【歴史】北条早雲の城攻めで燃えた　扇谷上杉氏の拠点・大庭城跡で発見の炭化米分析結果で判明[12/25]

1 ：猪苗代新幹線 ★：2016/12/25(日) 09:13:09.58 ID:CAP_USER9.net

http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/list/201612/images/PK2016122402100040_size0.jpg
北条早雲の城攻めで燃えたとみられる炭化米（藤沢市提供）

十五世紀中ごろから後半に築城され、現在は公園として整備されている大庭（おおば）城跡（藤沢市大庭）の発掘調査で見つかった炭化米が、北条早雲による城攻めの際に燃えたものとみられることが、市が民間業者に委託した分析結果で分かった。

大庭城は、関東の雄だった扇谷（おうぎがやつ）上杉氏が拠点としていたが、後北条氏の祖である北条早雲が一五一二年に攻め落としたとされる。
市郷土歴史課によると、江戸城を築城した太田道灌も城の築造に携わったとの伝承もあるが、記録が少なく「謎が多い城」とされている。

今回分析した炭化米は、一九六八〜七一年にかけて行われた発掘調査で見つかったが、詳細な分析がされないまま保管されていた。
市が大庭城に関する冊子をまとめるため、あらためて、民間業者に調査を依頼した。

分析の結果、炭化米にもみ殻が付いていて調理前だったことや、炭化した時期が北条早雲が城攻めをしたのと同時期であることを確認。
「貯蔵されていた米が、城攻めの際に燃えてできた可能性が高い」と結論づけられた。

市郷土歴史課の宇都（うつ）洋平学芸員は

「今回の調査で、大庭城が使われていた時代が科学的に明らかになった。
当時の記録は少ないが、さらに調査をすれば、城の位置付けが詳細に分かるかもしれない」

と話している。

炭化米は、ＪＲ藤沢駅北口ルミネプラザ六階で開かれている市主催の企画展「大地に刻まれた藤沢の歴史Ｖ〜古代〜」で、展示されている。
入場無料。　

ソース元：東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/list/201612/CK2016122402000109.html?ref=rank

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2 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 09:17:17.21 ID:1tOX/mp10.net

>1に余計なこと書いてるんじゃねぇ。
うっかりNGにしそうになったろうが。

3 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 09:18:52.12 ID:HNdWUsKQ0.net

北条早雲

まだ大河ドラマ化されてない

4 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 09:20:31.97 ID:mSjxkYJ70.net

くだらない内容だな
ここまで強引な推測とこじつけって酷いな

5 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 09:22:02.50 ID:wbGw/BjY0.net

城主は大庭嘉門だったっけ？

6 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 09:27:53.83 ID:YaK1DxZm0.net

天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を 創価の天罰主義で閉店
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
TBS 川田アナ 自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちろ
っっvっっっっっっっっっっbh

7 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 09:29:12.58 ID:kK17FKFk0.net

さめがお城のこと？
記念に拾った焼米持ってるよ

8 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 09:30:08.94 ID:V0wEm7eh0.net

扇谷の読みは新八犬伝で覚えた。

9 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 09:33:32.28 ID:sqIyPmHP0.net

>>3
昔、北大路欣也主演で若き日の北条早雲てドラマあったで
全生涯orNHK大河限定ならやったかどうか知らん

10 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 09:33:53.94 ID:F37DetL70.net

この時代の関東の戦国大名小名は複雑すぎてさっぱり分からん

11 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 09:34:37.54 ID:ciaUSr7g0.net

今までオウギタニだと思ってたわ

12 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 09:36:40.43 ID:wGBf0GoR0.net

関東管領の上杉ってバカだったんだろ？

13 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 09:47:01.60 ID:PzlwrVEX0.net

関東の大名って無能なのばっか

14 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 09:48:08.64 ID:NNBSeTIM0.net

>>8
俺はﾌｫｼｭﾌｫｼｭﾌｫｼｭﾋﾟﾀﾙ〜♪
で覚えた

15 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 09:49:00.90 ID:b0O/RdW+0.net

50歳過ぎていきなり成り上がった人でそれ以前の資料は殆ど残っとらんのやろ？
いくら大河ドラマとはいえ50歳までがほとんど創作ではマズいからやりようがないよね。

16 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 09:49:53.80 ID:NNBSeTIM0.net

>>15
宇都宮でタイガー作ればいい！ﾊﾞﾌﾞｰ

17 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 09:50:54.96 ID:f/mZ0Z3U0.net

>>13
風魔忍者がそっちに向かったぞ

18 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 09:51:51.99 ID:QwxSxaFH0.net

