【経済】経営側、同一労働同一賃金による負担増を懸念…とくに賞与に影響大

1 ： ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★(★ 991e-bXj5)：2016/12/21(水) 06:47:26.64 ID:CAP_USER9.net

「同一労働同一賃金」の実現に向け、政府がガイドライン（指針）案を
まとめた。非正社員の待遇改善が狙いだが、企業は労務管理の
見直しを迫られそうだ。負担増につながる可能性もあり、
早くも懸念の声が出ている。

*+*+ asahi.com +*+*
http://www.asahi.com/articles/ASJDN51Y8JDNULFA028.html　

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349 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sa04-s6fQ)：2016/12/24(土) 14:51:28.94 ID:IS4NHFufaEVE.net

…窓口や受付で走り回っているのって、実はそれほど生産性がある業務ではないぞ
あくまで案内して、専門の係の所に通すのが仕事な訳だ
それで案件に対して決定するのが正規の役割

給与＝責任・決定権が基本だぞ
顧客との間に何かあったらパートやバイトで責任取れるのかよ

350 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 14:53:11.02 ID:it3Ax1wY0EVE.net

>>349
つまりそれは同一労働じゃないって事でしょ？
それだけじゃん？自信ないの？

351 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 14:56:16.73 ID:it3Ax1wY0EVE.net

ただ、「責任をとる覚悟でハンコを押す」以外は
同じ事しかやってないとして
349がどんな責任をとる事を求められてるのか？って事だよね
辞めるだけなら、そもそもパートやアルバイトはその雇用不安定性の上に
常時いるわけだからね
なんかあったら辞めるだけなら同じだよね？ｗどころかパートやアルバイトは
何らの取るべき責任がなくても何年たったら辞めざるを得ないんだからね

352 ：名無しさん＠１周年 (中止 4283-8bDS)：2016/12/24(土) 14:56:54.43 ID:IBf+W3Lq0EVE.net

派遣３人でやってたことを、正社員１人にやらせることになるかもしれん
無職の増加とこれまで以上の長時間労働のできあがりだな

353 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 14:57:28.63 ID:it3Ax1wY0EVE.net

もちろん、家を売っても自分で返済しますとか
そういう責任の上にいるならアレだけどさ

354 ：名無しさん＠１周年 (中止 fc05-g1cW)：2016/12/24(土) 14:57:37.57 ID:S7Xg/RSf0EVE.net

本当に同一労働なら
正社員の待遇が不当に高い
ということになるな

355 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 4260-CPFQ)：2016/12/24(土) 14:59:26.34 ID:cf2KUJBT0EVE.net

派遣法改正か廃止しないと治まらないな

356 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 14:59:32.78 ID:it3Ax1wY0EVE.net

>>354
そうなっちゃうと、思う壺なわけだよねｗ

357 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sdce-vnW6)：2016/12/24(土) 14:59:57.05 ID:aMsbW2VIdEVE.net

払えるなら払えよ
金が回らねえじゃねえか

358 ：名無しさん＠１周年 (中止 6e3d-WoaB)：2016/12/24(土) 15:01:36.51 ID:FtyGZDQ90EVE.net

>>351
今の実態は、

非正規がミスすると即クビ
正規がミスすると何の関係もない非正規に罪をなすりつけ非正規を即クビにする

正規が責任とるということは、反抗しそうもない非正規にどうやって罪をなつりつけられるか
そのコジツケを探すことだよｗｗｗ

359 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sa83-Vzqx)：2016/12/24(土) 15:02:40.01 ID:qcGM87y5aEVE.net

どうせ無理なんだから
最低賃金を少し上げてやればいいのに

360 ：名無しさん＠１周年 (中止 KKd4-NZIQ)：2016/12/24(土) 15:03:19.80 ID:e+mY2KtBKEVE.net

配当優待減らすか社員の給料増やすか
配当優待の金額減らせば、その企業を応援する人が減るだろうけど

361 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 15:07:08.36 ID:it3Ax1wY0EVE.net

まーしかし、他人の金を右から左にやって間で何億も取るとか
そういうヤツラが経済の中心ですヅラしてやってんだから
対価の妥当性も何もあったもんじゃねーけどなｗｗ
そんだけぶんどる権利のある場所に座ってらっしゃるから権利がある
っていう社会なんだよね結局

362 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sa83-Vzqx)：2016/12/24(土) 15:08:04.72 ID:qcGM87y5aEVE.net

