【経済】アクセル踏み間違え、急発進させない　対策商品発売へ ★２

758 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 11:35:31.55 ID:IVekhYtM0.net

>>754
自分が暴走したときは、アクセルを軽く踏んだら急発進したんだけど？

759 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 11:35:56.43 ID:oyiNeQYu0.net

>>752
そう思うだろ？
でもそういうやつがいるのよ
とにかく雑なの、ハンドルもアクセルもブレーキも
お前さんみたいな「そんなわけ、ねーだろ」て人は仮に踏み間違えても戻れるんだよ

760 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 11:38:15.88 ID:KzPbaIp00.net

仕組みは悪い物ではないが、人柱待ち

761 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 11:38:53.75 ID:E2ZpVogC0.net

免許与えた奴も罰しないと

762 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 11:40:25.75 ID:VtWAouzj0.net

老人はＭＴ車しか乗っちゃいけないようにすればいいだけ。

763 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 11:40:56.42 ID:SFgvYVS50.net

トヨタ Safety Sense P ダメじゃん。

レーンディパーチャーアラート(ハンドル制御付)
プリクラッシュセーフティーシステム(歩行者検知機能追突回避支援タイプ)

■ プリウス50 Toyota Safety Sense P 対人対応自動ブレーキ装着車が人身事故 ■

大阪で歩道に車、2人はねる　女性が意識不明
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/292982
http://www.nishinippon.co.jp/import/accident/20161201/201612010024_001_m.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CylyCPPUcAAmty8.jpg

対人対応 Safety Sense P 装備車
https://pbs.twimg.com/media/CvdCcjtVUAEjkz4.jpg

主要装備一覧表
http://i.imgur.com/lcZ8hcC.png
http://toyota.jp/pages/contents/prius/004_p_001/pdf/spec/prius_equipment_list_201512.pdf

764 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 11:42:53.65 ID:uLW0sGAH0.net

うちの親の車にはナルセのワンペダルをつけたわ
工賃込で20万ぐらいだったかな
これ安いな・・・

765 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 11:43:14.65 ID:zAAd9RKi0.net

運転者はアクセルペタルをブレーキペタルと信じ込んで踏んでいるのだから
車が止まるまでさらに踏み続ける
ますます加速　となる
スレタイ案却下！
ブレーキは足　アクセルは手動に(バイク、スクーターのように)

766 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 11:45:04.15 ID:F2T+i2dN0.net

>759
そういう奴がいるってのと5割いるってのは全然違うだろ。

767 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 11:48:01.57 ID:Jb+4eBBa0.net

>>758
それはあんたの車に欠陥があるわ、メーカを訴えた方がいいぞ

768 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 11:49:23.96 ID:F2T+i2dN0.net

>>765
しつこいわお前。

769 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 11:50:35.91 ID:F2T+i2dN0.net

>>764
そんな金を出すなら自動ブレーキ付きに
乗り換えればよいのに。
運転なれるだけでも大変そう。

770 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 11:51:54.90 ID:SFgvYVS50.net

>>769
それで、これじゃ>>763なぁ。

771 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 11:52:33.04 ID:wmqnHaKK0.net

ちなみに東京新聞の投書で病院で暴走した件は駐車場の料金支払機が悪いってのがあってワロタ

772 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 11:54:09.92 ID:0lwF05JG0.net

自動車なんてメーカーの利権なんだから
即刻廃止すればいいのに
電車や自転車を使えよ

773 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 11:55:54.96 ID:F2T+i2dN0.net

>>770
これに自動ブレーキ付いてたって確証は？
Ｓにはオプションだぞ。

774 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 11:56:01.80 ID:lEKW3Vje0.net

発進時にドカ踏みブレーキするのが間違ってるだけ
フレーキ踏んだままドライブにしてアクセルに足を移すのだから、間違えるのがおかしい

775 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 11:56:54.27 ID:F2T+i2dN0.net

>>774
まあ根本的におかしい人間が乗るわけだから
機械に頼るしかないんだよ。
それか免許取り上げるかどっちか。

776 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 12:00:46.32 ID:oyiNeQYu0.net

>>766
そうだな、5割はいいすぎだな
見落としてたわ

777 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 12:03:00.61 ID:SFgvYVS50.net

>>773
3枚目事故当事者のツイッター写真に「車線逸脱マーク」が表示されてる
グレードは「A ムーンルーフ無し」確定

778 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 12:05:38.06 ID:SHHDn7Kw0.net

>>762
>老人はＭＴ車しか乗っちゃいけないようにすればいいだけ。
それは同意、ＭＴ車操作できなくなったら免許返納時期。
ＡＴ限定の人が、流れ込む前に完全な自動ブレーキ、自動運転が確立してるかの問題は残るけど。

ただ、いつも思うのは操作性じゃなく安全運転の見地からはＡＴ車の方が難しい。
ＡＴ限定免許じゃなく逆にＭＴ限定免許制度で、ある程度の経験証明（どういう風に証明するかの問題は有るけど）とＡＴ講習で
年齢上限つき限定解除（ＡＴ運転可）じゃないかと思う。
身体に障害のある人（老齢化による等は除外）は、特別扱いで、講習時間は長くてもいきなりＡＴ免許取得可能とか。

779 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 12:06:52.03 ID:F2T+i2dN0.net

>777
そうなのか、反社会的企業トヨタは
自動ブレーキも糞なんだな。
レクサスのも酷いとは聞いていたが酷すぎだわ。

780 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 12:07:13.64 ID:UYtA/Dmc0.net

他人の車に乗ったときに
ベタ踏み

781 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 12:07:56.39 ID:yJvoWHX50.net

＞アクセルとブレーキを両方踏んだ場合にブレーキを優先する機能も備え、

え？今どきこんな機能付いてないのかよ・・　メーカー怠慢すぎね？

782 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 12:08:02.04 ID:oyiNeQYu0.net

>>779
50キロ出てても難しいのにもっと出してたら止まれるわけ無いわな

783 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 12:12:35.43 ID:EkKb4ETe0.net

これ大丈夫なの？
大丈夫なら母親のアクアにつけたい。

784 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 12:16:11.06 ID:F2T+i2dN0.net

>783
アクアやプリウスにもついてないんだもんな
ほんとトヨタは糞だわ。
一応オートバックスでやるんだから平気だろ。

785 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 12:18:57.57 ID:EkKb4ETe0.net

>>784
トヨタは生産性が優れているだけで、クルマ自体がよいわけじゃないんだよね。
スバルとマツダから技術を買ったらいい。

786 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 12:20:07.08 ID:GxbdlD1l0.net

マニュアル車のれなんて今更無理
これだからオタはダメなんだ
もっと実現可能な案を考えろってのw

787 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 12:20:28.65 ID:F2T+i2dN0.net

つーかＭＴに乗れとか言ってるバカは池沼なのかｗ
そんな運用できるわけねーだろ。現実を考えろ現実を。
自動ブレーキ義務化と老人の免許更新検査の厳格化
くらいしかやりようがないだろに。
ＭＴバカと手でアクセルバカは本当にアホだわ。

788 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 12:22:37.41 ID:F2T+i2dN0.net

