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【経済】フリーゲージ開業が間に合わない根本原因…そもそも開発スケジュールに無理はないか

1 ： ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★(★ 993f-qd4x)：2016/11/27(日) 06:53:03.03 ID:CAP_USER9.net
九州新幹線長崎ルートへの導入に向けて開発が進められているものの、
不具合の発生により約2年間試験走行が中断している
「フリーゲージトレイン（FGT）」。国土交通省は先日、
予定通りであれば2016年度後半を目指していた試験走行の再開を
延期することを明らかにした。

延期の理由は、現時点で60万キロメートル相当を走行できる耐久性があるとの
判断は難しいとされたためだ。さらに、不具合の対策として
車軸の交換を行うため、コストについても一般の新幹線と比べて
2.5～3倍に及ぶことも判明した。ゴールドと赤の塗装に身を包んだ
現在の試験車が登場した際には、営業運転の日も近いかと思われた
FGTは迷走している。

*+*+ 東洋経済 +*+*
http://toyokeizai.net/articles/-/146932　
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2 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spd1-fk+P)：2016/11/27(日) 06:53:44.57 ID:RLhhx+hDp.net
長崎新幹線は絶対に不要

3 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW f1c4-/sNf)：2016/11/27(日) 06:53:47.36 ID:lcu9mmxR0.net
そもそも長崎に新幹線がいらないだろ？
そこから始めろよ！

4 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 019d-rApL)：2016/11/27(日) 06:54:30.73 ID:Gu5Ruws40.net
>>3　正解なんだなぁｗ

5 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW a9ae-/sNf)：2016/11/27(日) 06:54:41.87 ID:WnkNwNyr0.net
長崎はやめといた方が無難

6 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 21d7-sTmH)：2016/11/27(日) 06:54:43.77 ID:0DiUckEK0.net
実験レベルから進歩出来ずか

7 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f57-Qi7P)：2016/11/27(日) 06:56:02.74 ID:/lQrPgNF0.net
長崎には要らんに同意

8 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MM69-PVnu)：2016/11/27(日) 07:01:29.33 ID:oSybRpXNM.net
270キロ制限トレインオントレイン青函トンネルと上手くいってないね

9 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3fd7-KD8O)：2016/11/27(日) 07:01:32.77 ID:plH8wpfE0.net
フルに変更したら？

10 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 55c4-lM3r)：2016/11/27(日) 07:02:35.83 ID:YayuXam10.net
開発失敗は技術力云々の話ではなく、仕様決定時に「実際の走行を想定」の文言を
営業と客が数値化できないまま、設計開発がスタートするから。

11 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1757-/sNf)：2016/11/27(日) 07:03:37.04 ID:53SfwKTu0.net
台車に二組　長い車輪と短い車輪つけといて
使わない方を上側に少し浮かせとくとかでダメなの？

それか車軸に三つ車輪つけといて使うってのでも
良いかも。

12 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MM69-PVnu)：2016/11/27(日) 07:07:57.97 ID:V2pejBV0M.net
日本は合体や変形が大好物だけど実際は強度やメンテナンスで無理が有るんだよな。

13 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd67-fk+P)：2016/11/27(日) 07:08:41.50 ID:gI7J3tl6d.net
新幹線開通しない方が在来線で豪華トレインできてJR九州的に嬉しかったり

14 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd67-/sNf)：2016/11/27(日) 07:13:20.57 ID:BEZnebYgd.net
車軸を加動させるから耐久性に問題があるわけか
じゃあ、一軸に三輪もしくは四輪にすれば耐久性はクリアできんじゃない?

15 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c505-KFiP)：2016/11/27(日) 07:15:57.38 ID:3jcYSwWD0.net
>>11,14
このスライド車軸ですらバネ下重量が問題になってるのに
車輪をもう1枚とか無理じゃね？

16 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c505-KFiP)：2016/11/27(日) 07:17:12.34 ID:3jcYSwWD0.net
あと在来線はポイントと踏切を全て改修しないとダメだな。
標準軌の車輪がぶつかる。

17 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK29-rz8C)：2016/11/27(日) 07:17:50.01 ID:y/7lD627K.net
ホームを移動出来ないなら逆側が２車輪なんだ。

18 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spd1-rh0l)：2016/11/27(日) 07:24:26.87 ID:lm9/+0SPp.net
ＬＧＢトレインを試してみようぜ。
追突だけ注意すればイケると思う。

19 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 552a-sTmH)：2016/11/27(日) 07:28:42.73 ID:kzLSkRrN0.net
「残念だったな」電車マナー優先席めぐりお年寄りと男性口論　動画投稿で議論沸騰
席に座っている若者と口論したお年寄りの正体が判明
凄まじく衝撃的な画像
https://t.co/lMxPHvA7io
車軸

20 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a9e9-MM3T)：2016/11/27(日) 07:30:40.36 ID:YbnbuHPx0.net
そもそも物理法則的にフリーゲージトレインは高速鉄道には不向きなんでしょ？

21 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3fc1-rh0l)：2016/11/27(日) 07:32:02.29 ID:8P2DPCDU0.net
長崎さっさと辞めろ。
土建屋以外儲からん。
特急で充分だ。