>>15
真田丸がまさにそれやないか

19 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 09:52:02.37 ID:rRrmmP500.net

北条早雲だと神奈川、静岡、岡山
だな

20 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 09:52:44.71 ID:NNBSeTIM0.net

当方滅亡！！！！
？

21 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 09:53:04.10 ID:f/mZ0Z3U0.net

>>15
本来は伊勢氏といって、朝廷の高官だった事がわかってるぞ

22 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 09:53:34.79 ID:0mxY+89a0.net

足利茶々丸が一言

23 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 09:54:35.01 ID:f/mZ0Z3U0.net

>>20
それは太田道灌だろ

24 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 09:55:36.86 ID:U5hBbamc0.net

>>21
朝廷では無くて幕府ね。

25 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 09:55:40.32 ID:rRrmmP500.net

>>15
備中国荏原庄出身で伊勢氏の一族
で幕府の高官。今川氏の内紛調停
してたことまで分かってる

26 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 09:56:46.84 ID:rRrmmP500.net

>>22
実は生きてたんだね。
武田信虎に世話になったりしてる
から

27 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 09:58:58.63 ID:asLVovpU0.net

>>19
岡山ってなんかあったっけ？

28 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 10:00:50.78 ID:mU8gBq5S0.net

このあたり実家の近くだけど、当時つうか鎌倉時代の空気みたいなのは
ときどき感じるときがありますよ

29 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 10:03:23.59 ID:2vB+MmTD0.net

伊勢氏のくせに北条とはこはいかに？

子孫創価学会の会長だし

30 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 10:03:32.46 ID:/t064ynj0.net

北条幻庵を主人公に、大河ドラマ　北条５代ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

31 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 10:03:43.24 ID:71WD6prhO.net

マンゴゥ！

32 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 10:05:05.63 ID:PPQSNqpEO.net

>>27
山の上に岡がある

33 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 10:06:08.72 ID:nAWaA5420.net

大庭景親の居城か
兄貴が源氏について生き残ったけど

34 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 10:10:20.65 ID:Z8bPfUg00.net

>>15
伊勢氏は政所執事を世襲する名門だよ。
早雲の姉は、同じく名門の今川義元の正室な。

35 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 10:10:38.56 ID:2vB+MmTD0.net

伊勢氏ってのは政所つまりは行政府のナンバー2で世襲した家
トップはお飾りで実務を取り仕切る事務次官相当だから事実上室町幕府を牛耳ってた連中

鎌倉幕府を乗っ取った執権北条氏と同じだからウイットな自称だろ後北条は

家康もわかっててわざわざ鎌倉滅びした自称先祖の新田（得川）の盟友楠木の直系さがしだして
後北条狭山藩の隣に配置させて監視さ出てる（関東で蜂起させないよう）

36 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 10:13:55.95 ID:0Be7GHER0.net

炭だからといえばそうなのかもしれないが、
そんなものがよく残っていたもんだな。

37 ：節子：2016/12/25(日) 10:17:13.20 ID:PCZOqTRb0.net

早雲 それは 君が見た光 僕が見た希望

早雲 それはふれあいの心 幸せの早い雲

早雲

38 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 10:23:22.31 ID:beCxIcKA0.net

早雲の事績は実は2代にわたるものだった説まだ〜？ﾁﾝﾁﾝ

39 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 10:28:25.44 ID:V0wEm7eh0.net

>>37
俺たちの　決意は固いぞ♪
早雲　早雲♪

40 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 10:30:22.57 ID:pfcLO2/F0.net

徳島にある蜂須賀小六の一宮城も炭化米が出てた
しかも城の火災で米で火を消した歌が今でもその地区に残ってる。

41 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 10:33:59.11 ID:0f9p9dgb0.net

八犬伝にでてた人？

42 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 10:34:23.66 ID:s8/oJMH40.net

やっぱり魚沼産コシヒカリだったんだろう

43 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 10:38:16.92 ID:6mUom+Sr0.net

先祖がここの手下だわ、扇谷上杉家。
厚木で竹に雀の家紋なもんでそう思い込んでる今日この頃。

44 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 10:44:19.31 ID:rRrmmP500.net

>>27
早雲の生まれ故郷。
備中荏原庄という伊勢氏の荘園
出身。

>>34
最近は姉説なんだ？妹説あったのに
まあ年齢考えると早雲の姉としたほ
うがしっくりくるのは確か

45 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 10:54:42.85 ID:rRrmmP500.net

上杉って分裂したとこを北条に
付け入られて関東から追い出され
たイメージしかない

46 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 10:56:03.37 ID:beCxIcKA0.net