>785
安く壊れない車を作るのは世界一だが
はっきり言って企業倫理は最低。
自動ブレーキもトヨタがイニシアティブ取らなきゃ
おかしいのにやらない。2兆も利益出しておいて
下請けいじめ。マジで頭おかしい会社だわ。

789 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 12:35:25.98 ID:mw9TrNMY0.net

>>783
安心して付けてあげな
この商品のロジックと有用性が理解できないヤツは正直バカだとおもう
不要と主張してるレベルは確実に将来の暴走予備軍だわ

790 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 12:36:26.40 ID:/XvAvoqU0.net

会社というのは利潤追求だから頭おかしいとは思わないな

791 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 12:39:22.90 ID:F2T+i2dN0.net

>>790
トヨタクラスの会社には社会的責任ってのがあるんだよ小学生。

792 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 12:48:56.41 ID:9bGFg22L0.net

急加速の認知をどの辺りに設定してるのかね
信号待ちから発進時毎回40kmまで行くのに時間かかるとかだったら装着するやついなくなる

793 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 12:50:18.16 ID:SFgvYVS50.net

>>782
50km/h以上出ていたソースは？

794 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 12:52:19.89 ID:oyiNeQYu0.net

>>793
ごめんないわ
画像見てスピード出してたんだろうなってくらい
人ふたりふっとばされたって目撃者が言ってたし

795 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 12:53:53.68 ID:oyiNeQYu0.net

改めて写真見て思ったけど、既にブレーキ踏んでたら自動ブレーキって効かないよね？
どうなんだろ？

796 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 12:54:24.26 ID:rucn+suQ0.net

HOSを組み込んで制御させれば安全で効率的にレイバーを運用できるよ

797 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 12:55:34.79 ID:QB1FrBUZ0.net

>>20
たしかにそうだな！いいアイデアじゃん。
なんで自動車の前後左右にマシマロがないんだ！
マシマロをつけろー！

798 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 12:56:28.30 ID:Jb+4eBBa0.net

>>792
アクセルべた踏みしなきゃ普通に走行できるじゃん

799 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 12:57:58.81 ID:Qp+ByXvB0.net

>>792
一定以下の低速時に一定以上アクセルペダルが踏まれる事が条件だろうから走行中のベタ踏み加速は出来るけど停止状態からのベタ踏みは出来なくなるだろうね。
とは言え加速性能としては元の車自体の性能のままだろうから普通の運転してる限りはストレスになるような物じゃないと思うけど

800 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 12:58:30.81 ID:oyiNeQYu0.net

>>797
むかーしむかしのゴム風船みたいなのつけてる車テレビで見たな
映像がグレーだったから相当前だと思う
他にもいろいろあったけどほんとに人踏んづけてたりして昔だなーと思った
もちろん踏んづけられた人は無事（に見えた）だったよ

801 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 13:00:37.79 ID:SFgvYVS50.net

>>794
斜線逸脱防止でハンドルアシストがあるのに「歩道の防護柵を突き破り」ってどうなの？
国土交通省の試験では5位


自動ブレーキ性能、マツダ「アクセラ」最高点　２位は…
12/1(木) 12:26配信

国土交通省は１日、市販車の自動ブレーキによる衝突防止性能などの評価結果を公表した。
従来の車両追突時などの評価に加えて、今回は歩行者との衝突防止性能を加えた点数を初めて公表。
総合点でマツダの「アクセラ」が最高点となった。

同省の評価に応募した、トヨタ自動車、ホンダ、マツダ、富士重工業、スズキの５社１１車種が対象。
車を時速１０〜６０キロの範囲で５キロ刻みで走らせ、そのたびに人形を飛び出させて、
自動ブレーキで止まれるかを測定した。人形に衝突すると減点になる。
人形は、大人（身長１８０センチ）と子供（同１２０センチ）の２種類を用意した。

自動ブレーキの車両衝突防止や、車線はみ出し時の警報などの安全性能に、
歩行者衝突防止性能の点数（２５点）を加えて総合評価した（計７１点）。
最高点はマツダのアクセラ（７０・５点）で、
富士重工のフォレスター（６９・５点）とインプレッサ（６８・９点）が続く。

朝日新聞デジタル 12/1(木) 12:26配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161201-00000041-asahi-soci
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20161201001623_comm.jpg


日本初！対歩行者自動ブレーキの評価を開始！今回評価した11車種の自動ブレーキは歩行者にも対応します！
〜平成28年度前期自動車アセスメントの評価結果を公表します〜
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha07_hh_000234.html

802 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 13:01:01.25 ID:/+n3/qGG0.net

アクセルとブレーキの間をまたぐようにふさげばいいんだよ

803 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 13:02:52.83 ID:oyiNeQYu0.net

>>801
ああ、日産が逃げたやつな
ホンダは戦ったのに…

804 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 13:04:49.65 ID:d8lojJep0.net

アクセルとブレーキと踏み間違い防止のナルセペダルって、全然普及しなかったよな

805 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 13:06:25.20 ID:dqnCURAe0.net

>>10
日本国最大の産業が自動車産業だからです！

806 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 13:07:16.44 ID:SFgvYVS50.net

>>803
日産はこれまでにも散々国土交通省の悪意で苦しめられてるから。

807 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 13:08:07.25 ID:dqnCURAe0.net

ペダルは一つ
強く踏み込めばブレーキになるアクセルペダルだけを装備すれば良いだけ

808 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 13:08:14.91 ID:jprB4+Xl0.net

>>485
アホか。
誰にでも簡単に免許与えてるんだ、どこで正常か正常かでないか判断すんだよ？事故って人が轢かれてからじゃ遅いんだ。
運転が制限されようと全車両に対策するべきなんだよ。

809 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 13:10:28.14 ID:oyiNeQYu0.net

>>807
ブレーキ掛ける前に加速すんのか？

810 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 13:11:34.73 ID:/jsEt7o90.net

トヨタがやれよ

811 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 13:12:36.80 ID:pGyq9d1r0.net

フット式のサイドブレーキがあるけどそれをちょっと改良してやれば良いんだよ
一定の車速の時に踏んだ場合は一般のブレーキと連動して強力な停止効果が産まれるみたいな感じにする

812 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 13:12:58.04 ID:jprB4+Xl0.net

>>10
人の命よりも車を優先して儲けてる連中が、この国まわしてるから

813 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 13:19:36.70 ID:mTklFd+C0.net

停止状態からのアクセル操作は何か別のスイッチやペダルと同時押しでしか効かないようにすれば良い

814 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 13:41:07.41 ID:+8Q6hy4e0.net

ゾンビから逃げる時に困るかもな。

815 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 14:41:33.74 ID:RsNlmiZW0.net

ほとんどの人が間違わないわけで

それが公道を走っていいという運転免許なわけで

対策機能、商品とかおかしいだろ

運転出来ねぇーんだから免許取り消しにしろよ！

816 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 15:15:54.15 ID:Jb+4eBBa0.net

>>815
そんなこと言ったら自動ブレーキもおかしいということになる

817 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 15:53:51.25 ID:SHHDn7Kw0.net