22 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0fd6-zLto)：2016/11/27(日) 07:33:48.35 ID:eVxkzVB30.net
無理というより
見積もりを誤っただけ

23 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW c505-/sNf)：2016/11/27(日) 07:33:51.15 ID:Rvi/S8m10.net
難しい問題だな。
レール3本が手っ取り早いだろ。

24 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a9e9-MM3T)：2016/11/27(日) 07:36:04.29 ID:YbnbuHPx0.net
ゲロ潮タイプの方が速いんでしょ

25 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0fd6-zLto)：2016/11/27(日) 07:36:14.22 ID:eVxkzVB30.net
>>23
初めから三線軌条ならいいが今更
今更三線軌条も間に合わない。

26 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sd67-PVnu)：2016/11/27(日) 07:37:36.10 ID:aK+TMYk7d.net
コストが2.5～3倍に及ぶことも判明？
そもそもコストが同じな訳無いのは素人でもわかるわ
振り子も無駄に時間を使った
安全ファーストの観点からもズレているよ

27 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰT Sa53-pkVQ)：2016/11/27(日) 07:39:08.89 ID:M9H9G1S9a.net
チタン合金製の車軸・車輪・軸箱にしないと、無理だろ。
チタン合金が十分な強度保てるのかどうか知らんが。

28 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKad-eudv)：2016/11/27(日) 07:39:31.80 ID:oban+rryK.net
レールは二次的な問題。
軽量で信頼性の高いボギー台車が必要なんだよ。

29 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0fd6-zLto)：2016/11/27(日) 07:39:35.42 ID:eVxkzVB30.net
テスト期間など工程を目算を誤った。
在来線のテスト期間と
新幹線軌道はテストも必要なわけで持ち込む方法も大変だし
テストのためにダイア改正も必要。

30 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW c505-/sNf)：2016/11/27(日) 07:48:31.03 ID:Rvi/S8m10.net
60万キロで台車交換なんだろ。
一両に2台必要で・・・
バカみたいにコストが掛かるわな。
車幅を変更する区間で立ち往生したら復旧が大変たろうし、良いことないよ。
日本国内は全線全車両フル規格！って国が決めればいいんだよ。

31 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK29-rz8C)：2016/11/27(日) 07:54:59.26 ID:y/7lD627K.net
かもめが200㌔で走れば文句ないだろ。
新幹線なんかいらん

32 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c51a-+bTa)：2016/11/27(日) 07:55:46.34 ID:myC1oxGD0.net
佐賀県が関係する事業は、全て失敗するのが歴史的事実

33 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 89c5-PVnu)：2016/11/27(日) 08:01:29.67 ID:o2x4x+ve0.net
jr九州なり西日本が置いてきぼりで話が進んでいる気がするが

34 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f28-4lxy)：2016/11/27(日) 08:06:18.43 ID:kWaLuYHC0.net
作ってしまった新路盤部分に在来線規格の線路を引き
博多から直通のスーパー特急走らせれば時間はそんなに違わないだろ。

35 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK29-qh6t)：2016/11/27(日) 08:09:44.03 ID:8FYmuQQDK.net
ミニ新幹線にしろ

36 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 45b4-YSKN)：2016/11/27(日) 08:10:26.78 ID:jss7a0OD0.net
>>29
そもそも無理矢理過ぎて何の意味も無いガラパゴス技術を前提にしてる事業計画に問題アル。
こういうことを根性論で決めちゃって引き返せなくなるのが実に日本人らしいｗ
どうせプロジェクトＸ観て日本人ｽｹﾞｰとか思い上がった技術的素養のないｱﾎな役員連中が決めたんだろうｗ

37 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd67-/sNf)：2016/11/27(日) 08:11:12.51 ID:n28bPjtqd.net
在来線の特急を充実させた方が利用者にとっては幸せじゃない？

38 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d35f-TEJY)：2016/11/27(日) 08:11:29.78 ID:pHKLm2J10.net
ミニ新幹線で十分です

39 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9552-JSgA)：2016/11/27(日) 08:12:46.60 ID:UPRWMdDc0.net
このままじゃ武雄温泉で永久に乗り換えを強いられるわけかｗ

40 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW a975-rh0l)：2016/11/27(日) 08:14:26.84 ID:PMot2AsY0.net
これマスコミは頑なに「九州新幹線長崎ルート」という呼称にこだわるけど
開業後も「長崎新幹線」という名前は使わない方針なのかな

41 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f28-4lxy)：2016/11/27(日) 08:15:33.76 ID:kWaLuYHC0.net
>>33
西日本は関係無いから
フリーゲージは山陽区間へは乗り入れできない

42 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sd07-fk+P)：2016/11/27(日) 08:15:48.40 ID:Ss+K6rHPd.net
新幹線って名前でゆっくり走らせればいい

43 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 17d0-Qi7P)：2016/11/27(日) 08:17:12.92 ID:JspaZrTZ0.net
北陸なんて全線フル規格にこだわってたから、山形や秋田に負けたじゃねーか
これからの開発費や完成後の維持管理費の事を考えたら、
標準軌で在来線に乗り入れた方がいいんじゃねーの？

44 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b69-CjxU)：2016/11/27(日) 08:17:19.21 ID:aTBSI7wg0.net
>>14
すごく重くなると思う

