【経済】経営側、同一労働同一賃金による負担増を懸念…とくに賞与に影響大

1 ： ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★(★ 991e-bXj5)：2016/12/21(水) 06:47:26.64 ID:CAP_USER9.net

「同一労働同一賃金」の実現に向け、政府がガイドライン（指針）案を
まとめた。非正社員の待遇改善が狙いだが、企業は労務管理の
見直しを迫られそうだ。負担増につながる可能性もあり、
早くも懸念の声が出ている。

*+*+ asahi.com +*+*
http://www.asahi.com/articles/ASJDN51Y8JDNULFA028.html　

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100 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 990b-0G5/)：2016/12/21(水) 08:32:00.56 ID:vJ1a6BBo0.net

>>98
頑張ったことが褒めてもらえるのは子供のうちだけ
大人になったら成果が求められる
同じ成果を出しているなら経歴は報酬と無関係、アウトプットのパフォーマンスが全て

101 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK37-vds9)：2016/12/21(水) 08:32:02.05 ID:LXdf+qzCK.net

>>55
確かにそういう会社もあるね
ほんとに

102 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d1de-W4F2)：2016/12/21(水) 08:32:56.36 ID:EUhpC8kQ0.net

>>33
優秀な派遣社員だな
900,000/20日＝45,000円/日くらいになるぞ

103 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35d0-BQpQ)：2016/12/21(水) 08:33:21.82 ID:mw7IKnpI0.net

>>99
派遣さんがきついのそこなんだろうな
コスト自体が安いわけではない

104 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c3d-Uwr8)：2016/12/21(水) 08:34:03.96 ID:QcGZmQ710.net

>>50
派遣がミスするとクビになる
正社員がミスすると何の関係もない派遣に罪を着せてクビにする

それが今の実状だからな
派遣が正社員より給料や待遇が良くないとダメな理由だよｗ

105 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd15-8I6M)：2016/12/21(水) 08:35:26.58 ID:0uFJ51eU0.net

正社員の月給を下げるのは難しいだろう

ならば、正社員の賞与を下げて、非正規に振り分ければいい

106 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8751-uX3G)：2016/12/21(水) 08:36:26.71 ID:zsfPlsvJ0.net

下っ端社員の指示をバイトに伝えるだけなのに正社員気取りのバイトリーダー

107 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e7d1-1mcA)：2016/12/21(水) 08:36:48.79 ID:kCPurEVp0.net

同じ労働させて賃金をちょろまかしてたから困るんだ
正直に払ってれば問題ない

108 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f0c-KVQa)：2016/12/21(水) 08:38:40.66 ID:It5LT7lM0.net

>>100
お前の言う成果というのは、いくつ穴を開けたか、いくつねじを締めたか、
いくつ削ったかというような単純作業の仕事だけどな。

109 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd15-8I6M)：2016/12/21(水) 08:39:03.93 ID:0uFJ51eU0.net

俺、派遣がきついって意味がわからないんだよな。直接雇用に切り替えてもらえばいいじゃん

なんで派遣続けてるの？？

110 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d5c7-W4F2)：2016/12/21(水) 08:40:50.14 ID:175695eG0.net

従業員にかけるコストは一定だから他の多くもらっている人から少ない人へ移動するだけ
コップの水の容量は決まってんだよ
まさか経営者が従業員のために無理をすると思ってないよね？

111 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW d5dd-F60Q)：2016/12/21(水) 08:40:52.50 ID:ZnWQsQBo0.net

退職金も非正規に払えよ

112 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0f-cIJa)：2016/12/21(水) 08:41:32.79 ID:nrDA8qZGK.net

>>104それなら非正規の方が責任負ってるじゃん、非正規の方が給料高くすれば良いんじゃね？

113 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35e1-VX9/)：2016/12/21(水) 08:41:37.69 ID:nnF+SOnX0.net

飲食小売とか下層産業の管理職はマネージメントの仕事しないんだよね
決済書類が山積みになってるのに
店長が厨房で鍋振ってる
バイトに時給1000円も払えば一流の鍋振り人になってくれるぞ