いや、もともと分裂してたんだけどね

47 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 11:01:04.34 ID:Y+4SAoh70.net

>>3
官僚や政府をぶっ壊せ
上の者の言いなりになるな系だからな

48 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 11:03:28.35 ID:NNBSeTIM0.net

無名な武将でタイガーやるのもおもしろいんじゃ。ｶﾞｵｶﾞｵ
>>29
北条浩wwwwww

49 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 11:03:52.81 ID:tkJpiPbW0.net

氏政も決してダメではないんだけど
意地を張りすぎたな

豊臣のことだから、また飲めねー条件でも出してきたのかもしれないが

50 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 11:05:17.07 ID:i/GG9l1c0.net

>>47
つか現代の日本政府より戦国時代の北条領下の方が圧倒的に税金安かったとか国民に知らせられねえ

51 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 11:13:10.03 ID:NNBSeTIM0.net

>>35
佐倉惣五郎の直訴も作り話で、
本当は反乱だった？
関東から河内に飛ばされてるじゃん

52 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 11:17:23.96 ID:9NET6Cmo0.net

早雲、ネズミ年生まれだけど
干支で二回り、つまり24歳若かった説もある

53 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 11:28:12.06 ID:ahyv5cMc0.net

>>43
ウチは深谷上杉の手下だったらしい。

54 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 11:33:10.05 ID:xOisJ+7OO.net

まぁ、日曜の真っ昼間から2ちゃんねるにかじり付いてるような奴の先祖が手下なら山内上杉やら扇谷上杉が滅びるのもうなづけるわな

55 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 11:59:35.27 ID:lFIzg0TH0.net

戦国北条を大河主役にしないのは未だに関東土民を警戒してるからだろ

56 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 12:07:10.82 ID:n/V+qS+A0.net

>>37
評価する

57 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 12:24:05.58 ID:QEYhDLLp0.net

直虎やるなら成田甲斐姫もできるはず

58 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 12:25:21.94 ID:FExpVlKz0.net

日本国憲法は、
GHQ案(マッカーサー草案)では

Article XXV. All men have the right to work.

↑が
「抵抗権(労働権「the right to work」)」
すなわち
「武器を携帯する権利」を含んでいた。

イカレたソビエト連邦社会主義者が↓のように改ざんした。

日本国憲法第27条の
「勤労の義務」は
意図的な誤訳である。

Article 27.　
All people shall have the right and the obligation to work.

「work」に「勤労」の意味は無い。
当時の日本社会党がねじ込んだもので
「行動」と訳すのが正確。

あひ

59 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 12:30:06.21 ID:MdbRaVXl0.net

>>53
秋元さん？上原さん？

60 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 12:51:07.48 ID:ln8RvLo60.net

>>49
上洛要請来た段階で上杉みたいにさっさと上洛すればよかったんだけどな＞北条
そうすれば五大老になれてたんじゃないの？

61 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 13:13:47.50 ID:NNBSeTIM0.net

オラの先祖は田吾作だっぺ
先祖がなんて呼ばれてたかなんか、分かんねぇべ

62 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 13:16:03.87 ID:Gh1ZwR1w0.net

しかし、室町の三管領も関東管領もみごとに没落したよな。江戸時代に
どれか一個くらいは存在感のある大名として残ってもよさそうなものを

63 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 13:26:37.69 ID:RAvyolRq0.net

>>62
関東は小弓公方の娘しか残らなかったし、（喜連川家）
室町幕府の足利家（平島公方家）は地元国人扱いされて大名ですらなかった。

64 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 13:30:45.77 ID:L9wLaCUl0.net

伊勢新九郎って京都のええとこの武士の坊ちゃんやったんやろ？

65 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 13:34:55.00 ID:ml29UKU40.net

山内・扇谷上杉はだらしなかったからなｗ

66 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 13:43:22.91 ID:ln8RvLo60.net

>>63
喜連川家は御所様と呼ばれて特別な扱いだったんでは？
国主格なのに参勤交代は免除されてたし

>>64
その係累です。備中の田舎出身の人が上洛して伊勢氏の一員として
役所勤めしてた

67 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 15:51:58.06 ID:L9wLaCUl0.net

大田同感が生きてるうちは江戸に手が出せなかった伊勢新九郎

北条草雲って呼ばれる様になったのは3代目の北条氏康の頃から

68 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 15:55:27.72 ID:yDI5PMQB0.net

>>15
毛利元就も似たようなもんだろ

69 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 16:00:25.14 ID:9KtYBg9C0.net