>>816
横からだけど　>>815さんは、そう言ってるんでしょ。
>対策機能、商品とかおかしいだろ

818 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 16:09:20.24 ID:X7eNmzJ90.net

>>799
砂利道で穴にはまったとか
駐車場の舗装が悪くて停めたら段差がひどかったとか
積雪で駐車場が埋まっててしまいなんとか勢いつけて脱出したいなんて場合はまず無理
そのままJAF待ち

819 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 16:14:24.14 ID:8ockGDBL0.net

>>818
ハマったときも低速ギアでじっくり踏み込めば誤作動しなさそうじゃね？

820 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 18:32:00.48 ID:2H9ELedJ0.net

強く踏み込んだ時に反応する設定になってるんだろけど
どの程度なんだろうか
フロアに付くくらいなら間違いなく作動するのだろうけど
躊躇したような踏み方だと作動しないとかありそう

で、一番現実的なのはMTの普及だよ

821 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 18:36:00.67 ID:I7f/oGjs0.net

>>820
＞で、一番現実的なのはMTの普及だよ

新車販売のオートマ率知ってんのかこいつw

822 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 18:54:04.51 ID:2H9ELedJ0.net

>>821
2ペダルの踏み間違え無くしてみろよ
無理だから
MTが一番現実的だろ

823 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 19:11:08.74 ID:E9fgzU3c0.net

>>815
法学部生か？
そういう前提だけど、前提を造ればその通りに人が動くと思ったら大間違いってことだよ。

824 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 19:28:47.71 ID:b7sJUcY50.net

安全対策なんてのは、無数にある
MTかＡＴ、なんて言ってるような発想が超狭い人は、黙ってたらいいと思うよ

825 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 19:33:09.88 ID:Jb+4eBBa0.net

>>817
人間のミスをカバーする機能や機器類はすべて不要だということね？
その考えは完全に間違ってるわ

826 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 19:47:47.85 ID:2H9ELedJ0.net

すべてATが多い
MTにすれば事故は減る
http://f.xup.cc/xup4oxahxtd.jpg

827 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 20:08:44.48 ID:QViBeo8M0.net

>>764
足が疲れて運転どころじゃないって言ってないか？
足を右にひねって微調整、それを長時間続けるとか無理ありすぎ

828 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 20:27:17.89 ID:tmfpwqNI0.net

>>826
路上でエンストした事故は入ってないぞ
線路上でエンストした事故も入ってない
坂道発進に失敗して後ろの車に当たった事故も入ってない

829 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 20:44:49.24 ID:+d8W2LwF0.net

>>826
頭悪すぎ
かりにマニュアル車で踏み間違いが減るとして、老人はマニュアル車しか乗るな
なんてルールが運用可能なわけねえだろ低脳

830 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 20:45:16.77 ID:2H9ELedJ0.net

>>828
道路での事故は7割、道路外は3割と言われている
店舗ダイナミック入店も入ってないなｗ
MTエンストで事故よりATでエンスト事故の方がこわいよ
死亡事故も起きてるしね

831 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 20:46:56.30 ID:2H9ELedJ0.net

>>829
1日20件起きてる踏み間違えを手っ取り早く減らすのはMTだよ
MT運転出来なきゃ免許交付はNG
これしかないよ

832 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 21:05:51.76 ID:2Esn9PNm0.net

>>831
MTをエキスパートライセンスにすれば良いんだよ。
その上で通常免許はガチガチに規制する。
例えばエキスパートライセンスなら2点の違反が通常免許は4点になるとか、
高速道路の追越し車線の走行禁止とか。

833 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 21:53:40.43 ID:SHHDn7Kw0.net

>>828　横からですが
●路上でエンストした場合の事故って何ですか？
●踏切内エンスト事故
　http://www8.ca o.go.jp/koutu/taisaku/h24kou_haku/pdf/zenbun/gen1_2_1.pdf#search=%27%E8%B8%8F%E3%81%BF%E5%88%87%E3%82%8A%E5%86%85%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88+%E4%BA%8B%E6%95%85%E6%95%B0%27
3/3ページ　325件中89件(27.4%)　多いなと思ったら落輪、停滞、エンスト合計でエンスト単独の数はありません。
一方　http://bb s.kakaku.com/bbs/-/SortID=19315115
<ホンダN-BOXの不可解な踏切事故に関して>内のコメ見るとAT車でも踏切内エンストはある模様
●坂道発進に失敗して後ろの車に当たった事故
　これはいくらｇｇｒっても難しそうとか、もし下がって事故起こしたらとかの想像や、発進のコツとかばかりで
件数とか具体例とかが出てこない。ほとんど事故は無いんじゃない？

よほどMTが難しいと思ってる？まとめサイトだけど http://nan mo.ldblog.jp/archives/34175924.html のレス読むと
>しかも最初はMTで始めたのにクラッチ操作できなくてAT限定に鞍替えするやつが多いらしい
>指導員の姉ちゃんが言ってた
これが本当ならAT限定免許は1991年からだから、60代以上の爺さん婆さんが昔取れた程度の
操作が出来ない人が公道上を走っているほうが怖い。

834 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 22:16:18.82 ID:2fA1vzjr0.net

MT車乗れますって、それしかとりえのない奴が自慢げにほざく。

MT車乗れると、頭の中がスカスカになるみたいだｗｗｗ

835 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 22:27:49.77 ID:2H9ELedJ0.net

MT乗れる乗れないではなく
MTの方が安全で事故を起こしにくいと言ってるのだけど
MTコンプレックス君はすぐ話しを違う方向にやるのなｗ

836 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 22:29:18.62 ID:H6vDYjEj0.net

自動ブレーキは後付はないから　売れいるかもよ

837 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 22:42:21.28 ID:H6vDYjEj0.net

ＡＴに乗り始めたらＭＴに乗りたくないわ
踏み間違いは交通事故の２パーセントくらいだろう
仮にＭＴにしても他の事故は減らないだろうからなあ

838 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 22:55:37.95 ID:2H9ELedJ0.net

まぁAT乗りにはわからんだろうね
MTが多くなれば渋滞も減るのよ
ギアや速度を意識して運転するようになるから

839 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 22:58:26.40 ID:TYvbtsvh0.net

AT限定免許を発行してしまっているのだから
今更MTだけに戻せというのは無理だろう

840 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 22:59:55.26 ID:pckYdM1X0.net

ハンドルにアクセルつければいいじゃん

841 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 23:06:38.12 ID:QViBeo8M0.net

>>839
AT限定免許の年寄りなんてほぼいないだろ

842 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 23:09:16.47 ID:TYvbtsvh0.net

MTの方が安全派？

843 ：名無しさん＠１周年：2016/12/02(金) 23:35:33.88 ID:K2/qkH460.net

>>16
ご老人方は発進時思いっきりレバーを下に(用は1速ポジション)に下げられる
だから大抵Dレンジで有効な安全機構も無効化される、特にトヨタ系に多いゲート式

844 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 00:18:45.62 ID:zCVlcY2T0.net

>>838
年寄りの乗ってる軽トラとかみんなMTだけど
すげー運転だよ
この前小学生に突っ込んだのもMT軽トラだったろ

845 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 00:21:48.36 ID:wPNAU5ah0.net

