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【経済】経営側、同一労働同一賃金による負担増を懸念…とくに賞与に影響大
- 1 ： ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★(★ 991e-bXj5)：2016/12/21(水) 06:47:26.64 ID:CAP_USER9.net
- 「同一労働同一賃金」の実現に向け、政府がガイドライン（指針）案を
まとめた。非正社員の待遇改善が狙いだが、企業は労務管理の
見直しを迫られそうだ。負担増につながる可能性もあり、
早くも懸念の声が出ている。
*+*+ asahi.com +*+*
http://www.asahi.com/articles/ASJDN51Y8JDNULFA028.html
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- 2 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 7c13-zAwF)：2016/12/21(水) 06:48:48.53 ID:4ZhgiWjh0.net
- 内部留保使えよ
- 3 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dcf9-8I6M)：2016/12/21(水) 06:48:51.16 ID:K/jirytx0.net
- 賞与ってのはまた別なんじゃ
- 4 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-Ntrm)：2016/12/21(水) 06:50:25.47 ID:+n5U/mbOd.net
- 行き着く先は同一労働にしない作戦だろうな
- 5 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 40d1-E6w3)：2016/12/21(水) 06:51:49.42 ID:Zyc3GDpW0.net
- 正社員の給料が下がる と言われている
- 6 ：名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8c-eWpb)：2016/12/21(水) 06:51:52.64 ID:CV4r0wfhM.net
- 政府が安定的に取れる所得税と資産課税に注目。
- 7 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW bd53-AmLO)：2016/12/21(水) 06:52:47.35 ID:gBKSIKvS0.net
- バイトの使い捨てが難しくなる
- 8 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 6146-IDbA)：2016/12/21(水) 06:53:13.09 ID:WklLoAq90.net
- 国内でやったら中国での子会社も同一賃金にしろって言ってくるぞ
- 9 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd94-BM5A)：2016/12/21(水) 06:55:32.08 ID:MJoqnyO4d.net
- その時点で中国工場は切り捨てだろうな
- 10 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b7d7-0G5/)：2016/12/21(水) 06:56:21.76 ID:1HFHoL0t0.net
- 世界基準というか、まともな国なら差別とみなされる事をすんなってだけ
甘えるな
- 11 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35d0-8I6M)：2016/12/21(水) 06:56:52.61 ID:Rgzix6e50.net
- 当然低いほうに合わせるだろ
- 12 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35d1-E6w3)：2016/12/21(水) 06:58:01.35 ID:33FSQrPR0.net
- いつまで人余り時代の発想でいるんだろうなと思う
移民入れるから関係ないってか
- 13 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa17-i6v8)：2016/12/21(水) 06:58:18.15 ID:wE6DBwpga.net
- まともに勉強せんでも良い社会になる
- 14 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 406f-BLVw)：2016/12/21(水) 06:58:23.83 ID:NlECqMdW0.net
- 在日企業だけじゃない。韓国人と在日で盗んだり、盗まれたり。企業秘密なんてだだ漏れになる
設計図や部材の配合比などを社外に売ってしまう。韓国人を雇用しただけで取引がなくなることも多い
ある程度地位が上がると豹変する奴も多い
距離取られたらすぐ被害者面する、甲乙関係が骨の髄まで染み込んでる民族
人殺しの訓練を積んだ仮想敵国・反日思想の持ち主なんて冗談じゃないよ
アメリカ以外の軍務経験者は日本で永住許可は降りません
プライドだけは一丁前で、ミスを誤魔化する、自分の非は認めない、不満を隠そうともしない
文句ばかりで仕事しない。出来る出来るって言うけど何も出来ない口だけの無能ばかりだった
キツい仕事、汚い仕事はやりたがらない。見下した業種なんだろうけどお金の為に必死というのを感じない
自分に与えられた仕事しかせず他のメンバーと協力しない。ミスをすると他人のせいにする
何でも人が悪いと言う考え方だから間違いなく待遇が悪いと不満ばかり言う不良社員になる
何でも楽をしようという朝鮮人の意識では日本での仕事は無理だ
親日罪とか盗難されても裁判で返さなくてもよいとか。有り得ない法律の母国信念をもっている
一神教義(キリスト等)無知無能なら貧しければ盗み・失態が、懺悔信仰等で免罪無罪になると想っている
出来ない事を出来るといい。まるで仕様と違う事をして上辺だけ取り繕うからその後で困る
全員が自信満々で入社してくる。ところが基本的な事しか出来ない。能力以前に人としての能力が低過ぎる
都合の悪いことは記憶できない、ご都合主義痴呆韓
中国人弁護士、無法税理士(オレオレ詐欺師)、蓮舫(中共国籍華僑)、よしのり(たわら女宮家)−「中共の奴」
- 15 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7588-8I6M)：2016/12/21(水) 06:58:34.23 ID:UhSELMGI0.net
- 派遣会社の中抜きでどうしようもないわな
- 16 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4bd6-vrQf)：2016/12/21(水) 06:59:08.35 ID:NX58brgL0.net
- 非正規の仕事量を減らす方向に向かうな
その分人員は増やしてギリギリで飼い殺し
結果、失業者は減るので政府は成果を強調できる
ただしみんな低賃金で残業も出来ないじり貧非正規
- 17 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-MhLR)：2016/12/21(水) 06:59:13.28 ID:7K4HHYlzd.net
- 派遣通さずに、22000円貰ってる
友人を18000円で紹介して
4000円も貰ってる
１日26000円
- 18 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-wQsK)：2016/12/21(水) 07:02:10.58 ID:2jUdRVijr.net
- 日本の経営者の殆どが労働者の心配をするわけないだろ詭弁をろうするな
ドイツみたいに一ヶ月のリフレッシュ休暇よこせ
それ➕年間の有給休暇を30日にして100%消化させろ
それら➕有給の夏休みか冬休みも30日取らせろ
それだけの財源はあるはず
- 19 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8ec1-Wfd4)：2016/12/21(水) 07:02:42.85 ID:Wwz6IZAW0.net
- 経営側「同一労働同一賃金を導入したら、正社員の賞与を非正規に合わせて引き下げなければならないではないか！（歓喜）」
- 20 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfd-8CCd)：2016/12/21(水) 07:05:45.31 ID:PiJfp3wIK.net
- >>6
まあ、そちらの方が健全だよな。
- 21 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 7c3f-4vd8)：2016/12/21(水) 07:06:06.10 ID:QSSD/39p0.net
- 連合が真っ先に反対しそうだな。労働者の味方（笑）
- 22 ：名無しさん＠１周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd8-huWg)：2016/12/21(水) 07:06:43.77 ID:D8oLn966M.net
- アメリカみたいに、
職種の区分が明確になるんだろうね。
時間で交代できるような仕事は、年収300-400万。
- 23 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 7c3f-4vd8)：2016/12/21(水) 07:06:59.85 ID:QSSD/39p0.net
- >>8
んな訳ない。
- 24 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b7d7-0G5/)：2016/12/21(水) 07:09:33.41 ID:1HFHoL0t0.net
- 職能給を職務給に切り替えるだけの話
オマエラの能力にたいして払われた給料が
オマエラの仕事にたいしての給料になるってだけ
職能給で抱えられるのは、特殊技能持ったエリートだけになる
普通の国になるってことな
- 25 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cefb-0G5/)：2016/12/21(水) 07:10:47.09 ID:Q+/e4xL30.net
- アベノミクスが失敗してるから当然だね
- 26 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b88-oie/)：2016/12/21(水) 07:10:56.18 ID:lxw0S0kj0.net
- >>1
民間じゃ、正社員と非正社員じゃ仕事の内容も責任もかなり違う。
転勤の有無も大きい。
×同一労働同一賃金
○同一貢献（成果）同一賃金
利益を出す民間じゃ、同一労働同一賃金は無理だよ。
しかし、県庁、市役所の地方公務員なら可能だ。
仕事の内容は正規も非正規もほぼ一緒だし、転勤もない。
窓口業務や事務処理能力なんて非正規の方が能力高かったりする場合も多い。
正規は奥の方で、ネットサーフィンやおしゃべりしている姿をよく見かける。
同一労働同一賃金のモデルケースは、県庁や市役所の事務職員でやるべき。
- 27 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2e57-iYiT)：2016/12/21(水) 07:12:41.66 ID:P/14P4hY0.net
- そりゃ役員報酬とか政治献金とか株主優待とか
そのままにしてりゃそうだろうな
- 28 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f2a9-OMQH)：2016/12/21(水) 07:13:06.90 ID:hPWry32D0.net
- 同一賃金ってバイトとかフルタイムパートも？
- 29 ：水曜日のカタワ (ｽﾌﾟｯｯ Sd84-/EdZ)：2016/12/21(水) 07:13:47.31 ID:TJzpHQN+d.net
- http://f.xup.cc/xup8kkoidvx.jpg
http://i.imgur.com/TchVW8T.png
お前らネ┣ウヨは、さんざっぱら私個人の創作物や出自民族の産業・学芸等に関して
「パクリしかできない」などと誹謗を繰り返し、その一方で、国内の即売会などでは
（私が普段行っているのと同じように）当たり前に日本人によって二次創作が行われている
事はまったく棚に上げているワケだが
今回こうやってオリキャラを以てしても創作することを例証したのであるから
今までの誹謗中傷に関して、お前らはなにか言う言葉があるのではないですか？
無論、お前らは師走の今でもヒマな上、二次キャラにだけはやたら詳しいようだから(笑)
何かパクリ元があるはずだ、と血眼になって人肉検索して頂いても構わんよ
まあパクリ元など無いのだから徒労に終わる事が決定しているワケだが…ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
- 30 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 40d0-jFiT)：2016/12/21(水) 07:14:54.26 ID:RIkx1eQx0.net
- 給料に差をつけたいときは特定の社員に「折り紙で鶴を折ったら10万円」みたいな指示を出せばいいだけ。
- 31 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35c3-zrF5)：2016/12/21(水) 07:18:56.55 ID:5IyJX37y0.net
- 工場だと派遣の方が給料高い場合もあるけどな
退職金無しの時給換算1000円程度の正社員なんて山ほどいるわけだし
- 32 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8e51-xWtD)：2016/12/21(水) 07:20:40.91 ID:98goNM5f0.net
- 製造業のラインとかもめるんだろうな。
どうなりますかね
- 33 ：名無しさん＠１周年 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMf6-5qDQ)：2016/12/21(水) 07:20:59.75 ID:2+Tv3LRCM.net
- 派遣社員のボーナスは派遣会社が払うんだろ？
月90万円で派遣会社から雇ってる派遣社員さんの手取り22万円だったぞ
- 34 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-AUQK)：2016/12/21(水) 07:21:13.79 ID:OR2Q91ogd.net
- もうさ、格差だのなんだのうるさいからさ
バイトだろうが経営者だろうがみんな一律で年齢×1万でいいんじゃね？
- 35 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 08d0-jFiT)：2016/12/21(水) 07:22:37.86 ID:d1SpjK6G0.net
- >>6
それか
法人税とか赤字なら払わなくていいもんな
- 36 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 13fe-udBt)：2016/12/21(水) 07:22:38.00 ID:gcmMoAfL0.net
- 同一労働なんてない。従って同一賃金もない。低所得を引き上げたいなら最低賃金を引き上げるだけ。
- 37 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b7d7-0G5/)：2016/12/21(水) 07:24:00.47 ID:1HFHoL0t0.net
- >>26
日本以外の国はどこもふつうにやってるんだから、無理なわけねーだろカス
- 38 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-3Hfw)：2016/12/21(水) 07:24:23.77 ID:4mykT06Fp.net
- 非正規には賞与出さないだろ？
だから正社員の基本給下げて賞与月数上げるか、正社員向けの手当てを増設して手取りの差別化はかるだろうよ
- 39 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 7321-WTZK)：2016/12/21(水) 07:24:52.26 ID:ZU+B63UZ0.net
- 尚公務員の給料 一番高いところに合わせます。
- 40 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-4yx5)：2016/12/21(水) 07:26:02.19 ID:S1wq2XlMd.net
- 公務員から実践しろよな、特に図書館司書なんてさいたるものやろ
- 41 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4088-mmMs)：2016/12/21(水) 07:26:22.51 ID:s8Jx5LPt0.net
- なんで派遣先が出すの？
バカなの？？？
- 42 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 13fe-udBt)：2016/12/21(水) 07:26:41.72 ID:gcmMoAfL0.net
- 勤務歴に見合う能力には転職者にも払われている。同じ仕事と勘違いしてるのは机や部屋が同じだと思ってるバカ
- 43 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｲｰ Sab5-AUQK)：2016/12/21(水) 07:27:35.58 ID:6S8tXLkoa.net
- 同一労働の意味がわからない
社員じゃないのにどうやって責任取るんだ？
- 44 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b56-OMQH)：2016/12/21(水) 07:28:13.43 ID:GrottQjN0.net
- 賞与ってのは利益配分なんだから
バイト代を増やしたら経費増につながるってことだろ
- 45 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35e1-VX9/)：2016/12/21(水) 07:29:08.11 ID:nnF+SOnX0.net
- 今までが雇用慣行の隙をついた脱法だったからな
ブラックがのさばり人が死んでやっと改善では遅い
- 46 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b7d7-0G5/)：2016/12/21(水) 07:32:06.41 ID:1HFHoL0t0.net
- >>43
もう責任妄想はいい加減にすてろ
正規職員だけが持ってる責任なんか存在しないんだよ
- 47 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 77d0-lEDO)：2016/12/21(水) 07:34:54.09 ID:Z0IIF72R0.net
- >>26
市役所は転勤無いけど、広い県は転勤あるよ。
東京都で離島勤務とか、北海道だと事実上、7~10県ぐらいの面積を異動する。
- 48 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sd84-g2a7)：2016/12/21(水) 07:35:18.44 ID:iLp9Gu/qd.net
- 派遣法潰しか
ようやく竹中のやり方がダメだと気づいたな？
- 49 ：名無しさん＠１周年 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5b-m95X)：2016/12/21(水) 07:37:56.87 ID:hdUtP6qmM.net
- イオン大変そうだなw
- 50 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｲｰ Sab5-AUQK)：2016/12/21(水) 07:38:15.15 ID:6S8tXLkoa.net
- >>46
決済権、人事権等、社員しか持てない権限はいくらでも
あると思うけど？つーか君ら派遣の言い分は報酬は社員と
同じにしろ。だが責任は取れないからヨロシク
って言ってるようなもんなんだが
- 51 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 565f-W4F2)：2016/12/21(水) 07:38:18.44 ID:lZR5B/XX0.net
- >>26
お前程度の能力じゃ代替は楽に出来るから同一ではないと言えないよカス
- 52 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sd84-VMJS)：2016/12/21(水) 07:39:29.00 ID:rxDTyQlmd.net
- >>46
その通りだな
- 53 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4bc6-AUQK)：2016/12/21(水) 07:40:23.49 ID:+wgjUE+m0.net
- 先進国最低の労働生産性の低さの正社員が吠えても何も響かんな
- 54 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35e1-VX9/)：2016/12/21(水) 07:41:47.82 ID:nnF+SOnX0.net
- >>43
アホやなあ
同一労働同一賃金ってのは
同じ仕事をさせる事じゃないぞ
仕事内容の差によって賃金に差があっていいが
内容が同じなのに雇用区分で差が生じてるのは不公正ってこった
現場労働の非正規への移管が進んで
バイトでもリーダークラスであれば社員と同等の運用体系になっている例が増えたが
しかし生涯賃金ベースで3倍とか違うわけでね
もちろん社員区分の方が職責は重い扱いを受けるが
3倍差は酷いってことだな
- 55 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 565f-W4F2)：2016/12/21(水) 07:42:01.53 ID:lZR5B/XX0.net
- >>50
狭いよムラ社会の常識だけが社会じゃないんだよ？ぼくちゃん
人事権や決裁権など持たずに同一でしかない労働で正規非正規に分かれる人たちもいるの
自分の知ってることだけが全てですみたいな顔して生きるの恥ずかしいよ？
40,50のおっさんにもなってホント恥ずかしい
- 56 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 35d0-a+Y9)：2016/12/21(水) 07:43:28.98 ID:4jcSZZRU0.net
- >>50
決済権や人事権がある社員て、役付きだろ？
ペーペー社員じゃおなじだよ。
- 57 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW ba61-WoJh)：2016/12/21(水) 07:44:12.03 ID:JvLrHGr20.net
- 嫁が風俗嬢と同等の待遇を求めてきました
- 58 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 406f-KBJ4)：2016/12/21(水) 07:44:24.70 ID:s0j0tawI0.net
- かっての経営者はボーナス払うのに
借金をして払っていたんだよ
半年かけて返して、また借りるを
繰り返したが、銀行に裏切られた
トラウマで誰も銀行から金を借りなくなった
モデルケースを潰したのは銀行だぞ♪
- 59 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW f6d6-ohwW)：2016/12/21(水) 07:47:47.83 ID:vfblvnIC0.net
- それすら出来ない会社なんか潰れればいいんじゃないの
- 60 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b7d7-0G5/)：2016/12/21(水) 07:47:53.23 ID:1HFHoL0t0.net
- >>50
責任と権限の区別くらいつけてような
そしてそれは経営側の権限であって、いち従業員が持ってる物ではないわけだが？
正規職員、正社員は責任を持っているというのは、妄想と幻想の中にしかない
責任を取るのは、すぐクビになるバイトと、倒産したら負債を抱える経営者だけ
正規職員は、法律に守られて、むしろ一切責任を取らない側だろうがよ
- 61 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd94-peng)：2016/12/21(水) 07:48:01.58 ID:THjVvAird.net
- >>1
そこで残業代ゼロ法案ですよ
自民党政権と経団連の間では既にバーターということで話はついてる
そこで泣きを見るのは正社員の社畜というわけ
- 62 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e799-gLlM)：2016/12/21(水) 07:48:34.26 ID:00H7sgTG0.net
- 84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る【動画】社畜
http://lukydayly.lukoto.com/headline/9.html
- 63 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b7d7-0G5/)：2016/12/21(水) 07:50:46.06 ID:1HFHoL0t0.net
- つか、職能給と職務給の意味くらい知ってから文句言えよ
ｇｄｇｄ言ってるのが、学のない低能君だって丸わかりだぞ
- 64 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sd84-lEDO)：2016/12/21(水) 07:51:59.66 ID:R9iy3033d.net
- >>55>>56
もしかして外食じゃねーかな。
外食は一年経った社員は全員店長とかいう会社もあるってきいた。
店員は全員バイトパートで。
- 65 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35e1-VX9/)：2016/12/21(水) 07:52:23.16 ID:nnF+SOnX0.net
- >>49
イオンの産業底辺の小売業としては高待遇だね
非正規も有給も賞与も与えてるし
時給も高い方だから
元々有給100％消化の企業なんて存在しないが
非正規に対しては有給の存在すら認めようとしないのが普通だからね
まさに差別なわけだな
有給の付与基準は労働時間に比例し雇用区分で差は無い