非正規に責任を押し付ける企業があるとしたら
それは間違い
基本非正規は会社の決めたマニアル通り機械の様に働いてもらへばいいだけ

そのかわり責任も何もない

363 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 4260-CPFQ)：2016/12/24(土) 15:08:39.12 ID:cf2KUJBT0EVE.net

同一賃金だと転職しやすい派遣の方が有利にならないか？
派遣は金目で即動くし

364 ：名無しさん＠１周年 (中止 4674-q7cB)：2016/12/24(土) 15:09:56.22 ID:X1O8YXpx0EVE.net

景気の良かった頃は会社によってはパートやバイトにも寸志って出していたよな。

365 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sa83-Vzqx)：2016/12/24(土) 15:11:08.79 ID:qcGM87y5aEVE.net

>>363
しらないの？派遣は対象外なんだよ

366 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sda8-+45k)：2016/12/24(土) 15:11:57.44 ID:A1K4dX16dEVE.net

一方公務員は新しい予算をとるのであった

367 ：名無しさん＠１周年 (中止 6e3d-WoaB)：2016/12/24(土) 15:12:18.05 ID:FtyGZDQ90EVE.net

>>362
今は非正規でも入社時に連帯保証人を要求されるよ
しかも３ヶ月限定の単なる単純アルバイトでもねｗ

責任がないというなら、何で「全ての損害を連帯して支払う」という文言がある
契約書にサインと印鑑を求めるのかね？

368 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 4260-CPFQ)：2016/12/24(土) 15:13:22.63 ID:cf2KUJBT0EVE.net

>>365
いや、対象になるぞ

369 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 15:14:20.89 ID:it3Ax1wY0EVE.net

>>362
世の中に責任を伴わない仕事なんて一つもないと思うけど？
そういう言い方をするなら正規の仕事だってマニアル通りやればいいだけだろ？
ヒヤリハットだの顧客へのなんちゃらだって結局はマニアルじゃん
正社員は非正規以上のどんな責任の取り方をするつもりでいるから
非正規を責任がないと思ってるんですか？という事でしょ？
しっかり勤めても3年とか5年で雇い止めになる人を相手に何を賭けて責任をとってるといえますか？
って事よ

370 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sa83-Vzqx)：2016/12/24(土) 15:16:17.89 ID:qcGM87y5aEVE.net

>>367
それだけ無茶苦茶な人間が多い事だな

泥棒とかキレて物壊すヤツとかいるんじゃないの？

371 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 15:17:35.03 ID:it3Ax1wY0EVE.net

非正規は無責任だとかは言われたくないよね
長い先輩達のレガシーｗｗの上にアグラかいてるだけだと
自覚もないやつには余計にさ

372 ：名無しさん＠１周年 (中止 MMf6-a4cc)：2016/12/24(土) 15:17:43.72 ID:eXBKiN2nMEVE.net

>>320
理由なしの減給はたしか経営者側負けたと思ったけど…判例どっかにあったかと…

373 ：名無しさん＠１周年 (中止 6e3d-WoaB)：2016/12/24(土) 15:19:44.34 ID:FtyGZDQ90EVE.net

>>362
正社員の責任のとり方なんて、どうやって非正規に問答無用で罪をなすりつけてクビにできるかってことだよｗ
今はどこもそうだよ。正社員のミスをなすりつけられてクビになった非正規なんて
沢山いるよ

374 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 15:22:08.01 ID:it3Ax1wY0EVE.net

ま、労働力というのは一番多くの日本人が売ってるモノなので
やってる事が同じなら同じ価格で当たり前だ、というのは
当然だと思われ

375 ：名無しさん＠１周年 (中止 f205-hPkB)：2016/12/24(土) 15:22:17.27 ID:3+0JpGNS0EVE.net

まぁジョブスクリプトも作らず、いつまでたっても職務内容がなぁなぁのままだからな。
何が同一労働なのかも規定できないっしょ。

376 ：名無しさん＠１周年 (中止 6e3d-WoaB)：2016/12/24(土) 15:24:05.06 ID:FtyGZDQ90EVE.net

>>370
あれ？非正規には責任はないはずだよな？
大体、職場泥棒とか、切れる奴って大抵正社員だよ

数年前に職場泥棒が捕まったけど、正社員でパチンコに金使ってサラ金から
金つまんでたって奴だったよｗ

377 ：名無しさん＠１周年 (中止 f205-hPkB)：2016/12/24(土) 15:24:59.54 ID:3+0JpGNS0EVE.net

入社時の保証人は身元保証人だろ。
いくらなんでも債務連帯保証はないわ。

378 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 15:26:23.52 ID:it3Ax1wY0EVE.net