45 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f28-4lxy)：2016/11/27(日) 08:18:40.20 ID:kWaLuYHC0.net
スーパー特急方式が最善なわけだが
みんな面子にこだわりすぎ

46 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK29-rz8C)：2016/11/27(日) 08:21:12.40 ID:y/7lD627K.net
長崎オレンジ鉄道になるんだぞ。
ほんとバカすぎだろ。

47 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW b199-/sNf)：2016/11/27(日) 08:22:11.15 ID:caHD7DSV0.net
長崎は役所毎に早く新幹線よこせという垂れ幕があって鬱陶しい

48 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd67-fk+P)：2016/11/27(日) 08:26:36.29 ID:LJRGFfckd.net
>>43
何が負けたか答えろや。

49 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-/sNf)：2016/11/27(日) 08:28:16.39 ID:vtWVH5QR0.net
>>43
ちょっと待って
山形、秋田は新幹線ではないんだが？

50 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW a188-/sNf)：2016/11/27(日) 08:28:29.47 ID:Q2FRjHVx0.net
フリーゲージなんて平成１ケタの頃からやるやるって言ってたのに全然開発が進まないんだから、技術的に無理なんだろう

51 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW bfd7-/sNf)：2016/11/27(日) 08:28:51.88 ID:kWDSEY6i0.net
四国の新幹線風電車にしとけば、案外幸せになれるかも

52 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c7d0-Ttkq)：2016/11/27(日) 08:30:12.04 ID:dJ8xYhFB0.net
明治からの狭軌の呪いに苛まれてるが、そうでなければ昭和にわざわざ別規格の広軌の速達専用線を
建設する発想が生まれなかったはずだし
FGTなると高速専用線列車としての新幹線そのもの意義がなくなるだろうに

53 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-JaXR)：2016/11/27(日) 08:30:37.53 ID:LVzNhTz70.net
>>1
まずは在来線特急列車のカラーリングをゼロ系同様にしよう

万が一続けるとして、ここはミニ新幹線に変更が妥当

54 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd67-/sNf)：2016/11/27(日) 08:33:26.46 ID:WK6iZyORd.net
特急かもめの車両を改善してくれ。

空気バネによる斜体傾斜装置
アクティブサスペンション搭載(両端とグリーンはフル)
全席電源装備

55 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW bd00-/sNf)：2016/11/27(日) 08:34:58.18 ID:lhnVB+Kb0.net
>>51
あれが来るとみんな自然に頬が緩むからな

56 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW f11b-/sNf)：2016/11/27(日) 08:35:15.33 ID:los7gDbw0.net
>>15
3枚にして、連結部に台車置くロマンスカー方式がいちばん現実的な気がする。

57 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd67-Z0fM)：2016/11/27(日) 08:36:15.20 ID:1KE96rxvd.net
長崎はリニア

58 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｲｰT Sa7d-lM3r)：2016/11/27(日) 08:41:27.90 ID:w5BUqjpMa.net
東京～大阪間は富を生む
福岡までは微妙
それ以外の延長線は逆に富を地元から奪う

59 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MMa3-yD11)：2016/11/27(日) 08:46:44.21 ID:5bwEDo90M.net
最初から早岐経由で全線フルでやっておけば、東京五輪にも間に合って
新大阪乗入も出来て、『結果的にコスパ最高』だったのに、本当にバカな政府。

国やJR九州が早岐経由だと建設費高騰するし、長崎への時短効果が薄いとか言って反対。
しかし今まで費やしたフリーゲージ開発費を含めれば、既に「早岐経由の建設費を超えている」事実。

おまけに武雄経由としたために、仮に全線フルに変更したとしても新幹線開業後も
『在来線の長崎線は永久に複線電化のまま維持』しないといけなくなった。
これは早岐ルートを反対した「JR九州の責任」で、鳥栖-武雄間は維持する義務がある。

その経費等も考えると、やはり当初の早岐経由がベストな選択だった訳だ。
確かに終点長崎までの時短効果は薄くても、佐世保の人は大幅な時短で利用出来るし
何と言っても、山陽直通乗入という大きいメリットはあった。長崎線も廃線出来たのに。

全ての失敗は『JR九州が早岐ルートを反対したこと』が大きな主原因。

60 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ed23-lM3r)：2016/11/27(日) 08:48:17.01 ID:TVfK3hZe0.net
山形新幹線、秋田新幹線が何故ミニ新幹線なのか考えれば答えはでる

61 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f3f-t+9m)：2016/11/27(日) 08:52:46.48 ID:k+WH9mHr0.net
ググって台車の構造について少し読んでみたけど、いや～想像以上の
複雑さと、部品1点1点に求められる性能を知って驚いている。
安全性を考えたら絶対に駆動軸に可変機構を組み込もうなんて思わない。

62 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0151-lM3r)：2016/11/27(日) 08:53:00.13 ID:Rhcg5O0y0.net
長崎は思い切って狭軌で
博多鳥栖間も鹿児島本線で
どうせ西日本区間の新幹線に乗り入れできないんだし

63 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3f81-EM+N)：2016/11/27(日) 08:53:06.36 ID:IbYdnemC0.net
大して電車走ってないんだから在来線を標準軌にすりゃいいんだよ
車両は私鉄の中古を買えばいい