全労働者に適用されるという常識が無い
- 66 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-bwuN)：2016/12/21(水) 07:52:29.81 ID:n1Vfo7DEd.net
- サヨクが求めてきたことを安倍が実現してくれてよかったじゃん
- 67 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sd84-lEDO)：2016/12/21(水) 07:53:21.00 ID:R9iy3033d.net
- >>60
どの機種を選んでも使い放題定額制ですってか。
- 68 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW f2b9-r8Gk)：2016/12/21(水) 07:54:10.99 ID:XR4wJ4cY0.net
- いやいや、政府のお墨付きが出たんだから全部非正規の賃金に合わせれば良いんだよ
- 69 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW bed7-q/jK)：2016/12/21(水) 07:55:17.12 ID:l69nzxah0.net
- アベノミクス邪魔してんのがこいつら
儲けても給料上げようて気持ちがこれっぽっちもねえのが今の日本企業
安倍ちゃんはどんどん法人税上げてこいつらから金とって、国民にバラ撒けばいい
日本人限定でな
- 70 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-udBt)：2016/12/21(水) 07:55:32.22 ID:nJEWdGMKr.net
- >>56
そのぺーぺーってのと同じ試験でさいようされなかった理由がそこにあるんだよ
- 71 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3553-hLkw)：2016/12/21(水) 07:55:40.16 ID:QptwV5Mc0.net
- 多くの中小零細企業は同一労働同一賃金になってると思うよ
求人広告を見る限りはｗｗ
大企業だけの話だろコレ
- 72 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW af88-FBi2)：2016/12/21(水) 07:56:18.68 ID:Bg4dDwIy0.net
- >>40
図書館は結構ひどいよね
委託の契約社員だと、賞与は小学生のお年玉以下
正規社員だと、その市の委託が切られたら日本全国転勤ありw
- 73 ：名無しさん＠１周年 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗT SD84-PWve)：2016/12/21(水) 07:57:04.80 ID:eKGKC1HyD.net
- これで正社員という存在自体が無くなるな
- 74 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 4b05-kN6a)：2016/12/21(水) 07:59:32.33 ID:jVSQD0YQ0.net
- マネージメントしてるならまだしも1要員の平が責任とかないからw
あと非正規で働いて多分のロス分は法人税増税で補填してくれ
政府調査だと2割ってことらしいから一千万近くは受け取れるな
いいぞもっとやれ
- 75 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW af1b-SqCa)：2016/12/21(水) 08:00:02.97 ID:OJdJBTKr0.net
- さんざん溜め込んでるんだからいい機会だろ
デフレ脱却に貢献しろ
- 76 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 4b05-kN6a)：2016/12/21(水) 08:00:24.60 ID:jVSQD0YQ0.net
- 実は公務員が最もひどい格差実行してるんだよなwww
- 77 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd84-vrn8)：2016/12/21(水) 08:00:28.09 ID:WZ0eRyy7d.net
- 給料が同一になるんなら、正社員はパート雇用に変更して下さいってすればイイんじゃね？
- 78 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35e1-VX9/)：2016/12/21(水) 08:00:51.96 ID:nnF+SOnX0.net
- 非正規化への移行期には
仕事はこれまで通り全く同じだけど
契約書が変わっただけで
いきなり賃金が下がったとかが横行した
元々非正規ってのは臨時のお手伝いさん程度の仕事量や責任だったから
生活も出来ない待遇でもまあそんなもんだろうとされていただけなのに
経営者はそこに目をつけて雇用区分の変更だけで儲けようとした結果
貧困と差別が生まれた
不況だから労働者も文句言えずに従ってしまったが
先に弱い者を叩くの典型であったな
- 79 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-udBt)：2016/12/21(水) 08:02:03.69 ID:nJEWdGMKr.net
- >>65
日払いの非正規に有給は発生しえないんじゃ？
- 80 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW af1b-SqCa)：2016/12/21(水) 08:02:29.21 ID:OJdJBTKr0.net
- 欧米には非正規正規というくすりはほとんど存在しないから
- 81 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sd84-lEDO)：2016/12/21(水) 08:05:00.34 ID:R9iy3033d.net
- >>69
アベノミクスって、国民の給与上げることと直接関係あるんか？
アベノミクスって国民の生活が豊かになりそうなことは言ってるけど、それが目標だとは言ってないんだよ。
- 82 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35e1-VX9/)：2016/12/21(水) 08:05:41.02 ID:nnF+SOnX0.net
- 現行の雇用区分は身分格差になっているのだからよくない
新卒者がどんな職業につきたいかではなく
正社員になりたいって言うのはゆがんでいる
正社員は職業ではない
- 83 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-RxUp)：2016/12/21(水) 08:06:18.35 ID:2AhhlTn7a.net
- 御用労組が必死に反対するからな
労働組合(笑
- 84 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 233d-0G5/)：2016/12/21(水) 08:06:51.44 ID:rGqC4Cks0.net
- ろくに生活も出来ないような賃金で雇ってることに
良心は痛まないの？
- 85 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-RxUp)：2016/12/21(水) 08:07:55.52 ID:2AhhlTn7a.net
- 連合の政策に一番近いのは自民党だそうだ
連合(笑
- 86 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-udBt)：2016/12/21(水) 08:08:16.68 ID:nJEWdGMKr.net
- >>77
そうだな。そのほうが楽だしwバイトできるし。
- 87 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35e1-VX9/)：2016/12/21(水) 08:08:18.73 ID:nnF+SOnX0.net
- >>79
何が言いたいのかよくわからんが
俺は先生じゃないぞ
まず制度の基本くらい勉強してから人に聞きなさい
- 88 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b7d7-0G5/)：2016/12/21(水) 08:08:27.99 ID:1HFHoL0t0.net
- >>78
労組が正規の利権守る為に、それに乗っかってたからね
で社会がｇｄｇｄに壊れた
- 89 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-f0Z7)：2016/12/21(水) 08:12:03.56 ID:Mt71/8Iha.net
- 国家公務員、地方公務員がバイト使って同一労働同一賃金を出来てないのに無理に決まってんだろ、地方現業なんて同じ仕事でも給料表3種もあるんだぞ、下に合わせる事になるから組合が大反対するよ。
- 90 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fef8-0G5/)：2016/12/21(水) 08:13:08.49 ID:o2pdPe7J0.net
- 待遇格差を是正できないような会社はむしろすべて淘汰されても問題ない
- 91 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd84-KNaT)：2016/12/21(水) 08:14:32.91 ID:ihVg65zsd.net
- 創価学会による夥しい集団ストーカー被害
そしてこの膨大な集団ストーカー疑惑になにひとつ法的手段をとらず、
ひたすらダンマリを決め込んでいるとしかいいようのない創価学会指導部
これは不自然であり異常な態度です。
創価学会指導部は降りかかる集団ストーカー疑惑に明確に返答すべきです
聖教新聞・月刊潮・灯台・パンプキンなどの自前のメディアでもいいし
一般メディアでもいい。
いつまでもダンマリ決め込んでいないで集団ストーカー疑惑に返答すべきですね。
返答がないならこれらの疑惑は正しいと観ざるを得ません。
Gbbbbbbbhhjbhhhhhu
- 92 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35e1-VX9/)：2016/12/21(水) 08:20:41.44 ID:nnF+SOnX0.net
- 正規と非正規では異動だとか教育だとかに差がある
正規のほうが暗に企業への忠誠を求められる事は多いが
普段の担務はほぼ同じとかの職場は珍しくない
正規雇用者の平均年収は450万であるが非正規だと200万程度になる
正規は昇給のベースも速く期間も長い
正規の学歴による採用差でもここまで酷くは無いのであるが
- 93 ：名無しさん＠１周年 (ｱｰｸｾｰ Sx33-jwgt)：2016/12/21(水) 08:24:53.72 ID:iWK6Patnx.net
- 賞与以外は、大したコストじゃないんだ
へー
- 94 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK42-dcPO)：2016/12/21(水) 08:25:23.35 ID:loBAgAM9K.net
- むしろ非正規の方が労働の負荷が高かったりするから、意味なかったり
- 95 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35e1-VX9/)：2016/12/21(水) 08:27:40.30 ID:nnF+SOnX0.net
- 日本は労働と報酬に対する意識がいい加減だからな
小売なんか給与単価の高い店長が現場でレジを打っているとかあるからな
だってバイト雇えない人件費が掛けられないとか言うが
上も下も根本的にバカなんだよ
職務と報酬を明確にしたほうがかえって合理化できるよ
- 96 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35d0-BQpQ)：2016/12/21(水) 08:27:44.96 ID:mw7IKnpI0.net
- 同一労働というか、同じ職務だったら、非正規のほうが容赦なくこき使われるのは確か
- 97 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK42-mr2I)：2016/12/21(水) 08:28:37.80 ID:eJbMeiMAK.net
- 月収じゃなくてボーナスなんだから好きなときに引き下げられるじゃん
- 98 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f0c-KVQa)：2016/12/21(水) 08:28:42.35 ID:It5LT7lM0.net
- なんで中学・高校・大学と地道に努力を重ねてきて正社員になった人間と、
便所や体育館の裏でタバコを吸っていて、ろくに勉強もせずに派遣になった人間と
同じ給料にせにゃならん。
- 99 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-ecwI)：2016/12/21(水) 08:29:11.03 ID:XcSxTkA6p.net
- >>96
そりゃ派遣元に高い金払ってるから、使わないと損って意識も出てくる。
- 100 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 990b-0G5/)：2016/12/21(水) 08:32:00.56 ID:vJ1a6BBo0.net
- >>98
頑張ったことが褒めてもらえるのは子供のうちだけ
大人になったら成果が求められる
同じ成果を出しているなら経歴は報酬と無関係、アウトプットのパフォーマンスが全て
- 101 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK37-vds9)：2016/12/21(水) 08:32:02.05 ID:LXdf+qzCK.net
- >>55
確かにそういう会社もあるね
ほんとに
- 102 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d1de-W4F2)：2016/12/21(水) 08:32:56.36 ID:EUhpC8kQ0.net
- >>33
優秀な派遣社員だな
900,000/20日＝45,000円/日くらいになるぞ
- 103 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35d0-BQpQ)：2016/12/21(水) 08:33:21.82 ID:mw7IKnpI0.net
- >>99
派遣さんがきついのそこなんだろうな
コスト自体が安いわけではない
- 104 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c3d-Uwr8)：2016/12/21(水) 08:34:03.96 ID:QcGZmQ710.net
- >>50
派遣がミスするとクビになる
正社員がミスすると何の関係もない派遣に罪を着せてクビにする
それが今の実状だからな
派遣が正社員より給料や待遇が良くないとダメな理由だよｗ
- 105 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd15-8I6M)：2016/12/21(水) 08:35:26.58 ID:0uFJ51eU0.net
- 正社員の月給を下げるのは難しいだろう
ならば、正社員の賞与を下げて、非正規に振り分ければいい
- 106 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8751-uX3G)：2016/12/21(水) 08:36:26.71 ID:zsfPlsvJ0.net
- 下っ端社員の指示をバイトに伝えるだけなのに正社員気取りのバイトリーダー
- 107 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e7d1-1mcA)：2016/12/21(水) 08:36:48.79 ID:kCPurEVp0.net
- 同じ労働させて賃金をちょろまかしてたから困るんだ
正直に払ってれば問題ない
- 108 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f0c-KVQa)：2016/12/21(水) 08:38:40.66 ID:It5LT7lM0.net
- >>100
お前の言う成果というのは、いくつ穴を開けたか、いくつねじを締めたか、
いくつ削ったかというような単純作業の仕事だけどな。
- 109 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd15-8I6M)：2016/12/21(水) 08:39:03.93 ID:0uFJ51eU0.net
- 俺、派遣がきついって意味がわからないんだよな。直接雇用に切り替えてもらえばいいじゃん
なんで派遣続けてるの？？
- 110 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d5c7-W4F2)：2016/12/21(水) 08:40:50.14 ID:175695eG0.net
- 従業員にかけるコストは一定だから他の多くもらっている人から少ない人へ移動するだけ
コップの水の容量は決まってんだよ
まさか経営者が従業員のために無理をすると思ってないよね？
- 111 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW d5dd-F60Q)：2016/12/21(水) 08:40:52.50 ID:ZnWQsQBo0.net
- 退職金も非正規に払えよ
- 112 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0f-cIJa)：2016/12/21(水) 08:41:32.79 ID:nrDA8qZGK.net
- >>104それなら非正規の方が責任負ってるじゃん、非正規の方が給料高くすれば良いんじゃね？
- 113 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35e1-VX9/)：2016/12/21(水) 08:41:37.69 ID:nnF+SOnX0.net
- 飲食小売とか下層産業の管理職はマネージメントの仕事しないんだよね
決済書類が山積みになってるのに
店長が厨房で鍋振ってる
バイトに時給1000円も払えば一流の鍋振り人になってくれるぞ
まあそうさせてる経営者が悪党なんだが
質量保存の法則を小学生から徹底させないと駄目なんだよな
歴史的に貧乏な国は精神論とギリギリを好むからね
生産物に対し必要な労働量とコストはイコールである事を認識しないから
無理が生まれて効率が悪くなる
大東亜戦争だよ
- 114 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd15-8I6M)：2016/12/21(水) 08:41:58.31 ID:0uFJ51eU0.net
- >>108
そういう仕事は非常に多いのに、なかなか導入されてなかったのが実情だからな
そんな簡単に成果主義を導入しようとしても無理で、今徐々に進んでる所
営業で何件いくらの案件を取ってきたとか、ラインでどれだけミスなくやれたかとか
運送業で何個捌けたとか事故がなかったとか、はっきりした数字が出る仕事は多い
- 115 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd1b-0G5/)：2016/12/21(水) 08:42:05.12 ID:n83RcQph0.net
- そんなこと事実上無理だからな。
- 116 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 23ed-5/JB)：2016/12/21(水) 08:43:05.85 ID:N4KDod0Q0.net
- >>98
会社はその人の学歴に対して、年金を与える場所じゃないんだよ。
- 117 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd15-8I6M)：2016/12/21(水) 08:44:33.27 ID:0uFJ51eU0.net
- >>115
無理ではない。安倍政権は本気
政権が本気出せば、大企業はやらざるを得ない
俺は大企業に勤めてて組合のオルグに参加した経験もあるが
今ようやく非正規の待遇に焦点が当たってるところで、まだまだ正社員のベアだボーナスだって活動が主だよ
正直、正社員の待遇より非正規のボーナスや退職金のがずっと問題なのにね
- 118 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK37-vds9)：2016/12/21(水) 08:44:47.83 ID:LXdf+qzCK.net
- 今の自分がやってる仕事は経験年数の長さもあって
昨日今日入った派遣が同じ早さで成果にするには何年もかかる
自分は直接雇用の非正規だけど自分と同じ仕事をしている正社員はいない
他の正社員がこの業務をこなすのはスキルの関係上できない
自分だけが今の業務をこなしてる
こんな場合はどうなる？
- 119 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b76-Wfd4)：2016/12/21(水) 08:45:29.55 ID:xQmLdTZ20.net
- >1
「前年同期比の営業利益」「現時点の株価」しか考えないオメーらが
日本を駄目にしたんだよ
クソ食らいやがれ
- 120 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd15-8I6M)：2016/12/21(水) 08:45:52.98 ID:0uFJ51eU0.net
- >>98
正社員がそのゴミ派遣と同じ仕事しか出来ないなら、その正社員てゴミじゃね？ｗｗ
ゴミ正社員とはいえ首には出来ないからな。せめてゴミ派遣と同じ待遇にしてあげないと
- 121 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 8357-Q0p/)：2016/12/21(水) 08:46:12.97 ID:gfWmKZs90.net
- >>2
お前さん、簿記とかあまり詳しく無いだろ
- 122 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35e1-VX9/)：2016/12/21(水) 08:47:50.88 ID:nnF+SOnX0.net
- >>114
おまえらまだ学力と思考レベルが甘いな
落第学生の答案だ
労働者は時間と労力を売っている側面があるから
売り上げがゼロでも報酬は発生するんだと正しく認識すべきだ
人は時間と労力の補償が無ければ飢えて死ぬからな
- 123 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd15-8I6M)：2016/12/21(水) 08:47:57.72 ID:0uFJ51eU0.net
- >>118
その場合、全く別の仕事をしてるので全く別の賃金体系になる
当たり前だろう。同じ仕事をしてる人間の話だ
その場合、派遣よりもアルバイトの君がたくさんもらえるようになるのが当然だろう
- 124 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f0c-KVQa)：2016/12/21(水) 08:48:10.82 ID:It5LT7lM0.net
- 平社員だけど課長以上に仕事のできる人間はいるからな。そういう人間が
課長と同じ仕事をしてるから課長と同じ給料を寄越せと言っても無理。
つまり、正社員（課長）、派遣（平社員）と同じこと。
こんなことを法律で決めようとすること自体がナンセンス。
- 125 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sa17-mmMs)：2016/12/21(水) 08:48:41.17 ID:hlZZOpJja.net
- >>1
下請奴隷がいないと経営が出来ないんだったら、M&Aで会社を売却したらいいねん。
２社が１社に合併すれば、手を動かさないで給与だけが高い、フリーライダーの人数が２分の１になる。
- 126 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd1b-0G5/)：2016/12/21(水) 08:49:16.78 ID:n83RcQph0.net
- >>117
評価が難しい。
工数や単位に分けることはできてもその人の将来性や伸びへの評価も考慮しなければならない。
責任のおい方にもよるだろうし。
欧米で成功した事例を持ち込んでも無理なんだよ。
サービス残業とか日本のサービス業が生産性が低いとは言われているけど、それは日本の文化でお客様は神様ですだからだろう。
こんな文化は欧米では無い。彼らはもっとシビアだよ。あらゆる面で。日本には日本の良さがあるし、欧米には欧米の良さがあるだろうけど
いいとこ取りなんてできないんだよ。
- 127 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd15-8I6M)：2016/12/21(水) 08:49:28.42 ID:0uFJ51eU0.net
- >>122
そうだな。基本給は発生すべきだな
今日本に導入されている成果主義でも基本的にはそういうことだ
つまり極端な話、何もしないクズには最低賃金だけ与えて、それ以外の上乗せが成果分ということだ
- 128 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c3d-Uwr8)：2016/12/21(水) 08:49:31.65 ID:QcGZmQ710.net
- >>118
給料交渉して、正社員より給料もらえよ
もし、もらえならなら転職しろよ
- 129 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d5c7-W4F2)：2016/12/21(水) 08:51:14.27 ID:175695eG0.net
- まあここで経営者の無能さを叩いている人はぜひ経営者になって欲しいね。
素晴らしい会社ができることだろうから。
- 130 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c3d-Uwr8)：2016/12/21(水) 08:52:44.98 ID:QcGZmQ710.net
- >>112
そうなんだよ
現実は非正規のほうが正規よりキツイしごと、責任を負っているんだよね
でも、正規は非正規より責任負ってるとウソをつくことで
不当な格差を正当化しようと必死なんだｗｗｗ
そろそろ現実見ようよ
実際は責任も非正規のほうが多く受け持っていることをさ
