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【社会】止まらないC言語の下落★2
- 1 ： ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★(★ 99a1-h93X)：2016/12/08(木) 22:09:18.85 ID:CAP_USER9.net
- TIOBE Softwareから、2016年12月のTIOBE Programming Community Index (PCI)が
公開された。
TIOBE PCIは、複数の検索エンジンの検索結果から、
対象となるプログラミング言語がどれだけ話題になっているかを
インデックス化したもの。
(中略)
同ランキングにおいて、長年にわたり、Javaに続き2位、
時にはJavaを抜いて1位にあったC言語の下落が止まらない状況が続いている。
★前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481149089/
*+*+ マイナビニュース +*+*
http://news.mynavi.jp/news/2016/12/08/031/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-0Ww0)：2016/12/08(木) 22:10:08.11 ID:DYwncnKpK.net
- (･∀･;)老兵は
- 3 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-6LJV)：2016/12/08(木) 22:10:39.21 ID:mOYSoVkna.net
- ハングルが一番
- 4 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2199-WYua)：2016/12/08(木) 22:11:00.73 ID:FlcqLlHF0.net
- C++をやっとけばなんとかなる
- 5 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83f4-gcYn)：2016/12/08(木) 22:11:06.75 ID:CblzsIX80.net
- 84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る（動画）
http://tobuyy.x24hr.com/20161209/8.html mkioo
- 6 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c7d0-1uq7)：2016/12/08(木) 22:11:35.71 ID:3mm6X1Nm0.net
- ABCでE気持ち
- 7 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6d3f-6LJV)：2016/12/08(木) 22:12:42.57 ID:vTtjHNCt0.net
- CとC++をどうやって区別してるの？
- 8 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dd17-HPGR)：2016/12/08(木) 22:13:02.53 ID:89//D3CO0.net
- linuxKernelはC
- 9 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dd05-drn7)：2016/12/08(木) 22:13:15.54 ID:THrZNlvH0.net
- コボラーは通過しますよ
- 10 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 2d4a-RXzr)：2016/12/08(木) 22:14:04.90 ID:+Zg9Qtvc0.net
- 今時、コボルは時代遅れだろｗｗｗ
Ｌｉｎｕｘじゃないと・・・
- 11 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-j+84)：2016/12/08(木) 22:14:05.44 ID:8OxJWFCCK.net
- マイコンベーシックマガジン
- 12 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3157-WrC4)：2016/12/08(木) 22:14:32.31 ID:Ln5ue9hm0.net
- フリップフロップ
- 13 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 496d-5aUd)：2016/12/08(木) 22:14:39.71 ID:OvSAyMbE0.net
- 語りつくされたってだけだろう
- 14 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2199-WYua)：2016/12/08(木) 22:14:40.50 ID:FlcqLlHF0.net
- C++をやっておけばどんな言語でも応用がきく
- 15 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c788-w4ID)：2016/12/08(木) 22:14:55.08 ID:uVPwk+Jb0.net
- CとかC++とか懐かしいなぁ
Pentiumすらない時代にお世話になった
- 16 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b4f-OvR3)：2016/12/08(木) 22:15:55.29 ID:iVGuFH7K0.net
- コボル案件がなんだかんだと一定需要あるんだよなあ
- 17 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8b6a-dxUs)：2016/12/08(木) 22:15:59.17 ID:VovP8E/+0.net
- 懐かしい
読めるけど書けないな。
- 18 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/08(木) 22:16:27.72 ID:zv119A1D0.net
- ::のあるなし
- 19 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 692b-Ryej)：2016/12/08(木) 22:16:30.22 ID:4i2PucwM0.net
- Cとか検索泣かせのキーワードでも、今どきはちゃんと結果出るのか
- 20 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 496d-5aUd)：2016/12/08(木) 22:16:39.58 ID:OvSAyMbE0.net
- ランキングみたら２位じゃねーかよｗ
下落が止まらないって少なくとも２回落ちた時に使う言葉だろうｗ
- 21 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 518a-zVDn)：2016/12/08(木) 22:16:48.30 ID:pzRfZEgs0.net
- BASIC しか知らん。
- 22 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 03ab-3lUZ)：2016/12/08(木) 22:17:26.70 ID:UVugWvUs0.net
- COBOLはいまでもしぶとく生き残ってる
- 23 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW f3a2-0bCI)：2016/12/08(木) 22:17:46.35 ID:3yHnJTCo0.net
- Cはいいけど、C#使いはえらく尊大なヤツが多い印象
ネット見てるとVB使いを見下しまくってる
- 24 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4b57-4QSh)：2016/12/08(木) 22:18:10.53 ID:pwusVRfs0.net
- フォートランを大学でやってた俺が通過しました
- 25 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-LoBL)：2016/12/08(木) 22:18:17.08 ID:vm/S98o3M.net
- lef&yacc は？
- 26 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-nySp)：2016/12/08(木) 22:19:04.02 ID:+kPbN3Uga.net
- Print
- 27 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW f5de-Ehx5)：2016/12/08(木) 22:19:10.84 ID:SIXj6E/u0.net
- PASCALじゃだめですか
- 28 ：名無しさん＠１周年 (ｱｰｸｾｰT Sx59-ZZzq)：2016/12/08(木) 22:19:28.68 ID:8bYnpk/yx.net
- まぁ、Cができれば他も何とかなるからな
コボルは触ったことないので知らんが、コボルしかできないほぼおばあちゃんが職場にいた
- 29 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW c779-OnqS)：2016/12/08(木) 22:20:39.48 ID:MEv7unc/0.net
- COBOLが最強
- 30 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6dc7-drn7)：2016/12/08(木) 22:20:44.69 ID:AFQHoIBm0.net
- 言語自体はなんとでもなるけど、
問題は開発環境とライブラリの知識と、あとはセキュアな組み方
- 31 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 4b57-kwoH)：2016/12/08(木) 22:22:08.89 ID:QajSVSpN0.net
- アセンブラかC以外はドライバ組めないだろ
- 32 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 2d57-6LJV)：2016/12/08(木) 22:22:17.16 ID:5r45IQQt0.net
- Cは潰しがきくってか多言語への応用力があるからね。
まーそれだけ難しいけど。
- 33 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 5dc2-3oeD)：2016/12/08(木) 22:22:27.99 ID:YWEMzEpg0.net
- >>24
自分もやったけど、ヨクワカラナカッタw
77とか書いてあった気がする
- 34 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 89d0-l58V)：2016/12/08(木) 22:24:00.48 ID:jvnQiY3+0.net
- 仕事で制御系のプログラムを作るが、
いまどきC言語とは時代遅れな気がする。
- 35 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3b41-l58V)：2016/12/08(木) 22:24:35.71 ID:YkA1KS6x0.net
- PL/Ⅰの話題ここまでなし
- 36 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/08(木) 22:25:01.34 ID:zv119A1D0.net
- 組み込みはC言語だよ
- 37 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-bXSN)：2016/12/08(木) 22:25:12.57 ID:aG0fRLU8a.net
- COBOL最強説
- 38 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6dfa-drn7)：2016/12/08(木) 22:25:25.49 ID:aWvx0G1p0.net
- ポインタで挫折した記憶
- 39 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d88-xm+r)：2016/12/08(木) 22:25:25.95 ID:4WcWefP90.net
- >>23
C#使い以外は人間にあらずじゃガハハハハハハハッハ
- 40 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 6d1b-5n07)：2016/12/08(木) 22:26:01.25 ID:g3Li2S6F0.net
- 十年前に大学でCのみのプログラミング講義があってOpenGLでグラフ描画とかやらされた
なんでC++じゃだめなのか担当教員に聞いたら基本を学ぶにはCがいいとか言ってたけど、アルゴリズムを理解するよりも言語仕様に慣れるまでの方が時間かかったな
- 41 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/08(木) 22:26:28.54 ID:zv119A1D0.net
- D言語とかいうのあったなどうしてる？
- 42 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp59-4QSh)：2016/12/08(木) 22:27:27.28 ID:Z+T83dzPp.net
- 今はリソースが潤沢だから
組み込みにjavaとか使う奴も出てきてるから
- 43 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/08(木) 22:28:18.92 ID:zv119A1D0.net
- まともに動かすにはJNIつかうし
- 44 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2199-WYua)：2016/12/08(木) 22:28:21.39 ID:FlcqLlHF0.net
- むかしはEWSにはfortranが入ってて電算端末はcobolだったような
fortranはVBに駆逐されていったよな
cobolはなぜかしぶとく生き残ってるけど
- 45 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8b6b-xm+r)：2016/12/08(木) 22:28:25.14 ID:3AZ1bVrD0.net
- 初代ウィザードリィがCOBOLだっけ？
- 46 ：名無しさん＠１周年 (ｱｰｸｾｰT Sx59-ZZzq)：2016/12/08(木) 22:29:15.54 ID:8bYnpk/yx.net
- ここまで約6分の1にコボル登場
- 47 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 699e-jV9I)：2016/12/08(木) 22:29:25.58 ID:kXk+oDX+0.net
- 毎月C magazine読んでます
- 48 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｲｰT Sa55-d424)：2016/12/08(木) 22:29:26.77 ID:lqN4ZzAPa.net
- UNIXだとC以外は価値がないよ
OSもコマンドもライブラリもデーモンもスクリプト言語もCで書かれてるし
- 49 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 073e-rXHS)：2016/12/08(木) 22:29:35.03 ID:+RktompS0.net
- pythonだろ
- 50 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0f57-dpej)：2016/12/08(木) 22:29:47.81 ID:SVoWwJhd0.net
- 「はじめてのC」
どやッwww
- 51 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW a16f-SzCR)：2016/12/08(木) 22:30:34.86 ID:aEp3G56N0.net
- 拡張子はcppだけど中身はほぼCで書いてる
- 52 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW cf19-uK1s)：2016/12/08(木) 22:30:46.65 ID:And1FdfD0.net
- あえて言おう
XNAとは何だったのか！！！(;つД｀)
- 53 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6988-dpej)：2016/12/08(木) 22:30:58.05 ID:ZbRmlSLJ0.net
- C言語は職人気質の言語なのに無能プログラマが増えてバグ激増させてるからな
- 54 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6993-H/sp)：2016/12/08(木) 22:31:20.87 ID:njnsZ9FJ0.net
- 使ってる人はJAVAでもC/C++でもどーでもいいのよね
片方覚えたら応用でなんとかなる
何も分からない内はどっちがいいのかを本当に気にする
- 55 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0383-WrC4)：2016/12/08(木) 22:31:26.25 ID:169reH3h0.net
- ＰＣが信じられないほど高性能化したせいで
プログラム言語が軽量で高速であることに
意味がなくなったからな。
- 56 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9988-WYua)：2016/12/08(木) 22:32:01.33 ID:4zzEnhAp0.net
- N88B---Ｃの時代が来たか
- 57 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d1b-dpej)：2016/12/08(木) 22:32:37.58 ID:3lrZ4bXr0.net
- カーネル書くならCって言われたけど
- 58 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 29bc-l58V)：2016/12/08(木) 22:32:51.14 ID:3r8akoLc0.net
- Cは話題にもならんだろ
ただしCも知らん奴がエンジニア語るのはどうかと思うけどな
知ってて当然な程度の仕組みなんだしな、知識量は置いといて
かといってCが頭から離れないままの馬鹿エンジニアは本気で酷い
極論言えばアセンブラ知ってるが、現在はpython使いですってくらい幅広い方が良い
CエンジニアのVBコードとか、スクリプト使いのC#コードとか、本気でお前らエンジニア名乗るなってのをよく目にする
- 59 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d7b-jPnf)：2016/12/08(木) 22:33:53.64 ID:728a+/960.net
- Delphi は
- 60 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/08(木) 22:34:07.55 ID:zv119A1D0.net
- 言語仕様はフレームワークのオマケ
さっさと全部ビジュアルプログラミングなれば良いんだよ
- 61 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d517-jV9I)：2016/12/08(木) 22:34:34.62 ID:sFKSfy2u0.net
- 下落ってほんとうかな
全国全て調査したのかな
- 62 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2199-WYua)：2016/12/08(木) 22:34:48.13 ID:FlcqLlHF0.net
- c++でオブジェクト指向のプログラミングができるようになること
これですべての応用がきく
- 63 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3157-3ple)：2016/12/08(木) 22:35:35.92 ID:uXRqCXa30.net
- >>55
んなこたあない
今でもミリ秒単位で処理速度求められる局面はあるよ
- 64 ：名無しさん＠１周年 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗT SD97-ZZzq)：2016/12/08(木) 22:36:19.76 ID:AcwudT9TD.net
- もうそろそろ異世界に行ったプログラマがC言語で無双する話ができそうですね
- 65 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5944-Gjzz)：2016/12/08(木) 22:37:14.02 ID:iEQ/nwFB0.net
- >>40
Cの言語仕様は即物的で規模も小さいから教育用には向いているだろ。しかもOpenGLとの組み合わせ。
C++は標準化委員会の中の人ですら誰も理解できないほど複雑だから大学の講義には使えない。
- 66 ：47歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB (ﾜｯﾁｮｲ 5f92-OvR3)：2016/12/08(木) 22:37:25.31 ID:nrMAotwY0.net
- FORTRAN７７
- 67 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 03bc-w4ID)：2016/12/08(木) 22:38:03.07 ID:X1zKbyg30.net
- >>10 言語とＯＳを区別馬鹿発見
COBOLは銭の計算に強い
ＣやC++、JAVAで誤差ゼロの１５ケタ整数四則演算プログラム組んでみろ。
- 68 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 2b5b-MzKw)：2016/12/08(木) 22:38:18.47 ID:sXqMJL6V0.net
- 仙人シーゲンゴー
なんだったっけな。。。
- 69 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1f3c-l58V)：2016/12/08(木) 22:39:03.38 ID:AaDHkIgd0.net
- C#は良いと思うんだ。よく作ったよねこんなの。
- 70 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0705-drn7)：2016/12/08(木) 22:39:22.38 ID:zcplEILk0.net
- オブジェクトの組み立て作業員みたいな下位プログラマーにはCは必要無いわな
根本の仕組みを作る上位側に入りたいなら必須なんだが数は下位プログラマーの方が必要だし
そのレベルの頭じゃC知っててもどうせ根本の仕組みは作れないから勉強しなくていいよｗ
- 71 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0383-WrC4)：2016/12/08(木) 22:40:06.28 ID:169reH3h0.net
- >>67
最近は、コボラーがけっこう高額報酬で
求人が出てたりするな。
その内、Ｃ言語で過去の遺産なシステムを
メンテできるヤツが高額報酬で雇われる時代に
なるのかもな。
- 72 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 73d0-WrC4)：2016/12/08(木) 22:40:22.48 ID:+jTmMD8Y0.net
- C/C++も骨董品だろｗ
このスレのカキコおかしすぎｗ
- 73 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0383-WrC4)：2016/12/08(木) 22:41:10.65 ID:169reH3h0.net
- >>69
MSがjavaに対抗しただけ。
むしろ、javaに統一してくれた方が良かった。
- 74 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp59-4QSh)：2016/12/08(木) 22:41:17.04 ID:Z+T83dzPp.net
- COBOLはあと10年するとメンテできる人がいなくなると思うよ
大手金融系も切り替えてるしね
- 75 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5944-Gjzz)：2016/12/08(木) 22:41:42.29 ID:iEQ/nwFB0.net
- >>69
二番手戦略の権化みたいな言語だから洗練されてなきゃおかしいわな
- 76 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 11db-tMJ3)：2016/12/08(木) 22:42:03.68 ID:NIgxZUcQ0.net
- 自分でHTML、CSS、じゃヴぁスクリプト（なんか間違った）でホームページ作れるようになると結構面白い。ビルダーいらない。
F-BASICをかつて覚えた経験あり。
- 77 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8b6b-xm+r)：2016/12/08(木) 22:42:13.26 ID:3AZ1bVrD0.net
- N88BASIC(86)
- 78 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a905-bB/5)：2016/12/08(木) 22:42:17.24 ID:34PwTEXO0.net
- HSPはスマホ開発もできる
HSPでゲームを作るの巻き～Super Micman World～
https://www.youtube.com/watch?v=9wlMtCu-gRI
Rsim++
https://www.youtube.com/watch?v=B4V4QXv-gZU
魔導神器
https://www.youtube.com/watch?v=DyqJgayUDM0
中学生がHSPでゲーム作ってみる
https://www.youtube.com/watch?v=HOFsBC1wEP0
HSPでドラクエのクローンを作ってみた
https://www.youtube.com/watch?v=HiYXRlgdyM0
HSP3Dishは、HSP3のスクリプトをWindowsだけでなくスマートフォンやWEBブラウザなどで動作させるためのマルチプラットフォーム向けプログラミング環境です。
http://hsp.tv/images/hsp3dish/t_hsp3dish.jpg
arueさんによるTOUCH DE DEFENCE 陽だまりの要塞がiPhoneアプリとしてAppStoreに登録されました
http://hp.vector.co.jp/authors/VA029904/hfort/s4.jpg
http://hsp.tv/make/hsp3dish.html
- 79 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 0f3f-uWPx)：2016/12/08(木) 22:42:23.83 ID:y/YFQUay0.net
- >>27
component pascalなら
- 80 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/08(木) 22:42:44.99 ID:zv119A1D0.net
- javaはメンドクサイ
- 81 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0705-drn7)：2016/12/08(木) 22:42:52.58 ID:zcplEILk0.net
- >>69
C#作ったヘルスバーグはマジ天才
彼が昔作ったDelphiも使ってたがほんと実装が美しかった
- 82 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d35f-w4ID)：2016/12/08(木) 22:42:59.56 ID:V+WYThSA0.net
- WINDOWS10のカーネルはＮＴと同じＣ言語で作られている。
カトラーの馬鹿がＣ言語を選択したために、
セキュリティーがザルになってる。
IBMのiOS（ＳＬＩＣ）はc++なのに
- 83 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW ed57-YmwQ)：2016/12/08(木) 22:43:24.53 ID:2waOc1fI0.net
- マシン語とか有ったな。まぁBASICしか知らんけど
IF THEN LOCATE とかREM懐かしいな
- 84 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0f16-fXZ0)：2016/12/08(木) 22:43:41.06 ID:1mVCZFBj0.net
- ふ～ん。
web では Java て駆逐さりた思てたけど。ボラクル剛かの～。
ま検索屋でネタにさりん、そりが堂下。ッちゅ～肝吸い薫子じゃけど(｡･ω･｡)y━･~~
- 85 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 496d-5aUd)：2016/12/08(木) 22:43:43.35 ID:OvSAyMbE0.net
- >>69
C#＋VisualStudio＋LinqtoObjectの組み合わせは中毒性がありすぎてヤバイ。
もう他の言語で仕事したくないｗ
- 86 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8b05-IIvI)：2016/12/08(木) 22:43:44.27 ID:CRk9U74F0.net
- >>1
つーか大帝のリーマンはエクセルとかｐｃはメールができてエクセル関数が
そこそこできてりゃ関心ねーよな・・エクセルマクロなんざよっぽど業務に
関係なけきゃ勉強しねえよな・・
- 87 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6974-drn7)：2016/12/08(木) 22:44:17.42 ID:P58q3TEc0.net
- まぁ、Windowsアプリケーションならなんでもいいわ
ガチ性能出すならCとかじゃないの？
- 88 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d35f-w4ID)：2016/12/08(木) 22:44:43.42 ID:V+WYThSA0.net
- バッファオーバーフローを原理的に防げない
Ｃ言語は、使ってはいけない。
悪意を持った外部にハッキングされる。
JAVAの方が全然マシ
- 89 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4bdc-ZGqk)：2016/12/08(木) 22:44:47.97 ID:cwYyN2VV0.net
- LSI C86 試食版
- 90 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd97-Co1c)：2016/12/08(木) 22:44:55.09 ID:bXZ7mlKbd.net
- >>1
c言語の下落ってリンク先見たら普通に二位じゃん？
しかも三位がcの拡張版のc++だし。
- 91 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd97-6LJV)：2016/12/08(木) 22:45:01.15 ID:NGF6o92/d.net
- あえてCやる理由がないわ…
- 92 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f3e9-xm+r)：2016/12/08(木) 22:45:20.63 ID:8c1ANEVd0.net
- 大学で2単位14コマの時間をかけて
FORTRANを学んだ俺から言わせてもらうと
これから主流になる言語は↓
- 93 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a9f9-0jbv)：2016/12/08(木) 22:45:41.59 ID:sYYcrp0t0.net
- TIOBE index 2016/12
1 JAVA
2 C
3 C++
4 Python
5 Visual Basic .NET
6 C#
7 PHP
8 JavaScript
9 Assembly language
10 Perl
11 Object-C
12 Ruby
13 Swift
14 Visual Basic
15 Delphi/Object Pascal
16 Go
17 R
18 MATLAB
19 Groovy
20 PL/SQL
21 D
22 SAS
23 Haskell
24 ABAP
25 Scratch
26 Dart
27 COBOL ←おまえらの大好きな奴
- 94 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6974-drn7)：2016/12/08(木) 22:45:42.49 ID:P58q3TEc0.net
- >>89
懐かしい、俺もこれでやってたときがあった
- 95 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/08(木) 22:45:50.73 ID:zv119A1D0.net
- 閉じたところで使えばよいんだよ
- 96 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8b6b-xm+r)：2016/12/08(木) 22:46:15.38 ID:3AZ1bVrD0.net
- IF THEN は重いから論理式で書けとか言われたなぁ。
30年前。
- 97 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a905-bB/5)：2016/12/08(木) 22:46:39.17 ID:34PwTEXO0.net
- 現代版ベーシックといえるのがHSP >>78
- 98 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0383-WrC4)：2016/12/08(木) 22:46:54.47 ID:169reH3h0.net
- >>91
プログラムの勉強には最適だと思うよ。
- 99 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf69-WrC4)：2016/12/08(木) 22:47:25.70 ID:ag3rErsE0.net
- >>74
20年前も聞いたぞｗ
- 100 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b7d0-drn7)：2016/12/08(木) 22:47:27.16 ID:J4kQ0wcO0.net
- fortran95で普通に生きている俺様が通りますよ
- 101 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 2d4a-RXzr)：2016/12/08(木) 22:48:01.13 ID:+Zg9Qtvc0.net
- >>67
UNIXはC言語で書くんだろｗ
コボルで開発されたのかｗｗｗ
- 102 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6957-drn7)：2016/12/08(木) 22:48:09.35 ID:npe1qlrk0.net
- ＞時にはJavaを抜いて1位にあったC言語の下落が止まらない状況が続いている。
CがJavaより後発みたいな書き方だな・・・
- 103 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-drn7)：2016/12/08(木) 22:48:27.88 ID:T0kjfUFia.net
- 開発やってると、だいたいCだけどな
どの言語がトップなんだい
- 104 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 99d0-EtRd)：2016/12/08(木) 22:48:53.57 ID:TIt/tPWS0.net
- >>69 >>85
ほんと、C#はラクすぎる
始めるとCやC++に戻れん
- 105 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW c7d0-JZIj)：2016/12/08(木) 22:49:01.38 ID:kF5csMGC0.net
- >>48
スクリプトは地学ね？
- 106 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0be1-WrC4)：2016/12/08(木) 22:49:44.97 ID:BlvJFCrg0.net
- 今UNIXOSってC言語で作られていないの？
- 107 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 63fc-6LJV)：2016/12/08(木) 22:49:59.43 ID:p9sBbrT20.net
- >>99
デマを信じて後進育てなかったからコボルの現場はジジイばかり
- 108 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW b73f-l58V)：2016/12/08(木) 22:50:19.99 ID:URcF8zNs0.net
- なんだこのすれまったくわからん
おれのえくせるじゃだめみたいだ
- 109 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/08(木) 22:50:30.15 ID:zv119A1D0.net
- 過去の遺産ならC言語ダントツ
- 110 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1f92-dpej)：2016/12/08(木) 22:50:48.35 ID:TS1+ddY60.net
- >>96
長老様、お疲れ様であります
- 111 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd97-Co1c)：2016/12/08(木) 22:51:03.48 ID:bXZ7mlKbd.net
- >>55
>>63
家電製品の組み込みマイコンなんかは軽量で高速でないと困るんだよね
それこそ色々と制限が多いからPCみたいに使い放題ってわけにいかないしね
- 112 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d35f-w4ID)：2016/12/08(木) 22:51:44.22 ID:V+WYThSA0.net
- 昔々、AT%TのUNIXで、
Ｃ言語いじってたなあ。
しかも＃、スーパーユーザー権限で。
おおらかな時代だった。
- 113 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/08(木) 22:51:54.78 ID:zv119A1D0.net
- C#はもっと進めてScrach風になって欲しい
- 114 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8b6b-xm+r)：2016/12/08(木) 22:52:14.02 ID:3AZ1bVrD0.net
- >>110
いや、30年前は小学生だけどな。
ま、40代でもじじいか。
- 115 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5944-Gjzz)：2016/12/08(木) 22:52:24.94 ID:iEQ/nwFB0.net
- >>106
COMみたいな仕組みがいまだに無い（というか乱立している）から相変わらずCが強い
- 116 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a9f9-0jbv)：2016/12/08(木) 22:52:34.87 ID:sYYcrp0t0.net
- PYPL index 2016/12 これもよく引用されるもう一つの指標
1 JAVA
2 Python
3 PHP
4 C#
5 Javascript
6 C++
7 C
8 Objective-c
9 R
10 Swift
11 Matlab
12 Ruby
13 VBA
14 Visual Basic
15 Scala
16 Perl
17 lua
18 Go
19 Delph
20 Haskel
21 Rust
ランク外 COBOL
- 117 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0705-drn7)：2016/12/08(木) 22:52:40.47 ID:zcplEILk0.net
- Cは学生のうちにやっとくべき事だな
メモリの確保と解放を手動でやったりアルゴリズムやプロトコルを根本から理解したりすると
ミスと無駄の少ない手堅くエレガントなプログラミング作法が自然と身に付くよ
仕事としてやり始めたら実用性に追われて却ってそういう深い勉強は出来ないから使い捨てにされる
- 118 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW b7d0-WwmP)：2016/12/08(木) 22:53:10.07 ID:62pQ+u4A0.net
- このスレってまんこいる？
- 119 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd97-Co1c)：2016/12/08(木) 22:53:15.23 ID:bXZ7mlKbd.net
- >>1
因みに公共の職業訓練のプログラミング関連の科だと
アセンブラ→C++→SQL
って流れで学習するよ
自分のとこがそう
- 120 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｲｰ Sa55-YmwQ)：2016/12/08(木) 22:54:31.96 ID:/tBscw1va.net
- B言語
- 121 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cfd7-OvR3)：2016/12/08(木) 22:54:49.79 ID:P5jzu+rn0.net
- 後に「言語」を付けると怒るやついるよな。「C」と言えと。
- 122 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0383-WrC4)：2016/12/08(木) 22:54:54.55 ID:169reH3h0.net
- >>103
そりゃ、そいつが出来ることを仕事としてふるのだから、
そいつがやるものは、だいたい同じものになるわな。
- 123 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 290c-l58V)：2016/12/08(木) 22:54:56.71 ID:eYsC5+rl0.net
- 最初はA言語から始めろよ
- 124 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f05-gb6D)：2016/12/08(木) 22:55:12.97 ID:lK+JHrtw0.net
- 本をいくらやっても無意味なのがC言語
あれは英語と同じ
常に頭のなかで翻訳している人間なら乗り越えられる
読んで覚えようと考える人間は淘汰される
思考力と集中力が問われるから大変だ
- 125 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a9f9-0jbv)：2016/12/08(木) 22:55:16.26 ID:sYYcrp0t0.net
- ネット系の仕事やってる俺の場合はPYPLのほうが実感覚に近いような気はする
- 126 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 5dc5-QfwP)：2016/12/08(木) 22:55:23.94 ID:GrUC5LYn0.net
- 真理の探究のためには
- 127 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6d3f-6LJV)：2016/12/08(木) 22:55:24.45 ID:vTtjHNCt0.net
- >>117
メモリの手動確保解放はもはやC++でもバッドプラクティス扱いなのに
- 128 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 3b34-iA20)：2016/12/08(木) 22:55:34.75 ID:46QRP+Hk0.net
- 初めてのＣ
- 129 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d35f-w4ID)：2016/12/08(木) 22:55:44.18 ID:V+WYThSA0.net
- >>106
UNIXは知らないけど、
ＩＢＭのｉＯＳは、Ｃ＋＋で作られている。
- 130 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 21d3-J8v2)：2016/12/08(木) 22:56:18.51 ID:u5fkEMoN0.net
- プログラマーになりたい
今から勉強するなら何をどの順がいいか教えて
JavaScriptはちょっと分かる
- 131 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b57-bXSN)：2016/12/08(木) 22:56:21.58 ID:vA81jaoi0.net
- 懐かしいな。
行番号が無いことが新鮮だったな
- 132 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6957-drn7)：2016/12/08(木) 22:56:45.92 ID:npe1qlrk0.net
- >>121
はじめてのC
- 133 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 030c-drn7)：2016/12/08(木) 22:56:49.02 ID:UKsXLEFV0.net
- VBAからプログラム始めて、保守が面倒でクラスというものを使えば楽になると聞いて
VBAをクラスで表現しても大して楽にならず、もっと調べるとjava等の高級言語じゃないと
フルに使えないと知り、クラスの使い方のテンプレートみたいなものがあるらしいと知って
調べるとデザインパターンに行きつき、VBAの連携を夢見てVB.NETに手を出し、デザインパターンを
学んでクラスの何たるかを徐々に理解すると、今度はLINQやラムダ式というものを使うと
プライベートメンバを増やさなくてよいと知るが、C#じゃ使えるがVB.NETじゃ使えない。
その頃になると「あれ？C#とVB.NETの例文ってよく似てるな…」と気づき、調べると
同じ中間言語を介して実行化されると知って仰天。
既にVB.NETで色々作っちゃったので今更C#に移行する気にならず
マイクロソフトのアホー
- 134 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0383-WrC4)：2016/12/08(木) 22:57:39.23 ID:169reH3h0.net
- >>130
やめとけ。
低賃金長時間奴隷労働の底辺職だからな。
肉体労働だから、若くて健康なら勉強しなくてもなれる。
- 135 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-drn7)：2016/12/08(木) 22:57:44.92 ID:T0kjfUFia.net
- >>130
何のプログラム作りたいかによるんじゃね
ゲームなのかWebなのか業務系なのか
- 136 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd97-Co1c)：2016/12/08(木) 22:57:46.84 ID:bXZ7mlKbd.net
- 「苦しんで覚えるC言語」
買ったｗ
- 137 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 071b-gb6D)：2016/12/08(木) 22:57:51.07 ID:Q4AjUWwq0.net
- そもそもＩＴ土方に身を落とすのは最高の負け組の一つと思うんだがな。
- 138 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d0d-tMJ3)：2016/12/08(木) 22:58:56.83 ID:oT53VKwY0.net
- >>130
必要に応じてその場で習得する能力があれば十分
逆に、それができないと速攻で使えない化石になる
- 139 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/08(木) 22:59:00.04 ID:zv119A1D0.net
- >>130
プログラムは組めた方が良いが
プログラマになる必要はないよ
- 140 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 5fde-3oeD)：2016/12/08(木) 23:00:05.31 ID:croF83b90.net
- アセンブリ言語
ニーモニックとでもいえばいいか
あれは良いものだ
- 141 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4b57-4QSh)：2016/12/08(木) 23:00:07.97 ID:pwusVRfs0.net
- >>71
COBOLは金融機関のレガシーな基幹システムに残ってたりする。
今では団塊の世代が定年で減っているから、
基幹システムの移植とかで分かる人が稀に求められている。
- 142 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a905-bB/5)：2016/12/08(木) 23:00:10.98 ID:34PwTEXO0.net
- これは主要言語のほとんどがC/C++で作られてるのに公平ではないな。
はやりのPythonの機械学習、ディープラーニングとかも
C言語製ライブラリを呼び出してるだけだぞ。
その他、Python以外のスクリプト言語もC言語ライブラリをイイトコどりして使用してるだけ。
- 143 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-drn7)：2016/12/08(木) 23:00:38.53 ID:T0kjfUFia.net
- 今は昔ほどドカタじゃなくなったけどな、昔は残業休出当たり前だったけど
最近は本当に楽になったと思うきっと世間の風当たりが強くなってるんじゃないか
- 144 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ed3d-HK1N)：2016/12/08(木) 23:00:57.86 ID:GxutZm8t0.net
- この調査って意味あるのか?