公務員の職場が先ずこういうのgdgdだからね
ホントに労働者の権利逃れの為にそれ以外の非正規を持ってくるってのが
常態化してるし、派遣の入札の買い叩きとか凄いしね
公務員の入札って物価2％上げとか完全ムシの前年より下げじゃないとハンコもらえないしｗｗ
法制化は進まないんじゃね？

379 ：名無しさん＠１周年 (中止 cda2-7bim)：2016/12/24(土) 15:29:22.84 ID:ByyHenLS0EVE.net

何が懸念だよ。要は非正規雇用はやめろということだ。

380 ：名無しさん＠１周年 (中止 f61b-5EHe)：2016/12/24(土) 15:32:33.88 ID:oWibqOEC0EVE.net

【小池塾】3万〜5万円の受講料を払う塾生から「金返せ」の声…”目玉”の特別講師は人材派遣大手パソナG会長の竹中平蔵氏★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480937980/

【自民】世耕氏団体に派遣会社幹部から毎年５００万円　７年間、同時期に ★2 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417435508/ lllll

381 ：名無しさん＠１周年 (中止 MM64-R3pU)：2016/12/24(土) 15:34:31.48 ID:Dd1taAW1MEVE.net

俺は中小企業で設計やっていて、そのあと派遣会社に転職し、上場企業の実態が分かった。

中小企業の全てとは言わないが、大学卒業した理系が中小で3年設計業務をやっていたら

上場企業でやる仕事の派遣4人分と指示をする正社員1人分、その上司の仕事の量だと確認した。

ということは、俺が中途採用で上場企業に行けば良いと気づいたわけだ。運よく内定取れたやつは

その後、派遣社員4人と正社員１人分を担当することになる。

382 ：名無しさん＠１周年 (中止 9457-i5Qz)：2016/12/24(土) 15:38:38.03 ID:ETi5uvlL0EVE.net

こういうのって社会主義化で、競争を削ぎへたるだけ
人の足引っ張って貶めても自分の立ち位置は変わらない

優秀な人と自分がどこが違うのか考えなきゃ
時代の負け組は、やっぱアホだから無理かも

383 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 15:40:12.49 ID:it3Ax1wY0EVE.net

>>381
それが本当だとすればさ、上場企業はそのように経営する
利益をどっから持ってきてるの？
もしくはおまえのとこの中小が得た利益ってのはどこへ行っちゃってるの？

384 ：名無しさん＠１周年 (中止 6e3d-WoaB)：2016/12/24(土) 15:42:37.53 ID:FtyGZDQ90EVE.net

>>382
本当に優秀なら、クラスチェンジできて
今まで以上の報酬をもらえるチャンスだけどねｗ
本当に優秀ならね

385 ：名無しさん＠１周年 (中止T Sa94-R3pU)：2016/12/24(土) 15:42:56.34 ID:qYn7J+XNaEVE.net

非正規の水準に合わせればいいだろ

386 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 15:43:31.47 ID:it3Ax1wY0EVE.net

>>382
だーかーらー、同一労働ってかいてるだろう？
同一じゃないならそれでいいじゃないの
優秀な人は何か違う高度な仕事をしてるんだろうから
当然、機械的に点数化されたって違いがでるんだろうよ

387 ：名無しさん＠１周年 (中止 9457-i5Qz)：2016/12/24(土) 15:45:42.21 ID:ETi5uvlL0EVE.net

>>384
収入＝自分の力量

起業するって考えが1ミリも無いのに、給料安いという天ぷら
一度の人生、起業もしたほうがいいよ。失敗してもいいじゃない

388 ：名無しさん＠１周年 (中止 9457-i5Qz)：2016/12/24(土) 15:46:49.64 ID:ETi5uvlL0EVE.net

>>386
辞めて、自分に見合う収入のところ行けばいいじゃないか

389 ：名無しさん＠１周年 (中止 ae57-t+3N)：2016/12/24(土) 15:47:34.25 ID:g9C0tTYs0EVE.net

血流と一緒でカネ回りをよくしないと一部にストックしてようが
最終的には底辺から壊死して行って大企業自身も死んでいく運命だからな
非正規にカネを渡さない＝生活保護予備軍リスクをあげる＝国が衰退する
んだから、日本で商売したいならさっさと労働者に再分配しろって話になる
頭の悪いバカはそういう絵すら描けないから非正規の自己責任にしかもっていけないのが現状だけど

