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【経済】ワニもポニーもいらない ブランドのロゴを避ける消費者たち 「どうして私がただで他人の宣伝をしなければならないのか」

1 :的井 圭一 ★:2016/12/27(火) 07:19:27.17 ID:CAP_USER9.net
 1926年に登場して以来、ラコステのクロコダイルは、テニス選手だった同ブランドの創業者からジョン・F・ケネディ米大統領に至るまであらゆる人のポロシャツを飾ってきた。

 しかしニューハンプシャー州ハンプトン在住のコンサルタント、マックス・イリッチさん(47)が着るラコステのシャツにはおなじみのマークは見当たらない。
少なくとも10枚のシャツから自力でクロコダイルのロゴマークを外したからだ。「コツがいる手術」だが、「出来栄えには満足している」そうだ。

 イリッチさんは以前付き合っていた外科医の女性から外科用のメスを借りて、シャツの生地を傷めずにクロコダイルの刺しゅうをほどき、「手術」の跡を隠すために4回ほど洗濯した。

 イリッチさんがラコステのシャツを着るのは質が良いからだが、ロゴマークは「これ見よがし」だと感じている。
クロコダイルのロゴマークがマーケティングプラットフォームとして使われていることは不快だという。

 「どうして私がただで他人の宣伝をしなければならないのか」

 ブランド戦略への反発から衣料品やアクセサリーからロゴマークや社名を必死に外そうとする人々が現れた。
インターネット上ではレンズからレイバンのロゴを消したり、新品の革靴からラルフローレンのエンブレムをはがしたり、
フェルトペンを使ってスポーツ用品からアンダーアーマーのマークを隠したりする方法が紹介されている。

 刺しゅうされたロゴを外すために、スティッチリッパーという、縫い目をほどく小さな道具を使う人もいる。
生地を傷めないため、縫い目を一つひとつ注意して外さなくてはならないため、時間がかかる。

 スポーツウエアについているビニールのロゴを外すのは特に厄介だ。マニキュアの除光液で消そうとする人もいれば、ウエアを裏返しに着てロゴを隠す人もいる。

 「レイバン」ブランドを所有するルックスオティカの広報担当者は、ロゴ外しについて「そのような流行はレイバンでは起きていない」と述べた。ラルフローレンとアンダーアーマーはコメントを差し控えた。

 1990年代から2000年代にかけて、消費者は鼻高々にブランドネームを見せびらかしていた。
しかし今では、同じブランドマークを身につける没個性を避け、ロゴのない衣類を好む消費者が登場した。
こうした流れを受けて、ロゴを多用するブランド数社は方針転換を図った。

「ブランドマークを身につけたい人はもういない」とアバクロンビー・アンド・フィッチ(アバクロ)の主席デザイナー、アーロン・レビーン氏は言う。

 シアトル在住の神経科学者、ガブリエル・グティエレスさん(33)はアバクロのシャツが理想的にフィットすると言う。
しかしヘラジカのロゴマークは見せたくないそうで、「ちょっとしたジレンマだった」そうだ。

 シャツを「脱アバクロ化」する方法を知ったグティエレスさんは生地販売店のバーゲンコーナーからアップリケを買ってきて、ヘラジカのマークの上にアイロンで貼り付けた。
目玉や笑顔、ヤシの木のマークは貼り付けられたシャツは「自分の好みになったし、反体制的」だと語った。

 アバクロは最近、広告キャンペーンを開始し、同社の衣料品について新たなイメージを育てようとロゴを変更した。セクシーさを強調したブランド戦略で顧客離れが進んだからだ。

続きはソース先で
WSJ 2016 年 12 月 26 日 09:42 JST
http://m.jp.wsj.com/articles/SB11484601320931144569304582513892156893440

750 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:54:18.20 ID:MMRoAb8K0.net
>>727
ほんとそう
一番ダサい
家ひとりチマチマと剥がす作業してるとかw

751 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:54:20.39 ID:lN8kcFv/0.net
>>728
サッカー業界じゃ物凄く昔から当たり前だけど。アディダスなんてずっと三本線にあのロゴ付き
マラドーナいた時のアルゼンチン代表のルコックのロゴが死ぬほどデカかかったのに比べたらアディダスなんて常に謙虚な方