AT車のペダルをMT車と同一にすればいいじゃない
ペダルが横に大きいのは駄目

846 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 04:22:23.77 ID:Gdnoj5Ec0.net

>>845
「MT運転できますバカ」に毒されちゃダメだ。

MTに乗ってます、運転うまいです、AT車に乗る奴らは下手っぴいです、って主張をしたいだけなんだから。
まあ、それしかないってのは、哀れだわな。世の中のAT車比率を知らないわけでもあるまいに。
「MT車でギアを変えてる人ってステキ」とでも思われるとでも思ってるのかな。

847 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 05:35:14.76 ID:IWLlHEG3O.net

高齢者とMT乗りの謎の自分は運転上手いって自信はどこから来るんだろうな？

848 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 06:00:03.88 ID:Gdnoj5Ec0.net

>>847
自信ってことより、「そこしかない」ってことで執着するんだろう。
特にMT乗りにその傾向が顕著。
クラッチつなぐたびに同乗者の頭をぐらぐらさせて気持ち悪くさせてるかもしれんのだがｗ

849 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 06:36:55.28 ID:eTx73lpb0.net

バイクのハンドルとスロットルを付けてアクセルペダル外せば解決

850 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 06:55:34.93 ID:UYwRx/bw0.net

そうそうＡＴになってイライラすることがあるよ
俺もＡＴだけど　信号が赤信号だと１００メートル前から減速して
トロトロと時間調節するのがいるんだわ　止めて欲しいなあ

851 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 07:15:23.92 ID:VAC3cDsH0.net

>>848
とりあえず君病院行った方がいいんじゃない？
年末年始の休みの前に行ってきな

852 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 09:07:35.95 ID:jwsbZKgl0.net

>>838
それはない
渋滞の一因は、MT車の信号待ちでのニュートラル・クラッチOff・パーキングブレーキ使用のコンボ
意識してるドライバーでないと発進時にAT車と比べてツーテンポぐらい遅れる
軽トラなどMT比率が高い田舎では、大した通行量でなくとも簡単に渋滞するのがそれ

853 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 09:09:31.92 ID:jwsbZKgl0.net

>>847
運転上手いと思い始めたら人間おしまいだと思ってる
ソースは自分の父親

854 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 09:28:49.04 ID:V6sgRXc40.net

>>845
いやもっとBペダルをデカくして両足で踏めるようにしてやれ
Aペダルは小さく小さくして隅っこの上の方に追いやって
結構頑張らないと操作出来ないようにしてやれ

855 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 09:32:18.59 ID:+q3HkegR0.net

>>852
アイドリングストップの存在を忘れてるだろ。
流石、無能なAT限定ｗ

856 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 09:45:44.35 ID:jwsbZKgl0.net

>>855
確かにこの10年は2ペダルのクルマばっかり乗っておるの
Heel & toeももうできんじゃろ

じゃが、爺も>>852で「渋滞の一因」って書いておろうがの
そもそも都会にはほとんどMT車なぞ走っておらん

なお、爺のクルマはアイドリング・ストップOffにしてあるぞい、為念

857 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 09:46:53.62 ID:YNyiIJHv0.net

たけえ
自動車メーカーの純正品が出るまで待て

858 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 09:59:09.49 ID:R4yvx5rd0.net

>>852
世の中の車の9割以上がAT車なのに信号変わっても何時までも発進しない発進遅い車ばかり溢れているのは
マニュアル車が先頭にいたんだ･･･。
勉強になるなー。

859 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 10:42:45.66 ID:ha+RXQj30.net

やっとか。
因みに、ツーチャンネル限定だと、対策しないメーカーが悪い、と最初から唱えていたのは、この俺だけな。
15年前、いや、10年前でも、みんな、やみくもに事故を起こした人だけを非難していた。

860 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 10:50:19.47 ID:fnkZzL/U0.net

突っ込みたいとき迷惑な機能。

861 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 10:54:11.88 ID:fL4tPl+D0.net

>>853
上手い下手じゃなくて構造的にMTの方が踏み間違いの事故は起こりにくいんだよ
MTの場合ブレーキ踏むときにクラッチも踏む癖がついてるから

862 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 11:05:45.75 ID:oJ0bmnKG0.net

>>827
疲れるんだったら運転やめろよ　ってｗ

863 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 11:19:11.30 ID:jwsbZKgl0.net

>>861
それはわかる
いつでもクラッチを切れる安心感ってのは他に代え難いもんじゃ
微速の調節もしやすいしの

ただ、それはそれとして>>847の言いたいことは別じゃろう？

864 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 11:33:06.27 ID:/1aRjohG0.net

バスの運転アラっぽいよな、あれみんなＭＴだぜ
シフトのたびにガックンガックン、いきなりアクセル全閉でグワっとつんのめる
アクセルベタ踏みでのけぞらせる　　客はいい迷惑だよ

865 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 11:52:49.30 ID:+R+2+ntD0.net

>>864
地域か会社の特徴じゃないかねぇ

866 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 11:54:12.05 ID:0eqPRY7e0.net

>>847
>高齢者とMT乗りの謎の自分は運転上手いって自信はどこから来るんだろうな？
高齢者ほど事故を回避する自信があるという数が高いグラフはどこかに出てたね。
調査方法とか、どこが調べたかは無かったけど。
AT乗りに、自分は運転上手いって自信もってる人は少ないの？

>>852
>信号待ちでのニュートラル・クラッチOff・パーキングブレーキ使用のコンボ
横の信号が黄色に変わった時点で、１ｓｔギヤで、パーキング外して（急坂は除く）、クラッチとブレーキ踏んでるよ。
ATがクリープから進行始めるときは、アクセルと半クラで進み始めてる。

>意識してるドライバーでないと発進時にAT車と比べてツーテンポぐらい遅れる
身体が覚えてるから、自然に上の動作をする。ツーテンポ遅れるの根拠は？
多分>>838氏の>ギアや速度を意識して運転するようになるから
は、各ギヤの適性速度、出せる最高速度がある事、シフトダウンミスによるレッドゾーン超えの危険性の話じゃないかな。

867 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 12:06:54.97 ID:0eqPRY7e0.net

>>864
たまに噂で聞く某観光都市と隣県の公営バスの話かな。
自分の地域は、民間だからそんな運転したら、苦情が会社に行くから見掛けない。

868 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 12:07:09.99 ID:aJXXmstr0.net

>>852
ATとMTの区別もつかない人かなw

869 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 12:11:29.45 ID:jwsbZKgl0.net

>>866
>高齢者ほど事故を回避する自信があるという数が高いグラフはどこかに出てたね。

これじゃの
http://livedoor.blogimg.jp/yasuko1984ja-oku/imgs/0/6/06d9c541.jpg

>AT乗りに、自分は運転上手いって自信もってる人は少ないの？

今日び、仕事で仕方なく…か、クルマ買いたいけど…な人以外、わざわざこだわってMTを選んでる人たちだから偏ってはいるじゃろうな

>>>852
>横の信号が黄色に変わった時点で、１ｓｔギヤで、パーキング外して（急坂は除く）、クラッチとブレーキ踏んでるよ。
>ATがクリープから進行始めるときは、アクセルと半クラで進み始めてる。