まあそうさせてる経営者が悪党なんだが

質量保存の法則を小学生から徹底させないと駄目なんだよな
歴史的に貧乏な国は精神論とギリギリを好むからね
生産物に対し必要な労働量とコストはイコールである事を認識しないから
無理が生まれて効率が悪くなる
大東亜戦争だよ

114 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd15-8I6M)：2016/12/21(水) 08:41:58.31 ID:0uFJ51eU0.net

>>108
そういう仕事は非常に多いのに、なかなか導入されてなかったのが実情だからな
そんな簡単に成果主義を導入しようとしても無理で、今徐々に進んでる所
営業で何件いくらの案件を取ってきたとか、ラインでどれだけミスなくやれたかとか
運送業で何個捌けたとか事故がなかったとか、はっきりした数字が出る仕事は多い

115 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd1b-0G5/)：2016/12/21(水) 08:42:05.12 ID:n83RcQph0.net

そんなこと事実上無理だからな。

116 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 23ed-5/JB)：2016/12/21(水) 08:43:05.85 ID:N4KDod0Q0.net

>>98
会社はその人の学歴に対して、年金を与える場所じゃないんだよ。

117 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd15-8I6M)：2016/12/21(水) 08:44:33.27 ID:0uFJ51eU0.net

>>115
無理ではない。安倍政権は本気
政権が本気出せば、大企業はやらざるを得ない

俺は大企業に勤めてて組合のオルグに参加した経験もあるが
今ようやく非正規の待遇に焦点が当たってるところで、まだまだ正社員のベアだボーナスだって活動が主だよ
正直、正社員の待遇より非正規のボーナスや退職金のがずっと問題なのにね

118 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK37-vds9)：2016/12/21(水) 08:44:47.83 ID:LXdf+qzCK.net

今の自分がやってる仕事は経験年数の長さもあって
昨日今日入った派遣が同じ早さで成果にするには何年もかかる
自分は直接雇用の非正規だけど自分と同じ仕事をしている正社員はいない
他の正社員がこの業務をこなすのはスキルの関係上できない
自分だけが今の業務をこなしてる
こんな場合はどうなる？

119 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b76-Wfd4)：2016/12/21(水) 08:45:29.55 ID:xQmLdTZ20.net

>1
「前年同期比の営業利益」「現時点の株価」しか考えないオメーらが
日本を駄目にしたんだよ
クソ食らいやがれ

120 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd15-8I6M)：2016/12/21(水) 08:45:52.98 ID:0uFJ51eU0.net

>>98
正社員がそのゴミ派遣と同じ仕事しか出来ないなら、その正社員てゴミじゃね？ｗｗ
ゴミ正社員とはいえ首には出来ないからな。せめてゴミ派遣と同じ待遇にしてあげないと

121 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 8357-Q0p/)：2016/12/21(水) 08:46:12.97 ID:gfWmKZs90.net

>>2
お前さん、簿記とかあまり詳しく無いだろ

122 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35e1-VX9/)：2016/12/21(水) 08:47:50.88 ID:nnF+SOnX0.net

>>114
おまえらまだ学力と思考レベルが甘いな
落第学生の答案だ

労働者は時間と労力を売っている側面があるから
売り上げがゼロでも報酬は発生するんだと正しく認識すべきだ

人は時間と労力の補償が無ければ飢えて死ぬからな

123 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd15-8I6M)：2016/12/21(水) 08:47:57.72 ID:0uFJ51eU0.net

>>118
その場合、全く別の仕事をしてるので全く別の賃金体系になる
当たり前だろう。同じ仕事をしてる人間の話だ
その場合、派遣よりもアルバイトの君がたくさんもらえるようになるのが当然だろう

124 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f0c-KVQa)：2016/12/21(水) 08:48:10.82 ID:It5LT7lM0.net

平社員だけど課長以上に仕事のできる人間はいるからな。そういう人間が
課長と同じ仕事をしてるから課長と同じ給料を寄越せと言っても無理。

つまり、正社員（課長）、派遣（平社員）と同じこと。
こんなことを法律で決めようとすること自体がナンセンス。

125 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sa17-mmMs)：2016/12/21(水) 08:48:41.17 ID:hlZZOpJja.net