752 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:54:21.78 ID:zgSp2/O60.net
>>735
ロゴなしで上質のものが手に入らないって話だろw

753 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:54:22.90 ID:NmpgXFM50.net
>>331
プーマ

754 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:54:33.85 ID:Xns5L1fU0.net
自作すればいい

755 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:54:40.56 ID:Y8d1nhFs0.net
高校生とかがバイト頑張ってブランドもの買いました感満載だったら可愛いじゃん

それすら否定するのは人間としてちょっとと思う

756 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:54:42.70 ID:QHpuRZi10.net
昔は上から下までポニー1色だった俺は
今は普段着はUNIQLO
スーツはイオンの10,000円の奴。

ただコートはアクアスキュータム

757 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:54:44.39 ID:y7W9/oqX0.net
お前らがブランドのロゴを見せびらかしたところで
宣伝ではなく逆にマイナスイメージがつくだけだろ

韓国人がノースなんとかを好む、とかいうのと同じ

どんだけ自意識過剰なんだ?

758 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:54:57.23 ID:3ieNUjPi0.net
宣伝とはかっこいい人間が着てこそなんだが

759 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:54:58.81 ID:pjmKLRA70.net
ジャイアントのMTBは、一周回って「クソださい」から
「あのだささが実質的な証拠」になったw
今のアンセムとかコスパが半端ない

760 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:55:03.59 ID:lu3I1gKd0.net
なるほど、サムスンのスマホは時代を先取りしてたんだな

761 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:55:12.64 ID:5PYNPztS0.net
ロゴが目立つのを好んで身につけてるのは単にアホに見えるというのはある

762 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:55:24.23 ID:Su1Y3o/V0.net
>>204
ヴィトンのモノグラムの元ネタは日本の家紋のデザイン

763 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:55:28.85 ID:A/mYROvO0.net
>>749 無駄な想像

764 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:56:03.04 ID:cWaA/Cl50.net
>>19
カイジな

765 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:56:04.46 ID:xbwesTbf0.net
>>739
パリコレってまぁ狙ってハズレを作ってるよな
そういうアートなんだろうけど

766 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:56:13.28 ID:kT5Dt9DE0.net
>>276
真ん中はもらったもんだろ?

767 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:56:15.80 ID:8RQ9+R+50.net
錦織にはロゴなしを要求したい
あんなにでかいユニクロの文字はムカつく
結構美男なのに台無し

768 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:56:15.97 ID:LYTaoPSm0.net
ロゴがいらないならユニクロでいいのに

769 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:56:21.15 ID:CkecawTU0.net
ロゴ分乗っからない質実剛健な中堅ブランドあるだろうに

770 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:56:30.38 ID:3hg4WzEn0.net
>>763
そうつまり、ロゴは世界に常にある

771 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:56:41.63 ID:Y8d1nhFs0.net
>>1

ぶっちゃけ向こうのポロやラコステ日本よりずっと安いし質悪いからな

あんな普段着によくそこまでできるわ

772 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:56:43.13 ID:hwPXhmER0.net
ラコステのロゴはワニでかわいいから結構好きだ
ブランドものなんて滅多に買わないけど
ロゴ外すのめんどくさい
>>1はおしゃれに気を遣ってる人達だな

773 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:56:47.00 ID:Lkuz7jZR0.net
これわかるわ
刺繍はやめてプリントにしてくれって思う、やがて取れるから

774 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:56:53.43 ID:q1qbCbFy0.net
そういや数年前ラルフローレン無茶苦茶ロゴ大きくしたけどあれはなんなの?すげぇダサい

775 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:57:22.16 ID:JMF1gN4/0.net
>>761
自分で判断できない感はあるな
これもってればいいんでしょ?感

776 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:57:28.54 ID:kY+iN2Gw0.net
千葉とか茨城あたりの南東北だとガルフィーやベルサーチの刺繍が入ってないと馬鹿にされるんだろ?