- 131 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa17-Exyh)：2016/12/21(水) 08:53:29.41 ID:v6jYb+Sba.net
- >>98
同じと言う理由が解らんが
社会で活躍するために努力してきたんだから、活躍して高級な管理職や経営者サイドになるんじゃね
中には体調面などで、そうならない人も居るだろうけど健康面での努力が足りなかったと言える
- 132 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd15-8I6M)：2016/12/21(水) 08:53:31.32 ID:0uFJ51eU0.net
- >>126
将来性や伸びなんてものは、将来伸びてから与えればいい
責任は当然役職手当と言う形で支給されるべき
日本のサービス業の生産性が低いことを問題視しないのであれば、それは不味すぎるだろ
文化とかそういうことで片付けていい話じゃない
もちろん生産性が低い分、外国人が物珍しさにたくさん訪れている分というのはかみしなければならないが
それでもどう考えても日本経済にマイナスだと思うんだが
- 133 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK37-vds9)：2016/12/21(水) 08:53:36.81 ID:LXdf+qzCK.net
- >>123
仮にその正社員の仕事を自分がやれば半分以下の時間で同じ成果を出せる
そういう環境だよ
- 134 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35e1-VX9/)：2016/12/21(水) 08:55:25.22 ID:nnF+SOnX0.net
- 軍隊は身分社会であるが
防衛大出たての士官の俸給なんかベテラン下士官の半分だから
公正ではあるねｗ
世の中は何でもありだからできないってことはない
- 135 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd15-8I6M)：2016/12/21(水) 08:56:24.32 ID:0uFJ51eU0.net
- >>133
あっぷあっぷしてる中小企業で、全然正社員になれないところなのかな
そこまですごい非正規なら、大企業なら間違いなくすぐ正社員になれるレベルだが
- 136 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-X9Fs)：2016/12/21(水) 08:57:57.89 ID:pPIE0P85a.net
- >>125
あたま悪すぎ
- 137 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sd94-+E1c)：2016/12/21(水) 08:58:00.28 ID:YzXJDuMkd.net
- 茄子に棒さしてわたされるかもな
- 138 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c3d-Uwr8)：2016/12/21(水) 08:58:00.64 ID:QcGZmQ710.net
- >>124
その課長と派遣より仕事ができないとか、どんだけ無能な課長なんだｗｗｗ
欧米ではそのような問題を解決するため、職務給を導入している
職務が同じなら、能力は関係なく、能力が高い者を同じ職務に従事させる企業に
問題があるとされてる。これからはグローバルスタンダードだよ
- 139 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35e1-VX9/)：2016/12/21(水) 08:58:56.41 ID:nnF+SOnX0.net
- しかしおまえらは立身出世の身分社会の発想止まりで
それ以上の思考レベルに至ってない
こんな頭の悪いのを社員で雇っている経営者は立派だなとは思う
- 140 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b7d7-0G5/)：2016/12/21(水) 09:02:37.08 ID:1HFHoL0t0.net
- >>138
欧米ではというか、一般労働者に職能給導入してたキチガイ国家なんか日本しかない
- 141 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK42-YEpZ)：2016/12/21(水) 09:03:03.04 ID:UcQUfoMwK.net
- 会社経費って 思ってるよりかかってるからな
ﾏｲﾅﾝﾊﾞｰで、丸見えになっちゃったんだよ
建設関係とかなら 重機購入とか あぁゆうやつもね
- 142 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2099-PrL8)：2016/12/21(水) 09:03:56.73 ID:JCt7LlKr0.net
- 貸金業が倒産する時代がくるな
少しでも儲けたければフリーで働くしかない
- 143 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 8357-tN/S)：2016/12/21(水) 09:09:03.48 ID:cB3IuPmY0.net
- >>126
将来性という抽象的なもので待遇差はダメだとガイドラインに
書いてあるから、これからは認められなくなる。
- 144 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK42-Vr/q)：2016/12/21(水) 09:10:20.13 ID:/lK2X78nK.net
- 自分では正社員と同じ仕事してるつもりの非正規大杉
- 145 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd1b-0G5/)：2016/12/21(水) 09:15:19.14 ID:n83RcQph0.net
- >>132
>文化とかそういうことで片付けていい話じゃない
そうだろうか？
文化と片付けて良い問題では無いが、消費者が当たり前だと思っているサービスに対して
消費者側の意識に何らかの変革が無ければおそらく企業側は無理なのではということを言っている。
無論、国の制度設計には逆らえないだろうが正しさだけで導入してうまくはいかないと言っている。
つまり今までの住宅の買い方からすべてが変わるということになる。
唯一是正すべきは、派遣の中抜きではないのかな？
あともう1点が、解雇規制緩和だな。あまりにも労働人口構造が固定しすぎているからね。
転職して当たり前という風潮を作っていかないと駄目だとは思うが。
- 146 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd1b-0G5/)：2016/12/21(水) 09:16:24.04 ID:n83RcQph0.net
- >>143
なるほど。学歴一切否定ということだな。
それが官公庁でできるだろうかね。
- 147 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c3d-Uwr8)：2016/12/21(水) 09:17:06.27 ID:QcGZmQ710.net
- これからは職能給ではなく、職務給になるから、
「オレ様は非正規より能力があって優秀だ」と自称するのなら、
その能力に相応しい仕事にクラスチェンジすることを強くお勧めする
それができなければ単に「自称優秀なだけ」だったのだ
改めて理解する必要があるｗｗｗ
- 148 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-reLn)：2016/12/21(水) 09:20:57.84 ID:nJkjPkJWr.net
- 同一賃金にすりゃあ良いんだから、
正社員の給料を非正規社員に合わせりゃ
良いんだよ。
ウチの会社は、そうするよ。
- 149 ：名無しさん＠１周年 (ﾊﾞｯｸｼ MM8c-aqFi)：2016/12/21(水) 09:29:25.17 ID:ZiWOFzHVM.net
- >>37
非正規の人？
ポジショントークに見えるわ、なんか。
- 150 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW bc34-X9Fs)：2016/12/21(水) 09:38:17.96 ID:x4DoPdBL0.net
- 基本給下げて非正規と同じにして手当を付ける
- 151 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2e2a-W4F2)：2016/12/21(水) 09:46:56.00 ID:StAO3E5Y0.net
- 「同一労働同一賃金」指針案の要旨
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO10912390Q6A221C1EE8000/
- 152 ：名無しさん＠1周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd53-KVQa)：2016/12/21(水) 09:47:56.50 ID:+SUGdPnR0.net
- 同一賃金なら正規化すればいいやん
- 153 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW b787-AUQK)：2016/12/21(水) 09:49:20.05 ID:Xm81oCYX0.net
- >>122
法律はそうかもしれんが
経営者は違う。
実際は、実績給の方が報酬は高いぞ。
成果給に利益を回して、
最低限の金しか会社に残さないとこもある。同じスキルのフリーランスが集まった会社がそんな感じ
- 154 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW b787-AUQK)：2016/12/21(水) 09:55:17.41 ID:Xm81oCYX0.net
- まあ企業立ち上げるなら、奴隷が必要。上場してやっとまともな労働環境になる。そもそも規制緩和しすぎで、会社を立ち上げたら行けない輩が会社を立ち上げてるのが問題。
- 155 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｲｰT Sab5-0G5/)：2016/12/21(水) 09:55:34.00 ID:MI19Xfwaa.net
- ベアをあげないで賞与で還元とか行っておきながら
非正規には全く出ない
寸志すら出ないってのはおかしいわな
- 156 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8357-svZq)：2016/12/21(水) 09:59:47.74 ID:xIpDpF9+0.net
- 一番あせってるのは、経営側ではなくて連合。
- 157 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 61b9-0+Hj)：2016/12/21(水) 10:00:19.73 ID:Zy2WWFII0.net
- >>1
国はそんな指針をだして仕事したつもりなんだな
あんたらのやるべきことはそうなるように仕組みをつくることなんじゃないの
- 158 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7c05-8I6M)：2016/12/21(水) 10:01:59.53 ID:aFjj2W0f0.net
- 派遣みたいなのが横行している限りダメに決まっているでしょうこんなもの
- 159 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8357-svZq)：2016/12/21(水) 10:02:04.37 ID:xIpDpF9+0.net
- >>157
法改正は再来年の予定。
そこに向けての指針。
まあ、現行の労契法やパート法の運用の指針でもある。
- 160 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8e4e-E6w3)：2016/12/21(水) 10:03:19.28 ID:8pr9JlYW0.net
- 地方公務員に賞与はいらないよな
あいつら賞与抜きにしても地元企業より多くもらってるし
- 161 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8357-svZq)：2016/12/21(水) 10:04:09.28 ID:xIpDpF9+0.net
- 田舎だと、公務員が一番給料が高いとか良くあるよな。
アレはどう考えてもおかしい。
そんなので地方財政が回るはずが無い。
- 162 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-mdqm)：2016/12/21(水) 10:07:29.35 ID:N1iVmqcWp.net
- 成果報酬型が間接部門にも導入されるんだろ
どうやって評価するか
Amazonなんかは従業員同士で点数付けるシステムだから超ギスギスらしいがどうすんのが正解なんだろうね
- 163 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW af3e-X9Fs)：2016/12/21(水) 10:17:03.63 ID:g0I4T4GJ0.net
- エセ管理職でボーナス無くなってんだけど
少なくとも下っ端より管理の仕事もやってるから多くもらって良いと思うんだが
ボーナスで逆転されてんのはどーすんの？同一賃金やるなら上の人はもっと貰わんとおかしくなるよな？
- 164 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 56d1-NeEY)：2016/12/21(水) 10:18:29.58 ID:dbzxicKe0.net
- 公務員からやれよ、まずはバスや電車の運転手、そして教師、
正規の給与を大幅に下げて派遣の給与を少し上げれば、全体で大幅にカットできる
正規１割、派遣９割でいい、あるいは全体を正規として役職者１割、そうでない者９割でもいい
北欧では前からやっている
- 165 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW af3e-X9Fs)：2016/12/21(水) 10:20:24.03 ID:g0I4T4GJ0.net
- >>164
教師でそれやったら
1教科しか受け持たない国語とかの先生と
数学123Aとか4教科掛け持ちだと4倍払うとかになるんじゃねーの？
- 166 ：名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8c-JqZj)：2016/12/21(水) 10:21:05.82 ID:tOWF00CJM.net
- マルクス主義みたいなもんだな
能力差を否定するなんて、
努力も才能も否定するわけで
- 167 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd94-JvIx)：2016/12/21(水) 10:21:58.92 ID:mPf9gJr1d.net
- 退職金があるかないかだけで差を付けるべき
賞与は正規非正規関係ないはず
- 168 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 56d1-NeEY)：2016/12/21(水) 10:29:46.22 ID:dbzxicKe0.net
- >>165
教師やらなければ意味がない、あんな誰でもできる仕事を
- 169 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d557-8I6M)：2016/12/21(水) 10:31:13.75 ID:UdukVX2u0.net
- >>1
はいはい、勝手にやってね♪
- 170 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2005-0G5/)：2016/12/21(水) 10:32:12.16 ID:lb4p2K4L0.net
- そうだ、非正規使わなきゃ良くね？
- 171 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-X9Fs)：2016/12/21(水) 10:34:10.36 ID:doLpZpopp.net
- 2%のインタゲ達成するために非正規の給料上げたいだけだよ
お前らが狂ったように金使ってくれてたらこんなことにはならなかった
- 172 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7c57-xWtD)：2016/12/21(水) 10:37:13.69 ID:C/S8B1nG0.net
- >>162 間接部門の成果って業務整理と費用削減しか無いだろ
- 173 ：名無しさん＠１周年 (ﾄﾝﾓｰ MM0f-rOud)：2016/12/21(水) 10:40:50.56 ID:/lT6gE8oM.net
- >>69
そのとおり
漏れたちの代わりにデモやって訴えてくれ
- 174 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3494-uX3G)：2016/12/21(水) 10:44:50.87 ID:HPTtVXAe0.net
- 出来ない正規を首にしない理由は、自分が首になりたくない無能の管理職のせい。
おまえらを見逃してやるからおまえも俺を追求するな。
黙っていうこと聞いてたら引き上げてやるｗ
- 175 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-JfOF)：2016/12/21(水) 10:45:17.99 ID:WP+2HIY8M.net
- >>33
中抜きされまくるからそんな手取りになる
中抜きはよ規制しろ！
- 176 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sa17-BWx6)：2016/12/21(水) 10:49:49.97 ID:u/E61kJ6a.net
- まずは経営者の報酬削減から始めないとね
- 177 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c2c1-ruNH)：2016/12/21(水) 10:52:01.82 ID:cl9eDSP+0.net
- 公務員からして無理なんじゃないのか？
採用試験から変えなければならないだろｗ
- 178 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-rj0l)：2016/12/21(水) 10:55:07.98 ID:gGIxEgYRM.net
- 正社員か派遣かの二択になりそうだな
- 179 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 8357-qt0X)：2016/12/21(水) 10:55:53.06 ID:sxSFBaq60.net
- 同一労働同一賃金って
考えてみりゃあ当たり前の話
- 180 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK62-P0tg)：2016/12/21(水) 10:56:33.04 ID:x+MGSAv4K.net
- アホだな
非正規と社員じゃ労働時間が圧倒的に違うのに
週20時間に満たないパートと週40時間以上働いてる社員を一緒にできるわけないだろ
- 181 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 56da-zrF5)：2016/12/21(水) 10:57:59.59 ID:102wNQ/N0.net
- 内部留保、役員報酬、株主配当…
こっちばっかに金回してんじゃないよ
- 182 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8357-svZq)：2016/12/21(水) 11:00:21.93 ID:xIpDpF9+0.net
- >>180
同一労働なら、賞与も給与もパートは社員の半額になるな、その場合。
- 183 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-eRUd)：2016/12/21(水) 11:01:36.40 ID:z60qXm6gp.net
- 内部留保800兆もあり
使う能力ないなら
還元しろよw
- 184 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-JvIx)：2016/12/21(水) 11:02:28.67 ID:k7aF/uW3a.net
- 公務員の生活水準維持のためには大増税しかないからな
- 185 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7557-Wfd4)：2016/12/21(水) 11:03:10.38 ID:PpLs/j8z0.net
- いつも否定され続けてたけど多分これからは国も個人も小さい組織が主流になっていくと思うよ
団体だとフットワークが重くていけない
- 186 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1c6b-3Pgg)：2016/12/21(水) 11:05:13.72 ID:MQUREOCc0.net
- グローバルスタンダードと言いながら都合の悪い所はスタンダードに従おうとしないダブスタ経団連
- 187 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af53-W4F2)：2016/12/21(水) 11:05:39.15 ID:9mMEKZkz0.net
- >>183
内部留保って本社ビルだったり工場だったり
会社そのものだぞ？
帳簿上に利益準備金が積みあがってるからといって
現金預貯金があるとは限らない
- 188 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK62-P0tg)：2016/12/21(水) 11:05:48.62 ID:x+MGSAv4K.net
- >>182
そもそも同一労働じゃないしな
パート時間がくると仕事を残して帰る
社員は自分の仕事に加え後片付けもしてるからな
- 189 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8ee5-OMQH)：2016/12/21(水) 11:06:48.46 ID:05KUpRiG0.net
- 社員の給与下げればいいんじゃね？
- 190 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7557-Wfd4)：2016/12/21(水) 11:06:58.57 ID:PpLs/j8z0.net
- >>188
非正規の代表をパートにするのがおかしいだろ
今の非正規の主流は派遣だろ
派遣先にもよるが完全に同一作業どころか派遣の方が長時間働かなければならない場所もあったよ
- 191 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA (ﾜｯﾁｮｲ cd2a-VX9/)：2016/12/21(水) 11:11:00.21 ID:SOfhBrY40.net
- >>126
∧∧
（￣ー￣）
「将来性」は、「現在」の正社員の賃金を高くする理由にはならないわね。
「将来、高いポジションにつく可能性がある候補」っていうんなら、
その「将来」が実現した時に高い賃金にすればいいだけで
まだ出世してない現在の賃金を高くするのは、おかしいでしょ？
「将来の課長候補」の人が、まだ課長にもなってないのに、
同じ仕事をしてる同士で賃金を高くするのは変だわね。
- 192 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA (ﾜｯﾁｮｲ cd2a-VX9/)：2016/12/21(水) 11:12:23.32 ID:SOfhBrY40.net
- >>180
20時間と40時間の違いなら、後者が2倍になるのは別にダメだなんて
いってないけど。
- 193 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW eed7-Jr+j)：2016/12/21(水) 11:13:16.05 ID:8ikOAhO/0.net
- 働き者の非正規をみんな正規にすりゃよくないか？
- 194 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd84-ArX0)：2016/12/21(水) 11:17:32.16 ID:3NpXcpbQd.net
- 非正規がその金額で働くのが悪いわ。
同じく正規も残業代フルに貰えないのに働くのが悪い。
そういうことしてるから、賃金のダンピングが起こるんだよ。
だから、俺は働かない！
- 195 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW d5c9-mdqm)：2016/12/21(水) 11:18:09.57 ID:AHoLQG+N0.net
- 実際は派遣は正社員と同じ仕事じゃないけどな
派遣て人によっては電話応対一切しないし売上の目標とか言われないし責任感は全然違う
- 196 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7557-Wfd4)：2016/12/21(水) 11:20:43.53 ID:PpLs/j8z0.net
- >>195
だからそれは人・事業所によるだろ
小売やってた時は活動スタッフが全員非正規でお前の言う両方をやらされた経験もあるよ
会社の数だけ環境があるから断言するのは不可能、かなり難しい問題
- 197 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7c16-Upyw)：2016/12/21(水) 11:24:06.84 ID:9M3M5w1z0.net
- ワッチョイ
- 198 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2005-0G5/)：2016/12/21(水) 11:24:18.11 ID:+O5szbmh0.net
- 今まで反則のピンハネやってきただけのこと
チート経営で貴族様を維持しているなんて正されて当然
- 199 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰT Saf6-uX3G)：2016/12/21(水) 11:24:27.35 ID:9UCjB5yua.net
- 派遣の規制を緩和して増やしておいて、貧乏人が増えたから
派遣の給料上げろって、やってることがおかしいよ。
- 200 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1c6b-3Pgg)：2016/12/21(水) 11:25:27.96 ID:MQUREOCc0.net