64 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd67-PVnu)：2016/11/27(日) 09:03:27.91 ID:KU7p9vo7d.net
在来線の佐賀県鳥栖以西と長崎県全部を標準軌に改軌してもいいんじゃない？
大した距離じゃないだろ、新幹線反対してた鹿島市にも光が見えるだろうし。

65 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW e957-fk+P)：2016/11/27(日) 09:05:13.07 ID:ZFU/bOBJ0.net
新鳥栖～武雄温泉間の在来線を標準軌に変えろよ。
長崎新幹線は山形新幹線みたくここをそのまま乗り入れでいい。
この区間に乗り入れる普通電車の方をフリーゲージトレインにする。
高速走行しないから、簡単につくれるだろ。
なんならフリーゲージは客車だけにして、機関車つけかえたら。

66 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a1d0-ZXPZ)：2016/11/27(日) 09:05:57.60 ID:SLy2h9aj0.net
アイアンマン電車…し、死ぬのか？

67 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW db28-fk+P)：2016/11/27(日) 09:06:25.37 ID:pSrIaaxt0.net
>>22
そもそも、事業価値がないんだよ。

68 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ed23-lM3r)：2016/11/27(日) 09:15:09.68 ID:TVfK3hZe0.net
長崎線を全線複線化するだけでスピードアップ実現
距離が短いから新幹線にしても大したスピードアップしない。

69 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3f25-/sNf)：2016/11/27(日) 09:30:17.29 ID:E8gx9kPb0.net
長崎へはそもそも新幹線造るほどの需要がないよ
この前特急乗ってきたが佐賀でごっそり減って長崎まではガラガラだったぞ

70 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f09-Qi7P)：2016/11/27(日) 09:30:39.00 ID:OSk/YoO/0.net
「乗り換え無し」は正義なんだよね。赤ちゃん連れや荷物持ちには。ミニ化で良いよ。

71 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW e957-fk+P)：2016/11/27(日) 09:31:39.00 ID:ZFU/bOBJ0.net
福岡までなら全く意味がない。山陽と乗り入れてこそいきるのに。
しかしフリーゲージトレインなんか絶対に新大阪駅には乗り入れさせないだろ。
あそこは一応東海だし。
4両こだますら許さないのに。

72 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd67-/sNf)：2016/11/27(日) 09:33:06.86 ID:6/b4/i5Xd.net
>>32
佐賀よりも長崎の方が印象悪いわ
諫早湾干拓とか特にひどい

73 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 9527-/sNf)：2016/11/27(日) 09:52:17.30 ID:4qiErLDH0.net
ＪＲ九州もこんなカネ食い虫は要らないと思っているはずだよ
他の新幹線と共用ないとコストが嵩むばかり
３条軌で設計し直すしかないでしょ

74 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd67-/sNf)：2016/11/27(日) 09:54:26.13 ID:cEM2dhLod.net
博多長崎間だけしか走らないならミニ新幹線で十分じゃねｗ

75 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1917-jqE6)：2016/11/27(日) 09:55:04.16 ID:NzZyb54X0.net
フリーゲージは関東の路線こそ必要じゃん。
東急と京急の直通とか。

76 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd67-/sNf)：2016/11/27(日) 10:01:59.31 ID:cEM2dhLod.net
フリーゲージ実現出来るのは動力の無い客車だけだなぁw

77 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-fk+P)：2016/11/27(日) 10:04:18.54 ID:fos8kXERa.net
間に合わせる気がないんじゃね？
全線フル規格で造るために。

78 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd67-rh0l)：2016/11/27(日) 10:06:12.25 ID:PcnZG/01d.net
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を 創価の天罰主義で閉店
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
創価の女はこのモデルみたいな感じ
http://m.imgur.com/cdVLHzR?r
TBS 川田アナ 自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちる
赤羽東口店が閉店したのはトカゲの尻尾切り
10月5日 悪魔の娘 生誕祭
Fcvbbbbbbbbbbbbbvvvvvvvbbbhhh

79 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 2ba8-/sNf)：2016/11/27(日) 10:10:20.85 ID:YnjiCaYv0.net
白いかもめの見た目がよすぎてかもめのままでいいじゃんって思ってしまう

80 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3fa1-FWBh)：2016/11/27(日) 10:11:30.91 ID:6S1dnN/H0.net
メンテナンス費用も台車が複雑すぎて
一般の新幹線より3倍近くかかるんだろ

81 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf3f-rmNE)：2016/11/27(日) 10:13:44.37 ID:l2bUfhIk0.net
白いカモメを新線路に走らせれば良いじゃん。
直線だからスピードも出るだろ。

82 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dbf9-Qi7P)：2016/11/27(日) 10:15:14.13 ID:XDGPFGsR0.net
９ミリゲージで頼む

83 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2b57-JaXR)：2016/11/27(日) 10:15:20.71 ID:0hUj1L3X0.net
スケジュールの問題じゃなくて、フリーゲージって発想そのものに無理があんだよ

84 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 99d0-Qi7P)：2016/11/27(日) 10:15:46.52 ID:KngMP6TW0.net
空中戦・攻撃機・対地機を統合させたF-35と同じじゃないかｗ