777 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:57:38.19 ID:i5c8B2bc0.net
>>762
佐藤姓なのに葵の御紋の柄の財布持ってたらおかしいだろ

778 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:57:48.47 ID:8bnAoMPM0.net
>>357
そんなん笑うわ

779 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:57:52.95 ID:EPks6+Pu0.net
ロゴが付いてなかったら
「これ、無印良品の品物ですか?」
って聞いてあげればいいんだね。

780 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:57:58.57 ID:hFSnldwV0.net
寧ろロゴを楽しむほうが粋

781 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:57:58.97 ID:nUJCMu+g0.net
今思ったけど、ラコステのワニがダサいからはずしてるだけだろ。あれはダサいからな。

782 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:58:03.84 ID:JOOy7MCS0.net
品質の証明なら内側や首回りの見えない箇所で十分。
わざわざ胸のところにでかいロゴマークを入れるのは、ブランドの威を借りた自分、てことなんだろ。
そして広告にもなっている。

783 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:58:25.18 ID:UdvNpn9y0.net
>>727
ラコステは昭和の高度成長期の象徴みたいなブランドだから恥ずかしいのが一番
じゃないかと思う。女で言えばイブサンのハンカチとか。時代錯誤性が強い。

784 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:58:26.70 ID:L5OIf4uN0.net
>>699
広告付きで無料ってビジネスモデルは何にでもあるのに、服にはないんだよな。
まあちゃんと着て表を歩いてるかどうか確かめようがないからだろうな。

785 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:58:27.46 ID:iR5FLR4C0.net
>>747
いわゆるミニバンなら、
ノア・セレナ・ステップワゴンクラスばかり。
ヴェルファイア・エルグランド・エリシオン
クラスではまず無い。

値段の高いセダンでやってるヤツも居ない。

786 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:58:28.06 ID:7psreSf/0.net
ブランドロゴマークにお金を支払うなんて馬鹿な時代はもう終わりっていうことですね
実際マークが付いているだけで品物の金額が上がるわけだから
消費者はこの辺にもきづけよ

787 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:58:36.36 ID:Q7Ki4Ed50.net
大学の名前がプリントされた服は?

788 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:59:06.14 ID:S6unYVy+0.net
>>8
こいつの漢字、ところどころ変だな

789 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:59:17.02 ID:kcPE43cr0.net
ユニクロの宣伝?

でもなーユニクロはぱっと見でユニクロってわかる品質とデザインだしどーかと思うわ

790 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:59:30.73 ID:He3v4cAe0.net
>>140
専門のスタイリストが居るから…
車はスポンサードしてる所のをドーンと映すけどな。
ウォーキングデッドがいつまでも臭ダサいピカピカの現代車を使ってて萎えたわ。
ボーンズのTOYOTAのほうがまだマシ。

791 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:59:33.88 ID:8RQ9+R+50.net
>>767
シャラポワのナイキとのファッショナブルな関係を見習って欲しい

792 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:59:36.54 ID:cFpzknAJ0.net
>>785
そらお前、高い車乗る奴の殆どが見栄で乗ってるからだろ

793 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:59:57.03 ID:5PYNPztS0.net
見せびらかしてる風の連中が低レベルに見えるから、同じようにみられたくないんだよw

794 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:00:04.99 ID:CkecawTU0.net
これはある意味そのブランドへの執着強いよな、「なんか他に着いて無いのないかなぁ〜」にならないんだから

795 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:00:15.33 ID:8H2kuqKjO.net
だっさいデザインでも長年に渡って高品質を保ってたら「一周回ってカッコいい」とか
「質実剛健」とか「媚びない姿勢がいい」とか言われ始める可能性

796 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:00:15.47 ID:LBvQS6Kd0.net
ラルフローレンはアウトレット広げすぎた

路面店だけで良かったんだよ

797 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:00:20.38 ID:iR5FLR4C0.net
>>773
何年間着続ける気だよw

798 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:00:22.52 ID:LofTgiZh0.net
>>1 の奴らはまだバカな状態
最終解脱すれば 相手(売り主)にロゴを外させるようになる

799 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:00:37.35 ID:XDzSB0150.net
>>783
ラコステの古着のポロシャツは一周周って逆にかっこいい扱いされてたけどな
一周回らなかったのがアーノルドパーマーとかトロイとか

800 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:00:57.82 ID:OEPHfFOjO.net
ヲイヲイ ノースフェイスてチョン御用達じゃねえか