- >>199
確かに何がしたいのかわからんね
緩和したらこうなるに決まってるのに
- 201 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 13d7-6+SE)：2016/12/21(水) 11:35:11.13 ID:FHv5Vhjh0.net
- >>195
バイトですら売上の目標は言われる。ひきこもってないで早く社会に出た方がいいよ。
- 202 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f21b-E6w3)：2016/12/21(水) 11:37:28.38 ID:JfUvHZFz0.net
- 朝日新聞 首相動静
12/20 7時２２分、東京・京橋の日本料理店「京都つゆしゃぶＣＨＩＲＩＲＩ」。
石川一郎・ＢＳジャパン社長、
小田尚・読売新聞グループ本社論説主幹、
粕谷賢之・日本テレビ解説委員長、
島田敏男・ＮＨＫ解説副委員長、
曽我豪・朝日新聞編集委員、
田崎史郎・時事通信特別解説委員、
山田孝男・毎日新聞特別編集委員
と食事。
http://www.asahi.com/sp/articles/ASJDN5R7XJDNUTFK017.html
権力の監視役どころか、 サラリーマンが持っている贈収賄の法令遵守意識さえ持たないマスゴミのご意見番。これが日本のマスゴミの実態。
当然彼らの会社が創る世論調査は操作されていると見て間違いないでしょう。
こいつら、税金で飲み食いしながら悪巧み。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/01/9871061f24e1cdf61e8c675280288da0.jpg
(ToT)
- 203 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 40d1-OMQH)：2016/12/21(水) 11:38:41.50 ID:QF9IN5Tx0.net
- 派遣さんには派遣会社からボーナス出してあげてほしいのよね(´・ω・`)
１月のお給料が安いんだから、それくらいしてあげてもいいと思うの
- 204 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8357-0G5/)：2016/12/21(水) 11:39:14.88 ID:WjI6Gayg0.net
- 嫌ならどうぞ退場してください
- 205 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0b9b-HmcO)：2016/12/21(水) 11:39:27.95 ID:PDn1PSEN0.net
- 派遣は関係ないんじゃ？
- 206 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA (ﾜｯﾁｮｲ cd2a-VX9/)：2016/12/21(水) 11:40:03.73 ID:SOfhBrY40.net
- じつは「同一労働同一賃金」論には、致命的な問題があって
正社員の内部でも、「労働内容が同じなら賃金が違うのはおかしい」
ってことになるのよね
つまり仕事が同じなら、毎年昇給するのも不当だってことになる
- 207 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d5f0-hLkw)：2016/12/21(水) 11:40:04.79 ID:Xhuq3mDS0.net
- http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-01-14/2014011401_01_1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kouichi31717/imgs/1/0/108d5b7f-s.jpg
平成不況とか失われた10年なんてどこ吹く風。
大企業は人件費をせっせと削減しては
内部留保は右肩上がり
- 208 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW a68e-L9be)：2016/12/21(水) 11:41:58.14 ID:th5P2w4b0.net
- 日本の企業は糞揃い
一部の勝ち組以外は働いたら負け
- 209 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2095-0G5/)：2016/12/21(水) 11:42:17.06 ID:eYMvrtLC0.net
- もし派遣を正社員とすることになり
同一賃金ってことになれば
元派遣の方は少し給料があがり
正社員の方は給料がた落ち
そんな感じになる可能性があるね
- 210 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd94-AUQK)：2016/12/21(水) 11:43:10.43 ID:Lw7O5+Wod.net
- バイトでも売上目標が〜とか言われるのは普通だろ。
問題は達成できなかった時の上からの圧が違う。
- 211 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7557-Wfd4)：2016/12/21(水) 11:44:19.51 ID:PpLs/j8z0.net
- でも上方修正はありえないから正規組が非正規に合わせるで決着だろうな
はっきり言って今の世界情勢で会社組織にこだわるのが馬鹿だよ
俺も倒産からの非正規落ちだけど経営者は簡単に清算倒産するからな
よほどの大手でもない限り定年まで会社なんてまずもたないぞ
- 212 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW bd00-fLVy)：2016/12/21(水) 11:51:03.93 ID:b0rreHrT0.net
- 経営者どもは国の言うことをきかないのか？
そんな企業はいらないな。
- 213 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7c16-Upyw)：2016/12/21(水) 12:01:53.98 ID:9M3M5w1z0.net
- 負担増になるか？
結局、求心力維持のために正社員の給料は下げたくないって話だろ？
しかし、そういう時代じゃなくなってきたよね？
やっぱり経営者の力が試される時代なんだと思う。
厳しいなぁ〜。
- 214 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-C4zp)：2016/12/21(水) 12:05:15.19 ID:M0TABnhla.net
- 正社員いなくなるなw
- 215 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd94-I7lW)：2016/12/21(水) 12:08:21.28 ID:4X/BC+tOd.net
- 今ある法律もザルで機能してないのに新しい法律をいくらかぶせても意味がないことにいつになったらこの国の当局は気づくのやら。バカ政治屋とズル賢い役人に食い潰される国、ニッポン。
- 216 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK42-XQ5O)：2016/12/21(水) 12:09:42.57 ID:L3xcnrClK.net
- ゴーン社長は１０億
ネトウヨは１０万
格差酷い
- 217 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-C4zp)：2016/12/21(水) 12:09:45.16 ID:M0TABnhla.net
- 給与制度なんて企業の勝手だろ
自民党は共産主義政党か(笑)
賞与の代わりクビチョンパしやすい派遣が激増しそう
- 218 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 2015-xKlG)：2016/12/21(水) 12:36:24.87 ID:R3N7su340.net
- それは、非正規の拡大で消費減退に貢献した
組織が責任とってくれないとな。
少子化にも一役買ってるのは事実だよ。
- 219 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 40d0-W4F2)：2016/12/21(水) 12:38:32.87 ID:eGScLSaD0.net
- 生まれで差別されるレイシスト制が跋扈してるからな
社長の息子は社長
コネ枠バンザイ
まともに勉強しなくても良い社会なんだからこっちのほうが健全
今なんて借金して大学にいったコネ無しの子供がうまく就職できず返済できない状態になってるんだから当たり前
- 220 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa17-Exyh)：2016/12/21(水) 12:58:17.65 ID:AYTThqZHa.net
- 団塊の処分が終わったから改革するには良い時期なんじゃね
本来なら負債である団塊をターゲットにしてたら良かったのに
- 221 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c3d-Uwr8)：2016/12/21(水) 13:02:31.88 ID:QcGZmQ710.net
- >>195
それやったら、オマエと同じ給料もらえるよな？ｗ
ボーナスも、交通費も、各種手当も、オマエと同じにもらえんのなら
皆、喜んでやると思うぜｗ
だってたったそれだけしか違いわないのに、
給料がオマエの三分の１以下なんだからな
たったそれだけやるだけで給料が三倍になるのなら
誰でも喜んでやるさｗｗｗ
- 222 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sa17-8I6M)：2016/12/21(水) 13:45:14.55 ID:o05PDWoqa.net
- 負担増って言うけど、本来払うべきものを払ってないだけだろう
それはいずれ生保等の社会保障費となって国民の負担になるんだから払わせろ
- 223 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-kJz+)：2016/12/21(水) 14:28:20.81 ID:o/L/A7LWp.net
- それなら経営者と役員だけで
働けばいい。
人を雇ってる訳だから、
それを搾取するのは違うと思う。
人を安く使うとかそうゆう考えなら、
人雇う資格無い。
自分達で自営業すべき
- 224 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7c16-Upyw)：2016/12/21(水) 14:28:54.72 ID:9M3M5w1z0.net
- 同一労働、同一賃金がなされれば、正社員制度は形骸化していくんだけど、
労働行政も今よりは、画一的な政策で良くなるから、厚労省としても
楽だし、効果が出やすいよな？
今、形態が多すぎてあっちが浮けばこっちが沈む、トレードオフ的な
ものになってる気がするし、お上がやれることも制限されまくってるでしょ？
- 225 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 40d0-W4F2)：2016/12/21(水) 14:29:06.91 ID:eGScLSaD0.net
- >>223
だから管理職と労働者という二分化で良いってのが今回の話だろ
労働者の中で格差があることに問題提議してるわけよ
- 226 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-kJz+)：2016/12/21(水) 14:41:44.11 ID:v94Ry82qp.net
- >>225
経営者側が雇用形態ごとに
身分制度を作るのはだめだし、
そもそも役員報酬で莫大な利益を
得るのは違くない？
それなら人を安く使うこと自体を
批判すべきでしょ、
努力した人は豊かになるべきだし
当然の権利だけど、人を安く雇って
安く働かせ、自分達は利益を享受するのは
努力とは言わない。
元締め的な搾取は、努力とは言わない
- 227 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK37-V+s3)：2016/12/21(水) 14:49:56.03 ID:ZkGy8eOdK.net
- 今まで高度成長期に稼ぎ資産を蓄えた上デフレを謳歌した団塊が派遣延長年金デフレスライドに直面してる今がチャンスだろ(苦笑)
- 228 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp33-lwm8)：2016/12/21(水) 15:38:19.97 ID:JElhRmNKp.net
- >>121
経営側が言うように、本当にゆとりがなくて、原則を忠実に守った場合赤が出るんなら、内部留保取り崩すことになるだろう？
そう言う生産性の低い仕事しかできないなら、日本で日本人を安く使うべきではないがな。
- 229 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sa17-qvaQ)：2016/12/21(水) 15:46:44.77 ID:JJr1FBWpa.net
- 非正規禁止にするだけでいいんじゃないのか
なになに。そうすると腐れ企業からの賄賂がもらえなくなるとな
それはそれは
- 230 ：名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8c-N/CX)：2016/12/21(水) 15:48:17.89 ID:uNp5qPZMM.net
- 退職金問題が表面化するのは何時かな？
- 231 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d5dd-hLkw)：2016/12/21(水) 16:15:23.21 ID:VoW6mseH0.net
- >>195
市役所で臨時職員やってたけど、職務内容、守秘義務、責任は全く同じだったよ。
違ったのは、福利厚生と三倍差近い賃金。アホらしいから今は辞めたけど。
- 232 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-RxUp)：2016/12/21(水) 16:27:15.81 ID:QB+0McPOa.net
- 正社員のボーナスまた上がったぞ？
コレで非正規にボーナス出るわけないだろ
アホか
- 233 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sd94-l9tw)：2016/12/21(水) 16:53:50.59 ID:PmjshRnhd.net
- 同一労働同一賃金だとしても同一入社ではないからなぁ
入りかたが違えば賃金変化するだろ
コネ新卒中途派遣の順にな
- 234 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-EC0H)：2016/12/21(水) 17:34:33.27 ID:KkSU+IEXa.net
- >>230
非正規には定年がないので退職金もない
基本は65から70くらいで契約打ちきりさいなら
- 235 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sd94-K4j5)：2016/12/21(水) 18:19:41.30 ID:uha2KBomd.net
- 安い給料で真面目に働くバカが救われるわけない
不満なら反抗しろ
- 236 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1c6b-3Pgg)：2016/12/21(水) 18:48:39.36 ID:MQUREOCc0.net
- 正直退職金云々より非正規がまず65まで雇用されるかが疑問
- 237 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM94-jkIC)：2016/12/21(水) 18:57:23.45 ID:9vNUSgHQM.net
- この程度で困惑とか海外に笑われるレベルだぞ
中世かよｗ士農工商の時代となんらかわらん
- 238 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-KNaT)：2016/12/21(水) 19:08:20.74 ID:lYILzB6ja.net
- 同一労働同一賃金などと言う矛盾した制度を目指すのはやめて単純に正社員を増やす政策に変えた方がよい。
正規社員を雇った企業はその労働者の賃金のは半分は国が負担し社会保険料の会社負担を全額
免除、三年間限定
- 239 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 409a-X9Fs)：2016/12/21(水) 19:31:48.47 ID:VqMVnwC+0.net
- 選挙が近くなると自民党は妄言を吐き始める。
- 240 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MMee-OMQH)：2016/12/21(水) 19:57:15.32 ID:hTRI0gc0M.net
- 派遣は派遣元が賞与出してやれよ。
ピンハネは十分してるはず。
- 241 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sa17-0G5/)：2016/12/21(水) 21:59:51.07 ID:Jg+P2C7Xa.net
- >>4
そもそも完全な同一の労働なんて無いけどな
- 242 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d588-pRMU)：2016/12/21(水) 22:41:16.54 ID:Iu7e20Y80.net
- >>98
あん？ 社会に出たら、親の権力だけで地位に就いてる馬鹿がごまんといるぞ
逆に中高大と勉強してきても派遣になってるのが多数いるのが今の日本だろうに
某二世国会議員が中高大と地道に努力を重ねてきたとでもいうのか
- 243 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-Gsp/)：2016/12/21(水) 22:51:22.88 ID:VDEW914bp.net
- >>242
確かに親の権力だけで高い地位にいるカスは五万といるな
代わりに自業自得の派遣カスは五百万といるがなwww
- 244 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 14de-hLkw)：2016/12/21(水) 22:51:25.49 ID:j58i/GNx0.net
- 逆だろ、同一賃金に対して同一労働が求められる。
- 245 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2e57-NI5G)：2016/12/21(水) 22:52:40.35 ID:TBTE/5Px0.net
- 同一労働同一賃金を守らない企業は、日本から出て行け
- 246 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2e57-NI5G)：2016/12/21(水) 22:53:45.06 ID:TBTE/5Px0.net
- 安倍ちゃんグッドジョブ
同一労働同一賃金をすべての企業に守らせろ
- 247 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2e57-NI5G)：2016/12/21(水) 22:55:53.71 ID:TBTE/5Px0.net
- 派遣にも明るい未来が見えてきた。
素晴らしい政策だ。
- 248 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW bcf3-sxy2)：2016/12/21(水) 23:02:07.70 ID:sv9TBm+w0.net
- >>245
公務員天国になりそうだ
- 249 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2005-KVQa)：2016/12/21(水) 23:12:09.87 ID:DhOJEi290.net
- 罰則を科さないと非正規に賞与なんて払わないだろ
- 250 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d5dd-0G5/)：2016/12/21(水) 23:14:44.19 ID:Wl/w6BDx0.net
- 底辺ゴミの非正規クズが正規の足を引っ張る構図
ホント害悪
死んでくれ底辺
- 251 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2046-8I6M)：2016/12/21(水) 23:15:27.89 ID:b7VJZ3GB0.net
- むしろ賞与をなくして全て年収に含めればいいのに
- 252 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2e57-NI5G)：2016/12/21(水) 23:33:04.09 ID:TBTE/5Px0.net
- 正社員は死ね
正社員の利権を守る民進党も死ね
安倍ちゃんがんばれ
- 253 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 5645-RwLp)：2016/12/21(水) 23:49:22.48 ID:xY4UOd9R0.net
- >>32
例えがアレだが。
非正規にはモノ造りを。
正規にはプラスして、品管やラインのメンテ、報告等の業務を与えればいい。
- 254 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f646-g1cW)：2016/12/22(木) 00:02:56.30 ID:GVgO7cft0.net
- >>253
本来、社員と非正規で同一労働なわけないんだよ。
ほんとに非正規と同じ仕事しかしてない社員
非正規に自分の業務を押し付ける社員
こいつらを解雇できれば理想的なんだけどね。
会社もグルみたいな面もあるから。
- 255 ：名無しさん＠１周年 (ｱｰｸｾｰ Sx4c-Vzqx)：2016/12/22(木) 07:03:17.85 ID:nZokMWUZx.net
- >>247
派遣だけは対象外だから
- 256 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdec-wwNG)：2016/12/22(木) 07:10:16.65 ID:3ybA+c6Bd.net
- >>24
早稲田大学法学部直心剣聖です。
オマエの自宅に放火してオマエと
カゾクを刺殺してスッキリだ。
- 257 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdec-wwNG)：2016/12/22(木) 07:11:42.11 ID:3ybA+c6Bd.net
- >>219
真面目に勉強すれば報われますよ？
少なくとも私は勉強できたのでまともに
学費払ってないし。
- 258 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK45-s7pI)：2016/12/22(木) 07:22:38.20 ID:AohNtaUpK.net
- 経営者だけが会社を私物化して豪華な暮らししてるのはおかしい。
借金して資産増やして税金も支払わず自分達だけ奴隷で豪華な生活してる。
- 259 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ae57-hW6p)：2016/12/22(木) 07:25:15.96 ID:lTzEdxli0.net
- 安倍さま
同一労働同一賃金を実現してください。
- 260 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ae57-hW6p)：2016/12/22(木) 07:30:22.34 ID:lTzEdxli0.net
- 安倍さま
がんばれ
派遣でも明るい未来がある日本をつくってください。
- 261 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MM01-5MVG)：2016/12/22(木) 07:34:04.73 ID:fLXu7W/aM.net
- 派遣だろうがパートだろうが日本の雇用は恵まれすぎ
- 262 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp1b-utCY)：2016/12/22(木) 07:45:29.63 ID:xbhCY2Qlp.net
- 同一労働同一賃金
無理無理w
いくらでも逃げ道あるわ。
非正規雇用の奴ら何を期待してんだよw
正社員の既得権益だよ。
非正規雇用は諦めろ
- 263 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp1b-utCY)：2016/12/22(木) 07:46:55.66 ID:xbhCY2Qlp.net
- 同一労働同一賃金
を実現するなら、年功序列も廃止だよなw
- 264 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr22-6FRj)：2016/12/22(木) 07:54:09.61 ID:PrIZ7luRr.net
- >>235
だよね
会社に黙っていいいように使われちゃいかんよ
- 265 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa83-Vzqx)：2016/12/22(木) 08:18:55.84 ID:kSWprin5a.net
- 同一労働同一賃金などと言う矛盾した制度を目指すのはやめて単純に正社員を増やす政策に変えた方がよい。
正規社員を雇った企業はその労働者の賃金のは半分は国が負担し社会保険料の会社負担分を全額免除 三年間限定
- 266 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr22-6FRj)：2016/12/22(木) 08:44:12.86 ID:PrIZ7luRr.net
- 一つの反乱が「辞める」ってこと
こっちにも選択肢があるってことを思い知らせてやればいい
一人じゃ微力でも積み重なると会社も変わらざるを得ない
- 267 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sac6-OFSA)：2016/12/22(木) 08:46:08.74 ID:Iwv7DYjya.net
- 派遣元から給料もらってたらどうなるのん？
- 268 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW f09e-Vzqx)：2016/12/22(木) 09:56:08.30 ID:OtRrFfxa0.net
