【経済】経営側、同一労働同一賃金による負担増を懸念…とくに賞与に影響大

1 ： ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★(★ 991e-bXj5)：2016/12/21(水) 06:47:26.64 ID:CAP_USER9.net

「同一労働同一賃金」の実現に向け、政府がガイドライン（指針）案を
まとめた。非正社員の待遇改善が狙いだが、企業は労務管理の
見直しを迫られそうだ。負担増につながる可能性もあり、
早くも懸念の声が出ている。

*+*+ asahi.com +*+*
http://www.asahi.com/articles/ASJDN51Y8JDNULFA028.html　

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528 ：名無しさん＠１周年 (中止 918a-8bDS)：2016/12/25(日) 22:42:24.56 ID:iWjtNpmQ0XMAS.net

あれ？
同一賃金って、正社員の給料が減るんじゃないの？

529 ：名無しさん＠１周年 (中止W 5687-6FRj)：2016/12/25(日) 22:43:27.15 ID:1c9Bwscr0XMAS.net

>>523
各業種で、数字設定するだけだよ
一日の生産ノルマと勤務成績を数値化するだけだ。
生産ノルマをクリアしたら帰宅しても良いシステムが理想。
営業なら、営業成績。内勤なら、社内資料作成成果になる

530 ：sage (中止 ae57-hW6p)：2016/12/25(日) 22:44:05.17 ID:c1CHvzFz0XMAS.net

＞＞527
それがベストでしょ

へんなしがらみは過去の遺物

531 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sdce-t7I/)：2016/12/25(日) 22:46:41.14 ID:Ypf5ETYidXMAS.net

望まない非正規社員は雇用の不安定リスクを負っているのだからせめて所得の基礎控除を月5万でも増やせばと思う

532 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 0221-+5WL)：2016/12/25(日) 22:50:30.05 ID:EJ2GPbAB0XMAS.net

バブルより上の大手に運良く入れてぶら下がってるだけの人は首になるように進んでいくの？

533 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sx5a-Vzqx)：2016/12/25(日) 22:54:25.05 ID:nPg2gseOxXMAS.net

>>525
どちらでもいいが安倍は今の正規に合わせた形の同一労働同一賃金を目指している見たいだな。賞与を出せと言ってくらいだから

534 ：名無しさん＠１周年 (中止 5c57-zRYm)：2016/12/25(日) 22:55:11.56 ID:/K+ku9I+0XMAS.net

本来ならいつでもクビ切れる非正規のほうが
高い賃金で雇うのは当然のはずだが

535 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sx5a-Vzqx)：2016/12/25(日) 22:56:47.87 ID:nPg2gseOxXMAS.net

>>529
各企業が社内規定を作るのか？？
会社によって基準がまちまちかい
メンドーだな

536 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 105e-a4cc)：2016/12/25(日) 22:58:21.93 ID:OpYdq7yE0XMAS.net

>>527
独自性が強い業務、企業秘密として守らなきゃいけないような所、以外は有期雇用で良くないかな？

537 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 0221-+5WL)：2016/12/25(日) 22:58:53.21 ID:EJ2GPbAB0XMAS.net

ろくに働かない高給取りがいなくなるなら大賛成

538 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 105e-a4cc)：2016/12/25(日) 23:00:22.66 ID:OpYdq7yE0XMAS.net

>>533
ボーナスは本給じゃないから年金も安くて良くなるし良い事ばかりでしょ…制度設計者からしたら…
ガス抜きしたいのと、制度を見直すのは別物だよね

わかっていて引っ掛けようとしてるのか、わからないでやろうとしてるのか…

539 ：名無しさん＠１周年(玉音放送) (中止 1ad7-yeO/)：2016/12/25(日) 23:00:33.78 ID:gLeieo6A0XMAS.net

>>533
そうじゃないと労組が大暴れするからか？
ってかケケ中の言う通りに全員非正規・派遣にするしか
日本は国際競争に勝てないぞｗ

540 ：名無しさん＠１周年 (中止W 6ed0-Tkuh)：2016/12/25(日) 23:03:00.10 ID:gRcLu/GB0XMAS.net

それよりバカなら50歳でも60歳でも首にできるようにしたらもっとまともな社会になるんじゃないか？
政治家も含めてバカなら首切れるようにしたらいいよ

541 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sx5a-Vzqx)：2016/12/25(日) 23:12:39.63 ID:nPg2gseOxXMAS.net

>>540
ただ、欧米で実際経験の浅い若い労働の失業率が30%を超え年代別に見て1番高い！
まして新卒など就職できない 低賃金で見習いを平均3年くらいしてやっと正式に雇用される感じ。勘違いしてはいけないのは
同一労働同一賃金と年齢性別の差別もなくなると言う事
単純に年齢性別に関係なく仕事ができるかできないかの話。

能力がないヤツは若くてもすぐ解雇

逆に経験知識、人脈が豊富な年代の方が有利なんだよ

542 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 0221-+5WL)：2016/12/25(日) 23:18:43.62 ID:EJ2GPbAB0XMAS.net