>>1
下請奴隷がいないと経営が出来ないんだったら、M&Aで会社を売却したらいいねん。
２社が１社に合併すれば、手を動かさないで給与だけが高い、フリーライダーの人数が２分の１になる。

126 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd1b-0G5/)：2016/12/21(水) 08:49:16.78 ID:n83RcQph0.net

>>117
評価が難しい。
工数や単位に分けることはできてもその人の将来性や伸びへの評価も考慮しなければならない。
責任のおい方にもよるだろうし。
欧米で成功した事例を持ち込んでも無理なんだよ。

サービス残業とか日本のサービス業が生産性が低いとは言われているけど、それは日本の文化でお客様は神様ですだからだろう。
こんな文化は欧米では無い。彼らはもっとシビアだよ。あらゆる面で。日本には日本の良さがあるし、欧米には欧米の良さがあるだろうけど
いいとこ取りなんてできないんだよ。

127 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd15-8I6M)：2016/12/21(水) 08:49:28.42 ID:0uFJ51eU0.net

>>122
そうだな。基本給は発生すべきだな
今日本に導入されている成果主義でも基本的にはそういうことだ
つまり極端な話、何もしないクズには最低賃金だけ与えて、それ以外の上乗せが成果分ということだ

128 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c3d-Uwr8)：2016/12/21(水) 08:49:31.65 ID:QcGZmQ710.net

>>118
給料交渉して、正社員より給料もらえよ
もし、もらえならなら転職しろよ

129 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d5c7-W4F2)：2016/12/21(水) 08:51:14.27 ID:175695eG0.net

まあここで経営者の無能さを叩いている人はぜひ経営者になって欲しいね。
素晴らしい会社ができることだろうから。

130 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c3d-Uwr8)：2016/12/21(水) 08:52:44.98 ID:QcGZmQ710.net

>>112
そうなんだよ
現実は非正規のほうが正規よりキツイしごと、責任を負っているんだよね
でも、正規は非正規より責任負ってるとウソをつくことで
不当な格差を正当化しようと必死なんだｗｗｗ

そろそろ現実見ようよ
実際は責任も非正規のほうが多く受け持っていることをさ

131 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa17-Exyh)：2016/12/21(水) 08:53:29.41 ID:v6jYb+Sba.net

>>98
同じと言う理由が解らんが
社会で活躍するために努力してきたんだから、活躍して高級な管理職や経営者サイドになるんじゃね
中には体調面などで、そうならない人も居るだろうけど健康面での努力が足りなかったと言える

132 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd15-8I6M)：2016/12/21(水) 08:53:31.32 ID:0uFJ51eU0.net

>>126
将来性や伸びなんてものは、将来伸びてから与えればいい
責任は当然役職手当と言う形で支給されるべき

日本のサービス業の生産性が低いことを問題視しないのであれば、それは不味すぎるだろ
文化とかそういうことで片付けていい話じゃない
もちろん生産性が低い分、外国人が物珍しさにたくさん訪れている分というのはかみしなければならないが
それでもどう考えても日本経済にマイナスだと思うんだが

133 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK37-vds9)：2016/12/21(水) 08:53:36.81 ID:LXdf+qzCK.net

>>123
仮にその正社員の仕事を自分がやれば半分以下の時間で同じ成果を出せる
そういう環境だよ

134 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35e1-VX9/)：2016/12/21(水) 08:55:25.22 ID:nnF+SOnX0.net

軍隊は身分社会であるが
防衛大出たての士官の俸給なんかベテラン下士官の半分だから
公正ではあるねｗ

世の中は何でもありだからできないってことはない

135 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd15-8I6M)：2016/12/21(水) 08:56:24.32 ID:0uFJ51eU0.net

>>133
あっぷあっぷしてる中小企業で、全然正社員になれないところなのかな
そこまですごい非正規なら、大企業なら間違いなくすぐ正社員になれるレベルだが

136 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-X9Fs)：2016/12/21(水) 08:57:57.89 ID:pPIE0P85a.net