全然下落していないし
- 145 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd97-Co1c)：2016/12/08(木) 23:01:10.58 ID:bXZ7mlKbd.net
- てかC言語って1972生まれだよね？
それが今だに現役ってのがむしろビックリなんだけど
もうここまで来たら定番すぎてちょっとやそっとの浮き沈みなんて
大した問題でもないんでは？
これまで散々良いところもそうでないところも議論し尽くされて
それでも生き残ってるってことだから
- 146 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6957-drn7)：2016/12/08(木) 23:01:15.21 ID:npe1qlrk0.net
- >>130
夏休みを使ってCをマスター
次の夏休みからは目的に応じた言語をやる
- 147 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a9f9-0jbv)：2016/12/08(木) 23:01:18.32 ID:sYYcrp0t0.net
- >>130
まだ学生ならひたすら数学
- 148 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 4b49-FRIo)：2016/12/08(木) 23:01:39.19 ID:2DO8Nh1N0.net
- >>23
それよくわかる。
俺はどっちも書けるけど、VB はVBで良いとこあると思う。
- 149 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 21d3-J8v2)：2016/12/08(木) 23:02:35.65 ID:u5fkEMoN0.net
- >>135
今WebデザイナーでWeb系ならちょっと分かるんだけど
Web業界死ぬ死ぬ言われててコード書くのも好きだし
ちょっとでも先の明るい方に行きたいなと思って。
ゲーム系が需要あるのかなぁ
- 150 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a9f9-0jbv)：2016/12/08(木) 23:02:42.25 ID:sYYcrp0t0.net
- >>144
何年も毎月1回インデックスを発表しているよ
- 151 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MM45-WrC4)：2016/12/08(木) 23:03:25.53 ID:z2I1900JM.net
- 一時期プログラマを目指してた頃があった
派遣でアプリの評価とかやってたけど、ただでさえ評価でも0時まで作業してるのに、
開発はそれより残業してるので目指すのやめた
- 152 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 2d57-1E9w)：2016/12/08(木) 23:03:50.24 ID:VtI97qN80.net
- php+javascript+jqueryとかやりだしたら仕事が楽しくてならんわ
いい時代だわ
- 153 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW cf19-uK1s)：2016/12/08(木) 23:05:02.07 ID:And1FdfD0.net
- 何だかんだで一番使う言語はC言語なんだよな
C言語は廃れると言われてるがな(´･ω･｀)
- 154 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff9-xm+r)：2016/12/08(木) 23:05:02.64 ID:fbfap3Tp0.net
- Ｃ和夫のせいだ。志位の開発者、蟹飯と立地はＣを訴えるべき('ω`)
- 155 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 0705-3Ik6)：2016/12/08(木) 23:05:04.34 ID:n5y558Xw0.net
- 何だかんだCは必要な事あるからどっかで止まるだろうけど
- 156 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4bdd-ZZzq)：2016/12/08(木) 23:06:14.97 ID:gN1AXTlm0.net
- Cww
あんなosを意識する必要があって
なおかつcpuにも依って
メモリ管理が大変で
文字列を扱えなくて
関数が独特で
コンパイルが複雑な
言語なんて誰が使うかよww
今cを使うなんて組み込みくらいだろ
でも組み込みなんて何でもできるし
本当にシビアならasmでやるだろw
それに大量にコードが生産されている
ネットワーク系でははなから
およびでないしなwww
- 157 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0383-WrC4)：2016/12/08(木) 23:06:17.96 ID:169reH3h0.net
- >>151
誠意を見せるために夜中まで作業してるだけで、
作業自体は何も進んでないのだぜ。
- 158 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a905-bB/5)：2016/12/08(木) 23:06:28.23 ID:34PwTEXO0.net
- 実はJavaScriptは、JavaやC/C++では実現されてない完全なオブジェクト思考言語。
第一級関数 - Wikipedia
計算機科学において、第一級関数（ファーストクラスファンクション）とは、関数を第一級オブジェクトとして扱うことのできる
プログラミング言語の性質、またはそのような関数のことである。
その場合その関数は、型のある言語では function type（en:Function type）などと呼ばれる型を持ち、またその値は関数オブジェクトなどになる。
第一級関数は関数型言語には必要不可欠であり、高階関数のような形で日常的に用いられる。
例として、関数とリストを引数に取り、リストの各要素に関数を適用した結果のリストを返すmap (mapcar) 関数が挙げられる。
まさに忍者...JavaScriptの関数は第一級オブジェクト - maeharin log
JavaScriptの関数は「ファーストクラスオブジェクト（第一級オブジェクト）」である。
なので、変数に代入したり、配列にセットしたり、他の関数に食わせたりできる。この変幻自在っぷりはすごい。
http://maeharin.hatenablog.com/entry/20130308/javascript_function_ninjya
- 159 ：名無しさん＠１周年 (ｴｰｲﾓ SEe1-ZLog)：2016/12/08(木) 23:07:24.96 ID:VvKya9r5E.net
- あれ？PascalやLispがない。。。
- 160 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b57-rXHS)：2016/12/08(木) 23:07:46.74 ID:W+E1V3Eg0.net
- バージョンアップの激しい言語にはついていけない。
Ｃはその点、落ち着いていてよかった。 という気がする。
- 161 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW cf19-uK1s)：2016/12/08(木) 23:07:51.39 ID:And1FdfD0.net
- >>157
だいたい不具合の報告書や不具合調査
本当に開発してる時間は2割くらいかもしれない( ´Д｀)
- 162 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a1c0-xm+r)：2016/12/08(木) 23:07:52.00 ID:zIJOcutb0.net
- ジジイはPG嫌がるしガキはCOBOL知らないのでコボラーは希少
今は完璧だったCの基幹システムをCOBOLに移行中
何か間違っている気がする
- 163 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb7-SQAp)：2016/12/08(木) 23:07:58.39 ID:97+Ifif1d.net
- 「ABC、ABC、はぁ～、E気持ち～♪」・・・
by 沖田宏之
- 164 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-drn7)：2016/12/08(木) 23:08:13.94 ID:T0kjfUFia.net
- >>149
ゲームだと言語より数学の勉強かなー
言語自体は結構何とかなるから
- 165 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6d3f-6LJV)：2016/12/08(木) 23:08:34.54 ID:vTtjHNCt0.net
- >>158
それ関数ポインタと何が違うん？
- 166 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c752-zDfK)：2016/12/08(木) 23:08:35.41 ID:3WFnt8P60.net
- アセンブラとCとJAVAさえ業務経験してればどんな職場でも通用する
- 167 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6951-WYua)：2016/12/08(木) 23:08:39.43 ID:p7TWv5I60.net
- BASIC無双
- 168 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4b57-4QSh)：2016/12/08(木) 23:08:59.10 ID:pwusVRfs0.net
- >>163
ヒロくん、地獄から帰って来たの？
御盆じゃないよ？
- 169 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 0f3f-j1Yw)：2016/12/08(木) 23:09:01.51 ID:9YaVrNa70.net
- void{}
- 170 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a9f9-0jbv)：2016/12/08(木) 23:09:03.41 ID:sYYcrp0t0.net
- >>149
UnityのスクリプトもJavascriptみたいなもんだしUnityのチュートリアルとかやってみたら？
- 171 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 2d57-1E9w)：2016/12/08(木) 23:09:04.19 ID:VtI97qN80.net
- ｃは下落なんてしてないだろ
ｃ使えりゃjavaやphp界隈なんてちょっと勉強すりゃある程度組めるだろ
俺は昔ｃやっといて本当によかったと思ってる
もうちょっと言うとｃとBasic
- 172 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2ddd-drn7)：2016/12/08(木) 23:09:25.86 ID:wzUwTV2i0.net
- ふだんc++だけど、いかにもcってのは
ちょっと辛い
辛くなければc++は生まれなかったんだろうけど
- 173 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4b90-YalB)：2016/12/08(木) 23:09:40.13 ID:KZ4Mdf2o0.net
- cやっとけばどんな言語でも使えるようになる
- 174 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6957-drn7)：2016/12/08(木) 23:09:51.09 ID:npe1qlrk0.net
- でも２０年以内にAIがプログラム組むようになるから
それでプログラマもおわりさ
- 175 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 63c6-w4ID)：2016/12/08(木) 23:09:52.76 ID:hx4oo3Q10.net
- >>78
スマホでゲーム開発といったら、UnityとC#じゃないのか？
- 176 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-drn7)：2016/12/08(木) 23:10:31.47 ID:T0kjfUFia.net
- >>161
あーあるある
後は言い訳を考えたり、絶対見ないだろっていう
無駄な資料作りに時間が掛かる
- 177 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0705-drn7)：2016/12/08(木) 23:10:33.38 ID:zcplEILk0.net
- >>142
上位プログラマーがそういう高度なアルゴリズムを組んどいてくれるから
下位プログラマーが大量にその使い方を調べてこの順位って事でしょ
1ちゃんと読んだ？言語の将来性や能力のランキングじゃなくネット上での話題の多さランキングな
- 178 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 6d05-13BE)：2016/12/08(木) 23:10:34.08 ID:RggYEl1m0.net
- linuxの主要サーバアプリは、ほぼCで書かれてる
- 179 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/08(木) 23:10:51.41 ID:zv119A1D0.net
- >>166
あとバンドエイドに
スクリプト言語がいるかな
- 180 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf89-oU8W)：2016/12/08(木) 23:11:08.65 ID:0FAmO8IU0.net
- >>101
訳判らんw
- 181 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 0705-3Ik6)：2016/12/08(木) 23:11:31.24 ID:n5y558Xw0.net
- >>174
とは言ってもそのAIを誰かが組まないといけないからな
- 182 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW e5ba-l58V)：2016/12/08(木) 23:11:31.90 ID:O7WgfNsI0.net
- 結局クリティカルな部分はCやC++で実装することになるけど
その他の部分は書きやすさと保守性だけで割りとどうでもいい
つまりまぁ、相対的にシェアが減っても必要性は全く変わらないだろう
- 183 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6dd0-drn7)：2016/12/08(木) 23:11:40.83 ID:m296rGxm0.net
- アセンブラといっても高速化が必要なところはSSE/AVXを使うけど
Cから組み込み関数で呼べるし、実体は同じだから速度も同じ
むしろ下手な手書きのアセンブラや組み込み関数より最近のコンパイラ(もちろんSSE対応)は優秀なので
自動的な最適化の方が速いことが多い、特に並列化したとき
- 184 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8b6b-xm+r)：2016/12/08(木) 23:11:49.92 ID:3AZ1bVrD0.net
- >>174
そのAIは誰が書くのさ
- 185 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 99fa-NHiB)：2016/12/08(木) 23:11:54.85 ID:kMwA8g0I0.net
- >>141
金融はCOBOLかPL1だったな
スパコンが富士通ならCOBOLでIBMならPL1って感じだった
- 186 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0383-WrC4)：2016/12/08(木) 23:12:09.33 ID:169reH3h0.net
- >>178
最近は、そうでもないのじゃないか？
- 187 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf89-oU8W)：2016/12/08(木) 23:12:13.19 ID:0FAmO8IU0.net
- >>173
流石のどんな言語もは言い過ぎ。
- 188 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd97-Co1c)：2016/12/08(木) 23:12:16.71 ID:bXZ7mlKbd.net
- >>156
誰が使うかよって
>>1のリンクした読めば分かるけ下落って言われてる現在でもc言語は普通にJavaに次いで単独の二位なんだけど・・・ｗ
- 189 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 21d3-J8v2)：2016/12/08(木) 23:12:30.22 ID:u5fkEMoN0.net
- >>164,170
ありがとう。unity触ってみるかなぁ
でも実は数学苦手なんだ...
プログラムやる上で数学から逃げる方法なんてないよね？
- 190 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d3f-oj8z)：2016/12/08(木) 23:12:34.20 ID:P3SE8N6Y0.net
- C/C++で並列、並行、分散プログラミング習得中のオイラが来ましたよ
C++11以降はほかの言語かってくらい便利、他の言語も進歩してるんだろうけど
- 191 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf89-oU8W)：2016/12/08(木) 23:13:03.73 ID:0FAmO8IU0.net
- >>185
スパコンじゃないぞw
- 192 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b57-rXHS)：2016/12/08(木) 23:13:04.73 ID:W+E1V3Eg0.net
- ＨＴＭＬとか、趣味でやってみたけど、仕事にはしたくないな。
ブラウザで見え方違うとか、あったりしたような。
あの文法だと、c++(JAVA)はバグが見つけにくそうなんだが、、、
- 193 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0f3f-drn7)：2016/12/08(木) 23:13:05.63 ID:aPjdYOEL0.net
- 元SEで昔はC言語で水道検針のタッチパネルのシステム作ってたりしたな
今の仕事が働けなくなったらC言語専門でどっか雇ってくれるかな？
- 194 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6957-drn7)：2016/12/08(木) 23:13:44.99 ID:npe1qlrk0.net
- >>181
>>184
凡人じゃない誰か
つまり凡人のプログラマなんて不要
- 195 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0f9d-xm+r)：2016/12/08(木) 23:14:12.76 ID:ZZT91zqg0.net
- 長年二位をキープしてるのを，
"下落"って言うんか？
- 196 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW d35f-YmwQ)：2016/12/08(木) 23:14:19.75 ID:kKLCmbMK0.net
- 組込みは最近までCが主流だったが、
最近はC＋＋の案件多い
- 197 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8b6b-xm+r)：2016/12/08(木) 23:14:56.52 ID:3AZ1bVrD0.net
- >>189
無い。
俺も数学的思考が苦手だから底辺で終わった。
プログラムなんてのは天才が書く物。
逆にそうでなければならない。
アホが書いたプログラムは社会に迷惑をかける。
- 198 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 6d05-13BE)：2016/12/08(木) 23:15:05.42 ID:RggYEl1m0.net
- >>186
ならlibc必要なくなるな
- 199 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/08(木) 23:15:14.49 ID:zv119A1D0.net
- 確かに二位で止まってるじゃ
- 200 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5920-4xLS)：2016/12/08(木) 23:15:20.53 ID:DdoScLFk0.net
- wikiの説明ってなんで糞わかりにくいんだろ
- 201 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2ddd-drn7)：2016/12/08(木) 23:15:56.86 ID:wzUwTV2i0.net
- c言語は仕様的には単純で、これを知ってた
からって今どきの言語を理解できるとは
思えないけど、その裏にあるものを理解する
のには役に立つ
それに、プログラミングしてる感も高い
- 202 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/08(木) 23:16:23.74 ID:zv119A1D0.net
- >>194
AIチップ出来ちゃえば
ちまちま条件ならべるプログラマは
全部要らなくなるよね
- 203 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 59d7-+kTn)：2016/12/08(木) 23:16:34.17 ID:wQfMZmtH0.net
- cでプログラミングしながら、ニーモニックが浮かばないと、プロじゃないと言われていたのに
- 204 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6974-drn7)：2016/12/08(木) 23:16:48.91 ID:P58q3TEc0.net
- >>192
静的解析ツールはないのかね
- 205 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 63c6-w4ID)：2016/12/08(木) 23:16:49.11 ID:hx4oo3Q10.net
- >>184
一部の人だけで済むといいたいのではないか？
ただ、論理的に正しいことは論理的にありえないわけだが
永遠に閉じた完成された論理を組めるのだろうか？
組んだ所で何の役に立つかは知らんが
- 206 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-Z80b)：2016/12/08(木) 23:17:02.72 ID:6ogeOcx6K.net
- awk大好き！
- 207 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a905-bB/5)：2016/12/08(木) 23:17:03.83 ID:34PwTEXO0.net
- >>165
関数ポインタとは似てるかもしれんが・・
これはJavaScriptとHaskelのクイックソートだが。これjavascriptのオブジェクト思考の性質が使われてる。
C/C++ではこの短さで書けないだろう。
「クイックソートをHaskellで書くと5行、C++で書くと35行！」
Haskell版の5行コードはこれです。
qsort [] = []
qsort (p:xs) = qsort lt ++ [p] ++ qsort gteq
where
lt = [x | x <- xs, x < p]
gteq = [x | x <- xs, x >= p]
http://elephnote.com/blog/archives/838
関数型っぽい書き方は、最近のJavaScriptならばサクッと書けますが
function quickSort(array) {
if (array.length <= 1) return array;
var pivot = array.pop();
var lt = array.filter(function(a){ return a < pivot });
var ge = array.filter(function(a){ return a >= pivot });
return quickSort(lt).concat([pivot]).concat(quickSort(ge))
}
http://paulownia.hatenablog.com/entry/20111204/1323015703
- 208 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-pd/+)：2016/12/08(木) 23:17:04.62 ID:9FrA80tTM.net
- >>158
javascriptは初めの頃は型宣言ないので、変数何型かわからんやんけ！
このクソ言語が！
とか思っていたが、pythonやrubyを通ってから再び使ってみると意外と気持ち良く組めるようになる
- 209 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 0705-G2o3)：2016/12/08(木) 23:17:39.32 ID:9KBRGJwL0.net
- >>71
34歳で需要あるかな。COBOL経験は４年だけど
- 210 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2ddd-drn7)：2016/12/08(木) 23:17:44.68 ID:wzUwTV2i0.net
- javascriptで黒―じゃって何よ？
とか思ってたのに、当たり前のように
ラムダな今のC++
- 211 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf64-oReh)：2016/12/08(木) 23:18:07.20 ID:HuahvYyB0.net
- インタープリタならたぶんPHP最強
プログラミング言語の末っ子みたいなもんだからな
パクっても、おさがり着てる弟を兄が真顔で怒ったりできるか？
PHPもｃで書かれてるけど、親どころか、じいさんの性生活を詮索するようなもの
誰も気にもしない
- 212 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f19b-xm+r)：2016/12/08(木) 23:18:30.35 ID:4lpVK20X0.net
- 初心者がこれから覚えるには何がいい？
- 213 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1f92-dpej)：2016/12/08(木) 23:18:38.78 ID:TS1+ddY60.net
- >>114
あら、もっとご年配かと
- 214 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cbd0-Ts63)：2016/12/08(木) 23:18:48.31 ID:oJy7l1CY0.net
- まぁ国が言うほど将来性のある職業じゃないよね
- 215 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d88-oReh)：2016/12/08(木) 23:19:00.82 ID:/MhlXRPC0.net
- IT系はねぇ・・・先進国が開発費けちってないから
どんどん進歩するけど
後進国日本だと、
- 216 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f66-xm+r)：2016/12/08(木) 23:19:06.51 ID:GyhkQQU80.net
- ずっとC系の言語だけのPGしかやってないけど、
退職までこのまま行くつもり。
新しい言語は研修受けたりするんだけど、仕事がCしか回ってこない
- 217 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0705-drn7)：2016/12/08(木) 23:19:31.83 ID:zcplEILk0.net
- >>182
ほんとこれ
スマホの普及でアプリを作るオブジェクト組み立て要員の需要が増えて
相対的にコアな作業をするCやC++の話題が減っただけ
- 218 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5920-4xLS)：2016/12/08(木) 23:19:46.05 ID:DdoScLFk0.net
- 日本じゃ雑用つっか、工場の床の掃除みたいな仕事しか
- 219 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6d3f-6LJV)：2016/12/08(木) 23:19:54.87 ID:vTtjHNCt0.net
- >>207
そこのリンク読むと、今のC++なら9行で書けるって書いてあるよ。
大して変わらないね。
C++もいまやラムダ式やらとびかうし、ソート条件で関数渡すのなんて日常茶飯事。
- 220 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/08(木) 23:20:01.54 ID:zv119A1D0.net
- >>212
vvvv を勧めておく
- 221 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-drn7)：2016/12/08(木) 23:20:07.47 ID:T0kjfUFia.net
- >>212
効果的な謝罪の仕方かな
- 222 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d3f-oj8z)：2016/12/08(木) 23:20:11.98 ID:P3SE8N6Y0.net
- それオブジェクト指向言語ってより関数型言語の説明になってないか
まあきょうびC++には関数ポインタも関数オブジェクト（ファンクタ）も無名関数（ラムダ）もあるし
- 223 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW ddf3-/+YI)：2016/12/08(木) 23:21:35.87 ID:uyDzgKfC0.net
- Javaを抜くも何も
Javaのほうが後じゃ…
つか、昔学校で習わされた多忙Pascal…
- 224 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d88-oReh)：2016/12/08(木) 23:21:36.44 ID:/MhlXRPC0.net
- ＞＞２１４
そうでもないよ
情報の分析分野でめざましい
人間が認識できない情報の骨子を見つけ出せる
まぁ・・・、それを人間が理解できるようにはできないんだけど
- 225 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd97-Co1c)：2016/12/08(木) 23:21:36.99 ID:bXZ7mlKbd.net
- >>216
それだけ需要があるんだねCも
- 226 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cfd7-9yoE)：2016/12/08(木) 23:21:55.13 ID:LL6NQM7B0.net
- ブラッディ・マンディ Ｐｙｔｈｏｎ
王様達のヴァイキング ＰｙｔｈｏｎとＣ／Ｃ＋＋
- 227 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4ff9-l58V)：2016/12/08(木) 23:22:02.23 ID:Wh+J7EON0.net
- 今の時代は言語はなんでもいいんだよな
ライブラリやフレームワークの知識が大事
- 228 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f19b-xm+r)：2016/12/08(木) 23:22:19.67 ID:4lpVK20X0.net
- >>220
vvvvて初めて聞いた、新しいのなのかなありがと。
>>221
wwww
- 229 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ed88-ZZzq)：2016/12/08(木) 23:22:22.81 ID:2Jalr/Sk0.net
- それは～まぎれもなく～ヤーツさ～
- 230 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4b57-4QSh)：2016/12/08(木) 23:22:25.76 ID:pwusVRfs0.net
- 定年後はスマホ用のガジェットアプリかゲームアプリを自作して
小遣い稼ぎをしてみようか、
とか考えたりする。
何年先か分からんが。
やはりiOS用のアプリが良いのかねえ。
- 231 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf4a-WrC4)：2016/12/08(木) 23:22:32.40 ID:fzxv0Ivp0.net
- お前らC++は判るというけどC++11とかは分からないんだろ？
- 232 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d88-oReh)：2016/12/08(木) 23:23:17.80 ID:/MhlXRPC0.net
- >>225
遺産がすごいあるからな
むしろ今の若い子だと、オブジェクトに頼ってるから
ソースを理解できなと思う。
- 233 ：名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa7-4D8h)：2016/12/08(木) 23:23:20.77 ID:6mHcUdRRM.net
- CよりBの方が嫌だって人結構いるよね。
- 234 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 69ab-oMpR)：2016/12/08(木) 23:23:30.31 ID:pdTptaab0.net
- パチやスロの抽選有無のコードはCかアセンブラじゃねーのか？
- 235 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4b57-4QSh)：2016/12/08(木) 23:23:53.17 ID:pwusVRfs0.net
- >>229
ソレは「COBOLらー」
- 236 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/08(木) 23:23:54.89 ID:zv119A1D0.net
- >>228
新しくはない
いわゆるビジュアルプログラミングの
フレームワーク
- 237 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 21af-YmwQ)：2016/12/08(木) 23:23:58.57 ID:sjFZej3u0.net
- Cがわからんプログラマはもぐり
- 238 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6d3f-6LJV)：2016/12/08(木) 23:23:58.78 ID:vTtjHNCt0.net
- >>231
最近勉強したから分かる。くそ便利だな。
C++がJavaを追い越してC#みたいになっちゃった。
でも日本語の情報すくねーなｗ
- 239 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a905-bB/5)：2016/12/08(木) 23:24:16.89 ID:34PwTEXO0.net
- >>219 >>222
すべてがオブジェクトか、そうでないかでちがいがある。
C++とかはプログラムが明示したときしかそういう機能が使えない。すべてがオブジェクトではない。
- 240 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 09d7-rFjR)：2016/12/08(木) 23:24:22.94 ID:t8eNVdni0.net
- とりあえず、今はC#でbot作ってる。java,cもc++もvbもコボルも一通りやってきたけど。80年代に物心つくかつかないかの時に、兄貴がpc8801を買ってもらってて、それについてた、basicをさわってたのが、全ての始まりだった。
- 241 ：名無しさん＠１周年 (JP 0Ha1-Gjzz)：2016/12/08(木) 23:24:35.97 ID:N1lr/NLWH.net
- Dの時代だよな
- 242 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0f57-dpej)：2016/12/08(木) 23:25:15.90 ID:SVoWwJhd0.net
- >>212
やっぱりJAVAでしょ。
本も多いしネットの情報も多いし。
- 243 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6d3f-6LJV)：2016/12/08(木) 23:25:35.26 ID:vTtjHNCt0.net
- >>239
言ってることは分かるけど、あんまし定義とかには興味ないんだ。
実用上は大差ないってこと。
- 244 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 991b-drn7)：2016/12/08(木) 23:25:53.92 ID:14Cy8cWv0.net
- 基礎としてCやっとけば他は大体何とかなる。
- 245 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a165-3ple)：2016/12/08(木) 23:26:05.75 ID:8QtVuDcM0.net
- RUN C
BASIC
Scratch
HSP
俺に使えるのはこんな程度
- 246 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-Ts63)：2016/12/08(木) 23:26:29.02 ID:DrawPyHea.net
- >>118
いますよ
私、水野朋子です
- 247 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0f57-dpej)：2016/12/08(木) 23:26:51.07 ID:SVoWwJhd0.net
- >>244
それは確か。
- 248 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf4a-WrC4)：2016/12/08(木) 23:27:01.20 ID:fzxv0Ivp0.net
- C#がクソなとこー
RAIIが使えないことー
usingなんて糞くらえ
- 249 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 99d0-6LJV)：2016/12/08(木) 23:27:56.46 ID:WDydVZTW0.net
- ドルビーC
- 250 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-cySV)：2016/12/08(木) 23:27:57.20 ID:dcwSMVGba.net
- #include <stdio.h>
int main(void)
{
printf("HELLO, two channel");
return 0;
}
- 251 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd97-Co1c)：2016/12/08(木) 23:28:04.69 ID:bXZ7mlKbd.net
- >>232
因みに経済産業省の2010年発表の
組み込みソフトウェアに従事してる技術者へのアンケートの統計だと
現在プロジェクトに使用してる言語はC言語がダントツで次いでC++とアセンブラだいぶ離れてJavaって感じ
つまり組み込み系だとCはまだまだ現役みたいだよ
- 252 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 51c5-Jv8n)：2016/12/08(木) 23:28:09.94 ID:+BDkBNMU0.net
- 気軽にWindowsのバッチとか作れる人のほうが役立ちそう
- 253 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 7b78-g0tO)：2016/12/08(木) 23:28:11.91 ID:mTtJ76px0.net
- 結局給与が高いのはCOBOLなんだよな
- 254 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf4a-WrC4)：2016/12/08(木) 23:28:33.91 ID:fzxv0Ivp0.net
- C#がクソなとこー
interfaceに実装が書けないことー
- 255 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3157-ww2B)：2016/12/08(木) 23:28:35.91 ID:NLTOC0ym0.net
- >>19
C のかわりに include とかで検索するんだろ？
- 256 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6d3f-6LJV)：2016/12/08(木) 23:28:43.28 ID:vTtjHNCt0.net
- C/C++できればだいたい困らないだろ。
仕事でFortran、VBA、MATLAB、Java、Rあたりも使ってきたけど、
殆どの言語はForループすらググらないと書きかたが分からない。そんなもんだ。
- 257 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0f3f-drn7)：2016/12/08(木) 23:28:46.53 ID:aPjdYOEL0.net
- まあ自己学習する人工知能出たらプログラミングは全て吹っ飛ぶんだけどな
- 258 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd97-Co1c)：2016/12/08(木) 23:29:28.95 ID:bXZ7mlKbd.net
- >>214
今話題のIoT
- 259 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dd42-uGkC)：2016/12/08(木) 23:30:07.41 ID:2DaAipJm0.net
- 結果COBOL最強
- 260 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/08(木) 23:30:18.42 ID:zv119A1D0.net
- C野郎はなんでもloopで回したがるよね
- 261 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3157-ww2B)：2016/12/08(木) 23:30:25.86 ID:NLTOC0ym0.net
- >>211
しかもPHPはコンパイルした中間コードを
サーバーにおいとくこともできるので
速度も馬鹿にできない。
- 262 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-ys8Q)：2016/12/08(木) 23:30:42.90 ID:NaO8/zlHM.net
- まあ最も洗練されてるのはrpg2だけどな
- 263 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4b57-4QSh)：2016/12/08(木) 23:30:47.41 ID:pwusVRfs0.net
- https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%81%AE%E8%A3%BD%E5%93%81%E4%B8%80%E8%A6%A7#/search
昔持ってたんだよな。
今のスマホを見ると、時代は変わったってよくわかる。
- 264 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 03d3-rXHS)：2016/12/08(木) 23:30:50.87 ID:CkTU/QP10.net
- お前らすごいなぁ
- 265 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 071b-kSzU)：2016/12/08(木) 23:31:23.32 ID:71ccO4+i0.net
- もう日本人がコード書くことも少なくなったしなぁ。
- 266 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/08(木) 23:31:23.69 ID:zv119A1D0.net
- >>257
たぶんよく使うライブラリが増えるだけ
- 267 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5944-Gjzz)：2016/12/08(木) 23:31:25.45 ID:iEQ/nwFB0.net
- >>257
アルゴリズムらしいアルゴリズム以外は厳密に定義した仕様がそのままプログラムだから、
いくら高度な人工知能を使ったらといって何もせずプログラムが作れるはずがない。
デバッグには役立つはずだけど。
- 268 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2ddd-drn7)：2016/12/08(木) 23:31:37.21 ID:wzUwTV2i0.net
- >>260
ホントに調子こいてるC野郎はそこは再帰だと思う
- 269 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a905-bB/5)：2016/12/08(木) 23:31:40.03 ID:34PwTEXO0.net
- 一般に「オブジェクト指向プログラミング」と呼ばれる考え方には発案者が異なる二系統がある。
ケイの「メッセージングの」オブジェクト指向
端的にはコンピューティングに関わるすべてを「“オブジェクト”と、それに対する“メッセージ送信”で表現すべし」というドグマにより成り立たせようとする世界観です。
ちなみに、ケイのこの考え方にインスパイアされて提案されたのがカール・ヒューイットの「アクターモデル」。
http://d.hatena.ne.jp/sumim/20040525/p1
JavaScript は誤解されがちな言語であり、一部の人には「おもちゃの言語」あるいは「赤ん坊用の Java 言語」とみなされています。
JavaScript が持つ特徴のなかでも汚名を着せられているものの 1 つが、プロトタイプ・ベースのオブジェクト・システムです。
https://www.ibm.com/developerworks/jp/web/library/wa-protoop/
JavaScript はプロトタイプベースのオブジェクト指向言語ですが、関数型言語の機能も備えています。
JavaScript は高階関数を簡単に定義することができます。
今回は、マッピング、フィルター、畳み込み (縮約) について説明します。
http://www.geocities.jp/m_hiroi/light/js03.html
Pythonのオブジェクト指向は後付けなのか？ - Qiita
Pythonは最初のリリースの時にはオブジェクト指向の機能が備わっていた。
これはバージョンアップでオブジェクト指向が後付けされたPerlやPHPとは大きく異なる。
だが、はっきりと後付けであると主張したい。
オブジェクト指向が後付け ＝ 「純粋なオブジェクト指向プログラミング言語」ではない
Rubyは「純粋なオブジェクト指向プログラミング言語」であるが故に、オブジェクト指向に縛られたプログラミングしかできない。
http://qiita.com/raccy/items/5eb98b1058e50f07339b
- 270 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4fd7-cLVv)：2016/12/08(木) 23:31:46.54 ID:tjqMPu/V0.net
- >>257
プログラマはプログラムをするのが楽しいんだよ。
- 271 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2156-WrC4)：2016/12/08(木) 23:31:49.36 ID:d6T6ivRy0.net
- 組み込みだとC言語を使う。
そもそも、それ以外のコンパイラが普通は無い。
組み込みソフトは基本的に趣味でやることはなく、会社の仕事なので、
なかなか外でしゃべりにくいというのもある。
ペリフェラルに何をつなぐとか、製品に特化した話ばかりになるし。
で、加えて、組み込みソフトやる人は、そもそもかなりレベルが高めの人なので、