390 ：名無しさん＠１周年 (中止 6e3d-WoaB)：2016/12/24(土) 15:48:15.10 ID:FtyGZDQ90EVE.net

要するに、職能給から職務給になるんですよ
そんで優秀なら違う職務（管理職など）になるので待遇が同じになるということはない
自称優秀なだけの人だと、同じ職務になるので同じ待遇になるよ

ただそれだけ

391 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sdce-W3gD)：2016/12/24(土) 15:49:49.12 ID:MQiwaqX5dEVE.net

非正規そのまま、正社員が下がる
良かったな

392 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 15:50:18.10 ID:it3Ax1wY0EVE.net

起業すればいい、辞めればいい
そういう話じゃなく
日本国の労働と賃金制度の話をしてるんですよ？
ダブスタ化してる歪みが社会にもたらす影響が見過ごせなくなってきた
とかそういう事でしょ

393 ：名無しさん＠１周年 (中止 9457-i5Qz)：2016/12/24(土) 15:50:26.44 ID:ETi5uvlL0EVE.net

>>390
そういう会社立ち上げろよ　ｗｗｗ

394 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sdec-EKJn)：2016/12/24(土) 15:53:18.45 ID:mGGql0lCdEVE.net

ラインとかパートのオバチャンに注意されてる社員とかいるからなあ

395 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 15:53:32.75 ID:it3Ax1wY0EVE.net

ぶっちゃけ、アベノミクスの手ごたえがないからこういうのが出るんでしょ
下じゃなくて上だっていいから金さえ使っとけば良かったんだよ
トリクルダウンだのなんだのが全然起こらないから
下から見直すしかないっていう方針になってるんでしょ？
つまり物価の中心は何か？本当は一番多くの日本人が売ってるのは労働力だった
っていう事ですよ。そこを底上げしていかないと物価は絶対上がらない。
最初に言ってた理念どおり進むならやればいいじゃないの？
経団連とか反対ばっかだけど、おまいらが回ってきた金をちゃんと次に回さないで
どっかに漏水さすからこういう強制手段になるんだよ

396 ：名無しさん＠１周年 (中止 9457-i5Qz)：2016/12/24(土) 15:56:08.90 ID:ETi5uvlL0EVE.net

自分の給与が安い　だから会社が悪い、社会が悪い。

397 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 15:56:17.42 ID:it3Ax1wY0EVE.net

安倍ノミクすで金が儲かってる人が本当に言うほどいるとして
金をバカみたいに使って見せてりゃ
こんな事になりませんよ
自分が使えなくたって別にかまわないんだよ
バカみたいに高いもん買いまくって不動産買いまくってる人が
いっぱい出てきたましたね、ま、税金払ってるしね
という展開があればそれはそれでよかったんでしょ

398 ：名無しさん＠１周年 (中止 KKd4-NZIQ)：2016/12/24(土) 15:57:22.26 ID:e+mY2KtBKEVE.net

もう出来高制にすれば、10代迄の評価っておかしいわ。野球サッカーのプロの世界でも、社会人になってから大きく伸びる人もいる
格差是正のために全員契約社員にすべきだと思うが

399 ：名無しさん＠１周年 (中止 dee0-g1cW)：2016/12/24(土) 15:58:57.39 ID:AMOJOhfZ0EVE.net

非正規は人件費じゃないって聞いたが

400 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sdec-EKJn)：2016/12/24(土) 16:01:02.26 ID:mGGql0lCdEVE.net

以前の成果主義が謝って流行したように今回も意味を取り違えて適用されそう

401 ：名無しさん＠１周年 (中止 8278-i5Qz)：2016/12/24(土) 16:01:06.89 ID:ZitmGfTc0EVE.net

>>398
三年更新、最低支給額２００万円年俸制ってことで

402 ：名無しさん＠１周年 (中止T Sa94-R3pU)：2016/12/24(土) 16:02:38.31 ID:qYn7J+XNaEVE.net

請負にしたら労働基準法も関係ないな

403 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sdec-DXQ0)：2016/12/24(土) 16:06:59.55 ID:SyanU55idEVE.net