>>866氏が意識してるドライバーなのはよくわかったぞい

>>意識してるドライバーでないと発進時にAT車と比べてツーテンポぐらい遅れる
>身体が覚えてるから、自然に上の動作をする。ツーテンポ遅れるの根拠は？

しばらく田舎で運転するとわかると思うぞ
意識してないドライバーだらけじゃ

870 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 12:14:55.22 ID:zLDhEuD90.net

>>852　ここ十数年のなんとなく慢性的に流れが悪いなぁの原因は
交通の円滑よりも自分の燃費　アクセル踏まないのが勝ちという風潮もあると思う

871 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 12:17:21.96 ID:jwsbZKgl0.net

ATかMTかは信号待ちで後ろにつけばわかるじゃろ
MTはたいていパーキングブレーキにするからフレーキランプが消える

ATでバックランプを一瞬光らせながらPに入れる奴はもっとアレじゃがの

872 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 12:31:40.33 ID:jwsbZKgl0.net

>>870
都会の場合はそれが大きいじゃろうな
「瞬間燃費計」が諸悪の根源じゃと思うちょる

キュルキュル言わせながら爆進するのは論外として、じんわり発進なんかしてもA点からB点まで行くのにかかる燃料量はそう変わらん
燃費にガツンと効くのは、いかにブレーキを踏まないで一度獲得した運動エネルギーを保つか（回生ブレーキ含む）と、A点とB点の標高差、あとはエアコン

青信号と同時に2〜3台前の車と一緒に動き出し、ちゃっちゃと加速して巡航速度と車間（バッファとして非常に大事）を保つ
動いてもせいぜいクリープ止まりのときはできるだけ前の車に追い付かない
止まってしまうと、後続車も含めてまた動き出すまでのタイムラグが大きくなるからの

そろそろスレチじゃから、止めるぞい

873 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 12:45:23.54 ID:hJq+ibN10.net

ATかMTかなんてどうでも良い。

車は何百kgもの鉄の塊だ。そんな塊が時速40km/h以上で動いている。
どう見たって殺傷能力がある兵器だろ。

乗るな使うなとは言わん。
兵器を動かしているって意識があれば、もっと運転操作に集中するはずだ。


ATでもMTでも漫然とした奴はしてるんだよ。口をポカーンてアホ面晒しながらな。

874 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 12:58:21.11 ID:hJq+ibN10.net

そもそも、>>1みたいな商品が生まれること自体おかしな話だ。

基本的な運転操作と知識/了見が有ると認められて「 免許 」されているんだろ。
生活で必要ってんなら、その必要たる責任を果たせっての。

875 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 13:00:16.05 ID:6FtPdmrU0.net

>>874
まあこんな奴にも持たせんの？ってくらいなレベルで免許出しすぎだからな。
音の判別が必要だからヘッドフォン禁止なのに難聴者に免許持たせんのかよみたいに。

876 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 13:20:53.49 ID:VpHlDXLa0.net

>>869
＞しばらく田舎で運転するとわかると思うぞ
MTの問題じゃねーじゃねーか。
やっぱりお前は馬鹿なんだな。

877 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 13:28:02.16 ID:jwsbZKgl0.net

>>876
ん？
レスを読み返せばわかると思うがの

それから常に人を自分より上か下かでしか判断できないのは50〜70代の男性か半島系の人に多いぞな

878 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 14:01:41.37 ID:BC1hUPox0.net

siriを搭載すれば解決
ヘイ、シリ バックして！

879 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 14:14:38.90 ID:uVKFl/IF0.net

昔はどんなトロいババアでも１００時間以上かけてなんとか免許を取ってた

しかしそれでも取れない運動能力0の人間にまで車を売りつけようと

考え出されたのがオートマ免許だ

880 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 14:18:35.83 ID:IPtBAigd0.net

いくらアクセル踏んでも駐車場から出られない

881 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 14:37:12.29 ID:7c6GoFau0.net

筆箱CMの謳い文句みたいだな

882 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 15:08:09.35 ID:0eqPRY7e0.net

少しMT,AT論争になった感があるけど、MT機構の良いところは、取り入れれば良いと思う。

純粋のクラッチ操作じゃなくとも、左足ペダルを踏み込んだら動力を切る（左足のブレーキは危ない）、アクセルキャンセルとか、
よく工場にある非常停止ボタンな大きなボタン設置でも良いな。
D位置で０〜最高速までじゃなく、D1で０⇔２０、D2で10→最高速（最高速→０）の２段階操作、（クラッチレス）。
D1の低速モードがあるからクリープ（ブレーキペダルでの低速進行）は除去、但し坂道アシスト機能付きとか。
アクセルは踵つけて調整、ブレーキは少し高い位置で踵を離して踏み込むとかも。

883 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 15:51:06.66 ID:+R+2+ntD0.net

近所の爺さんの話
免許更新時に認知症検査があるのは知ってるだろ？
同じ部屋で試験を受けた別の爺さん

「今日は何月何市？」→黙ってしまう
「ここに時計の文字盤を書いてください」
→本来１時から６時のスペースに１から１２までの数字を書いてしまう。

こんな状態だが「じゃあ今度から気を付けてね」だけで更新させちゃったと。

884 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 16:04:28.15 ID:Z0M9tAaw0.net

>>838
渋滞はとは関係ないｗ
ただ、MTだと速度を意識できるのは同意
ギア位置とアクセルペダルの踏み具合とエンジン音で大体の速度が分かる
>>852
MT乗ってて、信号が変わったり前の車が進んでから発進の準備始める人などいないわな
まさか限定君？

885 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 16:13:01.43 ID:jwsbZKgl0.net

>>883
>「今日は何月何市？」→黙ってしまう

「ばらばらテンキーで今日の日付を入力」しないとエンジンがかからんようにするのはいい考えじゃ
「踏み間違い」を否定する認知症タイプの事故は防げるのう
「高速逆走」の予防にも効果的

>「ここに時計の文字盤を書いてください」
>→本来１時から６時のスペースに１から１２までの数字を書いてしまう。

マジでこの時計テストは使えるぞい
描けないじゃなくて「怒り出し」たり「立ち去る」のもPick病とかの前頭側頭型認知症の可能性がある
たぶんこの爺さんはホンモノの、かつそれなりに進んだアルツハイマー
（こう見えて爺はホンモノの医者）

>こんな状態だが「じゃあ今度から気を付けてね」だけで更新させちゃったと。

よくある話じゃ
最近の警察（＋OB）は優しいからのう

そう言えば、爺も高齢者講習に行く途中の自損事故の直後に遭遇していろいろ手伝ったことあるけど、当の婆さん（無傷）は「ぽか〜ん」じゃった
あー怖い怖い

886 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 16:29:53.22 ID:Bvs4Ij1U0.net

>>884
高速の渋滞はほとんどATのせい
パカパカブレーキ・速度低下しているのにアクセル踏まない

遅いトラックの併走は別としてな

887 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 16:39:31.29 ID:+R+2+ntD0.net