- >>267
派遣は対象外なんだよ
派遣なんか辞めてせめて直接雇用の非正規になるべき
- 269 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa94-EKJn)：2016/12/22(木) 10:48:49.49 ID:wnD1mHNWa.net
- 派遣も概ね対象だが派遣だけの対応を考えてる
まだ骨格しか決まってないから細部は国会審議を経て決まる
法人減税とバータらしいから対象になりそうな大企業の求人をチェックしとけば良いんじゃね
- 270 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4c-hlFG)：2016/12/22(木) 10:53:26.15 ID:CAg+sGgBp.net
- 800兆も内部留保抱えて
吐き出さないから
消費が活性化しないんだよ
- 271 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-8Kta)：2016/12/22(木) 12:20:14.76 ID:Vdl2OQqxr.net
- 自分は契約社員で給与は手取り15万ほど
正社員はもちろん給与はそれより全然高いしボーナスも普通に数十万はある
で今年になって年二回特別賞与がやっと支給されたんだけどそれも合計で三万ぐらいしかない
で会社でこのニュースをさりげなく上司の正社員に話したら
「今年からボーナス出てるから大分よくなったろうw」
て笑って終わったわw
- 272 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa94-EKJn)：2016/12/22(木) 13:05:42.08 ID:jtKDK/EIa.net
- これはラインとかは遵守する所に人が集まるよね
派遣会社は薄利多売になりスケールメリットが活かせない所は潰れるだろね
- 273 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa83-Vzqx)：2016/12/22(木) 13:08:45.31 ID:l97OBeffa.net
- >>269
安倍は派遣を除く非正規と言っている
- 274 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ae57-hW6p)：2016/12/22(木) 20:33:25.83 ID:lTzEdxli0.net
- 同一労働同一賃金
- 275 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW cdfc-epoy)：2016/12/22(木) 20:54:38.83 ID:rzdkNUPS0.net
- >>265
世界的な流れから無理だろうね。
昔から正社員だけ優遇され過ぎてると思ってたのでこの流れは歓迎。
- 276 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MM22-/JJL)：2016/12/22(木) 21:52:26.30 ID:GpxMt+6HM.net
- 工場なんかだと契約社員と同じことしかできない正社員は存在できなくなりつつある。
今の５０代はギリギリ逃げ切れるか。
逆に超できる若手契約社員を正社員に囲い込んでる。
- 277 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ae57-hW6p)：2016/12/23(金) 00:28:43.44 ID:4P+qm1nH0.net
- 正社員をふやせというヤツは馬鹿
グローバル化で競争が激しいから、年功賃金で正社員を飼っておくのは不可能。
それは、自民党も財界も合意済み。
- 278 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c6fb-0Tuc)：2016/12/23(金) 00:33:33.67 ID:/5Zb+LRI0.net
- 同一にしなきゃ良いだけですよ
- 279 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW c251-ioNs)：2016/12/23(金) 03:21:04.10 ID:da8TCkdy0.net
- グローバル化って日本は他国と比べて正社員多いの？
あと他国の非正規はもっと待遇良かった気がするけど
- 280 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d0d0-cm93)：2016/12/23(金) 03:40:50.33 ID:TR60xtWf0.net
- ボーナスが無いのもあれだが、非正規には退職金も無いからな
- 281 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKba-ekJb)：2016/12/23(金) 04:15:13.67 ID:COeSx2D7K.net
- >>277
逆なんだよなぁ
年功序列廃止したらグローバル社会で勝てなくなった
- 282 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4c-O2PH)：2016/12/23(金) 04:33:03.28 ID:RGOfGVAvp.net
- 派遣自体は、派遣元での直接雇用にするよう持って行ってるから、
派遣元で直接雇用されればボーナス対象になるな
- 283 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ae57-hW6p)：2016/12/23(金) 20:08:29.45 ID:4P+qm1nH0.net
- >>281
馬鹿は死ね
- 284 ：sage (中止 ae57-hW6p)：2016/12/24(土) 01:40:39.32 ID:FbqMIlJD0EVE.net
- >>281
馬鹿はしゃべるな
- 285 ：名無しさん＠１周年 (中止 1f05-5EHe)：2016/12/24(土) 01:43:34.98 ID:fytAW4iK0EVE.net
- 金融とか紺猿とかがのざばり過ぎ。
こういう職種に特別税かければいいんだよ。
業種によって「原価率」や「利益率」が全然違うんだから
賃金だけ一緒にしろという事自体無理。
「儲けやすい業種に増税する」という
当たり前の事ができていない貧相な政治のせいなのに
経営者に被せるなよｗ
- 286 ：名無しさん＠１周年 (中止 fbdd-i5Qz)：2016/12/24(土) 01:48:33.73 ID:y7P/3BLU0EVE.net
- 何のための非正規か？
本質から逸れてきている件
- 287 ：名無しさん＠１周年 (中止W c251-Ao4e)：2016/12/24(土) 01:52:00.68 ID:8EdU0unB0EVE.net
- 散々非正規増やしてきて今更ヤバイとかアホかと
- 288 ：名無しさん＠１周年 (中止 MMf6-W3gD)：2016/12/24(土) 01:58:12.55 ID:VenbuzmZMEVE.net
- 定期昇給廃止、解雇の自由化、賞与廃止をまずはしないと。
- 289 ：名無しさん＠１周年 (中止 MM2e-ToQM)：2016/12/24(土) 02:53:05.79 ID:xtphcYWMMEVE.net
- 賞与ってのが何か知らない
35歳男
- 290 ：名無しさん＠１周年 (中止 9457-sn1O)：2016/12/24(土) 02:57:16.45 ID:L0E/GABZ0EVE.net
- とりあえず公務員の賞与辞めろよ
- 291 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sa2c-lzQo)：2016/12/24(土) 03:00:41.57 ID:JeGDBSydaEVE.net
- 内部保留ばっかで企業減税は廃止！
- 292 ：名無しさん＠１周年 (中止 60e9-/JJL)：2016/12/24(土) 04:42:52.15 ID:Lr5vEwEZ0EVE.net
- 自動車の期間工以下の待遇で非正規やっているヤツなんか、全部自業自得で
可哀想ともなんとも思わない。
- 293 ：名無しさん＠１周年 (中止T Sa2c-hPkB)：2016/12/24(土) 05:03:37.35 ID:zeiWR2zraEVE.net
- 運送とか医療介護保育とか揉めそうだな。
- 294 ：名無しさん＠１周年 (中止 3eae-4hBO)：2016/12/24(土) 05:06:02.14 ID:26GgjT3F0EVE.net
- 非正規ってたって大抵は派遣でしょ？
企業は派遣業者に正社員相当の金払ってるよ、悪いのは中抜きしてるあいつらでしょ
- 295 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 6088-33RL)：2016/12/24(土) 05:11:54.68 ID:psuTnvZ+0EVE.net
- もはや賞与が本来の意味を失って久しい
- 296 ：名無しさん＠１周年 (中止 be6f-8bDS)：2016/12/24(土) 05:50:05.12 ID:TgF8YaN20EVE.net
- まぁ同一労働でないにしても2倍も3倍も差がつくのはな
- 297 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sp4c-O2PH)：2016/12/24(土) 05:54:55.86 ID:tbrpjb+QpEVE.net
- 中抜きって言ってもそこから保険料だの有給だの福利厚生だの出していくと結構妥当な金額だけどな
正社員相当とは到底言えない
- 298 ：名無しさん＠１周年 (中止 MM62-/JJL)：2016/12/24(土) 09:23:52.89 ID:sizJzerLMEVE.net
- 非正規なのに店長とか手当出さないのはクソすぎる。
単なる店員なら妥当じゃね。
- 299 ：名無しさん＠１周年 (中止W f09e-Vzqx)：2016/12/24(土) 09:25:09.61 ID:hefcfdcY0EVE.net
- >>275
世界の流れがうんたら言っても日本の正社員制度は変わらないからね
- 300 ：名無しさん＠１周年 (中止 8670-t+3N)：2016/12/24(土) 09:27:56.87 ID:zhBdl+Ym0EVE.net
- 中小企業ではもはや正社員どうこう関係なくなってるからな
本当の競争システムが出来上がってるとそうなる
問題は大企業と公務員
- 301 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 105e-a4cc)：2016/12/24(土) 09:31:48.97 ID:vKlpRQ+K0EVE.net
- >>300
彼らはそれが、若い連中や子会社や下請けの搾取の結果の自分の給料と思ってないからね。本気で自分の実力と思ってるところが…
ほんと大企業の課長級は酷い…
出来の良い部長級になると、少し見えてくるようだ…
銀行の小さい支店長級もひどいのが多いなぁ…
- 302 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 78d0-8PJQ)：2016/12/24(土) 09:33:39.85 ID:h1sjbgLM0EVE.net
- 派遣はこの同一なんたらネタは全て無関係だからな
つまり直接の非正規はやめて派遣使えって国の方針だよ、素晴らしいね安倍
- 303 ：名無しさん＠１周年 (中止 7888-g1cW)：2016/12/24(土) 09:36:22.31 ID:Xrj9kznx0EVE.net
- >>121
簿記的に見ても全く問題ない
積立金等の目的外使用は絶対に禁止されているわけではない
- 304 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 105e-a4cc)：2016/12/24(土) 09:41:06.35 ID:vKlpRQ+K0EVE.net
- >>302
確かに派遣は関係ないよな…派遣元の社員だもんな…
バイト、パート、契約、の人たちか…
フルタイムパートなんてのがあって、今野んするくらいなら社員にしてやれよと思っていたけど、最近はこの手の人たちはパートナー（笑）と呼ぶらしいね
- 305 ：名無しさん＠１周年 (中止 MMf6-lzMk)：2016/12/24(土) 09:48:27.84 ID:RpE2A5mnMEVE.net
- てか派遣会社も潰して派遣制度は全面的に撤廃しろよ。
- 306 ：名無しさん＠１周年 (中止 de74-i5Qz)：2016/12/24(土) 10:06:26.51 ID:QFJwCA360EVE.net
- 日本人にとって労働とは美徳です。
賃金が多い少ないと文句を言いだすのは
あなたの心が汚れているからです。
- 307 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 78d0-8PJQ)：2016/12/24(土) 12:22:24.24 ID:h1sjbgLM0EVE.net
- >>304
社員証は渡さずにパートナー証って別のをわざわざ作って渡してるしな
日本語だと従業員じゃなくて従事員とか
こういうところがほんと日本人的だわ、いちいち身分差を作らないといけないのかねえ
- 308 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 105e-a4cc)：2016/12/24(土) 12:36:57.15 ID:vKlpRQ+K0EVE.net
- >>307
言葉遊び最低だ…
ひどいな、従事員か…ここまで行くと流石に黙っている方にも問題があるように思えてくるよ。いじめられっこにも問題があると同義になっちゃって気分は悪いけど…
一回判決がでて正社員に登用と未受けの昇給分の給付と福利厚生や税金の差額とかの支払い命令を取るようなのを勝ち取ると、弁護士がワサワサよってきて食い散らかすんだろうけど…
- 309 ：名無しさん＠１周年 (中止W f09e-Vzqx)：2016/12/24(土) 12:40:46.57 ID:hefcfdcY0EVE.net
- >>305
派遣会社で働かない方が早いだろう？
文句言いながら働いている方も悪いよ
- 310 ：名無しさん＠１周年 (中止W f09e-Vzqx)：2016/12/24(土) 12:41:45.95 ID:hefcfdcY0EVE.net
- >>302
そう解釈するかぁ
- 311 ：名無しさん＠１周年 (中止 6afc-0Tuc)：2016/12/24(土) 12:42:54.31 ID:AuXj0Tvr0EVE.net
- >>20
消費税を導入した平成元年から、所得税の最高税率って劇的に下がっていったもんなあ
昔はさすがに税率が高すぎたが、今は上が安いとは思う
- 312 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sa94-EKJn)：2016/12/24(土) 12:46:08.23 ID:l+WZkyhxaEVE.net
- >>304
派遣会社の社員は待機中でも給与が出る、スキル持ちの以前の特定派遣に多い
単純作業の人は社員じゃないよ
- 313 ：名無しさん＠１周年 (中止W f09e-Vzqx)：2016/12/24(土) 12:46:13.20 ID:hefcfdcY0EVE.net
- 非正規にも賞与出してあげて下さいねと企業に
お願いしてる安倍を何故叩く？
本来なら自分で会社にお願いする事だぞ
- 314 ：名無しさん＠１周年 (中止 6afc-0Tuc)：2016/12/24(土) 12:47:32.81 ID:AuXj0Tvr0EVE.net
- >>312
そもそも単純労働を派遣解禁したのが亡国への第一歩だったよね
- 315 ：名無しさん＠１周年 (中止 4692-cm93)：2016/12/24(土) 12:48:31.81 ID:MDRWTCJX0EVE.net
- 派遣社員には社員より高い金払ってるんですけど
- 316 ：名無しさん＠１周年 (中止 6afc-0Tuc)：2016/12/24(土) 12:50:07.25 ID:AuXj0Tvr0EVE.net
- >>315
中抜き率に制限ないし、何重請負になったりしているからねえ
そこらへんを法で厳しく規制しないといけないのに、派遣会社に政治家がべったりという
こういうのこそ本当の亡国なのになあ
- 317 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sa94-EKJn)：2016/12/24(土) 12:50:14.38 ID:l+WZkyhxaEVE.net
- >>314
それだけを抽出すれはそう見えるだけ
新自由主義への転換を途中で投げ出したから可笑しくなった
- 318 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 105e-a4cc)：2016/12/24(土) 12:54:58.14 ID:vKlpRQ+K0EVE.net
- >>313
賞与いらないし退職金もいらないから本給上げろ
- 319 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sa02-jtNL)：2016/12/24(土) 12:57:05.67 ID:FbkCPSLOaEVE.net
- >>22
今、非正規の仕事は年収200万ないけど？
- 320 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 4292-YvYZ)：2016/12/24(土) 13:08:24.51 ID:1HPQAndH0EVE.net
- 下に合わせるだけじゃねーの？
経営者は何を気にしているのか
もしかして賃金を下げて達成してはならないとか法律に書いてるのか？
- 321 ：名無しさん＠１周年 (中止 bad0-i5Qz)：2016/12/24(土) 13:09:50.26 ID:wuqRSfBO0EVE.net
- > 負担増につながる可能性もあり、早くも懸念の声が出ている。
負担増が前提なのに何を言ってるんだろう？
- 322 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 13:13:30.62 ID:it3Ax1wY0EVE.net
- >>321
負担というのは何に対する負担なんだべな
会社が何をしようとしてる金を働いてる人に使えと
国が求めてるかといえば
それは多分内部留保なんだべな
- 323 ：名無しさん＠１周年 (中止 521c-i5Qz)：2016/12/24(土) 13:14:45.21 ID:IYfqAdn/0EVE.net
- 派遣さん共の事なんて考慮したら、必ずこっちにも影響出てくるからな
改善なんてしなくていいよん
- 324 ：名無しさん＠１周年 (中止 bad0-i5Qz)：2016/12/24(土) 13:24:53.85 ID:wuqRSfBO0EVE.net
- >>322
企業の人件費負担だよ
そもそも法案の目的は貧困層の救済だ
その負担を企業に求めるのが同一賃金
よって、この法案に経団連が反対するのは織り込み済みのはず
今更、懸念の声が出てるとか言われてもね、笑っちゃうぜ
- 325 ：名無しさん＠１周年 (中止W be88-qioj)：2016/12/24(土) 13:32:35.60 ID:5L/uDAap0EVE.net
- 大企業に求めるのは大企業の決算がアベノミクスで良くなったから
- 326 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 14:17:42.40 ID:it3Ax1wY0EVE.net
- >>323
派遣は関係ないんじゃね？
派遣は入札とかで会社同士で金額決めて取ってるもん
ここでいう非正規には派遣は含まないだろう
- 327 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sp5a-ioNs)：2016/12/24(土) 14:19:25.44 ID:fDTmKCPZpEVE.net
- 派遣の費用は人件費あつかいにして経費から除外な。
- 328 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 14:21:08.69 ID:it3Ax1wY0EVE.net
- 人件費外だべ？
備品費とかと一緒の扱いの費用としてるとこが多いんじゃね？
- 329 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sp5a-ioNs)：2016/12/24(土) 14:22:13.13 ID:fDTmKCPZpEVE.net
- だから節税目的で派遣に切り替える企業が多い。
- 330 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sa02-DZjB)：2016/12/24(土) 14:23:24.59 ID:ongO52VfaEVE.net
- 派遣制度を悪用して出した利益じゃん
- 331 ：名無しさん＠１周年 (中止 fbdb-2sJB)：2016/12/24(土) 14:23:24.71 ID:PFUGJKeK0EVE.net
- 同じ仕事するんだから待遇も同じだろ
役場の窓口でせっせと働く非正規と後ろでタバコ吸ってお茶飲んで新聞読んでる正規が5倍の格差がある方が異常
下に合わせりゃいいだろ 簡単
- 332 ：shizuyukiayane (中止 f259-7bim)：2016/12/24(土) 14:25:16.28 ID:kQWulEK/0EVE.net
- 【社会】以前徳島県職員を懲戒免職になった古家智嗣という男が自殺した模様
古家智嗣さん３８歳が徳島県徳島市のアパートで死亡、自殺か
２０１６年９月５日午後３時ごろ、徳島県徳島市南佐古五番町のキースハイツ南佐古で、
このアパートの住人である古家智嗣さん（38）が死亡しているのが発見された。
見つかったときは首を吊った状態で、遺書らしき文書が残されていたことから、自殺したものとみられる。
古家さんはこのアパートで一人暮らしをしており、近隣の住民によると最近姿が見えなくなっていたという。
結構珍しい名前なんで
どっかで聞いたことあると検索したら案の定。
２０１２年７月１３日にこんな記事が載ってた。
同僚に暴言暴行…すぐ激高する県職員を懲戒免職
徳島県は１２日、同僚に暴言や暴行を働き、徳島市職員を大声などで威圧したとして
東部県土整備局の古家智嗣主事（３４）を懲戒免職処分にしたと発表した。
（以下略、暴行とか器物損壊とかいろいろやってる）
名前も都道府県も同じだし、４年前だから年齢も合うので同一人物で間違いないだろ。
馬鹿な野郎だねえ、ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあこんな社会のゴミはさっさと死んでくれた方が世のためや。
自殺してちょっとは社会貢献できたんじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1473324723/l50
- 333 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sa02-jtNL)：2016/12/24(土) 14:26:02.60 ID:FbkCPSLOaEVE.net
- >>331
ほんとこれ
- 334 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sa04-s6fQ)：2016/12/24(土) 14:29:07.13 ID:IS4NHFufaEVE.net
- 非正規が嫌なら正規になれば良いだけの話なのに
知り合いにも、正規にするからと何年前から言われてる人がいるけど、甘い言葉だって気づかないんかね〜
結局寄らば大木の影、大した能力も無いのに待遇だけ良くしろって言ってるだけだろ
- 335 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sdec-9Nm7)：2016/12/24(土) 14:30:24.81 ID:uiasQ07IdEVE.net
- >>334
>>331
- 336 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 14:31:46.09 ID:it3Ax1wY0EVE.net
- >>331
その人達はつまり試験に合格して資格を得た事により
先輩たちが積み重ねてきた労働者の権利を継承する権利を
有しているわけでしょ
非正規の人はそれらに守られていないから
でもまー、だからといって、皆同じにするために今までの労使の色んなのを
ナシね〜にしましょうとかいうのは・・・思う壺な気もするね
- 337 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 14:35:32.39 ID:it3Ax1wY0EVE.net
- >>334
社畜、社畜とか色々「耳ドシマ」になってて
ボーナスの重要さとかその他いろいろの手当てとかの事を
全然知らないでイメージで拒否する人は多いよね
こんなトコの社員で一生終わるのは真っ平と思うんだろうけど
同じ腰掛でも正社員で腰掛けてたほうが色々お得なのにね
- 338 ：名無しさん＠１周年 (中止 6e3d-WoaB)：2016/12/24(土) 14:35:51.89 ID:FtyGZDQ90EVE.net
- 同一労働同一賃金が嫌なら、法によって非正規雇用を厳禁すればいいだけだろｗｗｗ
正規・非正規を問わず、時給制に統一すれば同一にすることは容易だからな
- 339 ：名無しさん＠１周年 (中止 f64e-g1cW)：2016/12/24(土) 14:38:17.53 ID:jMEsT/Yv0EVE.net
- 同一労働同一賃金 って言い方を変えた歩合制だよな
- 340 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sa04-s6fQ)：2016/12/24(土) 14:38:26.11 ID:IS4NHFufaEVE.net
- >>335正規は所謂監督、非正規はその監督の従者だよ
それで組織が回っていればそれで良いんだよ
監督が動き回ってる野球やサッカーって見たことあるか？
- 341 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 14:40:31.78 ID:it3Ax1wY0EVE.net
- てか、一旦正社員で入ってみた人はそのお得さが身に染みてるから
逆に絶対に手放さないから
だから「産休」だの「育休」だので籍を温存しておく必要が出てくるわけじゃん
あれは決して「すぐ戻って同じ仕事をしたい」からだけじゃないよ
何年も何年も席を置いておいて別の業務でもなんでも正社員待遇を保守したいだけ
それはやっぱり正規と非正規の待遇の差を知ってるからだし
単に実力が給与に反映してんじゃないということを正社員は逆に知ってるわけだよね
じゃあそれをなくして行かないと流動性ってなくなっちゃうよね
サイチャレとか絶対ムリみたいなさ
- 342 ：名無しさん＠１周年 (中止 554a-bgqg)：2016/12/24(土) 14:41:17.86 ID:DThlSZCA0EVE.net
- そもそも非正規を同一賃金にするのが間違い
非正規を甘やかすなっての