そもそも欧米だと大学卒業したら一年くらい旅に出るからな
日本は学生時代から就活だから異常だ

543 ：名無しさん＠１周年 (中止T SEbe-i5Qz)：2016/12/25(日) 23:19:57.96 ID:A7/ggLD/EXMAS.net

>>541
「欧米」をひとくくりにするのはさすがに無理がある。

544 ：名無しさん＠１周年 (中止T SEbe-i5Qz)：2016/12/25(日) 23:20:59.86 ID:A7/ggLD/EXMAS.net

>>541
> まして新卒など就職できない
アメリカでは日本でいう新卒就職はない。

545 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 0221-+5WL)：2016/12/25(日) 23:21:54.57 ID:EJ2GPbAB0XMAS.net

むしろ外資のほうが給料いいしな

546 ：名無しさん＠１周年 (中止W fc92-6FRj)：2016/12/25(日) 23:26:48.38 ID:nalI8vQS0XMAS.net

>>10
ホントだよ
同族を奴隷扱いして笑ってるヤツとか
そんなのがマトモとは思えんわ。
椅子取りゲームもウンザリだよ
兎に角、使い捨てしたいなら銭よこせって思う。
思考が逆すぎる。

547 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sx5a-Vzqx)：2016/12/25(日) 23:31:14.92 ID:nPg2gseOxXMAS.net

>>544
バカそんなの知ってるわ
大学を卒業した人間の事言ってだよ

548 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sx5a-Vzqx)：2016/12/25(日) 23:33:55.05 ID:nPg2gseOxXMAS.net

>>543
EUなんかどこも終わってるだろう？
失業者だらけ
同一労働同一賃金なんかしてるから失業率が上がる。

549 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 0221-+5WL)：2016/12/25(日) 23:36:56.77 ID:EJ2GPbAB0XMAS.net

電通かエイベックス見せしめにして労働基準法厳守徹底しろ

550 ：名無しさん＠１周年 (中止W f66a-gWpm)：2016/12/25(日) 23:39:10.97 ID:WmxW+etf0XMAS.net

アメリカでは20代後半まではモラトリアムで、マスターコースに通ったりして
まだまだ自分探しの途中みたいな感じ

551 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sx5a-Vzqx)：2016/12/25(日) 23:42:52.19 ID:nPg2gseOxXMAS.net

>>550
日本は新卒一括採用から外れた人間はそのまま非正規決定だもんな
そんなヒマないよね

552 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sa02-jtNL)：2016/12/25(日) 23:43:30.40 ID:yI85wJnVaXMAS.net

>>516
ほんとこれ

553 ：名無しさん＠１周年 (中止 f892-a3YU)：2016/12/25(日) 23:46:02.89 ID:qBeZCSKg0XMAS.net

>>516
この文章の意味がよくワカラン

554 ：名無しさん＠１周年 (中止 96e9-g1cW)：2016/12/25(日) 23:48:35.65 ID:1W3TOfu90XMAS.net

正社員に非正規社員の監督と言う仕事があるだけで同一労働じゃなくなるわけだが

555 ：名無しさん＠１周年 (ｱｰｸｾｰ Sx5a-Vzqx)：2016/12/26(月) 00:07:29.96 ID:OlciwBULx.net

あと20年くらいかかるかな

同一労働同一賃金の夢を見るより

非正規は早く正規雇用に転職するべき

正規雇用が拡大している今がチャンスだし

底辺に留まるか中間まで這い上がるか自分の

努力次第だぞ！

556 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa02-mwWC)：2016/12/26(月) 00:08:07.16 ID:GGqMRwnsa.net

>>554
その分だけ＋50円な（笑）

非正規は、本当に、こんな感じで、やられてきたんだから（笑）

557 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 105e-a4cc)：2016/12/26(月) 00:10:56.02 ID:XmPyEr310.net

>>555
中間の待遇ってどのくらい？

558 ：名無しさん＠１周年 (ｱｰｸｾｰ Sx5a-Vzqx)：2016/12/26(月) 00:12:33.05 ID:OlciwBULx.net

>>557
非正規の年収の倍

559 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW eaaa-DLF2)：2016/12/26(月) 00:15:06.19 ID:RGRHiJXy0.net

東京だけでやってくんないかな
地方と事情全然違うじゃん

560 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdec-9Nm7)：2016/12/26(月) 01:04:49.42 ID:iikI7T+id.net

>>555
大卒後に入社した会社(中小企業)が去年倒産した45歳のおっさんだけど正社員になれるかな？

561 ：オクタゴン (ﾜｯﾁｮｲ 4657-7bim)：2016/12/26(月) 01:16:10.64 ID:VpPJJUvL0.net

だから不本意非正規雇用の人が居なくなればそれでいい
同一労働同一賃金は社員と非正規の人が同じ作業なら同じ月給でということだから
もし社員に高くしたいなら別の責任をつければ良い