大抵のことは自力で解決してしまうし、あってもプロセッサや開発環境の
技術サポートに問い合わせだからなw
- 272 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW ed57-YmwQ)：2016/12/08(木) 23:32:05.48 ID:vid4ZiT00.net
- 未だにベタのCでゴリゴリ組込みのコード書いてるわw
モデルベース？
なにそれおいしいの？
- 273 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf4a-WrC4)：2016/12/08(木) 23:32:16.69 ID:fzxv0Ivp0.net
- Cとかからはいると、C#やjavaのメモリ解放のタイミングが制御できないのが気持ち悪い。
- 274 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4bde-oReh)：2016/12/08(木) 23:32:20.95 ID:+bya84Id0.net
- 旬はpythonかなあ
- 275 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 51fc-Dire)：2016/12/08(木) 23:33:07.33 ID:K4JuZHxM0.net
- 一応ゲーム作れるくらいの知識はあるけどプログラミング嫌いなので無駄な知識
嫌いっていうかコーディングするのがめんどくさくてやめた
- 276 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3157-4QSh)：2016/12/08(木) 23:33:55.46 ID:LWkO11SY0.net
- COBOLって今勉強する意味あるのかね
- 277 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf4a-WrC4)：2016/12/08(木) 23:34:33.30 ID:fzxv0Ivp0.net
- オレの経験では動的型付けとインタプリタは糞。
タイプミスとかわからん言語は糞だろ。オレが悪いんだけどさあ、長い名前だと間違えるじゃん。
- 278 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0383-WrC4)：2016/12/08(木) 23:34:40.21 ID:169reH3h0.net
- >>274
ＡＩのプログラムなんて職業プログラマも
趣味でやってるプログラマも作ることなどまずないのに
なぜか流行ってる不思議・・・
- 279 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/08(木) 23:34:42.32 ID:zv119A1D0.net
- >>271
make faire でもいけばそーでもない
- 280 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 2d57-1E9w)：2016/12/08(木) 23:34:59.25 ID:VtI97qN80.net
- >>214
その昔同じように３５才定年説やAIによるプログラマー絶滅説がまことしやかに言われてたんだよ
でも実際はその時代にｃやCOBOLやってた連中が時代に合わせて色んな言語や仕組みをおぼえていって生き残ってるのが現状だよ
地道なＰＧがいなくなったらたぶんITの未来なんてないだろうね
- 281 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6d26-gb6D)：2016/12/08(木) 23:36:38.01 ID:01SCdLkz0.net
- 教育現場で、まずJavaScriptでどんどん書かせて
慣れたら、JAVAやればいいんだよ。
いきなりCとかやるからわけわからなくなる。
昔はN88-BASICでなれてからCやったもんでしょう。
- 282 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5944-Gjzz)：2016/12/08(木) 23:37:00.91 ID:iEQ/nwFB0.net
- >>268
Cの仲間の言語では変数のスコープに制約が多いから再帰は使いにくい。
再帰的なデータ構造を扱うときもスタックとイテレータでループに書き換えてしまう。
- 283 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4fd7-cLVv)：2016/12/08(木) 23:37:51.10 ID:tjqMPu/V0.net
- >>273
気休めに、使用済みのオブジェクトに
null を代入しておけば、メソッドを抜ける前に、
ガベッジコレクションが拾ってくれるかもしれない。
- 284 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0f57-dpej)：2016/12/08(木) 23:37:55.02 ID:SVoWwJhd0.net
- ぬるぽw
- 285 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ed3d-HK1N)：2016/12/08(木) 23:38:00.15 ID:GxutZm8t0.net
- 結局は教わる先輩・同僚がC言語を使う限り
廃れることは無いよ
また次の人に教えるときに、C言語で教えるんだし
人によってはJAVAで組む人もいるかも知れないけど・・・
本当にC言語が最適なのかどうかは、頭が良い人が検証でもしてくれ
コッチは仕事をさっさと終わらして帰りたいだけ
- 286 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4fad-yGLj)：2016/12/08(木) 23:38:38.85 ID:6cuOQ8Ft0.net
- 一位はハングル
- 287 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-VYLQ)：2016/12/08(木) 23:40:14.30 ID:1DEJ5W3oM.net
- >>275
2chに山のようにいそうなタイプだなw
その「面倒くささ」を乗り越えられるのがプログラマーに必須な条件ですわ。
面倒くさい経験しかしないのに完成した途端に充実感に脳内がすり替わって次に挑むという。
- 288 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0b3f-32gM)：2016/12/08(木) 23:40:45.78 ID:WEsSbkVp0.net
- Pythonおじさん参上
- 289 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2ddd-drn7)：2016/12/08(木) 23:41:16.45 ID:wzUwTV2i0.net
- C++だとRAII、例外安全って感じだけど、
なんで今まで気づかなかったんだろう
GCなんかいらんかった
- 290 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/08(木) 23:41:22.02 ID:zv119A1D0.net
- >>275
そういう人に blue print
- 291 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6974-drn7)：2016/12/08(木) 23:41:32.13 ID:P58q3TEc0.net
- >>274
pythonのディープラーニングの本買ったで
先々週
- 292 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ed3d-HK1N)：2016/12/08(木) 23:41:32.46 ID:GxutZm8t0.net
- pythonって理系に人気
理由は金が無くても道具が利用できるから
- 293 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d57-OvR3)：2016/12/08(木) 23:41:40.01 ID:N3t7BDgl0.net
- ちょっと何言ってんだか分かんない
- 294 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-l58V)：2016/12/08(木) 23:42:07.11 ID:Q6cFo8hvM.net
- ブラウザのレンダリングエンジンやJavaScriptエンジンもC/C++で書いてあるがな。
関連するライブラリも。
- 295 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d46-Nq8c)：2016/12/08(木) 23:42:18.05 ID:J873ESLP0.net
- Cが流行っていた時代を知らないんだが・・・
- 296 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4fd7-cLVv)：2016/12/08(木) 23:42:21.32 ID:tjqMPu/V0.net
- >>285
Ｃ言語一択だよ。他に代替はない。
他の言語は単に生産性を上げるためと、
プログラマ人口を増やすためのもの。
- 297 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5920-4xLS)：2016/12/08(木) 23:42:29.29 ID:DdoScLFk0.net
- デルファイ滅んだのだな
- 298 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW ed57-YmwQ)：2016/12/08(木) 23:42:49.19 ID:vid4ZiT00.net
- >>287
組込はモノが動くから面白いっちゃ面白いわな。
辛いことのほうがはるかに多いけどな…
- 299 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd97-l58V)：2016/12/08(木) 23:43:06.76 ID:kuEitMuDd.net
- なつかしい。
30年前、大学でC言語の勉強をしていた。
ぜんぶ忘れてしまったが。
- 300 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd97-Co1c)：2016/12/08(木) 23:43:14.21 ID:bXZ7mlKbd.net
- ***p
ポインタのポインタのポインタ
- 301 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8b4e-WrC4)：2016/12/08(木) 23:43:25.59 ID:wMz9wi5M0.net
- 文系参上。
誰か、法律や規則を記述するプログラミング言語を開発してください。
まじで。切実。お願い。
- 302 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6d3f-6LJV)：2016/12/08(木) 23:43:40.65 ID:vTtjHNCt0.net
- >>289
RAIIよりGCの方が優れていることもあるよ。
メモリ解放が頻繁だとデフラグして速度低下しやすいから。
C++でnew/deleteを自前定義すれば細かく弄れるけど糞面倒い。
- 303 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf4a-WrC4)：2016/12/08(木) 23:43:54.52 ID:fzxv0Ivp0.net
- >>283
なんかこう、GCにしなくても、これはもう絶対に使わないから
今すぐに開放してくれって感じでさあ
不用意にGC走らされるとイヤなんだよねえ
- 304 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4bde-oReh)：2016/12/08(木) 23:44:03.82 ID:+bya84Id0.net
- ラズベリーでPython動かしてりゃ、趣味にカネがほとんどいらないｗ
- 305 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6974-drn7)：2016/12/08(木) 23:44:18.20 ID:P58q3TEc0.net
- >>297
OpenGLで使うのかな
- 306 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 2d57-1E9w)：2016/12/08(木) 23:44:32.42 ID:VtI97qN80.net
- >>301
pythonおじさんがいるみたいだから聞いてみれば？
- 307 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟﾌﾟT Sd97-Ts63)：2016/12/08(木) 23:44:37.42 ID:Uonhmh76d.net
- >>7
>>256
- 308 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a905-bB/5)：2016/12/08(木) 23:44:55.98 ID:34PwTEXO0.net
- デルファイは、フリーパスカルというやつに引き継がれてるはずだぞ。
完全な互換性はないだろうが・・・
言語自体は現役で開発されつづけてるはず。
- 309 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 493f-drn7)：2016/12/08(木) 23:45:01.49 ID:Ieqb6TiI0.net
- >>25
lex な
yaccに比べるととっつき易いが参考書が皆無だからな
- 310 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd97-YmwQ)：2016/12/08(木) 23:45:25.10 ID:496b97Cod.net
- >>295
UnixはCで出来ている、って話題になった頃？
そういや、ゲーム機ぐps初代になった時の開発言語はCじゃなかったかな。
- 311 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-cySV)：2016/12/08(木) 23:45:26.55 ID:dcwSMVGba.net
- C#は？
- 312 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8b51-e6OG)：2016/12/08(木) 23:45:34.70 ID:R2CQ4DtH0.net
- タモリのF-basic最強
- 313 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf4a-WrC4)：2016/12/08(木) 23:45:44.41 ID:fzxv0Ivp0.net
- >>302
RAIIとGCは別物でしょ
GCでファイルハンドルはクローズしてくれない
ファイナライザでクローズするように書けばいいけど、それは違うと思うよ
- 314 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4bf6-gb6D)：2016/12/08(木) 23:45:48.10 ID:7bO90p+H0.net
- 逆にｃがベースになってない言語って最近あるのか？
- 315 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6d3f-6LJV)：2016/12/08(木) 23:46:15.25 ID:vTtjHNCt0.net
- >>292
ライブラリが揃ってて便利だからね。
ゲーム機がいったん普及し始めるとますます普及するのに似てる。
最近は工学系や数理系だとR、MATLAB、Pythonあたりがよく使われてる。
- 316 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6951-bXSN)：2016/12/08(木) 23:46:24.67 ID:YpxCRRVr0.net
- コアな部分はc言語じゃないと無理だ
必要なコアなところはすでに作られてるから
pythonやらjavaでユーザーが使いやすいように
発展させればいい
- 317 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 69a7-WrC4)：2016/12/08(木) 23:46:38.49 ID:qmEYnf2y0.net
- COBOLからJAVAに鞍替えして本当に良かった
- 318 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6d3f-6LJV)：2016/12/08(木) 23:46:44.89 ID:vTtjHNCt0.net
- >>313
俺は一緒だとは言ってないぞ
- 319 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW ed57-YmwQ)：2016/12/08(木) 23:46:57.86 ID:vid4ZiT00.net
- 自前でボード起こしてCPUメーカーの開発環境使ったらフツーにCしか選択肢ないやん？
- 320 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0795-mK2l)：2016/12/08(木) 23:47:12.97 ID:HwWhZc+o0.net
- Ｃ言語
http://o24.kill.jp/wp-content/uploads/2014/04/9aba6692f5cb45a333965c0c5c0ee5ce.png
- 321 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ed88-oReh)：2016/12/08(木) 23:47:14.89 ID:srjv78XJ0.net
- ゲームエンジンのUnityの影響でスマホゲームはC#が主流だな
- 322 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8b51-e6OG)：2016/12/08(木) 23:47:37.57 ID:R2CQ4DtH0.net
- COBOLのシステムを遥か昔に組んでいたけど
CとかJAVAとかVBとか直ぐに覚えられるかな?
オープン何とかとか知らないけど
- 323 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3751-dpej)：2016/12/08(木) 23:47:56.33 ID:ejJtR+bq0.net
- 組み込みとかC多いぞ
簡単なファイル処理（バイナリな）でもCが一番楽なんで
枯れた技術が即もう時代遅れで使い物にならないというわけでもないんで
ニッチな組み込みじゃアセンブラ全然現役ですから
- 324 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0f57-dpej)：2016/12/08(木) 23:48:07.21 ID:SVoWwJhd0.net
- >>304
俺も。
Raspberry Pi やるためにPython勉強したよ。
まあ勉強というほどじゃなかったけど。
- 325 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf4a-WrC4)：2016/12/08(木) 23:48:17.76 ID:fzxv0Ivp0.net
- >>318
さよか、RAIIよりGC～で同列に扱ってると思た
- 326 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3157-XtuY)：2016/12/08(木) 23:48:35.50 ID:7OWtO+Ym0.net
- ソフトウェア検証、ソフトウェアテストの方が重要ってか見逃しは許されない
- 327 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sad3-E6sI)：2016/12/08(木) 23:48:57.91 ID:804ddqMMa.net
- ハードよりの仕事が多いのに
ｃができる奴が減って困ってる
- 328 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7be0-WrC4)：2016/12/08(木) 23:49:01.77 ID:gdbGL4DR0.net
- Cなんて、特別なスキルのある奴だけ知ってればいい
CPUと会話できる必要のある奴
CPUのレジスタの値を直接参照する・書き換える必要のある奴
CPUのI/Oポートを制御する必要のある奴
そんな奴だけがC言語を知ってればいい
素人さんは手を出さなくていい
でも、今どきはライブラリを作る側になっちまうんだな
ライブラリを使う側はCPUを直接制御したつもりになっているんだろうけど、
お前らは俺のライブラリなしには仕事できないこと分かってんのかな？
- 329 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d3f-oj8z)：2016/12/08(木) 23:49:58.85 ID:P3SE8N6Y0.net
- GCは無いけどスマートポインタならあるしそれ使えばいいでしょ
- 330 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5944-Gjzz)：2016/12/08(木) 23:49:58.97 ID:iEQ/nwFB0.net
- >>302
値系のオブジェクト→ガワはRAIIでランタイム側でGCも選べるように
ファイルハンドルとか→常にRAII
グラフの頂点とか→常にGC
こんな感じが一番だろうと思う
- 331 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf4a-WrC4)：2016/12/08(木) 23:50:04.65 ID:fzxv0Ivp0.net
- 今の人はCとかより割り込みとか知らないんじゃないの？
オレも使った事がない
- 332 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ed0a-rXHS)：2016/12/08(木) 23:50:06.55 ID:iy8QITab0.net
- 他人の作ったプログラム修正とかはすげーつまんないけど
自分が作りたいものを作るプログラムはすごく楽しい
- 333 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ed3d-HK1N)：2016/12/08(木) 23:50:56.27 ID:GxutZm8t0.net
- >>315
うん 俺も周りの流れに乗って、同じ環境を用意して教えてもらった
俺が便利なものを使っていると、周りの人が それ良いね とまた同じ環境を用意する連鎖
ゲーム機の普及とまったく同じです
- 334 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6d3f-6LJV)：2016/12/08(木) 23:51:09.57 ID:vTtjHNCt0.net
- C/C++の利点は標準ライブラリの範囲なら、
１つコードを書けば殆どの環境で動作する点だな。
C++11以降は標準ライブラリで並列プログラムもサポートされてるから、
これは便利。
UI関係ないロジック部分はC/C++で書いておいて、UIは各環境の言語で書くのが一番。
- 335 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd97-Co1c)：2016/12/08(木) 23:51:23.44 ID:bXZ7mlKbd.net
- まあとりあえずCやっとけばその後に違う言語学ぶにしても取っつきやすいし
色々と潰しがきくってことでいいのかな？
んでそのCのポインタの学習なんかは事前にアセンブラやっとけばいいと
でもそ自体が途中で挫折しちゃうんだけどね・・・ｗ
- 336 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2124-Ryej)：2016/12/08(木) 23:51:51.51 ID:Djwl4E+o0.net
- 別にＣとかＣ＋＋の価値が低下したみたいなことでもないだろう
ＯＳでもＶＭでも基盤部分はＣとかＣ＋＋で書かれるわけだから
ただ、ソフト、アプリ、サーバーアプリなんかは
もう少し書きやすい言語のほうがいいからＪａｖａなりＣ＃なりで書かれる
ＣやＣ＋＋の守備範囲ではない領域が日々拡大してるって
そういう話なんだろう
- 337 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b7d0-oReh)：2016/12/08(木) 23:52:12.35 ID:Ds/QaSH+0.net
- >>301
法律ってなんで数式使わないでみんな文章にしてしまうのかが
すごく不思議なんだけど
- 338 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf4a-WrC4)：2016/12/08(木) 23:52:49.76 ID:fzxv0Ivp0.net
- C#はプリプロセッサがないのも嫌だな
#ifとかじゃなく
- 339 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-tEWW)：2016/12/08(木) 23:52:52.34 ID:GxbVW6DEM.net
- 組込みプログラマって話題にならないし表に出てこないよな
電気業界や自動車業界の規模考えると相当数いるはずだが
Web系とかこぞってブログとかで技術記事書いてるけど組込み系はほんと少ない
環境依存の嵐だし、仕事としてやってる人は多くても趣味でやりにくいからだろうか
- 340 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW c7d3-wKSH)：2016/12/08(木) 23:54:20.95 ID:tk3lPriz0.net
- printf("hello 2ch world¥n");
- 341 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 5fde-3oeD)：2016/12/08(木) 23:54:26.08 ID:croF83b90.net
- >>332
他人のプログラムの致命的バグ見つけてやり玉に挙げるのが一番楽しいじゃん
- 342 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM51-gcgQ)：2016/12/08(木) 23:55:51.13 ID:n/CjdcwUM.net
- Cで書いてるシステムはメモリ食いつぶすから厄介。セキュリティ絡みのメンテも面倒だし。
- 343 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW ed57-YmwQ)：2016/12/08(木) 23:55:56.90 ID:vid4ZiT00.net
- >>339
ソフトウェア的には古典すぎて今時の話題についていけんのよ。
モノ動かすのが主な仕事だからね、新しい言語とかどーでもいいのん。
- 344 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-l58V)：2016/12/08(木) 23:56:01.64 ID:Q6cFo8hvM.net
- >>331
例外処理は？
- 345 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sdb7-gvhx)：2016/12/08(木) 23:56:07.71 ID:L60EG5sVd.net
- >>301
日本語の文章で記述できるmindとか向いてそう。
- 346 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2b0c-Z0iM)：2016/12/08(木) 23:56:47.89 ID:0A+qp7xC0.net
- CPUの内部レジスタとかキャッシュとか、インターフェース単位の
データグラムの扱いまで簡潔に表現できる高級言語って、今でもCだけだろ
今時のスパコンにジョブ投げる時は超々超高級スクリプト言語みたいなもので書くけど、
それは結局、Cのコードに変換されてから怒涛の最適化を実装したコンパイラに食わされて
オブジェクトコードになる
「Cの話題が少ない」ってのは「AEXレジスタの話題が少ない」とか
「美容の話題に比べて肝臓の話題が少ない」ってのと似た理由だよ
不要になったわけじゃなく、それはコンピュータ全ての内臓になったのだ
- 347 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 03d7-HA/p)：2016/12/08(木) 23:57:00.77 ID:gRwQsBcj0.net
- >>295
C++が一般的になるまではCが一般的だったよ。
90年代半ばくらいまでかな。
- 348 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW ed57-YmwQ)：2016/12/08(木) 23:57:24.66 ID:vid4ZiT00.net
- >>301
つ ぴゅう太日本語BASIC
- 349 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd97-Co1c)：2016/12/08(木) 23:57:32.57 ID:bXZ7mlKbd.net
- 組み込み系はいわゆる職人て印象
Web系はオシャレなデザイナーって感じ
- 350 ：名無しさん＠１周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0f-wrqD)：2016/12/08(木) 23:57:58.47 ID:dyQ0MPPbM.net
- >>337
ケースが複雑すぎるから曖昧な表現に特化している言語の方が都合良いからだろ
- 351 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2bda-oReh)：2016/12/08(木) 23:57:58.77 ID:TRyj6sN40.net
- 機械語＜ニーモニック＜Ｃ＜Ｃ++＜その他言語といった感じだろ
- 352 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 03d7-HA/p)：2016/12/08(木) 23:58:16.07 ID:gRwQsBcj0.net
- >>301
XMLあたりで記述できるんじゃない？まじで
- 353 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 5fde-3oeD)：2016/12/08(木) 23:58:20.65 ID:croF83b90.net
- >>337
曖昧な記述でいざというときに解釈でもって罪有る者を無罪とするため
もちろんその逆も有る
ゼロかイチかで法を書いたら人類はみな死ぬことになる
- 354 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a9f9-0jbv)：2016/12/08(木) 23:58:22.92 ID:sYYcrp0t0.net
- >>336
Cの有用性が落ちたというわけじゃないな
ただ細かい話かもしらんが最近は言語処理系をJAVAで書き直したり(JRuby やJython)
するのが流行りだしCommonLISPのコンパイラはLISPで書かれているものが多いな
- 355 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 73d0-rGln)：2016/12/08(木) 23:59:58.98 ID:WZKfGjY70.net
- javaももう落ち目だろ
- 356 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW ddeb-0bCI)：2016/12/09(金) 00:00:07.69 ID:7N+onin70.net
- >>338
#ifや#defineが使るんだから充分だろ。
- 357 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0792-3ple)：2016/12/09(金) 00:00:35.70 ID:wdvyRyEx0.net
- >>32
同意。 だから25年前の時点でCを教えてくれた大学（学部）の判断には感謝している
- 358 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5944-Gjzz)：2016/12/09(金) 00:00:45.03 ID:brFeKng70.net
- >>354
まあコンパイラって言語をあんまり選ばないからなあ。
Haskellで書かれた最大のプログラムがHaskellコンパイラだという話もあるし。
- 359 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 03d7-HA/p)：2016/12/09(金) 00:00:45.07 ID:p7hBV3No0.net
- >>285
今教えるならJavaかC#かrubyでしょ。
組み込み以外の仕事がないのにCを教えるメリットがない。
時間の無駄。
- 360 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd97-Co1c)：2016/12/09(金) 00:01:13.83 ID:Ug2jJMexd.net
- >>351
そうだね
だから本来ならコンピューターというものを根本から理解するためにも
左から順番に習得していくのがいいんだろうけど
でも正直面倒くさいから一気にすっ飛ばして最新の高級言語から学んじゃう的な
- 361 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2124-Ryej)：2016/12/09(金) 00:01:17.41 ID:0ijrNIAN0.net
- 組み込み系はチップに依存する話とかあって
ひろく世間で共有する意味が少ないのかもな
情報共有しようと思ったらわかるのは競合他社だったとか
Ｗｅｂ系は新しいものが出てそれがデフォルト化してみたいな繰り返しで
情報共有するメリットが大きいのかもな
- 362 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf4a-WrC4)：2016/12/09(金) 00:02:04.01 ID:rhtDtHL30.net
- >>344
cの例外？signal、setjumpは使ったことがないなあ
- 363 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 03d7-HA/p)：2016/12/09(金) 00:03:17.30 ID:p7hBV3No0.net
- >>346
> CPUの内部レジスタとかキャッシュ
C言語では扱えませんが。
意識して書くことは求められるけど、仕様の範囲外。
- 364 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 071b-uii8)：2016/12/09(金) 00:03:35.56 ID:yB0h4Ade0.net
- C言語の下落=能力の低下
で間違ってない。
なんか自分以外の奴を蹴落としたい奴が無理にそういう風潮を作り出したいのか、
ただ単に能力の低い物へのアンケート結果なだけ。
- 365 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0792-3ple)：2016/12/09(金) 00:03:36.75 ID:wdvyRyEx0.net
- こんなものもある
HTTP経由でiOSアプリを簡単にプログラムできる「Jasonette」
http://gigazine.net/news/20161107-jasonette/
要はJSONで仕様を決める
- 366 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf4a-WrC4)：2016/12/09(金) 00:04:30.92 ID:rhtDtHL30.net
- >>356
やだやだ、同じ処理なのに、interfaceに実装かけないから
#defineにするかーと思っても使えないから、コピペするしかないじゃない
- 367 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a9f9-0jbv)：2016/12/09(金) 00:04:36.75 ID:hzKUcfvE0.net
- >>346
> CPUの内部レジスタとかキャッシュとか、インターフェース単位の
> データグラムの扱いまで簡潔に表現できる高級言語って、今でもCだけだろ
それはCの仕様でもギャップがあるというのが正しいし、適当なインターフェースだけアセンブリ言語
で書いてライブラリにすればみんな一緒だ
OS側でAPIを用意してあるというの反則だが楽は楽だね
- 368 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-QfwP)：2016/12/09(金) 00:05:20.99 ID:C0md8yw+a.net
- PHPの下落だろ
- 369 ：名無しさん＠１周年 (JPWW 0Ha1-I8kw)：2016/12/09(金) 00:05:37.73 ID:04fPrxHTH.net
- >>141
塞翁が馬と言うか、まさかCOBOLがFORTRANよりも
ニーズが続くとは思わなかったわ
- 370 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5944-Gjzz)：2016/12/09(金) 00:05:47.79 ID:brFeKng70.net
- >>363
インラインアセンブラを使うとかスタックを直接書き換えるとかそういう話じゃないの？
- 371 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 5fde-3oeD)：2016/12/09(金) 00:06:41.66 ID:dymRdh0w0.net
- >>359
Javaは必要性がない限り例示しない
C#はありだな。
まぁＣもＣ＋＋も他言語も数年たつと規格が変わるからどれも大変なんだけどね
通用するのはどれも５年もないくらい
- 372 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW ed57-YmwQ)：2016/12/09(金) 00:06:44.82 ID:3541qs6v0.net
- 組込C言語系SE兼PG「ここは俺に任せて先に行け！ お前のMATLAB/SIMLINKでISO26262を倒すんだ！」
- 373 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd97-Co1c)：2016/12/09(金) 00:06:47.93 ID:Ug2jJMexd.net
- アセンブリをアセンブラでアセンブル
- 374 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 071b-uii8)：2016/12/09(金) 00:08:08.87 ID:yB0h4Ade0.net
- 現状C書けないプログラマなんて誰も信用しねーよ。
- 375 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c76f-drn7)：2016/12/09(金) 00:08:09.38 ID:JF0ZrMEz0.net
- やっぱりJavaか
webもPHPが主流だったはずなのに今やほとんどJavaだしなぁ
- 376 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-gQ6J)：2016/12/09(金) 00:08:14.14 ID:h64xsvcDa.net
- void氏とかfjとか懐かしいな
- 377 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3157-bXSN)：2016/12/09(金) 00:10:18.49 ID:GAnPmxEd0.net
- Verilog職人の俺勝ち組
- 378 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6951-RqJL)：2016/12/09(金) 00:10:20.77 ID:qSpehRly0.net
- 機械語なんざ古い
もうこれからはやりたい事を文章でゴッゴルプログラムに変換ボタン押すだけでソフツができる時代がくる
- 379 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a9f9-0jbv)：2016/12/09(金) 00:10:52.64 ID:hzKUcfvE0.net
- そういや組み込み系のCPUのLinuxのあるCPUのGPIO関係のライブラリで1バイトずつ送れば大丈夫なのに
複数送るとめちゃくちゃになるというバグがあったことがあってな。デバイスドライバのコード調べてみたら
ビッグエンディアンのCPUに限りビット順が逆になっているというバグがあった
インラインアセンブラのソースいじって直した(めんどいから開発者にはレポート送ってないw)
- 380 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-6LJV)：2016/12/09(金) 00:11:23.01 ID:q9ZJaxrMM.net
- >>337
人が普段から数式で会話してたら法律も数式で表されるだろうよ。
- 381 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW c7d3-wKSH)：2016/12/09(金) 00:11:26.39 ID:0tis+TEt0.net
- 甲及び乙並びに丙又は丁若しくは戊又は己は
(甲 && 乙) && (丙 || 丁) || (戊 || 己)
- 382 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 51a3-4QSh)：2016/12/09(金) 00:12:05.71 ID:wGjiAvAO0.net
- 取り敢えずハンドアセンブルからだ
- 383 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2124-Ryej)：2016/12/09(金) 00:12:32.68 ID:0ijrNIAN0.net
- One little, two little, three little Indians
- 384 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 897d-hE+w)：2016/12/09(金) 00:12:37.50 ID:XC/FTng90.net
- >>376
東工大の太田昌孝氏がnecom830.cc.titec.ac.jpから
１時間毎に発信するmodelateコントロールとかも懐かしいだろ
あれって今なら犯罪だよな
- 385 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW ddeb-0bCI)：2016/12/09(金) 00:12:37.67 ID:7N+onin70.net
- >>366
同じ処理ならinterfaceを継承しろよ。
- 386 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 0bd7-6LJV)：2016/12/09(金) 00:13:12.41 ID:OvVKoMeT0.net
- あれ、なんのために覚えたんだろ
- 387 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 0f57-95wJ)：2016/12/09(金) 00:13:15.04 ID:3KT9o9OA0.net
- 15年ほど前に大学でCの演習やったけど今の大学生はJavaかC#でもやってんのか
- 388 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd97-Co1c)：2016/12/09(金) 00:13:18.90 ID:Ug2jJMexd.net
- ビッグエンディアンとリトルエンディアンと二通りの方式があることに未だに疑問
なんで統一しなかったんだろ？
- 389 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 69a7-WrC4)：2016/12/09(金) 00:14:27.44 ID:gh89+pry0.net
- IOTが本当に流行るのならC言語のニーズはまだまだありそうだけどな
組み込みJAVAってどこへ行ったのやら？
全然話題に登らないなJava MEだったけ？
やはりMEの二文字は地雷なのか
- 390 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW c7d3-wKSH)：2016/12/09(金) 00:14:40.27 ID:0tis+TEt0.net
- モトローラ対インテル
- 391 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2156-WrC4)：2016/12/09(金) 00:15:23.01 ID:54LzSuhi0.net
- >>273
逆にガーベジコレクションに慣れると、Cでどうにかしてガーベジコレクションを実装しようと、
余計なことを考え始めてよくないw
- 392 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 590c-oReh)：2016/12/09(金) 00:15:38.06 ID:jWlRQpGc0.net
- C調言葉に御用心
- 393 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW ddeb-0bCI)：2016/12/09(金) 00:15:51.10 ID:7N+onin70.net
- >>388
他に先駆けて64bit化を実装したDECの連中が変態で嫌われ者だったから。
- 394 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 29c7-bXSN)：2016/12/09(金) 00:16:40.06 ID:qtXkCX+r0.net
- ２スレ目行ってたのかよ
Ｃで２スレとか胸熱やなｗ
- 395 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2b0c-Z0iM)：2016/12/09(金) 00:16:53.67 ID:ovEi2Lmz0.net
- とはいえCでもできない芸当はある
生物のDNAは、読み始めと読み終わりの位置を変えるだけで
同じシーケンスが別の意味になるような恐ろしい配列を含んでいたりするんだけど
マシン語でもこれと似た事ができる。
実際1950～60年代のマシン語ごーりごりの時代には、人が手作りでこれを実現していた
- 396 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 293f-OvR3)：2016/12/09(金) 00:16:59.69 ID:OPbEV6PZ0.net
- この1行でPentiumPCがマウスごと固まるの思い出したよ
char main[]={0xf0, 0x0f, 0xc7, 0xc8};
- 397 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d57-drn7)：2016/12/09(金) 00:17:25.31 ID:WVy2eRmC0.net
- >>371
いや、Cはほとんど変わらんだろ
- 398 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf4a-WrC4)：2016/12/09(金) 00:17:30.15 ID:rhtDtHL30.net
- >>385
interfaceに実装書けたっけ？
メンバ変数書けないから、プロパティ経由なら出来たかな？
でも処理速度が…
- 399 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3157-bXSN)：2016/12/09(金) 00:17:37.83 ID:GAnPmxEd0.net
- ガベージコレクションは本来はハード側がやるべきことなんだよな。
人類はアーキテクチャを間違え続けてきた・・
- 400 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-tEWW)：2016/12/09(金) 00:18:15.46 ID:h94NgAbrM.net
- >>372
MATLABマジ嫌いだわ
なんであれが自動車業界でデファクトなんだ…
セル配列、データセット配列、テーブル、構造体やらクラスも特殊だし
もうわけわからん…
Simulinkはまあ、かなりいいんだけど
- 401 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 21d3-WYua)：2016/12/09(金) 00:18:20.90 ID:e0P8pO820.net
- Javaだと、いろいろなリーの進捗管理、開発環境やテストツールとか充実してるよね。
それで、いろいろ自動化できるし。
- 402 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW c7d3-wKSH)：2016/12/09(金) 00:19:46.11 ID:0tis+TEt0.net
- >>77
How many files?
