上昇、
マーケットでの危険国認定で国債格付け大幅引き下げ、
日本国債金利急上昇、日本国債価格大暴落で、
テラ円安、テラインフレに突入。

平成関東大震災、平成南海トラフ超巨大地震の同時連動で
関東地方〜東海地方の貿易港、コンビナートが壊滅
三陸沿岸ごときの、東日本大震災とは比較にならない、
テラ天文学的な復興費用が発生、テラ全方位大増税 ID:spvbkIA+0へ。

412 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:25:23.13 ID:09AnoZNj0.net

>>406
買わざるを得ない
買わないと国がつぶれるからな
メガバンクはアホじゃないからなｗｗ

413 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:25:23.22 ID:bT+ScPaU0.net

今の時代、東京も貧困だらけさ。

東京の世帯年収３００万未満が３０％以上の地域　（高齢化率は２０１５年国勢調査、人口50万以上の市区のみ）

２３区　高齢化率２２．４％
足立区４１％ 高齢化率２５．３％
中野区４０％
北区３９％
板橋区３９％　高齢化率２４．２％
葛飾区３７％
豊島区３４％
墨田区３４％
荒川区３４％
新宿区３３％
台東区３３％
練馬区３３％　高齢化率２３％
杉並区３３％　高齢化率２６．１％
江戸川区３２％　高齢化率２０．２％
大田区３１％　高齢化率２２．８％

東京市部
清瀬市４１％　
狛江市３８％
八王子市３８％　高齢化率２４．４％
福生市３７％
武蔵村山市３７％
昭島市３６％
青梅市３５％
東大和市３５％
東久留米市３５％
東村山市３４％
立川市３４％
調布市３４％　高齢化率　２１．７％
国立市３４％
羽村市３３％
西東京市３３％
日野市３３％
町田市３３％　高齢化率　２４．８％
小平市３２％
府中市３２％　高齢化率２０．７％
多摩市３２％
三鷹市３１％
国分寺市３１％

http://gigazine.net/news/20151201-household-income-map/
総務省統計局 平成25年住宅・土地統計調査より参考

414 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:25:37.94 ID:6LKhkiBo0.net

>>392
生産設備は余剰だが
労働者が急速に不足していく

415 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:25:46.00 ID:Mr0MGuoT0.net

>>402
親というより、同じマンションの住人とかのほうが適切だろうね。
完全な運命共同体じゃないから。
管理会社は立ち行かなくなった時にいろいろできるし、住人は上流ほどいろいろ対応する。
悲惨な結果になった時は底辺と高齢者だけ残して出て行くということで。

416 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:25:51.16 ID:1BvtrsDu0.net

国の借金がー！で増税したいだけの詐欺師

417 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:25:54.32 ID:hefz84SJ0.net

>>406
日銀が買うｗ
それでも円の価値が落ちないのが今の美味しい状況ｗ

418 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:26:38.47 ID:XNPPhU6M0.net

>>326
＞例えば所得の伸び1％、物価の伸び5％が10年続くとかに

物価は購入してもらうための値段なので
消費者に購入してもらいビジネスが成り立つギリギリでバランスする
ごく短期的ならともかく、物価だけが一方的に上がり続けるような状態が
長く続くことはありえないよ

419 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:26:39.28 ID:n9TacBgf0.net

借金大国なのに世界一の債権国
おかしくね

420 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:26:54.50 ID:4w3c6p060.net

>>388
いまだにハイパーインフレなんて信じてるアホいるんだなｗ
2％のインフレにするのも苦労してるのによｗ

風呂に冷たい水が入ってて、その水をどうやったら一瞬で熱湯に出来るんだ？
よく考えろアホ


それから、日銀は日本政府の子会社みたいなもんだ
その子会社が親会社の借金を肩代わりしてるのが、今の金融緩和だ
連結決算じゃ借金100兆円くらい

これでどうやったら、日本破綻するんだ？ｗ

421 ：小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 ：2017/01/21(土) 01:27:15.47 ID:HZIDOxg70.net

>>406
できるよｗその時には国民の金融資産は２０００兆円を超えているからなｗ

経常黒字国では国の借金＝国民の金融資産だからなｗ

国債は日銀が買うから原材料費は紙代とインク代だけｗｗｗ

メガバンクｗそいつには通貨発行権があるのか？

422 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:27:17.76 ID:3E/z6VAE0.net

「今の日本は生産能力が格段に向上してるからハイパーインフレになるわけがない」

輪転機で札を刷りまくるスピードには敵わないだろ
試しに１００兆円を市中にバラ撒いてみるか？ｗｗｗ

423 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:27:50.25 ID:YK9EjxuP0.net

窃盗容疑と重傷事故　岩手県警が警察官2人を懲戒処分
IBC岩手放送?1/20(金) 20:08配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170120-00010001-ibciwatev-l03

　岩手県警察本部は20日、同僚から金を盗んだとして25歳の男性巡査を停職3カ月に。

424 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:28:02.10 ID:P+ZcV+8r0.net

>>420
iphoneの値段見てみろよ5年前の二倍だぞ
これはインフレが起きてないんじゃなくて、統計の取り方がおかしいってアホじゃない限り気づくはずだけどな

425 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:28:15.95 ID:09AnoZNj0.net

増税して一番喜ぶのが公務員

公務員の給料を増やしたいからの増税なんだからな

増税してから公務員の給料を増やさないとバランスシートが均衡しないからな

426 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:28:37.54 ID:vRmdj7dQ0.net

もうどうでもいい。政治家と公務員が無駄遣いばかりするカスだから。

これ以上一般人に負担をかけるな！

427 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:29:21.47 ID:Q9lsJV6T0.net

円に信用があり過ぎていまだに日本国債が低金利
自然に円安になるまでもっと信用を落とせ

428 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:29:45.19 ID:MpIHNRQO0.net

借金は無限に増やせるものではない
無限にカネすって解決するものでもない

だが政府借金は政府資産を無視して喧伝してはならないだろう
資産を隠して借金だけ喧伝して税金乞食やってるのが財務省だ

429 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:29:50.84 ID:fcui/bZ30.net

もう国民はお金がないから、あとは公務員さんが節約して下さい。

430 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:29:58.76 ID:vRmdj7dQ0.net

日本の公務員の給料は異常。
欧米の3倍。欧米は平均年収300万、アメリカでも400万。

日本は糞だから平均年収864万　なぜ民間の平均の2倍なんだ！許せない！

431 ：小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 ：2017/01/21(土) 01:29:58.81 ID:HZIDOxg70.net

>>422
市場経済否定論者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

インフレになり価格があがると生産されて供給されて価格が下がるんだろう
市場原理ではｗ

おいつかないインフレになればお金が余るのだから増税でお金を回収すればいいだけｗｗｗ

432 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:30:03.70 ID:P+ZcV+8r0.net

>>427
低金利なのは信用があるからじゃなくて指値オペをしてるからだろうが

433 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:30:30.27 ID:PT1efWgM0.net

>>424
独身だと気づかんかもしれんが卵の値段とか肉、魚の値段で考えるのが
妥当な。今年は野菜が高いがな。それは気候のせいだな。

434 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:30:33.17 ID:6LKhkiBo0.net

>>418
長期インフレなんて世界で幾らでも例あるでしょ？
むしろ日本みたいな長期デフレは珍しかったわけだが、
その日本でも戦後からバブル崩壊までは
結婚なインフレで続いてたんだよ

流動性の高い証券市場なんかなら
需給によってすぐに価格は裁定されるわけだが
実体経済のプライシングではそうはいかない

435 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:30:36.75 ID:LHRZYyWV0.net

インフォの口座開いて全財産入れてショートすればええやん
子供にも財産めっちゃ渡せるやん
何でやらないの?
ハイパーインフレになるんでしょ
大儲けのチャンスじゃないですか

436 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:30:41.70 ID:zOdRh/v10.net

一般会計は国会で議論されるわけだが・・・
税収の2/3は特別会計に入っていく、なんだこの官僚のサイフ

なんか与党や野党叩きに誘導されたりするが政党の手が届かない大奥があるぞ

437 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:30:54.60 ID:wlmRMFg80.net

国債1100兆の利払いは幾ら？

今後、誰がどうやって払うの？

438 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:30:55.00 ID:vRmdj7dQ0.net

日本がつぶれて困るのは利権のある公務員だけ

439 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:30:55.45 ID:spvbkIA+0.net

>>419　ID:Q9lsJV6T0

まあ、こういうのは、ただの自公安倍安全楽観デマ、
自公安倍大本営アンコン発表だな。
現実は、 ID:spvbkIA+0だなｗ

自公安倍政権の、知恵遅れ嘘つきキチガイ与太っぷり

ぶれない嘘つかない反対のはずの、ＴＰＰは完堕ちｗ

北朝鮮に制裁を緩和すれば、ムスダン乱射、
短期間連続核実験

南朝鮮には、従軍慰安婦問題解決詐欺で
10億円ぶん捕られ、従軍慰安婦像が無限増殖

こんな知恵遅れ、大嘘つき自公安倍政権のはじめた、
安保法制　駆けつけ警護、宿営地共同防衛
国際平和治安維持武力行使、集団的自衛権武力行使の
恒常化。
これで日本は、1988年に起きたサウジアラビア航空東京支店、
イスラエル大使館同時多発爆破テロのテラ拡大版
ＥＵやロシアみたいなテロラッシュ ID:spvbkIA+0へ。

さらにトランプイリュージョンでの超絶ドル高、
超絶アメリカ金利上昇、
マーケットでの危険国認定で国債格付け大幅引き下げ、
日本国債金利急上昇、日本国債価格大暴落で、
テラ円安、テラインフレに突入。

平成関東大震災、平成南海トラフ超巨大地震の同時連動で
関東地方〜東海地方の貿易港、コンビナートが壊滅
三陸沿岸ごときの、東日本大震災とは比較にならない、
テラ天文学的な復興費用が発生、テラ全方位大増税 ID:spvbkIA+0へ。

440 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:31:46.33 ID:Q9lsJV6T0.net

>>432
指値オペできるくらい余裕がある

441 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:31:50.89 ID:hwqzkVYx0.net

与党も野党も企業、公務員、医師、老人、これらに都合の良い政策しかしないからだろ

442 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:31:57.70 ID:wHOlkqOG0.net

>>417
どんどん落ちていってんだろ
まだ序章だが、本格的に日銀が財政の穴埋め(ヘリマネ)やれば円なんか紙切れだよ

443 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:32:07.47 ID:Fdc2k9h70.net

一兆円札を1000枚刷れば解決だね！

444 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:32:21.36 ID:6LKhkiBo0.net

>>431
生産設備は余剰でも労働者がいなきゃ
追加生産できないからな
諭吉は無限に刷る事ができても
無限に労働者はでてこない

445 ：小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 ：2017/01/21(土) 01:32:44.43 ID:HZIDOxg70.net

>>428
誰も無限に刷れとはいっていない

金本位制じゃないのだから生産力に見合っただけお金をするべきといっている
デフレではお金が足りない、民間が借りない以上、政府が借りてお金を
供給すべきだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お金であろうとなんであろうと不足する物を生産するのが市場の考え方だろうｗ

446 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:32:52.69 ID:mdFmF+iH0.net

走れ！ "RUN!"
https://www.youtube.com/watch?v=Gk3-no1foTE



>>413

弄られてるぞｗ

447 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:33:07.00 ID:P+ZcV+8r0.net

>>433
お前自分でスーパーにも行ったことない独身男だってバラしてどうすんだよ

http://livedoor.blogimg.jp/chaaaahan/imgs/7/7/77c9a893.jpg
なおこれが現実

448 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:33:17.56 ID:LHRZYyWV0.net

>>355
国債買うと金利を決定できちゃうんですか!
凄え

449 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:33:28.26 ID:XNPPhU6M0.net

>>434
インフレの長期化を否定してるのではなくて

＞例えば所得の伸び1％、物価の伸び5％が10年続くとかに

こういう賃金・所得を引き離して物価だけ上がり続けることはありえないよ、って話

450 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:33:56.41 ID:P+ZcV+8r0.net

>>440
指値オペに余裕も糞もない。むしろ切羽詰ってるから指値オペをしなけりゃならない
150割らせないように必死だぞ最近

451 ：小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 ：2017/01/21(土) 01:34:25.98 ID:HZIDOxg70.net

>>442
そうだなｗそうなったらおまえの持ってる紙屑を俺にくれｗｗｗｗｗｗ

その紙屑ではどうやら日本人の生産物が買えるらしいからｗｗｗｗｗｗ

ぜひにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

452 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:35:01.30 ID:P+ZcV+8r0.net

>>448
いや当たり前だろ。
何を言ってるんだお前は。

453 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:35:26.83 ID:lkUJQtI90.net

無残にも上級国民に食い尽くされ、私利私欲に塗れた破産国家の末路
(失われた２０年は奪われた２０年だった、そしてこれからも奪われる{新通貨発行.預金封鎖})

これから毎年100万人高齢者が増え、要介護の人は毎年2〜3万人増える
その中で毎年100万人労働人口が減るので、
赤字が毎年2.6兆円ずつ増える(現在のペースが悪化せず維持される前提で)
超少子化何とかしないと消費税いくら上げても全く足りない
しかも高齢者の中で、ほとんど貯蓄の無い貧困層が今でも約2割

今の非正規の比率を考えたら、これは約4割以上にまで上昇するであろう。
非正規雇用の増加、貧富の差の拡大、氷河期世代以降の悲惨な雇用環境の現状は
今は予想もつかない将来的な少子化、生活保護の加速度的な激増と犯罪の増加を意味する。
有史以来のこの超少子化のペースを経験した先進国は存在しない。

そして時は2050年、日本は総人口7000万人。
※うち65歳以上が3000万人。20歳以下が1000万人、21歳以上64歳以下が3000万人

労働力人口＝主な消費が現在に比べ半減する。
これに伴いすでに、今ある大企業の大半が倒産、自治体もほとんど消滅。
若者２人で１人の老人を支えているこの頃、消費税20％をあっさりオーバーしている。

さらに日本各地では、道路、鉄道、空港、港湾など公共交通機関のインフラが
ことごとく老朽化し相次いで崩壊、海外から輸入品や食料は日本にはほとんど届かない。
燃料と肥料の枯渇から最後の食料自給も崩壊し悲惨極まりない餓死と飢饉も各地で発生。

都会も地方も電気、水道、ガスも途切れがちになり荒廃が進み、老人施設だらけ。
そして路上生活者、ストリートチルドレン達が日々、老人施設や役人の宿舎を襲撃し
その日の食料と有金を調達、このままだと日本には破滅の未来しかない。
勿論、この頃に財閥系の末裔は既に海外移住している。

ジジババは増え続け、子供は生まれず若者は職に就けず、その日暮らしの日雇い。
一部の特権層や売国奴や役人が富を蓄財し続ける格差が生まれ、さらに固定化。
悪意と不満が蔓延し、テロと犯罪を生み社会秩序は崩壊する。
意のままにならない国民に対し腐敗した政府も白色テロを実行する。

また、房総沖巨大地震や、東日本大震災最大余震、第二次濃尾巨大地震、
平成南海トラフ超巨大地震と富士山大噴火などで、福島第一原発が再崩壊、
若狭湾沿岸の原発が巨大地震で破壊され、東北地方や関東地方や中部地方、
北陸地方などの、複数の大都市が壊滅、これで生産活動・経済活動は完全に停止する。

税収の悪化で治安は崩壊、食い扶持欲しさの警察もマフィア化
また貧困と階級闘争から同族嫌悪の襲撃、略奪、破壊、大量殺人を繰り返す。
そして大量に入れた移民らによる自治獲得のための分離独立闘争、民族運動も各地で激化。
すなわち日本国家の崩壊、 日本民族の絶滅だ。

454 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:35:30.27 ID:zOGRsmWT0.net

古い資産（家や車、家電）を買い替える担保を政府がすればよいね！
我も我もとミラクル景気浮上やで！
取り立ては企業からのみでおｋ。アホみたいに金が回るんやからな。

455 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:35:47.49 ID:DIJH/7zG0.net

破綻するなら60年後ぐらいにしてくれ
それぐらいならきっと死んでる

456 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:36:04.25 ID:POkbjfGe0.net

>>431
原理なんて軽々しく言うな
カルト宗教じゃあるまいし、経済学ぐらいだ
臆面もなく「原理」なんて言うのは

457 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:36:05.50 ID:09AnoZNj0.net

公務員は利益を生まないサービス業

利益を生まないサービス業にお金を与えるにはどこかからお金を持ってこなければならない

よって税金からこれを生まなければならないわけ

国の財政バランスシートの癌が超高給の日本の公務員給与だということがあまり知られてないのはマスゴミの癒着があるから

458 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:36:26.31 ID:XmajkzIk0.net

公務員給与を民間平均まで引き下げ
議員報酬を先進国平均まで引き下げ
生活保護を日本国民のみに厳格化
所得税を累進課税に変更
これで財政再建完了

459 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:36:33.97 ID:PT1efWgM0.net

>>447
はあ・・お前本当に独身だな。
普通の家庭の今の関心は「野菜が高いなあ。」なんだよ。気候のせいだが。
そらまあ、お前の指摘するようなことはあるよ。企業も設けなきゃならんからな。
つか、そもそも為替みろよ。

460 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:36:44.15 ID:LHRZYyWV0.net

>>452
めっちゃ面白い
あなたの今のポジ教えて
日経先物全力売りなんですか?

461 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:37:32.40 ID:4w3c6p060.net

>>396
金融緩和が異次元緩和？ｗ

アメリカのFRBもやってるし、ヨーロッパのECBも金融緩和してるのにか？ｗ


日本人って経済を全く理解してないんだよな
経済が傾きかけてる時には、金融緩和するのが普通の経済対策なんだよ

日本じゃなぜか、金融緩和は危険な経済政策って思われてるけどよ

この金融緩和をずっとしてこなかったおかげで、日本はバブル崩壊以降、ずっとデフレだったんだぞ！

国民はあまり知らないけど、実は小泉政権でも今回の安倍政権ほどじゃないけど金融緩和してた
だから、戦後最長のいざなみ景気なんて言われてた
マスゴミは一切報道しないけどな


基本的に不景気とかデフレって
国内に流通してるお金の量が減ってるって現象なんだよ
経済学的にはな

だから国は、「だったら金融緩和して、お金を使いやすくしてあげましょう」って、やるんだよ

金融緩和で、お金の価値を下げて
お金を使いやすくしようってことよ

デフレは、通貨の価値が高くなる現象だからな


これを理解してない国民が多いんだけど
もっとアホなのが、マスゴミの中にも大勢理解してない馬鹿が多い

だからテレビで公然と、「日本はデフレの方がいい。インフレは悪でしかない」なんてアホ面晒して言う馬鹿がいまだにいる

462 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:37:34.85 ID:ctuFCS/70.net

海外にバラ撒く金が減ってるから国際連帯税作ろうとか
ふざけてるよな

463 ：小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 ：2017/01/21(土) 01:37:41.52 ID:HZIDOxg70.net

>>444
こいつどこの異世界にすんでるだよｗｗｗｗ今時ｗｗｗ

世界的に労働力は余剰だし
移民を入れなくても産業革命４．０やシンギュラリティで
AIやロボットでむしろ余ると言われているのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

情報が届いてない北朝鮮辺りからかきこんでるのかｗｗｗｗ

464 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:37:42.75 ID:Q9lsJV6T0.net

世界中でエンはフランに次いでもっとも信用が高い通貨なのに日本人が一番信用していないというｗ

465 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:37:46.74 ID:P+ZcV+8r0.net

>>460
お前にむしろ聞きたいんだけど、国債売っても金利あがらねぇのか？

466 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:38:03.45 ID:h7cmeAOe0.net

ほな、財務省の官僚共は来月から全員月給1万円で。
できなければ、『危機的な財政』というのは財務省の真っ赤なウソということで。

467 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:38:38.98 ID:6LKhkiBo0.net

>>449
オイルショックによるアメリカのスタグフレーションとか
事例は沢山あるだろ

468 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:38:57.00 ID:4w3c6p060.net

>>406
日銀が国債買い出して
日本国債大人気なの知らないだろ
お前

469 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:39:03.38 ID:iMEQvlN80.net

バカでも分かる例をしてやろう。

国債は問題ないといって、日銀がセッセと国債を購入して済むなら、
日本は、税金をすべて無くし、毎年５００兆円の国債を刷って日銀がすべて買い上げ、
それによって国家予算を組んで、国民すべてに１世帯あたり５０万円の生活保護を支給すれば、
もう、日本は、全国民が労働から解放されて遊んで暮らせる夢の国となる？　
ねえよｗ

「じゃあ誰に借金してんの？ その債務をいっさいがっさいチャラにしたら誰が困る？ 」
未来の国民。 未来の国民から借りて、チャラにしたら返してもらえない未来の国民が困る。
国債発行でお金調達とは、未来に返す価値を先に使っていく行為だから。
でも未来の国民は過去（つまり現在の俺たち）に取り立てに行けない。
こうして未来の国民（子供や孫たち）が苦しむ。

「未来の日本人に借金が残ると言ってる人も居るが
それに見合ったインフラや設備も残るだろ」とかいう馬鹿もいるが、
現在の国債発行により賄われているのは、公務員の人件費と、健康保険など経由した社会保障費。
つまり公務員と医療関係者の資産（インフレで消えます）と老人の健康（やがていなくなります）。
未来に何も残りません。

「日本全体でみれば世界有数の債権国。 赤字大国なんて大嘘。」とかいう馬鹿もよく見る。
日本の海外資産のほとんどは、民間資産。
国家財政に何の関係もなく、国が予算で使えるものじゃない。
たとえば、破綻しかけてるギリシャにしても、民間では、世界有数の富豪が腐るほどいるわけ。
デフォルトしてもその金は使えない。だから国民は苦しむ。金持ちは金持ちのままで。

「自国通貨建て国債でどうやって破綻するの？
日銀が全部国債買えば破綻しようがないのに
円建国債をどうやったらデフォルトできるの？ 」とかいう馬鹿も時々いる。

破綻もデフォルトもしないが、ハイパーインフレ（現在の通貨無価値）でデフォルト以上にやばくなるってこと。
円を大量に刷って破綻の出来ない地獄になるね。
そんなレベルで日銀が買ったら、日銀が発行する「円」の信用が毀損されて終るので、
中央銀行はそんな馬鹿な事はせず、通常はデフォルトの方を選択するが。

自国通貨建て内国債は、そういう理由で過去に散々破綻している。
日本も過去に自国通貨建て国債発行で実質破綻をやってる。
自国建て通貨発行権もあり、円建て国債しかなかったのに昭和21年に
預金封鎖、円廃止して実質デフォルトしてます。

470 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:39:25.90 ID:iMEQvlN80.net

「1京円札をすって、銀行が持ってる国債を買い取れば借金は0になるので問題ない」とかいう馬鹿もいる。
そんなことすれば当然日本円が暴落するから。
国の借金はなくなって、国民生活が実質デフォルトになる。
現在はその先延ばしをしているだけ。


「破城する国の通貨がリスク回避マネーになるかよｗ
もし破綻するならなんでそんな国の通貨や株を買うかね？
価値があると思われているならそれは破綻しないと思われているのと同じだろ」っていう人がいるけど、
まだ破綻するその時じゃないからってだけの理由。
中国だってバブルだけど海外投資家は中国に投資していただろ？
まだ上昇するとにらんで。
タイミングの話だよ。


「へぇー日本は借金まみれなのか、でも貸してるの日本国民でしょ。問題なし。」
「赤字国債＝国民の資産でもある。日本の借金は外国とは違って何の問題もない。」とかいう愚か者がいる。
このミスリードは、
赤字国債の分の恩恵を受け取るのが現在の国民で、
赤字国債の分の価値をとられているのが未来に生きている国民、
ということで成り立っている。
つまり、どちらも同じ日本国民ではあるが、
借金の価値を受け取るのは現在の国民で、借金の価値を前もって取られているのが未来の国民。