- 343 ：名無しさん＠１周年 (中止 fbdb-2sJB)：2016/12/24(土) 14:42:05.94 ID:PFUGJKeK0EVE.net
- スポーツがわかりやすいけど仕事ができて初めて収入なる。身分や年功で給与じゃなく仕事をしたかしないかで給与を決めるのが正しい。
管理も仕事だが管理と実働で上下があるのがおかしい。同じ仕事を達成するわけだから同一じゃないといけない。
経営能力はその上だから同一じゃない。
- 344 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 14:43:08.54 ID:it3Ax1wY0EVE.net
- >>342
ただまー、その仕事に対する対価の正当性、妥当性というのが
あるでしょう？
同じ事をやってるのに人によって違うならどっちかが間違ってるわけだよね
正規社員の労働対価がもしもやってる仕事に見合ってるんです
というなら、非正規もその価格でなければ、「搾取」だよね
- 345 ：名無しさん＠１周年 (中止W 5c8f-gWpm)：2016/12/24(土) 14:44:46.07 ID:CTlppwqu0EVE.net
- 派遣社員はどーなるの？
- 346 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 14:45:29.20 ID:it3Ax1wY0EVE.net
- ダンピングというのがあるけども
長い労使交渉とかの結果今の日本の労働者の持っている権利が
経営にとって重いとして、「それいりませんから」という
ダンピングを容認する人を使ってるってのがつまり
非正規なわけだけども
問題なのはダンピングを提案してるのが企業側だって事なんだよね
- 347 ：名無しさん＠１周年 (中止 55ba-97H3)：2016/12/24(土) 14:46:55.15 ID:Jhto1Vv90EVE.net
- >>338
とりあえず公務員の給与制度の号とか撤廃して
職務給表による運用をして成功してからお願いします。
単純な公務員の仕事でさえ多分出来ないから、出来ないことで民間に負荷与えるな。
- 348 ：名無しさん＠１周年 (中止 50c1-i5Qz)：2016/12/24(土) 14:47:47.38 ID:7jsGV7Ot0EVE.net
- >>2 で最高の馬鹿発言乙。
- 349 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sa04-s6fQ)：2016/12/24(土) 14:51:28.94 ID:IS4NHFufaEVE.net
- …窓口や受付で走り回っているのって、実はそれほど生産性がある業務ではないぞ
あくまで案内して、専門の係の所に通すのが仕事な訳だ
それで案件に対して決定するのが正規の役割
給与＝責任・決定権が基本だぞ
顧客との間に何かあったらパートやバイトで責任取れるのかよ
- 350 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 14:53:11.02 ID:it3Ax1wY0EVE.net
- >>349
つまりそれは同一労働じゃないって事でしょ？
それだけじゃん？自信ないの？
- 351 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 14:56:16.73 ID:it3Ax1wY0EVE.net
- ただ、「責任をとる覚悟でハンコを押す」以外は
同じ事しかやってないとして
349がどんな責任をとる事を求められてるのか？って事だよね
辞めるだけなら、そもそもパートやアルバイトはその雇用不安定性の上に
常時いるわけだからね
なんかあったら辞めるだけなら同じだよね？ｗどころかパートやアルバイトは
何らの取るべき責任がなくても何年たったら辞めざるを得ないんだからね
- 352 ：名無しさん＠１周年 (中止 4283-8bDS)：2016/12/24(土) 14:56:54.43 ID:IBf+W3Lq0EVE.net
- 派遣３人でやってたことを、正社員１人にやらせることになるかもしれん
無職の増加とこれまで以上の長時間労働のできあがりだな
- 353 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 14:57:28.63 ID:it3Ax1wY0EVE.net
- もちろん、家を売っても自分で返済しますとか
そういう責任の上にいるならアレだけどさ
- 354 ：名無しさん＠１周年 (中止 fc05-g1cW)：2016/12/24(土) 14:57:37.57 ID:S7Xg/RSf0EVE.net
- 本当に同一労働なら
正社員の待遇が不当に高い
ということになるな
- 355 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 4260-CPFQ)：2016/12/24(土) 14:59:26.34 ID:cf2KUJBT0EVE.net
- 派遣法改正か廃止しないと治まらないな
- 356 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 14:59:32.78 ID:it3Ax1wY0EVE.net
- >>354
そうなっちゃうと、思う壺なわけだよねｗ
- 357 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sdce-vnW6)：2016/12/24(土) 14:59:57.05 ID:aMsbW2VIdEVE.net
- 払えるなら払えよ
金が回らねえじゃねえか
- 358 ：名無しさん＠１周年 (中止 6e3d-WoaB)：2016/12/24(土) 15:01:36.51 ID:FtyGZDQ90EVE.net
- >>351
今の実態は、
非正規がミスすると即クビ
正規がミスすると何の関係もない非正規に罪をなすりつけ非正規を即クビにする
正規が責任とるということは、反抗しそうもない非正規にどうやって罪をなつりつけられるか
そのコジツケを探すことだよｗｗｗ
- 359 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sa83-Vzqx)：2016/12/24(土) 15:02:40.01 ID:qcGM87y5aEVE.net
- どうせ無理なんだから
最低賃金を少し上げてやればいいのに
- 360 ：名無しさん＠１周年 (中止 KKd4-NZIQ)：2016/12/24(土) 15:03:19.80 ID:e+mY2KtBKEVE.net
- 配当優待減らすか社員の給料増やすか
配当優待の金額減らせば、その企業を応援する人が減るだろうけど
- 361 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 15:07:08.36 ID:it3Ax1wY0EVE.net
- まーしかし、他人の金を右から左にやって間で何億も取るとか
そういうヤツラが経済の中心ですヅラしてやってんだから
対価の妥当性も何もあったもんじゃねーけどなｗｗ
そんだけぶんどる権利のある場所に座ってらっしゃるから権利がある
っていう社会なんだよね結局
- 362 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sa83-Vzqx)：2016/12/24(土) 15:08:04.72 ID:qcGM87y5aEVE.net
- 非正規に責任を押し付ける企業があるとしたら
それは間違い
基本非正規は会社の決めたマニアル通り機械の様に働いてもらへばいいだけ
そのかわり責任も何もない
- 363 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 4260-CPFQ)：2016/12/24(土) 15:08:39.12 ID:cf2KUJBT0EVE.net
- 同一賃金だと転職しやすい派遣の方が有利にならないか？
派遣は金目で即動くし
- 364 ：名無しさん＠１周年 (中止 4674-q7cB)：2016/12/24(土) 15:09:56.22 ID:X1O8YXpx0EVE.net
- 景気の良かった頃は会社によってはパートやバイトにも寸志って出していたよな。
- 365 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sa83-Vzqx)：2016/12/24(土) 15:11:08.79 ID:qcGM87y5aEVE.net
- >>363
しらないの？派遣は対象外なんだよ
- 366 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sda8-+45k)：2016/12/24(土) 15:11:57.44 ID:A1K4dX16dEVE.net
- 一方公務員は新しい予算をとるのであった
- 367 ：名無しさん＠１周年 (中止 6e3d-WoaB)：2016/12/24(土) 15:12:18.05 ID:FtyGZDQ90EVE.net
- >>362
今は非正規でも入社時に連帯保証人を要求されるよ
しかも３ヶ月限定の単なる単純アルバイトでもねｗ
責任がないというなら、何で「全ての損害を連帯して支払う」という文言がある
契約書にサインと印鑑を求めるのかね？
- 368 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 4260-CPFQ)：2016/12/24(土) 15:13:22.63 ID:cf2KUJBT0EVE.net
- >>365
いや、対象になるぞ
- 369 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 15:14:20.89 ID:it3Ax1wY0EVE.net
- >>362
世の中に責任を伴わない仕事なんて一つもないと思うけど？
そういう言い方をするなら正規の仕事だってマニアル通りやればいいだけだろ？
ヒヤリハットだの顧客へのなんちゃらだって結局はマニアルじゃん
正社員は非正規以上のどんな責任の取り方をするつもりでいるから
非正規を責任がないと思ってるんですか？という事でしょ？
しっかり勤めても3年とか5年で雇い止めになる人を相手に何を賭けて責任をとってるといえますか？
って事よ
- 370 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sa83-Vzqx)：2016/12/24(土) 15:16:17.89 ID:qcGM87y5aEVE.net
- >>367
それだけ無茶苦茶な人間が多い事だな
泥棒とかキレて物壊すヤツとかいるんじゃないの？
- 371 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 15:17:35.03 ID:it3Ax1wY0EVE.net
- 非正規は無責任だとかは言われたくないよね
長い先輩達のレガシーｗｗの上にアグラかいてるだけだと
自覚もないやつには余計にさ
- 372 ：名無しさん＠１周年 (中止 MMf6-a4cc)：2016/12/24(土) 15:17:43.72 ID:eXBKiN2nMEVE.net
- >>320
理由なしの減給はたしか経営者側負けたと思ったけど…判例どっかにあったかと…
- 373 ：名無しさん＠１周年 (中止 6e3d-WoaB)：2016/12/24(土) 15:19:44.34 ID:FtyGZDQ90EVE.net
- >>362
正社員の責任のとり方なんて、どうやって非正規に問答無用で罪をなすりつけてクビにできるかってことだよｗ
今はどこもそうだよ。正社員のミスをなすりつけられてクビになった非正規なんて
沢山いるよ
- 374 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 15:22:08.01 ID:it3Ax1wY0EVE.net
- ま、労働力というのは一番多くの日本人が売ってるモノなので
やってる事が同じなら同じ価格で当たり前だ、というのは
当然だと思われ
- 375 ：名無しさん＠１周年 (中止 f205-hPkB)：2016/12/24(土) 15:22:17.27 ID:3+0JpGNS0EVE.net
- まぁジョブスクリプトも作らず、いつまでたっても職務内容がなぁなぁのままだからな。
何が同一労働なのかも規定できないっしょ。
- 376 ：名無しさん＠１周年 (中止 6e3d-WoaB)：2016/12/24(土) 15:24:05.06 ID:FtyGZDQ90EVE.net
- >>370
あれ？非正規には責任はないはずだよな？
大体、職場泥棒とか、切れる奴って大抵正社員だよ
数年前に職場泥棒が捕まったけど、正社員でパチンコに金使ってサラ金から
金つまんでたって奴だったよｗ
- 377 ：名無しさん＠１周年 (中止 f205-hPkB)：2016/12/24(土) 15:24:59.54 ID:3+0JpGNS0EVE.net
- 入社時の保証人は身元保証人だろ。
いくらなんでも債務連帯保証はないわ。
- 378 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 15:26:23.52 ID:it3Ax1wY0EVE.net
- 公務員の職場が先ずこういうのgdgdだからね
ホントに労働者の権利逃れの為にそれ以外の非正規を持ってくるってのが
常態化してるし、派遣の入札の買い叩きとか凄いしね
公務員の入札って物価2％上げとか完全ムシの前年より下げじゃないとハンコもらえないしｗｗ
法制化は進まないんじゃね？
- 379 ：名無しさん＠１周年 (中止 cda2-7bim)：2016/12/24(土) 15:29:22.84 ID:ByyHenLS0EVE.net
- 何が懸念だよ。要は非正規雇用はやめろということだ。
- 380 ：名無しさん＠１周年 (中止 f61b-5EHe)：2016/12/24(土) 15:32:33.88 ID:oWibqOEC0EVE.net
- 【小池塾】3万〜5万円の受講料を払う塾生から「金返せ」の声…”目玉”の特別講師は人材派遣大手パソナG会長の竹中平蔵氏★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480937980/
【自民】世耕氏団体に派遣会社幹部から毎年５００万円 ７年間、同時期に ★2 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417435508/ lllll
- 381 ：名無しさん＠１周年 (中止 MM64-R3pU)：2016/12/24(土) 15:34:31.48 ID:Dd1taAW1MEVE.net
- 俺は中小企業で設計やっていて、そのあと派遣会社に転職し、上場企業の実態が分かった。
中小企業の全てとは言わないが、大学卒業した理系が中小で3年設計業務をやっていたら
上場企業でやる仕事の派遣4人分と指示をする正社員1人分、その上司の仕事の量だと確認した。
ということは、俺が中途採用で上場企業に行けば良いと気づいたわけだ。運よく内定取れたやつは
その後、派遣社員4人と正社員１人分を担当することになる。
- 382 ：名無しさん＠１周年 (中止 9457-i5Qz)：2016/12/24(土) 15:38:38.03 ID:ETi5uvlL0EVE.net
- こういうのって社会主義化で、競争を削ぎへたるだけ
人の足引っ張って貶めても自分の立ち位置は変わらない
優秀な人と自分がどこが違うのか考えなきゃ
時代の負け組は、やっぱアホだから無理かも
- 383 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 15:40:12.49 ID:it3Ax1wY0EVE.net
- >>381
それが本当だとすればさ、上場企業はそのように経営する
利益をどっから持ってきてるの？
もしくはおまえのとこの中小が得た利益ってのはどこへ行っちゃってるの？
- 384 ：名無しさん＠１周年 (中止 6e3d-WoaB)：2016/12/24(土) 15:42:37.53 ID:FtyGZDQ90EVE.net
- >>382
本当に優秀なら、クラスチェンジできて
今まで以上の報酬をもらえるチャンスだけどねｗ
本当に優秀ならね
- 385 ：名無しさん＠１周年 (中止T Sa94-R3pU)：2016/12/24(土) 15:42:56.34 ID:qYn7J+XNaEVE.net
- 非正規の水準に合わせればいいだろ
- 386 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 15:43:31.47 ID:it3Ax1wY0EVE.net
- >>382
だーかーらー、同一労働ってかいてるだろう？
同一じゃないならそれでいいじゃないの
優秀な人は何か違う高度な仕事をしてるんだろうから
当然、機械的に点数化されたって違いがでるんだろうよ
- 387 ：名無しさん＠１周年 (中止 9457-i5Qz)：2016/12/24(土) 15:45:42.21 ID:ETi5uvlL0EVE.net
- >>384
収入＝自分の力量
起業するって考えが1ミリも無いのに、給料安いという天ぷら
一度の人生、起業もしたほうがいいよ。失敗してもいいじゃない
- 388 ：名無しさん＠１周年 (中止 9457-i5Qz)：2016/12/24(土) 15:46:49.64 ID:ETi5uvlL0EVE.net
- >>386
辞めて、自分に見合う収入のところ行けばいいじゃないか
- 389 ：名無しさん＠１周年 (中止 ae57-t+3N)：2016/12/24(土) 15:47:34.25 ID:g9C0tTYs0EVE.net
- 血流と一緒でカネ回りをよくしないと一部にストックしてようが
最終的には底辺から壊死して行って大企業自身も死んでいく運命だからな
非正規にカネを渡さない＝生活保護予備軍リスクをあげる＝国が衰退する
んだから、日本で商売したいならさっさと労働者に再分配しろって話になる
頭の悪いバカはそういう絵すら描けないから非正規の自己責任にしかもっていけないのが現状だけど
- 390 ：名無しさん＠１周年 (中止 6e3d-WoaB)：2016/12/24(土) 15:48:15.10 ID:FtyGZDQ90EVE.net
- 要するに、職能給から職務給になるんですよ
そんで優秀なら違う職務（管理職など）になるので待遇が同じになるということはない
自称優秀なだけの人だと、同じ職務になるので同じ待遇になるよ
ただそれだけ
- 391 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sdce-W3gD)：2016/12/24(土) 15:49:49.12 ID:MQiwaqX5dEVE.net
- 非正規そのまま、正社員が下がる
良かったな
- 392 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 15:50:18.10 ID:it3Ax1wY0EVE.net
- 起業すればいい、辞めればいい
そういう話じゃなく
日本国の労働と賃金制度の話をしてるんですよ？
ダブスタ化してる歪みが社会にもたらす影響が見過ごせなくなってきた
とかそういう事でしょ
- 393 ：名無しさん＠１周年 (中止 9457-i5Qz)：2016/12/24(土) 15:50:26.44 ID:ETi5uvlL0EVE.net
- >>390
そういう会社立ち上げろよ ｗｗｗ
- 394 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sdec-EKJn)：2016/12/24(土) 15:53:18.45 ID:mGGql0lCdEVE.net
- ラインとかパートのオバチャンに注意されてる社員とかいるからなあ
- 395 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 15:53:32.75 ID:it3Ax1wY0EVE.net
- ぶっちゃけ、アベノミクスの手ごたえがないからこういうのが出るんでしょ
下じゃなくて上だっていいから金さえ使っとけば良かったんだよ
トリクルダウンだのなんだのが全然起こらないから
下から見直すしかないっていう方針になってるんでしょ？
つまり物価の中心は何か？本当は一番多くの日本人が売ってるのは労働力だった
っていう事ですよ。そこを底上げしていかないと物価は絶対上がらない。
最初に言ってた理念どおり進むならやればいいじゃないの？
経団連とか反対ばっかだけど、おまいらが回ってきた金をちゃんと次に回さないで
どっかに漏水さすからこういう強制手段になるんだよ
- 396 ：名無しさん＠１周年 (中止 9457-i5Qz)：2016/12/24(土) 15:56:08.90 ID:ETi5uvlL0EVE.net
- 自分の給与が安い だから会社が悪い、社会が悪い。
- 397 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 15:56:17.42 ID:it3Ax1wY0EVE.net
- 安倍ノミクすで金が儲かってる人が本当に言うほどいるとして
金をバカみたいに使って見せてりゃ
こんな事になりませんよ
自分が使えなくたって別にかまわないんだよ
バカみたいに高いもん買いまくって不動産買いまくってる人が
いっぱい出てきたましたね、ま、税金払ってるしね
という展開があればそれはそれでよかったんでしょ
- 398 ：名無しさん＠１周年 (中止 KKd4-NZIQ)：2016/12/24(土) 15:57:22.26 ID:e+mY2KtBKEVE.net
- もう出来高制にすれば、10代迄の評価っておかしいわ。野球サッカーのプロの世界でも、社会人になってから大きく伸びる人もいる
格差是正のために全員契約社員にすべきだと思うが
- 399 ：名無しさん＠１周年 (中止 dee0-g1cW)：2016/12/24(土) 15:58:57.39 ID:AMOJOhfZ0EVE.net
- 非正規は人件費じゃないって聞いたが
- 400 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sdec-EKJn)：2016/12/24(土) 16:01:02.26 ID:mGGql0lCdEVE.net
- 以前の成果主義が謝って流行したように今回も意味を取り違えて適用されそう
- 401 ：名無しさん＠１周年 (中止 8278-i5Qz)：2016/12/24(土) 16:01:06.89 ID:ZitmGfTc0EVE.net
- >>398
三年更新、最低支給額２００万円年俸制ってことで
- 402 ：名無しさん＠１周年 (中止T Sa94-R3pU)：2016/12/24(土) 16:02:38.31 ID:qYn7J+XNaEVE.net
- 請負にしたら労働基準法も関係ないな
- 403 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sdec-DXQ0)：2016/12/24(土) 16:06:59.55 ID:SyanU55idEVE.net
- >>400
経団連傘下の企業って、アメリカのやり方の中から自分たちに都合のいいところだけつまみ食いして日本に持ち込むからな
成果主義だって、結局は人件費削減のツールのためだけに使って職場の人間関係ズタズタにしたし
- 404 ：名無しさん＠１周年 (中止 6e3d-WoaB)：2016/12/24(土) 16:09:56.01 ID:FtyGZDQ90EVE.net
- >>393
全ての日本会社が職務給になるんだよｗ
それがどうしても嫌なら日本から出て行けば？ってことなんだけどｗｗｗ
>>402
そういうのは今もあって、裁判で偽装請負と判断されるケースもあって
安易にやちゃうと社会的信用どころか、社会保障費用一括納付とか求められちゃうよｗ
- 405 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 16:10:25.44 ID:it3Ax1wY0EVE.net
- 正規らしい人だれも、「会社への愛」だの「身を粉にして支える覚悟」
だのかかないねｗ
第一の違いって帰属感とかじゃねーのかと、非正規は思ってんだけど
既得権益感しかないみたいだよね
ほんと、毎年契約見直しがあって、能力が上なら給料に見合う会社に
入り込める社会になるなら、必要とされる自信はあんだけどねｗ
- 406 ：名無しさん＠１周年 (中止 6b0c-g1cW)：2016/12/24(土) 16:10:46.56 ID:W++TPYx90EVE.net
- 派遣会社は別会社だから、同一賃金にするのは色々と無理です
- 407 ：名無しさん＠１周年 (中止 MM72-R3pU)：2016/12/24(土) 16:11:26.77 ID:GJVo8bH1MEVE.net
- ,．- ‐── ‐- ､
,r'´ `ヽ
,ｲ jﾄ､ 俺達の子供がバブル世代であることを隠せ！！！
/:.:! j i.::::ﾞ, そうだ、就職氷河期世代に全てをぶつけろ。
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| あいつらの世代が団塊Ｊｒとマスコミにふきこめ！
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! 俺達の年金は絶対、先輩達からきつく就職氷河期世代を
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! 殺せと言われている。この際だ。そうしよう。真のゆとり
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! 教育は俺達の子供世代であるバブル世代の子、俺らの孫
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ だから大目に見ろ。就職氷河期が「ゆとり世代」とふきこめ！
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ 俺らの孫、ゆとり世代は新卒就職させろ！バブル世代同様、同じ道を！
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､就職氷河期世代、お前らは親共々早く死ね！
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ先輩達が順次減る。お前らの親が年金貰うと
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼俺達の年金受給額が減るだろ！！！
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !おいこら就職氷河期！いい加減に死ね！
／ .:|.:.:.:::ﾄ､ ﾘ ／ !:. ! | 経団連には絶対に雇うな！としている！
／ l , へ＼! /'7ヽ |: j | 絶対ニダ！氷河期から更に搾り取って東京五輪！
/ l／^ヾ:::ﾄ､! j! l 〉､ | | . | 俺達ハッピー！！！！マスコミは氷河期殺し煽りを頼んだぞ！
,/ i .::| i| j! | / `ｰ'′ ! j! ! ただし就職氷河期世代にも俺らの子がいる。そいつらは当然
j! .:.:.:i:.:.:| ヽ| /,ﾉイ / ljﾚｲ | 新卒で優良企業へ縁故入社！今頃、係長か課長だ！やったぜ！