>>125
あたま悪すぎ

137 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sd94-+E1c)：2016/12/21(水) 08:58:00.28 ID:YzXJDuMkd.net

茄子に棒さしてわたされるかもな

138 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c3d-Uwr8)：2016/12/21(水) 08:58:00.64 ID:QcGZmQ710.net

>>124
その課長と派遣より仕事ができないとか、どんだけ無能な課長なんだｗｗｗ
欧米ではそのような問題を解決するため、職務給を導入している
職務が同じなら、能力は関係なく、能力が高い者を同じ職務に従事させる企業に
問題があるとされてる。これからはグローバルスタンダードだよ

139 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35e1-VX9/)：2016/12/21(水) 08:58:56.41 ID:nnF+SOnX0.net

しかしおまえらは立身出世の身分社会の発想止まりで
それ以上の思考レベルに至ってない

こんな頭の悪いのを社員で雇っている経営者は立派だなとは思う

140 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b7d7-0G5/)：2016/12/21(水) 09:02:37.08 ID:1HFHoL0t0.net

>>138
欧米ではというか、一般労働者に職能給導入してたキチガイ国家なんか日本しかない

141 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK42-YEpZ)：2016/12/21(水) 09:03:03.04 ID:UcQUfoMwK.net

会社経費って 思ってるよりかかってるからな

ﾏｲﾅﾝﾊﾞｰで、丸見えになっちゃったんだよ
建設関係とかなら 重機購入とか あぁゆうやつもね

142 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2099-PrL8)：2016/12/21(水) 09:03:56.73 ID:JCt7LlKr0.net

貸金業が倒産する時代がくるな
少しでも儲けたければフリーで働くしかない

143 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 8357-tN/S)：2016/12/21(水) 09:09:03.48 ID:cB3IuPmY0.net

>>126
将来性という抽象的なもので待遇差はダメだとガイドラインに
書いてあるから、これからは認められなくなる。

144 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK42-Vr/q)：2016/12/21(水) 09:10:20.13 ID:/lK2X78nK.net

自分では正社員と同じ仕事してるつもりの非正規大杉

145 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd1b-0G5/)：2016/12/21(水) 09:15:19.14 ID:n83RcQph0.net

>>132
>文化とかそういうことで片付けていい話じゃない

そうだろうか？
文化と片付けて良い問題では無いが、消費者が当たり前だと思っているサービスに対して
消費者側の意識に何らかの変革が無ければおそらく企業側は無理なのではということを言っている。

無論、国の制度設計には逆らえないだろうが正しさだけで導入してうまくはいかないと言っている。
つまり今までの住宅の買い方からすべてが変わるということになる。

唯一是正すべきは、派遣の中抜きではないのかな？
あともう1点が、解雇規制緩和だな。あまりにも労働人口構造が固定しすぎているからね。
転職して当たり前という風潮を作っていかないと駄目だとは思うが。

146 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd1b-0G5/)：2016/12/21(水) 09:16:24.04 ID:n83RcQph0.net

>>143
なるほど。学歴一切否定ということだな。
それが官公庁でできるだろうかね。

147 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c3d-Uwr8)：2016/12/21(水) 09:17:06.27 ID:QcGZmQ710.net

これからは職能給ではなく、職務給になるから、
「オレ様は非正規より能力があって優秀だ」と自称するのなら、
その能力に相応しい仕事にクラスチェンジすることを強くお勧めする

それができなければ単に「自称優秀なだけ」だったのだ
改めて理解する必要があるｗｗｗ

148 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-reLn)：2016/12/21(水) 09:20:57.84 ID:nJkjPkJWr.net

同一賃金にすりゃあ良いんだから、
正社員の給料を非正規社員に合わせりゃ
良いんだよ。
ウチの会社は、そうするよ。

149 ：名無しさん＠１周年 (ﾊﾞｯｸｼ MM8c-aqFi)：2016/12/21(水) 09:29:25.17 ID:ZiWOFzHVM.net

>>37
非正規の人？
ポジショントークに見えるわ、なんか。

150 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW bc34-X9Fs)：2016/12/21(水) 09:38:17.96 ID:x4DoPdBL0.net