>>885
日付が判るのは、それだけでも結構な判断力が要るんですね。
普段意識すらしないんですけれども。

>描けないじゃなくて「怒り出し」たり「立ち去る」
コンビニやスーパーでなんだか（多分、ここに名前書いてくださいくらいのことで）
怒鳴っている爺さんはこれかもしれませんね。

888 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 16:54:39.21 ID:ClSHKYfY0.net

>>882
バックするときだけクラッチ位置のスイッチを踏みながらってのはどうよ。

889 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 19:12:55.05 ID:VpHlDXLa0.net

>>877
直ぐに何でも上下言い出したがるのは大陸･半島に多いのは確かだな。
バカにバカと言うのは上下じゃないけどね(笑い)

お前の言ってることは>>866の言うとおり機構の問題ではなく運転者の資質の問題でしかない。

890 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 19:24:39.49 ID:/1aRjohG0.net

福岡で病院に小型タクシー突っ込んで二人死亡か？・・・プリウスみたいだな

891 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 19:36:58.29 ID:c7/Aopgj0.net

>>890
64歳

892 ：雲黒斎：2016/12/03(土) 19:39:40.94 ID:bo06ZTuQ0.net

これ首都高への合流失敗とかにならんの？

893 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 19:41:05.13 ID:kb2g7guJ0.net

>>892
徐行で合流しないっしょ

894 ：雲黒斎：2016/12/03(土) 19:43:25.01 ID:bo06ZTuQ0.net

>>893
停止状態や徐行からの急加速を防ぐんじゃないの？

895 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 19:45:14.81 ID:NhUxcgEm0.net

高卒以下は免許を取り上げればいいんじゃね？

高卒だから無理なんだよ　馬鹿だもん

896 ：雲黒斎：2016/12/03(土) 19:46:27.49 ID:bo06ZTuQ0.net

>>892で首都高と書いたけど、国道バイパスとかの方が一旦停止から合流ってところがあるな。
首都高も土橋みたいな完全にダッシュが必要な入り口があるけど。

897 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 19:47:15.97 ID:jYboo6hH0.net

>>894
徐行は時速4~5kmだそ。まあ首都高なら渋滞でありえるのかもしれないけど、
もとい、それで止まるくらいなら普通の道の走行できんわ。

898 ：雲黒斎：2016/12/03(土) 19:49:07.15 ID:bo06ZTuQ0.net

急加速が必要なときには操作をもう一つやらせりゃ良いんだな。
.ボタンを押しながらアクセルを踏むようにするとか。

899 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 19:50:11.64 ID:c7/Aopgj0.net

>>894
似たようなシステムでこういうのがあるよ。

ナンキペダル (4万円)
https://youtu.be/rYfzvzWA6Xk

900 ：雲黒斎：2016/12/03(土) 19:50:21.87 ID:bo06ZTuQ0.net

>>897
「止まる」って何を言ってるの?

901 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 19:50:31.91 ID:IIM+tVED0.net

普通加速ってもベタ踏みせんでしょ。

902 ：雲黒斎：2016/12/03(土) 19:54:30.51 ID:bo06ZTuQ0.net

>>899
見たけど、急加速が出来なくなるのはいただけないね。
上に書いたように、必要に応じて機構をキャンセルできるようにしてもらわんと。

903 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 19:56:29.84 ID:c7/Aopgj0.net

>>902
普段の使用にはキャンセル不要だろ？

904 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 19:57:14.76 ID:vIFM7sTqO.net

「ブレーキ！」と叫びながらブレーキ踏まないとブレーキと認識されないようにする。

905 ：雲黒斎：2016/12/03(土) 19:59:01.07 ID:bo06ZTuQ0.net

>>903
必要なときに無かったらどうするんだよ?

906 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 20:00:53.02 ID:zfD/+sJs0.net

>>902
フルアクセルで踏みこむような加速はあまりしないから大丈夫なんじゃないの。

907 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 20:02:01.12 ID:+R+2+ntD0.net

>>904
それはむしろベタ踏み急加速の時にしたほうがいいだろ。
名前叫ばないと必殺技出せないみたいに

908 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 20:03:01.76 ID:HxIjGqTm0.net

AT車、無くすのダメなん？
もしくはAT車の税金を5倍10倍にして、皆がMT乗るようにする

909 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 20:03:04.47 ID:c7/Aopgj0.net

>>905
必要な時っていつよ？
普通に運転していて一気にアクセルをベタ踏みする状況なんか経験無いけど？

910 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 20:04:24.10 ID:zCVlcY2T0.net

>>901
今どきの軽は車重が1トンもあるので
4人乗車で坂道発進だとかなりアクセル踏み込まないとぜんぜん加速しない

911 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 20:05:52.34 ID:zCVlcY2T0.net

>>909
雪道や林道悪路でスタックした経験ないの？

912 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 20:06:27.43 ID:ulcVDF7e0.net

踏み間違えのパニックでなくて急発信しないといけない場合って、どんなときがある？

急発信なんてほとんど要らないのだが、俺は1回だけ急発信しないといけなかったことがある。
交差点で曲がるとき、自転車が予想外に横断歩道に突っ込んで来たために急停車したら対向車も飛ばしていて、自転車が過ぎてから急いで交差点を曲がった。

913 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 20:07:52.77 ID:VpHlDXLa0.net

>>909
本線に合流する時はきちんと加速して速度あわせて合流しろよ下手糞。

914 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 20:08:08.58 ID:c7/Aopgj0.net

>>911
雪道で悪路でスタックしベタ踏みなんかしたらよけいに出られないよw
素人かw

915 ：雲黒斎：2016/12/03(土) 20:08:26.87 ID:bo06ZTuQ0.net

>>906
だから、「あまりしない」からって急加速と言う機能を失わせてもいいわけではないだろ？
上にも書いたように、停止状態から自動車専用道への合流って所もあるんだよ。

916 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 20:09:06.68 ID:c7/Aopgj0.net

>>913
問題ねぇよ 見てこい つ >>899

917 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 20:09:55.65 ID:+A3oq3Zw0.net

だからマニュアルのクラッチ付きならそのての誤操作は無いでしょ

918 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 20:09:59.69 ID:DqKku4AA0.net

老害はアクセルだけを踏むんだよ
無駄商品

919 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 20:10:17.82 ID:acPD68c60.net

それは結構なことだが
事故の原因はそれ以外のもあるのだから
６０以上の運転は禁止でいいだろうね

920 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 20:11:46.71 ID:WdJz1+Yw0.net

>>1
これ燃費にも良さそうだね。
値段以上の効果ありそう。

921 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 20:12:01.19 ID:Yt2aIcMi0.net

高齢者の車には、回転灯でもつけてくれ

近づくのを辞める、よけるぞ

922 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 20:12:30.88 ID:Bmqm33iV0.net

>>915
停止状態からの合流ってそんなゼロヨンみたいな加速しないと合流できんの？
おそろしや。

923 ：雲黒斎：2016/12/03(土) 20:13:41.52 ID:bo06ZTuQ0.net

>>916
商品売り焚きゃ真摯にアドバイスを聞くことだな。　キャンセル機能つけろ。
まあそうしたって、この記事の電子デバイスの方が簡単にそれが付加できるし、調整も容易。