政府が国債を発行して、日銀が買う。
政府は、その金を公務員の給料や社会保障費経由で医療関係者へのばらまきや、大企業や宗教団体などの利権団体に分配している。
未来の日本国民が受け取るべき資本を前借り（赤字国債発行）して、
現在の一部の国民に分け与えて運営しているのが日本。
で、「その貸し手は国民だから問題ない。」とか言ってるバカがいるわけだけど、
その借金を返すには、それと同等の価値生産をどこかで行わなければいけない。
しなくていいのなら、いくらでも国債発行して、それだけで国民は全員遊んで暮らせることになるが、
そんなことしていれば日本円の価値がなくなって、日本国民は生活できなくなる。
それはできない。
だとするなら、あとは借金の価値そのものを減らすしかない。
現在の1000兆円の借金を、100億円ぐらいの価値にしてしまうというもの。それならかえせる。
つまり、インフレで大きな円安にし、日本円の価値そのものを失わせること。
これは国民が諸外国にくらべて大幅に貧しくなるってことを意味する。その先延ばしをし続けているのが現在の日本。
（実際日本は、終戦直後にそれをやり、それまで持っていた全員のお金は紙切れになった。
不動産とか金とかに変えてもっていた金持ちだけが資産を維持できた。
それを防ぐために、現政府は全国民の資産を把握できるマイナンバー制度を作った。）
又、「そもそも資本主義では借金ありきで成長していくもの。どの国も借金で運営している」とかいう馬鹿もいる。
国債発行は、０からお金を作る行為なので、過度に借金をすることは、日本円の価値を薄めるということでもある。
それをいつまで先延ばしできるかっていうと、日銀が国債買えなくなるまで。
理論上はお金発行できるから無限に買える。だが、お金発行し続けてある程度まで円安が進むと、
日本円に価値が無くなり、そうなると日本もただのアジアの弱小国の一つになるわけなので、
わざわざ成長しなくなった日本の国債じゃなく、他の国の国債のほうが魅力的になる。
その時点で誰かが日本国債売り出すと、一斉に売られて暴落し、現在の生活レベルを国債で支えるという構造が破綻する。
そういう危機が上がっていくことと引き換えに、現在の日本は今の生活できてるわけ。

471 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:39:27.97 ID:zOGRsmWT0.net

>>454
形は担保でも与えるくらいの気持ちでやってほしいものだ。

472 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:39:54.32 ID:xm9N+Mn60.net

財務省？糞あてにならんな
そもそも嘘だし

473 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:39:55.99 ID:iMEQvlN80.net

破綻した時に何が起きるか具体的に言えば、
手持ちのお金（銀行や外貨預金などすべて）は全額０になります。（1家庭1万円くらいは残してくれる）
ごみ収集されなくなったり、
医療費がべらぼうに高くなったり、
教育費の免除などもなくなり、
年金がなくなったり、
警察や消防が減って治安が悪くなったり、
公共施設やサービス、運輸機関の値段が何倍にもなったり、
と国家や地方が運営するサービスは大幅に悪化します。
消費税が40％になったりもします。

日本の借金はほとんど日本国内のものなので、「踏み倒されるのは日本人だけ」な分だけ、
外人の借金を踏み倒して逃げれるギリシャよりも深刻。
日本国内だけで影響が出るということはすなわち、外国は日本の破綻危機をそれほど回避する理由がないということです。
日本が破綻するならそれはそれで結構ということです。
ちなみにアメリカ国債は売れません。売ればアメリカが中国につき、
アメリカ国債を売らねばならないほどに弱体化した日本は、その時に中国から攻められるからです。
そしてその時、アメリカは国債売られたひきかえに安保解消しているので守ってくれません。
仮に強引に売り抜けても借金の5分の1以下にしかなりません。

自国通貨発行権があっても預金封鎖して実質デフォルトに陥った大日本帝国という国があってだなあ。
破綻5年前には「国債は国内で回してるだけだから大丈夫」とか言ってたんよ。
戦前から「赤字国債＝国民の資産。日本の借金は外国とは違って何の問題もない。」とかいう愚か者はいた。
http://i.imgur.com/LjpV5ER.jpg
http://i.imgur.com/YFPjMRa.jpg

474 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:39:57.12 ID:g4VaEtkj0.net

公務員の給与を減らすだろうね
まだまだやらないだろうが

475 ：小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 ：2017/01/21(土) 01:40:09.60 ID:HZIDOxg70.net

>>457
じゃあ政府の無い時と場所へいけよｗｗｗｗｗ
公務員なんて伝説やシュメールの時代からいるからなｗ

ギルガメッシュ王は民間事業者なのかｗｗｗｗｗ王様は無駄来ました

本当にうそつきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

476 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:40:10.77 ID:iMEQvlN80.net

資本主義において個人資産は、資産が資産を呼ぶ力となるので、
ほっておくと個人資産は正規曲線のベル分布ではなく、べき分布になって偏りが生まれる。
金持ちはその金でさらなる金を得やすいので、
一部の者がほとんどを手に入れて、あとはもたざるものが大量発生していくわけだ。
こうして格差が付くと、社会の中の消費は減るので経済は回らなくなる。

正規分布とベキ分布
http://www.caa.go.jp/seikatsu/whitepaper/h20/01_honpen/html/08sh21310c.html

ほっておくとベキ分布になるのなら、それを是正するような強力な補正が必要になる。
指数関数的なべき分布の曲線を、正規分布にするような補正が理想。
現在の個人資産で描いたべき分布曲線を正規曲線に補正するような累進課税率が理想課税ってことになる。
それをやらないと消費で経済が活発化せず、国力は伸びない。

477 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:40:16.85 ID:PT1efWgM0.net

>>447
なんで今1ドル１１５円？
お前だけが賢くて世界中の投資家がバカなのか？

478 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:40:16.92 ID:n9TacBgf0.net

危機的な状況のわりに地方公務員多いよな

479 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:40:21.87 ID:c71YOuqk0.net

しかし消費税を上げて経済を麻痺させて全体税収を減らそうとする財務省であった

480 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:40:25.71 ID:iMEQvlN80.net

金融緩和で国は実質的に国民のお金で上場企業の株を買いまくってるけど、
株持ってる役員は、株を売って換金とか、株価アップしたから配当だすとかするのだから、
税金→国→上場企業→役員など大量の株持ってる人
っていうお金の流れがあるわけで、上場企業役員とかの大量に株持ってる人に税金を流しているだけなのだが、
全然そこ問題にするマスコミいないよな。
ああそうか、電通も上場しているから、彼ら自体が税金くすねてる方だからか。
この金の流れがあるから支持率を高くしているわけだ。そうすることでずっと税金を流してもらえるから。
ほんと最低な国だね。

これって国民も株を買えばいいだけじゃんって話ではないからね。
どういうことかというと、
たとえば、資産1億を持っている人と資産100万円の人がいるとする。
ある投資で、毎年10％のリターンが見込めるとする時、
資本1億の人はその年に1000万が手に入るが、
資産100万の人はその年に10万円しか手に入らない。
これが10年繰り返されると複利効果により、
資産1億だった人は資産2.6億円になり、
資産100万だった人は資産260万円になる。
元々の差は9900万だったのに、
10年後は2億5740万円の差になっている。
累進税率を強めて金持ちほど税金を高くしない限り、
経済成長する社会の中で格差はどんどん開いていくのは数学的に事前に規定されているという事だ。

481 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:40:41.97 ID:iMEQvlN80.net

【アベノミクス】ノーベル経済学賞受賞スティグリッツ、クルーグマン両教授 「アベノミクスは失敗した。格差の解消を優先するべき。金融緩和の効果は限定的」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1459655824/
安倍内閣が意見を聞くために呼び寄せ、安倍内閣も使っている現代の経済の標準的な理論を構築した、
ノーベル経済学賞受賞者のスティグリッツ、クルーグマン両教授とも、
消費税の増税には聞かれれば、反対と答えるだろう。
しかし、両教授とも安倍政権に対する提言の核心は消費増税の延期ではなかった。

特にスティグリッツ教授は貧富の格差の解消を優先課題として提示し、
消費税よりも環境税・炭素税の導入や資産課税強化の必要性などを訴えたほか、
労働者の賃金を上げるための制度や法律の強化の重要性を訴えている。

また、スティグリッツ、クルーグマン両教授とも、
金融緩和の効果は限定的であり、アベノミクスは失敗したとの見方を示している。
----------------------------
「消費税を上げたせいでアベノミクスはダメになったのであって、アベノミクス自体が間違いではない」とかいうミスリードが時々あるが、
消費税を上げる前から貨幣価値込み算出できるドル換算で、投入コスト以上の成長は全くなくマイナス成長だった。
つまりアベノミクスは最初からすべてが間違っていた。

482 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:40:56.93 ID:iMEQvlN80.net

実質賃金の国際比較
1994年から日本だけ失敗して下降
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/shavetail1/20110808/20110808115954.jpg
アベノミクス後さらに下降
http://stat.ameba.jp/user_images/20141210/00/hirohitorigoto/a6/a9/j/o0530041513154440097.jpg

最低賃金の国際比較 　低いほど格差ができやすい国
http://blog-imgs-87.fc2.com/w/o/f/wofwof/20151128052553b21.png

483 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:41:09.85 ID:POkbjfGe0.net

>>461
伊勢志摩サミット見なかったのか？

484 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:41:12.14 ID:kFcBPowV0.net

日銀が1000兆刷って国債買い取れば一瞬で解決じゃん

485 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:41:15.36 ID:6LKhkiBo0.net

>>463
国内では「今」まさに不足しはじめてるんだが？

日本国債の話してんのに世界の労働力ひっぱってくるとか
検討違いもいいとこだろ

486 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:41:20.81 ID:iMEQvlN80.net

安倍自民党がやったこと
●消費増税５％→８％ →10％(2017年実施予定の決定） 物価上昇は消費税以上
●金融緩和によって無理やり株価上昇させ、100兆円以上の資金が海外へ流出
●金融緩和によるインフレで円の価値の下落
●アベノミクスの根拠理論の提唱者ノーベル経済学賞クルーグマン、白旗をあげ間違いを認めだす。
http://www.mag2.com/p/money/6246
●所得税　増税
●住民税　増税
●相続税　増税
●固定資産税　増税
●法人税　「減」税
●パナマ文書、先進国資本主義で唯一「調査せず」
●残業代ゼロの合法化
●議員歳費20%削減は撤廃
●年金支給減額
●配偶者控除、廃止
●生活保護費削減
●国民年金料引き上げ
●高齢者医療費負担増
●国民保険料高齢者引き上げ
●40−64歳介護保険料引き上げ
●児童扶養手当減額
●石油石炭税増税
●電力料金 大幅値上げ
●高速料金 大幅値上げ　ＥＴＣ割引縮小
●マイナンバー→初期投資3000億円で毎年数百億円もの税金を投じる
官僚天下り１兆円利権山分け 制度設計７社と天下りが判明
●ＧＤＰマイナスなのに公務員給与給与とボーナスアップ
●非正規が国民の４割へ。公務員給与は国民平均に合わせることになっているが、非正規が入ってないので形骸化している。
●医療関係者への診療報酬引き上げ
●軽自動車税値上げ
●TPP参加→農政トライアングル　※補正予算バラマキ長期化へ　
●出入国管理及び難民法の一部を改正する法律案で高度人材の年収要件を1000万から300万に下げて低年収外人の呼び込みで治安の悪化
●改正国家戦略特区法で在留許可のない外国人が労働可能になりやばいのがゴロゴロしてきた
●海外援助の名目で数兆円規模の利権生成
税金で海外にインフラ作る→それを作る日本企業は人件費などで税金から利益ゲット→あとのお金でインフラを途上国に作ってプレゼント。
　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　↑-------------------------←政治家に献金でキャッシュバック＆投票で確固たる支配
安倍総理のバラマキの受注企業を調べてごらん 安倍総理の実兄が三菱商事の役員
●「１億総活躍社会」という全国民を強制労働させる方針を打ちだし
●安倍総理、統一教会との関係性。セガサミー（パチンコ企業）の結婚式に出席。
●年金支給額を減らす構え「GPIFで想定の利益が出ないなら当然支払いに影響する。」
「給付に耐える状況にない場合は、 給付で調整するしかない」
●2015年11月30日現在の安倍総理自己評価
「この３年間、みんなで頑張ってマイナスからプラスへ、諦めから希望へ、日本を大きく変えることができた 」
●選挙終了直後、憲法を「前文から全てを含めてですね、変えたいと思っています」と、9条ではなく全部変えると突然決定。誰も全部変えるなんて聞いていなかった。

庶民を苦しめしぼりとったものを、公務員や利権となっている医療関係者、大企業既得権者に配布という。
政治不信から投票率がさがって投票者が減るので、上記のような甘い汁を吸っている者たちの組織票の占める割合が大きくなり、
自民が勝ち続けている。この腐ったスパイラル。 分かっているのにだれもとめられない体制でギリシャと同じ。

GDP　税収　日経平均 　失業率 　就業者数 給与　倒産件数 年金運用
これらの数字が見かけ上よくなっているから安部グッジョブ、社会保障はインフレが前提で設計なのでOKとかいってるアホが時々いるけど、
それを達成するために、それ以上のお金を将来から借りてつぎこんでるのだから馬鹿にされてるんだよ.
赤字国債発行する→日銀かいとって市場にばら撒く→
みかけ上GDPの数字が増える（ドル建てだと下落）→「GDPあがったので公務員給与もあげる」といいだす→
赤字が大きくなるので消費税などで国民さらに苦しくなる→最初に戻る 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

487 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:41:35.43 ID:iMEQvlN80.net

国債で未来からお金を前借りし、自国が保有している現金価値を薄めることで日本は財源を確保している。
そして日本は外国に多額の日本円を貸してもいる。
つまり、日本円の価値が下がれば下がるほど、
外国から将来返してもらえる日本円の価値も下がる。
ということは、日本が保有している総資本量が大幅に減っていっている。

日本が保有している資本価値量を減らしているという点では、
国債を自国消費しようが、外国消費されようが、何ら変わりはない。
海外に国債を直接買ってもらうか、
自国で国債を買って自国通貨価値を下げることで、海外にある相手の円負債を軽減しているかの違いでしかない。
どちらも国が持つ資本量が諸外国に比べて、相対的に減少してやせ細っていってることにかわりない。
国が甘い汁すすってる奴らの赤字体質で価値の生産がうまくできていなくて。
自国消費にすれば売りが浴びせらて不安定になることが少ないってだけ。

グローバル社会の中では、価値生成能力と、資本量こそが力なので、これは非常にまずい。
いくら日本円換算でＧＤＰ増えようが、ドル換算でＧＤＰ増えようが、
諸外国に追いついていないのなら、グローバル社会ではどんどん弱くなっているのだから、
国際上不利な立場に追いやられていく。
さらに自国通貨価値を薄めて国債を発行するにも限度がある。
薄めすぎると円安になり、国民生活は苦しくなる。

488 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:41:46.11 ID:ioqnJihQ0.net

>>469
だな。ありがとう

489 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:41:56.03 ID:iMEQvlN80.net

日本は格差が「小さくなっている」原因

数字上は富裕層の資産が減っている。よって格差は小さくなっている。これはピケティも言っている。
しかし一方で、消えたお金がどこへ行っているかが分からないとした。そしておそらくタックスヘイブンに消えていると試算した。
つまり、富裕層はタックスヘイブンなどの利用により資産隠しが拡大しているってこと。
資産が隠れるから見かけ上、帳簿に載る富裕層の資産が減る。よって格差は小さくなっている、という現象。
つまり実際は格差は拡大している。

490 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:42:08.67 ID:4w3c6p060.net

>>449
そうそう
アホサヨクは、「安倍政権は物価だけ上げて国民の生活を苦しくしようとしてるー！」なんてほざいてるけど
実は、賃金も物価に連動して上昇するんだよな

労働力を買ってるのは企業だから
インフレになれば、必ず賃金も上昇に転ずる
物だけ売れまくってるのに、賃金が上がらないなんてないからな

491 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:42:20.01 ID:20XdEHk1O.net

>>1
これがアベノミクス

492 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:42:25.08 ID:Qf/SOA0l0.net

長文やめろや
誰も読んでないよ

493 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:42:25.97 ID:iMEQvlN80.net

GDPを比較することに意味はないぞ。ノーベル経済学賞受賞者のスティグリッツもGDPはもうそう言った比較にはつかえないと言っている。
人口増えるだけで、インフレになるだけでGDPはふえるんだから、国民の生活レベルとは全然関係性はない数字。
通貨価値をそろえて比較すればその国の経済の「規模」だけは分かるが、それってたんに人口多いだけで大きくなるもので、
国民の生活レベルとは関係がない。
国の経済規模が大きくならないと消費が増えず、会社が成長しにくいので、企業はGDPを増やすことを国に求めているが、
国民が追い求めるべきはGDP向上ではない。
人口10億の国のGDPが１００としたとき、人口1000万の国のGDPが５だったら、後者の方が5倍豊かな生活しているわけで。

あと、一人あたりのGDPも実は国民生活が向上しているかどうかの比較に適していない。
国の収支って実は経済成長に関係ないから。
たとえば仮に大きくインフレにすれば一瞬でどんな赤字も解消できるわけ。
（それどころか数字上、赤字を黒字にもできる）
円を1ドル300円位にすれば1秒でGDPは2倍近くにできるが、
それって円の価値が薄まったうえでの日本円換算GDPの数字が上がっただけだから
実態が変わるわけではないので、ただのマイナス成長。
黒字の額が前年より増えたとか、赤字の額が前年より減ったとかそういう数字は個別で見ても意味がないってこと。
（日本は世界最大の黒字国家なので余裕とか言ってる子がいるけど、円で持ってるならあんまり関係ない。
インフレで価値がなくなる資産を海外に持っていてもあまり意味がない。）

大切なのは自国通貨の価値の維持をしながら経済成長ができるかどうか。
円高（自国通貨の価値が上昇）かつ、ＧＤＰ成長が上がって行ってるのが国民には最高。
円高で通貨価値上昇率がＧＤＰ下落率を上回っているうちなら、GDP成長率はマイナスでもまだいい。実質的に成長しているのだから。
円安で通貨価値下落率がＧＤＰ成長率よりたかくなっていたら実質的にマイナス成長でよくない。
最悪なのが円安で通貨価値を落してもＧＤＰ成長がマイナスのとき。
これは円の価値をおとして数字を出しやすくしても経済が衰退しているので、日本全体が衰退していっている証拠。
日本はこの最悪のところにいる。

円の価値が20％下落したら日本全体（総額何京円）が20％下落したのと同じ。
株価が20％あがっても上場している全株式の20％つまり、日本経済のごく一部が20％上がっただけに過ぎない。

494 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:42:32.92 ID:1m4tf2uI0.net

毎回危機というけれど

1000兆円札1枚刷ればいいだけだろ＠＠。

495 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:42:36.61 ID:n9TacBgf0.net

いやもうほとんど日銀がかいとってるや

496 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:42:38.95 ID:iMEQvlN80.net

たとえば↓は全部ペテン。数字が上がっているのでいいように思えるが、
実はお金を刷ってばら撒くことで成し遂げており、刷ったお金のほうが多い。
極論すれば、1000兆円ばらまけば、この数字はすぐに2倍以上の伸び率にすることが誰でもできる。
やっても円の価値を落すだけで意味がないのだが。
円の価値が統一された比較にしないといけない。
ドル換算とかドルベースでの比較はそのため。ドルは国際基準なので。

・　企業収益　　48.4兆 → 68.2兆　　　【19.8兆円△】　　(12年度→15年度）
・　設備投資　　34.6兆 → 42.6兆　　　【8兆円△】　　　 （〃）
・　給与総額　　191兆 → 204兆　　　 【13兆円△】　　　（〃）
・　平均給与　　408万 → 420万　　　 【12万円△】　　　（〃）
・　最低賃金　　749円 → 798円　　　 【49円△】　　　　 （〃）

・　就業者数　　6251万 → 6449万　　【198万人△】　　（12年12→16年9）
・　正社員数　　3330万 → 3367万　　【37万人△】　　　（〃）
・　失業率　 　　4.3％ → 3.0％　　　 　【1.3％▼】　　　　 （〃）　
・　求人倍率　　0.83倍 → 1.38倍　　　【0.55△】　　　　　 （〃）

・　税収　　　　　43.9兆 → 56.4兆　　　【12.5兆円△】　　 （12年度→15年度）
※消費税3%試算6.6兆円差し引きでも　【5.9兆円△】
・　国債発行　　47.5兆 → 36.4兆　　　【11.1兆円▼】　　 （〃）
・　年金収益　　-10.2兆 → +20.8兆　　【31.0兆円△】　　（09年10-12年12→13年1-16年9）
・　生活保護増　+37.2万 → -0.5万　　【37.7万人▼】　 　（09年度-12年12→13年1-16年8）
・　株価　　　　　9,737 → 18,381　　 　【8,644円△】　　 　 （12年選挙前→16年11/25）

↑のような円の価値を落して達成している数字のトリックにだまされないようにしないとね。

正規雇用の労働人口も増えてればいいわけではなく、
本来ご高齢の方が引退して余生を過ごす予定が働き続けなければ苦しく、
労働単価が円の価値減少によって安くされているぶん、人員を増やせているだけという側面がある。
さらに実の子供や孫も、大学よりバイトしてってことで労働人口が増えているだけ。
生活水準を保つために働かざるを得ない構造へとシフトしているのが実際。
給料の上昇に対しても、円の価値激減で給料微増を達成しているにすぎない。
実質的に受け取っている給与価値は減っている。
給与上昇分より日常の物価が上がったり内容量が減ることで生活水準が下落している方が大きいし、
さらに税金が増えたぶん家計は苦しくなっている、そんななかで政治家含む公務員給与は毎年上がっている。

497 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:42:41.92 ID:LHRZYyWV0.net

>>465
価格が下がれば金利は上がるっすよねパイセン
で今一番国債買ってるのは誰っすか?

498 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:42:54.23 ID:zOGRsmWT0.net

>>490
そんなことくらいではどうにもならんってことじゃね？

499 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:43:11.63 ID:Mr0MGuoT0.net

すごく近視眼的な意見多いよねｗ
�@日本国民の全てが自分たち同様に日本で日本円もってしか生きられない底辺。
�A今の状況が延々に続く
�Bもしも何かあったら底辺のために国家は何をしても良い

勝手な前提�@�A�Bを置いて「刷ってもＯＫ！ＯＫ！」と底辺に力説されてもな。
当事者も当事者の黒田総裁ももう保身に走って、成長も財政再建もあまり言わなくなってるけどｗ

500 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:43:21.18 ID:6LKhkiBo0.net

>>469
馬鹿は「現在と未来」「固定と流動」
「資産の質」「民間と公的セクター」
なんて細かい事は考えない

「日本は平気。だって日本だから」

501 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:43:23.29 ID:IkSLBuiA0.net

>>1
刑務所の囚人１人あたりに掛るコストをベースにしたＢＩ導入して自腹服役や賠償天引き化
で、ＢＩ支給額未満世帯対象にＢＩ支給、これを最低限の社会保障としてくれるだけでいい
１９年春から２０年春までの１年経過観察してみるくらいの実験はやる価値なくないと思うよ

502 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:43:43.64 ID:P+ZcV+8r0.net

>>497
じゃあ国債買えば金利下がるよな？お前さっき下がらないって言ってなかったか？

503 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:43:44.75 ID:iMEQvlN80.net

デフレは給与の縮小スピードより、物価の減少と円高のスピードがはやければ国民にも日本にもいいことだ。
しかし残念ながら、成長がある程度まで行った日本、そしてグローバル化で製造業賃金が世界で平坦化する現在にそれを望むのは無理。
こうして雇用も給与も縮小していったので、「デフレは悪」ということになった。
しかし、それがそもそもの間違いだった。
デフレを問題だとしてこの状況でインフレにして物価をあげても、
経済の成長余地自体は変わらないし、グローバル賃金平坦化も変わるわけではないし、
金じゃぶじゃぶにすると格差はむしろ広がって社会に出てくるお金が減り、国民生活は悪くなった。

デフレは雇用と給与が穏やかに縮小していたが、
円の価値は上昇し、物価も安かったので全体ではそう生活は悪くなかった。
しかしアベノミクスによるインフレは、雇用も給与もわずかに上昇するのみで、
それ以上に物価高と円安がすすんでしまい、
相対的にデフレ時代より国民が受け取っている給与価値は減っており、生活は苦しくなったわけだ。
低成長＆グローバル賃金平坦化の時代に、20世紀の古い経済理論での金融緩和によるインフレは悪手でしかない。

504 ：小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 ：2017/01/21(土) 01:43:45.68 ID:HZIDOxg70.net

>>485
あっそなら設備投資して生産性上げろ

非正規率４０％で非正規で世紀になりたい労働者が
正規雇用総数の１０％以上いるからなｗ

一人頭の生産性を上げればいいだけｗ結果正規が増えるしｗ

505 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:44:01.77 ID:iMEQvlN80.net

庶民は円高やデフレのほうがうれしい。
給料は変わらないのに物価は安くなるから相対的にお金持ちになるから。

金持ちや経団連の役員はインフレのほうがうれしい。
資金をインフレに関係のない場所に移せばもってる資産が増えるし、
輸出で利益が増えるし、
社員に与える給料変わらないのに、金の価値は減っていくので、実質給料減らしているのと変わりがないから。

GDPの数字が向上するより、国民の生活が向上するほうが大切だから低成長時代ではデフレは国民にとって良いことなのに、
人口と需要が拡大していた20世紀という特殊な時期にだけ成立する経済学を知ってる人ほどデフレは悪とかいう思考停止をする。　

506 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:44:30.64 ID:Mr0MGuoT0.net

>>463
＞移民を入れなくても産業革命４．０やシンギュラリティで

シンギュラは２ちゃんではニートが夢見てるけど、まだ「実現可能かどうか」さえわかってない。

507 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:44:36.10 ID:TCp8XVsj0.net

毎年、大変だ、国家破産だと叫び続けて、35年。

508 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:44:41.16 ID:iMEQvlN80.net

A君が1000円の株を1000円で買って、自分だけでどんどん買い増しして、1050円まで株価が上がったら、
当然、含み益ではA君の収支はプラスになってる。
「日銀がもってる株は利益が出ている」といってるのはこの状態。
でも売らないとその利益は回収できないわけで、
自分が主に買って株価を上げたところで、その高くなったところから誰も買う人がいなくなれば、あとは株価はさがる。
すると1000円に株価が戻った時、A君の収支はマイナスになる。
ようするに自分で釣り上げただけの株価が上がったときの含み益なんて何の意味もないどころか、
他の人が利益を確定させるチャンスをあげただけであり、
結果として期待値的には自分のリスクだけが高くなって損になりやすい状態でしかない。

むしろ適正株価に対して株価が下がって行ってる時に買っているなら、
含み損が出ていて収支はマイナスなわけだが、適正株価に戻れば利益が出るので、
リスクは低くなっており、期待値的には収益を上げやすくなっているので好ましい状態。

含み損や含み益の上下で一々騒いでもしょうがなく、
現在の総資産規模と近未来での成長率と、
その市場や会社の需要余地とから換算した理論株価に対して、
適正な株価以下で買えているか、適正な株価以上で売っていけてるか、が問題。
政府は統計的なファンダメンタルを発表前にいち早く入手できる状態なのだから、
その利点を生かしてファンダメンタルでの長期投資の王道を歩むのが一番。
バフェット的な銘柄選択で候補を絞って期待値をあげながら。
罠として、現在の成長性で計算してはいけない。
あくまで成長性を維持または向上していけるかどうか。
統計的に現在ROEが高い企業は5年以上後には株価はさがっている事が多いと判明している。
高ROEは数年しか続かないような一時的な物であることが多く、
現在の高ROEを基準とした株価は維持できないから。

509 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:44:43.93 ID:zOdRh/v10.net

>>478
しかも日本は中央集権なので
中央省庁から地方への出向だらけという二重行政

510 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:44:45.92 ID:PT1efWgM0.net

>>499
子供がいるならインターナショナルスクールいれたらどうか？

511 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:44:46.07 ID:BJYpggIx0.net

デフォルトしようぜ！

512 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:44:47.92 ID:Q9lsJV6T0.net

皆平等になったら誰も勉強しなくなるし仕事しなくなるだろｗ

513 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:45:12.48 ID:zOGRsmWT0.net

>>504
そんなことくらいではどうにもならんってことじゃね？

殆どこれ言えばすみそうな理屈ばかりだなや。

514 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:45:33.67 ID:LHRZYyWV0.net

>>502
市場参加者が金利を動かせる状況だと思ってるっすか?