>>400
経団連傘下の企業って、アメリカのやり方の中から自分たちに都合のいいところだけつまみ食いして日本に持ち込むからな
成果主義だって、結局は人件費削減のツールのためだけに使って職場の人間関係ズタズタにしたし

404 ：名無しさん＠１周年 (中止 6e3d-WoaB)：2016/12/24(土) 16:09:56.01 ID:FtyGZDQ90EVE.net

>>393
全ての日本会社が職務給になるんだよｗ
それがどうしても嫌なら日本から出て行けば？ってことなんだけどｗｗｗ

>>402
そういうのは今もあって、裁判で偽装請負と判断されるケースもあって
安易にやちゃうと社会的信用どころか、社会保障費用一括納付とか求められちゃうよｗ

405 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 16:10:25.44 ID:it3Ax1wY0EVE.net

正規らしい人だれも、「会社への愛」だの「身を粉にして支える覚悟」
だのかかないねｗ
第一の違いって帰属感とかじゃねーのかと、非正規は思ってんだけど
既得権益感しかないみたいだよね
ほんと、毎年契約見直しがあって、能力が上なら給料に見合う会社に
入り込める社会になるなら、必要とされる自信はあんだけどねｗ

406 ：名無しさん＠１周年 (中止 6b0c-g1cW)：2016/12/24(土) 16:10:46.56 ID:W++TPYx90EVE.net

派遣会社は別会社だから、同一賃金にするのは色々と無理です

407 ：名無しさん＠１周年 (中止 MM72-R3pU)：2016/12/24(土) 16:11:26.77 ID:GJVo8bH1MEVE.net

　　　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　 　 　 　 　`ヽ
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､　　　　俺達の子供がバブル世代であることを隠せ！！！
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ,　　　そうだ、就職氷河期世代に全てをぶつけろ。
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　　　あいつらの世代が団塊Ｊｒとマスコミにふきこめ！
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;!　　　　俺達の年金は絶対、先輩達からきつく就職氷河期世代を
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi!　　　　殺せと言われている。この際だ。そうしよう。真のゆとり
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　　　　教育は俺達の子供世代であるバブル世代の子、俺らの孫
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　　　　だから大目に見ろ。就職氷河期が「ゆとり世代」とふきこめ！
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_　　　　俺らの孫、ゆとり世代は新卒就職させろ！バブル世代同様、同じ道を！
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､就職氷河期世代、お前らは親共々早く死ね！
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ先輩達が順次減る。お前らの親が年金貰うと
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..　　　　　　i.　　　 ＼俺達の年金受給額が減るだろ！！！
　　　　　 　,.r'´　 /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´　/ノ.:.:.:.:.::!:.:.　　 　 　 　 |　　　　　!おいこら就職氷河期！いい加減に死ね！
　　　　　／　 　 　 .:|.:.:.:::ﾄ､　ﾘ　　　／　　　　 !:.　　　　 　 　 !　　　　　|　　　　　経団連には絶対に雇うな！としている！
　　　 ／　　　　　　 l　 , へ＼!　　/'7ヽ　　　　|:　　　　　　　 j　　 　 　 |　　　　　　　絶対ニダ！氷河期から更に搾り取って東京五輪！
　　 /　　 　 　 　 　 l／^ヾ:::ﾄ､!　 j! l　　〉､　　 |　　　　　　　 |　.　 　 　 |　　　俺達ハッピー！！！！マスコミは氷河期殺し煽りを頼んだぞ！
　 ,/　　 　 　 i　　　　　　　.::| i|　 j! |　/　　`ｰ'′　　　　　　 !　j! 　 　 　!　　ただし就職氷河期世代にも俺らの子がいる。そいつらは当然
　 j!　　 .:.:.:i:.:.:|　　　 　 　 　 ヽ|　/,ﾉイ　　　　　　　　　/　　ljﾚｲ 　　　　 |　新卒で優良企業へ縁故入社！今頃、係長か課長だ！やったぜ！
　/ﾄ､ .:.:.::::::l:.::|　　 　 　　 　　 `y'/　　　　　　r─---ｲ=='ﾞ ﾘrﾞ'/　　　　 ,j! 民主党は俺らの味方！外国人の犯罪を隠せ！外国人に就職氷河期を殺させろ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国人はもう飽きた！あいつらマジ使えねえ！次はイスラムテロで氷河期抹殺！この道しかない！ー！