特化したものを作ればいいのに、一緒にして
コストと整備が複雑になって、開発費も開発期間も伸びた

85 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW cf92-rAFo)：2016/11/27(日) 10:17:50.39 ID:tg9hqjo00.net
そもそも電車方式を諦めて、客車方式にすればいい

86 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3fa1-FWBh)：2016/11/27(日) 10:21:36.39 ID:6S1dnN/H0.net
フル規格に持ち込もうと必死な土建屋がいるな
>>81の考えが一番いいのに

87 ：名無しさん＠１周年 (ｴｰｲﾓT SE07-sNoz)：2016/11/27(日) 10:22:19.70 ID:XVabh5KUE.net
>>1
そもそも乗り入れる必要性はあるのか？（無い）

シントス駅で乗り継ぎじゃいかんのですか？
マイバラ駅のように発展すればいいじゃないか

88 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sd07-PVnu)：2016/11/27(日) 10:24:01.68 ID:ad/dQakGd.net
完成するころにはリニアが主流になってて時代遅れとかになんない？
どうせなら実験もかねてリニアにしちゃえばいいのに

89 ：名無しさん＠１周年 (ｴｰｲﾓT SE07-sNoz)：2016/11/27(日) 10:25:51.59 ID:XVabh5KUE.net
この際はっきり言わせてもらうわ
長崎ルートなんて「キハ」でじゅうぶんなんだよ
将来的には廃線なんだから電化する必要すらない

90 ：名無しさん＠１周年(ﾜｯﾁｮｲW f188-/sNf)：2016/11/27(日) 10:26:36.78 ID:JGMxsoit0.net
>>87
新鳥栖で乗り換えるんなら
新幹線は不要

91 ：名無しさん＠１周年 (ｴｰｲﾓT SE07-sNoz)：2016/11/27(日) 10:28:36.02 ID:XVabh5KUE.net
>>90
そう、不要なんだ

92 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2b44-lM3r)：2016/11/27(日) 10:32:50.28 ID:57btSID/0.net
大村線の大改造してこっちを本線にしちゃえばいいんでないの
高速も空港もそっちにあるんだし集中的に開発しちゃえよ

93 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 57ef-fk+P)：2016/11/27(日) 10:34:18.17 ID:O6pGuR8P0.net
もう線路を3本にして、秋田新幹線のような車両にしたら？

94 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0f48-N+wX)：2016/11/27(日) 10:41:11.33 ID:pa8e9AIZ0.net
フリーゲージ技術は世界に売れるからねえ

95 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f3f-t+9m)：2016/11/27(日) 10:43:26.87 ID:k+WH9mHr0.net
フリーゲージトレインありきで計画を立ているから、この車両の
開発が失敗すると新幹線の存在意義自体が無くなるみたいだな。

96 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW e957-fk+P)：2016/11/27(日) 10:44:01.56 ID:8deT0l2b0.net
車輪3つ付けて時速250キロで走行した場合、それこそ振動の嵐になるでしょう。

97 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spd1-fk+P)：2016/11/27(日) 10:52:55.86 ID:4bBiMMk6p.net
ゴムタイヤにして道路を走れるようにすれば？

98 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 012b-1yoY)：2016/11/27(日) 10:58:58.38 ID:Nnb+ZU1V0.net
カステラ食いに行くのに新幹線は必要だろ

99 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW c553-PVnu)：2016/11/27(日) 11:08:04.22 ID:XoG5v/YM0.net
そもそも新幹線がいるほど住民自体おらんやろ

100 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 012b-1yoY)：2016/11/27(日) 11:09:56.03 ID:Nnb+ZU1V0.net
リニアが開通すれば会社の昼休みに長崎にチャンポン食べに行けるようになるのに

101 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sd07-4iO2)：2016/11/27(日) 11:13:47.54 ID:9s1Qkhaqd.net
15分くらい早くなるんだっけ？15分もｗ

102 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3fd7-znN9)：2016/11/27(日) 11:16:33.35 ID:3F4+I+j80.net
少子化もあるけど熱が冷め始めた可能性はある
面倒だから秋田新幹線みたいにレールと電圧変えた方がいいのでは
どうせFGTにしても駅改修は必要だろ？

103 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4949-/sNf)：2016/11/27(日) 11:23:55.12 ID:Y5rWITr40.net
博多や新鳥栖で乗り換えるのがそんなにイヤか？
せっかく座った新幹線の自由席を離れて、座れる保証のない特急に乗り換えるのがイヤなら、はじめから指定席を予約しておけ

104 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 95e1-znN9)：2016/11/27(日) 11:25:34.87 ID:eV4EwZUc0.net
>>1
その技術、割と本気で蒲蒲線に適用して欲しいんだが

105 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9502-pkVQ)：2016/11/27(日) 11:28:09.93 ID:KxjiAjVR0.net
新幹線より制限200kmの高速道路作ってください

106 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 5702-okRt)：2016/11/27(日) 11:31:24.20 ID:eabcA/n70.net
実質特急料金の値上げだからなー。
地元民だけど、今のままで十分だよ。

107 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW c512-/sNf)：2016/11/27(日) 11:33:38.85 ID:YfdlwlL70.net
車体自体を伸縮式にすればいいんじゃね？
標準軌に入ったら、各車両で客が外側に突っ張り棒みたいに突っ張るの。