515 ：小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 ：2017/01/21(土) 01:45:42.30 ID:HZIDOxg70.net

>>500
一つだけ言えるのは
あきらかにマネジメント経験もないくせに
適当な事言っているおまえみたいな嘘つきの馬鹿がいる限り

危ないのは確かｗｗｗｗｗｗｗ

生産性を上げる為に国が借金して投資してお金ばらまけば未来はあるｗ

516 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:46:04.16 ID:3HffrroW0.net

Reagan Government is not the solution to our problem government IS the problem
https://www.youtube.com/watch?v=6ixNPplo-SU


Ronald Reagan .. "Government is the problem"
https://www.youtube.com/watch?v=XObcP69dhCg&t=4s

517 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:46:54.20 ID:P+ZcV+8r0.net

>>514
どうした？国債買っても金利が下がらないんじゃなかったのか？前言撤回すんのか？
あとYCCを言い出したのは俺じゃねぇ。黒田だ。

518 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:47:12.85 ID:NEt6ZN4p0.net

危機的になったほうが日本のため

519 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:47:59.05 ID:RfQrjmNF0.net

福圓バカだなあ

520 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:48:16.17 ID:iMEQvlN80.net

　　■景気が悪くなる理由と、景気回復する方法■　
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1392892023/
　

　■だれでも分かる　今すぐ政府がやるべきこと■　
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1418011196/



公務員擁護のいいぶんがすべて完全論破されているスレッド↓

●公務員の人件費を半分以下にするのが妥当なわけ●
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1418376119/

公務員が公務員の給料決めてることが異常なので、
公務員の給料を国民が決めれるようにしないといけない。
非正規が4割になってるのに、いまだに従業員50人以上の会社の平均を公務員の平均給料にしようとしているのが間違い。
非正規込みの平均にして正しい額にすると、公務員の給与は今の半分から3分の1になり、諸外国と似たようになる。
それが嫌なら非正規の最低時給を今の1000円以下から、2500円程度という諸外国なみにしないといけない。
又、公務員のリストラも国民がもっと簡単にきめられるようにしないといけない。
だが公務員自体がそれをしない限り変えられないようになっている今の法律が邪魔になっている。

521 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:48:18.05 ID:4w3c6p060.net

>>469
アホの長文は、読む気せんな

国債1000兆円なんて、明日にでも全額返せるわアホ
政府紙幣発行すればいいだけだからな

日銀が出来る前は政府が紙幣発行してた
今は、それを日銀がやってるだけ
ちなみに今でも政府紙幣は発行出来る


ただし、これをやって一番困るのが銀行ってだけ
今まで大金出して国債買ってたのに、いきなり紙屑になるから怒り出す

別にこんなことしなくても、日本政府の子会社、日銀が国債買い占めるだけで
日本の借金はチャラになるってことよ

親会社の借金を子会社が肩代わりしてるだけだし

そしてその子会社はお金が発行出来る


これで理解力出来なかったらアホ

522 ：小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 ：2017/01/21(土) 01:48:26.24 ID:HZIDOxg70.net

>>506
書き込みがそれ自体はどうでもいいのまるだしで哀れｗ
完全に揚げ足取り
シンギュラリティまでいかなくても目先にAI技術の進歩だけでも
失業問題が深刻化するのは今や常識ｗ

どうでもいい適当なデマ＝うそを上げへつらって、相手の主張を
否定したいだけの嘘つきがバレバレｗｗｗ

523 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:48:31.46 ID:iMEQvlN80.net

景気回復は簡単にできる
・タックスヘイブンで企業が脱税をしている資金（日本累計100兆円以上）を国内で課税し、国内で回らせる。
・年収850万ほどから、給料がアップしても幸福度が上昇しなくなるので、年収850万以上の人から急激に税の累進性を高める。
・派遣会社の廃止（日本は労働力の流動性アップということで派遣会社が世界一多くなっているが、
労働者が企業から直接受け取れるべき給料を、派遣業者が何割かとっているだけになっていて、
世界に比べて派遣業者の待遇が著しく悪く、格差と貧困の原因になっている。）
・消費税の廃止。貧しい人ほど支出して給与を使い切って生活するしかないので、「支出/（資産+収入）」が多くなり、
つまりは貧しい人ほど消費税の負担度が高くなってしまうため、消費税は逆累進性があり、廃止したほうが消費は活発になる。
そのかわりに財源として所得税と資産税の累進性を強め、高度経済成長期水準に戻し、
法人税も昔の水準に戻すことで財源を確保する。
（これによって国外に出ていく共感性のない金稼ぐ能力だけある者や会社など、搾取によって稼いでいるだけなので、
将来的にも国の邪魔になってくるので、長期的にはその一族の遺伝子はいなくなったほうがマシ。出ていくときに日本国籍を抹消すること。
既に持ってる資産は国内で稼いだものだからとして、国籍変更時に財産50％没収の法律をつくる。
法人税を高くしても低くしても、外資は日本より良い地域がたくさんあるので日本に来ないので、
格差を打ち消すために法人税は高くしたほうがいい。）
・公務員人件費を現在の３分の１にする。
（従業員の少ない中小企業や非正規も込みの国民平均にする。
労働者の4割が非正規の今、非正規込みで国民平均給与を出さないとダメなのは当然）
・実質的な税金で大きな国民負担になっているＮＨＫ受信料は強制はやめるか、
実質的にはほぼ公務員であるＮＨＫ職員の人件費を国民平均に合わせる。
・みなし公務員などの特別会計の既得権の撤廃を徹底する。
コストカット専門の機関を設けて、正当な理由でコストカットに成功したら給料がアップしていく部署を都道府県ごとに設置する。
・無駄な医療によって、医療関係者が保険費→税金経由で税収の2倍以上にもなっている社会保障費を削減し、
そのかわりに、健康で、めったなことじゃ病院に来ない人ならば、
生活必需品と交換できるチケットがもらえるとかで還元されることで、
無駄な医療受診費用を削減でき、健康維持に努める人ほど報われるようにする。
（現在は健康維持に努める人が、不健康な生活をしてすぐに医療保険費を発生させている人の医療費を支払っている不公平が起きている）
・実質的にビジネスになっているので宗教法人からも税金を同じようにとる。
・金融市場に資金投入することを停止し、
富裕層（お金を使用せずにインフレに強い資産に移せる人々）ほど得をするインフレを停止する。
そのかわりに、消費税の撤廃か段階的な下げ。日本はもともと輸出ではなく内需で潤っていた国。
金融緩和で円の価値を落とすぐらいなら、消費税撤廃して税収少なくなる方が日本全体の価値維持にはマシだし、
消費も増えるので効果もあるし、富裕層より一般消費者のほうが消費が占める割合は大きいので得なので、
格差も低下するし、富裕層も高級品を消費しやすくなる。
・豊かな人ほど得をしている「ふるさと納税」制度を廃止、単純なばら撒きとズルが横行するプレミアム商品券も撤廃する。
・ベーシックインカムみたいなものはダメなので、ベーシックジョブを作る。
公民館とかに働きに行けば誰でもその場で働くことができ、日当が１００％もらえて、やりたいときだけ仕事ができる。ノルマさえクリアできれば最低時給換算で１日８時間で週５日働くと生活保護よりマシになるように。
生活必需品とかの必ず必要な作業を、国営化してやるようなもの。

524 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:48:46.74 ID:iMEQvlN80.net

・iPSやロボットやVRゲームやAIなど、市場が広がりそうな業務をしている会社への投資は税金を無税とか、割安に設定する。
・日本のアニメやゲームのソフトコンテンツを生かしたＶＲテーマパークを国営。
マリオ、ポケモン、ドラクエ、ＦＦ、ドラゴンボール、ワンピース、ドラえもん、ジブリなど、
各社を一つにそろえて国営のＶＲを使ったテーマパークを作る。
ＶＲの発達により、敷地面積がそれほど必要じゃなく安く、その世界に入ることができる環境ができているこのタイミングで、
それぞれのコンテンツがバラバラではリスクも高すぎ、集客力も資本力も足りないので、
国かどこか主導で一つに集めて運営すれば、ディズニーやＵＦＪにも負けないテーマパークを世界各地で運営できる。
国営化すればその土地であげた収益は大きな外貨獲得手段になる。
数十兆円産業になると予想されているＶＲ産業の国内での発展を促すこともできる。
・住宅費や家賃のために労働する配分が大きすぎて、大幅に人生が家賃のためにそがれているので、
安くて丈夫で快適な住居の開発を国主導で開発し続ける。３０年以上持つ新築１戸建てを３００万円くらいで買えるようにする。
・やる気と能力さえあれば学費なしで大学レベルの知識が身につくように、
優秀授業を映像化してだれでもネットで見れるようにし、先生は個別の質問やサポートをすることで、授業料を圧倒的に減らして、
子供の教育費に一人300万もあれば大学まで卒業できるように国と民間で教育の効率化をもっとはかる。
・原発事故７兆円を、税金ではなく東電や原発推進した政治家、地域住民に保障させる。
・太陽光のかいとりを国民に背負うのではなく、社会インフラの変化コストとして電力会社に背負わせる。
・太陽光を設置する余裕のある人ほど得をし、その穴埋めを設置していない貧しい人が税金経由でしている現在の制度を撤廃する。
・実質的な移民受け入れになっている海外からの留学生を制限し、国外に富や国力を流出させることを止める。
国内の労働力を活用しきるために日本国民にきちんと還元すること。
・民間賭博で実質違法産業であるパチンコの税率を99％になるように段階的にあげていって実質公営化する。または完全に禁止する。
・国民の財産である放送電波をオークション制にして、新規参入もできるようにする。放送設備は持ち回り。
・少子化解決のために中絶税（1回数百万円）を設定して婚姻率と出生率を上げる。
・警察を監視する機関を設置する。（その機関と警察はお互いに監視しあって、内部の暴力団との利権や腐敗を防ぐ）
・選挙時に、組織票で悪徳政治家が当選してしまうのを防ぐために、マイナス票を導入する。
入れたい候補がなくてもマイナス票を入れにいけば、候補者を落選させて一掃できる。

これやるだけでも一気に回復するのにできないのは、
政治家が大企業と既得権にこびて票を失うのを恐れているから。

525 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:48:54.47 ID:6LKhkiBo0.net

>>504
馬鹿は「生産性上げろ」って言えば簡単にあがると思ってるんだな
そんなんであがるなら他国も簡単に生産性あがるわ

むしろ今は日本企業は国内設備投資嫌で嫌で
こんな低金利でも積極的な設備投資はしたがらない

労働力が逼迫してる所に設備投資するより
労働力ある所に設備投資した方が効率いいからな

526 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:49:06.47 ID:iMEQvlN80.net

国民が支持しているから自民党が勝ったわけなので、これは国民の選択だしとか言ってる馬鹿がいるけど、
自民党が勝つのは、大企業と公務員と宗教団体とパチンコ関連と医療関係者の組織票があるからだよ。
それらの人々は既得権を強化するアベノミクスで潤っているから。
どの政党でも結果はよくならずで変わらず、選ぶ政党もなく、
政治不振が渦巻く中で投票率がくんとさがるわけだけど、
そのときでも組織票数は一定なわけだから、
分母となる数が少なくなる中で、分子となる組織票の数は同じままってことだから、
結果として全体の中で組織票が占める割合が多くなり、以前よりも組織票側が大勝しちゃうわけ。
自民党得票率50％以上とかいっても、前より自民支持者が増えたのではなく、
投票率自体が落ちているのだから、組織票側の割合が増えているだけ。
実際は投票数が40％とかなので、国民の20％以下しか自民党を支持していないことになるのにね。
こうしていつまでたっても組織票側だけがおいしい政治がおこなわれるので、
庶民にはいい政治にならないまま、ますます政治不信になって投票率が落ちるので、ますます組織票側が有利になる。
あほな政治家は当選したのだから我々が民意であり、皆が支持していると勘違いする。
こうして腐敗した構造が固定されてしまうスパイラルが続いている。

大企業と富裕層と外人への市場を通しての年間100兆円以上のばらまきに使われ、
宗教団体への税金の減額にあてられ、
日本の総税収とかわらないまでに膨らんだ公務員人件費につかわれ、
社会保障費として医療関係者に年間数十兆円ばら撒かれている。
あとの国民がそのお金分、損している（将来的に公共サービスや年金など受け取れなくて損していく）ことになる。
さらに円安でこれから稼ぐお金の価値も3分の２になった状態。

この腐敗した構造。

527 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:49:12.57 ID:spvbkIA+0.net

>>461
はいはい、アベノミクス的な異次元の金融緩和、
超低金利政策、東証株価粉飾偽装は、必ず、麻薬中毒と
同じで、
都市暴動、大規模テロ、政権交代、東証株価大暴落、
長期慢性的な大不況を招く。

１９９０年、自民党政権の昭和における
異次元の金融緩和、プラザ合意、ブラックマンデー後の、
超低金利政策、円安・インフレ誘発策での
東証株価粉飾偽装つりあげという、バブルのいきついたはて。
それは、当時は、コンビニとファミレスしかなく、
今のような、デフレ系店舗がなかったため、
慢性的な物価上昇、もの不足にキレた若年層が
左翼の西成警察汚職反対デモに便乗した、西成暴動で最大の
第２２次西成暴動発生だった。
総量規制と金利引き上げで、平成大不況が始まる。
なお１９９５年の、オウム真理教クーデター事件も、この流れにある。

あのな、>>461のいう、異次元の金融緩和、
超低金利政策、円安インフレ政策での
いざなぎ景気、リーマンショック後、
十数年ぶりの、小規模だが、西成暴動誘発、日比谷大派遣村、
自公麻生政権の衆院選記録的大敗から政権交代した、
平和友愛民主党政権も、かなりの規模の金融緩和してたぞｗ

自公安倍政権は、超大国アメリカの4倍もの
マジキチラリパッパな超金融緩和と、増税ラッシュを
やってのけた。

結果、アベノ　スタグフレーション慢性的構造大不況を
誘発。
シャープ、三菱自動車、東芝の連鎖破たんを誘発。
アベノテラショック、ID:spvbkIA+0が数年後の日本ｗｗｗｗ

528 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:49:43.06 ID:iMEQvlN80.net

赤字国債発行する→日銀かいとって市場にばら撒く→
みかけ上GDPの数字が増える（ドル建てだと下落なのに）→「GDPあがったので公務員給与もあげる」といいだす→実際に公務員給与を上げる→
赤字が大きくなるので消費税などで国民さらに苦しくなる→最初に戻る

この腐ったスパイラル。


インフレにすれば景気が上がるとかいう需要＆発展余地があった20世紀の理論を元にしているのが間違い。
需要＆発展余地があった時代はちゃんと消費と発展が生まれるからインフレになっていただけであって、
インフレにしたから消費や発展が生まれるわけじゃないのに。
こんなこと政治家も分かってるはずだから、
実際は、政治家は見かけ上（数字上）のGDPを増やして、「私の力で経済成長していますよ」っていう体裁をとって支持率集めて当選して甘い汁を吸うために、
金融緩和をどの国でもやってるだけ。
これは自国通貨の価値を減らしているので、庶民は給料や資産が微増したところでだんだん保有資産は減っていることになり、
一方、金融緩和によって投資資産をもっているひとたちだけが入ってきたマネーによって相対的に得をしている。
最悪の国民詐欺構造。
安倍の場合は理解しておらず、素で景気対策していると思っていそうだけど。

529 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:49:53.71 ID:Mr0MGuoT0.net

>>510
それはいいと思うよ。
通貨安なのか増税なのか知らないけど、なんらかの形で金持ち・企業・若者から集金して
底辺ジジババを生かそうとするのが50年ぐらい続きそうだしね。

530 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:50:04.91 ID:iMEQvlN80.net

「そういってなったためしがない」とかいって評論家や学者を馬鹿にしてる馬鹿っているよな
事前に識者が警告するから、そうならないように回避しようとするのでならないわけで。（たまにそれでもなっちゃうけど）

531 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:50:08.61 ID:hefz84SJ0.net

>>442
いやいや、円の価値が落ちないから、円を刷っても刷ってもインフレが起きず
デフレから脱却できないんだろうがｗ
つまり、さらに国債を刷って景気対策をする余裕があるのが今の日本

532 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:50:15.82 ID:09AnoZNj0.net

わかってない奴がいるからもっとわかりやすく言ってやろう

民間農家のつくる大根は１本２００円の大根
公務員一家のつくる大根は１本５万円の大根

これが日本の借金が元凶なのわかりやすかっただろ

533 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:50:30.62 ID:0/ZtcRje0.net

>>193
アホノミクスは
8%にあげて大失速したんだよ

534 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:50:46.99 ID:4w3c6p060.net

>>498
俺が断言する

消費税5％に戻したら、インフレ2％なんか軽く達成する
金融緩和した2013年は近年稀にに見るインフレ率だったからな
2014年は、クソ財務省のせいで消費増税したから、消費が落ち込んだ

535 ：小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 ：2017/01/21(土) 01:50:56.59 ID:HZIDOxg70.net

>>514
しつこいなうそつきｗ
意味わからないなｗ

人口と生産性の関係を証明された事ってあるのｗｗｗｗｗｗ

ペストで激減した中世欧州はむしろ技術革新で補って
大航海時代で繁栄しているけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中世に

536 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:51:01.86 ID:6LKhkiBo0.net

>>515
突然なにマネジメントとか言い出してんの？
日本国債の話してる所に海外の労働力の話しだしたり
頭のネジとびすぎだろ
飲んでるのか？

537 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:51:03.73 ID:XNPPhU6M0.net

>>467
ちょっと前にニュース板で議論あってその時に調べたのだが
スタグフレーションの代表例とされるオイルショックでは
日本もアメリカもイギリスも、物価高騰とともに賃金も高騰してる

むしろ賃金が物価以上に高騰することで
結果的に物価の高騰も支えられてたように思う

スタグフレーションは「物価高騰＆賃金下落」ではなく
「物価高騰＆賃金高騰＆失業激増」というのが正しいように思う

538 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:51:04.15 ID:POkbjfGe0.net

>>521
ジンバブエの二の舞

539 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:51:10.64 ID:ioqnJihQ0.net

>>521
それ、ジンバブエじゃん

540 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:51:27.07 ID:zOGRsmWT0.net

>>534
リフレやさんとやりあって断言宣言は疲れ申した

541 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:52:02.36 ID:6LKhkiBo0.net

>>521
だから税金って制度いらないじゃん

542 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:52:13.16 ID:+eWAzNaB0.net

＞日銀の金融緩和で低金利が続き

つまり景気回復はしないと？
つまり安倍が無能だと？

543 ：小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 ：2017/01/21(土) 01:52:33.04 ID:HZIDOxg70.net

>>525
もういいよｗうそつきさん

ようするにお前の会社は従業員増やさないと
生産性上げられない駄目会社なんだな

皆、スリムして生産性をあげてるのに

国より自分の組織の心配をしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人海戦術のタコやろうｗｗｗｗ

544 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:53:02.22 ID:664U4B/k0.net

借金の否定は、資本主義の否定。

お金を否定したいなら、新しい制度を提案せよ。

545 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:53:12.55 ID:HnzGUzptO.net

消費税廃止。

546 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:53:34.08 ID:PT1efWgM0.net

>>529
思うよ、じゃなくて実行しましょう。
その代わり国内医学部とかあきらめろよ。
こんな国で医者になっても仕方ないだろ。

547 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:53:56.79 ID:BqiBZ3Hw0.net

政治家と公務員給与を下げる
議員定数削減
宗教法人課税
タックスヘイブンを悪用した慈善信託の規制

548 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:54:01.54 ID:4w3c6p060.net

>>527
> アベノテラショック、ID:spvbkIA+0が数年後の日本ｗｗｗｗ


だったら、なぜ日本円は世界不安になると円高に動くんだ？ｗ

馬鹿サヨクは、これに絶対答えられない
なぜなら、まともな経済知識がないからｗ

549 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:54:06.81 ID:spvbkIA+0.net

>>530　>>99　>>301
ただの安全楽観デマ、大本営アンコン発表だな。
現実は、 ID:spvbkIA+0だなｗ

自公安倍政権の、知恵遅れ嘘つきキチガイ与太っぷり

ぶれない嘘つかない反対のはずの、ＴＰＰは完堕ちｗ

北朝鮮に制裁を緩和すれば、ムスダン乱射、
短期間連続核実験

南チョンには、従軍慰安婦問題解決詐欺で
10億円ぶん捕られ、従軍慰安婦像が無限増殖

ロシアには北方領土を事実上さしあげ、
ついでに、3000億円をくれてやった。

こんな知恵遅れ、大嘘つき自公安倍政権のはじめた、
安保法制　駆けつけ警護、宿営地共同防衛
国際平和治安維持武力行使、集団的自衛権武力行使の
恒常化で、
日本は、1988年に起きたサウジアラビア航空東京支店、
イスラエル大使館同時多発爆破テロのテラ拡大版
ＥＵやロシアみたいなテロラッシュ ID:spvbkIA+0へ。

さらにトランプイリュージョンでの超絶ドル高、
超絶アメリカ金利上昇、
マーケットでの危険国認定で国債格付け大幅引き下げ、
日本国債金利急上昇、日本国債価格大暴落、テラ円安
テラインフレに突入。

平成関東大震災、平成南海トラフ超巨大地震の同時連動で
関東地方〜東海地方の貿易港、コンビナートが壊滅
三陸沿岸ごときの、東日本大震災とは比較にならない、
テラ天文学的な復興費用が発生、テラ全方位大増税 ID:spvbkIA+0へ。

550 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:54:26.68 ID:tjLDOMf80.net

おまえらがバカだから財務省にやられっぱなし

551 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:54:31.22 ID:09AnoZNj0.net

>>544
だったら超高給の公務員給与を大削減すりゃいいじゃん

552 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:54:40.86 ID:JQurjxEu0.net