408 ：名無しさん＠１周年 (中止 9457-i5Qz)：2016/12/24(土) 16:12:50.37 ID:ETi5uvlL0EVE.net

>>404
キミが負け組じゃないと言えない事だね
平等の理想社会なんてないよ　

409 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 16:12:59.60 ID:it3Ax1wY0EVE.net

帰属感や会社愛が重要じゃないなら
常時ドンガラでそこに必要な人がそこに入る
入れ替わり制で何にも問題ないはずなんだけどね

410 ：名無しさん＠１周年 (中止 da6b-gQz9)：2016/12/24(土) 16:14:27.08 ID:743srSrL0EVE.net

これ、パート・アルバイトと契約社員をぜんぶ派遣にするのが目的なんじゃね？

411 ：名無しさん＠１周年 (中止W be57-m003)：2016/12/24(土) 16:20:35.88 ID:szoRD1f40EVE.net

海外みたいに流動的な社会にしてよ
日本型とか時代錯誤だろ

412 ：名無しさん＠１周年 (中止 6e3d-WoaB)：2016/12/24(土) 16:21:32.67 ID:FtyGZDQ90EVE.net

>>408
これは平等ではなく、公正な競争ルールなんだけど？ｗｗｗ
同じ結果、同じ成果なら、同じ報酬ってのは平等ではなく公正なんだよ

413 ：名無しさん＠１周年 (中止 9457-i5Qz)：2016/12/24(土) 16:22:03.50 ID:ETi5uvlL0EVE.net

>>411
海外みたいに起業しろよ　
日本型とか時代錯誤だろ

414 ：名無しさん＠１周年 (中止 9457-i5Qz)：2016/12/24(土) 16:23:31.95 ID:ETi5uvlL0EVE.net

>>412
公正ではないと思えば辞めればいい
辞める事は選択肢にはないのか

415 ：名無しさん＠１周年 (中止 6e3d-WoaB)：2016/12/24(土) 16:24:58.56 ID:FtyGZDQ90EVE.net

>>414
日本社会が今まで公正ではなかった
ただこれからは公正な競争ルールが適用されるってだけ

公正な競争が嫌なら日本から出て行けば？ってだけだよｗ

416 ：名無しさん＠１周年 (中止 f205-hPkB)：2016/12/24(土) 16:25:10.72 ID:3+0JpGNS0EVE.net

極単純に言えば、
1日に3単位の仕事ができるＡさんと1単位しかできないＢさんが別々に仕事をして4単位の成果がありました。
報酬を
Ａが３もらいＢが１もらうのを公平
ＡもＢも２もらうのが平等
で後者が共産主義的考え方。

417 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sa02-mwWC)：2016/12/24(土) 16:26:25.22 ID:CqK5ocoXaEVE.net

>>361
ほんとこれ

418 ：名無しさん＠１周年 (中止W f6de-l2oE)：2016/12/24(土) 16:27:02.35 ID:xNkUa72L0EVE.net

>>238

いや、賃金の補助ならしてるぞ。ハロワ求人なら

419 ：名無しさん＠１周年 (中止 9457-i5Qz)：2016/12/24(土) 16:27:42.73 ID:ETi5uvlL0EVE.net

>>415
公正も糞もかんけいない　時代を生きるだけ

フェラーリを見て、この人と自分はどこが違うのか考える

420 ：名無しさん＠１周年 (中止T Sa94-8bDS)：2016/12/24(土) 16:28:20.07 ID:uWu+4cGoaEVE.net

日本は経営者が無能で生産性悪いことまでやる挙句に
賃金は渋って奴隷欲しがるとかどこまで屑なんだよ財界
経営者皆殺しにして一回浄化した方がいいんじゃないの

421 ：名無しさん＠１周年 (中止 6e3d-WoaB)：2016/12/24(土) 16:29:21.53 ID:FtyGZDQ90EVE.net

>>416
職務給では、Aさんは１日２単位、Bさんも２単位の仕事をしてください
もし１日２単位の仕事をしない、できないのなら、どちらも転職してください

これが職務給だよｗ

422 ：名無しさん＠１周年 (中止 9457-i5Qz)：2016/12/24(土) 16:29:45.40 ID:ETi5uvlL0EVE.net

無能に使われてるってギャグかよ

423 ：名無しさん＠１周年 (中止 f205-hPkB)：2016/12/24(土) 16:34:37.79 ID:3+0JpGNS0EVE.net

昔は賞与は社会保険料の節約にもなってたが、
今じゃ保険料も取られるし成績や考課の対象といっても生活給の面が大きくなっているので
賞与なし全部月給に還元でもいいとは思うけどね。
退職金は非課税枠が大きいので生涯賃金が同じならある程度はあった方が労働者にはいいし、
支払が後で出来るという意味で会社にもメリットがある。