基本給下げて非正規と同じにして手当を付ける

151 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2e2a-W4F2)：2016/12/21(水) 09:46:56.00 ID:StAO3E5Y0.net

「同一労働同一賃金」指針案の要旨
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO10912390Q6A221C1EE8000/

152 ：名無しさん＠1周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd53-KVQa)：2016/12/21(水) 09:47:56.50 ID:+SUGdPnR0.net

同一賃金なら正規化すればいいやん

153 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW b787-AUQK)：2016/12/21(水) 09:49:20.05 ID:Xm81oCYX0.net

>>122
法律はそうかもしれんが
経営者は違う。
実際は、実績給の方が報酬は高いぞ。
成果給に利益を回して、
最低限の金しか会社に残さないとこもある。同じスキルのフリーランスが集まった会社がそんな感じ

154 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW b787-AUQK)：2016/12/21(水) 09:55:17.41 ID:Xm81oCYX0.net

まあ企業立ち上げるなら、奴隷が必要。上場してやっとまともな労働環境になる。そもそも規制緩和しすぎで、会社を立ち上げたら行けない輩が会社を立ち上げてるのが問題。

155 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｲｰT Sab5-0G5/)：2016/12/21(水) 09:55:34.00 ID:MI19Xfwaa.net

ベアをあげないで賞与で還元とか行っておきながら
非正規には全く出ない
寸志すら出ないってのはおかしいわな

156 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8357-svZq)：2016/12/21(水) 09:59:47.74 ID:xIpDpF9+0.net

一番あせってるのは、経営側ではなくて連合。

157 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 61b9-0+Hj)：2016/12/21(水) 10:00:19.73 ID:Zy2WWFII0.net

>>1
国はそんな指針をだして仕事したつもりなんだな
あんたらのやるべきことはそうなるように仕組みをつくることなんじゃないの

158 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7c05-8I6M)：2016/12/21(水) 10:01:59.53 ID:aFjj2W0f0.net

派遣みたいなのが横行している限りダメに決まっているでしょうこんなもの

159 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8357-svZq)：2016/12/21(水) 10:02:04.37 ID:xIpDpF9+0.net

>>157
法改正は再来年の予定。
そこに向けての指針。

まあ、現行の労契法やパート法の運用の指針でもある。

160 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8e4e-E6w3)：2016/12/21(水) 10:03:19.28 ID:8pr9JlYW0.net

地方公務員に賞与はいらないよな
あいつら賞与抜きにしても地元企業より多くもらってるし

161 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8357-svZq)：2016/12/21(水) 10:04:09.28 ID:xIpDpF9+0.net

田舎だと、公務員が一番給料が高いとか良くあるよな。
アレはどう考えてもおかしい。
そんなので地方財政が回るはずが無い。

162 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-mdqm)：2016/12/21(水) 10:07:29.35 ID:N1iVmqcWp.net

成果報酬型が間接部門にも導入されるんだろ
どうやって評価するか
Amazonなんかは従業員同士で点数付けるシステムだから超ギスギスらしいがどうすんのが正解なんだろうね

163 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW af3e-X9Fs)：2016/12/21(水) 10:17:03.63 ID:g0I4T4GJ0.net

エセ管理職でボーナス無くなってんだけど
少なくとも下っ端より管理の仕事もやってるから多くもらって良いと思うんだが
ボーナスで逆転されてんのはどーすんの？同一賃金やるなら上の人はもっと貰わんとおかしくなるよな？

164 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 56d1-NeEY)：2016/12/21(水) 10:18:29.58 ID:dbzxicKe0.net

公務員からやれよ、まずはバスや電車の運転手、そして教師、
正規の給与を大幅に下げて派遣の給与を少し上げれば、全体で大幅にカットできる
正規１割、派遣９割でいい、あるいは全体を正規として役職者１割、そうでない者９割でもいい
北欧では前からやっている

165 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW af3e-X9Fs)：2016/12/21(水) 10:20:24.03 ID:g0I4T4GJ0.net