世界一高い公務員の給料ですね
アホでもわかります

553 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:54:50.16 ID:1vJsn7Ow0.net

公務員減給＋減らす＋今までの過払い分回収したらいいだけ
正直どうでもいい仕事増やし過ぎ

554 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:55:04.58 ID:Mr0MGuoT0.net

でも君たちって、本当に底辺ジジババ大好きだよねｗ
底辺高齢者を限界まで働かせ、動けなくなったらさっさと死なせるだけで日本の問題の８割は解決しそうなのに。
自分の底辺親や老後がそんなに大事？
だったら苦しみ続けるしかないね。

555 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:55:07.56 ID:FV9NI9DM0.net

破綻が起こっても最初に上級国民や公務員は救済されます。
しかしお前ら下級国民は…

556 ：小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 ：2017/01/21(土) 01:55:15.30 ID:HZIDOxg70.net

>>536
あのなあ知恵出して
それらの要素を
ある冪状態に持っていくのをマネジメントという

まじで経験の無い馬鹿ｗ
マネジメントを語れない阿保の癖にｗあれこれいってるの

ようするにその全てはどうでもいいんだろうｗ

目的は嘘つく事ｗｗｗ本当に嘘つきだなおまえｗｗ

557 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:55:15.58 ID:Mwq9T7/70.net

俺はデフレだから働かない。
インフレになったら働こうかと思う。
この考え方あってる？

558 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:55:23.75 ID:lkUJQtI90.net

これから毎年100万人高齢者が増え、要介護の人は毎年2〜3万人増える

その中で毎年100万人労働人口が減るので、
赤字が毎年2.6兆円ずつ増える(現在のペースが悪化せず維持される前提で)
超少子化何とかしないと消費税いくら上げても全く足りない

しかも高齢者の中で、ほとんど貯蓄の無い貧困層が今でも約2割
今の非正規の比率を考えたら、これは約4割以上にまで上昇するであろう。

非正規雇用の増加、貧富の差の拡大、氷河期世代以降の悲惨な雇用環境の現状は
今は予想もつかない将来的な少子化、生活保護の加速度的な激増と犯罪の増加を意味する。

有史以来のこの超少子化のペースを経験した先進国は存在しない。

559 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:55:31.68 ID:tjLDOMf80.net

>>547
バカは早く死ね

560 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:55:48.49 ID:SsO4IxG20.net

でもなぜか公務員の給料は上げられる不思議w

561 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:55:54.64 ID:20XdEHk1O.net

【政治】安倍首相「志の高いアジアの若者を積極的に受け入れられるようにしていきたいと思います」国家戦略特別区域諮問会議 [無断転載禁止]･2ch.net

562 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:56:08.08 ID:zOGRsmWT0.net

>>554
そんなに簡単に言うならまず君からさようならT.T

563 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:56:14.59 ID:iMEQvlN80.net

「消費税を上げたせいでアベノミクスはダメになったのであって、アベノミクス自体が間違いではない」とかいうミスリードが時々あるが、
消費税を上げる前から貨幣価値込み算出できるドル換算で、投入コスト以上の成長は全くなくマイナス成長だった。
つまりアベノミクスは最初からすべてが間違っていた。


【アベノミクス】ノーベル経済学賞受賞スティグリッツ、クルーグマン両教授 「アベノミクスは失敗した。格差の解消を優先するべき。金融緩和の効果は限定的」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1459655824/
安倍内閣が意見を聞くために呼び寄せ、安倍内閣も使っている現代の経済の標準的な理論を構築した、
ノーベル経済学賞受賞者のスティグリッツ、クルーグマン両教授とも、
消費税の増税には聞かれれば、反対と答えるだろう。
しかし、両教授とも安倍政権に対する提言の核心は消費増税の延期ではなかった。

特にスティグリッツ教授は貧富の格差の解消を優先課題として提示し、
消費税よりも環境税・炭素税の導入や資産課税強化の必要性などを訴えたほか、
労働者の賃金を上げるための制度や法律の強化の重要性を訴えている。

また、スティグリッツ、クルーグマン両教授とも、
金融緩和の効果は限定的であり、アベノミクスは失敗したとの見方を示している。

564 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:56:15.36 ID:NONslhnO0.net

そう言いながら過去最高の予算だの公務員の給与引き上げだの舐めてんのか？

565 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:56:26.83 ID:Mr0MGuoT0.net

>>546
俺、妻子いないから。
もしもいたら絶対そうしてたね。
国籍だけでもアメリカにする。

566 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:56:30.84 ID:6LKhkiBo0.net

>>537
あなたは財の市場については物価の裁定を信じているのに
労働については賃金高騰＋失業率激増なんて状態は
続くと思っているのか？

それは不思議じゃないか？

567 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:56:58.94 ID:kCPR27i30.net

>>152
だよな、つまり国が借金すればするほど国民は豊かに
すべての国家予算を借金で賄えば税金なんて必要ないのにね、バカウヨ的に

568 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:57:12.10 ID:POkbjfGe0.net

>>543
市場原理を言う割には
需要と供給の話は無しか

ここ最近のデフレはコストカットによるものだぞ

569 ：小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 ：2017/01/21(土) 01:57:16.26 ID:HZIDOxg70.net

俺はマネジメント側の
経営層として如何に人員を少なくして
生産性をあげるかを悩んでいるのだが


どうやらこの世界には人を増やして生産性を高めると言う方法があるらしい

まあ人海戦術だなｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

570 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:57:23.16 ID:PT1efWgM0.net

>>565
ゴメンね。もういいよ。

571 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:57:34.21 ID:spvbkIA+0.net

>>548
もうすぐ、大ウソつき、逆神、知恵遅れ、キチガイの
自公安倍政権が、杜撰でいい加減な見通しではじめた、
戦争法である、安保法制ID:spvbkIA+0のせいで、
従来の、「日本が安全国である」という幻想が
手ひどく、イマジンブレイカーID:spvbkIA+0されるからなｗ

572 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:57:41.77 ID:tjLDOMf80.net

>>567
早く帰れ

573 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:57:44.93 ID:mf5AN3O40.net

1000兆円お金刷って
日銀買取よ

574 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:57:46.84 ID:Mr0MGuoT0.net

>>562
うーん、俺は底辺じゃないし。
もしも老いて食うにも困ったらさっさと死ぬかな。
ノーチャンスノーマネーで生きてても仕方ない。

575 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:58:02.95 ID:09AnoZNj0.net

>>555
今のうちにそう思っとけ
近いうちに笑えなくなるからｗｗｗｗ
あと３年くらいかな

576 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:58:34.97 ID:20XdEHk1O.net

1: 地面師 ★ [] 2017/01/20(金) 22:25:43.10 ID:CAP_USER9

平成２９年１月２０日、安倍総理は、総理大臣官邸で第２７回国家戦略特別区域諮問会議を開催しました。
総理は、本日の議論を踏まえ、次のように述べました。

(略)
私は先週、フィリピンなどの東南アジア諸国を訪れ、クールな日本が大好きで、
日本語を熱心に勉強している若者たちに出会いました。
彼らは、正に日本とそれぞれの国の懸け橋となる人材であろうと思います。
彼らが日本で職に就き、母国から来た観光客に日本の魅力を直接伝えることは、
両国にとって、経済を超えた大きな価値を生み出す、このように確信しております。
彼らは日本の文化が大好きで、日本語を学んで、これからも人生において日本と関わっていたいという彼らの期待に、
私たちは応えていかなければならないと、そう強く感じたところでもあります。
　こうした志の高いアジアの若者を積極的に受け入れられるようにしていきたいと思います。
　今国会に提出する改正特区法案に、多くの改革事項を盛り込んでいます。」

引用元　http://www.kantei.go.jp/jp/97_abe/actions/201701/20kokkasenryaku.html

577 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:58:53.65 ID:zOGRsmWT0.net

>>574
ケッ！一番しぶとそうだぜｗ

578 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:59:04.15 ID:ziIqbqZXO.net

>>547
それ全部やっても一兆行くか行かんかくらいにしかならんわ

579 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:59:08.66 ID:iMEQvlN80.net

賃金は増えずに貧しいままなのは
すべては経済成長率の増加＆人口増時代の20世紀の経済理論を、
経済成長率の低下＆人口減少する21世紀の時代にそのままあてはめる間違いからきている。

企業が儲けても賃金が上がることはない。 なぜかというと、
それはトリクルダウン理論の一種であり、トリクルダウン理論は経済成長率の増加と人口増加による見かけ上の結果にだまされていた理論だから。
人口減少で需要が減り、経済成長率（グローバル時代はドル換算すること）が低下していっているのなら、
資本を効率よく次の成長のための投資にすることができないので、
いつまでたっても企業は次の成長を予期できない、つまり、 現在の資本を使うと経営危機になりうるので、
体力を高めるために資本を手放さないまま内部保留としてため込むことになる。
つまり、賃金上昇にも使われない。
人口増＆成長時代は、企業は次の成長を、こうしてこうすればいけると見通すことができたので、
安心して資本を次の投資に回し、賃金もアップしていけたに過ぎない。
それを見かけ上、上から先に儲ければ下に資本は流れていくとし、
それをトリクルダウン理論などといって、勘違いしていたわけ。
トリクルダウン理論はピケティによって否定された。

580 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:59:18.58 ID:iMEQvlN80.net

トリクルダウンは永遠に起きないよ。
なぜなら、上の賃金を増やすための手段が、成長ではなく、金を刷ることでなので。
成長ならば下まですべて恩恵を感じられるが、
金刷るだけでは、刷った金を上が総取りし、結果として格差が大きくなり、ゆえに経済は停滞してさらに不況になるから。
不況になると物価や税金上昇のほうが大きくなり、またお金をするというさらなるスパイラルが起きている。
年収200万の人の給料が250万になるとき、物価は30％上がり、消費税は20％になっているので、実質的に給料減るようなもの。

「日本の歴史において、景気を浮上させるのは常にトリクルダウン。だから安部が正しい」とかいう愚かな考えもまだ根強い。
高度経済成長期は、単に全体の成長余地があってのものであり、トリクルダウンによるものではない。
さらにその当時は、現在よりずっと累進性がきつく設定されており、まず上から取って、
上限のない資本の偏りをさせないように正すという機能もついていた。法人税も今よりずっと高かった。いまはどちらも×。
「法人税と累進性を増やすと金持ちや企業が国外へいくから」とかいうペテンを言ってやってない。
やってもやらなくても、それでいなくなるぶんは変わらないのに。
むしろやったほうが社会の中にお金が流れるぶん、良いし、放っておくことでの損失のほうが積み重なっていくのに。

581 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:59:29.12 ID:tjLDOMf80.net

>>574
どうぞどうぞ
早く死ね

582 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:59:33.80 ID:iMEQvlN80.net

人々は物価は上がらないほうが暮らしが楽になる。
物価上がって経済回ると思っているのは愚か。
２０世紀の成長時代の経済モデルを21世紀の低成長時代にそのままあてはめてる愚行。
成長→物価もあがるという循環だったのに、物価を上げれば成長もするとか思ってそう。
物価を上げたけりゃ消費税あげて、その分を企業への還付金として戻せば一瞬で上がる。
だが消費税あげれば消費は急激に落ち込んだろ。つまり物価だけ操作しても景気を悪くするだけ。
むしろ物価が上がれば上がるほど低成長時代では財布のひもをしめるので景気は悪くなる。
物価があがるときにいち早くお金を使おうとするのは、
成長時代にはあとで使ったお金よりまたお金をふやせるっていう算段ができたから成立していたわけで、
低成長時代は、お金を使ったら、それを回収できない恐れがあるので、物価上がれば上がるほど、お金使わなくなるんだよ。
それに低成長時代に加え、現在は人口減少も相まって需要がもうすくなくなっている。

金融緩和で自国通貨の価値を落としてまで低成長時代に無理して20世紀型インフレ＆経済成長モデルをするのがダメだ。
日本は貿易より内需の国だったのだから、一部の輸出企業（トヨタとか電機製品つくってるところなどの輸出）のために国民全体が苦しんでいる。
２０世紀のような電気や石油のような爆発的に文明がひろがる時期と違って、２１世紀の経済低成長時代は、そのような考え方を変えなきゃいけない。
金融緩和をやめ、消費税を撤廃し、自国通貨価値を増して１ドル50円みたいな円高にし、
デフレにして国民は低賃金で楽に生きれるようにし、
そのあいだに諸外国の資源を円高いかして買いまくって国内に20年分くらいの資源をためこんでから、
金融緩和をして円安にしないと。

583 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:59:46.06 ID:09AnoZNj0.net

ゴキブリと公務員は一番最後まで生き残る

584 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:59:58.70 ID:kCPR27i30.net

>>377
ん？
民主党時代に比べて自公政権下で円の価値は５割以上も暴落してますが？

585 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:00:01.30 ID:iMEQvlN80.net

インフレ以上に資産価値が増える市場が存在するのだから、
余裕資産をそこに退避させれば、金持ちはインフレで資産が減ることはないのだからインフレ政策が金持ち有利になることは避けられない。
その問題を解決するには、通貨を増やすことではなく、
預金や株など、物やサービスではない余剰資産自体への累進課税しかない。
もしくはデンマークとかの北欧みたいに税金で70％ぐらいとられるようにして、
そのかわり医療費や教育費をタダにし、生活必需品の税金は免除したうえで、一般人の生活は楽にし、
贅沢品には100％以上の税金をかける。
デンマークはこれで幸福度世界３位とか1位とかうろうろしている国になった。
格差が最も少ない先進国で、一人あたりの生産性も日本の1.5倍。
国の規模が違うとはいえ、やる前とやった後では、
やった後のほうがずっとよく、大きな違いが出たのだから日本などでもあてはまる。

日本は高度経済成長時はいまよりずっときつい累進課税が設定されていた。
だがそこからは大企業減税と高額所得者減税をずっとして来た。
そのいろいろ作ってきた大企業関係の特例措置の縮小し、高額所得者の課税を強化すればいい。
経済が縮小していってデフレになるときに必要なのは、
金持ち側の企業体力を持たせることではなく、消費者側の体力を増やすことだから。
今は逆のことをやっている。
人口増加と経済規模の成長の恩恵が受けられる20世紀の時代の理論を、
人口減少と経済規模の成長速度が鈍る時代にあてはめてるから逆効果になっている。

586 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:00:13.13 ID:SpyqjsX50.net

全部日銀が買えば何の問題も無い

587 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:00:35.92 ID:Mr0MGuoT0.net

>>577
しぶといほうだと思う。
金持ちの一般的傾向だけど、貧乏人と違っていろいろな可能性を考えてるからね。

588 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:00:37.08 ID:4w3c6p060.net

>>499
> �@日本国民の全てが自分たち同様に日本で日本円もってしか生きられない底辺。
�A今の状況が延々に続く
�Bもしも何かあったら底辺のために国家は何をしても良い


�@アメリカ国民もドルしか持ってないけど？ｗ
イギリス国民はユーロくらい持ってるけど、ドルや円は殆ど持ってない
�A今の状況は、消費増税したからであって
2013年は好調にインフレしてた
�B国民を無視してバブル崩壊後、ずっとデフレを放置してきたのがアホ日銀だぞ！


財政再建は完了済みなんだよ
日銀は日本の子会社みたいなもんなんだから
連結決算で借金が100兆円あるかないかくらいしか残ってない

まぁテレビや新聞じゃ、絶対報道しない事実

589 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:00:54.56 ID:iMEQvlN80.net

ありがちな間違いとして、
デフレ→物の値段が下がる→お金の価値が上がる→富裕層有利→格差拡大→景気悪化
インフレ→物の値段が上がる→お金の価値が下がる→富裕層不利→格差縮小→景気向上
というのがある。

だが現実は、収入や資産に対する支出の割合が高い人、つまり所得の少ない人ほど、インフレ政策はきつい政策。
インフレで物価が上がるので、収入の多くが支出にまわる人は、物価上昇の被害を直接うけることになるからだ。
一方、金持ちは、生活必需品を買うお金は資産や収入あたりでの割合が低い。
残りの資産は株などの、インフレでも減価しないところに移しておくことで、インフレ被害は0（というか株はインフレで値上がりするのでプラス）になる。
つまり、インフレは金持ちほどおいしい政策なわけ。
政府は、20世紀の経済成長＆人口増加時代に、インフレで消費量加速させて景気が良くなっていったという、
旧世代でのみ通用する経済理論で動いている。
トリクルダウン理論はピケティによって否定され、
インフレ時に経済成長したのは、単に人口増加と経済成長余地があっただけと証明されているのにね。

金融緩和で金すってのインフレは、金持ちにとってはダメージはないどころか実はプラスになる。
金融緩和で株などに資金が入ってくるので、その値上がりにより、
インフレによる資産価値減少速度以上に資産額自体が上昇するから。
インフレは金持ちほど楽で、金持ちであるほどよりいっそう金持ちになる政策でしかなかったとさ。

だから↓みたいな考え方で金融緩和してるのは大間違いで逆効果ってこと。実際そういう結果が出ているしね。
----------------------------
インフレになれば、寝かした金使わないと目減りする。
金持ちが金使い始める。

企業は仕事が増えるので雇用を増やす。
非正規の賃金が上がる。
非正規の方が高コストになるので、正規雇用を増やす。
正規の賃金も上がる。

普通の人も、貧乏人も、金が使えるようになる。
ますますインフレになる。

適度なところで金融緩和終了。

590 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:00:58.61 ID:iOAbf5MC0.net

札刷ればいいじゃん
一極集中にするから満遍なく廻らなくなるんだよ

591 ：小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 ：2017/01/21(土) 02:01:05.32 ID:HZIDOxg70.net

俺は予言する

このまま国が財政出動しなくても
しなくてはならなくなって好景気が来る
それは社不景気の会不安から来る戦争という公共事業だなｗ

破綻するのは国の借金ではなくて戦争だろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦争による財政出動に比すれば１００兆や２００兆ぐらい
安い物だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

592 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:01:14.94 ID:tjLDOMf80.net

なんでおまえらそんなにバカなの？
俺を絶望させるのが趣味なの？

593 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:01:36.20 ID:09AnoZNj0.net

>>584
半島人の発想やなｗｗｗ

594 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:01:54.23 ID:MpIHNRQO0.net

財務省、死すべし

595 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:02:01.67 ID:GgdVZBua0.net

>>1
秘密組織Zの諸君！ｗ
これでも見て落ち着き給え！ｗ

https://www.youtube.com/watch?v=bysyOclelTE

596 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:02:23.54 ID:tjLDOMf80.net

>>590
もうリフレバカが刷ったでしょ。
金を回すこと考えな。

597 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:02:39.03 ID:mXd9XXhS0.net

刷って終わりだろこんなの

598 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:03:07.48 ID:Aa1ZRJiw0.net

財務省の増税クソ野郎に騙されるな

599 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:03:23.97 ID:iMEQvlN80.net

ドル換算するのはグローバル社会であたりまえ。
ってかいまどきドル換算で日経見てない人もいないくらい。
日本は資源がないので輸入にたよるわけで、国際価格が非常に大事なわけだしね。
円の価値を落して円安にすればいくらでも円が増えてGDPの数字は増やせるのだから。

そして円安なら借金も減るとか言ってる馬鹿もいるけど、
日本は海外には借金より貸し付けのほうが多い。
つまり、円の価値が低くなっていく円安では、その貸し付けている金額の価値も落としていることになる。
外国に貸していた1兆円は、いまは5000億円になってしまった、みたいなもの。

さらに、日本の借金の大半は日本国内でのものであり、その価値が円の価値の減少によって減っても国民負担は変わっていない。
むしろ、その負担をさせられている真っ最中と言える。海外への貸付価値の減少と、現在保有している円の価値の減少という結果で。
この状態で物価がこれから1.5倍にまで上がり始めれば、ようやく馬鹿にも何が起きていたのかの意味が分かることでしょう。

円の価値が20％下落したら日本全体（総額何京円）が20％下落したのと同じ。
株価が20％あがっても上場している全株式の20％つまり、日本経済のごく一部が20％上がっただけに過ぎない。

600 ：小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 ：2017/01/21(土) 02:03:26.85 ID:HZIDOxg70.net

>>591

俺は予言する

このまま国が財政出動しなくても
しなくてはならなくなって好景気が来る
それは不景気の社会不安から来る戦争という公共事業だなｗ

破綻するのは国の借金ではなくて戦争だろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦争による財政出動に比すれば１００兆や２００兆ぐらい
安い物だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国のシャッキンガーの馬鹿は爆弾もしく原水爆か、投資か選べよｗｗｗ

601 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:03:35.92 ID:6LKhkiBo0.net

>>543
まあ知識集約産業だから
なかなか設備投資で人不足を回避すんのは難しいけどね
外資だから効率には煩いけどな

まあそんなミクロの話はどうでもよくて
マクロでは日本は足下労働力不足、
安倍も海外労働者受入に前向き
ロボットやAI導入で効率化しようにも
社会全体に広がるには5年や10年じゃどーしょもない
社会ってのは2ちゃんねるで
「効率あげろよ」っいって簡単に変わったりしないからな

602 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:03:45.05 ID:aY/8I24U0.net

強い国は弱い国から奪い
資本家は労働者から奪い
議員役人は国民から奪う
世の中は奪い合いだ

603 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:03:45.62 ID:tjLDOMf80.net

>>597
もう刷ったの。
おまえらに回らないのが問題なの。

604 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:03:45.79 ID:bNO8/IYX0.net

なんで他国の2倍以上も公務員の給与が高いのか
いい加減にした方がいいよ

605 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:03:53.39 ID:iMEQvlN80.net

1ドル120円をこえたということは、1ドル80円のとき（つい数年前）から円の価値が3分の2まで落ちたということ。
1万円札は数年前の6700円の価値しかない。つまり日本国内にある全価値が、数年で3分の1も減ったことになる。
1000万円の預金は、預金数字はそのままでも数年前の670万円の価値しかなくなっちゃいましたよ、そこの奥さん。
財布のなかに入ってる1万円は、2年前の6700円の価値しかなくなっちゃったわけよ。
海外行けば1.5倍のお金を支払わなければいけなくなったわけだし、
逆に海外の人はなにもせずとも従来の3分の2のお金で日本のものを買えるようになった。
機械部品も日本製品も土地も日本円も。
こうして同じ物かうにしてもたくさん払わないと買えなくなった（＝物価が高くなった）。

円安で3分の1も日本円の価値が減ったわけだが、その差額はどこにいったかというと、
大企業と富裕層と外人への市場を通しての年間100兆円以上のばらまきに使われ、
宗教団体への税金の減額にあてられ、
日本の総税収とかわらないまでに膨らんだ公務員人件費につかわれ、
社会保障費として医療関係者に年間数十兆円ばら撒かれている。
あとの国民がそのお金分、損していることになる。さらにこれから稼ぐお金の価値も3分の２になった状態。
給料が額面上5％ふえても、その価値自体が3分の2になったわけ。
自国の通貨の価値を落とすということはそれほど危険なことなんだよ。
逆に言えば通貨価値を経済成長できるぎりぎりまであげることこそ、その国の価値を高めるといってもいい。
しかし、アベノミクスの金融緩和で日本円を大量に発行しているので、円の価値はどんどん下がっている。

606 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:04:05.39 ID:AuFGI5kE0.net

なので税金上げますってか
税金上げるぐらいなら緊縮しろふざけんなカスが

607 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:04:41.61 ID:iMEQvlN80.net

田原：（法人税減税について）でも、国民はあまりピンと来ていない。何で全国民から消費税を取るのに、
企業は減税なんだって。しかも、日本企業の約７割が法人税を払っていないともいわれ、法人税減税の
効果を疑問視する声も少なくありません。どうですか？

竹中：それは違うと思いますよ。法人税を下げて企業が強くなったら、庶民にメリットがあるんです。
企業が収益を上げ、日本の経済が上向きになったら、必ず、庶民にも恩恵が来ますよ。結局、
「生活が一番」といって子ども手当をバラまいても、庶民のためにならないんです。庶民の生活は
そんなもんで良くならないんですよ。
------

上記はトリクルダウンの思想そのものです。
アベノミクスが始まった当初、
「金融緩和と法人税の減税でまずは大企業が力をつけて、中小企業や庶民まで効果が出るのはもう少し先」と聞かされてましたよね。
それこそトリクルダウンの思想。
だがピケティもOECDもクルーグマンもトリクルダウンはおきないといったら日本政府は急にトリクルダウンなんて言ってないと手のひら返しやがった。
だが実際言っている。
甘利明経済再生担当相「トリクルダウンがまだ弱いということです。だから、トリクルダウンを強くする。」
http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/special/tenken2014/interview03.html
それなのに2016年になって「トリクルダウンはありえない」とか醜すぎるだろ。