108 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2b57-JaXR)：2016/11/27(日) 11:34:33.62 ID:0hUj1L3X0.net
>>94
コストが高くなるから売れない

109 ：名無しさん＠１周年 (ｱｰｸｾｰ Sxd1-83QX)：2016/11/27(日) 11:43:33.43 ID:a5ZxpRQfx.net
もんじゅの二の舞だな。

110 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW a9e0-/sNf)：2016/11/27(日) 11:46:12.11 ID:Hd6KmOrm0.net
いい加減諦めろ

111 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW dbf9-JQwj)：2016/11/27(日) 11:48:40.54 ID:/MOcCCl50.net
技術の開発なんてそんなもん。
飛行機だって開発スケジュール遅れまくってるだろ。

文系脳だからなんでも予定通り行くと思ってる

112 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9956-sTmH)：2016/11/27(日) 11:51:39.85 ID:SuK8MQsW0.net
>>11
それだと狭軌と標準軌で重心がずれるから良くない。
やるなら車輪4枚にしないといけない。

113 ：名無しさん＠１周年 (ｱｰｸｾｰ Sxd1-PVnu)：2016/11/27(日) 11:59:04.80 ID:2dQJVuKYx.net
長崎ルートだけじゃなくて四国にも持ってけるかも知れないからとりあえずがんばれ

114 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-fk+P)：2016/11/27(日) 12:22:09.50 ID:cikoQ1xba.net
もう全線フル規格に汁
現状を打破するにはこれしかない

115 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 73d0-MM3T)：2016/11/27(日) 12:37:27.65 ID:ImqUQgDP0.net
もともとできたらラッキーくらいの気持ちで、本音は全部フル規格だろ
佐賀を説得する言い訳にもなるし

116 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3f25-/sNf)：2016/11/27(日) 12:40:26.97 ID:E8gx9kPb0.net
九州一過疎化が進む長崎県に新幹線は必要ありません

117 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-JQwj)：2016/11/27(日) 13:19:58.89 ID:nSrNS8Eba.net
佐賀がゴネるからこんなことになる

118 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spd1-fk+P)：2016/11/27(日) 13:38:52.13 ID:fVvbgShUp.net
博多～新鳥栖の九州新幹線を3線軌道化したら？
武雄温泉間～長崎は狭軌の高速線。

119 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd67-/sNf)：2016/11/27(日) 13:39:49.02 ID:31uwGcrEd.net
>>117
時短は大したことないのに運賃は大幅UPの上に在来線は押し付けられる
佐賀にとって長崎新幹線は罰ゲームでしかない

120 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MMa3-yD11)：2016/11/27(日) 14:29:34.89 ID:FHoLpIjlM.net
全線フル規格新幹線に変更しても、佐世保行特急「みどり号」(17往復)の問題が解決出来ない。
佐世保線特急や、沿線ローカル輸送だけで現行長崎線を維持管理するのは相当困難。
単線化や非電化への格下げも困難。

全線フル転換なら、武雄温泉駅－早岐駅又は佐世保駅までの「新幹線支線の追加建設が条件」になる。

121 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c14a-RVH6)：2016/11/27(日) 14:31:54.11 ID:g+TzccsX0.net
もう三線軌道にしたほうがはやいで

122 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c14a-RVH6)：2016/11/27(日) 14:34:00.75 ID:g+TzccsX0.net
オーストリアかドイツに枕木を自動で効率的に交換できる鉄道用重機がある
あれで三線用枕木に替えてレール一本足せ
それでええやろ

123 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf88-FWBh)：2016/11/27(日) 14:34:56.28 ID:0wYBF1yw0.net
>>49
法的には新幹線じゃないけど、実質似たようなものだし、並行在来線の分離問題も起きないし両県は上手いことやったと思うわ

124 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW f3d0-/QOM)：2016/11/27(日) 14:34:59.01 ID:Dq98uncs0.net
またかよ、市民便りでやっとけや

125 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 21d7-sTmH)：2016/11/27(日) 14:37:11.58 ID:0DiUckEK0.net
山形線とか田沢湖線みたいに標準にしちゃえば？
安上がりだろ

126 ：名無しさん＠１周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MMb1-ZlXq)：2016/11/27(日) 14:39:02.75 ID:LZRhVDXiM.net
>>123
山形県は今からフル格上げを要望してるらしいけど

127 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c14a-RVH6)：2016/11/27(日) 14:45:19.49 ID:g+TzccsX0.net
せっかく開発した技術は近鉄にやれ
それで京都発吉野行き直通になる
近鉄の場合、車両の規格も速度も同じでゲージが違うだけなんで
今のままでも十分使える
300kmも出さんし

128 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb9-69fJ)：2016/11/27(日) 15:02:12.96 ID:rlhOXZB7K.net
>>1
>>…そもそも開発スケジュールに無理はないか
初めから無理なように（実用化しない）組んだんじゃないのか？

>>110
佐賀･長崎県民が、な
さっさとミニ新幹線にしておけば、こんなに無駄金浪費する必要が無かった
まさに無駄なカネを"浪費するため"に行っている事業としか思えない