424 ：名無しさん＠１周年 (中止 5616-g1cW)：2016/12/24(土) 16:39:28.86 ID:aT4OQVsl0EVE.net

>>417
植物みたいなもんか

425 ：名無しさん＠１周年 (中止 f205-8bDS)：2016/12/24(土) 16:43:43.38 ID:JL7T2Ul40EVE.net

金出したくない上げたくないお前ら奴隷とやってきた屑ばかり

426 ：名無しさん＠１周年 (中止 1e8f-+oIZ)：2016/12/24(土) 16:48:35.56 ID:OWGGQinp0EVE.net

>>423
というか、日本の正社員制は昔の住み込みと戦時中の総動員体制の残滓。
食住を提供することによってリソースをすべて仕事にまわす住み込み型
勤務と、総動員体制によって作られた所得税の天引き＆年末調整や
社会保障制度の一部企業負担などの組み合わせで、正社員のリソースを
極限まで会社につぎ込ませることが出来る制度。
その代わりに金の要る時期には仕事量の割りに高額な給与を出す年功序列型
賃金で企業も囲い込んでいった。

非正規の場合にはその部分が自己負担になるんだから、それに見合った
給与を出すしかないんだけどね。だから本当に同一労働同一賃金にするなら
国の業務を一部根本から見直す必要なんだけどあえてそこには触れていない。

427 ：名無しさん＠１周年 (中止 8252-JSG7)：2016/12/24(土) 16:53:31.67 ID:RNJGp9Vu0EVE.net

>>361
これは完全同意だわ

428 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sa94-EKJn)：2016/12/24(土) 18:40:08.33 ID:l+WZkyhxaEVE.net

今でも有るけど、無能な古株が有能な非正規若手の芽を摘む行為が増える気がする
パワハラが増えるのは間違いない

429 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sa83-Vzqx)：2016/12/24(土) 19:55:40.37 ID:5RwPYRrBaEVE.net