- 403 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0f57-Xqjn)：2016/12/09(金) 00:19:54.92 ID:rJqPXGbu0.net
- 結局C言語で書かれたオブジェクトを使わされてるだけの人が多くなってきたってことじゃん
あ、スマホでJavaが台頭してきたってのもあるけど
- 404 ：名無しさん＠１周年 (JPWW 0Ha1-I8kw)：2016/12/09(金) 00:19:55.26 ID:04fPrxHTH.net
- >>83
極論すればBASICが出来れば、他の言語が何になろうが大丈夫だと思うよ
文書形式の言語だから小学生でもとっつけるというのも地味に偉大
- 405 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2124-Ryej)：2016/12/09(金) 00:20:29.14 ID:0ijrNIAN0.net
- 文字コードでもそうだけど
最初はある会社がつくる。企業機密みたいな面もあるから独自で秘密でつくる。
それを競合他社が同時にやると乱立することになるんだろうな
- 406 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 11f9-yfZ/)：2016/12/09(金) 00:21:29.58 ID:Ke6V9Bbn0.net
- Cが嫌になってJavaに行った人にとっては
Cやってた経歴が黒歴史と化すよね
- 407 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW c7d3-wKSH)：2016/12/09(金) 00:21:59.66 ID:0tis+TEt0.net
- perlのコードみてると目がチカチカしてくる
- 408 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd97-Co1c)：2016/12/09(金) 00:22:03.32 ID:Ug2jJMexd.net
- >>393
へぇ
ってそんな理由で？ｗ
- 409 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6d6c-ZGqk)：2016/12/09(金) 00:22:30.46 ID:UG1oBI0p0.net
- >>209
たくさんある。そのかわり発展性ないから上昇志向あると精神的に辛い。
数行のコード直すのに、たくさんのドキュメントと長時間のテストを要求される。
ユニットテストなんてない環境だしね。
- 410 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2124-Ryej)：2016/12/09(金) 00:22:36.67 ID:0ijrNIAN0.net
- Perlは呪文っぽくて苦手
- 411 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 2105-KUI6)：2016/12/09(金) 00:24:21.46 ID:3te6KZMC0.net
- >>209
4年じゃ短いけど経験内容次第だな。
最近知り合いの50歳半ばが面接通ったわw
それくらい希少
- 412 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 69a7-WrC4)：2016/12/09(金) 00:24:35.51 ID:gh89+pry0.net
- >>403
スマフォJAVAも結局
JAVA → C++ →C言語 ←んでこいつがデバイス制御してたりする
AndroidOSでもCは必要なのよね
- 413 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f6c-vUom)：2016/12/09(金) 00:24:46.57 ID:lSJJH8XB0.net
- CPUの性能が良くなったから、マシン語に近く精密なプログラムによらず、
贅肉の付いた高級言語でも、実用的な速度がでるアプリケーションが動かせるという
だけだろう。
- 414 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-Omdr)：2016/12/09(金) 00:25:25.56 ID:mDm3NNWUK.net
- >>395
マシン語読める奴でないとPCで飯が食えない時代
- 415 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2188-drn7)：2016/12/09(金) 00:26:17.25 ID:HI/g+UWz0.net
- 世界的にアホが増えてるってだけの話だ
- 416 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6d3f-apgE)：2016/12/09(金) 00:27:53.76 ID:hbGxhvBe0.net
- 俺はN88Basicで挫折した
- 417 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dd6a-drn7)：2016/12/09(金) 00:28:10.83 ID:iQpjDVmC0.net
- 検索するまでもなく基礎として知ってるから検索数下がってるだけでは
とりあえず組み込み業界でCがちゃんとできてりゃ
食いっぱぐれることはないでしょ
- 418 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 036f-l58V)：2016/12/09(金) 00:28:23.16 ID:CTBuRovn0.net
- スクリプト言語で変数の型宣言や明示的な解放がいらないと言ってる裏で、結局はCで書かれたlibcやtcmallocのmalloc/freeが人知れずしこしこ動いてるのが面白いよね。
実装されてる環境にもよるけど。
- 419 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b02-drn7)：2016/12/09(金) 00:29:46.05 ID:CVNYWiMY0.net
- Cは基本的な事しか調べることないからな
- 420 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 6957-LnUT)：2016/12/09(金) 00:30:00.94 ID:b3MO2NaL0.net
- Officeとか弥生とかパッケージソフトって何で書かれてるの？
- 421 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 4ffe-e//6)：2016/12/09(金) 00:30:03.09 ID:I2Zgkhh40.net
- ビギナーもベテランもJava8やっときゃ間違いないだろう
違うかい？
- 422 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW ddeb-0bCI)：2016/12/09(金) 00:30:36.18 ID:7N+onin70.net
- >>398
interfaceに実装は書けないから、interfaceを継承した子クラスを作ってそこに実装。
- 423 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3157-bXSN)：2016/12/09(金) 00:30:42.37 ID:GAnPmxEd0.net
- Java9には期待してる。期待できそう
- 424 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2b0c-Z0iM)：2016/12/09(金) 00:31:23.96 ID:ovEi2Lmz0.net
- 人間の意図を理解できる機械はいまだに存在しない。
だからCの出番もなくならない。
でも、すごく根本的に考えると、実は話は逆かもしれない
Cに頼っているから人間の意図を理解できる機械が作れない、という可能性もある
- 425 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 29c7-bXSN)：2016/12/09(金) 00:31:35.36 ID:qtXkCX+r0.net
- >>412
スマホやらせてやると言われて行ったら、下回りのC++やらされたいい思い出
- 426 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a966-WrC4)：2016/12/09(金) 00:32:00.17 ID:6eqD+eP30.net
- 新人でもコボルやっときゃ一定の需要あるってマヂ？
- 427 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW c7d3-wKSH)：2016/12/09(金) 00:33:17.83 ID:0tis+TEt0.net
- char (*p)[6];
多元配列、ポインタ ギャーー
カーニハン、リッチーからのパズル
- 428 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 4ffe-e//6)：2016/12/09(金) 00:33:24.68 ID:I2Zgkhh40.net
- >>398
トレイト使えば共通ルーチンを流用できるよ
PHPなら
- 429 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dd6a-drn7)：2016/12/09(金) 00:35:03.16 ID:iQpjDVmC0.net
- 仕事でC使っても
家で遊ぶにはまず使わないよなぁ
- 430 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW ddf3-7QVJ)：2016/12/09(金) 00:35:35.61 ID:Y/VEwLKG0.net
- C調言葉にご用心
- 431 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 69a7-WrC4)：2016/12/09(金) 00:36:28.21 ID:gh89+pry0.net
- >>425
奇遇ですな
JAVAーUIの部分は若手でも十分できるから・・・・・
おっさんは下回りをお願いね
っ感じだったわ
俺もｗ
- 432 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5944-Gjzz)：2016/12/09(金) 00:37:07.94 ID:brFeKng70.net
- >>424
例外処理を含めて人間の意図を全部尽くしたらそれはコードを書くのと同じこと。
- 433 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83e7-IJHD)：2016/12/09(金) 00:38:06.78 ID:IP5uq3150.net
- そもそもJavaはC言語の欠点を克服するために開発された言語だからな。
標準ＡＰＩ、プラットフォーム非依存、ガベージコレクション等を標準搭載。
これを上回る言語はいまだない。
- 434 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b69-WrC4)：2016/12/09(金) 00:39:31.80 ID:/iMaeocD0.net
- Java人気すごいな。
生産性悪すぎだろｗ
- 435 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 5f92-ZGqk)：2016/12/09(金) 00:41:08.61 ID:KYcU3WmL0.net
- C++11できる奴はほとんどいなさそう
- 436 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dd6a-drn7)：2016/12/09(金) 00:44:12.72 ID:iQpjDVmC0.net
- ruby
- 437 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2156-WrC4)：2016/12/09(金) 00:44:19.01 ID:54LzSuhi0.net
- >>434
Andoroidアプリで採用されてるから、生産性が良いとか悪いとか選択の余地が無い
- 438 ：名無しさん＠１周年 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗT SD97-rAY4)：2016/12/09(金) 00:45:21.57 ID:tlCPtRRID.net
- ヤーッホー
ホートランランラン
- 439 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 993e-95Rm)：2016/12/09(金) 00:45:39.42 ID:cF8hNAZN0.net
- Cはプログラムの基礎勉強みたいなもんだろ？
- 440 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-Z/ht)：2016/12/09(金) 00:45:51.54 ID:NTIfDjsla.net
- COBOLの時だけ活躍するおっさん
- 441 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW c7d3-wKSH)：2016/12/09(金) 00:46:06.30 ID:0tis+TEt0.net
- メールの署名を/* */でくくってる人いる？
/* Taro Yamada */
/* tyamada@abc.com */
- 442 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb7-HbVo)：2016/12/09(金) 00:46:42.51 ID:/03BIHo0d.net
- 40年前にできた言語がいまだに2位にいるほうが異常だろ
- 443 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0fcd-WYua)：2016/12/09(金) 00:47:34.65 ID:ffkmSj1Z0.net
- まあそんなものでしょ
- 444 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f92-xm+r)：2016/12/09(金) 00:47:40.13 ID:5C7L5MTN0.net
- >>347
日下部氏が元気だったのもそのころまでだったね
- 445 ：名無しさん＠１周年 (ｲﾓｲﾓT Se3f-drn7)：2016/12/09(金) 00:53:05.82 ID:fBT0vqb/e.net
- >>434
Java仮想マシンのおかげで、どのプラットフォームでも同じコードが動く
プラットフォーム依存を気にしなでコードが書けるからだから生産性は高い。
- 446 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0f57-Xqjn)：2016/12/09(金) 00:53:14.79 ID:rJqPXGbu0.net
- 最近多いんだよねーJavaとかちょっとかじった程度で「俺プログラマーやってます」って顔する子
- 447 ：名無しさん＠１周年 (ｲﾓｲﾓT Se3f-drn7)：2016/12/09(金) 00:54:26.48 ID:fBT0vqb/e.net
- >>446
男はコボル、これ一本ｗ
- 448 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f4e-WrC4)：2016/12/09(金) 00:54:31.41 ID:YpdcAWcz0.net
- IOCCC
The International Obfuscated C Code Contest（IOCCC, 国際難読化[1]Cコードコンテスト）は、
故意に難解なC言語のプログラムを書き、その読みにくさと複雑さを競うというハッカーの奇祭である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/IOCCC
- 449 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟﾌﾟT Sd97-bXSN)：2016/12/09(金) 00:55:25.49 ID:E6/ylckxd.net
- VC++1.5なつかしす
- 450 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp59-0bCI)：2016/12/09(金) 00:55:27.29 ID:UoNMe0GSp.net
- マルチプラットフォームという点を除けばJava以上に優秀で生産性の高い言語は幾らでもあるけどな。
- 451 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 635f-9Tte)：2016/12/09(金) 00:57:21.79 ID:jwIsMP1/0.net
- まあ、それこそどうしてもパフォーマンスを重視しなくちゃいけない仕事以外は使わんからな。
そもそも自分でC書かなくても、大抵はライブラリあるし
- 452 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 89d0-95Rm)：2016/12/09(金) 00:58:12.16 ID:UrylQwVV0.net
- デバイスドライバはC言語で作っている
- 453 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 071b-uii8)：2016/12/09(金) 00:58:25.45 ID:yB0h4Ade0.net
- C以外でunixを越えるシステムを作れば、その時はC言語が終わるという事だろうね。
- 454 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 290c-drn7)：2016/12/09(金) 01:01:36.13 ID:+GiU58Da0.net
- でも過去の資産を引き継ぐことが多いファームとかはいまだにガチガチのＣ言語
予算も少ないから新規開発させてくれない
- 455 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW ed3d-39MB)：2016/12/09(金) 01:01:54.97 ID:RFqBLfD/0.net
- コボルの経験があると、ほぼ都心に転勤っていわれてつんでる
- 456 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d9b-3ple)：2016/12/09(金) 01:03:58.82 ID:qCGuT2hw0.net
- >>442
FORTRANは新しいものと古いものとでは別の言語のように違うし、BASICはVisual BASICは一般的に古いBASICとは別の言語と考えられている。
そう考えるとCは昔のものと変化が少ないな。
- 457 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3157-k/5w)：2016/12/09(金) 01:05:18.26 ID:RRr0Ws7w0.net
- 日本って世界的に有名なソフト一つもないよね？
本格的なソフトは全部海外製
日本の低レベルプログラマの皆さんはろくなソフト作れない事を恥ずかしいと思わないの？
- 458 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dd6a-drn7)：2016/12/09(金) 01:06:05.20 ID:iQpjDVmC0.net
- >>457
食えればええねん
- 459 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 89d0-xYVJ)：2016/12/09(金) 01:06:11.25 ID:78+onInA0.net
- スプリクト言語の簡潔さと静的型言語の堅牢さを両立した、HM 型推論を備えた言語が最強
特に F# は、C# と同じ環境で動き、C# と同じ性能で、ほとんど型を書く必要がない
python
def add(x, y): return x + y
C, C#
int add (int x, int y) { return x + y; }
F#
let add x y = x + y
- 460 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 0bc0-C+NK)：2016/12/09(金) 01:06:37.80 ID:yMKbfzZ/0.net
- ハイパーカードなら使える
- 461 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2b21-drn7)：2016/12/09(金) 01:09:35.11 ID:2TITgXz30.net
- >>457
頑張って低レベルで高速な言語使ってたせいで高級言語に食われたねん
- 462 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a9f9-WrC4)：2016/12/09(金) 01:09:59.01 ID:gaU5BKfi0.net
- Elixir
- 463 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1f3c-05jn)：2016/12/09(金) 01:10:39.33 ID:O0AGoaCX0.net
- >>457
Ruby
- 464 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3157-k/5w)：2016/12/09(金) 01:10:42.33 ID:RRr0Ws7w0.net
- >>458
志低いなぁ
もっと業界を盛り上げてよ
凄いソフト作ってよ
- 465 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dd6a-drn7)：2016/12/09(金) 01:11:45.82 ID:iQpjDVmC0.net
- 男は黙ってwhitespace
- 466 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2124-Ryej)：2016/12/09(金) 01:12:36.22 ID:0ijrNIAN0.net
- Java以上に優秀で生産性の高い言語って何？
関数型言語とか？
- 467 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 071b-uii8)：2016/12/09(金) 01:12:59.50 ID:yB0h4Ade0.net
- 何々言語最強論に付き合って得した事無い。
- 468 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d3f-oj8z)：2016/12/09(金) 01:13:06.70 ID:cG/5JwMW0.net
- >>459
C++11以降から
[](auto x, auto y){return x + y}
- 469 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3157-k/5w)：2016/12/09(金) 01:13:07.19 ID:RRr0Ws7w0.net
- >>461
低レベルってそっちの意味じゃないんだがw
俺が甘かったw
>>463
まつもとゆきひろはエライ
エライ
もっと褒められるべき
ああいう人材があと30人くらい要る
- 470 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｲｰ Sa55-PEym)：2016/12/09(金) 01:14:38.04 ID:Sjk8fHLja.net
- 組み込みだとパフォーマンス
が一番でるCかC++を選ぶことになる
パフォーマンス要件が甘いなら
スクリプト言語でもいいけど。
- 471 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW a957-Qd6n)：2016/12/09(金) 01:14:57.04 ID:XP4RLmdH0.net
- >>62
c++のオブジェクト指向はインチキだから覚えると逆に困るよ
- 472 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa1-VOJ+)：2016/12/09(金) 01:16:21.21 ID:ofFV22x/K.net
- >>464 じゃあ俺がやってやる、とならないのが日本人
あんたの書き込みまんまだよ
- 473 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 993e-95Rm)：2016/12/09(金) 01:18:03.33 ID:cF8hNAZN0.net
- 日本でもいいもの作れる人は沢山いるんだよ
問題は上の人間がそれを全部潰すこと
- 474 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 5d72-3oeD)：2016/12/09(金) 01:18:21.10 ID:xcF2ndGr0.net
- 話題にならないのが悪いみたいに…。
C/C++はいいぞ、アセンブラも好きだわ。
- 475 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3157-k/5w)：2016/12/09(金) 01:19:00.62 ID:RRr0Ws7w0.net
- >>472
実は俺もアプリを作っているのだ
だがいかんせん才能に乏しく全く売れない
だから俺より才能豊かな人間にもっと自由な環境を与えてあげたい
- 476 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 11d7-Dt1U)：2016/12/09(金) 01:20:20.63 ID:Pex8kl1r0.net
- C言語に変わりうるものは無いと思うのだが、、、JavaはVM上でしか動かないという限界があるのだから（´・ω・｀）
- 477 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 071b-uii8)：2016/12/09(金) 01:23:12.84 ID:yB0h4Ade0.net
- Javaからプログラミング進める奴ってどういう環境で使ってるんだろ。
- 478 ：名無しさん＠１３周年：2016/12/09(金) 01:27:25.88 ID:cYuGqoFtA
- でもシステム記述言語はなくならない。
- 479 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5944-Gjzz)：2016/12/09(金) 01:24:22.24 ID:brFeKng70.net
- >>471
純粋関数型言語でもない限りオブジェクト指向に言語は関係ないだろ。
使っているライブラリやフレームワークがオブジェクト指向を上手に活かしているかどうかが全て。
- 480 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp59-0bCI)：2016/12/09(金) 01:24:28.59 ID:UoNMe0GSp.net
- >>466
C#
両方使うと楽さに驚く。
- 481 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-QfwP)：2016/12/09(金) 01:24:31.68 ID:C0md8yw+a.net
- 言語なんて用途次第だろ
AndroidアプリならJavaだし
webならrubyでしょ
- 482 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW ed57-YmwQ)：2016/12/09(金) 01:25:35.82 ID:3541qs6v0.net
- 機械系メーカーはC書ける人いつも探してるよ。
社内にはメカ屋さんしかいないから、自分とこの機械動かせないの。
最近は部品だけじゃ買ってもらえなくなってるから。
研究部門あたりに制御書ける人間細々といるんだけど、絶対数が足りんのよ。
ついでにハードの設計も出来ると鬼に金棒。
- 483 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW d3ab-YmwQ)：2016/12/09(金) 01:26:12.24 ID:SWMOd+sp0.net
- iPhoneならSwift
- 484 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 071b-uii8)：2016/12/09(金) 01:27:06.20 ID:yB0h4Ade0.net
- 用途次第でぽつっと書けるってるのが意味が分らない。
- 485 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4b88-Ytor)：2016/12/09(金) 01:27:33.66 ID:KI4dSOYm0.net
- C言語は昔やったけど基本的にCUI用途だもんな
今やるとしたら何がいいんだろ
余りに選択肢がありすぎて何を使ったらいいか分からない
- 486 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 4b53-Z/ht)：2016/12/09(金) 01:28:10.07 ID:2kveiytJ0.net
- エンバイロメントディビジョン
- 487 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 071b-uii8)：2016/12/09(金) 01:29:24.95 ID:yB0h4Ade0.net
- そんな天才いるか。
- 488 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp59-0bCI)：2016/12/09(金) 01:30:08.79 ID:UoNMe0GSp.net
- >>484
なんかのプログラム言語を書ける奴なら、他の開発言語も使ってるうちにすぐに覚えるだろ？
- 489 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 071b-uii8)：2016/12/09(金) 01:31:08.59 ID:yB0h4Ade0.net
- それなら分るよ。
しょっぱなJava教えて、アンドロイドのアプリ書けます風なのだと凄い嘘くさい。
- 490 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4b88-Ytor)：2016/12/09(金) 01:31:53.82 ID:KI4dSOYm0.net
- プログラムなんて結局
選択と繰り返しなんだから
何使おうと同じなんだろうけどさ
- 491 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 071b-uii8)：2016/12/09(金) 01:33:02.51 ID:yB0h4Ade0.net
- それはただの理屈でしょ。環境覚える難しさみたいのがまったく抜けてる。
- 492 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2da8-XZqt)：2016/12/09(金) 01:33:41.47 ID:NKbJfxfE0.net
- 会社の開発環境ってそんなすぐ変えられるんか？
- 493 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cfd7-drn7)：2016/12/09(金) 01:34:15.85 ID:uNTaza0+0.net
- >>33
FORTRAN文法を簡略化し、描画用コマンド豊富、低速がN88BASICと考えてました。
設計計算プログラムなど簡単に書き換えてたし。
- 494 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 11d7-Dt1U)：2016/12/09(金) 01:35:04.74 ID:Pex8kl1r0.net
- >>488
とりあえず動くものならな
洗練されたコードは中々書けないというか世の中の95％くらいはゴミコード（´・ω・｀）
- 495 ：名無しさん＠１周年 (ｲﾓｲﾓT Se3f-drn7)：2016/12/09(金) 01:35:56.46 ID:0UDnR2NYe.net
- >>481
そのとおりだ。
C言語でガリガリ書くような仕事が減っているってことだ。
- 496 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b57-bXSN)：2016/12/09(金) 01:36:23.57 ID:4ry7mWjJ0.net
- 私、Prolog使いです。
・・・ウソつきました。すいません。
- 497 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b57-GtRc)：2016/12/09(金) 01:36:23.61 ID:McfQl+xm0.net
- ワシもプログラム書く仕事したい
客の相手とプログラマへの説明ばっかでもう嫌
- 498 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c788-xm+r)：2016/12/09(金) 01:37:03.07 ID:+tyY6tkL0.net
- >>同ランキングにおいて、長年にわたり、Javaに続き2位、
>>時にはJavaを抜いて1位にあったC言語の下落が止まらない状況が続いている。
こいつ、自分がどれだけ矛盾したこと書いてるかわかってないｗ
- 499 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d3f-oj8z)：2016/12/09(金) 01:37:10.50 ID:cG/5JwMW0.net
- C++のオブジェクト指向がインチキってどういう事？
Cの構造体に関数ポインタを持たせてたのをC++の構造体/クラスにした
構造化プログラミングそのものって感じがするが
他言語あまり詳しく無いからわからない
ダイアモンド継承じゃない多重継承ができるってのと、
デフォルトで仮想関数になってなくてオーバーライドされない点？
それとも全てのクラスのルートクラスみたいなものが存在しない点？
エントリポイントがクラスではなくて関数な点？
個人的に多重継承できない言語の方が半端なオブジェクト指向って感じるけど
- 500 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-l58V)：2016/12/09(金) 01:37:11.19 ID:rG3j/mzAM.net
- >>486
COBOLのおじちゃまが
- 501 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3157-k/5w)：2016/12/09(金) 01:37:39.98 ID:RRr0Ws7w0.net
- >>485
どのプラットフォームで何がしたいかでかなり絞られる
Windowsでただのアプリが作りたい・・なんでもいい
Windowsで3Dゲームが作りたい・・c++
iosアプリが作りたい・・swift
Androidアプリが作りたい・・java
ブラウザ上で動作するアプリが作りたい・・javascript
unityでゲームが作りたい・・c#
- 502 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f3d0-0Z19)：2016/12/09(金) 01:38:30.59 ID:YQrMlHmU0.net
- 日本は世界的に見たらなんも貢献しとらんからな。
最近ひょっとしてものすごく日本人に向かないのではと思い始めてる
- 503 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp59-0bCI)：2016/12/09(金) 01:39:03.17 ID:UoNMe0GSp.net
- >>494
一つの言語で洗練されたコード書く奴は他の言語でも洗練されたコードを書くよ。
習性というか呪いみたいなもんだ。書かずには居られない。
- 504 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b7d0-VKy5)：2016/12/09(金) 01:39:08.20 ID:7AkTVhZl0.net
- RPGって今でも金になるのかな？
COBOLERの需要は有るようだけど。
- 505 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 11d7-Dt1U)：2016/12/09(金) 01:41:12.68 ID:Pex8kl1r0.net
- >>500
プロセデュアディビジョン（´・ω・｀）
- 506 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f3d0-0Z19)：2016/12/09(金) 01:42:34.70 ID:YQrMlHmU0.net
- コボルは銀行だろ。システム一新せざる得ない状況になるまで需要はある。
- 507 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-ZZzq)：2016/12/09(金) 01:45:36.42 ID:CprELB2Ca.net
- ちょうど２０年ほど前、必死にＣ言語の勉強している知り合いが居たわ。
あの手の人間が今はもう居ないということか。
- 508 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5944-Gjzz)：2016/12/09(金) 01:45:39.21 ID:brFeKng70.net
- >>499
標準ライブラリの中で典型的なオブジェクト指向で組んであるのがiostreamくらいしか無い、
というのは大きいかも。
- 509 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 11d7-Dt1U)：2016/12/09(金) 01:45:51.96 ID:Pex8kl1r0.net
- >>503
それはその人の能力限界の中で書こうと努力しただけであって
書かれたコードが洗練されたコードになっているかとうとそうではない（´・ω・｀）
- 510 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dd6a-drn7)：2016/12/09(金) 01:46:51.50 ID:iQpjDVmC0.net
- アプリ開発、基幹システム、組み込み
とかいろいろあるけどどの業種のPGがいい待遇多いんやろ
- 511 ：名無しさん＠１周年 (ｲﾓｲﾓT Se3f-drn7)：2016/12/09(金) 01:48:33.48 ID:m1J8eZYwe.net
- >>504
あるだろ。AS400を使っているところなら。
膨大なコードを他言語で置き換えるにはコストがかかりすぎるから、残っているもんだよ。
PL/1はないだろうけど。
- 512 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d3f-oj8z)：2016/12/09(金) 01:52:12.77 ID:cG/5JwMW0.net
- >>508
まあ確かにC++をもってこれがオブジェクト指向のプログラミング言語ですってのも違う気がするからなあ
リファレンス見るとC#やJavaはクラス階梯が整然としている印象があるけど、
C++だとテンプレートで静的に派生クラス？風のものを作っちゃうことが多いしね
- 513 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 993e-95Rm)：2016/12/09(金) 01:52:51.92 ID:cF8hNAZN0.net
- >>509
そんなの
ソース見なきゃ分からんだろ
- 514 ：名無しさん＠１周年 (ｲﾓｲﾓT Se3f-drn7)：2016/12/09(金) 01:54:08.89 ID:m1J8eZYwe.net
- >>510
「どの業種」というよりも「どの階層」。
元請＞一次下請け＞二次下請け＞・・・＞派遣
この順で待遇は良くなる。
元請の技術者1人月200万。最下層の派遣20万。
- 515 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2124-Ryej)：2016/12/09(金) 01:56:26.36 ID:0ijrNIAN0.net
- C++のオブジェクト指向はCに無理やりつけたした感がある
なんでだろう
- 516 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp59-0bCI)：2016/12/09(金) 01:58:03.09 ID:UoNMe0GSp.net
- >>509
いや洗練されたコードを書く生粋のプログラマー程、新しい言語が出る度にコロコロ使う言語を変えるもんだよ。
そうでないと言語の良さとか分からんし。
目的ごとに言語変える方がずっとスマートなもの作れるしな。
- 517 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f3d0-0Z19)：2016/12/09(金) 01:58:07.74 ID:YQrMlHmU0.net
- perl使いはそもそも洗練されたコードを書くと言う概念が無い。
- 518 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 09d7-IJHD)：2016/12/09(金) 01:58:18.38 ID:lEKuz4QQ0.net
- COBOLが使えれば大体なんとかなる
- 519 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 9988-6pkd)：2016/12/09(金) 01:58:41.74 ID:KSltUu/+0.net
- 神の言語であるLispこそが神の言語である
- 520 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd97-pFtS)：2016/12/09(金) 01:59:32.92 ID:dGkWkrA/d.net
- >>123
で、次はBASICと…
- 521 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2b0c-Z0iM)：2016/12/09(金) 01:59:48.60 ID:ovEi2Lmz0.net
- >>515
そりゃCの文法を保ったまま上位互換にしようとしたからですよ
- 522 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4fd7-cLVv)：2016/12/09(金) 02:03:01.36 ID:HSli04810.net
- >>512
C++は演算子のオーバーロードかいかんかった。
使うなって言っても使う新人が多くて、
コードの保守性最悪だった。
Java が出るまでは暗黒時代だった。
- 523 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b57-3ple)：2016/12/09(金) 02:04:28.48 ID:dJRReBqp0.net
- 組み込みだと必要機能を最低限満たせる少しでも安いマイコンを選んで（押し付けられて）
製品毎に回路設計するから、その文化が変わらない限りC言語の独壇場が続きそう
- 524 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-QfwP)：2016/12/09(金) 02:06:39.98 ID:C0md8yw+a.net
- >>502
ruby知らんのけ
- 525 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰT Sad3-drn7)：2016/12/09(金) 02:11:40.47 ID:IjcYGGMMa.net
- 求人的にJavaとPHP使えれば雇ってもらえますかね
２年くらいブランクがありますが、一応CとC++もできます
- 526 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 993e-95Rm)：2016/12/09(金) 02:12:15.74 ID:cF8hNAZN0.net
- ここには無職しかいないぞ？
- 527 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ed3d-0K9j)：2016/12/09(金) 02:13:02.08 ID:RFqBLfD/0.net
- ＲＰＧは二度とやりたくない
- 528 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 071b-uii8)：2016/12/09(金) 02:26:09.69 ID:yB0h4Ade0.net
- perl見辛いって意見にもなんか他の言語のステマを凄い感じるんだよな。
いや別に普段perlを書かないけど、別に見辛くない。
- 529 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 0f3f-hEHN)：2016/12/09(金) 02:26:42.88 ID:Es9VMSO40.net
- >>141
それはあくまで金融機関の業務が分かってるという前提があっての話だろ
業務が分かる奴がいないのが問題
- 530 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp59-YmwQ)：2016/12/09(金) 02:28:03.52 ID:Xm+WbtBip.net
- >>10
金融関係のコボル舐めんなよ
- 531 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 51c5-3ple)：2016/12/09(金) 02:28:37.54 ID:OhM6xE1J0.net
- だってメモリの確保と開放が面倒なんだもん
- 532 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 51c5-3ple)：2016/12/09(金) 02:31:11.52 ID:OhM6xE1J0.net
- >>530
コボルそのものには恨みは無いが、コボルでダラダラ書かれたソースは吐き気を催す
冗長だしコピペの嵐でもう訳分からん状態の数万業のコード
- 533 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2124-Ryej)：2016/12/09(金) 02:33:15.17 ID:0ijrNIAN0.net
- 業が数万とは大変そうだな
- 534 ：名無しさん＠１周年 (ｲﾓｲﾓT Se3f-drn7)：2016/12/09(金) 02:40:09.54 ID:Kis8mETwe.net
- >>532
コーダーが書いたもの。頭を使って書いたものだ。読むのもつらいだろう。
- 535 ：名無しさん＠１周年 (ｲﾓｲﾓT Se3f-drn7)：2016/12/09(金) 02:41:46.00 ID:Kis8mETwe.net
- 533
「頭を使わないで書いたものだ」の間違いだ。
- 536 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 89d0-0bCI)：2016/12/09(金) 02:54:44.10 ID:CdDzTteQ0.net
- うちの旦那、COBOLしかできないが転職は難しいかな…
- 537 ：名無しさん＠１周年 (ｲﾓｲﾓT Se3f-drn7)：2016/12/09(金) 02:58:53.77 ID:5xoBcbVKe.net
- >>536
「COBOLしかできない」人の年齢がネックになりそう。
- 538 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 071b-uii8)：2016/12/09(金) 03:12:52.15 ID:yB0h4Ade0.net
- コボル結構使われてると思うよ。案外よく聞く。
- 539 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 071b-uii8)：2016/12/09(金) 03:14:13.03 ID:yB0h4Ade0.net
- 転職できるかどうかは知らないけれど。でもまぁそんな理由だけでは厳しいだろうな。
- 540 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 036f-drn7)：2016/12/09(金) 03:15:07.32 ID:hLLorr3r0.net
- C、難易度高いもの。
値渡しが基本の構造なのに、ポインタ渡しまくってるとなんじゃこらって書きながら思う。
でも、早い。
- 541 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4b57-YmwQ)：2016/12/09(金) 03:29:37.51 ID:EPYIoXB/0.net
- 議論の内容が奴隷の鎖自慢に似たようなものを感じる
IT土方でも色々こだわりはあるんやなあ
- 542 ：名無しさん＠１周年 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8f-0S1H)：2016/12/09(金) 03:37:52.25 ID:0zkxRzHcM.net
- Fortranってまだ授業であるのか?