/ﾄ､ .:.:.::::::l:.::| `y'/ r─---ｲ=='ﾞ ﾘrﾞ'/ ,j! 民主党は俺らの味方！外国人の犯罪を隠せ！外国人に就職氷河期を殺させろ！
韓国人はもう飽きた！あいつらマジ使えねえ！次はイスラムテロで氷河期抹殺！この道しかない！ー！
- 408 ：名無しさん＠１周年 (中止 9457-i5Qz)：2016/12/24(土) 16:12:50.37 ID:ETi5uvlL0EVE.net
- >>404
キミが負け組じゃないと言えない事だね
平等の理想社会なんてないよ
- 409 ：名無しさん＠１周年 (中止 2ad7-sn1O)：2016/12/24(土) 16:12:59.60 ID:it3Ax1wY0EVE.net
- 帰属感や会社愛が重要じゃないなら
常時ドンガラでそこに必要な人がそこに入る
入れ替わり制で何にも問題ないはずなんだけどね
- 410 ：名無しさん＠１周年 (中止 da6b-gQz9)：2016/12/24(土) 16:14:27.08 ID:743srSrL0EVE.net
- これ、パート・アルバイトと契約社員をぜんぶ派遣にするのが目的なんじゃね？
- 411 ：名無しさん＠１周年 (中止W be57-m003)：2016/12/24(土) 16:20:35.88 ID:szoRD1f40EVE.net
- 海外みたいに流動的な社会にしてよ
日本型とか時代錯誤だろ
- 412 ：名無しさん＠１周年 (中止 6e3d-WoaB)：2016/12/24(土) 16:21:32.67 ID:FtyGZDQ90EVE.net
- >>408
これは平等ではなく、公正な競争ルールなんだけど？ｗｗｗ
同じ結果、同じ成果なら、同じ報酬ってのは平等ではなく公正なんだよ
- 413 ：名無しさん＠１周年 (中止 9457-i5Qz)：2016/12/24(土) 16:22:03.50 ID:ETi5uvlL0EVE.net
- >>411
海外みたいに起業しろよ
日本型とか時代錯誤だろ
- 414 ：名無しさん＠１周年 (中止 9457-i5Qz)：2016/12/24(土) 16:23:31.95 ID:ETi5uvlL0EVE.net
- >>412
公正ではないと思えば辞めればいい
辞める事は選択肢にはないのか
- 415 ：名無しさん＠１周年 (中止 6e3d-WoaB)：2016/12/24(土) 16:24:58.56 ID:FtyGZDQ90EVE.net
- >>414
日本社会が今まで公正ではなかった
ただこれからは公正な競争ルールが適用されるってだけ
公正な競争が嫌なら日本から出て行けば？ってだけだよｗ
- 416 ：名無しさん＠１周年 (中止 f205-hPkB)：2016/12/24(土) 16:25:10.72 ID:3+0JpGNS0EVE.net
- 極単純に言えば、
1日に3単位の仕事ができるＡさんと1単位しかできないＢさんが別々に仕事をして4単位の成果がありました。
報酬を
Ａが３もらいＢが１もらうのを公平
ＡもＢも２もらうのが平等
で後者が共産主義的考え方。
- 417 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sa02-mwWC)：2016/12/24(土) 16:26:25.22 ID:CqK5ocoXaEVE.net
- >>361
ほんとこれ
- 418 ：名無しさん＠１周年 (中止W f6de-l2oE)：2016/12/24(土) 16:27:02.35 ID:xNkUa72L0EVE.net
- >>238
いや、賃金の補助ならしてるぞ。ハロワ求人なら
- 419 ：名無しさん＠１周年 (中止 9457-i5Qz)：2016/12/24(土) 16:27:42.73 ID:ETi5uvlL0EVE.net
- >>415
公正も糞もかんけいない 時代を生きるだけ
フェラーリを見て、この人と自分はどこが違うのか考える
- 420 ：名無しさん＠１周年 (中止T Sa94-8bDS)：2016/12/24(土) 16:28:20.07 ID:uWu+4cGoaEVE.net
- 日本は経営者が無能で生産性悪いことまでやる挙句に
賃金は渋って奴隷欲しがるとかどこまで屑なんだよ財界
経営者皆殺しにして一回浄化した方がいいんじゃないの
- 421 ：名無しさん＠１周年 (中止 6e3d-WoaB)：2016/12/24(土) 16:29:21.53 ID:FtyGZDQ90EVE.net
- >>416
職務給では、Aさんは１日２単位、Bさんも２単位の仕事をしてください
もし１日２単位の仕事をしない、できないのなら、どちらも転職してください
これが職務給だよｗ
- 422 ：名無しさん＠１周年 (中止 9457-i5Qz)：2016/12/24(土) 16:29:45.40 ID:ETi5uvlL0EVE.net
- 無能に使われてるってギャグかよ
- 423 ：名無しさん＠１周年 (中止 f205-hPkB)：2016/12/24(土) 16:34:37.79 ID:3+0JpGNS0EVE.net
- 昔は賞与は社会保険料の節約にもなってたが、
今じゃ保険料も取られるし成績や考課の対象といっても生活給の面が大きくなっているので
賞与なし全部月給に還元でもいいとは思うけどね。
退職金は非課税枠が大きいので生涯賃金が同じならある程度はあった方が労働者にはいいし、
支払が後で出来るという意味で会社にもメリットがある。
- 424 ：名無しさん＠１周年 (中止 5616-g1cW)：2016/12/24(土) 16:39:28.86 ID:aT4OQVsl0EVE.net
- >>417
植物みたいなもんか
- 425 ：名無しさん＠１周年 (中止 f205-8bDS)：2016/12/24(土) 16:43:43.38 ID:JL7T2Ul40EVE.net
- 金出したくない上げたくないお前ら奴隷とやってきた屑ばかり
- 426 ：名無しさん＠１周年 (中止 1e8f-+oIZ)：2016/12/24(土) 16:48:35.56 ID:OWGGQinp0EVE.net
- >>423
というか、日本の正社員制は昔の住み込みと戦時中の総動員体制の残滓。
食住を提供することによってリソースをすべて仕事にまわす住み込み型
勤務と、総動員体制によって作られた所得税の天引き＆年末調整や
社会保障制度の一部企業負担などの組み合わせで、正社員のリソースを
極限まで会社につぎ込ませることが出来る制度。
その代わりに金の要る時期には仕事量の割りに高額な給与を出す年功序列型
賃金で企業も囲い込んでいった。
非正規の場合にはその部分が自己負担になるんだから、それに見合った
給与を出すしかないんだけどね。だから本当に同一労働同一賃金にするなら
国の業務を一部根本から見直す必要なんだけどあえてそこには触れていない。
- 427 ：名無しさん＠１周年 (中止 8252-JSG7)：2016/12/24(土) 16:53:31.67 ID:RNJGp9Vu0EVE.net
- >>361
これは完全同意だわ
- 428 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sa94-EKJn)：2016/12/24(土) 18:40:08.33 ID:l+WZkyhxaEVE.net
- 今でも有るけど、無能な古株が有能な非正規若手の芽を摘む行為が増える気がする
パワハラが増えるのは間違いない
- 429 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sa83-Vzqx)：2016/12/24(土) 19:55:40.37 ID:5RwPYRrBaEVE.net
- >>428
若い非正規などそんなにいない
中年非正規が多い
- 430 ：名無しさん＠１周年 (中止 8b65-g1cW)：2016/12/24(土) 19:59:56.72 ID:+FIy/BKG0EVE.net
- これって派遣元が払うんじゃなくて派遣先が払うっておかしくね？
- 431 ：名無しさん＠１周年 (中止 2a15-i5Qz)：2016/12/24(土) 20:01:06.09 ID:rT2NMv0Q0EVE.net
- 経営側「（ボーナスを要らないという）人材が居ない、労働力不足だ！！
早く外国人の労働力を入れるのだ！！」
- 432 ：名無しさん＠１周年 (中止 8b65-g1cW)：2016/12/24(土) 20:04:43.73 ID:lOZGb8bt0EVE.net
- 派遣企業が払うんだろ、別に派遣を使ってる企業が心配することじゃなくて
一人月120万派遣会社に払ってるのに派遣ちゃんの手取りが30万そこら
諸々と派遣会社の経費があるにしても、90万とか中抜きしすぎなんだよ
- 433 ：名無しさん＠１周年 (中止 MM62-/JJL)：2016/12/24(土) 20:59:24.05 ID:sizJzerLMEVE.net
- 工場だが非正規はどんどん高齢化してるな。
若くてできる奴は正社員の口見つけて出てく。
中高年といってもやってることは新人と同じだから給料はいつまでも同じ。
- 434 ：sage (中止 ae57-hW6p)：2016/12/24(土) 22:58:09.82 ID:FbqMIlJD0EVE.net
- 同一労働同一賃金を守らない企業は、日本から出て行け
派遣いじめの企業も、日本から出て行け
- 435 ：名無しさん＠１周年 (中止T Sa94-R3pU)：2016/12/24(土) 23:03:18.96 ID:K7OGufF3aEVE.net
- >>434
そんなことしたらおまいらの様な無能怠け者しかいなくなるよ
どうやって食っていくの？
農業なんてかったるくてできないだろ。
- 436 ：名無しさん＠１周年 (中止T Sa94-R3pU)：2016/12/24(土) 23:15:15.19 ID:K7OGufF3aEVE.net
- 同一労働同一賃金なんてありえない
同一労働差別待遇差別賃金が労働統治の基本だから
- 437 ：名無しさん＠１周年 (中止W f09e-Vzqx)：2016/12/24(土) 23:18:59.57 ID:hefcfdcY0EVE.net
- >>434
派遣なんか辞めろ！
やってる人間が悪い
- 438 ：sage (中止 ae57-hW6p)：2016/12/24(土) 23:21:07.89 ID:FbqMIlJD0EVE.net
- もう一度いう
同一労働同一賃金を守らない企業は、日本から出て行け
いますぐ出て行け
- 439 ：sage (中止 ae57-hW6p)：2016/12/24(土) 23:22:52.88 ID:FbqMIlJD0EVE.net
- 安倍ちゃん がんばれ
同一労働同一賃金を守らない企業に罰則を法制化してください。
よろしくお願いします。
- 440 ：名無しさん＠１周年 (中止T Sabe-i5Qz)：2016/12/24(土) 23:23:52.67 ID:6onMjTvEaEVE.net
- まともな給料払えない企業なんか潰れていいんだよ
- 441 ：sage (中止 ae57-hW6p)：2016/12/24(土) 23:24:27.74 ID:FbqMIlJD0EVE.net
- 同一労働同一賃金を守らない企業は、北朝鮮に行け
北朝鮮で麻薬でも製造してろ
- 442 ：名無しさん＠１周年 (中止 ddfc-KAFM)：2016/12/24(土) 23:31:30.19 ID:CCSVOsTb0EVE.net
- 主人はあなた達の食べ物を減らそうとしています
｢ある存在から｣この世界の真実
https://www.youtube.com/watch?v=XaVjLsLbti4
https://www.youtube.com/watch?v=tua23GMpI3o
- 443 ：sage (中止 ae57-hW6p)：2016/12/24(土) 23:37:00.76 ID:FbqMIlJD0EVE.net
- 非正規にボーナス出さない企業は、倒産しろ
不買運動じゃ。
- 444 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 8669-1tfo)：2016/12/24(土) 23:46:01.31 ID:NZYOV7MN0EVE.net
- うちの会社じゃ、正社員と派遣じゃ全く違う仕事内容だから同一労働同一賃金って言われてもピンとこねーわ
- 445 ：名無しさん＠１周年 (中止 9e83-g1cW)：2016/12/24(土) 23:51:46.41 ID:H2u8EBR00EVE.net
- >>444
俺の経験上、ちゃんと非正規と正規で仕事も責任も切り分けてるのは、
公務員と大企業くらい。日本の大半の職場を占めることになる中小企業は、
正規も非正規も仕事に違いがないことが多い。
- 446 ：名無しさん＠１周年 (中止W 4692-lsSM)：2016/12/24(土) 23:53:54.53 ID:61yxPxGI0EVE.net
- 賃金を正規に合わせるじゃなく
非正規に合わせるのが同一賃金制度
- 447 ：名無しさん＠１周年 (中止W 6e57-W3gD)：2016/12/25(日) 00:11:50.35 ID:/sn7e8xD0XMAS.net
- そろそろ3店方式のゴマカシは
パチンコだけでなく、労働界でも
廃止すべきってことだ。
派遣なんぞヤメろ。
間に派遣屋一つかましたらOKとか
おかしいだろ。
パチンコ原発NHKが昭和の遺物だが
派遣業もこれに加えなきゃな。
- 448 ：名無しさん＠１周年 (中止 667c-nGAm)：2016/12/25(日) 00:13:31.52 ID:DGlNYvWv0XMAS.net
- http://www.j-cast.com/2016/11/19283900.html?p=all
「貯蓄ゼロ」単身者は2人に1人 アベノミクスの間に急増
日本銀行の金融広報中央委員会によると
「金融資産を保有していない」と答えた世帯は、2人以上の世帯で30.9%、単身者の場合ではじつに48.1%にのぼった。
世帯を年齢別でみると、20歳代の世帯では45.3%を占め、ほぼ半分が「貯蓄ゼロ」。
40歳代は35.0%と、3割を超えた。
30歳代と50〜70歳代でも、29%程度の世帯が「貯蓄ゼロ」となっている。
- 449 ：名無しさん＠１周年 (中止 f66f-JcJr)：2016/12/25(日) 00:16:53.57 ID:ilHPa94Z0XMAS.net
- 同一労働同一賃金の狙いは、いつまで経っても下がらない正社員向けの賃金を派遣社員並にすること
派遣社員の皆様は間違えないでね自分の年収は変わりません
正社員の皆さんも自分の労働者としての立場を再自覚しましょうね
- 450 ：名無しさん＠１周年 (中止W fade-W3gD)：2016/12/25(日) 00:17:08.46 ID:I5gx8NYo0XMAS.net
- 賞与は出す義務がない、どうなるかは言うまでもないな
- 451 ：名無しさん＠１周年 (中止 667c-nGAm)：2016/12/25(日) 00:18:33.39 ID:DGlNYvWv0XMAS.net
- 12年に「貯蓄ゼロ」だった単身世帯は33.8％だったので
わずか4年で14.3ポイント増と、急激に増えたことがうかがえる。
- 452 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 8669-1tfo)：2016/12/25(日) 00:19:15.06 ID:2xOHLJSh0XMAS.net
- >>445
なるほどな
参考になったわ、サンキュ
- 453 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sa8a-VgJs)：2016/12/25(日) 00:19:37.22 ID:67k5fq8SaXMAS.net
- 俺が経営者なら役職を細かくして同一労働じゃないと言い張るね
- 454 ：名無しさん＠１周年 (中止 KKba-PdeJ)：2016/12/25(日) 00:21:31.80 ID:PLAx7I87KXMAS.net
- >>443
それじゃあ半分以上の企業が潰れちゃうじゃん、そもそも非正規でボーナスという考えが甘い。正社員ですらボーナス出ない企業あるのに
- 455 ：名無しさん＠１周年 (中止 667c-nGAm)：2016/12/25(日) 00:23:59.34 ID:DGlNYvWv0XMAS.net
- ネットの掲示板やツイッターなどでは
「まともに仕事してれば貯金はできるはずだけどな。仕事をしてないか、浪費の多い人が増えてるんじゃないの？」
「所詮、あぶく銭。『悪銭身につかず』とはよく言ったもんだわw」
「アベノミクスだろうがなんだろうが、貧乏人は貧乏のままってことですわ」
「一番儲かったのは 株を底値で買って日経平均が2万円のときに売り抜けた外国人なんですよwww」
といった言葉が投稿されている
非正規雇用の拡大に伴って給与水準が低下している一方で
アベノミクスの恩恵を受けたとされる富裕層との「格差」が広がっていることを指摘する声が少なくない。
- 456 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sp4c-lsSM)：2016/12/25(日) 00:25:16.58 ID:sNFyb/cCpXMAS.net
- 全労働者の4割を占める非正規労働者(貧困層)の収入が増えないと消費が増えないし経済も良くならないよね
- 457 ：名無しさん＠１周年 (中止 667c-nGAm)：2016/12/25(日) 00:32:57.72 ID:DGlNYvWv0XMAS.net
- http://money-academy.jp/minimum-wage-world/
サービス残業、無給出勤が根強く残る日本。
結局時給にすると安い？
低賃金の国＝残念、とも限らない。
フランスのように低賃金でも、医療保険も含まれて大学進学するのにローンを組む必要もない社会を持つ国々もあるんだから！
（フランス）
オーストラリアの長期失業者は世界的な金融危機以降倍増しているな・・・。
（オーストラリア）
最低時給賃金でも長期雇用してくれるならまだいいと思う。
（アメリカ）
頭脳を使わない単純作業に時給15ドル（約1600円）も払うのか、とバカにする奴らは多いけど
最低賃金労働者の方が勤勉だし、社会にとって必要な仕事をしてくれている。
だから最低賃金は引き上げられるべきだ。
（アメリカ）
世界一の高額最低平均時給というのと、世界一高額な平均時給というのではまるで意味が違う。
（イギリス）
最低賃金だけ比較してもしょうがない。住居手当、税金、保険加入等のオプショナル有無も考慮した上で比較をしないとね・・・。
（アメリカ）
勤労所得税額控除（EITC）もどうにかしてくれ。
（アメリカ）
- 458 ：名無しさん＠１周年 (中止T SEce-i5Qz)：2016/12/25(日) 00:35:35.33 ID:oi6RAtLGEXMAS.net
- >>456
経団連企業は、自社製品が国内で売れなくても海外で売れればいいんだよ。
- 459 ：名無しさん＠１周年 (中止T SEce-i5Qz)：2016/12/25(日) 00:37:01.29 ID:oi6RAtLGEXMAS.net
- ID:oi6RAtLGEXMAS
IDにXMAS入ってるｗ
- 460 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 8669-1tfo)：2016/12/25(日) 00:38:12.44 ID:2xOHLJSh0XMAS.net
- >>459
みんな入ってるで
- 461 ：名無しさん＠１周年 (中止 667c-nGAm)：2016/12/25(日) 00:38:53.56 ID:DGlNYvWv0XMAS.net
- 選挙前の
安倍の
戯言（たわごと）
公約違反を新しい判断と言い換える
ホラッチョ安倍
- 462 ：名無しさん＠１周年 (中止T SEce-i5Qz)：2016/12/25(日) 00:40:50.70 ID:oi6RAtLGEXMAS.net
- >>460
本当だ。はずかしい・・・
- 463 ：名無しさん＠１周年 (中止T Sa94-R3pU)：2016/12/25(日) 00:41:55.71 ID:Uga5FaGCaXMAS.net
- 苦しみだす
- 464 ：sage (中止 ae57-hW6p)：2016/12/25(日) 00:44:18.61 ID:c1CHvzFz0XMAS.net
- 安倍ちゃん がんばれ
来年のいまごろは、非正規にボーナス出さない企業が、
ブラック企業として電通のように叩かれるだろう。
- 465 ：名無しさん＠１周年 (中止T SEce-i5Qz)：2016/12/25(日) 00:47:55.08 ID:oi6RAtLGEXMAS.net
- 非正規に正規と同じ月分のボーナスを出したら大変なことになるよ。
でもね、こういうのはどうにでもなるんだよ。ちょこちょこっと細工すればね。
- 466 ：名無しさん＠１周年 (中止W cc88-gWpm)：2016/12/25(日) 00:51:27.33 ID:CU6TFoIz0XMAS.net
- >>456
4割のうち世帯主の占める割合は僅かなので問題ない
- 467 ：名無しさん＠１周年 (中止T SEce-i5Qz)：2016/12/25(日) 00:52:48.93 ID:oi6RAtLGEXMAS.net
- >>466
１人世帯もいるぜ。
- 468 ：名無しさん＠１周年 (中止 ab46-5EHe)：2016/12/25(日) 00:58:01.29 ID:SmcfFzND0XMAS.net
- 労組と労組幹部を養う為に、企業は派遣・非正規を使っていたわけだしｗ
いくら内部留保が有っても不安だろうよ。
派遣村とか作って、民主党政権を誕生させた年の春闘では唖然とした
事にベア要求。
ＹＥＳ！！！散財！！、
のように、総力挙げて、派遣非正規を救え！
、とか騒いでいたマスコミ、労組連中と活動家達の実態は
派遣非正規を完全無視して民主党政権誕生へのダシ扱いだったものなあｗ
- 469 ：名無しさん＠１周年 (中止T SEce-i5Qz)：2016/12/25(日) 00:58:41.03 ID:oi6RAtLGEXMAS.net
- >>466
非正規だから世帯主になれないってのもあるんじゃないか？
- 470 ：オクタゴン (中止 4657-zpPG)：2016/12/25(日) 01:12:36.77 ID:41nOTX2e0XMAS.net
- 賞与を与えれば負担が増えるのは当たり前
だったら正社員化すればいいだけ
不本意非正規雇用の人が居なくなればいいだけ
敢えて休みたい日に休みたいとか残業はしたくない人は派遣を続ければいい
- 471 ：名無しさん＠１周年 (中止 a2d7-huxb)：2016/12/25(日) 01:23:11.96 ID:eY//jZVL0XMAS.net
- 正社員化とはいうがー
実際は20代半ばの第二新卒を、わずかだけ正社員にして
ホラッチョは、雇用改善というだけだな！！
変わらんよｗ
- 472 ：名無しさん＠１周年 (中止W 91d0-mTVs)：2016/12/25(日) 01:28:29.67 ID:I+DMVcZf0XMAS.net
- >>464
安倍が本気で同一労働同一賃金をやるわけないだろ
- 473 ：名無しさん＠１周年 (中止 eb57-R3pU)：2016/12/25(日) 01:30:21.57 ID:DGlNYvWv0XMAS.net
- 生産性向上のための投資や作業の改善を抜きにして
賃下げや賃金抑制しか頭にない無能な経営者はいらない。
- 474 ：名無しさん＠１周年 (中止 f66f-JcJr)：2016/12/25(日) 01:30:40.07 ID:ilHPa94Z0XMAS.net
- するよ
非正規派遣に合わせた同一賃金
- 475 ：名無しさん＠１周年 (中止W f66a-gWpm)：2016/12/25(日) 01:33:11.50 ID:WmxW+etf0XMAS.net
- 非正規にボーナスを出さなくてもいいんだよ
その分時給に上乗せすれば
少なくとも昔の派遣はそういうコンセプトだった
- 476 ：名無しさん＠１周年 (中止T SEce-i5Qz)：2016/12/25(日) 01:35:04.51 ID:oi6RAtLGEXMAS.net
- >>473
今は、経営者にとって一番大事なのは株主の利益。
働く者の利益はその下かそのまた下。
かつては、上場企業が社員を解雇すると、ダメ会社、二流会社の烙印を押されたものだったが
いまは、リストラしないとダメ会社といわれる。
非正規雇用の闇は深い。
- 477 ：名無しさん＠１周年 (中止T SEce-i5Qz)：2016/12/25(日) 01:37:12.90 ID:oi6RAtLGEXMAS.net
- >>475
派遣で月５０万円くらいもらっていた頃の話でしょ。
そのころは専門職しか派遣は許されていなかった。
いまは単純労働者でも派遣。
- 478 ：名無しさん＠１周年 (中止WW ef92-0P9R)：2016/12/25(日) 01:39:09.44 ID:hhD9kNvB0XMAS.net
- それよりも
まずは労働基準法を厳守させろ
罰則つけろよ
- 479 ：名無しさん＠１周年 (中止W f66a-gWpm)：2016/12/25(日) 01:44:00.92 ID:WmxW+etf0XMAS.net
- >>477
単純労働者だろうがなんだろうが、乗せればいいよ
昔は工場の単純作業も社員がやっていたんだし
- 480 ：名無しさん＠１周年 (中止W f66a-gWpm)：2016/12/25(日) 01:47:56.25 ID:WmxW+etf0XMAS.net
- 政府は、デフレを止めたいんだろ
人件費削減をやめて、それを売値に転化して、少しでもインフレの方向に持っていかないと
- 481 ：名無しさん＠１周年 (中止 667c-nGAm)：2016/12/25(日) 02:00:29.55 ID:DGlNYvWv0XMAS.net
- 選 挙 前 の
安 倍 の
戯 言（ た わ ご と ）
公 約 違 反 を 新 し い 判 断 と 言 い 換 え る
ホ ラ ッ チ ョ 安 倍
- 482 ：名無しさん＠１周年 (中止T SEce-i5Qz)：2016/12/25(日) 02:05:21.96 ID:7bL1aQb3EXMAS.net
- >>480
経団連が承知しない。
- 483 ：名無しさん＠１周年 (中止 667c-nGAm)：2016/12/25(日) 02:07:35.96 ID:DGlNYvWv0XMAS.net
- 「貯蓄ゼロ」 アベノミクスの間に急増
- 484 ：名無しさん＠１周年 (中止W f66a-gWpm)：2016/12/25(日) 02:11:24.86 ID:WmxW+etf0XMAS.net
- >>482
いい加減癒着をやめたらいいのにな
でもとにかくガイドラインは出るのだから、何か動きはあるだろ
- 485 ：名無しさん＠１周年 (中止 MM32-Lugo)：2016/12/25(日) 02:22:16.48 ID:MpvqN4q/MXMAS.net
- >>3
ほぼ同じ仕事なら、手取総額もほぼ同じな筈だけど？
社員なら、新人指導員や係長見習いなど…さっさと役職付けるか、
仕事で使う特殊免許や資格取って差をつければ良いだけでしょ。
- 486 ：名無しさん (中止 464e-Xafy)：2016/12/25(日) 02:24:03.47 ID:BFz61HWG0XMAS.net
- ひどい対応に一言苦情を言ったとたん、店員にドロボーにされ警察につき出された客
あまりの悪質さに、総務省がドコモに是正勧告 !