なんのために大企業しかいない株式市場に国民の資金投入をして大企業の株価を上げて大企業だけ潤したんだ？

トリクルダウンがないのにETFや株買っても、それって大企業に国民お金あげてるだけ。
しかもタックスヘイブンで無税になるし。
金融緩和早くやめて消費税減税か撤廃しないと理屈に合ってないって。　

ノーベル経済学賞のスティグリッツ氏は日本に来たときに、
法人税は減税しても意味はなく増税するべきで、金融緩和自体はよいがいきすぎはダメ、
マイナス金利は日本もＥＵも効果はなくリスクが高い、格差は需要を減少させ成長を妨げる、
消費税は需要をへらすので最悪で2014年前から反対していた、 トリクルダウン経済が成功した国はない、
と、当たり前のことを言ってくれた。

608 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:04:48.49 ID:ioqnJihQ0.net

>>596
だな。効果なし。供給じゃくて需要が足らない。お金を擦ってもムダ。

609 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:05:20.40 ID:09AnoZNj0.net

もうわかったよね
公務員の超高給が元凶だってことが

赤ちゃんでもわかるから大丈夫だよねｗ

610 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:05:26.41 ID:iMEQvlN80.net

金を稼ぐほど、金と交換できるものが増えるのでその分豊かになる。
その結果、皆がもっと金を稼ごうと努力するので、資本主義社会は発展してきた。
その過程で、資本を多く集めた者は、その資本を権力やリスクへの耐性力にできるので、
より多く資本をかき集めやすくなり、結果として格差は拡大していく。
適切な格差で止まるのではなく、格差は際限なく開いていく以上、
すでに現在の生活で満足している者でも、
努力と金儲けが大好きな人々が一定数いる以上、それについていかなくては、
相対的な格差が進んでジリ貧の貧困になってしまうので、不必要な努力を強いられることになった。
金持ち企業役員でも、「もっと金持ち企業にならなくちゃいずれこの生活も危なくなる」と思う圧力が常にあるわけだ。
そして、人々は過去の成長段階での経験から、努力することが100％美徳であると思っているので、
「社会のせいにしてはいけない」といいながら今日も必死になって働いているわけなのだよ。

しかし、発展余地や、価値生産のための資源は有限であるので、どこかで成長スピードは止まるときがくる。
20世紀は電気と石油という人類がそれまで使えなかった２大武器が実用化された時代だったため、
カンブリア爆発的な文明成長をもたらす原動力となった。それゆえ資本主義は20世紀に大成功し、人類は飛躍的に文明が進歩した。
しかし、その成長余地も２１世紀になるとほぼ出尽くし、成長は鈍化した。
そうなると、努力した分以上に価値が生まれるという成長段階とは違い、
努力した分に見合わない価値しか生まれなくなるわけなので、前よりも努力あたりの新規価値生成量は少なくなることになる。
つまり、努力しても前より苦しい生活になる。そして皆が努力すればするほど、その過酷さは増す。
その過程で得をしているのは、努力しなくても資本が資本を呼び込んでくる状態になっている既得権益者のみ。
こうして、彼らのために人々は今日も努力するわりに苦しい生活をしている。

611 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:05:35.86 ID:DYRecFCa0.net

もうね
年収300万程度の月給生活者（額面月22万）は保険年金だけで3割弱負担
その他、所得税地方税とかで1割くらい
後の所得はほぼ全て消費に回るわけで、そっから1割
他にもNHKの受信料とか、資産があれば資産税、車があれば自動車税
とっくに江戸時代の年貢なんてもんじゃないだろ
年貢は世帯税だけど、これはあまねく労働者課税だしな
＊実質賃金は、雇用者負担分も上乗せして考えるべき（額面22万なら本当の給与は25万）

612 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:05:49.12 ID:RRTAGvPS0.net

ＰＢはどうなった餅か
予想通り

安倍ちゃんＧＪだよｗｗｗ

613 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:06:14.20 ID:iMEQvlN80.net

トランプがＮＨＫで勇ましく語ってるがアメリカは累進課税などすすめられるかどうか

614 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:06:35.62 ID:bV4EQSqs0.net

また嘘記事
大変だー国債。

615 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:06:56.07 ID:Mr0MGuoT0.net

>>588
＞2013年は好調にインフレしてた

復興需要の予算執行もあったけどね。あと、原油。

＞日銀は日本の子会社みたいなもんなんだから

君の意見は関係ない。
「中銀は政府の連結子会社だから問題ないのであります」「日本は経常黒字国なのです」
「日本人は運命共同体なのです」「日本は生産力があるのであります」と何を言っても、
通貨価値をあげたければ基本的に利上げするしかない。通貨は相対評価だけど。

616 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:07:00.80 ID:gVt0h1JC0.net

就業率は出すが創業率は出さない不思議
企業主になる事でなく社畜になる事を前提とし過ぎ
既得権者から見たらライバル出現とか面倒くさいだろうが

617 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:07:08.54 ID:09AnoZNj0.net

労働者所所得が生活保護より安いとかｗ

618 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:07:40.05 ID:XNPPhU6M0.net

>>566
コストプッシュインフレはスタグフレーションになる、という主張があり
円安で輸入物価だけ上がる、そのせいで物価だけ上がり賃金は上がらない、
みたいなことを言ってたので、そもそもスタグフレーションの実態てどんなんだ？
と思ってスタグフの代表例とされるオイルショック当時の物価と賃金の動きを調べたんだよ

そしたら案の定、物価は高騰してるときは賃金も高騰してた、というのが実情
ただし失業は多かったらしい、という感じ
ということから

＞例えば所得の伸び1％、物価の伸び5％が10年続くとか

というのはありえないよ、と書いた

＞オイルショックによるアメリカのスタグフレーションとか

というのも君が持ち出した話だよね
「オイルショック時のアメリカのスタグフレーション」でもやっぱり「物価高騰と共に賃金も高騰」という図式
俺の論点はあくまで「賃金を置いてけぼりにして物価だけ上がり続けることはない」だから

619 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:07:42.89 ID:zOGRsmWT0.net

>>587 いろいろな可能性
良い響きだ(*´Д｀*)

しかし、老人シネ・・・なるほど。
ショボいの―ｗ

620 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:07:43.96 ID:+TA+HN9H0.net

>>31
これこそデフレの一因だと思うんだよな
市場に流通するはずの通貨が国債にいってしまうんだもの
そりゃ金融緩和してもデフレ脱却出来ないわけで

621 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:07:54.78 ID:KQJykQJk0.net

このままでは破綻
お金が足りない
お前ら大増税

それと同時になぜか上がる公務員さまの給料
大笑い

622 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:08:18.61 ID:POkbjfGe0.net

日本は利権政治を止められず
財政破綻にまっしぐら、
それは御免とばかりに
禁じ手の札束刷りを始めた
先進経済大国の通貨破綻なんて
人類未経験、おまけに資源小国
うわあwww

623 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:08:38.55 ID:RRTAGvPS0.net

支持率高騰
皆の国　１つの日本　皆で潰れれば怖くない！

624 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:09:06.68 ID:Qj8cXWOu0.net

所得税３０％にすれば一時逃れはできる

625 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:09:07.78 ID:4w3c6p060.net

>>538
>>539
アホはすぐジンバブエ、ジンバブエって言うけど
1000兆円を国内にバラまいてもハイパーインフレにならねーしｗ
せいぜい数十％のインフレになるだけ

計算上出てるんだよアホ
お前らが知らないだけでな

そもそもインフレにするのも苦労してるのに、なんで過程をすっ飛ばして
「ハイパーインフレになるー！」ってなんだよｗｗｗ

冷たい風呂の水に、やかんでカンカンに熱くした熱湯を全部入れても
風呂の水は熱湯になんかならねーしｗ

日本の経済規模って、お前らが思ってるほど小さくないんだぞ！

テレビに出てるインチキ経済評論家の馬鹿が、「ハイパーインフレになるー！」なんて言いまくったから馬鹿がこんなに増えてんだよ

ハイパーインフレにするには、10京円くらい必要だわボケ


>>541
銀行の為に税金取って、建前上返済してるように見せてるだけ

まぁここまでしなくても、インフレにすれば、未来に行けば行くほど通貨の価値が低くなるから借金返済も楽になるってことよ
それを馬鹿日銀がバブル崩壊後、全く金融緩和して来なかったから、ずっとデフレで国債が積み上がっただけ

626 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:10:39.60 ID:9nbd+Ev80.net

危機的な財政状況なのに、公務員の給与は簡単にＵＰする不思議・・・

627 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:10:52.10 ID:Mr0MGuoT0.net

>>619
もちろん、貧乏ジジババ限定の話だよ。
自活できてる高齢者を殺すなんてただの猟奇殺人だ。

628 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:10:53.97 ID:ASFPT9Pv0.net

制御不能の雪だるま式借金ってやつ
そのうち予算組めなくなってオシマイｗ

629 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:11:01.95 ID:6LKhkiBo0.net

>>618
こう言い直そうか
失業率があがった分、労働者（求職者を含む）の合計所得はさがった
（またはインフレ以下の伸びに留まった）

これならどうか？

630 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:11:06.80 ID:ioqnJihQ0.net

>>623
もし、国が潰れても怖くないよ。また再建するだけ

631 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:11:19.50 ID:RRTAGvPS0.net

トランプ
時間通り１２：００就任
時間を守るぞー？？

寝るわぁーーー

632 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:11:30.30 ID:4w3c6p060.net

>>540
俺の予想だと
2018年、安倍は消費減税すると思う
色んな条件が全て揃うからな

今でもそうだけど、安倍政権誕生した当時よりも、かなり財務省の力が弱ってる
自民党内部でも、財務省の言うこと信じて増税提言する馬鹿も減ってきたからな

まぁ2018年を楽しみにしてるがいい

633 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:11:41.95 ID:gVt0h1JC0.net

>>622
その刷られた札束どれ位手元に届いた？
金額で頼む

634 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:11:59.89 ID:aY/8I24U0.net

>>626
取れるものは取る連中だよ

635 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:13:13.88 ID:Mr0MGuoT0.net

>>625
＞1000兆円を国内にバラまいてもハイパーインフレにならねーしｗ
＞せいぜい数十％のインフレになるだけ　計算上出てるんだよアホ

そんな論文だした人いる？

636 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:13:21.36 ID:zOGRsmWT0.net

>>627
君なら貧乏人もなんとかできる！
いろいろな可能性を考えられるんだからね！！

トランプ演説見るからゴメンネ。
構ってくれて(*ゝω・)ﾉ ｱﾘｶﾞ�d♪

637 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:13:54.68 ID:6LKhkiBo0.net

>>625
別に銀行のためにそんな事してやる必要ないだろ
無敵の国債発行で銀行員にも金を配ってやればいいんだよ
国債価格が下がって銀行に損失でても
国債発行して資本充当してやればいいだけ

638 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:14:43.90 ID:eWJRf5mE0.net

このままだと来年には国の連結決算が黒字になるわけだが・・・
財政が健全すぎる

639 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:15:24.46 ID:YO3xcD3g0.net

成長がピークアウトしているならいくら成長戦略立てても伸びないわけで、
普通に考えたら、最も受益者が多い減税政策を取るよね

640 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:15:51.21 ID:cISwMhOL0.net

もう、なるようになるしかないんじゃない。

641 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:16:30.67 ID:rSD8b9z/0.net

何が危機的だよ
日本より健全な財務状況の先進国を挙げてみろよ
もう馬鹿扱いするなよな

642 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:17:09.52 ID:WB4kzH3u0.net

また財務省の詐欺が始まった

643 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:17:41.46 ID:POkbjfGe0.net

>>625
数十パーセントのインフレ！
日本の資産はみんな海外に逃げるわ
ジンバブエもいきなり破綻したのではないぞ

644 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:18:53.25 ID:rSD8b9z/0.net

>>643
お前はバカで素人なんだから黙っておけキムチ

645 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:19:02.01 ID:4w3c6p060.net

>>571
安保法案が戦争法案ｗｗｗｗｗ

共産党員の方ですか？ｗ

馬鹿な共産党員にもわかりやすく説明してやると、日本の安保法案は戦争出来る法案じゃありません

安保法案が出来ても、依然として、オーストラリアや韓国よりも戦争出来ない国が日本だからです

あと馬鹿サヨクが必死に抵抗してたことで
「集団的自衛権は危険で個別的自衛権は安全だー！」って騒いでたけど
世界的な認識では、集団的自衛権の方が安全で、個別的自衛権の方が遥かに危険だ！って思われてるんですが？ｗ

なぜなら、個別的自衛権は止める人がいないので暴走した人が国のトップになった時点で戦争始めるからだ！
代表的な例がヒットラーを排出したドイツだ！
だからドイツには個別的自衛権が認められてない
ドイツにあるのは集団的自衛権のみ

まぁ、ちょっと考えればわかることなんだけど
「個別的自衛権」「個別的自衛権」って騒いでる方が危険なんだよ
「自分の領土防衛するため」って言い続ければ、どんどん戦争範囲が広まるからな

馬鹿サヨクや共産党員は、これを全く理解してない！

646 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:19:25.37 ID:KT+3z0n20.net

公務員の公務員による公務員のための言い訳www

647 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:19:26.07 ID:rcC4m4jF0.net

>>58
それだけ金をくれてもすぐに潰れない日本ってすごくね？

648 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:19:45.40 ID:rRwkyl5C0.net

対外債務じゃないんだから、別に騒ぐ必要無いだろ
国債を大量保有してる金融機関と政府と日銀とで折り合いつければ、簡単に目減りさせること出来るだろ
いきなり借金ゼロにするとか極端なこと言い出すバカがいるから、ハイパーインフレとかいう極端な反論を言い出すバカが出る

649 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:20:14.31 ID:l/dVpOAW0.net

官僚って楽でいいよな
借金増やす仕事だし、いざとなったら
増税すればいいし
マスメディアで簡単に国民騙せるし
天下りもできるし
おれもなりたいな

650 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:20:28.86 ID:Mr0MGuoT0.net

>>636
断る。別に彼らが死んでも俺は悲しくないから。

651 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:20:59.26 ID:4w3c6p060.net

>>615
だとすると
世界不安になると、なぜ円高になるの？

あんたは説明出来る？ｗ

652 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:21:29.18 ID:zOGRsmWT0.net

>>650
なんじゃとーーーｗ
ゲームを放り出すというのか。腰抜けメ

653 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:21:47.11 ID:KT+3z0n20.net

借金は正解とかいう最近売り出されてる本なんかも
公務員に都合がいい嘘をたくさん書いてるな

654 ：小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 ：2017/01/21(土) 02:21:59.50 ID:HZIDOxg70.net

財政再建の方法は

北海道に

札幌ー旭川ー北見ー釧路ー帯広ー苫小牧ー（新千歳）ー札幌
のループ環状新幹線ｗｗｗｗｗｗｗｗ

京都ーリニア奈良ー駅関空ー四国横断ー大分の北陸四国新幹線

新大阪から鳥取経由の山陰新幹線

これで好景気になるから財政再建できるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

節約？それで不況で財政悪化したじゃんｗその結果が１だ>>1

655 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:24:49.66 ID:A6np6Qej0.net

財務省のカスどもをどうにかしないとダメだな。


こいつら国民を舐めすぎ、そのうち派遣問題のあの時みたいに事件でも起きるんじゃないか？

656 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:24:52.84 ID:AuFGI5kE0.net

国の借金、他国と比べたら消費税安すぎとか財務省の言うことなんて信じる馬鹿いないだろもうｗ

税金なんてトータルでみないと駄目だろ

657 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:25:03.19 ID:ASFPT9Pv0.net

借金をインフレで目減りさせるなんて非現実的だね
目減りするとわかってて国債に投資する馬鹿がいないと成り立たないし
税収のほうも目減りするし財出の効果も目減りするんだからｗ

658 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:25:15.78 ID:T8XGMU5h0.net

あれ？何年か前に1000兆円超えたもうダメだとか言ってなかったっけ？

659 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:25:24.10 ID:Mr0MGuoT0.net

>>651
・米国債金利の低下による日米国債金利差の縮小
・株安

これでだいたい説明つくけど。

＞世界不安になると、なぜ円高になるの？

日本発の不安なら上記の動きにはならないだろうね。

660 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:25:32.09 ID:gVt0h1JC0.net

ゴミの分別やめて完全無料にすれば良いんだよ
捨てるのに金と手間が掛かり過ぎ

661 ：小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 ：2017/01/21(土) 02:26:03.97 ID:HZIDOxg70.net

これが日本の政府投資資産
http://blog-imgs-54.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/2012072811442956a.png

世界最低水準ｗ勝負になりませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

662 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:26:46.94 ID:20XdEHk1O.net

１０代、２０代、３０代、４０代はおわったな
５０代も厳しい
いまでも６０代も退職したあと、さらに働いてる人出てきてるからな

安倍政権、アベノミクスにやられたね

663 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:26:54.35 ID:4w3c6p060.net

>>635
検索してみろ！出てくるから

まぁ中学出てたら、馬鹿でも計算出来るだろ
馬鹿でもなｗ
ちなみに、アホサヨクは簡単な計算も出来ないから
毎回「ハイパーインフレになるー！」って騒いでるｗ

>>637
本当になると銀行倒産するからだよ
銀行員に金配っても、それからどうするんだよ銀行員は！
仕事がなくなるんだぞ！

>>643
メキシコは、ここ数年
10％以上のインフレになってる

外国資本は逃げ出してるのか？ｗ
むしろ、投資が活発化してるだろｗ


無能がいくら騒ごうと無駄
こっちには、お前らにない知識が沢山詰まってる

664 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:28:22.88 .net

公務員の給料を減らせば解決するだけ

665 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:28:23.42 ID:bGhll/zS0.net

俺のポケットマネーでなんとかしようか

666 ：小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 ：2017/01/21(土) 02:28:46.34 ID:HZIDOxg70.net

これが日本の政府投資資産
http://blog-imgs-54.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/2012072811442956a.png

政府によるバックアップ支援設備が
世界最低水準ｗ勝負になりませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

667 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:29:39.83 ID:5uOzjTAv0.net

官僚ってtwitterやってないの？

668 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:29:54.70 ID:4w3c6p060.net

>>661
先進国で唯一デフレの日本を他国の比べても無駄

なぜなら、インフレしてる国とデフレの国じゃ
どうやっても資産が減るからな


ちなみに、そのグラフには、外国債が入ってないみたいだけど
外国債も入れた資産のグラフも持ってきてみな

日本は世界一の債権国になるし

669 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:30:56.07 ID:4w3c6p060.net

>>667
財務官僚が公式にTwitterしてみろ

国民からフルボッコ食らうの目に見えてるからｗ

670 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:31:25.59 ID:20XdEHk1O.net

６０代の女性の働く数がかなり増加してるからな。
生活苦だったり生活の不安のためだ
>>664
安倍は公務員の人件費をあげていく
法人税はさげていく

671 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:31:50.45 ID:X1dwq1a+0.net

国の借金ガー
↓
増税だ
↓
景気わるくなりデフレが続く
↓
物価が下がってウハウハだぜ女も安く買えるし
（公務員ナマポ年金生活者ｅｔｃ）

672 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:31:54.55 ID:4w3c6p060.net

やっとアホ奴ら退治したか

俺に経済で勝ちたかったら、ちゃんとした経済知識を勉強してこい！

673 ：小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 ：2017/01/21(土) 02:32:06.35 ID:HZIDOxg70.net

>>668
公的固定資本のスットクの話題なんだが

内容がでたらめの適当レスつけて
はなから相手の言う事を適当なデマ＝うそで否定したいだけの

目的が見え見えで哀しいなｗうそつきさんｗ

674 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:32:12.17 ID:XNPPhU6M0.net

>>629
俺はいまだに「スタグフレーションの実態がわかった」という感じはないのよ
要は不況だな、くらいでｗ

ただ「物価が上がり続けるなら賃金も上がり続ける」は論理的に自明だと
だって物価は買ってもらうための値段なんだから相手が払える値段でなければ意味がない
ということは物価は相手の購買力つまり所得つまり賃金に相応するはずだから

なのでインフレ政策を批判する際によく言われる「物価だけ上がって〜」には
とりあえず「それはありえないよ」と言ってるだけ

急激なインフレ、たとえばオイルショックなどが不況の引き金を引いたというのは
何となくはわかるが本当にそうなのか？はいまひとつ腑に落ちてるわけじゃないね
メカニズムが明瞭でないというか

ただリフレ政策に関して言えば、あくまで年率２％程度の比較的
ゆっくりしたインフレを目指すのであって、オイルショック時のような
年率１０％２０％というような急激なインフレを引き起こそうというわけではないので
リフレ政策が不況を生む考えには与しない

というか実際、アベノミクスでは企業業績は全般に伸びているし税収も増えている
消費税増税してなければ国内消費が停滞することもなかったはずだし

675 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:32:16.59 ID:y7YHlhOF0.net

>>1
日本は、公務員等に潰されます。
（悪い政策を推進…政治家、官僚、公務員、御用学者）
公務員天国・・・官民格差２倍
借金大国・・・結局、世界一の借金大国を目指しています。財政危機。
増税大国・・・秘密裏に消費税３０％を目指しています。公務員天国維持の為。

税金、社会保障において、
公務員・大学教授・大企業等権力者（上流）側の都合の良い社会作りを目指しています。
これらの妻は専業主婦で国民年金支払わなくても国民（基礎）年金を無料で貰います。

新自由主義推進、
「死ぬまで働け、そしてコロリと死ね」（ＴＶ番組で、某痔みん政治家より確認）
正当な社会保障は消滅させようと目論んでいます。

676 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:32:17.49 ID:POkbjfGe0.net

>>648
本気で言ってるの
対外債務云々は低開発国の話
貸しはがしみたいなことされて破綻する場合
日本は自国の金融機関なんでそれはないってか
今の惨状見てると折り合えてるようには見えんが

677 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:32:35.25 ID:PT1efWgM0.net

>>659
ユーロ、ポンド、豪ドル、人民元、ウォン、じゃなくて、なぜ円なの？
という疑問に対しての回答ではない。

678 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:32:45.57 ID:H/QXkX0c0.net

大規模金融緩和しても安倍は赤字国債出しまくるからなこいつじゃ無理だわ

679 ：小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 ：2017/01/21(土) 02:32:47.52 ID:HZIDOxg70.net

>>673
×スットク
〇ストック

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

哀れだなｗｗｗ

680 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:33:07.95 ID:Mr0MGuoT0.net

>>663
中卒ではなく日本では一番えらーいとされる大学でてるけど、そんな単純な計算方法は聞いたことないぞ。
インフレ率の正体なんて根本的には今だに誰もわからない。

681 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:34:06.18 ID:gVt0h1JC0.net

>>661
これ1995年からの増減しか読み取れないが具体的にどの国が何ドル増えたり減ったりしたのかの数字は持ってないの？

682 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:34:12.58 ID:Mr0MGuoT0.net

>>677
うん？ＪＰＹは米国債金利と日本株との相関が高いのはいつものことじゃないか。

683 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:34:17.09 ID:eTH6oova0.net

この前1000兆にたっしたとかやってなかったか。減ってね？

684 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:34:28.15 ID:CX5VjER80.net

財務省は経済学も数学もわからない馬鹿　
海外の官僚や大学からは完全にルーピー扱い
こんな馬鹿な連中が何言っても無駄

685 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:35:13.05 ID:PT1efWgM0.net

>>682
「いつものこと」が回答か？
普段もそれで済む仕事？

686 ：小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 ：2017/01/21(土) 02:35:37.68 ID:HZIDOxg70.net

>>681
ソースか？

詳しい事はこの人に聞いてくれｗ本出されてるからｗｗｗ
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-date-201207.html

687 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:36:07.83 ID:p3BfOYS2O.net

本気なら人事院なんて廃止して人件費の圧縮を図るよな。誰も本気で心配してはいないって事だよ
日本人の誰もが国債が全て返還されるなんて思ってもいないし

アメリカみたいに予算の執行が出来なくなる事もあり得ないと思ってる
無くも無い事を一番だけ経験してるが、あの時はガソリン代が下がって喜んでいただけｗｗｗ

みんな能天気なんだよ。全ては消費税が導入された事が原因
税率を上げれば何とでもなると財務官僚でさえ思ってるから。打出の小槌の手に入れればそうなるか…

688 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:37:27.67 ID:H/QXkX0c0.net

日本の政治家は無能だから官僚に依存
公務員給与を下げられないのは無能だから

689 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:37:43.21 ID:rRwkyl5C0.net

国債が全額償還されたとして、それで税金や社会保険料が下がる訳でもなかろうに
何も変わらないことで何で騒いでんだ?