- 543 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cfdc-6xoI)：2016/12/09(金) 03:38:33.88 ID:wkRR91RS0.net
- parl苦手っす
- 544 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4fd7-YmwQ)：2016/12/09(金) 03:50:48.63 ID:CWDjTGFs0.net
- >>543
perlじゃないのかね
- 545 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sad3-DKX0)：2016/12/09(金) 03:51:28.08 ID:CWROetm8a.net
- 世界はcにとって変わると夢見てた12歳の少年が日本
- 546 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6399-xcqb)：2016/12/09(金) 03:59:27.29 ID:9BnKSc5W0.net
- >>540
COBOLに値渡しなんて概念がなかったのが最初の驚き
- 547 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 3157-qW5a)：2016/12/09(金) 04:07:51.24 ID:qXe+eqQE0.net
- X-BASICは先進的だったな
- 548 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 217d-Ehx5)：2016/12/09(金) 04:08:19.43 ID:2Mif/17L0.net
- 次のD言語はどうなるの？
- 549 ：名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa7-cCbv)：2016/12/09(金) 04:17:29.00 ID:w+mvMkoJM.net
- 全言語をほぼ習得してる凄腕のプログラマーなんているの？
いたら神扱いされるレベル？
- 550 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cff9-MBij)：2016/12/09(金) 04:19:08.36 ID:waYeWq+D0.net
- なるほどC#だけやっておけば良さそうだな
- 551 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK51-cw63)：2016/12/09(金) 04:36:29.68 ID:3nlbaIRfK.net
- >>536
電車に向かってパフォームしないように見張っててね
- 552 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 03bc-w4ID)：2016/12/09(金) 05:02:42.05 ID:EOWLID3+0.net
- >>101 また莫迦が吠えてるなｗｗｗ
C言語は高級アセンブリ言語、マクロアセンブリ言語を高度化したもの。
色んなCPUのマシン（機械）語の違いを克服してOSを記述するのに便利。
例えば変数≒メモリの右シフト、左シフトを記述することが出来るが
COBOLやFORTRANは変数≒メモリの右シフト、左シフトを記述することができない。
C言語はI/Oポートのへデータの入出力が可能だし
I/Oポートを通じてCPUへの割り込み処理にも対応できる。
つまりC言語はリアルタイムで機械制御にも使えるがCOBOLやFORTRANはリアルタイム処理が出来ない。
- 553 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0bdd-drn7)：2016/12/09(金) 05:11:10.29 ID:ZZbpP3sx0.net
- ちょうど今PICのプログラムをCで書いてる
- 554 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0705-drn7)：2016/12/09(金) 05:20:53.19 ID:SDKItGhC0.net
- C++で良いんじゃないの
- 555 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cbd7-drn7)：2016/12/09(金) 05:23:22.88 ID:7dgS17nX0.net
- 今は実装が強力なＣ＋＋があるから
Ｃのメリットは環境が安上がりなことくらいだしなあ
志位言語はそのまま衰退していいや
- 556 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4fad-yGLj)：2016/12/09(金) 05:24:38.01 ID:/NjFIjFh0.net
- おまいら詳しいなw
- 557 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a1cb-drn7)：2016/12/09(金) 05:24:55.69 ID:4iSZiTeX0.net
- 男はだまってN-Basicよ
- 558 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4fad-yGLj)：2016/12/09(金) 05:25:41.26 ID:/NjFIjFh0.net
- こういう話題では真夜中に神が現れる
- 559 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 03bc-w4ID)：2016/12/09(金) 05:28:09.88 ID:EOWLID3+0.net
- >>540
＞値渡しが基本の構造なのに、ポインタ
コンピュータはCPUとメモリとI/Oポートでできている。
高級言語は取り扱う数値をメモリの何処(アドレス)に配置するか意識しない。
C系言語のポインタは変数や定数のアドレスを格納する変数でCPUが16bitか32bitか64bitかによって
占有するメモリサイズが異なる。
マイクロソフトのWindowsはCPUの違いを乗り越えて互換性を維持しようとするから
訳の分からんＣ++とかC#の記述方法で落とし穴に嵌ってバッファのオーバーフローとか
でエラーを起こす。
Win98用の16bitアプリはXP、VISTA、Win7、Win10でもご機嫌よく動いてる。
ただunicode未対応のソフトは文字化けするので他のunicode対応ソフトとの連携が必要。
- 560 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW cb57-XmeL)：2016/12/09(金) 05:36:57.90 ID:DgSitxvv0.net
- >>549
神話でも全知全能の主神がたいてい一番やらかすもんだ。
- 561 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-l58V)：2016/12/09(金) 06:13:56.18 ID:/+ifVdPNa.net
- C言語は組む書式嫌われてるイメージ
- 562 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3157-YmwQ)：2016/12/09(金) 06:20:56.98 ID:dmcHnoCw0.net
- >>6
ヒロくん…
ご冥福をお祈りします
- 563 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 7bdd-oPyr)：2016/12/09(金) 06:26:52.78 ID:XedtT2I60.net
- >>561
便利なアセンブラだから。
ハード回りの制御ソフト書くには最適な言語。
- 564 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW a9c4-6LJV)：2016/12/09(金) 06:41:55.66 ID:JERfo+QS0.net
- CとC++は全くの別物。C++はいいよ。
- 565 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6951-mlEF)：2016/12/09(金) 06:45:16.17 ID:xSvGd9eM0.net
- なんでこんなに多くの種類があるんだ
全部マスターしてる人いるのかな
- 566 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b7d0-VKy5)：2016/12/09(金) 06:48:57.93 ID:7AkTVhZl0.net
- リソース限られてると、Cかアセンブラじゃない？
C++でバイナリ小さく出来る？
- 567 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/09(金) 06:52:58.18 ID:h0U1u/zF0.net
- >>565
文法はどれも同じだし
フレームワークが間違いや道具を教えてくれるし
道具つなぐだけなら誰でもできる
つなぐだけならね
- 568 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cbd7-drn7)：2016/12/09(金) 06:56:53.79 ID:7dgS17nX0.net
- >>566
今どきそんなリソースの小さい環境ってあるかな？
CPU１MHz、メモリ640KBの環境だった時代は手書きでバイナリ削ってメモリ管理を工夫してたけど
今の一般的な環境では手間をかける意味がないような
- 569 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/09(金) 07:02:06.31 ID:h0U1u/zF0.net
- >>568
そういう人には LPC810
- 570 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0705-7w6i)：2016/12/09(金) 07:10:49.81 ID:l3vZkgQX0.net
- 最近多いんだよねJAVAとかかじった程度でプログラマーやってますって顔する子
最近の入り口がオブジェクト指向なんかじゃ使い物にならねぇっての
- 571 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 63db-3ple)：2016/12/09(金) 07:13:09.60 ID:PndTQhyO0.net
- 普通のリーマンはVBAできときゃ重宝される
- 572 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-20Af)：2016/12/09(金) 07:17:07.64 ID:jI7fGPIIa.net
- >>148
apiが違う位だと思っていたけど、そんなに大きな違いあったかな。
- 573 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b60-3ple)：2016/12/09(金) 07:17:12.53 ID:9A7WMs1o0.net
- 動的なサイト作りたいんだけどPHPとJavaどっちが幸せになれる？
- 574 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d88-WrC4)：2016/12/09(金) 07:20:17.87 ID:NYjXXm+D0.net
- C++のオブジェクト指向がインチキ？ デザパタハイになってる奴の自惚れとかじゃない？
オブジェクト指向は、自分が何をすべきか知っているというだけの事。 その為にポリモーフィズムとかのインヘリット機構があるだけ。
C++は間違いなくOOP言語だよ。
- 575 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4fdb-wLLV)：2016/12/09(金) 07:25:28.48 ID:3D6FnX7k0.net
- >>573
Javaが登場したばかりのときは、
面白がってJavaアプレットでウェブサイト（の一部）を作っていたこともあったようだけど、
今時そんなことをしているサイトはないと思うが…
- 576 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW cbd7-UQKV)：2016/12/09(金) 07:31:40.17 ID:vr/zSy2y0.net
- 8bitの頃、サブセットだけどCのコンパイラが出てきてすぐに遊び始めてすごく楽しかったな
- 577 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4fdb-wLLV)：2016/12/09(金) 07:33:53.42 ID:3D6FnX7k0.net
- >>549
全言語をすべて習得していることと、凄腕であることは何の関係も無い。
大工道具の使い方を全て習得したら、凄腕の建築家になれると思う？
- 578 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4fdb-wLLV)：2016/12/09(金) 07:37:11.48 ID:3D6FnX7k0.net
- >>543
perlは書き方が特殊すぎるね。
perl好きには悪いが、あの言語の策定者は、
ただ自己満足に陥っていたとしか……
- 579 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp59-YmwQ)：2016/12/09(金) 07:45:39.11 ID:2vMQ87h9p.net
- COBOL案件なんてプログラム能力じゃないからな
その業務に精通していることと、コミュ力があればやっていける
- 580 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c788-xm+r)：2016/12/09(金) 07:46:21.89 ID:+tyY6tkL0.net
- Perl は言語仕様が IOCCC
- 581 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb7-ZGqk)：2016/12/09(金) 07:50:40.60 ID:Oitt0dRtd.net
- へーまだCOBOLの仕事あるだ
- 582 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4fdb-wLLV)：2016/12/09(金) 07:54:23.82 ID:3D6FnX7k0.net
- >>531
確保はともかく解放は面倒だね。
Ｃ＋＋やガベージコレクションがしっかりしている言語を知っちゃうと、
Ｃ言語には戻れないなあ。
- 583 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｲｰ Sa55-Q3Ha)：2016/12/09(金) 07:58:23.50 ID:Ga01Wx/6a.net
- すまん、数ある言語の違いと特徴を簡潔に教えてくれないか
- 584 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-Q3Ha)：2016/12/09(金) 07:58:44.18 ID:9lDk7ORma.net
- 応用効くからやってそんないだろう
- 585 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4fdb-wLLV)：2016/12/09(金) 08:00:22.30 ID:3D6FnX7k0.net
- いちどＣＯＢＯＬで書いちゃうと、他言語に移行できないんじゃないの？ｗ
一から全部書き直しだし、書き直したとしてもテストを十分しないといけないし、
そんな膨大な工数、よっぽど困らないと用意できないんじゃないかと。
- 586 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW ed57-yV6l)：2016/12/09(金) 08:00:41.86 ID:fyHEEdAi0.net
- ゲラッゲラッゲラッ
ホーミターイ
- 587 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6951-DfRx)：2016/12/09(金) 08:00:54.18 ID:KD3PdqDr0.net
- http://blog.livedoor.jp/saito_anna
http://saito-anna.seesaa.net
https://youtu.be/VsLcVYGpClA?list=PLY7ZOPwLzyQgZFGhlEl4DbO-BTlnEW3W1
https://youtu.be/mxiD_Q_sLps?list=PL_Cio5qs20ndfoCojxaUrhrN6-8QLwAO_
- 588 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c788-dpej)：2016/12/09(金) 08:01:08.92 ID:VRNW3V9r0.net
- Ｃ言語は通信システム系の開発で
１０数年やって十分マスターしたけれど
Ｃ＋＋はクラスの概念が理解できず挫折した
- 589 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0f57-DCyg)：2016/12/09(金) 08:10:08.78 ID:wIGBcBSl0.net
- >>545 機械語とアセンブラしか知らなかった田舎者が高級言語高級言語と吹き込まれて有難がったが実はマクロアセンブラだったという(ry
- 590 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sdb7-opzI)：2016/12/09(金) 08:10:19.30 ID:kC5YzuNkd.net
- >>301
同じく文系参上
ctrl+zで感動したくらいPC触ったことなくIT業界に入って早15年
linuxコマンドも全く覚えてない
会社の誰よりもITスキル低いのはわかってる
もう逃げたいが逃げる気力もない
給料一杯くれるからしがみついてる
- 591 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp59-YmwQ)：2016/12/09(金) 08:12:24.56 ID:dALYdYI4p.net
- >>581
金融業務用のは進化してるからね
https://www.google.co.jp/amp/s/internetcom.jp/amp/webtech/20120507/4.html
- 592 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0f57-DCyg)：2016/12/09(金) 08:13:24.89 ID:wIGBcBSl0.net
- >>555 Ｃ＋純粋高級言語の方がセキュアなんだが未だＣ＋＋を引き摺ると言うＣ以来の幼児的万能思考
- 593 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp59-YmwQ)：2016/12/09(金) 08:16:28.16 ID:2Np7Ahbpp.net
- そんなことより金儲けができるIT戦略を考えられる奴を育てろ。
- 594 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0f57-DCyg)：2016/12/09(金) 08:18:29.09 ID:wIGBcBSl0.net
- >>571 システム部門の連中は寧ろユーザ部門の者はＰＣ活用も結構だが仕事のアウトプットは書類(電子形式でも)でして欲しいｸｿｺｰﾄﾞﾊﾔｽﾅと思ってるしな
- 595 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 07c7-GtGr)：2016/12/09(金) 08:23:41.11 ID:bnqcZzdD0.net
- プログラム言語ネタは定期的にたって、盛り上る。
これマメな。
- 596 ：名無しさん＠１周年 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗT SD97-WrC4)：2016/12/09(金) 08:25:51.87 ID:01VQLpeWD.net
- コンパイラメーカーがバックドア仕掛けてるんだぜー
- 597 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr59-oPyr)：2016/12/09(金) 08:26:41.81 ID:CY5Rk00rr.net
- >>566
リソースよりも、ハードを直接触れるのが利点。
- 598 ：百鬼夜行 (ﾜｯﾁｮｲW 6d3f-l58V)：2016/12/09(金) 08:30:31.60 ID:ym6SCHUq0.net
- Ｃ＋＋とか、sdk用意されているのを使うのが樂だからな。
- 599 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr59-ASm9)：2016/12/09(金) 08:34:26.63 ID:6ov2ycwRr.net
- 所詮は電算機動かすためのコード造るツールでしかないからな、汎用性なんてのは人間側の都合でしかない。
電算機的にはなるべく単純なコードいれてくれた方が助かる。
- 600 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b4f-xm+r)：2016/12/09(金) 08:35:19.01 ID:0VG8wvts0.net
- C言語の下落ってスレタイおかしい
C言語の退潮とかC言語の没落とか書くべき
- 601 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW a96c-9NHW)：2016/12/09(金) 08:36:48.64 ID:v0OxCQf60.net
- Ｃ「やかましい」
- 602 ：名無しさん＠１周年 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗT SD97-WrC4)：2016/12/09(金) 08:37:28.92 ID:01VQLpeWD.net
- C だとCPU毎にコンパイルする必要があるんだろ、CPUネイティブ？
- 603 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp59-YmwQ)：2016/12/09(金) 08:38:28.79 ID:LH7n1ix+p.net
- Cマスターしておけば、大概の言語には対応できる。
その前に言語なんて手段でしかないからね、必要なのはロジックを組み立てる能力
- 604 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr59-ASm9)：2016/12/09(金) 08:41:59.72 ID:6ov2ycwRr.net
- 技術なんてのは、まず使うか使わざるかが大前提の決定事項なんで、
- 605 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b56-dpej)：2016/12/09(金) 08:43:37.68 ID:/InHYi3s0.net
- F-BASICが再販されないかなぁ…。
- 606 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7be7-0jbv)：2016/12/09(金) 08:46:04.96 ID:PNI7XVsq0.net
- COBOLを簡素化したのがCだからな
- 607 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 07c1-ZYjO)：2016/12/09(金) 08:46:14.73 ID:B8sRsN340.net
- Cでもライブラリがそれなりにあれば困らないでしょ
- 608 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sad3-E6sI)：2016/12/09(金) 08:46:36.61 ID:SbpcfI/ka.net
- 他の言語からＣをやらせると
とんでもねぇクソコードを書く
- 609 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dd95-5aUd)：2016/12/09(金) 08:47:02.23 ID:tW/mq7On0.net
- >>600
いやこれだけからは退潮・没落しているかどうかは判断できない
分かるのは検索ランキングが下落していることだけ
- 610 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-4QSh)：2016/12/09(金) 08:51:07.66 ID:KcYfO69na.net
- >>585
処理系はある程度移行可能。
致命的なのは数字というか小数点以下へのアプローチの違いかな・・・
- 611 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 07c7-/h7m)：2016/12/09(金) 08:52:51.02 ID:bnqcZzdD0.net
- C++を使うとCには戻れない。気がするw
- 612 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6d78-QKcV)：2016/12/09(金) 08:52:58.12 ID:4sau8iqc0.net
- N88-Basic -> XC-68K -> GNU XC-68K -> HTML + JAVA -> Delphi
インテル系 C をやろうとして C# のソースを参考に見ていて C++ が最新強力と聞いて試しに入れたら
エラーだらけでさっぱりわけわからなくなって嫌になった
かなり経ってから C# と C++ は文法の記述がまったくの別物なのだと知った
- 613 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp59-YmwQ)：2016/12/09(金) 08:53:51.49 ID:LH7n1ix+p.net
- C#から始めたやつにポインタやアドレス聞いても？？？な奴が多い
必要ないって言っちゃえばそれまでだけど
16進すらわからん奴もいるからな・・・
- 614 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d88-WrC4)：2016/12/09(金) 08:57:24.05 ID:NYjXXm+D0.net
- フラッシュ32Kや64Kのチップでの開発にC以外なんて使えるかよ。
検索が下がっただけで、エンベッディド全盛の時代。 C需要がトップだよ。 Cなら食える。
- 615 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a905-bB/5)：2016/12/09(金) 09:09:32.54 ID:23eW0gwm0.net
- >>613
イテレータはポインタの一般化、抽象化。
ポインタでできることはイテレータできる。イテレータできてポインタではできないことがある。
ポインタは理解できなくても、イテレータですべて置き換えられるはず。
イテレータ - Wikipedia
イテレータ（英語: Iterator）とは、プログラミング言語において配列やそれに類似するデータ構造の各要素に対する繰返し処理の抽象化である。
C++では、STLが外部イテレータの枠組みを定義している。
この枠組みはポインタと互換性を持つよう定められているため、ポインタをイテレータとして利用することができる。
イテレータの種類によって用いることの出来る演算子に違いがある。
- 616 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd97-Co1c)：2016/12/09(金) 09:10:01.51 ID:PInSYOGMd.net
- >>457
rubyは？
ああ世界的、じゃないか？
- 617 ：名無しさん＠１周年 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗT SD97-WrC4)：2016/12/09(金) 09:12:55.58 ID:01VQLpeWD.net
- >>457
N88BASIC
- 618 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-YmwQ)：2016/12/09(金) 09:15:40.51 ID:2Qf2BxBSa.net
- プログラマって人たちはみんな一通りC言語が使えて、その上で他の主力言語に行くんじゃないの？
Javaしか知りませんなんで人いるの？
- 619 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 03bc-w4ID)：2016/12/09(金) 09:16:46.17 ID:EOWLID3+0.net
- >>602 また莫迦が足掻いてるなｗｗｗｗｗ
Ｃに限らずCOBOLもBASICもPL/IもrubyもFORTRANもコンパイルされたマシン語はCPU以外でも
実行するコンピュータによってメモリマップ、IOマップなど環境が違うから
再コンパイルが必要
再コンパイルが必要でないのはWinsowsマシンのようにハードもOSも統一された環境のマシンだけ。
WinsowsマシンですらRS232Cを前提にしたマシン語はUSBの無いマシンでは
IO部分をソースコードから書き直さないと逝けない。
- 620 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6d26-xm+r)：2016/12/09(金) 09:16:46.34 ID:t79lL8s70.net
- おまえら、会社のPCから書き込んでるやつ手を上げろ ﾉｼ
- 621 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3157-YmwQ)：2016/12/09(金) 09:18:51.85 ID:T88upW130.net
- >>619
javaは要らんだろ
- 622 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-6LJV)：2016/12/09(金) 09:20:08.06 ID:nkarne/1a.net
- >>618
独学から上がってきてるヤツが割と多い。
知人のSEが、「部下がスタックを過去に跨いでgotoで実行位置を戻していて冷や汗かいた」とか言ってたわ。
- 623 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3157-YmwQ)：2016/12/09(金) 09:20:24.59 ID:T88upW130.net
- >>621
ついでにいうと.NETも論理的には必要ない
- 624 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3157-drn7)：2016/12/09(金) 09:28:50.01 ID:JR8XWmZo0.net
- >>600
上がったり下がったりする
>>613
単語を知らないだけって場合もあるだろうから、C#で言うなら
値の値渡し, 値の参照渡し, 参照の値渡し, 参照の参照渡し
の違いやイメージが分かってるかどうかだな
- 625 ：名無しさん＠１周年 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗT SD97-WrC4)：2016/12/09(金) 09:33:44.31 ID:01VQLpeWD.net
- >>619
ドットnet は？
- 626 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a905-bB/5)：2016/12/09(金) 09:36:50.64 ID:23eW0gwm0.net
- HSPで
HSPでゲームを作るの巻き～Super Micman World～
https://www.youtube.com/watch?v=9wlMtCu-gRI
Rsim++
https://www.youtube.com/watch?v=B4V4QXv-gZU
中学生がHSPでゲーム作ってみる
https://www.youtube.com/watch?v=HOFsBC1wEP0
HSPでドラクエのクローンを作ってみた
https://www.youtube.com/watch?v=HiYXRlgdyM0
HSP3Dishは、HSP3のスクリプトをWindowsだけでなくスマートフォンやWEBブラウザなどで動作させるためのマルチプラットフォーム向けプログラミング環境です。
http://hsp.tv/images/hsp3dish/t_hsp3dish.jpg
arueさんによるTOUCH DE DEFENCE 陽だまりの要塞がiPhoneアプリとしてAppStoreに登録されました
http://hp.vector.co.jp/authors/VA029904/hfort/s4.jpg
http://hsp.tv/make/hsp3dish.html
- 627 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW dd46-6LJV)：2016/12/09(金) 09:43:44.32 ID:NcI00YbS0.net
- >>209
業務知識がなければ需要はない
必要なのは業務知識と言語知識両方ある人材
言語知識は1ヶ月でどうとでもなる極端な話高卒で足りる
業務知識はそこそこ経験が必要
- 628 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd97-/WKS)：2016/12/09(金) 09:43:48.79 ID:HH/RmuBXd.net
- 最近の言語で気にくわないのは共用体（union）が使えないこと
- 629 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd97-Co1c)：2016/12/09(金) 10:20:50.92 ID:WGHLlmmBd.net
- >>498
今だって普通にJavaに次いで二位なのにねｗ
- 630 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3157-drn7)：2016/12/09(金) 10:35:06.08 ID:JR8XWmZo0.net
- 順位でなくRatingsの推移の話だからな
http://www.tiobe.com/tiobe-index/#container
- 631 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d43-drn7)：2016/12/09(金) 10:36:19.55 ID:UtdvS21g0.net
- マイナビソースで盛り上がってんなあｗｗ
しかしいま急上昇してあちこちで他を振り落としてる言語なんてあんの？
javaは相変わらずにしか見えんし
- 632 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 21b5-gI3R)：2016/12/09(金) 10:42:07.59 ID:3XrXRFMv0.net
- 私の場合、止まらなかったのはC言語の説明の後の下ネタジョーク
- 633 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 69b4-drn7)：2016/12/09(金) 11:09:45.49 ID:DDyoEq3t0.net
- >>575
Javaアプレットは今はもう動かないよ
おかげで古いLinuxのリモートメンテでファイルを管理するのが大変になったけど
急に上がったと思ったら変なの沸いてるだけか
- 634 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd97-Co1c)：2016/12/09(金) 11:18:31.82 ID:eRnLN2yZd.net
- >>630
てかこれ見るとCだけでなく上位は全て割合下がってるね
- 635 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MM19-drn7)：2016/12/09(金) 11:20:53.82 ID:ZIptA0yEM.net
- for (i = 0; i < 3年; i++);
無職;
- 636 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a16d-HA/p)：2016/12/09(金) 12:05:17.11 ID:u5egeDiO0.net
- >>575
そういうJavaの使い方じゃなくて、サーバサイドでのJavaだろう。
>>573
PHPじゃない？
JavaはSparkとか使う方面じゃないと幸せにはならないと思う
- 637 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a16d-HA/p)：2016/12/09(金) 12:05:47.53 ID:u5egeDiO0.net
- >>627
業務知識も数ヶ月あれば身につくけどな。
- 638 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 89d0-drn7)：2016/12/09(金) 12:05:58.36 ID:S2iqr4bU0.net
- C言語好きだったけどさすがにC++じゃないときつい
- 639 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 03bc-w4ID)：2016/12/09(金) 12:12:01.47 ID:EOWLID3+0.net
- >>628 COBOLですらunionに似たデータ構造使えるのに名
- 640 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a16d-HA/p)：2016/12/09(金) 12:16:07.13 ID:u5egeDiO0.net
- >>566
> C++でバイナリ小さく出来る？
できるで
- 641 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a16d-HA/p)：2016/12/09(金) 12:20:00.10 ID:u5egeDiO0.net
- >>618
> Javaしか知りませんなんで人いるの？
普通にいる。
だいたい、組込系の仕事をやらないんならC言語覚える必要性がないし。
- 642 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 03bc-w4ID)：2016/12/09(金) 12:20:19.44 ID:EOWLID3+0.net
- >>621 javaは卑弥呼の邪馬台国の候補地で
インタープリータだからコンパイルしない、HTMLと同じだ
書紀のパーコン、パソコン時代のBASICもインタープリータだ。
但しBASICは方言が多い。
俺はN88BASICのコンパイラでCHAIN命令のバグを発見してBit Innに捻じ込んでやった。
- 643 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd97-Co1c)：2016/12/09(金) 12:21:07.86 ID:6YmEbJLqd.net
- >>627
業務知識っていうのは具体的にどんなこと？
- 644 ：名無しさん＠１周年 (ｴﾑｿﾞﾈWW FF97-GJWk)：2016/12/09(金) 12:21:25.50 ID:qLuRkEtZF.net
- 実行ファイルで実装したいシーンが減ってきてるからなあ
- 645 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd97-Co1c)：2016/12/09(金) 12:22:11.80 ID:6YmEbJLqd.net
- c言語すっ飛ばしていきなりJavaとかから始めちゃうと
いざ違う言語を習得しようとしたときに苦戦しそうなイメージがある
- 646 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a16d-HA/p)：2016/12/09(金) 12:24:40.68 ID:u5egeDiO0.net
- >>645
C言語から他の言語のほうが苦労する。
オブジェクト指向から勉強しないといけないから。
- 647 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr59-HUCw)：2016/12/09(金) 12:26:07.86 ID:qRPUI8CBr.net
- 名前が赤いからじゃね？
- 648 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9988-3ExY)：2016/12/09(金) 12:26:50.70 ID:ZZFbRtsV0.net
- もうプログラマ辞めて随分立つけど、その頃はC#だの、
.NETだの、ワーワー言ってた気がするが。
自分の部署は、パスカル（delphi)だったけれど。。。
- 649 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾘｯﾃﾙ MMbb-4QSh)：2016/12/09(金) 12:28:13.88 ID:CZvqkIWdM.net
- 使われなくなったから
重要じゃ無いみたいな論調
ほんと意味不明。
お前らの使ってるその便利機能の裏で
Cは確かに存在している。
- 650 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd97-Co1c)：2016/12/09(金) 12:28:38.31 ID:6YmEbJLqd.net
- >>646
あ、オブジェクト指向あるのってC++の方だっけ？
なら最終はC++からの方がいいのかな？
- 651 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9988-bXSN)：2016/12/09(金) 12:29:54.31 ID:SkRFSJn80.net
- 組み込みといえどもネットに繋がるものをCなんて糞言語で実装してはいけない
さっさと撲滅すべき
東京新聞:ネット接続したＩｏＴ機器 世界１３０万台ウイルス感染:社会(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201612/CK2016120102000255.html
NHK NEWS WEB ＩｏＴがサイバー攻撃の標的に｜ニュースで知る サイバーセキュリティ
http://www3.nhk.or.jp/news/special/net-security/article_iot.html
- 652 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd97-Co1c)：2016/12/09(金) 12:31:56.15 ID:zusf32ebd.net
- >>651
ならどの言語ならいいの？
Java？Javaならウィルス感染とかしないのかな？
- 653 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-3gkR)：2016/12/09(金) 12:32:11.93 ID:CnT0tAyiK.net
- でもコボラーがいないとだめなことが多い
- 654 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-95wJ)：2016/12/09(金) 12:34:07.66 ID:/fmxpIdjM.net
- オブジェクト指向ってそんなに難しい概念かな
LISPを初めて触った時の得体の知れない絶望的がやばい
- 655 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW d3fc-FifK)：2016/12/09(金) 12:35:38.91 ID:yLcQw1Fq0.net
- COBOL使いは尊敬する
あんなシステムいじれない
- 656 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd97-YmwQ)：2016/12/09(金) 12:35:41.20 ID:8vqM2Zyad.net
- >>651
何で言語に原因求めるんだか
- 657 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sdb7-8RvK)：2016/12/09(金) 12:39:15.09 ID:qiohhbPAd.net
- ﾗﾀﾞｰ言語で全て解決
但し特定用途に限る
- 658 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a16d-HA/p)：2016/12/09(金) 12:40:28.74 ID:u5egeDiO0.net
- >>650
C++は変態的に難しすぎる(使いこなせば強力だけど)って問題があるので、
今から学習するんなら、JavaかC#あたりがいいんじゃないかな。
- 659 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｲｰ Sa55-l58V)：2016/12/09(金) 12:41:06.74 ID:u3PG/ZSKa.net
- 昔のｺﾎﾞﾙのソース見たらポインタ多様されててびびったわ
- 660 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a16d-HA/p)：2016/12/09(金) 12:42:42.96 ID:u5egeDiO0.net
- >>656
簡単にバッファオーバーランできちゃう言語だから。
- 661 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a16d-HA/p)：2016/12/09(金) 12:45:49.53 ID:u5egeDiO0.net
- >>654
難しくはないけど、オブジェクトのない世界でプログラミングするのに慣れてしまうと辛い。
全部 staticで実装しようとしたり。
インスタンスとクラスの区別がついていなかったり。
- 662 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb7-YmwQ)：2016/12/09(金) 12:46:09.00 ID:QuR0VEfUd.net
- メモリアクセスと管理は今の時代でも重要？
- 663 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d88-WrC4)：2016/12/09(金) 12:46:47.89 ID:NYjXXm+D0.net
- >>651
？ TCP/IPなどのビット単位ストリーム解析とかリング0でのカーネルを跋扈するウィルス追いかけとか、C以外の言語でできるのか？
- 664 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5944-Gjzz)：2016/12/09(金) 12:48:11.96 ID:brFeKng70.net
- >>661
そこは普段使っているライブラリ次第だわな
- 665 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 0f57-YmwQ)：2016/12/09(金) 12:56:57.06 ID:H+60qybH0.net
- >>67
64bitCPUなら整数計算で10進数15桁超えてるんじゃないか？
32bit以下なら多倍長整数作クラスとか作らんといかんけど
- 666 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c788-xm+r)：2016/12/09(金) 12:58:22.07 ID:+tyY6tkL0.net
- >>658
Java もジェネリック入ってきたあたりから順調に太り始めたけどなｗ
- 667 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb7-l58V)：2016/12/09(金) 13:02:09.88 ID:2A9I9mU3d.net
- >>654
言葉の意味がわからないんだよ。
とっても簡単なJavaScriptをやらせたあとに、
これこそがオブジェクト指向だよと教えればいい。
- 668 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f79-bB/5)：2016/12/09(金) 13:05:32.83 ID:DadXiB6O0.net
- コボル→授業で＊を印字するプログラム実習中に連続用紙が延々と止まらない
Ｃ言語→ポインタであっさり暴走、強制リセットしたらＨＤ飛ばした
ＢＡＳＩＣ→ベーマガで落選続き、嫌気がさす
- 669 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9988-dxUs)：2016/12/09(金) 13:05:45.64 ID:a2+w0NT/0.net
- 動きゃいいんだよ、動きゃ
- 670 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sdb7-/WKS)：2016/12/09(金) 13:07:25.99 ID:vc65aQA3d.net
- だって猿には理解できないもん。
- 671 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a905-bB/5)：2016/12/09(金) 13:07:36.43 ID:23eW0gwm0.net
- Delon Newman, Freelance Developer, Freelance 2012年 7月 05日
JavaScript は誤解されがちな言語であり、一部の人には「おもちゃの言語」あるいは「赤ん坊用の Java 言語」とみなされています。
JavaScript が持つ特徴のなかでも汚名を着せられているものの 1つが、プロトタイプ・ベースのオブジェクト・システムです。
この記事では、JavaScript によるプロトタイプ・ベースのオブジェクト指向プログラミングの途方もない強力さ、単純さ、スマートさについて学びます。
Self、Lua、Io、REBOL など、他にも多くの言語がプロトタイプ・パターンを実装しています。
プロトタイプ・ベースのオブジェクト指向プログラミングは非常に強力かつ単純であり、その明確さとスマートさでオブジェクト指向プログラミングの目標を満たします。
https://www.ibm.com/developerworks/jp/web/library/wa-protoop/
JavaScript はプロトタイプベースのオブジェクト指向言語ですが、関数型言語の機能も備えています。
JavaScript は高階関数を簡単に定義することができます。
今回は関数型言語でよく使われている高階関数の中で、マッピング、フィルター、畳み込み (縮約) について説明します。
http://www.geocities.jp/m_hiroi/light/js03.html.