924 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 20:14:54.28 ID:zCVlcY2T0.net

>>914
ゆっくり操作なんてのはすべて試した後の話
アクセル操作に左足ブレーキも併用してトラクションコントロールで脱出するんだよ

925 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 20:17:32.66 ID:4+aa2ImF0.net

ここまで社会問題になってるのに頑固に車に乗り続ける老人に乾杯！

926 ：雲黒斎：2016/12/03(土) 20:18:11.55 ID:bo06ZTuQ0.net

>>922
https://www.youtube.com/watch?v=3m3mWfv0Plc

927 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 20:20:03.01 ID:c7/Aopgj0.net

>>923
キャンセル機能なんか付けてキャンセルしたときに事故ったらバッシングされるだろ。

928 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 20:22:15.96 ID:Bmqm33iV0.net

>>926
ゼロヨンとは程遠いが。

929 ：雲黒斎：2016/12/03(土) 20:22:54.98 ID:bo06ZTuQ0.net

>>927
誰が?　キャンセルは客が能動的にやってるわけだが?

930 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 20:23:06.73 ID:c7/Aopgj0.net

>>924
まぁ、がんばれ〜！(棒)
トラクションコントロールがなんの機能か調べて出直せアホw

931 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 20:23:09.12 ID:kb2g7guJ0.net

問題なのは急加速の急のしきい値だな。

932 ：雲黒斎：2016/12/03(土) 20:23:46.80 ID:bo06ZTuQ0.net

>>928
あー、　しっしっ　

933 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 20:24:26.40 ID:c7/Aopgj0.net

>>929
いつ必要なんだよw キャンセル機能なんかw

934 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 20:27:55.02 ID:WdJz1+Yw0.net

時速10km/h以下でアクセルを瞬時にフルスロットル！　…そんな操作そもそも不要だもんな。
交差点の右折でもそんなことしない。

935 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 20:30:13.84 ID:oxHz/5GP0.net

高速道路で路肩に止まってる車とか再発進できたときに急加速必要じゃない

936 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 20:31:47.41 ID:Kl2shPAX0.net

これを採用すべき
http://kyoko-np.net/2016111501.html

937 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 20:33:05.09 ID:5ggRhooE0.net

MT車を買いましょう
―完―

938 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 20:34:39.07 ID:WdJz1+Yw0.net

>>935
意識しての急発進なら「瞬時に」ベタ踏みなんてしないから
この装置は動作しないだろうね。

939 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 20:37:46.58 ID:oxHz/5GP0.net

この装置がどの程度有効なのか未知数なのに
使ったことあるん？

940 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 20:41:24.40 ID:WdJz1+Yw0.net

>>939
装置の「利き具合」はこの議論で不要だからね。
そもそも通常の運転では行わない事だから。
しないことを「しない」と言ってるだけ。

しないのだから装置も反応するわけがない。

941 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 20:44:41.86 ID:6SMWaAru0.net

かえってこの機能で事故を起こしかねないような気がする

942 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 20:45:43.08 ID:WdJz1+Yw0.net

通常の運転ではしないこと(10km/h以下で瞬時に全開)を「してしまった」場合
どうなるかは使用者のレビューを待つしかない。
しかしその議論へ進む前にスレが終わってしまいそうだ。

943 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 20:54:10.72 ID:WdJz1+Yw0.net

>>941
「10km/h以下で瞬時に全開」を抑制しても悪い方には転ばないね。（フェイルセイフ）
悪い方には転ばないから事故にもならないね。

944 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 21:00:03.47 ID:oxHz/5GP0.net

100車種に対応と言っているけれども
オートバックスってそんなに信じられるところなのかな
こういう方面で何か実績ある？

945 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 21:01:37.67 ID:VpHlDXLa0.net

>>943
フェイルセーフってのは機械の故障に対する安全対策の話なのでお前の言ってる内容は該当しない。

フェイル=故障だぞ。
故障もしていないのにフェイルセーフとか言い出すなよ。

946 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 21:04:27.87 ID:WdJz1+Yw0.net

>>944
カプラーオンだろうね。
最近の車はアクセルペダルとエンジンが繫がっていない。
アクセルの信号を検知してコンピュータがアクセル開けてる。
だから改造とか不要でポン付けだろうね。

947 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 21:05:34.92 ID:WdJz1+Yw0.net

>>945
フェイルは「故障」じゃないよ。

948 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 21:08:21.17 ID:WdJz1+Yw0.net

fail　＝　失敗

fail safe（フェイルセイフ）とは
なんらかの装置・システムにおいて誤操作・誤動作による障害が発生した場合
常に安全側に制御すること。

949 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 21:10:23.64 ID:WdJz1+Yw0.net

fail って中学校で倣う単語だけど
まさか知らない人がいたなんて・・・

950 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 21:31:36.16 ID:oxHz/5GP0.net

検知するのはアクセル、ブレーキ、時速かな
壊れた時が怖すぎる製品なんだけど

951 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 21:32:00.16 ID:T8LGlzEk0.net

>>904
なにそのラピュタ

952 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 21:37:07.55 ID:VpHlDXLa0.net

>>947
＞フェイルセーフ（フェールセーフ、フェイルセイフ、英語: fail safe）とは、なんらかの装置・システムにおいて、
＞誤操作・誤動作による障害が発生した場合、常に安全側に制御すること。
＞またはそうなるような設計手法で信頼性設計のひとつ。
＞これは装置やシステムが『必ず故障する』ということを前提にしたものである

＞これは装置やシステムが『必ず故障する』ということを前提にしたものである
＞これは装置やシステムが『必ず故障する』ということを前提にしたものである
＞これは装置やシステムが『必ず故障する』ということを前提にしたものである

953 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 21:45:49.53 ID:jwsbZKgl0.net

>>899
いいじゃない、コレ！

954 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 21:50:03.14 ID:c7/Aopgj0.net

>>953
女の子が？
製品が？

955 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 21:57:00.50 ID:zCVlcY2T0.net

つまりこの装置をつけると左足でブレーキを踏んづけたまま
右足でアクセルあおってエンジン回転を5,000回転にして強制スタートするような技は使えないというわけか

956 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 22:12:22.16 ID:jwsbZKgl0.net

>>954
どっちもってことにしとく
争いは嫌いなんじゃ…

957 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 22:13:40.68 ID:ayP5jAbM0.net

60歳以上が車に乗る場合はこの機能がない車は乗ってはいけない法律にしろ

958 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 22:13:52.07 ID:fcAO7/S10.net

「クラッチ」つけたらええやん。
半クラッチ操作せんとスタートできへんで。

959 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 22:26:39.29 ID:oxHz/5GP0.net

世の中は簡便化する方に向かってるのよ
むしろアクセルとブレーキを一体化して
スロットル一つで操縦できる方がいい
老齢者のアクセル踏み間違いもレベル2の自動運転で抑えられるだろうし

960 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 22:27:56.05 ID:+R+2+ntD0.net

>>933
非常時

961 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 23:11:28.49 ID:c7/Aopgj0.net