690 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:37:50.53 ID:gVt0h1JC0.net

>>686
理解せずに引っ張って来たことは理解したよ

691 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:38:01.47 ID:qhCTLaf00.net

経済良く知らんけど、時々言われる「日本国債は日本人が買ってるから
破綻しても安心」とか言うのが未だに意味分からない、やっぱり借金は少ない方がいいと思う
でもって災害とかあると平気で借金増やすのもあまり良くないと思うわ

692 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:38:56.75 ID:5F22tq9W0.net

日銀がこれだけ国債を買いまくってもデフレから脱却出来ていない。
ハイパーインフレなんか来るわけがない。
財務省は国民が凍え死にそうなのに熱中症の心配してるみたいなもんだ。

693 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:39:43.89 ID:PT1efWgM0.net

>>692
心配してないと思う。
心配するふりだと思う。

694 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:39:45.05 ID:S00ROM2A0.net

アベノミクスアベノミクス

695 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:39:52.51 ID:H/QXkX0c0.net

日本人の資産がなくなろうが日本人死ねだから破綻しても困らないってことだろ

696 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:41:10.27 ID:AA9Wyvu80.net

>>692
財務省は馬鹿なので本当に心配してるんじゃないかな

697 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:42:40.69 ID:p3BfOYS2O.net

>>692
デフレとインフレなんてコインの裏表なんだから、何かのきっかけでひっくり返ってお仕舞い
まだ、インフレの方が健全だとは思うけどね。給料は上がるしなｗｗｗ

698 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:43:21.66 ID:KuZAlpzp0.net

税金で巻き上げるための事前洗脳w

699 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:43:44.24 ID:POkbjfGe0.net

>>663
経済音痴に何言っても無駄ってことだな
まあそんなだから黒田も金融緩和して緩やかな物価上昇で
経済成長とか言うんだね

700 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:44:08.60 ID:kjiC3hGk0.net

漢字のおけいこ　φ(．＿．)
sssp://o.8ch.net/nil3.png

701 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:44:51.27 ID:yICHf+tK0.net

アベが外国でばら撒きATMをやるから。

702 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:44:52.19 ID:3r3w/+Da0.net

>>692
金融政策でデフレが脱却できるかどうかの話しと
通貨の信用棄損でハイパーインフレになる話しとは別のことだよ

703 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:44:56.65 ID:20XdEHk1O.net

アベノミクスで史上最低に落ち込んだ家計支出＝リーマンショックの1.6倍マイナス
http://editor.fem.jp/blog/?p=742
335 名無しさん＠１周年 2016/04/07(木) 05:00:18.24 ID:tl9YJ8X+0
>>262
まさにこれ
http://i.imgur.com/SD08iCY.jpg

377 名無しさん＠１周年 2016/04/07(木) 05:03:36.44 ID:c1bM+P0M0
>>335
https://pbs.twimg.com/media/CfKUztgVIAUWq3X.jpg

437 名無しさん＠１周年 2016/04/07(木) 05:07:14.53 ID:tl9YJ8X+0
>>377
凄いのｷﾀｺﾚｗｗｗ
わかりやすぅ

31 名無しさん＠１周年 sage 2016/05/27(金) 11:02:31.07 ID:DsfjQr750
日本が世界経済の足を引っ張ってる
http://pbs.twimg.com/media/CjT6VNJUYAEyksi.jpg
5 山師さん＠トレード中 sage 2016/06/08(水) 15:59:42.82 ID:Fp/rsM8k
どうすんのこれ。
http://i.imgur.com/cZNyGDM.jpg
http://twitter.com/kama_yam/status/739120529932587009

482 名無しさん＠１周年 2016/06/03(金) 00:33:42.66 ID:OIdD1u430
メルケルさんに思いっきりダメ出しされとるね
安倍とかいう池沼が
http://i.imgur.com/zXVHYJ7.jpg
407 山師さん＠トレード中 2016/06/02(木) 13:18:52.47 ID:tEQ59hxd
アベノミクス
http://i.imgur.com/63404FU.jpg

704 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:45:17.32 ID:H/QXkX0c0.net

黒田は完全に駄目だな
海外の経済次第だとかいいだしてるし中央銀行のくせに他力本願他国本願
さっさと辞めろよゴミ

705 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:45:20.93 ID:TtBBFEKd0.net

国債刷りまくって政府の財政破綻先送りでいいよ。
自分が生きてる間持ってくれればいい。
国破れて山河あり
政府が財政破綻しても別に日本という国がなくなるわけではない。

706 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:45:54.29 ID:mMnGn0Ex0.net

>>691
借金が経済を回すんだぜ。
今誰も金を借りない。
金が回っていない。
民間じゃ信用創造起こらない。
低金利なんだから国が借金して仕事増やして金回せよって話。

707 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:46:46.20 ID:20XdEHk1O.net

アベノミクス

375 名無しさん＠１周年 sage 2016/01/25(月) 23:50:12.14 ID:Izfs6Bpd0
最低賃金のアップ　→　物価高でマイナス

有効求人倍率のアップ　→　雇用の細切り、ワークシェアリングしただけ

現実は
実質賃金を減らし、世帯収入を減らし、貯金も減らし
生活が苦しいと答えた世帯は過去最高で
専業主婦の妻に嫌々働かせたのがアベノミクス

http://i.imgur.com/hWeDQRx.gif
http://i.imgur.com/BZ8c5Yb.jpg
http://imgur.com/lARIV1p.png
http://i.imgur.com/Hd0oOQg.jpg
http://i.imgur.com/mX8TTNw.gif

708 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:47:12.78 ID:H/QXkX0c0.net

マイナス金利が全然足りないな
地方銀行でさえ貸す気ないぞ
まだマイナス金利が甘すぎる

709 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:47:48.20 ID:AjYRkr9S0.net

石油と食料の輸入が止まる以外に危機にはなりません

710 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:48:08.26 ID:Mr0MGuoT0.net

>>685
いつものこと。
危機の震源地が米日でなければＵＳＤ・ＪＰＹという財を売り買いする理由には直接的にはなりえない。
債券金利と株の影響を受けてるだけ。
ゆえに「○○危機が起きた時に円高に触れるのは円が安全通貨として評価されてる証拠。ＣＨＦのように購買力より過大に評価されてない
とかそんなこと気にしない。だから俺たち日本底辺は財政にも通貨価値も何も心配しなくていいのです、ホールホルホル！」
という意見はかなり無理があると思う。

711 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:48:37.45 ID:POkbjfGe0.net

工作員の皆さんお疲れ様
投資家はアホじゃないから
詐欺師のセールストークには騙されない
つまり、世論操作なんて無駄だよ

712 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:48:58.36 ID:PT1efWgM0.net

>>708
もう無理言うな。
経営者＝外人　でいいじゃないか。
日本人はまじめな工員としては優秀だ。

713 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:49:09.95 ID:zJEosTJY0.net

生活保護受給者は国の未来の為に

714 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:49:19.26 ID:KlgC+fUO0.net

未だに財務省（及び財務官僚が出向してるIMF）の
「このままだと日本の財政は破綻する」
「社会保障制度が崩壊する」
「消費税率を２０％にしなければならない」

これを信じてるアホがいるとでも

715 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:50:19.40 ID:a1wS04hv0.net

対策に取り掛かっている安倍内閣に、ハイパー連呼やインフレになるわけがない連呼、スタグフ連呼で逃げるわけ。

716 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:50:38.39 ID:jtlCCFuX0.net

財政再建を叫びながらやってることは政治家や官僚の新たな利権を増やすことばかりだからな
いくら増税したって追いつくはずがない

717 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:51:24.20 ID:ZzyDkFgX0.net

>>691
利払い負担のある実質的な借金はガンガン減ってる。
異次元緩和でな。
財政再建はもう目前なんだよｗ

そもそも緊縮財政で財政再建など不可能
簡単に説明すると、現状は
国債発行残高1000/GDP500=2.0

これを10兆円の緊縮財政だとGDPを縮小させて財務内容は悪化する。
(1000-10)/(500-10)=2.02

逆に10兆円の積極財政だとむしろ良化する。
(1000+10)/(500+10)=1.98

国や自治体の歳出もGDPの一部なのだという意識が欠けてるから、
家計や経営の感覚で考えてしまうのさ。

718 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:51:28.67 ID:PT1efWgM0.net

>>710
だったらユーロ、ポンド、豪ドル、人民元、ウォン、じゃなくて、なぜ円なの？
ウォンとか、サムスン？有望じゃね？

719 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:51:31.98 ID:mLEQXalx0.net

浜田が期限にこだわる必要ない言うてるで

まず浜田と話しつけろよ無能

720 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:51:39.67 ID:20XdEHk1O.net

2015年の安倍首相「来年の2月までに物価目標2％を達成できないのであれば、
アベノミクスは失敗」→達成できず・・・･
http://biz-journal.jp/i/2016/03/post_14174_entry.html

721 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:52:08.71 ID:jtlCCFuX0.net

>>707
>専業主婦の妻に嫌々働かせたのがアベノミクス
家計収入が減少して労働者が増えたというのはまさにそれだな

722 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:52:16.10 ID:mMnGn0Ex0.net

>>716
増税したらリセッション起こすのにね。

723 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:52:46.14 ID:KziZWsqT0.net

安倍は外国に
金をバラまきすぎ

724 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:52:46.79 ID:dXxokPUO0.net

国の経済の規模がずっと横ばい、少子高齢化で先行き衰退が見えてる国で、
税収や国有資産を遙かに上回るペースで借金だけが増えて、
それでも大丈夫大丈夫と言い続けてる奴らはどのような将来の想定を持ってるのか教えてほしいものだ

725 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:52:47.88 ID:H/QXkX0c0.net

浜田とか漫才師は黙ってろ
消費税増税しろ消費は減らんとか嘘つきまくりだろ

726 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:53:21.25 ID:aHSXWJjP0.net

毎年25兆づう増えてたんだから、10年で200兆しか増えないなら御の字じゃねぇの？
まぁ、楽観的試算なので、そうはならないと思うけどさ

727 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:53:29.21 ID:XNPPhU6M0.net

>>702
その「別の話」を地続きというか直結短絡して

金融緩和　＝　ハイパーインフレ

と騒ぐ姿がリフレ反対論者に往々に見られるわけだが

728 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:54:05.10 ID:4w3c6p060.net

>>674
正論

そもそもスタグフレーションってデフレスパイラルの最後に起きること
値下げしても値下げしても売れなくなって
徐々に消費する側も、それすら買えなくなり
ある日、通貨下落とかのキッカケで急激なインフレが起こる
これがスタグフレーション

マスゴミが騒いでるスタグフレーションは、金融緩和による間接的影響で通貨が下落
材料は殆どが輸入なので、賃金アップする前にどうしても、物価が上昇する

経済の仕組みからすると、賃金アップなんて最後の最後だからね
物価上昇すれば、確実に賃金アップするけど
賃金アップするには、タイムラグが起きる
これをアホなマスゴミは全く理解してない

物も売れてないのに、従業員の賃金上げる馬鹿な経営者なんているわけねーしｗ

729 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:54:11.87 ID:mMnGn0Ex0.net

>>717
うん、20兆円位の公共事業やろうよ！

730 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:55:29.48 ID:juUr4i+M0.net

>>716
財政再建とは口では言うけど、借金返済をまったくしないで社会保障の維持にしか使わないしな。
これで借金減るわけない。自民はペテン師。

731 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:55:51.79 ID:VOoN7HAY0.net

左右関わらず新聞は財務省の主張垂れ流すばかりのクソしかいねぇ

732 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:55:59.76 ID:TNkg2zxG0.net

またこれかよ

733 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:56:01.13 ID:2LO/E5sK0.net

>>27
ほんそれwww
狼少年もいいとこ増税したいだけ

734 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:56:18.19 ID:OSeJf4eL0.net

増税して官僚の給料上げて移民を入れれば解決するかわからないけど
しますｗ

735 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:56:32.26 ID:HmwXcfqY0.net

Z団はもう穴掘って全員埋めちゃえよ

736 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:56:33.21 ID:/DXUe4pK0.net

>>724
そういうあなたの明るい未来案を語っていただきたいね

737 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:57:03.02 ID:T0mHbwuf0.net

預金封鎖
ラインは一千万円ぐらいかな

738 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:57:24.25 ID:NmMn42d10.net

大丈夫厨が問題ないと言ってんだから大丈夫なんだろ
それなのに何で消費税なんてものがあるんだよ
もっと発行して消費税を無くせよハゲ

739 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:57:31.64 ID:cFEELpmt0.net

公僕共で返せよ！

740 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:57:33.58 ID:Mr0MGuoT0.net

>>718
ユーロも似た様な動きするよ。調達通貨だから。
両通貨ともゴミのような評価をされてるのが日常で、有事には巻き戻る。
ポン様は離脱問題次第、豪ドルは中華と商品価格次第。
人民元は政府の気分次第。ウォンは知らない。

金融のことまったく知らない人だろうけど、２年より先のことは太陽が爆発するレベルの話でも織り込まないよ。
今やコンマゼロゼロゼロの時間でいくらでも動かせるから。

741 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:57:35.08 ID:H/QXkX0c0.net

これだけ金融緩和しておいて年々赤字国債建設国債は増えてんだよな
利払いが減ったと称してむしろ国債を増やしまくってる

742 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:57:48.13 ID:dXxokPUO0.net

>>733
狼少年の寓話は最後は本当に狼がきてジエンドだったんやで

743 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:57:55.60 ID:/Xy6l20R0.net

ということはあと10年くらいはまだ大丈夫ってことだな

744 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:58:37.26 ID:VOoN7HAY0.net

危機煽るんだったらせめて日本国債の利回り二桁になってからにしてくれませんかね

745 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:58:37.73 ID:tjLDOMf80.net

>>727
早く死ねリフレ派

746 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:58:38.29 ID:T0mHbwuf0.net

>>473
国債の事は数年前からネトウヨちゃんが言ってる事と同じだね

747 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:58:54.36 ID:dXxokPUO0.net

>>736
いや、俺は大丈夫だと思ってないので明るい未来は語れないです

748 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:59:12.47 ID:4w3c6p060.net

>>676
日本の国債は全部、内国債
つまり、日本銀行券の借金なわけよ
外国から借金してるわけじゃない

韓国とかは、外国債ばかりなので
通貨安攻撃されると破綻する
だからアジア通貨危機で破綻寸前まで行った

日本もアジア通貨危機で攻撃されまくったけど、日銀には、ドルがたんまりあるので
見事、クソファンドを撃退し
日本を破綻させようとしたファンドが多く倒産した

まぁ日本は内国債なので
通貨安になっても、全く問題ない
日本国債買ってる殆どが日本人だし

749 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:59:42.82 ID:KlgC+fUO0.net

財務官僚が本当に経済について理解があるのなら
２３年以上もデフレが続いたりしないんだよ

750 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 02:59:48.54 ID:PT1efWgM0.net

>>740
ユーロが円と同等と言うなら、>>710の説明に欠けている。
ぬるま湯に住んでる？

751 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:00:10.71 ID:mLEQXalx0.net

もう消費税に賛成する人はいない

消費税は年金にはつかわれず

全額法人税減税に使われた事実をしった今は

752 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:00:17.11 ID:kfMDBdaf0.net

なんか眉唾な数字だなぁ
コレがあるからインフレにしますとタネ明かししてるような・・・

753 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:00:36.73 ID:T0mHbwuf0.net

ID:4w3c6p060
このての失うものが無い馬鹿な

754 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:00:44.16 ID:H/QXkX0c0.net

インフレが机上の空論でわかってないじゃないか
実際消費者が金持ってなきゃインフレにならんからな
いくら銀行に積んでもインフレにはならん

755 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:00:45.13 ID:POkbjfGe0.net

>>727
まだいたのか工作員
刷った札束速攻で株買わせてうっひうひってか
いつまでやる気か知らんが、間違いなく破綻するぞ

756 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:01:06.55 ID:mMnGn0Ex0.net

>>741
いやいや、国債発行額が足りませんがな。
借金なんていつか返すで良いんですがな。
借り換えとかして先延ばしにすればええがな。

757 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:01:09.49 ID:4w3c6p060.net

>>659
3.11が起こった時も円高になりましたよ


まぁこんなもんかｗ

758 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:02:23.11 ID:Mr0MGuoT0.net

>>750
ぬるま湯かもね。
二桁億ってからは無理な勝負しない。

759 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:02:37.69 ID:4w3c6p060.net

>>680
一番偉い大学出てる財務官僚でさえ、こんな素人でもわかる嘘を平気でついてるからなｗ

自分の出世の為なら、日本経済悪くなっても構わんってクズだし

760 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:02:39.84 ID:C1t73zFf0.net

あと１０年で国内で借りられる上限がくる

761 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:02:48.01 ID:PT1efWgM0.net

>>758
２ｃｈ　ｗ

762 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:02:49.64 ID:GkEhux/u0.net

ごめん、俺が個人向け国債買ったせいだわ

763 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:02:49.53 ID:2H2jYZdK0.net

どんな下手な人でも他人のリクエストを描ていいスレ
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1484715154/

764 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:02:57.87 ID:ZzyDkFgX0.net

>>724
国債発行残高は1000兆円
政府の「金融資産」保有残高は約500兆円
そして日銀の国債保有残高は400兆円
つまり実質的に利払負担のある国債発行残高は100兆円程度
その利払にしてもアフォみたいに長期金利は低い。
もう数年で財政再建が完了するところまで来てる。

そもそも日本経済の問題は経済成長しないことにあるのだから、
民が金使わない・使えないなら国が金使って好景気に導くより他なかろう。
長期金利はアフォみたいに低いのだから国債発行するリスクは最小限
しかも国内には行き場のない資金が溢れてる。
これを利用して経済成長路線に戻さないとか単なる馬鹿だろ。

765 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:03:27.40 ID:KlgC+fUO0.net

このスレ見てるとハイパーインフレとか言ってる奴まだいるんだな
驚くわ
今新聞でハイパーインフレ論の記事が出てくるのってもう毎日新聞ぐらいじゃないか？

766 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:04:41.80 ID:H/QXkX0c0.net

何言ってんだよ
ここまでバカな日本人が消費税に反対するわけないだろ

最初の増税に賛成して消費減少
それでも消費税を上げろと言って結果延期
延期してもまた消費税増税に賛成してまたまた再延期賛成
その上まだ消費税を次こそは１０％に増税賛成って言ってるアホだぞ

なんど賛成して延期と繰り返して自分たちがアホだと気付かない不思議ちゃんだよ

767 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:05:28.25 ID:+TfXLulY0.net

団塊の預金で返済しないとな
自民党バラまきの恩恵受けて資産溜め込んだのは
ほとんどが団塊だからな

768 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:06:01.41 ID:VOoN7HAY0.net

ハイパーインフレ主張してるやつは円資産なんて持ってないよな？
紙くずになるんだろ？

769 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:06:08.63 ID:eDqVmKq80.net

コイツらどうにかする気無いやろ

770 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:07:21.06 ID:PT1efWgM0.net

>>758
結婚して家庭持つとか考えないの？
君の親は心配してないか？

771 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:07:41.49 ID:Sk1cgxyB0.net

いまだに借金1000兆信じてるアホ奴いるの？ｗ

772 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:07:43.30 ID:+TfXLulY0.net

国債デフォルトハイパーインフレでオッケー
団塊の預金が吹っ飛ぶだけの話だよ

773 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:08:14.73 ID:POkbjfGe0.net

>>765
いやもうばれてるから
火消しのつもりだろうが
それだけ焦ってるってことだから

774 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:08:21.26 ID:Mr0MGuoT0.net

>>759
人権も憲法も無視していいなら自由度はあがるけど。
公式ヘリマネとかその典型かな。

775 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:08:38.77 ID:ZzyDkFgX0.net

>>729
継続的に兆単位の需要を生み出せるのは公共事業しかないと思うけど、
ずっと続いて来た公共事業は悪（笑）みたいな風潮のせいで能力が落ちてて
受け止めきれない可能性もあるな。
若年人口が減ってるのもあるし。

なんにせよ大規模公共事業を行えるのは今しかなかろう。
将来的にはコスト高と労働力不足で中東諸国みたいに外国人労働者に頼らなければ
公共事業が成り立たないというところまで追い込まれる可能性もあるしな。

776 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:09:12.47 ID:AjYRkr9S0.net

移民を入れれば全て解決

移民を入れないルートでも
生産性を上げる
人口減が底を打つまで耐える
発展途上国が発展し日本が投資先になるまで耐える
大戦に介入し新世界秩序の擁護者になる
それまで借金し続ければよいだけではないか

777 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:09:36.30 ID:mMnGn0Ex0.net

財政再建しても誰も幸せにならない。
景気が良くなるまで財政出動すればいいよ。
金利が安いんだから建築国債でボンガボンガ公共事業やればいい。

778 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:09:42.05 ID:4w3c6p060.net

>>687
国債を全部返済し終わった国なんて殆どないんだよ

これを認識してる人が少ない
殆どの国は、国債返してる振りしてるだけ
インフレにすれば、借金の額なんてどんどん減るから、そこまで心配する必要がない

ところが日本の場合は、アホ日銀がバブル崩壊後ずっと放置してきたことでデフレが20年も続いた
デフレだと、通貨価値はドンドン上がるので必然的に借金も膨れ上がる

いくら優秀な財務官僚来ても、論破する自信あるわ

奴らの弱みも握ってるからなｗ
それを最後に言えば、奴らは何も言えなくなる

779 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:10:10.55 ID:+TfXLulY0.net

公共事業、福祉の恩恵を受けたのは団塊
国債デフォルトで団塊の資産でチャラにするのが妥当

780 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:10:20.90 ID:uFV9l0wz0.net

>>1
現在が危機的（通常の方法では返済できない）を超えてるから一緒
戦争でもしてハイパーインフレするしかないだろ

781 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:10:57.00 ID:POkbjfGe0.net

>>768
機関投資家とか資産家とかの動き見とけ

782 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:11:02.44 ID:Mr0MGuoT0.net

>>770
もうないな。親もとっくに諦めてるだろう。

783 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:12:02.44 ID:VOoN7HAY0.net

政府の借金と個人・家計の借金が同じものと考えてるアホが多すぎる
こういう記事で散々洗脳してきた財務省様の努力の賜物ですね

784 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:12:07.56 ID:XNPPhU6M0.net

>>635
国内労働者て6000万人くらいだったと思うけど
1000兆円を一時給付で分け合ったとして1666万円くらい？
単純計算だけど、さすがにそれでハイパーインフレは無理じゃね？

785 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:13:45.31 ID:QtspS/7p0.net

政府が発行して日銀が買う
なんの危機でもない

ゴミの嘘はもう通用しない

786 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:14:53.90 ID:POkbjfGe0.net

ここで工作活動してる奴
まあ、資産家じゃないよな
ハイパーインフレなんてなったら
おまえらひとたまりもないから

787 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:15:00.83 ID:27dpLWhh0.net

早く振興券１００万くらいくれよ安倍ちゃん！

788 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:16:21.65 ID:KlgC+fUO0.net

>>773
日本の国債にはデフォルトが無いんだよ
意味わかるかい？
ハイパーインフレなんか起こらないの

789 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:16:34.44 ID:+TfXLulY0.net

>>783
政府が借金して公共事業やる
公共事業で企業が儲かる
その恩恵で団塊世代が高給をとり貯蓄

同じだよ

790 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:17:03.19 ID:Mr0MGuoT0.net

>>784
「2017年1月24日、本石町からクロネコヤマトで1666万円の札束が届けられてきた。
驚愕したみながニュースを付けたら、安部黒が『デフレ対策一時金だよ』と言ってやがる」
これだったらハイパーというか、ＪＰＹの流通が止まるんじゃないかなｗ

791 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:17:13.09 ID:umLLuxcC0.net

>>786
おまえハイパーインフレの定義わかってないだろ

792 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:17:19.57 ID:mMnGn0Ex0.net

>>775
土建屋のオッサンに聞いた話だけど震災後のような人手不足はもう無いんだそうだ。福島は何も作らず復興が終わり、オリンピックは何も決まってなくて仕事がないってさ。

国が単年度予算じゃなくて長期計画の案件を作ってくれれば人を増やせるって言っていた。

日本はもっと人手不足になるべき。
そうなれば皆んなの給料が上がるよ。

793 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:17:21.95 ID:bATbPeMH0.net

中国製品に高い関税かければ解決

794 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:17:22.41 ID:YbPvuRES0.net

公僕の賃金半分にしろや

795 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:18:14.53 ID:4w3c6p060.net

>>691
災害があると民間企業がすぐに動けないから
こういうときこそ国が金を使うときなんだよ

そもそもデフレの時は民間企業が進んで金を使いたがらない
だからこそ、国が金を使うべきなんだよ
本来ならね

でも、今の公共工事は特定の団体にしか金を落とさないから経済効果は薄い
なぜなら、公共工事請け負ってる会社やその従業員にしか金が落ちないからな

バブル崩壊以降、公共工事しまくってもインフレにならないことを疑問視すればよかったのに誰も考えてこなかった
早く金融緩和すればよかったんだよ

796 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:18:35.11 ID:+TfXLulY0.net