- 672 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2158-gI3R)：2016/12/09(金) 13:09:36.66 ID:RS2zzByV0.net
- >>635
それだとfor文を3年間実行し、そのあと失業を1回実行するだけだぞ。
- 673 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd97-8RvK)：2016/12/09(金) 13:13:24.68 ID:sE7ulzHKd.net
- デストラクタ使いたいからC++の方が好き
- 674 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf74-fWjG)：2016/12/09(金) 13:18:24.76 ID:MGSLaRB60.net
- >>660
それプログラマが糞なだけじゃねーの？
- 675 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd97-/WKS)：2016/12/09(金) 13:29:21.02 ID:HH/RmuBXd.net
- もはやC言語も高級言語というよりは限りなく低級言語に近い何かになってしまったんだなぁ
ファームウェアやBIOS.のようなレガシー系のCPUプログラミングか、
OSくらいしか使われないだろうな
ごくたまにCGIで見たりするけど
- 676 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf74-fWjG)：2016/12/09(金) 13:39:33.95 ID:MGSLaRB60.net
- C高級言語説か
初耳だ
そういう認識なのか世の中
- 677 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b56-dpej)：2016/12/09(金) 13:50:37.47 ID:/InHYi3s0.net
- とにかく、文字列の処理が簡単な言語下さい。
- 678 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d0d-tMJ3)：2016/12/09(金) 13:51:46.84 ID:4z4+Y0kb0.net
- >>677
C++:boost
- 679 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr59-Qd6n)：2016/12/09(金) 14:04:43.09 ID:1pNyEUiQr.net
- >>456
Visual Basicは行番号なし、構造化、変数スコープとN-BASICとは別物化したもんな
そしてVB.NETでは文字列処理がVC++準拠になってさらにBASICとは縁遠い存在に
- 680 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4b3e-ljqf)：2016/12/09(金) 14:09:50.09 ID:CiPPC5HD0.net
- Cは低水準の処理もできる高級言語だけど？にわか？
>>676
- 681 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr59-Qd6n)：2016/12/09(金) 14:10:32.99 ID:1pNyEUiQr.net
- >>404
その代わりスパゲティプログラムが身についてしまう
- 682 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf74-fWjG)：2016/12/09(金) 14:31:30.40 ID:MGSLaRB60.net
- >>680
俺は「中級言語」という表現で習ったからな
- 683 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 073b-rAY4)：2016/12/09(金) 14:34:20.42 ID:FrMzJjOZ0.net
- N88-BASICが最強だな
- 684 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f3e-drn7)：2016/12/09(金) 14:34:51.77 ID:OjAlrjYG0.net
- >>676
出た頃は、高級マクロアセンブラって言われていたよなw
PDP-11のUNIXを開発するためのマクロアセンブラを機能拡張していったんだろ。
Cを高水準言語に分類したのは情報処理試験に出題されるようになってからじゃでない？
- 685 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2158-gI3R)：2016/12/09(金) 14:38:40.50 ID:sb6DwbKL0.net
- Real Programmers Don't Use Pascal
の中でもC言語がはやり始めたのを嘆いていたな。あれから30年以上たったか。。
- 686 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c788-xm+r)：2016/12/09(金) 14:39:44.09 ID:+tyY6tkL0.net
- C が高級言語とか、アセンブラと BASIC しかなかった時代に生まれた神話でしかないｗ
- 687 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a92e-drn7)：2016/12/09(金) 14:39:57.26 ID:7X8IRsmi0.net
- とりあえずC言語ぐらいは身につけとくべき
- 688 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b57-WrC4)：2016/12/09(金) 14:40:45.51 ID:ylStLhxS0.net
- 勉強したって使わなかったら忘れるじゃんｗ
- 689 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf74-fWjG)：2016/12/09(金) 14:43:42.65 ID:MGSLaRB60.net
- >>684
情報処理技術者試験は、特種第一種第二種の時代だったなｗ
25になる前に第一種をクリアしとこうと思って、クリアしたとたんに
特種が細分化した
第一種はCOBOLとCASLでなんとかしたｗ
- 690 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ edbc-w4ID)：2016/12/09(金) 14:44:58.11 ID:kmnLcV7j0.net
- VisualStudioは2010がベター
2015は重すぎて地雷。
- 691 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp59-YmwQ)：2016/12/09(金) 14:48:23.73 ID:LH7n1ix+p.net
- >>628
なまじ業務知識を前面に出すやつは頭固くて潰しがきかない奴が多い
必要なのは論理的思考だよ、要件聞けばロジックが直ぐに思い浮かぶ奴
あと補助的に自分で主体的に調べる能力があるやつ
- 692 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa1-q+Ra)：2016/12/09(金) 14:51:24.07 ID:jh3mQlsDK.net
- 情報処理２種を取る為にCOBOLもフォートランもＣもやった。
実戦ではＬＥＤ８個だけしか自己表現出来ないボードにアセンブラで組んだ
プログラムをＲＯＭに焼いて挿してライン工場のベルトコンベアの制御させたりした。
今はしがないペンキ屋でコンピューターと言えばネットで遊ぶのみ。
- 693 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a905-bB/5)：2016/12/09(金) 14:58:28.86 ID:23eW0gwm0.net
- HSP ホットスーププロセッサが最強
いまから初めて、このスレの終りまでにソフト作れる程度にやさしい
- 694 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2151-gI3R)：2016/12/09(金) 14:58:43.47 ID:0LFe2Tkd0.net
- >>684
昔、「PDP-11の写真を壁紙にしたいが、いい写真がないんだよね」と妻に言ったら
無言だった（ここで「いい写真」とは初期のスイッチレジスターがあるマシンの
カラー写真）。だが、念願の写真が手に入って壁紙に設定したところ、妻が
「これ何？」と聞くので「PDP-11、伝説のコンピュータ」と言ったら、
「口紅の展示台と思った（頭がおかしくなったと思った可能性がある）」
そして「11てイレブンPM（伝説のアダルト番組）のことで、何をいつまでも
言い続けているのかしら」と馬鹿にしていたようであった。
妻は純然たる文系人間だが、「なぜ3本ずつ色分けされているの？」と聞くので
「レジスターが8個あり、アドレシングモードが8種類あり、それぞれ3ビット単位
で指定できるからだよ」と答えた。通じたか否かは不明。
- 695 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-4QSh)：2016/12/09(金) 15:00:21.75 ID:d8qcMWrMa.net
- classと書けない言語に深入りしてはいけない、適当にあしらっておけば十分だ。
- 696 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd97-4k29)：2016/12/09(金) 15:01:38.63 ID:Y1H5SN5hd.net
- >>660
おまえ馬鹿だろ？
- 697 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd97-4k29)：2016/12/09(金) 15:03:40.11 ID:Y1H5SN5hd.net
- >>654
Lisp滅茶苦茶楽しいだろ
- 698 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0be1-xm+r)：2016/12/09(金) 15:08:12.44 ID:k7HI2wS20.net
- プログラム言語は何だか空手の流派みたいだな
沢山の流派があるけど
一向に統一の方向に向かわない
乱立する一方
- 699 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4be5-PWOq)：2016/12/09(金) 15:14:23.67 ID:TOXte2Bn0.net
- ほれ お前の鉱物の運コードだぞ喜べ
356 ：異形の森の名も無き使者 ：2016/10/14(金) 17:17:35 ID:5P1XYKt6別スレ誘導した手前アドバイスだけしておくけど、上限を決めてる部分を書き換えて終わりってほど楽じゃない
dim cdata, 500, 245
ユニットNo. = 0:プレイヤー
1～15:ペット
16～55:冒険者
56:一時領域
57～244:プレイヤー、ペット、冒険者以外の現在マップ上のユニット
増やす分は244以降に付け足すのか、16以降に付け足してそれ以降をずらすのか
はたまたどこかを削ってペット用にまわすのか
どれしてもキャラクターがどれに属しているのか判定する部分をすべて書き換えなきゃいけない
既存のセーブを使えるようにするなら影響する箇所すべてデータ書き換えて対応させなきゃいけないし、完璧にやらないと整合性が取れなくなる
くっそめんどくさいけどがんばってね
- 700 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f3e-drn7)：2016/12/09(金) 15:27:16.38 ID:OjAlrjYG0.net
- >>689
第1種は2言語だったな。俺は、CAP-Xの時代。
まだ、C言語は出題されていなかった。K&Rを渡されて、来週からCって言われてた頃だw
K&Rが糞分かりにくいので、コンパイルしたアセンブラソースを見て、意味を理解してた。
次の年、火を吹いてたプロジェクトのことを糞味噌ごっちゃにして書いたら特種にも受かった。
が、特種もち多かったから受かって当然みたいな雰囲気。朝礼で名前言われて2万円もらっただけ。
まあ、下請けの地位ちゃんたちを相手にするときは、名刺の裏に入れとくと、こけ脅しにはなったwww
（本当は、細かいところは、下請けの兄ちゃんたちのほうが詳しかったからな）
- 701 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b56-dpej)：2016/12/09(金) 15:30:14.65 ID:/InHYi3s0.net
- BASICと言うと、すぐ「非構造化言語だ」「スパゲッティになる」と言うけど、
んなもの、作り手次第。
- 702 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3157-drn7)：2016/12/09(金) 15:30:28.59 ID:JR8XWmZo0.net
- >>698
目的とか土俵が違うのも多いからな
歯医者が使うドリルと土木工事で使うドリルも統一されてないっしょ
- 703 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d88-WrC4)：2016/12/09(金) 15:35:01.09 ID:NYjXXm+D0.net
- >>695
class はtypedef structとポインター関数で代替できるべ？ できないのは、interfaceやabstract。 おっと、近い事はできるなｗ
- 704 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW f360-WerT)：2016/12/09(金) 15:37:05.02 ID:vOpAtyDu0.net
- 構造体を知らない人にどうやってクラスの概念を教えるの？
- 705 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a16d-HA/p)：2016/12/09(金) 15:43:37.90 ID:u5egeDiO0.net
- >>704
クラスは構造体を拡張したものではないし。
- 706 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b792-xm+r)：2016/12/09(金) 15:50:01.32 ID:7JKgcDan0.net
- 反社会的芸能プロのヤクザバーニングの資金源の反日安室をCMに起用した非衛生的でしかも反日悪徳企業のセブンイレブンの商品を不買しましょう！
ヤクザバーニングの資金源の安室を起用したという事はセブンイレブンは反社会的企業も同然です。不買して叩き潰しましょう！
反日で非衛生的で悪徳なセブンイレブンの実態。これ見たら永遠にセブンで食料品買いたくなくなります
↓
セブン－イレブン「カマキリの足が混入」は氷山の一角だった！その実態とは
http://tanteiwatch.com/60789
>>セブンのサラダ食べてたらカマキリの足みたいなの出てきたんだけど何…？キモすぎるんだけど…
https://twitter.com/m_mint_313/status/795854410739875840/photo/1
セブン‐イレブンのサラダに「カマキリの足」が混入か
http://news.livedoor.com/article/detail/12263364/
セブンイレブンのサラダにバッタが混入。
https://www.youtube.com/watch?v=9LGImaaSU1U
セブンイレブン弁当工場 ブラジル人 杜撰な衛生管理 デタラメ
https://www.youtube.com/watch?v=tTSAF6iN8cs
セブンイレブンおでんの「汚い、虫が」の噂の真相！衛生は大丈夫？
http://seven-eleven-mania-blog.jp/beauty%E3%83%BBhealth/3838/
セブンイレブンオーナー奴隷化問題 生命保険加入で保険金殺人の声も
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-5988.html
【セブン－イレブン】詐欺まがい契約の実態の実例
http://blog.goo.ne.jp/humon007/e/fcadd112e9ecf92725178e44d9706a6d
セブンイレブンの闇！自殺者続出！
http://blog.goo.ne.jp/mokushiroku666/e/ff8863d96a08c0a80ad4c428541ff4eb
いい気分でいられない。セブン-イレブンの正体
http://www.mammo.tv/interview/archives/no245.html
セブンイレブンのSEVEN CAFEの衛生管理が酷い
http://archive.fo/spvED
セブンイレブンおでん 添加物や衛生面の怖い噂！バイト店員次第で…
http://lawsonfan-blog.tokyo/regi/oden/2482/
「芸能界のドン」に群がるゴミマスコミ業界人をバーニングの元用心棒が一刀両断！
http://r-zone.me/2015/06/post-452.html
バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防｜噂・過去＆消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
『報ステ』後任に宮根誠司“ねじ込み”ならず……バーニング周防郁雄と見城徹の黒いもくろみとは？
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20160109/Cyzo_201601_post_19520.html
芸能界のドン「バーニング周防郁雄社長」が暴力団絡みの借金問題で大ピンチとの噂!!
http://50064686.at.webry.info/201201/article_6.html
三代目JSBがレコード大賞を1億円で買収 バーニングからの請求書を週刊文春が入手【EXILE】
http://geinolabo.ldblog.jp/archives/5292382.html
安室奈美恵は君が代斉唱拒否の反日歌手だった！
https://www.youtube.com/watch?v=PRHgR9gqFJ4
2632+6789
- 707 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a905-bB/5)：2016/12/09(金) 15:50:17.75 ID:23eW0gwm0.net
- JavaScriptにclassはないが・・・C++よりもより完全に近いオブジェクト指向かと。
JavaScript は誤解されがちな言語であり、一部の人には「おもちゃの言語」あるいは「赤ん坊用の Java 言語」とみなされています。
Self、Lua、Io、REBOL など、他にも多くの言語がプロトタイプ・パターンを実装しています。
プロトタイプ・ベースのオブジェクト指向プログラミングは非常に強力かつ単純であり、その明確さとスマートさでオブジェクト指向プログラミングの目標を満たします。
https://www.ibm.com/developerworks/jp/web/library/wa-protoop/
オブジェクト指向の概念の発明者は誰ですか？(改訂版)
一般に「オブジェクト指向プログラミング」と呼ばれる考え方には発案者が異なる二系統がある。
アラン・ケイによる、 SIMULA67 にあった「オブジェクト」をメッセージの受け手とすることで実現するアイデアに基づくと、
ビアルネ・ストラウストラップによる、ユーザー定義型を SIMULA67 にあった「クラス」という言語機能を使って実現（カプセル化、継承、多態性）するアイデア。
この二つの「オブジェクト指向」は、SIMULA67 由来の言語機能を共に使用してはいるものの、考え方の方向性が全く異なっている。
いわゆる「オブジェクト指向言語」はこれら二系統のどちらかを比較的厚くサポートすることが多いが、完全にはサポートできてはいない（Smalltalk、C++ も例外ではないことに注意）。
「メッセージングの」オブジェクト指向
アラン・ケイが 1970年代初頭までに考え出し、Smalltalk 言語にサポートさせようとしたのは“1”の「オブジェクト指向」。
端的にはコンピューティングに関わるすべてを「“オブジェクト”と、それに対する“メッセージ送信”で表現すべし」というドグマにより成り立たせようとする世界観で、
そこで目指すべきイメージとしては、高速のネットワークで接続された小さな（しかし万能の）計算機の挙動にたとえられます。
「ユーザー定義型の」オブジェクト指向
しかし、現在「オブジェクト指向」を説明する人が前提としているのは、C++ の設計者として知られるビアルネ・ストラウストラップが、C++ の設計を通じて 1980年代半ばまでに体系付けた“2”の「オブジェクト指向」です。
なお、この文脈の「オブジェクト指向」において、メッセージングはぜんぜん関係ない無用のもの and/or 動的性実現のための（仮想関数より効率の悪い）実装のひとつに過ぎない…ということを強く意識する必要があります。
http://d.hatena.ne.jp/sumim/20040525/p1
- 708 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 69b4-drn7)：2016/12/09(金) 15:51:00.55 ID:DDyoEq3t0.net
- >>704
配列→構造体（レコード）→静的オブジェクト→動的オブジェクト→プロパティ→メソッド→イベント
途中から覚えるのはきつそう
- 709 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c792-xm+r)：2016/12/09(金) 15:51:59.91 ID:Wp/iRNJs0.net
- ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。
安室は子供にｺﾝﾋﾞﾆとﾏｯｸばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定！！逮捕間近か？
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html
反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう！反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう！
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう！売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵～過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100
http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否
'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。
4日、安室奈美恵はソウル中区（チュング）乙支路（ウルチロ）東大門（トンデムン）プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。
無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう！
↓
http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄！ファンから「資金回収」に怒りの声が続出！
金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる！
↓
安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？
http://www.asagei.com/excerpt/45249
安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg
なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある
【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた！ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/
楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽ｗ ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)
- 710 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c792-xm+r)：2016/12/09(金) 15:53:27.36 ID:Wp/iRNJs0.net
- ヤクザの資金源の安室を叩き潰そう！日テレのPは殆どヤクザバーニングと癒着してる。売国TV局の日テレも叩き潰しましょう。イッテQのPとか特に酷い。
君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニングです。企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます！
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&p=1
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html
>バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です
“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文（激闘編）
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝
ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発。
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_WGm7L_1054.jpeg
整形が崩れてきて、容姿崩壊してきている安室↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_UFIRq_1018.jpeg
安室の整形による顔面硬直の症状がよくでている画像↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_rmbqQ_265.png
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_DIJqD_260.jpeg
安室の整形前画像。↑ダウンタウンから猿と命名されてました
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_9fstd_408.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_xdwXk_409.jpeg
教養の欠片もない品性下劣な最低の下品女の安室↑
https://www.youtube.com/watch?v=iqS58w8ZWDA ←【盗作】安室奈美恵 過去のさまざまなパクリ作品の数々
https://www.youtube.com/watch?v=V_u_E_dg9J4 ←整形怪物の安室++66889872897+7
- 711 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cfad-dxUs)：2016/12/09(金) 16:02:50.68 ID:ay34Wtpx0.net
- msxベーシック
- 712 ：（関東・甲信越） (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-cDCm)：2016/12/09(金) 16:05:39.53 ID:XjT/UVs3K.net
- >>704 まずマトリョーシカを買ってきます
- 713 ：名無しさん＠１周年 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗT SD97-WrC4)：2016/12/09(金) 16:06:40.25 ID:01VQLpeWD.net
- 次に、一皮剥きます
- 714 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0a-rXHS)：2016/12/09(金) 16:15:48.94 ID:0fQ4S+mF0.net
- 始めてJAVAやった時に、JAVAはポインタが無いって聞いてたけど逆に全てがポインタの世界やんって思った。
Cやってれば大体「アーこれはCで言うとこのアレか」っていうふうに間単に理解が出来る。
逆にC知らない人は急にファームのプロジェクトとかに配属になったら相当苦労すると思う。
もっとも、今はファームもVCで組んだりする時代だけど。
- 715 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a905-bB/5)：2016/12/09(金) 16:23:00.73 ID:23eW0gwm0.net
- C++では、オブジェクト指向、クラスは使用しなくても動作するが・・
JavaScriptでは、知らなくてもオブジェクト指向を使用しないとまともに動作しない。
Javascriptでオブジェクト指向(クラス,オーバーライド,カプセル化)
Javascriptはプロトタイプベース（インスタンスベース、委譲による継承）なOOP。JavaなどはクラスベースなOOP。
http://fernweh.jp/b/class-prototype-chain/
継承とプロトタイプチェーン - JavaScript | MDN
JavaScript は動的で、 class の実装それ自体を提供しないことから、 Java や C++ のようなクラスベースの言語を経験した開発者にとって、やや紛らわしいものです。
class キーワードは ES6 で導入されましたが、シンタックスシュガーであり、JavaScript は引き続きプロトタイプベースです。
https://developer.mozilla.org/ja/docs/Web/JavaScript/Guide/Inheritance_and_the_prototype_chain
ここが変だよJavaScriptといったところで挙げられるのは
「厳密な意味でのクラスという概念がない。」ということではないでしょうか。
ここで言う「クラス」とはC#、Javaなどといったオブジェクト指向プログラミング言語で使用される「クラス」に該当します。
あくまで厳密な意味で無い。とのことなので、無いこともないのです。
http://www.webcyou.com/?p=4183
JavaScriptでメソッドチェーンを作る - Qiita
http://qiita.com/sawapi/items/279531c88709700d0ff1
JavaScript のスコープチェーンとクロージャを理解する
http://tacamy.hatenablog.com/entry/2012/12/31/005951
- 716 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3157-dpej)：2016/12/09(金) 16:43:40.01 ID:OmkYwwr90.net
- 直でアドレス叩くような低レベル言語はもう必要ないってこと？
OS実装できないような小さな環境ならCも需要がありそうな気がするけど
組み込み業界から足洗って10年になるからどうなってるかわからないな
C++は仕様が肥大化していったのは覚えてる
- 717 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 07ec-WrC4)：2016/12/09(金) 16:47:25.14 ID:50BRIJh/0.net
- gcc sample.c -o -c sample
- 718 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0a-rXHS)：2016/12/09(金) 16:52:48.35 ID:0fQ4S+mF0.net
- >>716
なくならない。
ただ、多くのハードメーカーはレガシーを自社製品の共通ライブラリ化して、新製品もそれに合わせて作るような事が多いので
今からソフト屋がゴリゴリ組むケースはほとんど無いと思われ。
むしろメーカーの仕事なのかと。
- 719 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 03bc-w4ID)：2016/12/09(金) 16:52:58.46 ID:EOWLID3+0.net
- >>676 Cは高級汗ん鰤言語
- 720 ：名無しさん＠１周年 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗT SD97-WrC4)：2016/12/09(金) 17:10:52.51 ID:01VQLpeWD.net
- Cは原始レベルだろ
- 721 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3157-YmwQ)：2016/12/09(金) 17:20:13.88 ID:rxMuorKk0.net
- >>716
故意にメモリぶっ壊すコード書くことも可能だから
今時、セキュリティ上好まれないのかもね
- 722 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d88-WrC4)：2016/12/09(金) 17:21:53.95 ID:NYjXXm+D0.net
- まっ エンベッディド世界でのCでOOPができるという事が大事なんであって・・・
仮想関数テーブル機構やメッセージもしくはイベントドリブンのシステムをCで構築するのは骨の折れる仕事。
完成してしまえば、こっちの物。
- 723 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 071b-drn7)：2016/12/09(金) 17:22:45.09 ID:ob/8/GS90.net
- 一時期C勉強してたけど今はVBしかわからん
- 724 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0a-rXHS)：2016/12/09(金) 17:38:34.16 ID:0fQ4S+mF0.net
- >>722
>イベントドリブンのシステムをCで構築するのは骨の折れる仕事
C++以降便利になったと感じるのはまさにそこだな
マトリックス表書いて設計するステータス/イベント処理なんかは各段に分りやすくなった
exceptionのcatch漏れとかクソみたいな致命的不具合も増えたけど
- 725 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-jATy)：2016/12/09(金) 17:39:34.37 ID:mYm1g13/a.net
- ただソフト屋って言うとある程度何でも話出来る人じゃないと困るしな
組込もやるなら回路図で立ち止まられても困るしな
勿論分からないでも良いんだけどね、電気屋が教えてくれること多いし。
けど、そこを聞いたり自分で学んで行かない人は多いかなぁ。
- 726 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ed57-xm+r)：2016/12/09(金) 17:42:22.31 ID:0je5NPee0.net
- >>19
統計屋だとR
ﾏｶｰだとQってのもある。
幸い、検索できるけどｗ
- 727 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-OdLa)：2016/12/09(金) 17:42:41.90 ID:GKY9sCobM.net
- 回路図見るとNMIが発動してしたままRTIにたどりつけなくて
- 728 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sdb7-8RvK)：2016/12/09(金) 17:43:12.13 ID:75FxCQJ7d.net
- 電気屋兼ｿﾌﾄ屋がﾍﾞｽﾄだけど、だいたいお互いの事が分からない
- 729 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b4f-WrC4)：2016/12/09(金) 17:49:46.96 ID:NFLUwK8g0.net
- COBOLのおばちゃま
- 730 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW c76f-2cMt)：2016/12/09(金) 17:49:48.80 ID:ZuF3F+OS0.net
- コ、、COBOL言語
- 731 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr59-Qd6n)：2016/12/09(金) 17:49:59.68 ID:1pNyEUiQr.net
- >>704
>>705
C++のカプセル化と継承がどうしても理解できない
カプセル化は関数のブラックボックス化と何が違うん?
- 732 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0759-drn7)：2016/12/09(金) 17:55:01.79 ID:eTgcMeTH0.net
- N88Basic
- 733 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ed57-XZqt)：2016/12/09(金) 17:56:11.90 ID:ajx25CWu0.net
- このスレの真上にＣ、大丈夫、大丈夫ってあってﾌｲﾀ
【社会】「しー、大丈夫、大丈夫」 小１女児連れ去り未遂 容疑で３７歳男を逮捕©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481252486/
- 734 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3157-drn7)：2016/12/09(金) 18:07:03.47 ID:JR8XWmZo0.net
- 仮想関数テーブルで思い出したけど
C#の動的に関数ポインタ作れる機能はlow level hookを作る際にかなり便利だった
C/C++の標準の枠内では変数束縛した関数ポインタなんて出来なかったからな
- 735 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd97-Co1c)：2016/12/09(金) 18:08:42.72 ID:POWvMd0Md.net
- 成宮スレから
「チャーリー」とは、コカインの頭文字「C」から生まれた隠語のこと。使用者の間では、売買の際に
直接的な表現を避けるために使われている。
- 736 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0a-rXHS)：2016/12/09(金) 18:11:57.84 ID:0fQ4S+mF0.net
- >>731
>カプセル化は関数のブラックボックス化と何が違うん?