-
ドコモと被害客のバトルが聞けるサイト
http://do-como.com
- 487 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sp4c-/sq5)：2016/12/25(日) 02:49:27.06 ID:Vr8qZO/PpXMAS.net
- 給料変わらないなら派遣になった方が気楽でいいのか？
『お前は正社員だから〜』ばかり言われて責任だけ負わされるとかつらい。
だいたい固定でなかなか減らせない人件費を削る為に派遣やらがいるんじゃないの？
- 488 ：名無しさん＠１周年 (中止WW a050-4tq9)：2016/12/25(日) 02:59:02.80 ID:SdsS+rz/0XMAS.net
- 非正規の生ゴミなんぞ使い終わったらガス室送りで十分。正社員の待遇をもっと改善しろや
- 489 ：名無しさん＠１周年 (中止W f205-NcUG)：2016/12/25(日) 03:18:38.91 ID:S5dhPuIM0XMAS.net
- まず公務員で導入して様子見てみては
- 490 ：名無しさん＠１周年 (中止W 6dd1-ioNs)：2016/12/25(日) 07:58:17.21 ID:sS/z2A8q0XMAS.net
- パートさんなんて年間103万円ぐらいしか働けないんだろ？
時給上げたら優秀なおばちゃんパートさんたちのシフトも短くなるし、ますます人手不足になるじゃん。
- 491 ：名無しさん＠１周年 (中止 bad0-i5Qz)：2016/12/25(日) 08:02:50.97 ID:UP+F83t60XMAS.net
- >>490
ワークシェアに繋がり雇用が拡大するんじゃねぇの？
時間単価が上がるので優秀な人材も集まるだろうし
今の人手不足は安い単金に人が集まらない事が原因だと思うぞ
- 492 ：名無しさん＠１周年 (中止 Se52-l2oE)：2016/12/25(日) 08:07:45.30 ID:lm2aZ+E7eXMAS.net
- なんで派遣会社にメスいれないのか不思議？
- 493 ：名無しさん＠１周年 (中止 f892-a3YU)：2016/12/25(日) 08:13:48.13 ID:qBeZCSKg0XMAS.net
- うまくいくとは思えないけどやってみるのはいいと思う
野党が言いだして国民が賛同したことだから
やってみて失敗しないと先進めないと思う
- 494 ：名無しさん＠１周年 (中止W de53-6FRj)：2016/12/25(日) 08:16:17.00 ID:S+ZXHnCV0XMAS.net
- タックスへイブン脱税資金を吐き出せばいいだけだろ
つか昔はそれで市場に金を回して経済を動かしてたんだから金を市場にながせよ
金を私蔵させて経済を衰退させることを目論む糞企業は倒産させろ
- 495 ：名無しさん＠１周年 (中止 a548-IeCC)：2016/12/25(日) 08:18:33.96 ID:x38rqL0J0XMAS.net
- 近年、優秀な人材ほど派遣や契約社員を選ぶ傾向が顕著である。
職場を転々とする事で様々な業務を経験できるし、いろんな人にも会えるので
早く自分を成長させられるからである
一方で転職できる自信が無い無能ほど会社にしがみつくので、離職率の低い会社は
お荷物社員を大量に抱えていると言える。
- 496 ：名無しさん＠１周年 (中止W f09e-Vzqx)：2016/12/25(日) 08:43:22.43 ID:jz3otkn/0XMAS.net
- >>495
優秀ならわざわざ派遣や契約社員を選ぶわけないだろうが
- 497 ：名無しさん＠１周年 (中止 MM7b-OFLo)：2016/12/25(日) 09:05:48.62 ID:JkXpRI3qMXMAS.net
- >>26
公務員正規職試験も合格できない役所の非正規が、今の複雑化した法令を理解して事務を処理できるとは思えないけどな。
あくまで、非正規は受付だけ。
処理は奥に座ってる連中がやってるんだよ。
- 498 ：名無しさん＠１周年 (中止 a548-IeCC)：2016/12/25(日) 09:16:04.20 ID:x38rqL0J0XMAS.net
- 基本的に日本企業は採用にあたっては有能より無能を好む
有能だと頻繁に意見具申してきて煩いが、無能は無茶な指示でも黙って従うから
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている
- 499 ：sage (中止 ae57-hW6p)：2016/12/25(日) 09:36:49.16 ID:c1CHvzFz0XMAS.net
- 同一労働同一賃金を守らない会社は、消えてくれ。
日本から必要ない。いますぐ倒産しろ。
- 500 ：名無しさん＠１周年 (中止T Sabf-i5Qz)：2016/12/25(日) 09:49:36.42 ID:XAgRcgjdaXMAS.net
- 賞与3万とか5万とかだろ。
パートにこんだけ出すとか破格だぞ。
- 501 ：名無しさん＠１周年 (中止 bad0-i5Qz)：2016/12/25(日) 09:53:18.96 ID:UP+F83t60XMAS.net
- >>492
最後の疑問符は、『不思議か？』って意味かな？ｗ
派遣会社と政権の癒着が強いからに決まってるだろ
竹中だってパソナの役員だぜ
- 502 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 105e-a4cc)：2016/12/25(日) 09:55:14.90 ID:OpYdq7yE0XMAS.net
- >>500
口止め料込？
- 503 ：名無しさん＠１周年 (中止T Se52-i5Qz)：2016/12/25(日) 13:15:28.89 ID:k6YW9sloeXMAS.net
- これでパートの月収が25万円になるわけだ。
ここまで読んでいたとは。さすが安倍ちゃんGJ。
- 504 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sa83-Vzqx)：2016/12/25(日) 13:52:16.79 ID:mDQNYLAlaXMAS.net
- >>501
派遣など意地でするな
せめて直接雇用の非正規になっとけ
- 505 ：名無しさん＠１周年 (中止 KKd4-Z3hb)：2016/12/25(日) 13:58:00.02 ID:9bUQSitlKXMAS.net
- そもそも正社員、パート、アルバイトの区分が極めて曖昧。
- 506 ：名無しさん＠１周年 (中止T Se52-i5Qz)：2016/12/25(日) 14:04:44.03 ID:k6YW9sloeXMAS.net
- >>505
短期雇用と長期雇用というやつでは？
- 507 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 105e-a4cc)：2016/12/25(日) 14:24:23.08 ID:OpYdq7yE0XMAS.net
- >>504
直接の非正規のほうが良い感じ？
- 508 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 105e-a4cc)：2016/12/25(日) 14:24:53.00 ID:OpYdq7yE0XMAS.net
- >>504
どのくらいマイナスがあるのかよくわからなくてさ…
- 509 ：名無しさん＠１周年 (中止W f4c7-W3gD)：2016/12/25(日) 14:25:48.07 ID:8dNFAmFd0XMAS.net
- 所得税とか公道の速度規制とかだって皆文句を言うが
じゃあやめますとはならない
- 510 ：名無しさん＠１周年 (中止 bad0-i5Qz)：2016/12/25(日) 18:06:35.70 ID:UP+F83t60XMAS.net
- >>504
何故、俺にアンカーを振るんだ？ｗ
- 511 ：百鬼夜行 (中止WW 7d3f-lzMk)：2016/12/25(日) 18:08:43.14 ID:UN7cEHaa0XMAS.net
- >>367
正社員でも損害賠償の責任ないぞ。
- 512 ：名無しさん＠１周年 (中止W 5687-6FRj)：2016/12/25(日) 19:43:18.44 ID:1c9Bwscr0XMAS.net
- 同一労働同一賃金＝平社員
最低賃金+実績給＝管理職
になるだけだろ。管理職は、能力が問われるけど高給にせんとアカン
管理職が流動的な方が成果があがる
- 513 ：名無しさん＠１周年 (中止W c251-Ao4e)：2016/12/25(日) 19:55:57.26 ID:1g5KRMtc0XMAS.net
- そりゃトヨタとかなら直接非正規になれる(というか派遣通すメリットない)が皆が皆そうとも限らんしな
- 514 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 397c-a5Nx)：2016/12/25(日) 19:56:53.90 ID:nYn6NlHq0XMAS.net
- またまたぁ総人件費なんて変えないクセに良く言う
- 515 ：名無しさん＠１周年 (中止W be46-ToQM)：2016/12/25(日) 20:08:49.98 ID:ovkBGmec0XMAS.net
- 経営破綻してるじゃん
- 516 ：名無しさん＠１周年 (中止W 7efe-qibb)：2016/12/25(日) 20:28:25.30 ID:XWP4QLAs0XMAS.net
- だいたい同一労働同一賃金を達成していないってことは
人権無視な状態なんだよ。
安くこき使って奴隷状態だしな。
それなのに大手は人権標語とかやってるのが、おかしいと思わないのかと。
- 517 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 91d0-+5WL)：2016/12/25(日) 21:23:06.83 ID:I9sxK0tG0XMAS.net
- 派遣の中抜き上限決めて厳罰化すればいいだけなのに。
- 518 ：sage (中止 ae57-hW6p)：2016/12/25(日) 22:07:01.73 ID:c1CHvzFz0XMAS.net
- >>512
禿げしく同意
管理職の給料は別。
それ以外は同じ給料にしろ
- 519 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 76e4-DBJy)：2016/12/25(日) 22:10:28.43 ID:mkoZcwDD0XMAS.net
- 役員報酬と株の配当減らせよ
- 520 ：名無しさん＠１周年 (中止 KKba-stnw)：2016/12/25(日) 22:15:18.29 ID:IP8qlNUaKXMAS.net
- 人件費を削る発想はあるのに交際費は削らないんだよねｗ
ゴルフやクラブ通いを半分にすれば正社員一人ぐらい余裕で増やせる
- 521 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sa83-Vzqx)：2016/12/25(日) 22:16:19.38 ID:KgigPeSgaXMAS.net
- >>516
んじゃ、年功序列終身雇用の方が人道的じゃないか？
- 522 ：名無しさん＠１周年 (中止 f892-a3YU)：2016/12/25(日) 22:17:07.76 ID:qBeZCSKg0XMAS.net
- >>495
確かに
- 523 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sa83-Vzqx)：2016/12/25(日) 22:26:09.89 ID:KgigPeSgaXMAS.net
- 安倍の非正規の待遇を少しでもよくしたいという気持ちは解るが日本でこの制度は無理。
非正規と正規の同一労働同一賃金よりも同じ
正規同士を同一労働同一賃金にはてはめる方が難しい。総務や経理、営業、製造など様々な業務を行っている人間がいる中、何を持って同一労働とするのか基準が決められない。
いつも思うのだが、そんな意味不明な制度を目指すより非正規が正規になれる政策に変えた方がよい。
- 524 ：名無しさん＠１周年 (中止 d288-i5Qz)：2016/12/25(日) 22:30:54.66 ID:WDfzj3le0XMAS.net
- てか
今までが末端底辺に負担を強いていたということなんだけどね…>>1
人生まるごと
- 525 ：名無しさん＠１周年 (中止 MMf6-a4cc)：2016/12/25(日) 22:33:39.48 ID:pVEmxAQWMXMAS.net
- >>523
正規が非正規に変わるほうが早くない？
- 526 ：名無しさん＠１周年 (中止 667c-nGAm)：2016/12/25(日) 22:41:03.87 ID:DGlNYvWv0XMAS.net
- http://www.j-cast.com/2016/11/19283900.html?p=all
「貯蓄ゼロ」単身者は2人に1人 アベノミクスの間に急増
日本銀行の金融広報中央委員会によると
「金融資産を保有していない」と答えた世帯は、2人以上の世帯で30.9%、単身者の場合ではじつに48.1%にのぼった。
10年前（2007年）と比べて、2人以上世帯で10.3ポイント増え、単身世帯では18.2ポイントも増えた。
世帯を年齢別でみると、20歳代の世帯では45.3%を占め、ほぼ半分が「貯蓄ゼロ」。
40歳代は35.0%と、3割を超えた
30歳代と50〜70歳代でも、29%程度の世帯が「貯蓄ゼロ」となっている。
- 527 ：名無しさん＠１周年 (中止 8278-i5Qz)：2016/12/25(日) 22:41:07.14 ID:iH0CetQX0XMAS.net
- >>525
みんな有期契約で更新していく感じ？
- 528 ：名無しさん＠１周年 (中止 918a-8bDS)：2016/12/25(日) 22:42:24.56 ID:iWjtNpmQ0XMAS.net
- あれ？
同一賃金って、正社員の給料が減るんじゃないの？
- 529 ：名無しさん＠１周年 (中止W 5687-6FRj)：2016/12/25(日) 22:43:27.15 ID:1c9Bwscr0XMAS.net
- >>523
各業種で、数字設定するだけだよ
一日の生産ノルマと勤務成績を数値化するだけだ。
生産ノルマをクリアしたら帰宅しても良いシステムが理想。
営業なら、営業成績。内勤なら、社内資料作成成果になる
- 530 ：sage (中止 ae57-hW6p)：2016/12/25(日) 22:44:05.17 ID:c1CHvzFz0XMAS.net
- ＞＞527
それがベストでしょ
へんなしがらみは過去の遺物
- 531 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sdce-t7I/)：2016/12/25(日) 22:46:41.14 ID:Ypf5ETYidXMAS.net
- 望まない非正規社員は雇用の不安定リスクを負っているのだからせめて所得の基礎控除を月5万でも増やせばと思う
- 532 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 0221-+5WL)：2016/12/25(日) 22:50:30.05 ID:EJ2GPbAB0XMAS.net
- バブルより上の大手に運良く入れてぶら下がってるだけの人は首になるように進んでいくの？
- 533 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sx5a-Vzqx)：2016/12/25(日) 22:54:25.05 ID:nPg2gseOxXMAS.net
- >>525
どちらでもいいが安倍は今の正規に合わせた形の同一労働同一賃金を目指している見たいだな。賞与を出せと言ってくらいだから
- 534 ：名無しさん＠１周年 (中止 5c57-zRYm)：2016/12/25(日) 22:55:11.56 ID:/K+ku9I+0XMAS.net
- 本来ならいつでもクビ切れる非正規のほうが
高い賃金で雇うのは当然のはずだが
- 535 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sx5a-Vzqx)：2016/12/25(日) 22:56:47.87 ID:nPg2gseOxXMAS.net
- >>529
各企業が社内規定を作るのか？？
会社によって基準がまちまちかい
メンドーだな
- 536 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 105e-a4cc)：2016/12/25(日) 22:58:21.93 ID:OpYdq7yE0XMAS.net
- >>527
独自性が強い業務、企業秘密として守らなきゃいけないような所、以外は有期雇用で良くないかな？
- 537 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 0221-+5WL)：2016/12/25(日) 22:58:53.21 ID:EJ2GPbAB0XMAS.net
- ろくに働かない高給取りがいなくなるなら大賛成
- 538 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 105e-a4cc)：2016/12/25(日) 23:00:22.66 ID:OpYdq7yE0XMAS.net
- >>533
ボーナスは本給じゃないから年金も安くて良くなるし良い事ばかりでしょ…制度設計者からしたら…
ガス抜きしたいのと、制度を見直すのは別物だよね
わかっていて引っ掛けようとしてるのか、わからないでやろうとしてるのか…
- 539 ：名無しさん＠１周年(玉音放送) (中止 1ad7-yeO/)：2016/12/25(日) 23:00:33.78 ID:gLeieo6A0XMAS.net
- >>533
そうじゃないと労組が大暴れするからか？
ってかケケ中の言う通りに全員非正規・派遣にするしか
日本は国際競争に勝てないぞｗ
- 540 ：名無しさん＠１周年 (中止W 6ed0-Tkuh)：2016/12/25(日) 23:03:00.10 ID:gRcLu/GB0XMAS.net
- それよりバカなら50歳でも60歳でも首にできるようにしたらもっとまともな社会になるんじゃないか？
政治家も含めてバカなら首切れるようにしたらいいよ
- 541 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sx5a-Vzqx)：2016/12/25(日) 23:12:39.63 ID:nPg2gseOxXMAS.net
- >>540
ただ、欧米で実際経験の浅い若い労働の失業率が30%を超え年代別に見て1番高い！
まして新卒など就職できない 低賃金で見習いを平均3年くらいしてやっと正式に雇用される感じ。勘違いしてはいけないのは
同一労働同一賃金と年齢性別の差別もなくなると言う事
単純に年齢性別に関係なく仕事ができるかできないかの話。
能力がないヤツは若くてもすぐ解雇
逆に経験知識、人脈が豊富な年代の方が有利なんだよ
- 542 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 0221-+5WL)：2016/12/25(日) 23:18:43.62 ID:EJ2GPbAB0XMAS.net
- そもそも欧米だと大学卒業したら一年くらい旅に出るからな
日本は学生時代から就活だから異常だ
- 543 ：名無しさん＠１周年 (中止T SEbe-i5Qz)：2016/12/25(日) 23:19:57.96 ID:A7/ggLD/EXMAS.net
- >>541
「欧米」をひとくくりにするのはさすがに無理がある。
- 544 ：名無しさん＠１周年 (中止T SEbe-i5Qz)：2016/12/25(日) 23:20:59.86 ID:A7/ggLD/EXMAS.net
- >>541
> まして新卒など就職できない
アメリカでは日本でいう新卒就職はない。
- 545 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 0221-+5WL)：2016/12/25(日) 23:21:54.57 ID:EJ2GPbAB0XMAS.net
- むしろ外資のほうが給料いいしな
- 546 ：名無しさん＠１周年 (中止W fc92-6FRj)：2016/12/25(日) 23:26:48.38 ID:nalI8vQS0XMAS.net
- >>10
ホントだよ
同族を奴隷扱いして笑ってるヤツとか
そんなのがマトモとは思えんわ。
椅子取りゲームもウンザリだよ
兎に角、使い捨てしたいなら銭よこせって思う。
思考が逆すぎる。
- 547 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sx5a-Vzqx)：2016/12/25(日) 23:31:14.92 ID:nPg2gseOxXMAS.net
- >>544
バカそんなの知ってるわ
大学を卒業した人間の事言ってだよ
- 548 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sx5a-Vzqx)：2016/12/25(日) 23:33:55.05 ID:nPg2gseOxXMAS.net
- >>543
EUなんかどこも終わってるだろう？
失業者だらけ
同一労働同一賃金なんかしてるから失業率が上がる。
- 549 ：名無しさん＠１周年 (中止WW 0221-+5WL)：2016/12/25(日) 23:36:56.77 ID:EJ2GPbAB0XMAS.net
- 電通かエイベックス見せしめにして労働基準法厳守徹底しろ
- 550 ：名無しさん＠１周年 (中止W f66a-gWpm)：2016/12/25(日) 23:39:10.97 ID:WmxW+etf0XMAS.net
- アメリカでは20代後半まではモラトリアムで、マスターコースに通ったりして
まだまだ自分探しの途中みたいな感じ
- 551 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sx5a-Vzqx)：2016/12/25(日) 23:42:52.19 ID:nPg2gseOxXMAS.net
- >>550
日本は新卒一括採用から外れた人間はそのまま非正規決定だもんな
そんなヒマないよね
- 552 ：名無しさん＠１周年 (中止 Sa02-jtNL)：2016/12/25(日) 23:43:30.40 ID:yI85wJnVaXMAS.net
- >>516
ほんとこれ
- 553 ：名無しさん＠１周年 (中止 f892-a3YU)：2016/12/25(日) 23:46:02.89 ID:qBeZCSKg0XMAS.net
- >>516
この文章の意味がよくワカラン
- 554 ：名無しさん＠１周年 (中止 96e9-g1cW)：2016/12/25(日) 23:48:35.65 ID:1W3TOfu90XMAS.net
- 正社員に非正規社員の監督と言う仕事があるだけで同一労働じゃなくなるわけだが
- 555 ：名無しさん＠１周年 (ｱｰｸｾｰ Sx5a-Vzqx)：2016/12/26(月) 00:07:29.96 ID:OlciwBULx.net
- あと20年くらいかかるかな
同一労働同一賃金の夢を見るより
非正規は早く正規雇用に転職するべき
正規雇用が拡大している今がチャンスだし
底辺に留まるか中間まで這い上がるか自分の
努力次第だぞ！
- 556 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa02-mwWC)：2016/12/26(月) 00:08:07.16 ID:GGqMRwnsa.net
- >>554
その分だけ＋50円な（笑）
非正規は、本当に、こんな感じで、やられてきたんだから（笑）
- 557 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 105e-a4cc)：2016/12/26(月) 00:10:56.02 ID:XmPyEr310.net
- >>555
中間の待遇ってどのくらい？
- 558 ：名無しさん＠１周年 (ｱｰｸｾｰ Sx5a-Vzqx)：2016/12/26(月) 00:12:33.05 ID:OlciwBULx.net
- >>557
非正規の年収の倍
- 559 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW eaaa-DLF2)：2016/12/26(月) 00:15:06.19 ID:RGRHiJXy0.net
- 東京だけでやってくんないかな
地方と事情全然違うじゃん
- 560 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdec-9Nm7)：2016/12/26(月) 01:04:49.42 ID:iikI7T+id.net
- >>555
大卒後に入社した会社(中小企業)が去年倒産した45歳のおっさんだけど正社員になれるかな？
- 561 ：オクタゴン (ﾜｯﾁｮｲ 4657-7bim)：2016/12/26(月) 01:16:10.64 ID:VpPJJUvL0.net
- だから不本意非正規雇用の人が居なくなればそれでいい
同一労働同一賃金は社員と非正規の人が同じ作業なら同じ月給でということだから
もし社員に高くしたいなら別の責任をつければ良い
- 562 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 5687-6FRj)：2016/12/26(月) 01:22:15.52 ID:mNNTblQR0.net
- >>535
そりゃそうだろ
会社によって作業内容や売上げ規模は
違う。ただ、制度がこなれてくれば
一人あたりの生産量は、ある程度は平均化される。
現状と同じだが、社員に定量の仕事しかさせないのが重要。
- 563 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰT Sabe-g1cW)：2016/12/26(月) 01:24:30.06 ID:pddtmY0za.net
- 社員に肩書上でも監督・観察の業務を付与して
同一労働って形を取らなくなるだけの話になるかと
- 564 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 5687-6FRj)：2016/12/26(月) 01:25:01.42 ID:mNNTblQR0.net
- >>554
監督や指導は、専門の部署がやる。
実務からは、管理職が指導する
平社員は監督や、指導をする必要がなくなる
- 565 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 5687-6FRj)：2016/12/26(月) 01:26:42.55 ID:mNNTblQR0.net
- >>563
それだと、今のリーマンの職能手当と変わらないんじゃないの？
- 566 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰT Sabe-g1cW)：2016/12/26(月) 01:33:59.81 ID:pddtmY0za.net
- >>565
同一賃金化を回避する為の大義名分として設けないと仕方ないんじゃね？
設定さえして置けば、実際は同一業務をしててもあの社員は
別の仕事も付与されてるのでって言い逃れも出来るし（法的に通るかは知らんｗ）
- 567 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sabf-rzvh)：2016/12/26(月) 01:42:32.46 ID:gbF5aoDra.net
- >>330
派遣の金額は
賞与などを含めての金額に決まっているだろう。
労働賃金に技術代足して賞与など福利厚生も含めた上で、
そこから口入れ料を派遣会社に支払った残りが
派遣の給料なんだぞ？
- 568 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ae88-hPkB)：2016/12/26(月) 01:47:35.80 ID:8X0nAbWD0.net
- >>1
それが嫌なら 非正規を正規にするまでです
要らなくなったら気軽に首切りできる人材が欲しいなら 雇ってるときは寧ろ正規より高い賃金を払うのが当然ですよ
だって身分保障がないわけで何時首切りできるんだからねえ 経営者は都合だけでやんなよ 日本の経営者は欧州ならほぼ全員刑務所行きだからね
冗談じゃなくマジで
- 569 ：名無しさん＠１周年 (ｲﾓｲﾓT Se52-i5Qz)：2016/12/26(月) 01:50:33.72 ID:mU+TPxTue.net
- 派遣会社は派遣先が賞与用にと派遣契約金をアップしたとしても、自分の懐に入れてしまうだろう。
そういうことを平気でやる人たち。
- 570 ：名無しさん＠１周年 (ｲﾓｲﾓT Se52-i5Qz)：2016/12/26(月) 01:52:20.79 ID:mU+TPxTue.net
- 派遣をなくして、短期の直接雇用にしないと同一労働同一賃金どうにもならない。
- 571 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9e83-g1cW)：2016/12/26(月) 01:58:29.02 ID:780+pPxL0.net
- >>570
同一の仕事で直接雇用と派遣だと、
派遣の方が少しだけ給料が良いのだぜ。
けっこう知らない人が多いけど。
派遣で行ってて一生懸命働いて認められて、
これからもその仕事をやってほしい、ウチにいてくれ、
って直接雇用を要請されるときって、
派遣の今よりも低い賃金を提示されるのが一般的だからな。
なんかうまくできてるだろ？
不思議でもあるわな。企業は、高い金を派遣会社に払うくらいなら
最初から安い給料で直接雇用をすれば良いはず。
- 572 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdce-3xLp)：2016/12/26(月) 01:59:31.39 ID:DcUKtIBkd.net
- 同一労働同一賃金に賛成
- 573 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9e83-g1cW)：2016/12/26(月) 02:02:23.03 ID:780+pPxL0.net
- >>572
一番下の賃金に全員を合わせる、ってことだぞ。
- 574 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7ebc-7bim)：2016/12/26(月) 02:03:55.85 ID:zIRAuNud0.net
- >>572
一番下の賃金に全員を合わせる、ってことだぞ
- 575 ：名無しさん＠１周年 (ｲﾓｲﾓT Se52-i5Qz)：2016/12/26(月) 02:05:20.05 ID:S6KwVU82e.net
- >>571
なかにはそういう業種もあるでしょ。
厚生福利、年金、退職金積み立て、各種社会保険。
そういうのを考慮すると、フリーの派遣は正社員の３倍の月収があってトントンだって聞いたことあるけど。
- 576 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW e388-TQ/N)：2016/12/26(月) 03:30:23.87 ID:VFwfsFpc0.net
- >>573
正社員の給料をいきなり下げたら訴訟になるから非正規をアップさせるよ
- 577 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sdce-cs1X)：2016/12/26(月) 05:39:27.38 ID:tGT02+39d.net
- >>569
多重で派遣されてるところは何処が抜くかわからんしな
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