北条５代で大河ドラマ

70 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 16:15:49.48 ID:nE0Q8LaZ0.net

>>15
真田幸村 第二次上田合戦まで曖昧
山本勘助 そういう名前の軍議にも参加出来ないような旗本がいたみたいだが、どんな人間かは全く不明
井伊直虎 そもそも、男だったと専らの評判
別に50まで創作でも問題なさそうだがw

71 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 16:27:40.28 ID:uL+SS75h0.net

横浜・川崎の両市と湘南・三浦半島の自治体再編成で特別市を３つ造ろう

川崎市：川崎市＋横浜・鶴見区
横浜市：横浜市＋横須賀市＋三浦市
鎌倉市：葉山町・逗子市・鎌倉市・藤沢市・茅ヶ崎市・寒川町＋横浜・泉区・戸塚区・栄区

72 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 16:45:28.10 ID:YKMM2KdSO.net

鹿狩り？おぉ、かまへんかまへん

73 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 17:29:54.04 ID:Tbp7If2U0.net

睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・ﾌﾙﾍﾞｯｷ写真
https://www.youtube.com/watch?v=A53HERD9Sd0
.
追悼 今井雅之氏ご講演　ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
https://www.youtube.com/watch?v=HhzTYMHtbJ4

デーブ・スペクターとタルムード （宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式）
https://www.youtube.com/watch?v=mOh7_Gm2pkA
https://www.youtube.com/watch?v=c_3cEMt6-C4
https://www.youtube.com/watch?v=QFK9ihpEOkQ
.
偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
https://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU
.
明治維新の真実 　佐宗邦皇
https://www.youtube.com/watch?v=Lv_xSpx1lxQ
.
坂本龍馬フリーメイソン説：日本のフリーメーソン（日本の歴史の裏側に迫る）
https://www.youtube.com/watch?v=aRm1yThHjso
.
明治維新は間違いだった！長州はテロリスト集団＝ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー
https://www.youtube.com/watch?v=HDY5qzzyx0w
.
太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
https://www.youtube.com/watch?v=QP2H4tgeU2s
.
太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています
https://www.youtube.com/watch?v=Wwg4I7NIhg8
.
日本人が知ってはならない歴史
https://www.youtube.com/watch?v=GWP4eoseFMU
.
らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長！世界の戦争シナリオ集！』
https://www.youtube.com/watch?v=LUR7dA6IHlc
.
昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
https://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
.
【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日
https://www.youtube.com/watch?v=T_Vp_OYvrZg
.
昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」
https://www.youtube.com/watch?v=cd1cKDftv-I
https://www.youtube.com/watch?v=tCnU10LI6XA

74 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 17:38:57.78 ID:RcM1W1j20.net

>>10
この時代は日本全土が複雑だよ

75 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 17:44:39.67 ID:gkdYyJIU0.net

３１１で、首都圏、東北の数千万人を
避難させる必要があったし、今もその必要がある。

さらに、食べて応援なんて論外で、
汚染した食料、飲料は徹底的にチェックして、
人々の口に入らないようにしなければいけない。

しかし、このあたり前のことを、ジャップは一切しない。
それどころか、避難を口にする者が、村八分になる状態だ。

これは偶然ではなく、意図的にこうされているのだ。

なぜか。

明治維新で成り上がった連中の子孫、上級国民が、
ジャップの支配者どもが、
チェルノブイリの後のソ連共産党のように、なりたくないからだ。
ようするに、権力の喪失だ。

この連中は、テンノウを頂点にしているが、
血統以外に取り柄がない。
下痢がいい例だ。アホで性格も悪いのに、血統だけで、総理の座だ。

だから、数千万人の国民を肺癌にしても知らん顔。
自分たちの地位のためなら、数千万人が
相当な痛みに苦しんだ後、死のうがしったこっちゃないのだ。
鬼畜イカのゴミといえる。

sfbjbfkfkjdky

76 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 19:40:31.73 ID:UMpQ3cdt0.net

秀吉に包囲された時に城から見える包囲の軍の外側は
九州から東北まで全て豊臣だと思うと想像を超える絶望だっただろうな

77 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 20:00:10.27 ID:m7hAc9070.net

>>73
毎度のムダな反日活動、乙
　
　
■ ■　ウソ →　明治天皇すり替え・田布施システム説　← ウソ　■ ■

　
田布施システムとは、佐賀藩の生徒たちの写真を使って長州藩の田布施ガーと説明するマヌケな説。

この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
http://verbeck19.exblog.jp/