801 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:01:06.04 ID:QtQskRPL0.net
http://blog-imgs-57.fc2.com/t/e/t/tetujin52/t018.jpg

802 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:01:28.15 ID:Lkuz7jZR0.net
>>797
その部分くしゃくしゃってやると剥がれるやん

803 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:01:41.24 ID:8bnAoMPM0.net
>>784
あるよ、セレブ限定だけど

その商品の製造販売者ロゴが付いたものを使ったら、一般消費者にまで無料にするっていうケースは
他の業種でも見かけないし、成り立たないと思う

804 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:01:46.40 ID:UdvNpn9y0.net
>>786
持つ贅沢から持たない贅沢に移行してるからね。意識高い系のお話だけど。子供さえ
持たない時代。

805 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:01:52.46 ID:LBvQS6Kd0.net
娘の為にローレンのワンピース買ったけどマジでかわいいw
これだけは許して

806 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:01:56.67 ID:Zmpzc25i0.net
鞄にイタリアの国旗みたいなリボンついてるのよく見かけるけど超絶ダサいよね

807 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:02:04.54 ID:Y8d1nhFs0.net
>>799

パーマーもちょっと頑張ってビームスとかに置いてたが流行らんかったなw

808 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:02:12.35 ID:FDlo7jin0.net
タダでって考えなのか
単純に格好悪いからじゃ…

809 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:02:18.43 ID:8H2kuqKjO.net
>>783
ピエール・カルダンなんてのもあったな

810 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:02:26.87 ID:9I1tbTuT0.net
オッサンってなんで錦織が好きなんだろ?

811 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:02:37.15 ID:gw51vplu0.net
>>747
個人的には洗車するときに邪魔なところにあるのは嫌だな
ボンネットにあると邪魔だからグリルとかにつけてくれればと思うときはある

812 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:02:52.00 ID:JCnBrQ/C0.net
誰でも着てるしブランドのイメージの見る目が変わったからね。
でもちょっと意識過剰かな

813 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:02:52.33 ID:XDzSB0150.net
>>801
ベンツやボルボのトレーラーヘッド走ってるのみたらちょっと「おぉ!?」ってなったの思い出した
日野とかふそうじゃねーのか的な

814 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:02:54.10 ID:hwPXhmER0.net
アーノルドパーマの傘も結構かわいいが
ダサいだろうかw
ロゴがついてようがいまいが
ロゴがださかろうがどうしようが
個人が気に入っていたらどーでもいいわ

815 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:03:07.48 ID:QM2E2hBy0.net
モンクレールって1万円のダウンがあのロゴで20万で売ってる詐欺紛いの商売してるよねw

816 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:03:07.63 ID:xbwesTbf0.net
足あとマークは出てこないほど存在が薄くなったんだな

817 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:03:17.77 ID:EDaHnJWj0.net
>>4
誰もロゴに縛られたくないと言ってるんじゃなくて宣伝したくないウザいと言ってるんやで

818 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:03:22.21 ID:1i1VRAng0.net
>>458
何で着てるだけでドヤ顔だって思うんだ?

819 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:03:22.76 ID:iR5FLR4C0.net
>>786
それを納得して買うワケだろ?
納得いかんのなら、ホームセンターとかで売ってるやっすいの買えばいいじゃん?

820 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:03:27.28 ID:W1zXpD5n0.net
あくまでも脱ブランドをアメリカで流行ってるような視点で喧伝するんだな
外資系ブランドの高飛車な値付けに対する反発で始まったんだと思うけど

821 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:03:27.37 ID:ivgHXSBP0.net
一応ブランドってのはもとは品質の保証なんだけどね

822 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:03:28.39 ID:xfW5Azvk0.net
少し違うかもだけど店舗看板、たとえば設備工事会社で
大きくTOTOと書いてあって、隅っこに会社名の看板
ああいうのは看板設置費用とか出てるのかなぁ

823 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:03:52.77 ID:9JpuQxM30.net
ヴィトンのロゴはどうするんだよww
バーバリーみたいにデザインがロゴ代わりの物は処理できないから
買わないようにするのか?