>>164
教師でそれやったら
1教科しか受け持たない国語とかの先生と
数学123Aとか4教科掛け持ちだと4倍払うとかになるんじゃねーの？

166 ：名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8c-JqZj)：2016/12/21(水) 10:21:05.82 ID:tOWF00CJM.net

マルクス主義みたいなもんだな

能力差を否定するなんて、
努力も才能も否定するわけで

167 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd94-JvIx)：2016/12/21(水) 10:21:58.92 ID:mPf9gJr1d.net

退職金があるかないかだけで差を付けるべき
賞与は正規非正規関係ないはず

168 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 56d1-NeEY)：2016/12/21(水) 10:29:46.22 ID:dbzxicKe0.net

>>165

教師やらなければ意味がない、あんな誰でもできる仕事を

169 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d557-8I6M)：2016/12/21(水) 10:31:13.75 ID:UdukVX2u0.net

>>1
はいはい、勝手にやってね♪

170 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2005-0G5/)：2016/12/21(水) 10:32:12.16 ID:lb4p2K4L0.net

そうだ、非正規使わなきゃ良くね？

171 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-X9Fs)：2016/12/21(水) 10:34:10.36 ID:doLpZpopp.net

2%のインタゲ達成するために非正規の給料上げたいだけだよ
お前らが狂ったように金使ってくれてたらこんなことにはならなかった

172 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7c57-xWtD)：2016/12/21(水) 10:37:13.69 ID:C/S8B1nG0.net

>>162　間接部門の成果って業務整理と費用削減しか無いだろ

173 ：名無しさん＠１周年 (ﾄﾝﾓｰ MM0f-rOud)：2016/12/21(水) 10:40:50.56 ID:/lT6gE8oM.net

>>69
そのとおり
漏れたちの代わりにデモやって訴えてくれ

174 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3494-uX3G)：2016/12/21(水) 10:44:50.87 ID:HPTtVXAe0.net

出来ない正規を首にしない理由は、自分が首になりたくない無能の管理職のせい。
おまえらを見逃してやるからおまえも俺を追求するな。
黙っていうこと聞いてたら引き上げてやるｗ

175 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-JfOF)：2016/12/21(水) 10:45:17.99 ID:WP+2HIY8M.net

>>33
中抜きされまくるからそんな手取りになる
中抜きはよ規制しろ！

176 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sa17-BWx6)：2016/12/21(水) 10:49:49.97 ID:u/E61kJ6a.net

まずは経営者の報酬削減から始めないとね

177 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c2c1-ruNH)：2016/12/21(水) 10:52:01.82 ID:cl9eDSP+0.net

公務員からして無理なんじゃないのか？
採用試験から変えなければならないだろｗ

178 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-rj0l)：2016/12/21(水) 10:55:07.98 ID:gGIxEgYRM.net

正社員か派遣かの二択になりそうだな

179 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 8357-qt0X)：2016/12/21(水) 10:55:53.06 ID:sxSFBaq60.net

同一労働同一賃金って
考えてみりゃあ当たり前の話

180 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK62-P0tg)：2016/12/21(水) 10:56:33.04 ID:x+MGSAv4K.net

アホだな
非正規と社員じゃ労働時間が圧倒的に違うのに
週20時間に満たないパートと週40時間以上働いてる社員を一緒にできるわけないだろ

181 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 56da-zrF5)：2016/12/21(水) 10:57:59.59 ID:102wNQ/N0.net

内部留保、役員報酬、株主配当…
こっちばっかに金回してんじゃないよ

182 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8357-svZq)：2016/12/21(水) 11:00:21.93 ID:xIpDpF9+0.net

>>180
同一労働なら、賞与も給与もパートは社員の半額になるな、その場合。

183 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-eRUd)：2016/12/21(水) 11:01:36.40 ID:z60qXm6gp.net

内部留保800兆もあり
使う能力ないなら
還元しろよw

184 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-JvIx)：2016/12/21(水) 11:02:28.67 ID:k7aF/uW3a.net

公務員の生活水準維持のためには大増税しかないからな

185 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7557-Wfd4)：2016/12/21(水) 11:03:10.38 ID:PpLs/j8z0.net