『フルベッキ写真』伝説覆す原板：　幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents

この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。


すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕の拠り所は天皇であり、すり替えでは倒幕派は大義を失なって自ら逆賊となる理由を作り、幕府を利してしまいます。

長州と薩摩が倒幕に動いたのは関ケ原の合戦が影響しています。長州の毛利、薩摩の島津は関ケ原の合戦では豊臣側だったため、
徳川政権では外様の格下でした。そのため、徳川政権に近い藩よりも民主制度の考え方を受け入れ易かったと言えます。


■ ■　反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること　■ ■
　
　 　

78 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 20:13:53.58 ID:WbWa/KVi0.net

この手のスレは枝葉含めて造詣ある詳しい話を分かりやすく聞けるから好き。時々「俺の知ってる知識以外は邪道」
的に他人のレスに文句つけまくる人物が現れるのが困りものだけど。

79 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 20:54:33.67 ID:5AJS1Uh00.net

南総里見八犬伝

80 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 23:18:28.48 ID:0oL7nAGz0.net

太田道灌は扇ガ谷上杉の部下なんだよね

81 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 23:33:34.79 ID:l+iH6/lW0.net

北条早雲　より

北条麻妃　が　好き！

82 ：名無しさん＠１周年：2016/12/26(月) 09:44:52.56 ID:r/giAifQ0.net

モトヤの大河？

83 ：名無しさん＠１周年：2016/12/26(月) 19:11:09.45 ID:gutTjJ3f0.net

そろそろ太田道灌を大河でやるべき

84 ：名無しさん＠１周年：2016/12/26(月) 19:18:03.99 ID:38grLVJb0.net

大庭景義・景親兄弟の親父が作ったのか〜

85 ：名無しさん＠１周年：2016/12/26(月) 20:24:44.24 ID:kECLIsN70.net

無理やり感あるわ。

炭化した時期が城攻めした時期と同時期だからって
それが城攻めで燃えたと思うんだ？

100俵くらいの量なら火事か城攻めで炭化したと言えるけどさ。
ほんの少量なら普段の米炊きで失敗したとみるべきだろ。

86 ：名無しさん＠１周年：2016/12/26(月) 20:28:12.62 ID:A+75DJFB0.net

>>85
炊いている以上、炭化しないぞ

87 ：名無しさん＠１周年：2016/12/27(火) 20:47:59.12 ID:VSZI5grA0.net

>>83
道灌もだけど、御館の乱とかもやってないよね

謙信の養子になった氏康の息子とか美味しい素材なのにな
あ、勝頼は徹底的にアホに演出するべき

88 ：名無しさん＠１周年：2016/12/27(火) 20:54:46.36 ID:pDHV8cai0.net

最近の年代測定って、年単位で特定できるまでになってるんか
すげーな

89 ：名無しさん＠１周年：2016/12/27(火) 21:07:13.75 ID:80yrp8BU0.net

>>17
忍者戦士がそっちに行ったぞ

90 ：名無しさん＠１周年：2016/12/27(火) 21:23:14.63 ID:caY1ZXqC0.net

北条早雲は箱根の坂とかでやってなかったっけ
そんな小説あったような

91 ：名無しさん＠１周年：2016/12/27(火) 21:49:27.95 ID:OWtXzn//O.net

>>62
室町の大名とかの遺跡もあったら面白かっただろうな
室町は城はどんなところに建ててたのか 山？平地？
江戸、戦国よりさらに不便な中、どんな生活をしてたのか興味がある

92 ：名無しさん＠１周年：2016/12/27(火) 21:56:24.07 ID:e+kQlhNk0.net

北条早雲は子孫がみっともない滅び方したせいでかなり損してるよな

93 ：名無しさん＠１周年：2016/12/28(水) 18:52:54.15 ID:ndnyq00S0.net

大河ドラマ 足利茶々丸が見たい

94 ：名無しさん＠１周年：2016/12/28(水) 18:55:45.38 ID:clpWI1Hk0.net

>>3
年齢もわからん奴の大河ドラマ

95 ：名無しさん＠１周年：2016/12/28(水) 19:10:49.93 ID:fHx0E6860.net

>>93
足利茶々丸の人生

元服前に父と対立して座敷牢
父の死に合わせて脱獄、讒言した継母と弟を処刑
堀越公方家臣も処刑、この頃から不穏な気配
もう一人の弟が室町幕府将軍へ。北條早雲に茶々丸討伐命令が届く

北條早雲、伊豆侵入。伊豆南部で二年抵抗
甲斐に逃亡。更に一年抵抗するも、北條と武田の密約で暗殺