>>960
非常時ってどんな時？

962 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 23:13:07.30 ID:47LLCVkh0.net

魔法の言葉も効果を失うわけか…

963 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 23:30:25.70 ID:ff6EFLGV0.net

クラッチペダルって偉大だよな

964 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 23:34:23.44 ID:gUOVpZ2g0.net

だからフルにアクセルを踏み込んでも
ゆっくりと加速するようにしろ。
エコ運転にもなる

965 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 23:40:10.64 ID:+R+2+ntD0.net

>>961
その場から全速で脱出するとき。
何かが突っ込んでくるときとか。

966 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 00:00:36.82 ID:9dP8eK8Q0.net

>>965
もういいや。

967 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 00:33:54.31 ID:xvu1Rqhc0.net

この装置を付けて不具合が出そうな場面で遭遇し易そうなのは
・信号待ち中、追突されそうになった時の回避行動が不可能か間に合わない
・アシスト機構の無いAT特にCVTだと、急勾配の坂道発進でサイドブレーキ必須になる

968 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 00:44:08.00 ID:xvu1Rqhc0.net

最初から組み込んで事故を減らすなら

駐車動作の時はアクセル操作を一切受け付けないで
クルコン応用してギャップ越えやスロープの時に出力調整する
スローモードを前進・後退用に作る位かな

969 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 02:23:51.60 ID:FPckuznF0.net

制御不能って勝手に加速するんだろ、アクセル関係ないわ

970 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:55:12.54 ID:9Z6Oqriw0.net

>>969
制御不能にも人か機械かどっちのエラーかに依るよ

971 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:03:06.09 ID:NRss1E8G0.net

崩落事故で逃げられないじゃないか？？？

972 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:12:46.23 ID:vh9ELcpi0.net

どういう状況から加速を始めたかだろ
アクセル踏んで動き出してるんだろうし
何かびっくりした状況が発生して　ブレーキを踏んだら
加速したと言い張ってるだけだな

踏み間違い以外の何があるよ？
毎度お馴染みの１パターンだわ

973 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:16:19.73 ID:4t6tsXNx0.net

エアバッグだけで車体を作る

974 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:17:18.68 ID:vh9ELcpi0.net

駐車場で動き出したら　ヌコが飛び出してビックリして
ブレーキのつもりが　アクセルベタ踏みって感じだな

975 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:19:36.38 ID:l/nm3f2b0.net

完成車メーカーの怠慢
加速と速度制御なんて
いまある技術で十分できるのに

976 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:38:56.37 ID:p0rwbo/00.net

>>975
判断を運転者に任せているだけだろ。
その運転者が一番壊れやすいってのは秘密な。

977 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:56:50.58 ID:I8tUNvuo0.net

厳罰化しろよ　飲酒運転みたいに減るだろ

978 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:02:58.37 ID:NRss1E8G0.net

突っ込みたいとき迷惑な機能。。。

979 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:06:24.99 ID:qDDXE7RX0.net

どんなに対策しても、
次は急バックするジジババが出てくるからイタチゴッコ

980 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:09:44.21 ID:yxiULyxC0.net

どうしてもワンペダルだけはやりたくないんだな。

981 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:52:04.43 ID:WaE0SVWO0.net

>>693
合流はゆっくりじゃかえって危険だよ
相対速度が小さいほど安全

982 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:55:23.80 ID:NRss1E8G0.net

年寄りがそんなもんに金を出すわけがない。

983 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:34:38.22 ID:9Z6Oqriw0.net

>>978
ボケてくれた瞬間を捕えないとスベるからな。

984 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:36:23.23 ID:80j+Fb7N0.net

ほとんどの人がブレーキとアクセル間違わないわけで

それが公道を走っていいという運転免許なわけで

対策機能、商品とかおかしいだろ

運転出来ねぇーんだから免許取り消しにしろよ！

それか　オートマ　+　ペダルの見張り番　限定　の免許でも作るのか？w

985 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:41:18.22 ID:KYJeMpB60.net

>>982
うん、高齢になるほど、自分は大丈夫、事故は起こさないと
思ってる人の割り合いが高いそうですし

986 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:46:29.96 ID:UZ3K+M3+0.net

急発進が必要なときもある

987 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:48:23.32 ID:UZ3K+M3+0.net

ので、こんな装置はつけない

988 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:56:25.73 ID:UZ3K+M3+0.net

>>972
踏んでみれば分かるけど、アクセルは深いが、ブレーキは浅い。
この感覚を知っていれば後で踏み間違えたことは自分で分かるはず。
ましてタクシードライバーなどのべテランなら言うまでもないこと。

証言をそのまま受け取れば、きっとべつな原因があるんじゃないか？

989 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 15:01:23.65 ID:9dP8eK8Q0.net

>>988
英国ポーツマス大学の心理学者であるジョンリーチ博士が以下のような仮説を発表

減速するつもりが全く逆の突然の加速に驚愕するような大きな脅威やストレス下において、
ひとつの行動から他の行動に移行する際、
最初の行動が支配的となって次の行動に移行することを妨げるためと考えられる

(例えば、ブレーキに踏み変えられず継続してアクセルを踏み続けてしまうという行動)。
http://ono-fumimachigai.com/causation/

990 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:17:27.04 ID:xtgnhA540.net

>>988
ブレーキの効きが悪い車に乗ったことあるけど
ストロークがやたら深い上に踏み込んでいっても効かない。
壊れてる？と思っておもっいきり踏んづけたら効いた。
ベテランでも踏み間違いしてたらブレーキの異常と思い込んでさらに強くアクセルを踏んづけるだろうね

991 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 17:33:51.40 ID:9Z6Oqriw0.net

>>989
これはいつの話なんだろ。
Cognitive rutとLeachではヒットしないな。

992 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 20:42:41.04 ID:nv67g1xW0.net

>>990
28年くらいまえGSバイトしていてボロいアルト動かすことなって
ブレーキいくら踏んづけてもきかねーのな
サイドブレーキの方がマシにきいたから事なきをえたが

993 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 21:54:29.78 ID:p0rwbo/00.net

>>981
合流車線で十分に加速せず遅いまま本線に入ってくる下手糞をどうにかして欲しい。
お前の運転がどれだけ危険か分かってない･･･。

994 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 22:15:19.60 ID:A1z8ICiE0.net

高齢者用はなに踏んでも動かない車でいいじゃね？？？

995 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 22:40:43.75 ID:A1z8ICiE0.net

高いな・・・

996 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 22:42:43.43 ID:unYg4Ikf0.net

アクセル踏んでも動かなかったでカマ掘られるのか

997 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 22:52:48.09 ID:A1z8ICiE0.net

つーかこんだけ頻発しててなんでPL法で訴えられないのか不思議
トラクターの横転事故とかも・・・

998 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 23:04:23.68 ID:A1z8ICiE0.net

偏見かもしれんが社外品の電子制御ってなんか怖い。

999 ：999：2016/12/04(日) 23:06:13.95 ID:VyNz/QC90.net

999

1000 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 23:06:27.78 ID:A1z8ICiE0.net

1000ならたんぽぽ記者死ね！！！