借金財政の美味しいとこ総取りしてきたのは団塊で
どれだけ美味しい思いをしたかは個々の資産で決まる

797 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:18:51.39 ID:aHSXWJjP0.net

ttp://www.sankei.com/economy/news/140428/ecn1404280004-n1.html

少し前にはこんな事を言ってたのになｗ
2060年には１京1400兆、それが今回は10年後に200兆増加
少しは推計に一貫性を持って欲しいもんだ

798 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:19:01.91 ID:PT1efWgM0.net

>>782
でも金持ちなんだろ。
加藤茶とかラサール石井とかいるじゃね？
子供、いたらかわいいもんだよ。

799 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:19:03.04 ID:ELfwLtWw0.net

はいはい
東大法学部閥の経済学はおろか、複式簿記すら理解していない財務省の試算ね

800 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:19:07.15 ID:VOoN7HAY0.net

>>781
為替見るだけで十分
変動相場制になってから円高トレンドずっと続いてるのはどう説明する？

801 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:19:12.74 ID:tGOVry4I0.net

公務員の給与は半額くらいが適正

802 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:19:17.92 ID:9xxr0L000.net

政府の借金は国民の資産。
政府の借金はGDP比で考える。
日本は世界最大の資産の所有国。
日銀は政府の子会社で既に300兆
以上国債の肩代わり。
永続し支出を国民のために使う国の計
と家計を混同するな。

内需が足らんよ、圧倒的に足らん。
GDPが縮小するばかり。ザイセイが破綻する
と大嘘垂れて財政緊縮を図る財務省は
日本を滅ぼす犯罪者のような集団。

803 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:19:25.54 ID:mMnGn0Ex0.net

>>789
若い奴の給料も上がるよ。
安倍ちゃんが移民を入れなきゃね。

804 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:20:18.61 ID:H/QXkX0c0.net

無理だろ
安倍は賃金下げたくて移民増やしまくる

805 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:20:28.63 ID:ZzyDkFgX0.net

>>779
だから国が金使って好景気に導いてインフレにすれば預貯金や年金の価値が目減りするし、
借金の負担も軽くなる。

緊縮財政によるデフレ支持など年金生活者や預貯金で生活してる者を後押ししてるだけ。
あと急には年収の上がらない公務員とかな。

インフレになれば労働の価値も上がるから若年層の低賃金も解消に向かうわけだし。
大体、底辺の癖に緊縮財政・デフレ支持の奴らは支離滅裂なんだよ。
労働力の提供という資本しか持たないのにその価値を下落させるデフレを支持してるのだから。
それに加え預貯金の運用で食って行ける富裕層の資産の目減りを心配するなど、まったくお優しいねｗ

806 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:20:37.49 ID:u2uPLlZL0.net

日本はデフォルトまっしぐら

高齢者延命措置は１０割負担にするとか
生活保護の医療費を国保で賄うとかの
大ナタふるわないとな

いまのやり方は焼け石に水
自転車操業
借金返済のためにまた借金

ちなみに最近チョン韓国は負債無くなったらしいぞ。健全だな

807 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:21:21.37 ID:umLLuxcC0.net

>>799
結局はこれだな
簿記を理解してないやつに何言っても通じるわけないんだよ

808 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:21:44.05 ID:POkbjfGe0.net

>>788
ならその理屈を説明してごらん

809 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:22:08.41 ID:4w3c6p060.net

>>693
所詮、自分の出世のことしか頭にないからな
アホ財務官僚はｗ

>>702
世界不安になると、通貨高になる日本は、通貨売られまくってハイパーインフレになることを問題視するのはアホがやること

バックしてる車が、いきなり前方に時速100キロで走り出すことを心配するようなもん

810 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:22:08.49 ID:PT1efWgM0.net

>>782　まあ、今の日本、優秀な人が不幸になるきらいがあるね。

811 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:22:20.23 ID:J9f4fapx0.net

分不相応に金を使うなよ
ある範囲でやりくりしろ

812 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:22:37.08 ID:PSMshta60.net

国債起因のハイパーインフレの心配してる奴はただの馬鹿だが
それにしたって「日本にはハイパーインフレは起きない」つってんのも大概だけどな
個人貯蓄が900兆ある国がデフレでインタゲ作って札刷りまくってんだから危険性が無いわけがない
10％市場に流れ込んだだけで90兆が流れ込む
その時にコントロールするべき政府が手段を持たないのが日本だよ

813 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:22:51.92 ID:+TfXLulY0.net

>>803
若いのは上がってないだろ
更に言えば団塊のいる世帯と非団塊世帯でも実は格差がある
借金財政による住宅ローン支援や老人介護支援、教育支援、、
全部πが大きく景気浮揚効果のある団塊世帯ターゲットで行われてきた

814 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:23:05.38 ID:VOoN7HAY0.net

>>789
その借金の原資は団塊の貯蓄・保険からなんですけどね
あら不思議

815 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:24:01.82 ID:u8IYf2600.net

はいはい。
また国民の不安心理を煽って増税に持ち込むのかね？
先ずは歳入以上の予算を組む事を止めるべきだし、
海外へのばら撒きも止めろよ。
本当にヤバイならさ。w
政府自民党、あんた等本当に信用無いよ。

816 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:24:13.42 ID:+TfXLulY0.net

>>814
最初の団塊の貯蓄も
借金財政による戦後復興の公共事業だろ

817 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:24:47.16 ID:YPZb+JNA0.net

トランプになったんだから米国債さっと売れよ

818 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:25:13.52 ID:weSr3u0p0.net

>>1
日銀が赤字国債を発行して、振りかえれば良いだけだ。

819 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:25:14.02 ID:XNPPhU6M0.net

>>790
クロネコさま、正座して待ってます(`･ω･´)

820 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:26:06.72 ID:POkbjfGe0.net

>>809
全く理屈になっていない

821 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:26:24.88 ID:ASAFJ1PY0.net

>>1
不健全な奴らが経済支配してやがって、不健全な奴らが行政権掌握してやがって財政健全化なんか出来るわけねーだろカス(((￣へ￣井)
さっさと消費税廃止しろやボケ(＃｀皿´)

822 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:26:36.46 ID:weSr3u0p0.net

要するに、チャラにしてしまえばよい。

823 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:26:46.90 ID:Sg/3VxOy0.net

公務員が賞与を全額返還して、給料の５割くらい返納したらいいじゃん

824 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:26:47.39 ID:u2uPLlZL0.net

>>801
公務員の終身雇用とかマジ不要
しかも大企業級の年収と福利
業績悪化しても決してクビにならない

公務員は5年任期で充分だよ
年収もアメ公みたいに300万くらいでいいよ

これが政府の目指す人材の流動化だな

825 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:26:47.84 ID:B8jBJr3n0.net

財務省のプロパガンダ真に受けるやつ

826 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:26:49.01 ID:GJiH9i4p0.net

それでも、公務員の待遇改善ばかりに金を使う、政府と財務省。

予算案、
まず、自分たちの諸経費を盛り込んでから、必要な物の試算を始める。
足りなければ、自分たちの得る諸手当を残して、物品購入費を減らす。

827 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:27:10.28 ID:mMnGn0Ex0.net

>>795
タイミングが遅かったよね。景気が冷え込み過ぎて金融緩和の効果が出なくなってしまった。景気が悪過ぎて誰も投資をしない。信用創造が起こらない(借金が経済を回すのに誰も金を借りない)。

そして増税のタイミングも最悪だった。どんなに景気が良くても増税するとリセッションが起こるなんて当たり前な事なのにね。

828 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:28:08.05 ID:PuIyOI650.net

相続税１００％にして、死んだ人から貯金を没収していけば解決

829 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:28:18.83 ID:POkbjfGe0.net

>>812
今後、国債の買い取り以外で金融緩和につながる行為ってなに

830 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:29:18.67 ID:+TfXLulY0.net

戦後復興からずっと
団塊ターゲットで借金財政による景気浮揚策が打たれてきた
景気浮揚した時に借金を返すべきなのに
それを避け、また団塊ターゲットで借金財政による景気浮揚策でバラまく
団塊は借金を返さないままここまできた

831 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:29:33.77 ID:AjYRkr9S0.net

>>812
ＭＡＫＥ　ＪＡＰＡＮ　ＢＵＢＢＬＥ　ＡＧＡＩＮ！
「次は上手くやるさ」
を標語に土地投機させれば一祭り起こせるな

832 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:30:50.75 ID:EIIojRWQ0.net

まあ貯金ない奴にとってはなんの脅威でもない
ハイパーインフレで銀行預金がゴミクズになるだけ

833 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:30:50.83 ID:Mr0MGuoT0.net

>>798
金持ちだけど、別にほしくないな。
>>799
複式でやっても、企業会計と同様に資産評価できないぞ。

834 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:31:37.41 ID:mMnGn0Ex0.net

>>813
公共事業を増やすと人手不足になる。
希少な物の値段は上がる。
だから日本はもっと人手不足になるべき。

更なる金融緩和と公共事業で景気は良くなるよ。

835 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:32:06.40 ID:u8IYf2600.net

安部自民党の支持率の高さは自民党がマスゴミに流してる金で買われた支持率と、
マスゴミ業界に勤める人が言ってるが本当かね？

836 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:32:20.15 ID:aHSXWJjP0.net

>>805
> インフレになれば労働の価値も上がるから若年層の低賃金も解消に向かうわけだし。

そこが甘いんだよ
先行するインフレはコストプッシュインフレだろ
コストプッシュインフレでは企業収益は改善しない
よって賃金も上がらない
インフレになれば景気が良くなる、という前提が間違いなのさ

837 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:32:31.03 ID:DYRecFCa0.net

考えてみると団塊の相続税つーのも相当でかいよな　
マイナンバーもそのためか

838 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:33:18.85 ID:rJNY/7oi0.net

>>1
謎の見積もりで、ひたすら危機を煽るだけの糞組織　罪務省！！！！

839 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:33:37.05 ID:J4lYxLQX0.net

>>831
ソープ本番解禁かよ
それでパチンコの税収の穴埋めできんのかね

840 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:34:21.56 ID:rJNY/7oi0.net

>>835
コイツバカなのかな？

841 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:34:43.20 ID:ZVsLyv160.net

マジ
終わりじゃん

842 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:35:36.09 ID:mMnGn0Ex0.net

>>813
もちろん若い奴の給料も上がる。
今の日本は仕事(需要)が少ない。
政府が需要を増やすべき。

デフレって需要不足。だから需要を生み出せば皆んな幸せになるよ。

843 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:36:14.86 ID:H/QXkX0c0.net

日銀はコスト増でも喜んでインフレカウントしてるからな

844 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:37:00.89 ID:mOGi9pI50.net

うん国債残高だよ

845 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:37:09.52 ID:5lZGKnxz0.net

５９３１
こくさい

846 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:39:34.20 ID:Mr0MGuoT0.net

>>809
＞世界不安になると

そりゃ、世界不安は日本不安じゃないからね。

847 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:41:11.56 ID:mLEQXalx0.net

もう消費税に賛成する人はいない

消費税は年金にはつかわれず

公務員給与ＵＰに使われた事実をしった今は

848 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:42:20.27 ID:PSMshta60.net

>>829
そもそもからして日本は金融緩和をするべきじゃない状態なのが前提としてある
アホみたいに貯め込んだ企業の内部留保200兆と個人貯蓄の900兆が「適正に」流動するだけでインフレ2％なんて簡単に達成できる
が！現状ガッツリ完璧にデフレ状態でデフレギャップが刷っても刷っても国債なんぼ発行しても追いつかないっていうなにがなんだか・・・
って現状である認識が必要なんだとは思う
なんで国債が積みあがることに対しての心配なんぞ全くいらないし、金融緩和としての国債の買い上げなんぞ金利と相談して自由に決めたらいいだけの話
ただ合わせて1100兆円とかいう馬鹿としか言いようのない国民留保が市場に流れ込む心配とそれをコントロールする手段を今のうちに超法規的にでも確立しておかないと
「ヤバい時にヤバいですよ」って話

849 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:42:43.33 ID:H/QXkX0c0.net

ところが日本人はわれわれの想像をはるかに超越した馬鹿だから
消費税に賛成する

動物以下
動物でも一度痛い目にあったところには近づかない

850 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:44:01.29 ID:jBQ73LEy0.net

>>835
とりあえず支持率は全く信用してないw

851 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:47:08.28 ID:mMnGn0Ex0.net

公務員の給料を減らしても景気が良くなりませんがな。公共事業を増やさない政府を責めるべき。

安倍政権は増税して庶民から金奪っても公共事業等で再分配しないんだよね。政府の借金が減ったとして誰か幸せになった？

852 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:49:10.66 ID:WmeZ5M0z0.net

>>742
ニホンオオカミは絶滅しています

853 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:49:13.14 ID:aHSXWJjP0.net

>>829
無いだろ、それに国債買取ももはや金融緩和の意味は成していない
金融緩和の方法としては、金利を下げるかマネーサプライを増やすしかないんだ
マネーサプライを直接増やす事はできないので、マネタリベースを増やすんだけどな

現実を見ると、金利は下がるところまで下がっているし、マネタリベースは膨らむだけ膨らんでいる
だから、もう打つ手は何も無いんだよ

日銀の黒田はYCCという新たな戦略〜なんて意味不明な事を言ってるけど、
あれはイメージ戦略に過ぎないだろう

854 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:50:03.77 ID:H/QXkX0c0.net

公共事業より減税しろよなって

855 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:50:06.90 ID:0d0MHN300.net

いや、最初っからわかってたでしょ...

856 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:51:31.16 ID:OJX0lQeQ0.net

マスコミが個人や企業の借金みたいに報道するから、それを当然だと信じるやつが減らない
当のマスコミが政府の財政状況に危機感持ってないのに

857 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:52:09.00 ID:e6kKM1WR0.net

>>1
財務省の役人って、キチガイなのかなあ？

858 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:53:56.60 ID:e6kKM1WR0.net

財務省の役人って、算数できないのかなあ？

859 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:54:48.82 ID:e6kKM1WR0.net

財務省の役人って、重商主義なのかなあ？

860 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:55:05.66 ID:n6Q8Un4u0.net

また財務省の日本のネガキャンかよ
死ね財務省

861 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:55:39.41 ID:PSMshta60.net

>>851
国民一人一人の人生って視点で見ればそういう構造に見えるが俯瞰して見た場合

国（1000兆国債発行してる）、国民（900兆+200兆企業留保持ってる）、実質経済（不景気、お金が欲しい）

って構造なんで取るんだったら国民からになるのは当然だし国民が経済にお金を回さないなら何百年経っても不景気は不景気
公共事業で国が経済にお金を回してもスポンジみたいに国民が吸い込んでガッツリ離さないんだから無駄

862 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:57:08.64 ID:VOoN7HAY0.net

>>851
こういう記事で公務員の給与減らせって言うやつの思考停止っぷりな
公務員給与ってのは立派な政府支出で官から民への所得移転
つまりそれを減らすってことは需要減で結果的には民間が苦しむ

責められるべきは政府の支出じゃなくて政府が増税等で散々国民から巻き上げている「収入」、
そしてそれを再分配しないで溜め込んでいること

863 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:57:13.04 ID:mMnGn0Ex0.net

>>854
減税も良い方法だと思います。でも積極的にお金が回る訳ではないので政府が仕事(需要)を作ってお金を回す事が必要だと思います。

景気が悪くなった事と逆の事をすれば景気が良くなるんじゃないでしょか？

864 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:58:26.41 ID:POkbjfGe0.net

>>848
金融機関はゼロ金利でも融資しない
いくら金刷っても実体経済にはまわらない
おそらく金融機関もまわせないんだよ
あの低金利で貸し出しても利益は薄いし
需要が死にまくっているから
貸し倒れの危険も高い
ハイパーインフレは起こらないんじゃなくて
起こせないんだよ
その代わり緩和政策は機能しない
怖いのはその資産が海外投資に向かうこと
当然それはドルなど外貨建で行われるから
円は売られる
ハイパーインフレより先に悪い円安が進行する
まあ、そうなると雪だるま式に悪い方へ行きかねない

865 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:58:26.54 ID:aHSXWJjP0.net

>>851
公務員の給与を減らしても景気は良くならないけど、
給与を減らす事で景気対策の原資を得られるよｗ

866 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:59:24.21 ID:H/QXkX0c0.net

公務員の生活水準は高過ぎるから減らして民間に回した方が全体としてプラス

867 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:00:47.40 ID:dWa2YQwGO.net

・
2012年、東京都品川区の昭和大学病院で、患者側に一切の説明なく用いた危険な薬が原因で寝たきりになる。

説明を求めたが、病院側は拒否。

健康被害を受けた昭和大学病院の対応についてのまとめ
http://shouwa.memo.wiki/
(bcau10ｰｰ

868 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:01:51.09 ID:e6kKM1WR0.net

公務員の給与とかチンケ過ぎてどうでもいいんだ。
それはキチガイ財務省の言う、国民の借金くらいどうでもいいんだ。
なんで無能ばかりが財務省にいるの？

869 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:04:17.82 ID:mLEQXalx0.net

もう消費税に賛成する人はいない

消費税は年金にはつかわれず

政務活動費が議員の生活費になっていた事実をしった今は

870 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:05:03.37 ID:aHSXWJjP0.net

>>868
オイオイ、公務員の給与削減はチンケじゃねぇぞ
20％カットすれば５兆浮く、20％カットしても国民の平均よりまだまだ上だ
５兆と言えば消費税２％分だぜ、10％増税を回避できるじゃねぇか

まぁ逆に言うと、公務員給与削減を回避する為に、官僚が消費増税を進めたんだけどなｗ

871 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:06:36.44 ID:m0g5O8xE0.net

でも公務員改革なんてできるの？
歳出減らすならこれしかないだろうけど
未来の子供たちに期待する

872 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:08:22.93 ID:PSMshta60.net

>>864
金利が死んでて銀行預けてたって全く得しない
円安進んで株が上がってる
「国」って物と「中央銀行」って物がタッグを組んで「インフレにする」つって金刷りまくってる
物価自体は消費税含めると実質上がってる
輸出入で輸出が黒字転換した

こんなにまで状況は出来てるのに「物価上がった分消費を絞る」っていう1円単位のせこさを発揮して貯蓄を離さない国民と
こんなにまで状況は出来てるのに「物価が上がっても給料は上げない、設備投資もしない」っていう企業がいる限りインフレなんて起きない
起こせないし起きないってのには同意するが
それにだって限界ってもんがある、破裂寸前の動脈瘤みたいにパンパンに膨らんだ国民貯蓄はいつかどっかで破裂する危険性をはらんでいる

873 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:11:07.10 ID:mMnGn0Ex0.net

>>865
政府が景気対策しないので意味がないんですよ(涙
安倍政権が消費税増税するなら何か景気浮揚策を打って来るかと期待したら何もしない。定額給付金でもエコポイントでもええですがな。一時しのぎの起爆剤も無し。本当に何もしない。

公務員の給料が下がっても景気は絶対に良くなりません。

今の日本の問題は金が回っていない事。
金を配ると人は腐るので政府が仕事を作るべき。
公共事業ですがな。

874 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:11:12.31 ID:1CS1Mku60.net

どんな危機なのか言ってみろよ糞財務省

875 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:12:56.92 ID:aHSXWJjP0.net

>>871
公務員給与制度改革は政権がやる気になればできるよ
そもそも人事院という公務員が公務員の給与を決めているのもおかしいんだからね、いわゆるお手盛りだ

でも政権にはできない、官僚の嫌がらせが怖いから、俗に言うリークとサボタージュだ
官僚は政権の内部事情を知っている、答弁原稿を作るのも官僚だ
内部事情をリークされたら？答弁原稿を書いてくれなくなったら？
政権は終りだろ、だから公務員給与には手を出せない
少なくとも自民党には無理だろう

876 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:13:00.59 ID:KUbm8JHh0.net

国会議員、公務員を減らすべきだね。

877 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:14:46.24 ID:aHSXWJjP0.net

>>873
原資が無いので何もできねぇって説も有るぜｗ

まぁ、自民党が公務員給与に手を付けないであろう事は、俺も保証するよ
>>875 で書いた通りだ

878 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:15:44.97 ID:PSMshta60.net

>>873
あなたとは引くほど意見が合わなそうだからアレではあるんだが
公共事業なんてやっても国民貯蓄に回るだけだから意味ないんすよ
テーマは「いかに国民から巻き上げるか」であって「国に巻き上げられるくらいなら自分で使おう」と国民に思わせるかだから

879 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:15:52.60 ID:zcz35gvF0.net

もう国債を全部日銀が引き受けてしまえｗ　えっインフレ懸念から先ず国債暴落しちゃうって？　
国債でお腹いっぱいな国内の金融機関が軒並みしぼんぬするって？　もういいんじゃね？　
ガラガラポンしちゃってさｗ

880 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:16:25.21 ID:NiYXT4Jy0.net

もう詰んでいるんだよ
お金回したって国の借金が増えるだけ
ではどうするか？
根本的な改革をするしかない

881 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:17:42.11 ID:WmAXSHf+0.net

今は1000兆円の借金で、200兆円足したら1020兆円なのか？
それともいつの間にか借金減っていて、800兆円くらいになってたの？

最近この手の話しをマスゴミは全然やらないなあ(棒
それとも一瞬だけはやってたのかな？見逃しちゃったなあ(棒

882 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:18:12.39 ID:aHSXWJjP0.net

>>878
お前さんの思想に基づくならば、ストック税の導入が良さそうだな
過度の金融資産に課税する、資産が毎年減るなら使おうと考えるだろうさ

富裕層が激怒するだろうけどなｗ

883 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:18:49.06 ID:NiYXT4Jy0.net

ぶっちゃけ言えば日本の国内情勢も世界のグローバリズムに限界きたしてるのも同じ理由
お金が一部に溜まっていく一方になるから
ではどうすればいいか？

私はその解決策を知っている
なんたってど素人の私はここ2週間経済本を読み漁ったのだから

884 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:19:40.68 ID:mMnGn0Ex0.net

>>877
原資が無いはずは無いけど、国債発行で何とでも出来ますがな。

安倍政権は国民が困っているのに借金をしてでも助けようって頭が無いんですがな。

885 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:21:15.74 ID:npB7rnRI0.net

よし、そんなに言うなら、まず財務省の職員の給料を半分にしよう

886 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:21:15.75 ID:UVgU+3Sz0.net

どうせ返せない

887 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:22:22.38 ID:PSMshta60.net

>>882
年齢が一定以上いって「医療費、福祉関係しか出費が無い」って勢いの老人は
一定以上の貯蓄を認めない

とかやりようは色々あるがな
絶対選挙で落とされるから実現しないけどｗ

888 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:22:44.04 ID:aHSXWJjP0.net

>>883
そんなモンは本なんぞ読まなくても判るだろ
格差是正なんだから、富の再分配強化だ
その方法も大きく言って二つだけ、徴税の累進性強化とヘリコプターマネーだよ
最低賃金をコチョコチョ上げる程度では効果はねぇよ

889 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:23:37.51 ID:CBnqtQP6O.net

おそらく１０年以内に確実に破綻するよ
これでも公務員給与を削って借金返済する気は無いんだから政府は破綻ありきの確信犯だろうね

890 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:25:23.79 ID:mMnGn0Ex0.net

>>878
国民が金を使うようになるまで公共事業をやればいいと思っていのですが、他に信用創造が起こり、皆んなが金を使う世の中が出来る方法があるなら教えて貰えませんか。

891 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:25:48.15 ID:aHSXWJjP0.net

>>884
赤字国債には頼れねぇだろ、プライマリーバランス正常化とかいう看板も掲げてるんだぜ
色々と目標を掲げて、結局は何も実現できねぇのが安倍政権だｗ

>>887
それ以前に富裕層のお怒りを買ったら、献金が貰えなくなるだろ
自民党には無理なんだよ

892 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:25:52.34 ID:OSeJf4eL0.net

そーれ　有識者に聞いてみよ♪
だいたいこんな感じで破綻していくと思う

893 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:26:14.30 ID:PSMshta60.net

>>889
デフレ下で公務員の給料さげたら洒落や冗談じゃなく景気が死ぬんだよ
「将来にわたって安定的に給与が保証されてて昇給も計算できる」なんて最上のお客様が
経済からいなくなるんだぞ、何十万人単位で

894 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:27:46.44 ID:Qg6kDJG00.net

バランスシート
https://www.youtube.com/watch?v=bysyOclelTE

895 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:28:11.72 ID:aHSXWJjP0.net

>>893
公務員給与をカットした金を一般庶民に配った方が消費拡大の効率は良いけどな

896 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:28:13.73 ID:AK47yTRs0.net

足りないというならまず自分たちの給料を削減しろ

897 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:28:27.46 ID:OSeJf4eL0.net

>>893
1割以上上げても景気の下支えにもなってないのに
下げたら景気ガーって良い続けてる

898 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:29:11.36 ID:AcM58a0W0.net