562 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 5687-6FRj)：2016/12/26(月) 01:22:15.52 ID:mNNTblQR0.net

>>535
そりゃそうだろ
会社によって作業内容や売上げ規模は
違う。ただ、制度がこなれてくれば
一人あたりの生産量は、ある程度は平均化される。
現状と同じだが、社員に定量の仕事しかさせないのが重要。

563 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰT Sabe-g1cW)：2016/12/26(月) 01:24:30.06 ID:pddtmY0za.net

社員に肩書上でも監督・観察の業務を付与して
同一労働って形を取らなくなるだけの話になるかと

564 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 5687-6FRj)：2016/12/26(月) 01:25:01.42 ID:mNNTblQR0.net

>>554
監督や指導は、専門の部署がやる。
実務からは、管理職が指導する
平社員は監督や、指導をする必要がなくなる

565 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 5687-6FRj)：2016/12/26(月) 01:26:42.55 ID:mNNTblQR0.net

>>563
それだと、今のリーマンの職能手当と変わらないんじゃないの？

566 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰT Sabe-g1cW)：2016/12/26(月) 01:33:59.81 ID:pddtmY0za.net

>>565
同一賃金化を回避する為の大義名分として設けないと仕方ないんじゃね？
設定さえして置けば、実際は同一業務をしててもあの社員は
別の仕事も付与されてるのでって言い逃れも出来るし（法的に通るかは知らんｗ）

567 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sabf-rzvh)：2016/12/26(月) 01:42:32.46 ID:gbF5aoDra.net

>>330
派遣の金額は
賞与などを含めての金額に決まっているだろう。
労働賃金に技術代足して賞与など福利厚生も含めた上で、
そこから口入れ料を派遣会社に支払った残りが
派遣の給料なんだぞ？

568 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ae88-hPkB)：2016/12/26(月) 01:47:35.80 ID:8X0nAbWD0.net

>>1
それが嫌なら　非正規を正規にするまでです
要らなくなったら気軽に首切りできる人材が欲しいなら　雇ってるときは寧ろ正規より高い賃金を払うのが当然ですよ
だって身分保障がないわけで何時首切りできるんだからねえ　経営者は都合だけでやんなよ　日本の経営者は欧州ならほぼ全員刑務所行きだからね
冗談じゃなくマジで

569 ：名無しさん＠１周年 (ｲﾓｲﾓT Se52-i5Qz)：2016/12/26(月) 01:50:33.72 ID:mU+TPxTue.net

派遣会社は派遣先が賞与用にと派遣契約金をアップしたとしても、自分の懐に入れてしまうだろう。
そういうことを平気でやる人たち。

570 ：名無しさん＠１周年 (ｲﾓｲﾓT Se52-i5Qz)：2016/12/26(月) 01:52:20.79 ID:mU+TPxTue.net

派遣をなくして、短期の直接雇用にしないと同一労働同一賃金どうにもならない。

571 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9e83-g1cW)：2016/12/26(月) 01:58:29.02 ID:780+pPxL0.net

>>570
同一の仕事で直接雇用と派遣だと、
派遣の方が少しだけ給料が良いのだぜ。
けっこう知らない人が多いけど。

派遣で行ってて一生懸命働いて認められて、
これからもその仕事をやってほしい、ウチにいてくれ、
って直接雇用を要請されるときって、
派遣の今よりも低い賃金を提示されるのが一般的だからな。

なんかうまくできてるだろ？
不思議でもあるわな。企業は、高い金を派遣会社に払うくらいなら
最初から安い給料で直接雇用をすれば良いはず。

572 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdce-3xLp)：2016/12/26(月) 01:59:31.39 ID:DcUKtIBkd.net

同一労働同一賃金に賛成

573 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9e83-g1cW)：2016/12/26(月) 02:02:23.03 ID:780+pPxL0.net

>>572
一番下の賃金に全員を合わせる、ってことだぞ。

574 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7ebc-7bim)：2016/12/26(月) 02:03:55.85 ID:zIRAuNud0.net

>>572
一番下の賃金に全員を合わせる、ってことだぞ

575 ：名無しさん＠１周年 (ｲﾓｲﾓT Se52-i5Qz)：2016/12/26(月) 02:05:20.05 ID:S6KwVU82e.net

>>571
なかにはそういう業種もあるでしょ。

厚生福利、年金、退職金積み立て、各種社会保険。
そういうのを考慮すると、フリーの派遣は正社員の３倍の月収があってトントンだって聞いたことあるけど。

576 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW e388-TQ/N)：2016/12/26(月) 03:30:23.87 ID:VFwfsFpc0.net

>>573
正社員の給料をいきなり下げたら訴訟になるから非正規をアップさせるよ

577 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sdce-cs1X)：2016/12/26(月) 05:39:27.38 ID:tGT02+39d.net

>>569
多重で派遣されてるところは何処が抜くかわからんしな