129 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 95d0-/sNf)：2016/11/27(日) 15:02:37.04 ID:Tymo5a3h0.net
>>92
長崎本線の原点に回帰だね。

130 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f188-fq+6)：2016/11/27(日) 15:17:05.70 ID:O6b4FVAc0.net
フル規格にして新大阪―長崎直通させよう

131 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 57c7-EEo7)：2016/11/27(日) 15:24:42.85 ID:O7e3hSIa0.net
京成の車両を無理矢理JRに走らせてみればいいじゃん
幕張本郷のあたりで
多分失敗するよ

132 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf3f-rmNE)：2016/11/27(日) 15:36:58.83 ID:l2bUfhIk0.net
ＦＧＴは在来線に乗り入れる以上、車体幅サイズは在来線に合わせるんだろ？
だったら実績豊富なミニ新幹線で良いじゃん。
鳥栖と武雄の間だけ改造するだけじゃん。山形秋田に比べたら楽勝。
まあＦＧＴは２度と日の目を見ないけど。
ＦＧＴ派が諦めないのかな。

133 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9956-sTmH)：2016/11/27(日) 15:52:38.60 ID:SuK8MQsW0.net
>>132
高速鉄道ではなく、蒲蒲線みたいに標準軌の私鉄との相互直通で使えるんじゃないかという話もある。

134 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0151-BtQo)：2016/11/27(日) 15:59:08.65 ID:jjDqJ2HC0.net
>>123
山形は改軌したせいで普通列車の本数減ったけどな
仙山線からの直通電車とか一両のディーゼル車走らせてまで運行間隔確保してたのに
専用電車だけになって逆に不便になった
路線バスは値段高いしマイカーに転移するのも無理ない

135 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0151-BtQo)：2016/11/27(日) 16:00:31.35 ID:jjDqJ2HC0.net
>>126
秋田のは新幹線車両と車がぶつかる踏切事故ってあんまり聞かないけど
山形は新幹線車両との踏切事故が結構起こるよね。

136 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9956-sTmH)：2016/11/27(日) 16:05:42.57 ID:SuK8MQsW0.net
>>135
山形新幹線の運転見合わせの理由は雪の影響か
動物とぶつかったかしか記憶が無いw

137 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 95d0-/sNf)：2016/11/27(日) 16:06:47.92 ID:Tymo5a3h0.net
FGTは8両編成としても1編成の32軸それぞれに
軌間可変装置が付くんでしょ？どう考えても
故障頻度が高くなりそう。

138 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 73d0-06cP)：2016/11/27(日) 16:09:04.78 ID:ylybhJUt0.net
中国が一番苦手そうな分野だな
開発が完了したら絶対に外に出すなよ

139 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c51b-FWBh)：2016/11/27(日) 16:11:34.02 ID:1HIHz23V0.net
諦めて　３線軌条にしたら　余裕で間に合うだろ

140 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9956-sTmH)：2016/11/27(日) 16:13:52.07 ID:SuK8MQsW0.net
>>138
ここまで複雑そうな仕組みだと、間違って外に出しても、
中国ならいつまでたっても開業にたどりつけなさそうだがなw

ってか、よその国で軌間の変更を要するシーンってあんまりなさそうな気が・・・
ヨーロッパの方で低速の鉄道でやってるとは聞いているが。

141 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5776-+7jq)：2016/11/27(日) 16:30:52.61 ID:nRSYRt9P0.net
>94
可変幅が日本ほど大きくない地域なら実現可能で売れるかな？

142 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 5709-fk+P)：2016/11/27(日) 16:33:31.53 ID:QzDoW9mT0.net
フリーゲージトレインが成功すれば今後四国新幹線や大分新幹線など地方への新幹線誘致のきっかけになる。
長崎新幹線は採算よりも実験色の方が強い。

143 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW d382-kuPh)：2016/11/27(日) 16:35:03.00 ID:yeCcLDNZ0.net
フリーゲージにこだわるから開発が難しいんだろ。
2ゲージにすればさっさと開発終わりそうだがね。

144 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3f-lM3r)：2016/11/27(日) 16:36:27.68 ID:C+xZplLD0.net
＞車軸の交換を行うため、コストについても一般の新幹線と比べて
＞2.5～3倍に及ぶことも判明した。

こんなの誰でも最初から分かるだろｗ

145 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd7-YSKN)：2016/11/27(日) 16:54:50.13 ID:GpdTY7Ft0.net
スペインやロシアの場合は路線の距離が途方もなく長く国跨ぎだからFGTやらざるを得ないだけで、
日本の場合は、初期費用は安くても開発費やメンテナンス費用などを考ええると
最初っからフル規格引くか、ペイしないなら引かないかって話になる。

146 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0151-dsHc)：2016/11/27(日) 17:05:45.73 ID:vQoXxauI0.net
■1985年国勢調査人口（確定値）→2015年国勢調査人口（確定値）
------------------------------
秋田県　125万4032人→102万3119人　-23万0913人（▲-18.4%）
山形県　126万1662人→112万3891人　-13万7771人（▲-10.9%）
埼玉県　586万3678人→726万6534人　+140万2856人（△+23.9%）
千葉県　514万8163人→622万2666人　+107万4503人（△+20.9%）
東京都　1182万9363人→1351万5271人　+168万5908人（△+14.3%）
神奈川県　743万1974人→912万6214人　+169万4240人（△+22.8%）
佐賀県　88万0013人→83万2832人　-4万7181人（▲-5.4%）
長崎県　159万3968人→137万7187人　-21万6781人（▲-13.6%）
------------------------------