>>428
若い非正規などそんなにいない
中年非正規が多い

430 ：名無しさん＠１周年 (中止 8b65-g1cW)：2016/12/24(土) 19:59:56.72 ID:+FIy/BKG0EVE.net

これって派遣元が払うんじゃなくて派遣先が払うっておかしくね？

431 ：名無しさん＠１周年 (中止 2a15-i5Qz)：2016/12/24(土) 20:01:06.09 ID:rT2NMv0Q0EVE.net

経営側「（ボーナスを要らないという）人材が居ない、労働力不足だ！！
早く外国人の労働力を入れるのだ！！」

432 ：名無しさん＠１周年 (中止 8b65-g1cW)：2016/12/24(土) 20:04:43.73 ID:lOZGb8bt0EVE.net

派遣企業が払うんだろ、別に派遣を使ってる企業が心配することじゃなくて

一人月120万派遣会社に払ってるのに派遣ちゃんの手取りが30万そこら
諸々と派遣会社の経費があるにしても、90万とか中抜きしすぎなんだよ

433 ：名無しさん＠１周年 (中止 MM62-/JJL)：2016/12/24(土) 20:59:24.05 ID:sizJzerLMEVE.net

工場だが非正規はどんどん高齢化してるな。
若くてできる奴は正社員の口見つけて出てく。
中高年といってもやってることは新人と同じだから給料はいつまでも同じ。

434 ：sage (中止 ae57-hW6p)：2016/12/24(土) 22:58:09.82 ID:FbqMIlJD0EVE.net

同一労働同一賃金を守らない企業は、日本から出て行け

派遣いじめの企業も、日本から出て行け

435 ：名無しさん＠１周年 (中止T Sa94-R3pU)：2016/12/24(土) 23:03:18.96 ID:K7OGufF3aEVE.net

>>434
そんなことしたらおまいらの様な無能怠け者しかいなくなるよ
どうやって食っていくの？
農業なんてかったるくてできないだろ。

436 ：名無しさん＠１周年 (中止T Sa94-R3pU)：2016/12/24(土) 23:15:15.19 ID:K7OGufF3aEVE.net

同一労働同一賃金なんてありえない
同一労働差別待遇差別賃金が労働統治の基本だから

437 ：名無しさん＠１周年 (中止W f09e-Vzqx)：2016/12/24(土) 23:18:59.57 ID:hefcfdcY0EVE.net

>>434
派遣なんか辞めろ！
やってる人間が悪い

438 ：sage (中止 ae57-hW6p)：2016/12/24(土) 23:21:07.89 ID:FbqMIlJD0EVE.net

もう一度いう

同一労働同一賃金を守らない企業は、日本から出て行け

いますぐ出て行け

439 ：sage (中止 ae57-hW6p)：2016/12/24(土) 23:22:52.88 ID:FbqMIlJD0EVE.net

安倍ちゃん　がんばれ

同一労働同一賃金を守らない企業に罰則を法制化してください。

よろしくお願いします。

440 ：名無しさん＠１周年 (中止T Sabe-i5Qz)：2016/12/24(土) 23:23:52.67 ID:6onMjTvEaEVE.net

まともな給料払えない企業なんか潰れていいんだよ

441 ：sage (中止 ae57-hW6p)：2016/12/24(土) 23:24:27.74 ID:FbqMIlJD0EVE.net

同一労働同一賃金を守らない企業は、北朝鮮に行け

北朝鮮で麻薬でも製造してろ

442 ：名無しさん＠１周年 (中止 ddfc-KAFM)：2016/12/24(土) 23:31:30.19 ID:CCSVOsTb0EVE.net

主人はあなた達の食べ物を減らそうとしています

｢ある存在から｣この世界の真実
https://www.youtube.com/watch?v=XaVjLsLbti4
https://www.youtube.com/watch?v=tua23GMpI3o

443 ：sage (中止 ae57-hW6p)：2016/12/24(土) 23:37:00.76 ID:FbqMIlJD0EVE.net

非正規にボーナス出さない企業は、倒産しろ

不買運動じゃ。

444 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 8669-1tfo)：2016/12/24(土) 23:46:01.31 ID:NZYOV7MN0EVE.net

うちの会社じゃ、正社員と派遣じゃ全く違う仕事内容だから同一労働同一賃金って言われてもピンとこねーわ

445 ：名無しさん＠１周年 (中止 9e83-g1cW)：2016/12/24(土) 23:51:46.41 ID:H2u8EBR00EVE.net

>>444
俺の経験上、ちゃんと非正規と正規で仕事も責任も切り分けてるのは、
公務員と大企業くらい。日本の大半の職場を占めることになる中小企業は、
正規も非正規も仕事に違いがないことが多い。

446 ：名無しさん＠１周年 (中止W 4692-lsSM)：2016/12/24(土) 23:53:54.53 ID:61yxPxGI0EVE.net

賃金を正規に合わせるじゃなく
非正規に合わせるのが同一賃金制度

447 ：名無しさん＠１周年 (中止W 6e57-W3gD)：2016/12/25(日) 00:11:50.35 ID:/sn7e8xD0XMAS.net

そろそろ3店方式のゴマカシは
パチンコだけでなく、労働界でも
廃止すべきってことだ。
派遣なんぞヤメろ。
間に派遣屋一つかましたらOKとか
おかしいだろ。

パチンコ原発NHKが昭和の遺物だが
派遣業もこれに加えなきゃな。

448 ：名無しさん＠１周年 (中止 667c-nGAm)：2016/12/25(日) 00:13:31.52 ID:DGlNYvWv0XMAS.net

http://www.j-cast.com/2016/11/19283900.html?p=all
「貯蓄ゼロ」単身者は2人に1人　アベノミクスの間に急増

日本銀行の金融広報中央委員会によると
「金融資産を保有していない」と答えた世帯は、2人以上の世帯で30.9%、単身者の場合ではじつに48.1%にのぼった。

世帯を年齢別でみると、20歳代の世帯では45.3%を占め、ほぼ半分が「貯蓄ゼロ」。
40歳代は35.0%と、3割を超えた。
30歳代と50〜70歳代でも、29%程度の世帯が「貯蓄ゼロ」となっている。