>>893
そんなことしてるから長期的に経済が駄目になってんだろ
目先のことしか考えないサルみたいな発想はいい加減にやめろ

899 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:30:22.90 ID:6bIxh+FP0.net

在日外国人への社会保障どうにかしろよ。
日本人が汗水垂らして苦労して納めた税金を全部詐取されちまう。
難病治療にくる中国人に税金使って何がしたいんだ？

900 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:30:38.38 ID:C7ZIXC3Y0.net

財務省のこのての数字をまだ信じてるの？

901 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:31:13.15 ID:PSMshta60.net

>>890
方法は正直「わからん」ってのが本筋なんだよね
普通ね？普通はね？「国民が900兆ため込む」って前に国民はお金を使うもんなんだよ
政府だってそれを期待して過去色々やったけど結果は「900兆あってもデフレで経済死んだ」って結果を迎えたわけだ
意味が分からん、いらないもん900兆も、もってっても無駄だもん900兆、なにに使うつもりなの？って話でさ
もう「そこ」は諦めて別の道を模索するしかないんだよ、だって「無限にため込む」んだもん
「使わない国民」なんだよ根本的に

902 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:31:55.86 ID:NiYXT4Jy0.net

>>888
ぜんぜんわかってない
富を再配分したって偏るのは必然なの
もっと根本的な改革が世界で試されているの

903 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:32:49.27 ID:NiYXT4Jy0.net

公共事業したってそれで国民が豊かになると信じてないと効果ないよ

904 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:33:44.65 ID:CBnqtQP6O.net

>>893
貯金しまくりの公務員の給与を下げて消費税を廃止したらデフレにならないし、景気回復で税収が増える

905 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:34:04.05 ID:AcM58a0W0.net

田中角栄のころのトンネルと
いまと経済効果が同じわけないだろう

906 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:34:21.61 ID:KdV6N4Dn0.net

ヘリマネデ
ヨロシク

907 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:34:46.40 ID:PSMshta60.net

>>895
>>897
>>898
にしたって「順番」ってもんがあるだろ現状では下げるべきではない
国民マインド的にも「公務員の給料でさえ下がる社会になった」ってんで完璧にマイナスに働く
別に下げるなと言ってる訳じゃない、「今はダメ」といっとるんだ

908 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:34:59.75 ID:4ONnpjku0.net

金儲けても使っても叩かれる国だもの
インフレなんて二度と起こらないよ

909 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:35:16.41 ID:6hslxIhP0.net

これの一体何が問題なんだろう。
借金なんて後の世代が知恵を使って返してくれるから大丈夫。
何も問題ない。

910 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:35:46.85 ID:fiag4Hbi0.net

>>899
蓮舫の仕分けの影響か？

911 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:36:29.53 ID:eJ1kVOqd0.net

>>862
だから公務員に回さず民間に回せっての

912 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:36:40.75 ID:HJjU7iT30.net

また始まったよｗ

913 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:36:48.16 ID:NiYXT4Jy0.net

見えてない
君たちは本当に見えてない

914 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:36:52.46 ID:fZcYkJnD0.net

>>909原発の発想だな
今も解決できないとは思ってなかった

915 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:37:21.04 ID:CBnqtQP6O.net

>>911
公務員は貯金しまくりだからな
貯金に回す奴に金を回してたのが不景気の原因

916 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:37:22.58 ID:AcM58a0W0.net

>>907
消費税を下げるために公務員人件費の削減が必要だ
税収はすべて公務員の給料に消えている
これが事実だからしょうがない
ちなみに夕張は破たんしたら公務員がほとんど逃げた
公務員が支える経済なんて幻想だ

917 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:37:30.37 ID:tjLDOMf80.net

>>902
バカは早く死ねよ

918 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:39:07.20 ID:m0g5O8xE0.net

>>911
俺はこれ以上赤字国債は作るなって感じかね
これ全部未来の子供たちの借金になる

919 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:39:19.60 ID:X+qrLrmW0.net

おいおい、日本政府はとっとと土地収用法にもとづいて補償金を払えよ。

書類処分したとか、オイルショックか知らんけど４０年も放置してるんじゃねぇよ。

920 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:39:26.73 ID:tjLDOMf80.net

>>911,915
死ね。公務員の消費が減ったらおまえらの稼ぎも減るっつーの。
誰かの支出は誰かの収入。
こんな基本的なことも知らずに偉そうに。
死ね。

921 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:41:06.96 ID:AcM58a0W0.net

>>918
政府の帳簿だけ辻褄合わせようとしてももう無理なんだよ
それだけ国民の消費が冷え込んでしまった
消費を取り戻さないと経済は破綻するんだから
政府の赤字は後回しでいいから消費を増やさないといけない
そのためには消費税を無くす必要がある
そのためには公務員の人件費をカットする必要がある
逆に回す作業が必要だ

922 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:41:55.13 ID:AcM58a0W0.net

>>920
公務員という人口の1割の稼ぎにしか頼れてない
おまえのビジネス基盤が弱いだけ

923 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:42:12.97 ID:tjLDOMf80.net

Ｂ層ばっかり。
死ねよ。

924 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:42:22.89 ID:X+qrLrmW0.net

なにが問題かってというと
国は４０年間も未払いの補償金が存在してるってことだ。
もはや、国家の債務不履行だろが！ボケがぁ！
政府の役人はとっとと山口県に来て土下座しろ。

925 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:43:12.50 ID:4ONnpjku0.net

再分配じゃ経済成長しないだろ
じゃんじゃん稼いでじゃぶじゃう使うのが喜ばれる社会にしなきゃいけないよ
お前らが嫌儲精神を発揮してあそこから取れだのやつらの稼ぎを減らせとか言ってるうちはだめ

926 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:43:36.38 ID:K4QgnAMg0.net

給与上がっても可処分所得増えないと意味がない。給与増えなくても消費税廃止したら消費は上向くよ。財源ないなら公務員が考えろ。いい案考えられないなら身を切って公務員給与削減で対応しろよ。

927 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:43:43.42 ID:tjLDOMf80.net

>>922
ビジネス基盤強化すれば売れるんですか？wwww
作れば売れる。こんなアホなこと信じてるバカは早く死ね。

928 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:44:33.39 ID:vMK5iVkx0.net

日本国債の安全神話崩壊はもうすぐ。
土地神話崩壊、銀行の不倒神話崩壊、原発の安全神話崩壊とバブル以降何度も
神話崩壊を見てきたが、最後の砦（とりで）である日本国債の安全神話も必ず
崩壊する運命。

929 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:44:53.10 ID:AcM58a0W0.net

>>927
目先の利益しか考えないお前みたいなサルが社会を語るな！

930 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:45:14.96 ID:2ePoCsCz0.net

リセットすればオーケー
代償は日本人の命半分だ

931 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:45:57.15 ID:J6GnFkI10.net

公務員の給料上げてんだから
危機的なわけないだろ
なーあべちょん！

932 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:46:07.29 ID:X+qrLrmW0.net

日本という国は紙くずなんだよ。
中国やメキシコに紙くず回して搾取するしか存在できないクズ国家。
国が債務不履行ってどうすんだよ！

933 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:46:15.16 ID:tjLDOMf80.net

>>929
通貨発行権すら知らないんじゃお話にならないんだよクズ。
基本的な知識すらないのになんで偉そうなんだ。
死ねクズ.。

934 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:46:39.30 ID:AcM58a0W0.net

公務員の給与をカットして消費税を下げる
簡単な話だろ
国民の消費を増やさないと日本は財政破たんするんだから
やるしかない

935 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:47:12.55 ID:UpX/jeye0.net

国債なんて日銀が買い取るから何の問題もない
インフレ圧力と円安圧力はかかり続けるが、
その結果が現在の物価上昇率と為替
日銀保有国債400兆円を織り込んでも、これ
まだまだ余裕で買い取れる

936 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:47:33.84 ID:tjLDOMf80.net

>>934
早く死ねって言ってるでしょ？www

937 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:48:38.92 ID:AcM58a0W0.net

>>933
それは禁じ手の財政ファイナンスだからな
デフレの間しかできない
インフレしたら辞めなければならない
しかしデフレ脱却だけでは財政はバランスしないともう財務省が発表してる
つまりどうやっても税収＝公務員人件費という過剰な支出は
削減する必要がある

938 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:48:40.37 ID:PSMshta60.net

>>916
実態は「公務員給与が最大の公共事業として機能してしまってる」ってのが現状だよ
近所のスーパーだろうがコンビニだろうが建築だろうがまんべんなくお金が回る最高の公共事業
その状態が健全だとは言わんよ？言わんがそれが現実だ
ダム作ったり保育園を国立や地方自治体主体で作ったりするのも本来はこの機能を有するが
実際問題としてこれらの利用者たる国民が「得した分ため込む」って事が起きるんで意味が発生しない

939 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:49:01.81 ID:4ONnpjku0.net

公務員は給料下げろじゃなくて一定額の支出を義務付ければいいじゃん
そしたら金が回ってくるだろ

940 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:49:02.79 ID:aHSXWJjP0.net

>>902
共産主義は既に絶滅したはずだがな

941 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:49:20.93 ID:X+qrLrmW0.net

国はオイルショックの時に、赤字国債が発行できなかったから
国の公共事業を手じまいしようと、脱法的に無理したけど
結局、法にもとづく補償金支払いができず、債務不履行から逃れられなかった。

942 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:49:30.69 ID:tjLDOMf80.net

>>937
うるせぇクズ詐欺師が

943 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:49:50.98 ID:AcM58a0W0.net

>>938
公務員は貯蓄率が高いだろう
つまり消費性向が低い
ここに資金を投じても無駄

944 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:50:26.68 ID:AcM58a0W0.net

>>942
サルに議論は無理だろな
はよクソして寝ろサル

945 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:51:06.49 ID:aHSXWJjP0.net

>>907
順番として最初なんだよ
なんせ５兆の原資が出るんだぜ、先ずは10％増税廃止が実現できるだろ

まぁ、何度も書くが自民党が政権を持ってる間は公務員は安泰だ、心配するなｗ

946 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:51:09.08 ID:mMnGn0Ex0.net

>>901
今は景気が悪くてお金を使っても(投資しても)儲からないから貯金という形としてストックされてしまう。
また、先行きが不安だから庶民は貯金する。デフレ下(需要不足下)では流通通貨が減ってしまい企業も庶民も金が回って来ないので民間は「金が無い、金が無い」と言う。

さて、問題は流通通貨が少ない事なのだから流通通貨を増やせば良い。誰かが大きな買い物をすれば良い。高速道路買いましょか？大きな港を買いましょか？古くなったインフラを全部新しくしましょか？地震で人が死なないように耐震工事したら助成金を出しましょか？てね。

あと、人って金使い始めるとしばらく止まらなくなるのよ。定額給付金でもエコポイントでも助成金でもええですがな何か金を使うきっかけを作ればいい。

まぁ、全部政府が金を使う訳なんだがね。

947 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:51:16.03 ID:tjLDOMf80.net

>939
政府が支出すればいいって発想になんでならないんですかねw
素人うぜぇ。すこしは勉強しろ。

948 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:52:32.10 ID:tjLDOMf80.net

>>944
早く死ね猿以下
公務員だってさw 誰かに八つ当たりしないと精神が保てないクズw

949 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:53:02.27 ID:NiYXT4Jy0.net

根本的な問題は何なんだよ？
企業の内部留保？
お金持ってるとこが使わないからお金が回らない経済が回らない
じゃあそれを改善するにはどうしたらいいか？

何が一番の問題かって、
お金というものだけはいつまでたっても価値が減ることがないということでしょ
そりゃ俺だって宝くじ当たったら将来のために残すよ
だって今の価値も将来の価値も、お金のだけは変わらないのだから

結論は、貨幣に金利を付けることだよ
つまり、お金も使わなきゃ価値が減るようにすればいい
結局は今の世界を救えるのはゲゼル方式しかない

950 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:54:33.21 ID:4ONnpjku0.net

>>943
貧乏人は稼ぎに追いつかないから貯蓄がないだけで消費性向が強いわけじゃないぞ
収入が増えて余剰が出てきたら生活レベルは上げずに貯蓄に回るよ

951 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:54:53.44 ID:tjLDOMf80.net

>>949
はいはいえらいでちゅねw
金利がついたら誰も貨幣を保有しようとはしなくなるw
えらいでちゅねw

952 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:54:58.39 ID:AcM58a0W0.net

>>947
で、汚職リンピックに豊洲毒地獄だろ
田中角栄時代のトンネルみたいな天才的アイディアでもなければ
政府の金は消費性向の低いやつにばかり流れる
だったら消費税を無くせばいいわけだ
そしたら消費性向の低い人間にも金は流れる
そのためには公務員の給料をその分下げる必要がある
簡単な話だな

953 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:55:35.74 ID:PSMshta60.net

>>943
一般国民に対してデフレマインドが薄い、つまり「将来の不安が薄い」ってことになる
異常なのは一般国民の方である認識はしなければならないんだよ、全てはそこを認めなければ始まらない
「普通は通用する経済対策の効果」ってのが一般国民には通用しない、公務員には通用するって事が重要
「物価が上がれば給料は上がってその分消費は横ばいになる」っていう「常識」が通用しないのが一般国民な国なんだよ日本は
「物価が上がっても給料は上がらずそれ以上に消費を抑えて貯蓄する分を増やす」っていう国民性なんだもん

954 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:56:04.05 ID:ld8TIhAl0.net

まだ日本破綻論者がいるの？
ただのアホなのか、財務省のいうことを真に受けてるスカタンなのかどっちだ

955 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:56:15.65 ID:AcM58a0W0.net

>>950
持ってる金をすべて使うという習慣だからすぐに貯金なんて始めなだろう
公務員に金を使えといっても使わないのと同じで
人間は習慣の生き物だ

956 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:56:56.20 ID:tjLDOMf80.net

>>952
おまえが寝ろよw
公務員がうらやましいならおまえがなれば解決w
就職活動しろ。

957 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:57:05.03 ID:Mj0hhAH10.net

文句は安倍に言ってくれ、浮いたら浮いた分使い込んじまう奴だからな

958 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:57:18.55 ID:4ONnpjku0.net

>>955
お前の想定してるそれはワープアじゃなくてDQNだからな

959 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:58:39.75 ID:tjLDOMf80.net

>>952
政府は金を刷れる。この事実すら知らないやつに何も語る資格はない。

960 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:58:45.09 ID:K4QgnAMg0.net

消費増やすには婚姻率や出生率を増やすことだよ。全世代で強制支出増えるから。で、なぜ婚姻率が下がっているかというと民間給与激減が問題なんだよ。特に若者の収入は悲惨。

961 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:58:47.68 ID:07SyxBkp0.net

>>4
国債を赤字と言い出した馬鹿に習ってるだけの駄文なのだよ　>>1というのは

962 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:58:51.26 ID:D6+T3ROG0.net

つーか10年後にはさすがにこの詐欺は通用していないんじゃあ。。。

963 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:59:42.62 ID:tjLDOMf80.net

貧乏神ばっかり。
おまえらたまには正解を言えよ。

964 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:59:58.37 ID:AcM58a0W0.net

>>956
うらやましいなんて気持ちはこれっぽっちもないね
夕張みたいに公務員は財政はたんで給料下がるとほとんど逃げるという実例があるから
公務員が経済を支えるという論は間違いだと事実を言ってるだけ
そういう経済基盤でいいのか？
目先が儲かればいいのか？
くだらんサルだな
。

965 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:02:15.73 ID:AcM58a0W0.net

>>959
政府が勝手に札を刷るなら日銀は要らない
デフレの間は特例として日銀が政府のために札を刷ることもあり得るが
インフレしてもそれをやったら財政ファイナンスという禁じ手だ
しかし財政規律はデフレ脱却だけでは不可能だ
やはり官民の給与バランスという当たり前のところに手を付けるしかない
公務員の給与は聖域か？違う
政治家がすべき仕事をさぼっているだけだ

966 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:02:37.67 ID:NiYXT4Jy0.net

>>951
貨幣の価値は交換の利便性で得られてるのに保有しなくなるわけねえだろw

967 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:03:25.62 ID:PSMshta60.net

>>946
「それもうさんざんやった」ってのが国の見解なんだと思うよ？
今のデフレ状態になる以前から、それはもう戦後ってレベルの時代から「それ」はさんざんやってる
結果は出てるんだよ、結果は「国民はため込む」って結果に
経済成長が洒落にならん右肩上がり、バブル状態で株、土地上がり続けるって外的要因があったからそれでよかったが
現象としての結果は「国民はため込む」って結果が出てるのみなんだよ
もうね「そこ」はもう証明済みなのだってデフレで経済死んでんのに900兆貯め込んだまま死のうって勢いなんだもの

968 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:04:38.97 ID:NiYXT4Jy0.net

お金の価値が減らないならお金がどこかに溜まっていくことは避けられない必然じゃねーか

969 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:05:24.42 ID:AcM58a0W0.net

>>967
貯めこんでるのは国民の半分以下で高齢者だから
そこに使えと言っても使うわけがない
だから消費税を無くしてすべての国民に金を回せばいいだけ
公務員の給与を上げるために消費税を上げた
これが愚策中の愚策だったということ

970 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:06:18.15 ID:Y4TEA9Oe0.net

アベちゃんバラマキやめろ

971 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:08:06.94 ID:i5P4VFGR0.net

日本国債を日銀が買い取ることで、日本の借金はＧＤＰ比毎年15%ずつ減少しています。
１０年後にはもっと国債を刷らなければなりません

972 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:08:57.94 ID:NiYXT4Jy0.net

お金たくさん持つことで損は絶対にしないのだから、
必要以上にお金を流すことはありえない
お金を持ってるなら持ってるだけ

誰だって自分がかわいい
それを強制力もなしに他人にお金回すわけがない
そうすることで増えて戻ってくる利益がなければ

973 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:09:27.38 ID:aHSXWJjP0.net

>>949
根本的な理由は格差だよ
お金に限りが有るのと同じで、需要にも限りが有るんだ
お金が有る人に需要が無く、お金の無い人に需要が有るので、消費が伸びない
格差が拡大するにつれて、お金と需要のアンバランスも拡大し消費が冷える

では政権は何故に格差是正を打ち出さないか？
コレも簡単で、格差是正を望まない人が献金を出すからだ
政権が献金の奴隷である国では格差是正は不可能なんだ
だから根本問題は解決不能だ

　--以上ｰｰ

974 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:09:41.66 ID:PSMshta60.net

>>969
逆だよ
現役世代からなら所得税や何やかんやで税金とれるけど
ため込んでる老人からは税金とれない、まして君が言うように現役世代より使う訳がない
そこで出てくるのが「消費税」って事になる理屈なんだよ
消費税ってのは生活する限り「全員から取り立てられる税」であってため込んだ年金暮らししてる老人からも取ることができる
そういう意味で消費税を無くすという事は「ため込んだ老人の貯蓄を保護する」という結果をもたらすんでＮＧ

975 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:10:01.50 ID:JQ4auFHZ0.net

なんでアメリカみたいに国債の発行上限設定しないの？？

976 ：朝鮮漬：2017/01/21(土) 05:10:09.94 ID:xtY3tswl0.net

壷三相場に　国債をつぎ込みました＼(^o^)／

977 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:10:23.20 ID:AcM58a0W0.net

デフレの間は日銀が国債買いとってもいいだろう
しかしインフレしだしたら？
どうするんだ？
そのまま日銀が国債を買いとればこれはもうジンバブエと同じだ
財政規律もくそもない
やはり官民給与バランスを整えて、民間の支払う税のバランスを取らなければならない
当たり前の話だろ
わからないやつがおかしい

978 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:11:11.39 ID:i5P4VFGR0.net

ああ
ソース張るの忘れたわ

日本の政府債務残高、実は世界最速ペースで減少−実効ベース
実効ベースで見た場合、公的借り入れ負担は年間にＧＤＰの15ポイントに相当するペースで急減しているとの推計もあるためで、
そうだとすれば一段と管理可能な水準に向かっていることになる。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-06-02/O84Q5M6S972C01

979 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:11:13.25 ID:mMnGn0Ex0.net

>>967
いやいや、公共事業ってかなり減っているのですよ。
しかもバブル崩壊後にね。もうやったって？
やってなじゃん。と思うんですよ。

政治はタイミングだと思うんですよ。
今は需要が無いから需要喚起する事しなければならないのに政府はインフレ退治の政策をしようとする。

政策のタイミングがズレているのに「やった」はないんじゃないでしょか？と思うんですよ。

980 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:11:16.44 ID:AcM58a0W0.net

>>974
新しい税制が必要だろうな
資産課税だろうな
老人だからもう海外に逃亡はできないだろう

981 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:11:54.18 ID:WFMePgX20.net

キャベツ600円位になるかな
月収25万くらいで

982 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:12:20.66 ID:mMnGn0Ex0.net

>>972
景気が良くならないと儲け話って出て来ないんですよ。

983 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:15:19.14 ID:UILBFGMdO.net

>>1
これ、財務省は何やってんのって話だよな
国の財務を全然管理出来ていないという恥ずかしい話

984 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:15:22.66 ID:aHSXWJjP0.net

>>972
それが資本主義の基本理念だ
たがために格差は拡大を続ける、これは資本主義の宿命だ
そして、格差の拡大は消費を冷やし続ける
よって、金を回す為には、格差を国が是正しなければならない
しかし、それを行う国は存在しない

これが現実さ

985 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:16:10.50 ID:TX9lm5cx0.net

公務員3割、議院5割カットで。

986 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:16:21.70 ID:Ixxc6hgZ0.net

>>970
>アベちゃんバラマキやめろ
甘い！！　俺だったらこういう
ゲリゾー、バラマキやめろ！！

987 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:16:45.54 ID:NiYXT4Jy0.net

>>982
もうこれまでのような景気良くなる成長率がかつてのように戻る
そんな神話を信じてるほうがたぶん間違いなんだ
ITかなんかのイノベーションでも起これば可能かもしれないが
まずそれ以外のどんな産業や交易の構造やらで需要を生み出せる？
ありえないよ
つまり、儲け話はもうない

988 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:18:21.25 ID:AcM58a0W0.net

格差是正という意味でも
消費税を無くして、資産課税
これでいいだろう
資産課税がキチンとまとまった税収になれば
公務員の給与削減は後回しでいい
いずれはやらなければならないだろうが

989 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:18:24.46 ID:NiYXT4Jy0.net

>>984
格差が必要なのは当然として
それを是正することに維持することは可能だろうに
ともかくゲゼルの貨幣論にはその可能性がある

990 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:18:32.87 ID:aHSXWJjP0.net

>>978
> 変貌の謎を解く鍵は日本銀行による先例のない日本国債買い入れだ。
> 一部エコノミストはこれを政府債務の「マネタイゼーション（貨幣化）」と呼ぶ。

要するに日本が禁じ手を使い出した、という皮肉混じりの記事だろ

991 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:19:53.70 ID:i5P4VFGR0.net

>>990

ＧＤＰが増えるならいくら借金してもいいんだよ

992 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:20:38.94 ID:4pMpHp460.net

公務員の無駄に高い給料を下げるだけの簡単なお仕事

993 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:21:34.91 ID:mMnGn0Ex0.net

>>987
それがデフレマインドそのものですがな。
今より良くなる為の方法を皆んなで考えなくてはいけませんがな。

994 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:24:46.92 ID:aHSXWJjP0.net

>>991
GDPは増えてねぇじゃん
禁じ手により、実質的な負債が減っただけだろ
何を言ってるんだ？

しかし、禁じ手にはリスクが伴うんだぜ
このままドンドン国債の日銀保有比率を上げ続けたらどうなるよ？
国債が本来の機能を失うだろ、物には限度が有るんだけどな
IMFは600兆を上限として勧告してたっけ？

995 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:27:58.75 ID:NiYXT4Jy0.net

>>993
デフレマインドが悪という考えが古いんだよ
まるで虚数を認めない近世の数学界みたく

経済の豊かさを示すのは成長率じゃない
プラスマイナスをコントロールすることだ

996 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:37:55.77 ID:1KXgzEK00.net

消費税を50％くらいに引き上げても同じこと言ってそう

997 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:38:50.49 ID:zz+sAT/v0.net

>>1
絶対インフレさせないと駄目だな！

998 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:46:01.05 ID:UIrIi5JL0.net

>>3
それには手を付けない不思議
夕張並みにカットしろ
行政サービスの低下はやむを得ない
もっともサービスなんて受けていないがｗ
税金の徴収ぐらいしか

999 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:46:41.21 ID:6/MtVhXR0.net

そんなんですむわけねーだろ

1000 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:51:07.75 ID:4w3c6p060.net

>>987
過去200年間、先進国の平均成長率は3％
日本が2％の成長率達成できないことはない
問題は増税したがる馬鹿な官僚がいるってだけ