カプセル化は要するに「データ保護」なんじゃないかと思ってる。
extern宣言された変数を書き換えようとした時、「変えてはいけない時」っていうのがあると面倒くさい。
なのでそのデータに関わる処理を全部クラスにまとめて状態チェックしたうえで書き換えるメソッドを作っておけば
そのメソッドを呼ぶ側は何も意識せずとも事故は起こらない。
使用者はreturn値さえ知ってればその状態を意識しなくても良い。
ブラックボックス化はそういう事とあわせて、コードの隠蔽化とかも含めたもっと広い意味を持ってると思う。
- 737 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 63fc-6LJV)：2016/12/09(金) 18:20:42.62 ID:Nam2MA6d0.net
- 廃業して４年、今だに仕事の誘いがくるコボルは超優良言語
- 738 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW dd95-lArd)：2016/12/09(金) 18:22:13.03 ID:BMkOClN+0.net
- >>1
俺が高校生だった30年前は確かアセンブリとかいうプログラム言語だったような気がするけどもう無いの？
- 739 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d88-WrC4)：2016/12/09(金) 18:23:16.32 ID:NYjXXm+D0.net
- >>731
C#で変数のカプセルツールを使用してみ。 出来上がったフィールドのpublicとprivateを選択するのがカプセル化の意味。
広義で言えば、Cのファイル単位のstatic宣言もカプセル化。
たまには、ガチガチカプセルの中でも、Objectの横繋がりによっては、フレンドも思い出さなきゃならん事もある。
- 740 ：名無しさん＠１周年 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-fRph)：2016/12/09(金) 18:24:33.11 ID:yjGNOS1kM.net
- >>47
ｗいつの話だよｗ
- 741 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d88-WrC4)：2016/12/09(金) 18:36:38.32 ID:NYjXXm+D0.net
- >>725
呼んだ？ この時節、KiCADなんてものもあるし、VHDLもVerilogもOpenCLも全てフリー。
基板なんて100 x 100mmが10枚1300円程度で仕上がってくる。
俺は、アナログハード屋だが、至れり尽くせりの時代だよ。 チャレンジしないのはやる気の無い奴といわれても仕方がない。
- 742 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0a-rXHS)：2016/12/09(金) 18:37:05.81 ID:0fQ4S+mF0.net
- >>738
ファームならあることはあるよ。
結局コンパイルして出来るのはアセンブラだし。
メモリに直接パッチ当てたりするプロジェクトは書き換えるアドレス読むために見たりするんじゃね？
でもそんなＲＯＭ焼いたりするような環境のとこは今はもう少ないんじゃないかなぁ。
昔は高価なＩＣＥ使ったりしてたけどデバッグやりにくくてしょうがないので、ＶＣとかで組む環境構築してるとこが多い。
ルネサスみたいに開発会社向けに自前のＩＤＥ環境提供してるメーカーもある。
- 743 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW dd95-lArd)：2016/12/09(金) 18:40:31.11 ID:BMkOClN+0.net
- >>742
なるほど。ありがとう。
- 744 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU (ﾜｯﾁｮｲ 6dfc-dpej)：2016/12/09(金) 18:45:48.91 ID:xMfoU8Cw0.net
- （ ´ⅴ｀）ノ＜C言語を組めて夜郎自大になっていた
そんな時期が被告にもありました。
- 745 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 59b9-9aJg)：2016/12/09(金) 19:51:35.99 ID:q7cD2o/s0.net
- >>59
神託はくだりました
- 746 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/09(金) 19:57:14.33 ID:h0U1u/zF0.net
- perlとかでC言語生成するのが最強
- 747 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-VpwZ)：2016/12/09(金) 20:01:59.75 ID:d3lbCevBa.net
- >>743
gccでもclangでも特定のコンパイルオプションつけてコンパイルするとターゲットのCPUのアセンブラのソース吐くよ
- 748 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 07c7-KKaG)：2016/12/09(金) 20:02:26.19 ID:bnqcZzdD0.net
- perlの開発者も言ってたけど、コンピュータのスピードがあがればCである必要もあんまりないんだよね。
インタープリタ言語で十分。
- 749 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/09(金) 20:04:13.62 ID:h0U1u/zF0.net
- 人間の欲望は無限大だからそれはない
- 750 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bdd9-ZZzq)：2016/12/09(金) 20:05:40.53 ID:3S1BNWoD0.net
- スピードが要求されるような場合はC++が多いけど
PHPが多くなったなぁ
- 751 ：名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa7-LoBL)：2016/12/09(金) 20:11:54.74 ID:NxgBxQBlM.net
- 自宅でサクッとサーバー作ったらgcc入ってなくて
gccを入れようと思ってソース落としたはいいが
コンパイルしなきゃならんことに気付いて
深夜にひとりでバカ笑いしたことあったなぁ。
- 752 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b3c-OvR3)：2016/12/09(金) 20:12:29.36 ID:eAmniDt60.net
- 子供の頃から石油とコボルとA-10はいずれなくなるって
ずっと聞いてるんだがｗ
- 753 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35fe-jSBN)：2016/12/09(金) 20:13:32.17 ID:ml99Zw7e0.net
- 話題になる必要もないだろ。
希少化したらしたで雇用機会は増えるし。
- 754 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a16d-HA/p)：2016/12/09(金) 20:20:41.21 ID:u5egeDiO0.net
- >>748
ないない。
ハードの速度上げれば上げるほど、ソフトが遅いってことはそれだけ無駄な電力使うってことでもあるから。
- 755 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd97-4k29)：2016/12/09(金) 20:22:04.06 ID:Y1H5SN5hd.net
- >>748
ハイエンドのゲーム開発はそうはいかないよ
- 756 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35fe-jSBN)：2016/12/09(金) 20:23:42.00 ID:ml99Zw7e0.net
- 大したソフト組まないけどC#はC言語知ってればそれなりに書ける上に
メモリーリークだなんだって心配しなくていいので重宝している。
- 757 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6dd0-WrC4)：2016/12/09(金) 20:28:55.67 ID:AXVlH7ra0.net
- UNIX/Linux系でC#なんて選択肢にも上がらないがな
- 758 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b7d0-VKy5)：2016/12/09(金) 20:29:11.69 ID:7AkTVhZl0.net
- 自分が弄ってる周りだと最近はpythonがはびこってるな。
- 759 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd97-4k29)：2016/12/09(金) 20:31:30.83 ID:Y1H5SN5hd.net
- C♯って.netでしょ
- 760 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 07c7-DSwx)：2016/12/09(金) 20:35:13.56 ID:bnqcZzdD0.net
- >>758
pythonやろかと思ってんだけど、カッコがないフォーマットが今一なじめない。
- 761 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/09(金) 20:35:49.20 ID:h0U1u/zF0.net
- まだ ; とか : が残ってんだなダサ
- 762 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c788-xm+r)：2016/12/09(金) 20:38:49.25 ID:+tyY6tkL0.net
- >>745
Borland にもうちょっと先見の明があったら、みすみすヘルスバーグを M$ に移籍させるなんて展開にはならず、そうなったらPG言語の歴史もけっこう変わっていたのかもね
Pascal もまがりなりにも実用言語の仲間入りしたのは、Turbo Pascal、Delphi あってのことだからな
- 763 ：名無しさん＠１周年 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗT SD97-WrC4)：2016/12/09(金) 20:40:34.80 ID:01VQLpeWD.net
- pythonってコンパイルできないんだろ
- 764 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b83-WYua)：2016/12/09(金) 20:41:03.06 ID:H1XLN0Rm0.net
- COBOL職人は大工で例えると宮大工
- 765 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b41-drn7)：2016/12/09(金) 20:44:48.60 ID:0mEMJlXU0.net
- これだけリソースが廉価で豊富な時代に処理系云々言ってる奴はバカだね
生産性と保守性考えて決めればいいだけの話
- 766 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6dd0-WrC4)：2016/12/09(金) 20:47:05.27 ID:AXVlH7ra0.net
- 宮大工はJCL職人な感じがする。COBOLなんて一回触れば馬鹿でもできる、触りたくないだけ
- 767 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd97-6LJV)：2016/12/09(金) 20:51:33.03 ID:onV1O+wbd.net
- VB.netはどうなんだろう
- 768 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-/+YI)：2016/12/09(金) 20:56:44.03 ID:cTKG3sdHM.net
- >>69
あえていえば、Dispose()作って日和ったのは美しくない
- 769 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a16d-HA/p)：2016/12/09(金) 20:57:29.91 ID:u5egeDiO0.net
- >>765
狭い世界しか見えてないんだなー
- 770 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/09(金) 21:36:05.47 ID:h0U1u/zF0.net
- >>765
それを両立するのがジェネレータ
- 771 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-OdLa)：2016/12/09(金) 21:44:49.56 ID:GKY9sCobM.net
- 4G言語てどこいったんだろ？
- 772 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b7c-ifuQ)：2016/12/09(金) 21:46:43.19 ID:tRnOxJLt0.net
- Lispとかcobolとか、理解不能。
Matlab一択だわ
- 773 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/09(金) 21:53:55.05 ID:h0U1u/zF0.net
- 金ないからoctave
- 774 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2156-WrC4)：2016/12/09(金) 22:24:40.52 ID:54LzSuhi0.net
- >>742
アセンブリは書かなくても読めないと難しい。
開発環境のアップデートでそれまで動いていたプログラムが、突然動かなくなる場合がある。
コンパイラのバグではなく、最適化が良く効くようになって、それまであった処理が削除されたり。
こういうのは、アセンブリレベルで見ないと気づかない。
- 775 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 51c5-l4hA)：2016/12/09(金) 22:43:41.26 ID:utP9YCcw0.net
- 俺は断然htmlだね
- 776 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b7d0-VKy5)：2016/12/09(金) 22:44:07.40 ID:7AkTVhZl0.net
- chillとか、アセンブラ（マシン語）必須だったな。
- 777 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f10d-tMJ3)：2016/12/09(金) 23:07:56.35 ID:2PZ5JYS10.net
- >>766
COBOLは言語仕様というより、そもそも使われてる現場がアレな上にマネジメントガーな問題があると思う
- 778 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d35f-w4ID)：2016/12/09(金) 23:45:03.19 ID:/f6LaiR00.net
- RPGだろ。普通
- 779 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd97-YmwQ)：2016/12/10(土) 00:01:48.15 ID:6lD3uSdsd.net
- >>774
機械語の話？
アセンブラ言語の話？
- 780 ：名無しさん＠１周年 (ﾆｬﾌﾆｬ MMbb-IJHD)：2016/12/10(土) 00:29:48.08 ID:xAmZ1BHFM.net
- >>741
やる気はあるんだが、アイデアが無い・・・orz
IoTガーとか言ったって
自動Twitterロボットなんて陳腐化したアイデアしかでてこないのは
どうしてなんだぜ
- 781 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sad3-XQRN)：2016/12/10(土) 01:10:07.44 ID:fpW0Lypua.net
- >>775
HTML5すごいな
- 782 ：名無しさん＠１周年 (ｴｰｲﾓT SEd3-drn7)：2016/12/10(土) 01:50:12.00 ID:QScwMDUEE.net
- >>781
HTMLは画面定義言語であってプログラミング言語じゃない。
- 783 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4bd2-l58V)：2016/12/10(土) 02:05:32.09 ID:pljodrXU0.net
- >>3
クリエイティブな人達の言語だよね！ｗ
- 784 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a9f9-rXHS)：2016/12/10(土) 02:28:16.36 ID:MMZEqu2f0.net
- でも当分の間はネットワークカードやらルーターみたいな高速通信機器のファームは
Ｃ言語レベルでなきゃ通信精度保てないでしょ
下手すりゃポートのサンプリング処理だけでもインラインアセンブラとか使わなきゃ
ならんケースだってあるだろうし
- 785 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 599d-nce0)：2016/12/10(土) 02:45:28.11 ID:IWbutWX70.net
- 新しいプログラミング言語を学ぼうとする時、
まず文字列処理を見て面倒だったらその言語はパス、
ってやっていると意外と選択肢ないな…
起動速度と言語の解り易さを考えると今なら無償化されたDelphiスターターが最適か
でもBASICやCで一般的な記述方法が全く通用しないんだよなPascal系って
- 786 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d2a-drn7)：2016/12/10(土) 02:47:15.42 ID:2fv3Dwgi0.net
- 機械語が最強 0と1だけであらゆるものを操作する 異論は認めない
- 787 ：名無しさん＠１３周年：2016/12/10(土) 02:57:01.86 ID:zPC0ulMLt
- >>596
ふーん
ペンスならブチ切れたらインターネッツの回線ぶった切るぐらいするよたぶんw
- 788 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c788-xm+r)：2016/12/10(土) 03:04:55.55 ID:PiS4Vx5O0.net
- >>786
ドヤ顔してなに言ってる？ 自分で書いてて恥ずかしくないのかｗ
- 789 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd97-8RvK)：2016/12/10(土) 03:22:18.51 ID:TiGv2uDDd.net
- >>788
穴があったら入りたい
- 790 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4927-drn7)：2016/12/10(土) 03:26:39.28 ID:1ri8Crhj0.net
- >>785
Delphi無償化でやってみようかと思ったが、書籍探すのが面倒になって結局やらずじまいだなぁ
- 791 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW dd05-JA02)：2016/12/10(土) 03:37:20.93 ID:dALLIhW90.net
- オマイラ優秀だな。
ちょっと触って頓挫して辞めたわ。
それ以来ソフトには目も向けてない。
簡単なシェル書いて、ソフト部分はオマイラにオマカセしてるわ。
- 792 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 11d7-drn7)：2016/12/10(土) 04:04:48.02 ID:JoUiG4dJ0.net
- お前ら言語自慢はいいから
とっととアルゴリズムを体系的に学ばないとAIにとって食われるぞ
- 793 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 11d7-drn7)：2016/12/10(土) 04:09:18.29 ID:JoUiG4dJ0.net
- >>716
日本人はそんなことやってるから日の丸プロセッサー(笑)なんて言われるんだよな
- 794 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 11d7-drn7)：2016/12/10(土) 04:10:33.33 ID:JoUiG4dJ0.net
- >>760
JavaScriptできるならCoffeeScriptやってから入るとなじめるよ
- 795 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW ddeb-0bCI)：2016/12/10(土) 04:21:30.84 ID:1AKK93XH0.net
- >>792
視点を変えれば、今までみたいな取引の結果データだけじゃなく、
AIが行う推論や意思決定の過程までデータ化されるので、システム屋が扱える領域は更に広がる。
- 796 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f3d0-drn7)：2016/12/10(土) 04:23:34.43 ID:ijH68TAI0.net
- >>307
>>7 は集計上の話をしてるんだと思うが。
- 797 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 07fb-62ww)：2016/12/10(土) 04:24:34.80 ID:d035YBii0.net
- 2位じゃダメなんですか？
- 798 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f3d0-drn7)：2016/12/10(土) 04:25:49.00 ID:ijH68TAI0.net
- >>67
> JAVAで誤差ゼロの１５ケタ整数四則演算プログラム組んでみろ
できないと思ってるの？
これだから化石言語使いは。。
- 799 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f3d0-drn7)：2016/12/10(土) 04:28:33.24 ID:ijH68TAI0.net
- >>782
HTML4まではそうでした。
ええ、4まではね。。
HTML5は盛り込みすぎてちょっと破綻してる印象。
- 800 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 11d7-drn7)：2016/12/10(土) 04:32:18.71 ID:JoUiG4dJ0.net
- >>795
AIに食われるってなんだよｗ的なツッコミが欲しかった
- 801 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d517-q++d)：2016/12/10(土) 05:13:47.34 ID:nrjEerh90.net
- Ｃな、他人のは変な変数名があって困る
コードごとに詳細仕様書がないとだめｗ
- 802 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 5da4-pp/z)：2016/12/10(土) 06:37:50.31 ID:FW7hpPk00.net
- マシン語ってなにさ
- 803 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6951-bB/5)：2016/12/10(土) 07:02:19.47 ID:D4WsGROq0.net
- R2D2とかの言葉さ
- 804 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d88-WrC4)：2016/12/10(土) 07:43:49.73 ID:3X+pSZLP0.net
- >>780
大企業工場との付き合いが無いと難しいかもね。
ファームウェアからPCアプリまでOOPソフトウェアの達人と認められるようになってからは、商品、生産設備様々、提案型ハードウェア案件が急増した。
個人の草の根デバイス開発で、ECサイトやamazonなんかで売る手もあるが、大抵、失敗しているな。
- 805 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4fdb-wLLV)：2016/12/10(土) 07:58:37.28 ID:f4155ef70.net
- >>588
他人の書いたＣ＋＋のソースをいじるのおすすめ。
オレもＣ＋＋はじめた時は、ちょっと便利なＣ程度のプログラムしか書けなかったけど、
Ｃ＋＋で本格的に書かれたソースをいじっているうちになんとなく理解できたって感じ。
- 806 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 698b-1E9w)：2016/12/10(土) 08:10:36.82 ID:iFf/JVl20.net
- Java,c#,c++はcの派生だからねえ。
かえって原始的なところが違ってて
詰まることもあるが。
- 807 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 7bdd-oPyr)：2016/12/10(土) 08:15:11.80 ID:r4Gs14c90.net
- >>651
組み込みでも、ネット系の部分はC++が普通。
と言うか、組み込みマイコンレベルでバッファーオーバーランさせても、乗っ取るとか無理。
ララズパイとかて、IoT モドキ作るとヤバイけど。
- 808 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1162-yfQ4)：2016/12/10(土) 08:15:34.45 ID:xWwxcRcK0.net
- FORTRAN
- 809 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 698b-1E9w)：2016/12/10(土) 08:18:48.19 ID:iFf/JVl20.net
- バイトオーダーをひっくり返すようなプログラムだと
Javaやc#では無理だった。
API使ったけどね。
- 810 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/10(土) 08:21:30.94 ID:Y1hjYsGE0.net
- >>783
ハングルって
ビジュアルプログラミング言語
みたいだな
- 811 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/10(土) 08:22:38.36 ID:Y1hjYsGE0.net
- Javaって なんで unsigned ないんだろ
- 812 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 89d0-WrC4)：2016/12/10(土) 08:24:44.11 ID:Yw9GuXjU0.net
- COBOL
- 813 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 073e-ZZzq)：2016/12/10(土) 08:26:11.09 ID:Q0f+KL0j0.net
- Javaよりｃの方がとっつきにくいから
- 814 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 7bdd-oPyr)：2016/12/10(土) 08:33:54.38 ID:r4Gs14c90.net
- >>813
C は便利なアセンブラだからな。
- 815 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af33-XtuY)：2016/12/10(土) 08:44:37.27 ID:G2dkggOc0.net
- delphiだろ
- 816 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d88-WrC4)：2016/12/10(土) 08:58:20.20 ID:3X+pSZLP0.net
- >>815
うむ。 DelphiならImplement指令をフルに使えるぐらいでないとな。
スタックトレースとか機械語レベル解析が必要なアプリにはDelphiは最適。
- 817 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83e6-HIuV)：2016/12/10(土) 09:02:23.20 ID:KnGXUK0I0.net
- C++はCの調書をすべて持ってて、さらにクラスも使えるからC++にしない理由は
ないはず。Linuxカーネルだって、まあ、最初はコンパイルエラーが多発するかも
しれないけど、それを取ればC++で動くはず。
- 818 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2188-drn7)：2016/12/10(土) 09:13:43.77 ID:8zLK1JQG0.net
- COBOLって関数（？）とかステートメントが貧弱でガチガチのソース書いた記憶があるなあ、今でもそうなのかな。
- 819 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/10(土) 09:16:31.50 ID:Y1hjYsGE0.net
- 昔はC++で組んで
クラスポインタ潰されたの
追うの大変だったから
いまはテスト環境が良いからあんまり心配ないけど
ソフトエラー必須の組み込み要望にはつかえんだろね。
- 820 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 59da-8RvK)：2016/12/10(土) 09:19:16.57 ID:GjRLn00P0.net
- 学生の頃2種を取るのに勉強しててcaslだっけ？かの学問言語をやった覚えがある
今は2種無くなったんだっけ
結構必死にがんばったが
結局このまま死角が役に立ったこと無かったなw
- 821 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 698b-1E9w)：2016/12/10(土) 09:35:52.86 ID:iFf/JVl20.net
- 二種が今は、基本情報技術者試験ですね。
取ったの30年近く前だわ
- 822 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a92e-drn7)：2016/12/10(土) 10:09:45.31 ID:JkgrADH70.net
- Ai技術が進めば
コーディングはもちろんアルゴリズムもコンピュータが考えてくれるようになるんだろうか
- 823 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/10(土) 10:17:27.67 ID:Y1hjYsGE0.net
- >>822
いままでif文ならべてあーだこーだ
がAIライブラリ一本で終わるから
そうなるよね
データ繋いで粘菌が育つのを見てる感じ
- 824 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3157-oReh)：2016/12/10(土) 10:18:20.99 ID:t7GKM96/0.net
- プログラム書きたいと思って大学の教員になったりすると、
書類書きと論文書きばかり要求されて、さらに事務的な
会議だとかテストの答案の採点などばかりに忙殺されて、
技術の進歩の速さに追従するだけの時間をとれずに、
みるみる技量が劣化するから、大学はだめだと某友人が
言っておった。でも日本の企業もプログラマは基本は
土方作業員と変わらない。創造的なプログラミングを
できる場所は、日本にはほぼない。なぜなら国も企業も
リスクをとらずに、アメリカのパクリと焼き直しと
日本語化だけをやってるから。
- 825 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp59-YmwQ)：2016/12/10(土) 10:19:50.51 ID:UQ96oTbUp.net
- IDEはおろかctagsも使わずに戦っている現場がまだある事に戦慄する
- 826 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d56f-WrC4)：2016/12/10(土) 10:22:42.24 ID:VHwzQLu00.net
- >>824
GUIも日本製だとクソ最悪だしな
- 827 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb5-drn7)：2016/12/10(土) 10:43:41.53 ID:ufeKJwuk0.net
- 飯が食える奴が、本物の一流ｗ
- 828 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 2162-O4Xa)：2016/12/10(土) 10:43:55.54 ID:QvQbncRf0.net
- >>818
そんな涙こぼる言語でしたね。
開発者(言語仕様策定者？)はアメリカ空軍省で給料計算の機械化を推進し、
女性ながら准将にまで登り詰めた人(故人)
- 829 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6951-K210)：2016/12/10(土) 10:49:09.05 ID:eXpPpYws0.net
- Cがダメなら、A列車で行こう！ ﾜｹﾜｶﾝﾅｲｹﾄﾞ
- 830 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sdb7-caEn)：2016/12/10(土) 10:49:16.12 ID:bEXHQeL/d.net
- 懐かしいなプログラミング
まだオフコンとか使ってるところあるのかね AS400
- 831 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c7ba-ifuQ)：2016/12/10(土) 10:53:39.36 ID:qZKM1JhT0.net
- まあベーシックが最強なのよね
- 832 ：名無しさん＠１周年 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM31-bqO3)：2016/12/10(土) 10:53:56.98 ID:O+d6wVyIM.net
- ホリイモンの漫画は？
- 833 ：名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa7-cCbv)：2016/12/10(土) 10:54:58.33 ID:yO2cj/3FM.net
- >>577
思う
- 834 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4937-WrC4)：2016/12/10(土) 10:57:17.68 ID:uVRM+QKM0.net
- 投資関連のアンドロアプリを作りたいんだけど
どのプログラムを勉強すればいいの？
アプリのアイデアはもう既にあるんだけど
作り方が分からない
出来れば、アプリを作って
自分でサイトを作ってそこで売って儲けたい！
- 835 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 076a-drn7)：2016/12/10(土) 11:00:04.36 ID:kYvGlrSj0.net
- 要はシステム設計できたら言語のことあまり知らなくても良いんだろ？
みたいな考えでSEやってるわ
COBOLとかは専門のエキスパートさんにお願いしてる
- 836 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a905-bB/5)：2016/12/10(土) 11:00:09.01 ID:mSONv7CW0.net
- HSPで
HSP3Dishは、HSP3のスクリプトをWindowsだけでなくスマートフォンやWEBブラウザなどで動作させるためのマルチプラットフォーム向けプログラミング環境です。
http://hsp.tv/images/hsp3dish/t_hsp3dish.jpg
arueさんによるTOUCH DE DEFENCE 陽だまりの要塞がiPhoneアプリとしてAppStoreに登録されました
http://hp.vector.co.jp/authors/VA029904/hfort/s4.jpg
http://hsp.tv/make/hsp3dish.html
HSPでゲームを作るの巻き～Super Micman World～
https://www.youtube.com/watch?v=9wlMtCu-gRI
Rsim++
https://www.youtube.com/watch?v=B4V4QXv-gZU
中学生がHSPでゲーム作ってみる
https://www.youtube.com/watch?v=HOFsBC1wEP0
HSPでドラクエのクローンを作ってみた
https://www.youtube.com/watch?v=HiYXRlgdyM0
- 837 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 03bc-PcO8)：2016/12/10(土) 11:03:36.41 ID:tUgawV+P0.net
- >>830
未だに市役所や市営病院だと現役のところあるぞ
- 838 ：名無しさん＠１周年 (ﾆｬﾌﾆｬ MMbb-IJHD)：2016/12/10(土) 11:06:26.89 ID:xAmZ1BHFM.net
- もうプログラミングなんて
今の文科省が大プッシュしているScratchで
ネコを動かせればええよ
- 839 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf2d-WrC4)：2016/12/10(土) 11:13:32.49 ID:+uhrph0E0.net
- JAVAが上位に来てるほうが不思議
どこでそんなに使ってる？android？
- 840 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5944-Gjzz)：2016/12/10(土) 11:14:16.59 ID:DP9bdV2e0.net
- >>817
CならOSごとに関数の呼び出し規約がきちんと決まっているけどC++だとこれが処理系ごとに違う。
統一しようとしたらSTLの実装まで規定しないと無理。
あと例外が言語仕様にがっちり組み込まれているのも難点。例えば
C++(本体)→C(既成ライブラリ)→C++(コールバック)
という呼び出し関係があるとコールバックされるC++コードで例外を漏れなく処理する必要がある。
どっちもUNIXで特に問題になる点で、だから再利用性が求められるコードほどC++が嫌われる。
Cで書きたくなければC++をすっとばしてスクリプト言語を選択するのが普通になっている。
- 841 ：名無しさん＠１周年 (ﾆｬﾌﾆｬ MMbb-IJHD)：2016/12/10(土) 11:14:25.12 ID:xAmZ1BHFM.net
- >>836
HSPなつかしいなｗ
まだVC++とかVBが（貧乏学生にとっては）ものっすごい高価だった時代には重宝したｗ
ちょっとしたゲームだったらFlashとJavaScriptでだいたいやりたいことができるようになってから
さわらなくなってしまったな・・・
あとはExcelのマクロ（VBA）も意外と有能
あれで麻雀ゲームとかアイコンエディター、ADOでデータベース叩くソフトまで作れるからなｗ
- 842 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4ffe-jSBN)：2016/12/10(土) 11:16:12.44 ID:iMUa9wWj0.net
- >>839
cloud系のサーバーサイドはJava多い。
- 843 ：名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa7-WrC4)：2016/12/10(土) 11:22:11.21 ID:uruLp3DeM.net
- >>7
っていう質問ができる人なら、
正規表現使えば区別できる、ってことはわかるよね？
C：C(次の文字が+でない)
- 844 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf2d-WrC4)：2016/12/10(土) 11:24:14.09 ID:+uhrph0E0.net
- >>842
そうなんだ、まあ、あのへんなネコじゃないだろうけどｗ
でも言語仕様的にC#にはるか先を行かれたどころかセキュリティメンテも
ろくにされない感のあるJAVAでクラウドって大丈夫なんだろうか
本家JAVAってORACLEがgoogle訴えるためだけに存続してるんでしょ？ｗ
- 845 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a92e-drn7)：2016/12/10(土) 11:26:08.77 ID:JkgrADH70.net
- VBScriptで管理ツールを山ほど作った
- 846 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/10(土) 11:29:15.32 ID:Y1hjYsGE0.net
- >>838
近いうちに
そういうビジュアルプログラミングする人と
AIとかのライブラリ作る人と
別れていくと思う。
PHPとかC#とか中間層は要らなくなる
- 847 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-xvtI)：2016/12/10(土) 11:31:19.70 ID:KOgZ2mMiK.net
- >>833
設計図の読み書きできないと駄目やん
- 848 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d43-drn7)：2016/12/10(土) 11:31:46.01 ID:GMxDCml10.net
- VBも言語って範囲に入れていいのあれくらいな扱い受けてた時期も長かった気がするが
長く生き残ったもんだよなｗ
- 849 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5944-Gjzz)：2016/12/10(土) 11:32:41.53 ID:DP9bdV2e0.net
- >>843
Googleが検索のときに記号を全て無視することを知っている人なら、
C++について調べたくてもCとしか入力しないことが多いだろうよ。
- 850 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/10(土) 11:34:36.13 ID:Y1hjYsGE0.net
- Cppでオケ
- 851 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83e6-HIuV)：2016/12/10(土) 11:36:04.23 ID:KnGXUK0I0.net
- >>849
"c++"って、検索すればいい。
ダブルクゥオートでくくると、語順とかも保証される。
- 852 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6951-8CRR)：2016/12/10(土) 11:40:57.65 ID:R/PunrGm0.net
- 懐かしいな。
昔こっち系の仕事してた時にＣ使ってたわ。
今も使っているＩＴ土方の皆さん、ご苦労様ｗ
- 853 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dd17-a6DS)：2016/12/10(土) 11:41:03.22 ID:mSao1LyC0.net
- int main()
{
return *(int *)NULL:
}
- 854 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83f1-68C/)：2016/12/10(土) 11:41:03.53 ID:4rXxg3xZ0.net
- C言語とか、検索しなくても書けるだろ。
ライブラリの仕様はWebマニュアルを見る必要があるけど、
そのときのキーワードはC言語とかじゃないよ。
- 855 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8b6b-drn7)：2016/12/10(土) 11:46:13.17 ID:O2jMG4300.net
- >>57
UNIXを書くために必要に迫られて開発された言語だからね
- 856 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｲｰ Sa55-HEJm)：2016/12/10(土) 11:47:40.14 ID:z1ygKrA3a.net
- >>14
プww
- 857 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｲｰ Sa55-HEJm)：2016/12/10(土) 11:49:51.93 ID:z1ygKrA3a.net
- >>48
プwww
- 858 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｲｰ Sa55-HEJm)：2016/12/10(土) 11:51:05.70 ID:z1ygKrA3a.net
- >>63
あのさ、ごく一部のシーンを持って、全体を肯定する馬鹿に言語語るな資格ないよwww
口閉じてろ
- 859 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5944-Gjzz)：2016/12/10(土) 11:53:56.82 ID:DP9bdV2e0.net
- >>851
ダブルクォートを付けようが何をしようが記号を認識させるのは無理だったはず。
それともいつの間にか仕様が変わった？
- 860 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d92-bXSN)：2016/12/10(土) 11:58:41.34 ID:YCU+4CHs0.net
- １つ何かしらの言語覚えとけば、他でもそれなりに応用利くよな。
- 861 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 03d7-HA/p)：2016/12/10(土) 12:10:11.18 ID:Ux5vr+JE0.net
- >>839
業務系システムのバックエンドはほぼJava
あと、みずほ銀行。
- 862 ：名無しさん＠１周年 (JP 0Hbb-P97A)：2016/12/10(土) 12:11:51.28 ID:0Pa9QImiH.net
- と言うかC使えんのに他の言語とかありえるか？
- 863 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 03d7-HA/p)：2016/12/10(土) 12:14:18.17 ID:Ux5vr+JE0.net
- >>849
C++の++は無視しない。
- 864 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 03d7-HA/p)：2016/12/10(土) 12:15:45.75 ID:Ux5vr+JE0.net
- >>858
ごく一部のシーンではないんだなー
- 865 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp59-j1Yw)：2016/12/10(土) 12:18:13.46 ID:m0EXnSo8p.net
- >>40
「言語仕様」だけなら、Cが一番コンパクトだと思うぞ。
- 866 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5d35-/kzb)：2016/12/10(土) 12:20:37.19 ID:jeDyzxXY0.net
- >>824
国の上層部（霞ヶ関、永田町、財界）が現代の価値創造は情報創造と一致すると言うことを理解していない
その理由は法学部出身中心の社会構造にある
米国とも少し似ているが、米国の場合、法学系は法曹界や政治、企業の法務など限られている
一方、日本は「優秀な法学部卒にジェネラリストをやらせる」という発想
そのため、特許、著作権のような技術的な視点より、法律的な立場からしか解決できない
技術がわからないという問題以前に経済活動の実態が理解できていない
現代社会は基本的に価値創造＝情報創造である
特許、著作権もその一部に過ぎない
ハードウェアですらソフト部品が入り込み、さらにはハードの金型の加工や設計までかなりの部分ソフト化されている
こういう事実を理解できないから、バズワードに頼って解決しようとし、
結果的に遅れを取ることになる
事務処理が忙しくて技術革新についていけない
法学部支配の悪影響が出ている
これからじわじわと産業全体に影響が出始めると思う
- 867 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8b6b-drn7)：2016/12/10(土) 12:20:48.48 ID:O2jMG4300.net
- アルゴリズムをプログラム化するならCが一番理解しやすいと思うが(´･ω･`)
- 868 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd97-Co1c)：2016/12/10(土) 12:30:31.20 ID:aEQFN1ZQd.net
- 要は組み込み系ならC（C++）って認識でOK？
- 869 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3157-drn7)：2016/12/10(土) 12:34:17.15 ID:wCbX6YWP0.net
- C++の何でもできる感は異常
何するにもめんどくさい感も異常
- 870 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp59-YmwQ)：2016/12/10(土) 12:35:03.33 ID:UQ96oTbUp.net
- ここ最近は言語の進化はコンピューターの都合とビジネスロジックを分離する流れと、
バックエンドが超並列になるのに対応する流れがある。
一つの言語がどうとかどうでも良い。
- 871 ：名無しさん＠１周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0f-YmwQ)：2016/12/10(土) 12:37:33.40 ID:yZUjlwI6M.net
- 日本のとりあえずjava感は異常
- 872 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 03d7-HA/p)：2016/12/10(土) 12:52:38.60 ID:Ux5vr+JE0.net
- >>871
安く人を集められるからね。
- 873 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83e6-HIuV)：2016/12/10(土) 12:56:49.52 ID:KnGXUK0I0.net
- >>866
>法学部支配の悪影響が出ている
>これからじわじわと産業全体に影響が出始めると思う
関係ない話かもしれんけど、こないだちょっとした登記のことで法務局とやりとり
してて、体質がえらく旧態依然な感じがしたな。たとえば、書類の各種不備とか
メールに箇条書きにしてくれれば一瞬なのに、全部電話口で説明しようとする。
書類を返してもらう必要があったので、返信用封筒と一緒に、念の為不備な箇所を
箇条書きでメモ書きしてくれと言ったら「それはできない」と言われてしまった。
わからないことは、最寄りの法務局の相談窓口まで行ってくれといわれてしまった。
とにかく、民間の人と話すのと比較すると、とてつもなくスローモーなんだよな。
元々賢かった人でも、ああいう所で働いてたら、だんだんボケていきそうな感じ。
- 874 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5921-WrC4)：2016/12/10(土) 13:07:03.69 ID:8oqGpHVN0.net
- ここまで(*ﾟーﾟ)なし。
- 875 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c788-xm+r)：2016/12/10(土) 13:21:30.67 ID:PiS4Vx5O0.net
- >>834
正規の手順だと、まず Java を覚えて、それから（今なら Android Studio で） Android 環境独特の設計思想に慣れること
…というのはかなりハードル高いだろうから、開発環境がテンプレートとして揃っている有料サイトを利用すること
- 876 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/10(土) 13:25:24.63 ID:Y1hjYsGE0.net
- 使う側に流れるか
作る側に流れるか
作る側ならC言語必須だわ
- 877 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sdb7-Jv8n)：2016/12/10(土) 14:02:15.59 ID:MmAiFw1Cd.net
- >>865
lispよりも？
- 878 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ed3d-HK1N)：2016/12/10(土) 14:07:10.92 ID:rdMVcjRj0.net
- 卒論を指導してくれた民間研究員がVB使いだった→VBを習得し、以後もVB使い 今はどうか知らん
入社して隣の席にいた先輩がC言語使いだった→C言語使いになる
配属された研究室の教授がJAVA使いだった→JAVA使いになる
俺の周りはこんな感じ
- 879 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-95wJ)：2016/12/10(土) 14:12:50.14 ID:WS2hjcpTM.net
- 今はプログラミングとは無縁な世界で仕事してるけどVBAでちょっと自動化ツール作れるだけで超人扱いだ
- 880 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 03d0-VpwZ)：2016/12/10(土) 14:19:40.50 ID:LYfBxh0j0.net
- >>877
schemeなら小さいね
FORTHならもっと小さい
ファームウェアがFORTHで書いてあるってのは今でもあるんじゃないか？
- 881 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a905-bB/5)：2016/12/10(土) 14:31:56.37 ID:mSONv7CW0.net
- 「言語設計者たちが考えること」の言語設計者たちが考えた、複雑で豊穣な言語に日々触れていると、ときおりその逆も考えずにはいられません。
言語は、どこまで簡潔になりうるのか、と。
小さな言語の代表としては、Brainf.ckがあげられます。
設計は実にエレガントなもので、Shibuya Perl Mongersの現代表の竹迫良範氏をして、
最もタメになる「初心者用言語」は Brainf*ck！ といわしめるほどのものであり、実際言語処理系の演習などではこれはネタではなくベタと言っても過言ではなく、
私自身もうなんべんともなく実装しているのですが、命令8つとはいかんせん多すぎます。
それでは。他に手だてはないのでしょうか?