いつも否定され続けてたけど多分これからは国も個人も小さい組織が主流になっていくと思うよ
団体だとフットワークが重くていけない

186 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1c6b-3Pgg)：2016/12/21(水) 11:05:13.72 ID:MQUREOCc0.net

グローバルスタンダードと言いながら都合の悪い所はスタンダードに従おうとしないダブスタ経団連

187 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af53-W4F2)：2016/12/21(水) 11:05:39.15 ID:9mMEKZkz0.net

>>183
内部留保って本社ビルだったり工場だったり
会社そのものだぞ？
帳簿上に利益準備金が積みあがってるからといって
現金預貯金があるとは限らない

188 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK62-P0tg)：2016/12/21(水) 11:05:48.62 ID:x+MGSAv4K.net

>>182
そもそも同一労働じゃないしな
パート時間がくると仕事を残して帰る
社員は自分の仕事に加え後片付けもしてるからな

189 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8ee5-OMQH)：2016/12/21(水) 11:06:48.46 ID:05KUpRiG0.net

社員の給与下げればいいんじゃね？

190 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7557-Wfd4)：2016/12/21(水) 11:06:58.57 ID:PpLs/j8z0.net

>>188
非正規の代表をパートにするのがおかしいだろ
今の非正規の主流は派遣だろ
派遣先にもよるが完全に同一作業どころか派遣の方が長時間働かなければならない場所もあったよ

191 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA (ﾜｯﾁｮｲ cd2a-VX9/)：2016/12/21(水) 11:11:00.21 ID:SOfhBrY40.net

>>126

　 ∧∧
（￣ー￣）

「将来性」は、「現在」の正社員の賃金を高くする理由にはならないわね。

「将来、高いポジションにつく可能性がある候補」っていうんなら、
その「将来」が実現した時に高い賃金にすればいいだけで
まだ出世してない現在の賃金を高くするのは、おかしいでしょ？

「将来の課長候補」の人が、まだ課長にもなってないのに、
同じ仕事をしてる同士で賃金を高くするのは変だわね。

192 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA (ﾜｯﾁｮｲ cd2a-VX9/)：2016/12/21(水) 11:12:23.32 ID:SOfhBrY40.net

>>180

20時間と40時間の違いなら、後者が2倍になるのは別にダメだなんて
いってないけど。

193 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW eed7-Jr+j)：2016/12/21(水) 11:13:16.05 ID:8ikOAhO/0.net

働き者の非正規をみんな正規にすりゃよくないか？

194 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd84-ArX0)：2016/12/21(水) 11:17:32.16 ID:3NpXcpbQd.net

非正規がその金額で働くのが悪いわ。
同じく正規も残業代フルに貰えないのに働くのが悪い。

そういうことしてるから、賃金のダンピングが起こるんだよ。


だから、俺は働かない！

195 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW d5c9-mdqm)：2016/12/21(水) 11:18:09.57 ID:AHoLQG+N0.net

実際は派遣は正社員と同じ仕事じゃないけどな
派遣て人によっては電話応対一切しないし売上の目標とか言われないし責任感は全然違う

196 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7557-Wfd4)：2016/12/21(水) 11:20:43.53 ID:PpLs/j8z0.net

>>195
だからそれは人・事業所によるだろ
小売やってた時は活動スタッフが全員非正規でお前の言う両方をやらされた経験もあるよ
会社の数だけ環境があるから断言するのは不可能、かなり難しい問題

197 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7c16-Upyw)：2016/12/21(水) 11:24:06.84 ID:9M3M5w1z0.net

ワッチョイ

198 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2005-0G5/)：2016/12/21(水) 11:24:18.11 ID:+O5szbmh0.net

今まで反則のピンハネやってきただけのこと
チート経営で貴族様を維持しているなんて正されて当然

199 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰT Saf6-uX3G)：2016/12/21(水) 11:24:27.35 ID:9UCjB5yua.net

派遣の規制を緩和して増やしておいて、貧乏人が増えたから
派遣の給料上げろって、やってることがおかしいよ。