824 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:04:08.93 ID:Xd8u/5pJ0.net
今の一番のお得意様は中国人だからな。色もデザインも中国人好みなんだよ

825 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:04:10.84 ID:J46BjdKK0.net
こんなこと気にするとか、小っさい人間だな

826 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:04:11.69 ID:yxHwjoFq0.net
>>1

着てる品質は無問題
ただブランド嫌いwww
いいじゃね?俺は大賛成だ
買うときはマトモに買ってるしな

827 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:04:44.75 ID:JXs1X/n10.net
ブランドロゴを外してみな
まじ、スッキリするからw
目のきく奴は、布地や縫製で質を見分けられる
逆に、大したことないものなのにロゴで値段を吊り上げてる
見分けのつかないレベルの奴が、それを喜んで買う。服じゃなくロゴに何万も払ってる

828 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:04:48.15 ID:UdvNpn9y0.net
>>809
近年公開されサンローランの映画で日本の商社がロゴ買い付けにくるシーンが
あって思い切りサンローランに馬鹿にされてたw それを有り難がって買いま
くった成長期の土人が日本人だよ。

829 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:04:49.38 ID:Y8d1nhFs0.net
正直>>1の頑張りが逆にブランドの宣伝になってって笑う

830 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:05:03.44 ID:4AXsKGpq0.net
コートの袖のタグを外してない奴ってなんなの?

831 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:05:04.20 ID:EPks6+Pu0.net
ディズニーランドで買ったお土産のハンカチからミッキーマウスを取り除いたら何も無くなっちゃうじゃんw

832 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:05:15.81 ID:3QicD+bz0.net
ロゴ嫌いの人たちは、Tシャツの外国語は許容できるの?

833 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:05:25.68 ID:Zfdp87gs0.net
>>817
宣伝したくないならメーカーに言ってノーロゴの製品作って貰えばええんやで

834 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:05:27.37 ID:RaMY45l50.net
>>822
大衆食堂のコカ・コーラの看板、街の電気屋のナショナルの看板はよく見かけるね

835 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:05:43.57 ID:prMAgxJG0.net
すごくわかる
機能もデザインも好きだけどこれみよがしのHロゴなんとかしろ

836 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:05:58.24 ID:K1qdhmZ60.net
ただで宣伝するから割安になるんだろ

837 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:06:02.96 ID:QM2E2hBy0.net
ロゴとかだっせw
ブサイクがブサイクになるだけ

838 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:06:05.60 ID:iR5FLR4C0.net
>>813
最近は、スウェーデンの「スカニア」ってメーカーのも走ってるよ。
まぁ、ベンツとボルボに比べりゃマイナーだがね。

839 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:06:07.96 ID:MklCfE7i0.net
>>832
外国語入ってるTシャツというものをそもそも着ないのでは

840 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:06:08.60 ID:IMmXmwsH0.net
>>35
パチで恥ずかしいからだろ(笑)

841 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:06:12.61 ID:ptuvwPru0.net
>>823
モノグラムそのものがダサいと思ってる奴は多いし、そういう連中は当然モノグラムが入ってる商品は買わんわな

842 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:06:22.80 ID:56hlVZYl0.net
モンベルに言及しようと思ったら、すでに発言多数w
モンベルの最大の欠点なんだよ、目立つ所にロゴ入れるの。
真面目で良質な日本企業の代表だから、ロゴの悪習はやめてほしい。
それで購入諦めた事何度もあり。

843 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:06:47.10 ID:vjl/cQVY0.net
>>8
軍服描くの好きなんだな

844 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:06:49.22 ID:xbwesTbf0.net
>>834
喫茶店のキーコーヒーもw

845 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:06:54.87 ID:8H2kuqKjO.net
>>816
そういや最近Hang-ten見ないな

846 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:06:56.70 ID:KtuxMCWl0.net
ルイヴィトンやシャネルにも言ってあげて

847 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:06:59.44 ID:uyy240/v0.net
日本人男性の七割は仮性アンダーアーマーです

848 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:07:16.60 ID:W1zXpD5n0.net
>>831
なにも外資系企業の意匠に高い金を払う必要はないわけで
私はアホですと言ってるようなもんだからね

849 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 09:07:18.50 ID:XeGuSsmX0.net
ロゴ無いやつ着ればいいじゃん…

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