希望の光は、命令型ではなく関数型の方からさしているように見えます。
たとえば、SKI combinator calculus。これを使うと、ラムダ計算を、 S, K, I という三つの関数 - コンビネーターに集約することが出来ます。
これに関数の適用 -- 命令型言語のほとんどではfunに対するfun()相当 --を加えた4つのシンボルがあれば、チューリング完全な言語を実装するのに充分ということになります。
これを実現したのがUnlambdaですが、元祖Unlambdaには余計な関数も数多く入っています。
そこから不要なものを取り除き、純粋化したのがLazy Kなのです。
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51524324.html
- 882 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a905-bB/5)：2016/12/10(土) 14:39:28.25 ID:mSONv7CW0.net
- Lazy K プログラムを書く
1.1. λ計算超入門
1.2. Lazy K とは
1.3. 自然数を表現する
1.4. リストを表現する
1.5. ついに "Hello, World!"
1.6. 条件分岐
1.7. 再帰呼び出し
http://qiita.com/zk_phi/items/acb821d298151a7b96d2
Lazy K での Hello World の書き方が分かった、気がする
http://d.hatena.ne.jp/h-hirai/20130921/1379751570
文字列リテラルが無いLazy Kで黒魔術も力技も使わずにクワイン - モナドとわたしとコモナド
http://fumieval.hatenablog.com/entry/20120402/1333343067
Haskellで ?Lazy ?K ?処理系を作る
http://www.npca.jp/works/magazine/2012_3/
- 883 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW c717-lY35)：2016/12/10(土) 14:39:42.50 ID:63+PkYaZ0.net
- >>78
Unity使えよ
- 884 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 2162-O4Xa)：2016/12/10(土) 14:46:06.35 ID:boqncVj00.net
- 法治社会だから法学部出の声が大きくなることは止むなし。
- 885 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp59-YmwQ)：2016/12/10(土) 14:57:17.43 ID:rHLQuucOp.net
- 昔からC言葉にご用心って言うからなぁ
- 886 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/10(土) 15:03:27.78 ID:Y1hjYsGE0.net
- LISPは使いどころが解んなかった
emacsで使うけど
動くXMLとしか使えん
LISPだけは最後まで残るかな
- 887 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 0bd7-YmwQ)：2016/12/10(土) 15:05:53.39 ID:tUwR/39c0.net
- >>885
C調言葉な
CにもC++にもC#にも気をつけないと
- 888 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/10(土) 15:13:10.56 ID:Y1hjYsGE0.net
- 超人は迫害されるだろ
- 889 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a905-bB/5)：2016/12/10(土) 15:16:47.72 ID:mSONv7CW0.net
- HSPいいよ
このコードの短さで、このソフト作れるのはHSPくらいでは
Net-Ball ショート作品部門 最優秀賞
ソース http://ideone.com/KLmPBO
http://www.onionsoft.net/hsp/contest2005/data/hspcontest84.jpg
http://www.onionsoft.net/hsp/contest2005/result.html
上のコードはこのサンプルとして収録されてる
http://www.vector.co.jp/soft/win95/prog/se390583.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:33957319a8699e549898cdf7a4d5a410)
- 890 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5944-Gjzz)：2016/12/10(土) 15:32:35.85 ID:DP9bdV2e0.net
- >>889
特定の用途に特化した言語ならその分野でだけは簡潔に書けて当たり前。
テキスト処理ならperlで書くと圧倒的に短く済むのと同じこと。
- 891 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3157-bXSN)：2016/12/10(土) 15:36:21.80 ID:wg+LVU8s0.net
- SoEからSoRへの揺り戻しが来るだろうから4G言語もワンチャンあるで
- 892 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d3df-WrC4)：2016/12/10(土) 15:37:16.43 ID:8pPNJLJq0.net
- >>75
今じゃJavaへの皮肉にしかならねーな
- 893 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 21d1-GtRc)：2016/12/10(土) 15:45:44.63 ID:nxBIR/0g0.net
- 昔は私的な小物は，perlでなんでも書いてたが
いまはさういふのAppleScriptでなんとかやってる．
Rは，パッケージ利用するだけで，プログラミングするほど使ってはゐない．
matlabなんかがはいってて，mathematica はランク外か．
- 894 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 63db-3ple)：2016/12/10(土) 16:23:34.65 ID:xUqSD0zK0.net
- VBA楽しい
- 895 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 2188-K1iX)：2016/12/10(土) 17:04:22.77 ID:pKkJ6SmF0.net
- C++の「コンセプト」って考え方がよく分からない
テンプレートの実体化に関するお作法？
- 896 ：名無しさん＠１周年 (JP 0Ha1-Gjzz)：2016/12/10(土) 17:21:57.44 ID:DP9bdV2eH.net
- >>895
実行時ではなくコンパイル時に要求されるインターフェースみたいなもん
- 897 ：名無しさん＠１周年 (JP 0H45-HK1N)：2016/12/10(土) 17:22:16.72 ID:rdMVcjRjH.net
- 一つの言語で済むようにして欲しいわ
昔はJAVAが情報が多くて、そうなると思っていたけど俺は挫折した
今はPythonが情報も多いし、良い傾向だわ
仕事を請け負う立場のプロは色々とやらないといけないから大変そう
- 898 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 2188-K1iX)：2016/12/10(土) 17:24:17.48 ID:pKkJ6SmF0.net
- >>896
あーなるほどテンプレートでもインターフェースみたいなルールあるのね
たしかにあったら役立ちそう
thx
- 899 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d64-drn7)：2016/12/10(土) 17:44:29.87 ID:ntNbd2yV0.net
- JAVAを覚え始めるとJAVAはもう古いと言われ、Pythonを覚えようとするとPythonはもう古いと言われる
- 900 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/10(土) 18:22:18.37 ID:Y1hjYsGE0.net
- そうやって詐欺師は手を変え品を変え
見えない布地を売り続けるのさ
- 901 ：名無しさん＠１３周年：2016/12/10(土) 18:48:41.39 ID:wN+QHFT9V
- 世界の株式市場の崩壊は日本において始まる。
マイトレーヤは繰り返し次のように言われる――
「株式市場の崩壊は避けられない。
かれらは自分の財産を隠し、
そして犯罪的雰囲気さえも創出している。」
彼らはただ座って待っているだけです。
賭けの勝利金で暮らしているのです。悪銭です。
世界を餌にして生きており、何も還元しません。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、
それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、
世界経済全体が破綻します。
maitreya/mai_03_02.html
株式市場の暴落が起きるとき、
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、
マイトレーヤは出現するでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、
UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67
マイトレーヤはテレビやラジオを通して
何百万もの大勢の人々に語りかけるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
マイトレーヤと名乗らずに、
彼は声なき人々、スポークスマンをもたない人々
すべてのために語るでしょう。
magazines/swl9d8/pzytyf/tbjlzj
マイトレーヤの唇からますます
厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
非常に間もなくマイトレーヤを、
テレビで見るでしょう。
マイトレーヤは「匿名」で働いております。
magazines/swl9d8/04zpzf/fda1nw
あなた方がマイトレーヤを見るとき、
彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
magazines/swl9d8/kxz1kf/cek3z8
マイトレーヤが日本のテレビに出るとき、
日本人のようには見えないでしょう。
彼は日本語で話すでしょう。
magazines/swl9d8/r63ukg/88tohe
マイトレーヤは毎日テレビに現れ、
質問に答えるでしょう。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj
世界中でアルツハイマー病がますます増えており、
より若い人々に起こっています。
マィトレーャと覚者方はこの情報を伝えて、
原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。
ahjzfl-1/ndshrf/r3xic0
- 902 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-bWKG)：2016/12/10(土) 18:48:37.03 ID:PgBZyHAma.net
- よくわからん。
- 903 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 219a-CH3y)：2016/12/10(土) 18:52:42.47 ID:t0n42A+O0.net
- JavaだけどJNIで呼んでる。
- 904 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. (ﾜｯﾁｮｲ c740-3ple)：2016/12/10(土) 18:54:32.80 ID:pjMclBbu0.net
- 起動だけＪＡＶＡ 中身Ｃ＋＋
- 905 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4f88-4e1Y)：2016/12/10(土) 18:55:26.83 ID:7XiGvyuV0.net
- お前ら得意げに知識披露する時って
なんでそんなに早口なの？
- 906 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4fdb-wLLV)：2016/12/10(土) 19:13:56.97 ID:f4155ef70.net
- >>799
HTML5だって別にプログラミング言語じゃないと思うが。
JavaScriptの力を借りなければ生きてこないタグがあるというだけで。
- 907 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-OvR3)：2016/12/10(土) 19:16:52.60 ID:uFezdRk6a.net
- 日本は基本的に周回遅れの浦島太郎だから古いと言われ始めた頃が最盛期よ
- 908 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8f34-xm+r)：2016/12/10(土) 19:18:12.30 ID:oh2AB8ly0.net
- アセンブラで組込み屋だったけどオブジェクト指向はなんかものすごい冗長な感じ
Cですら割込み制御のオーバーヘッドがデカかったりして使えなかったのに
- 909 ：名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa7-6LJV)：2016/12/10(土) 19:18:13.81 ID:0HdEViXsM.net
- コンピュータを弄っている気になれるのはCな気がする。
- 910 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4fdb-wLLV)：2016/12/10(土) 19:20:31.36 ID:f4155ef70.net
- >>824
プログラムを書きたいという動機で、なぜ大学の教員になるのかが意味不明。
あと、「創造的なプログラミング」って具体的に何？
仕様がクソなら、どんなにエレガントなコードを書いたってクソはクソだぞ？
- 911 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4fdb-wLLV)：2016/12/10(土) 19:22:28.04 ID:f4155ef70.net
- >>835
まあ、知っといたほうがいいに越したことは無い。
工数まで考えるのならね。
- 912 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4fdb-wLLV)：2016/12/10(土) 19:28:35.40 ID:f4155ef70.net
- >>860
PHPやJavaScriptを覚えた程度で、
Ｃ言語がそれなりに使えるようになれるとは思えんけどねｗ
それに、そういう知識が逆に邪魔になることも…。
perlとか。
- 913 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-l58V)：2016/12/10(土) 19:32:57.46 ID:iZuJv81WM.net
- >>908
どんだけヘボいCコンパイラなの？
SH2の時代でもCコンパイラでも最適化がすごすぎて研究所のハッカーが戸惑うくらいだったのに。
- 914 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6d3f-6LJV)：2016/12/10(土) 19:35:41.30 ID:VAUpfTfN0.net
- 「逐次処理」「条件分岐」「ジャンプ」この３つの機能があれば
プログラミング言語と言えるだろう。
HTML5はどうなの？
- 915 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4fdb-wLLV)：2016/12/10(土) 19:35:53.98 ID:f4155ef70.net
- >>908
ちょっとプログラムを組む程度ならオブジェクト指向とかは要らんわな。
思考訓練としては面白いけど。
- 916 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4fdb-wLLV)：2016/12/10(土) 19:38:02.86 ID:f4155ef70.net
- >>914
HTML5はプログラミング言語じゃないよ。
ただのマークアップ言語。
- 917 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8f34-xm+r)：2016/12/10(土) 19:38:42.09 ID:oh2AB8ly0.net
- >>913
32ビットRISCじゃ最適化つかアセンブラの方が無理があるわｗ
8ビット以下CISCの話だ
- 918 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6d3f-6LJV)：2016/12/10(土) 19:41:06.86 ID:VAUpfTfN0.net
- >>916
マークアップ言語とプログラミング言語は相互排他の関係ではないだろう。
マークアップ言語自体はチューリング完全。
（個別のマークアップ言語は色々制約があるからそうとは限らない）
ちなみにTeXはプログラミング言語でいいと思うよ。
- 919 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW cf20-YmwQ)：2016/12/10(土) 19:47:01.33 ID:JrZXi8aa0.net
- Cでまで行ったと～ハァーンハハハハーンハ-ン
- 920 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp59-YmwQ)：2016/12/10(土) 19:48:52.58 ID:UQ96oTbUp.net
- >>908
コンピューターを操作したいんじゃなくて、ビジネスロジックを実行したいだけなわけ。
ラムダ式はバックエンドとなるコンピューターの種類からの脱却に利用され始め、果てはノイマン型から脱却した際のプログラムスタイルになる。
- 921 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp59-YmwQ)：2016/12/10(土) 19:52:05.83 ID:UQ96oTbUp.net
- マークアップはデータ構造
データ構造考えるのがプログラミングじゃなかったら一体なんなんだとは思う
- 922 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 09d7-/yjB)：2016/12/10(土) 20:05:09.72 ID:Qyuz7LTx0.net
- 下落しても今後５０年生き続けるよＣは
そもそも昨今の流行り言語はほとんどＣの亜流と
言っちゃ失礼だが そういう系統
- 923 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 030c-3ple)：2016/12/10(土) 20:07:25.18 ID:EoWQZLp90.net
- javaとかまだやってるとこあんの？
- 924 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe5-PWOq)：2016/12/10(土) 20:14:10.28 ID:UJCKuxR+0.net
- C嫌い
例えばforのループを配列回すときに１つ当たりの要素サイズで割るあたりとか
書いてて悲しい気分に落ちる
- 925 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 698b-1E9w)：2016/12/10(土) 20:14:16.39 ID:iFf/JVl20.net
- 個人的にはメモリは自分で管理したいんで
ガベージコレクションがある言語は好きじゃない。
好きじゃないだけで、ガッツリ使う羽目に
なってるが。
- 926 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 11d7-drn7)：2016/12/10(土) 20:25:32.80 ID:JoUiG4dJ0.net
- >>923
業務系はJavaが多いけど
1.4～1.6時代に書かれたクソースが多くてやってられんわ
- 927 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 11d7-drn7)：2016/12/10(土) 20:27:45.98 ID:JoUiG4dJ0.net
- まぁ、日本は大手のSE集団が使った言語しか流行らないから。
Pythonはいま騒動起こしてるDeNAとかが使って流行りだしたんだよね
- 928 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dd99-WrC4)：2016/12/10(土) 20:29:38.08 ID:u5YbWPRb0.net
- >>55
デバイスが絡むとそうでもないけどな
けど、デバイス絡まないソフトウェアばかりだし結局そうなんだろう
- 929 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 698b-1E9w)：2016/12/10(土) 20:33:21.23 ID:iFf/JVl20.net
- ビット単位のI/Oとか、クロックを数えるとか
すっかりやらなくなったな。
- 930 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW b7d0-kXzf)：2016/12/10(土) 20:43:32.38 ID:o/BCQgtj0.net
- >>919
ついてこいよ
- 931 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3157-bXSN)：2016/12/10(土) 20:44:16.84 ID:wg+LVU8s0.net
- どうせこの先世界はアマゾンに支配されるわけで、
AWSでサポートされる言語が流行るだけ
- 932 ：名無しさん＠１周年 (ｴｰｲﾓT SEe1-SlCm)：2016/12/10(土) 20:45:01.86 ID:Nb4tZRfPE.net
- やっぱBASICだわな
基本は
- 933 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW cbd0-YmwQ)：2016/12/10(土) 20:46:50.02 ID:gj9Yka9t0.net
- >>925
出来てるから良いと思ってると、フルガーベッジの時間について呼び出される。
もう二度とJavaはやりたく無いわ。
- 934 ：名無しさん＠１周年 (JPW 0H91-4QSh)：2016/12/10(土) 20:49:18.26 ID:CgYDCr2zH.net
- まあ、C++書ければ潰しが効くってのは概ね正しい。
- 935 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3157-bXSN)：2016/12/10(土) 20:50:47.14 ID:wg+LVU8s0.net
- まあ、英語は前提条件
- 936 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-6LJV)：2016/12/10(土) 20:52:48.05 ID:CKxgDhsYM.net
- >>924
他の関数に行った時点でそのイディオム使えねーしな…
Cマルチスレッドは発狂するレベル
- 937 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW cbd0-YmwQ)：2016/12/10(土) 20:53:02.48 ID:gj9Yka9t0.net
- >>929
PICで遊ぶ人はやるでしょ。
話題にもならないだけであって。
- 938 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-WrC4)：2016/12/10(土) 21:00:35.26 ID:Y1hjYsGE0.net
- OOに取り残された組み込み屋多いね
- 939 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3157-bXSN)：2016/12/10(土) 21:02:47.58 ID:wg+LVU8s0.net
- パタヘネも読んだことがないというか、
パタヘネ自体知らなくて通じない子がいてたまに辛い。
安いFPGA評価ボードもすぐに入手できるんだし、
MISCの簡単なCPUぐらいは実装できるぐらいには
コンピュータアーキテクチャのことは理解しててほしいのだけれども。
- 940 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 698b-1E9w)：2016/12/10(土) 21:03:55.05 ID:iFf/JVl20.net
- 昔、Z80を直接アセンブラで書いてたゲーム屋が
86になって引退した話がいくつもあったら。
- 941 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3157-bXSN)：2016/12/10(土) 21:07:18.44 ID:wg+LVU8s0.net
- あ、いやMIPS
- 942 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 698b-1E9w)：2016/12/10(土) 21:08:12.38 ID:iFf/JVl20.net
- CISC,RISCかな?
- 943 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4fdb-wLLV)：2016/12/10(土) 21:19:13.55 ID:f4155ef70.net
- >>924
それはもう好みの問題だなあ。オレは好きだけどｗ
まあ、確かに面倒ではあるから、マクロがあったらそっちを使う。
- 944 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4fdb-wLLV)：2016/12/10(土) 21:20:15.24 ID:f4155ef70.net
- >>925
まあ、好き嫌いが言えるのは趣味で書くときだけだね。
仕事だと好みとか言ってられない。
- 945 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d56f-WrC4)：2016/12/10(土) 21:23:20.90 ID:VHwzQLu00.net
- 他の言語って言語を使うというよりライブラリの使い方を覚えるほうが先決だからなぁ
- 946 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d88-WrC4)：2016/12/10(土) 21:31:35.12 ID:3X+pSZLP0.net
- まっ Microchip、STMicro、NXP、Cypress、、、、、
世界デバイス各社のIDＥをインストールして、Create Projectを実行してみろという話だな。
C++フレームワークをまともにサポートしている企業があったら紹介して欲しい。
それだけCのニーズが高いという事。
- 947 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d56f-WrC4)：2016/12/10(土) 21:39:43.25 ID:VHwzQLu00.net
- C++もどんどん変化してるからなぁ
久々に仕事が来たらぜんぜん違う世界になってた
- 948 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 03d7-HA/p)：2016/12/10(土) 21:45:48.49 ID:Ux5vr+JE0.net
- >>931
つまり、どんな言語でもOkと。
- 949 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp59-YmwQ)：2016/12/10(土) 21:46:17.19 ID:UQ96oTbUp.net
- c++11/14は勉強してて楽しいね。
型推論、ラムダ、moveと右辺値参照、スレッドが言語仕様に取り込み、enum classなどなど。
c++98とはもはや別物。
- 950 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp59-YmwQ)：2016/12/10(土) 21:46:40.87 ID:UQ96oTbUp.net
- おっと、スマポ忘れてた
- 951 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-j+wg)：2016/12/10(土) 21:48:41.07 ID:qHClmAfjK.net
- C調言葉に騙され
- 952 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 03d7-HA/p)：2016/12/10(土) 21:49:01.98 ID:Ux5vr+JE0.net
- >>924
日常的にC書いてるけど、めったに使わないなぁ。その方法。
- 953 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3157-bXSN)：2016/12/10(土) 21:49:54.52 ID:wg+LVU8s0.net
- >>948
Lambdaで対応したのをみるとC#は救われそう。
Rubyは多分オワコン。
- 954 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd97-6LJV)：2016/12/10(土) 21:54:10.61 ID:WuWSiuAvd.net
- Cの何でも出来る低級な感じ好きだけどな
- 955 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0f3f-Jve+)：2016/12/10(土) 21:56:18.73 ID:Vlz/4bAA0.net
- LISP使いはかっこつけたがり
- 956 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3157-bXSN)：2016/12/10(土) 21:58:55.96 ID:wg+LVU8s0.net
- 全てのかっこを生まれる前に消し去りたい。
すべての宇宙、過去と未来の全てのかっこを、この手でLispから・・・
- 957 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4fd7-cLVv)：2016/12/10(土) 22:05:23.00 ID:BAvpdsdG0.net
- C以外プログラミング言語と呼べないだろう。
- 958 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 0f57-95wJ)：2016/12/10(土) 22:14:56.15 ID:rBWVz6J60.net
- C++書ければ取り敢えずなんでも行けそうな万能感はあるね
今は組み込みでもJavaとか増えてるし
- 959 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5944-Gjzz)：2016/12/10(土) 22:15:26.30 ID:DP9bdV2e0.net
- >>913
割り込みの制御だとコンパイラの最適化がかえって邪魔になったりするんじゃないの？
- 960 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f3f-Nq8c)：2016/12/10(土) 22:20:51.24 ID:JxqzmZg70.net
- やっぱC言語使えないとこんな感じなの？
http://i.imgur.com/rczj4.jpg
- 961 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6d94-SnbQ)：2016/12/10(土) 22:27:57.25 ID:VFjw4ToF0.net
- おっとCOBOL使いのワシが来ましたぞ？
まだウインドウズも無い時代でしたがな
- 962 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f3d0-Ryej)：2016/12/10(土) 22:29:41.76 ID:oaSPaae+0.net
- 大学の研究室ではまだpascalが現役
- 963 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3157-bXSN)：2016/12/10(土) 22:32:16.39 ID:wg+LVU8s0.net
- 創業以来継ぎ足し続けられた秘伝のソース
その中にはCOBOL時代に作られた魔法層と呼ばれる摩訶不思議なレイヤーがあって
何故かコメントを消しただけで動かなくなったり、
中にはソースコードもなくなってバイナリしかなかったりするとかいう
嘘か真か身の毛もよだつような都市伝説が存在するという
- 964 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd97-Co1c)：2016/12/10(土) 22:33:11.77 ID:4iIbKX7Sd.net
- むしろいきなりC++からプログラミングの学習始めたから
普通のC言語との違いがよく分からない
どこまでがC言語で出来ることでどこからがC++で拡張された機能なのかがｗ
- 965 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3157-3ple)：2016/12/10(土) 22:36:52.61 ID:COtxZe1P0.net
- >>858
局面を極一部って思っちゃったんだろ？
その局面がどれくらいあるのかも知らずに
おまえがなーーんにも知らないのがよくわかるよ
おうちでVBでもやってなよ
- 966 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-oReh)：2016/12/10(土) 22:42:34.95 ID:MG1e7Asg0.net
- Cm7/D
- 967 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d64-drn7)：2016/12/10(土) 22:47:49.43 ID:ntNbd2yV0.net
- >>964
ぶっちゃけ、class使わなきゃC++もCと変わらんよ
- 968 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6d94-SnbQ)：2016/12/10(土) 22:51:41.18 ID:VFjw4ToF0.net
- >>963
ワロタ
- 969 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5944-Gjzz)：2016/12/10(土) 22:52:13.88 ID:DP9bdV2e0.net
- >>967
何をやってもstd::bad_allocを暗黙に使うことになるだろ
- 970 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd97-Co1c)：2016/12/10(土) 22:52:46.75 ID:4iIbKX7Sd.net
- >>967
へーそうなんだ
ならまだ自分C++全然使いこなせてないわｗ
- 971 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3157-bXSN)：2016/12/10(土) 23:02:07.18 ID:wg+LVU8s0.net
- なんだかんだ言って、きっとJava9はいい子に育つわ
- 972 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d56f-WrC4)：2016/12/10(土) 23:08:47.02 ID:VHwzQLu00.net
- >>969
stlを使うことが普通になるのがC++
- 973 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2156-WrC4)：2016/12/10(土) 23:16:35.72 ID:qvqSp7QR0.net
- >>909
普通に関数書いててもあんまりそんな感じはしない。
マイコンのデータシート見ながら、アドレスを直接操作してピンの設定したり、
入出力制御をやったりしてると、直接触ってる感が出てくる。
- 974 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3157-bXSN)：2016/12/10(土) 23:21:31.49 ID:wg+LVU8s0.net
- マイコン触るより、オレオレCPU作って
クロック50HzぐらいでLチカやら7セグにピコピコ数字を出してるのが
ふた昔のコンピュータ感があって楽しい
- 975 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d48-drn7)：2016/12/10(土) 23:24:58.78 ID:YDba3Xru0.net
- この先javaが絶滅してくれますように。。
- 976 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW cbd0-YmwQ)：2016/12/10(土) 23:33:23.56 ID:gj9Yka9t0.net
- write once. run anywhere だっけ？www
- 977 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d32d-ZZzq)：2016/12/10(土) 23:47:38.23 ID:O5ZDkpuq0.net
- cからc#に移行したとき最初違和感があったのは
intやfloat等がToString メソッドを持ってる事。
cとc#の根本的な指向の違いをまとめた
早見表のあるページ知ってたら教えて下さい。
- 978 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 2926-Ehx5)：2016/12/10(土) 23:49:20.75 ID:XL2Tm1+G0.net
- iOSでObjective-C使ってアプリ組んでるが、先日、Androidに移植したらメモリ負荷が一気に3倍近くなって焦った。
Android担当の同僚によれば「そんなもん」らしいが、Javaだとコントロール難しく泣ける。
- 979 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 4f1d-YLJi)：2016/12/11(日) 00:01:13.09 ID:fzxOGYGi0.net
- X1turboでFORTHやらAPLやら無駄に言語シリーズ買ってた頃をふと思い出した
殆ど身になってないがw
- 980 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83e6-HIuV)：2016/12/11(日) 00:03:17.35 ID:0FK9TvbK0.net
- >長年にわたり、Javaに続き2位、
>時にはJavaを抜いて1位にあった
でも、検討してるといえるのでは？てっきり、PHPやJavascriptに抜かれてるのかと
思ってた。
- 981 ：名無しさん＠１周年 (ﾆｬﾌﾆｬ MMbb-IJHD)：2016/12/11(日) 00:04:07.50 ID:07IfxjMsM.net
- >>963
自分も「8インチの」フロッピーディスクドライブのドライバーを書くというプロジェクトを
すでに世の中がUSBメモリに置き換えられる時代までとりかかっていたことがあるが
リアルでそんなソースだったｗ
モーターのブレーキをかけてから慣性で動くので、カンと経験で導き出されたウエイトがforループで作ってあったり、
FATのヘッダーなどは固定で定義して、直にデータ内容を書き込んでいく作りになっているのだｗ
- 982 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0bd7-xm+r)：2016/12/11(日) 00:05:29.86 ID:5eVv8Mfv0.net
- >>963
それはコメントを消しだけで動かないではなくて
ソースとバイナリが一致していないだけだと思う
- 983 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4b53-l58V)：2016/12/11(日) 00:11:18.99 ID:NYmB08Sx0.net
- c++かc#だよな
- 984 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5944-Gjzz)：2016/12/11(日) 00:22:30.53 ID:1YY9TSIS0.net
- >>982
コンパイラのバグかもよ
- 985 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c788-dpej)：2016/12/11(日) 00:30:44.25 ID:kIqHsKxd0.net
- 何だっけ 星 厳呉 だっけか
- 986 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 99d0-l58V)：2016/12/11(日) 00:35:36.67 ID:AyGNthB+0.net
- かんたんなマイコンではc使うんだけどな
- 987 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb9-drn7)：2016/12/11(日) 00:38:55.84 ID:nR9e7YIT0.net
- いまSWIFT勉強してるけど
SWIFT2の数年で
SWIFT3でてきて参った
- 988 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 37fb-xm+r)：2016/12/11(日) 01:05:04.28 ID:GVtquOp70.net
- どちらにせよDBを操作する前提ならperlはじゅうぶん現役な件
- 989 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3157-3ple)：2016/12/11(日) 01:23:05.85 ID:suIfPHMG0.net
- >>982
すげーわかるｗｗｗ
ソース管理ができてないプロジェクトあるあるだなｗｗｗ
- 990 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6dda-WrC4)：2016/12/11(日) 01:34:14.68 ID:CQVKbjmn0.net
- >>78
HSPはローカル変数が使えないのがとても残念で使うのを止めた。
最近のはどうか知らないけど。
- 991 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-3oeD)：2016/12/11(日) 01:50:54.05 ID:oVrKOdzTM.net
- >>67
おじちゃん…二進化十進はCOBOL以外でも使えるのよ…
javaならBigDecimal使うとかね
- 992 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 03bc-w4ID)：2016/12/11(日) 02:05:02.34 ID:QlMrgdSw0.net
- >>735 隠語でも何でもない
a alpha あ 朝日のあ
b bravo い いろはのい
c charley う 上野のう
d delta え 枝豆のえ
e echo .お おマンコのお
- 993 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 03bc-w4ID)：2016/12/11(日) 02:27:57.92 ID:QlMrgdSw0.net
- >>991
坊や…BCDは初代ファミコンCPUの6502なら
sed命令入れるだけでマシン語レベルで足し算できるんだよ
HexadecimalとBCDの変換は6502を使うとZ80よりワンステップ減らせる
- 994 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-3oeD)：2016/12/11(日) 03:00:14.32 ID:oVrKOdzTM.net
- >>993
いや、使えるのもわかってるやん
あと、BCDといわないで二進化十進いうたのは
DPDもあるから
- 995 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b5e-bB/5)：2016/12/11(日) 05:38:34.61 ID:2PFJjHbE0.net
- C#をCの仲間みたいに言うのヤメレと思う
Cの連中はASMに移行も出来るが、C# java系は使い物にならん
つかOAデータウェアにCを使う無駄にSIerが気付いただけの話だろ
処理能力を我慢すればJavaで書いてさえおけば基幹が変わっても動かせる
というか、Cプログラマの質の低下が著しくて業務AP開発に耐えなかった線が濃厚
トンデモsourceをdebugする身になってくれ（涙
- 996 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 21b5-O4Xa)：2016/12/11(日) 07:56:28.77 ID:bd1bpv6d0.net
- >>993
オリジナルの6502(APpple II に搭載) にはBCD 命令はあるが、ファミコン用は削除
されている。
お金の計算以外にも意外な所で BCD が生きていて、8K TV もタイムコードはBCD
おまけはドロップフレームだそうだ。
- 997 ：名無しさん＠１周年 (ｱｰｸｾｰT Sx59-WrC4)：2016/12/11(日) 08:07:37.93 ID:Aw6q4CZ6x.net
- はじめてはC 君もC I will give you all my source
涙が出ちゃう SEのくせに Be in load with you
Loading now, Loading now, Loading now...
- 998 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f3e-drn7)：2016/12/11(日) 08:50:53.56 ID:TbFWrTdi0.net
- >>963
>何故かコメントを消しただけで動かなくなったり、
www
昔のコンパイラは信頼性が低かった。
定数の1が、知らない間に2になってたりしたwww
若い人には意味が分からんと思うが、ソースに算用数字で1と書いてあるのに、実行すると2で計算されてる。
バグ取るのに1週間ぐらい思い悩んだぞwww
- 999 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 898a-7QVJ)：2016/12/11(日) 09:09:40.32 ID:USx+vDks0.net
- はじめてのｃで勉強会したなぁ
- 1000 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3157-bXSN)：2016/12/11(日) 09:47:08.88 ID:1wAl0UeH0.net
- 移行するにも、ソースコードが失われていたり、コンパイラ自体が入手できなくなってるのもあるんだろうなあ
- 1001 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-l58V)：2016/12/11(日) 09:49:47.44 ID:j3f4KfHtM.net
- >>959
何故そういう考えに至るのか？
- 1002 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3157-bXSN)：2016/12/11(日) 09:52:23.46 ID:1wAl0UeH0.net
- 遅延をタイマ使わずfor文で作ってるとかそんなんじゃないの？
最適化入れたらなかったことにされる
- 1003 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 030c-3ple)：2016/12/11(日) 09:53:26.64 ID:9t+u86b/0.net
- オワコン
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