147 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰT Sa53-TEJY)：2016/11/27(日) 17:14:10.35 ID:AGpZP2k/a.net
すすまないね


http://gojyukyu.zombie.jp/f/ljk024w

148 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 45a4-fmxp)：2016/11/27(日) 17:36:06.65 ID:AGcmD9yI0.net
>>1
狭軌用とひょうじゅんき用で4つ車輪付けるのはなんでダメなんだ
複雑な機構にするとメンテや故障・コストで運用がめんどいだけだと思うんだけど

149 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-0thK)：2016/11/27(日) 18:06:06.34 ID:m+ajI+PRa.net
>>148
バネ下重量が増加するので走行性能の低下及び安全性に問題がある
今だって新幹線区間を走らせるにはいささかアレな性能なのに

さらにポイントが複雑怪奇な設計になる
俺は一軸４車輪用のポイントってどうすればいいのか思いつかんが、頭のいい人なら考えつくかもしれない

…けどどうやっても乗り越しポイントになって徐行必須だろうな
15㎞/hくらいだろか



う～ん、カルダン諦めて吊り掛けで設計してみてはどうだろうか？

150 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2311-sTmH)：2016/11/27(日) 18:13:15.06 ID:MWDsQ1I80.net
>>3で終わってた
利用客もいないのに新幹線を欲しがってる乞食は長崎県民だけという事実

151 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW b1fc-/sNf)：2016/11/27(日) 18:22:19.59 ID:EeiB8lmf0.net
>>113
JR西日本が山陽新幹線への乗り入れ拒否を表明してるから
もし完成しても長崎新幹線も博多までしか走らせられないし
四国も九州以上に熱望し試験運転でも協力しているがムリ

北陸新幹線の米原ルートみたいなもんだな
分割民営化で技術的な面より
会社間の政治のほうが障壁になってしまっている

152 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-0thK)：2016/11/27(日) 18:31:24.17 ID:m+ajI+PRa.net
>>151
山陽拒否は東海と違って政治的な問題じゃないから

最高速度で山陽九州新幹線の足を引っ張るのと、重量からくる軌道へのダメージが理由
300㎞/hで走行出来て、在来車両とさほど変わらないFGTなら乗り入れさせてくれると思うよ

153 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9956-sTmH)：2016/11/27(日) 18:34:09.31 ID:SuK8MQsW0.net
>>152
下手すると時短効果が無いばかりか、かえって遅くなるとかも言ってたようなw

154 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf3f-rmNE)：2016/11/27(日) 18:44:06.34 ID:l2bUfhIk0.net
ＦＧＴが普及したとしても、ダイヤ過密の東海道・山陽新幹線ではこれ以上受け入れる余裕がないだろ。
成功してもあんまり意味ないんじゃないの。

155 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-8yEp)：2016/11/27(日) 18:47:26.09 ID:XgQm6Pxea.net
博多から長崎はかもめと九州号で十分。

156 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a965-lM3r)：2016/11/27(日) 18:49:14.32 ID:aXokrjX/0.net
>>150
利用しないのならその県民だって欲がるはず無いだろ
欲しがってるのは仕事が欲しい業者とキックバックが欲しい政治家だな
それがさも県民が欲しがってるような世論にする

157 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2b57-JaXR)：2016/11/27(日) 18:49:51.02 ID:0hUj1L3X0.net
>>145
距離が途方もなく長けりゃ乗り換えや載せ換えの時間など相対的に無視でき、逆にFGTの無駄を長距離
に渡って受けるから、FGT導入する合理性はない

逆に短距離なら線路のほうで対応すりゃいいし、FGTに出番なんかねーんだよ

158 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW c51b-vbln)：2016/11/27(日) 19:12:32.71 ID:biwm+3+00.net
肝心の電車がそもそも作れるか分からないのに、事業を始めちゃってるのがおかしいと思う。
こんなのにゴーサイン出したボンクラは誰だ？
衰退日本の象徴にみえる。

159 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 15fa-fk+P)：2016/11/27(日) 19:23:33.76 ID:bqtIDLlF0.net
長崎市と佐世保市を巻き込んで長崎空港発着の格安ツアーを充実させろよ。
両市も魅力的な観光地が揃っているのにアピールが下手過ぎる。

160 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 21d7-sTmH)：2016/11/27(日) 19:26:47.42 ID:0DiUckEK0.net
ＦＧＴが出来たとしても直通できないなら今までどおりで良いわな

161 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 73d0-VKFU)：2016/11/27(日) 19:43:19.67 ID:v7a2b56k0.net
>>54
かもめは振り子ついてるんで、車体傾斜不要っす

162 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 73d0-VKFU)：2016/11/27(日) 19:43:51.05 ID:v7a2b56k0.net
>>56
車輪1枚で700キロですわ

163 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 73d0-VKFU)：2016/11/27(日) 19:44:57.61 ID:v7a2b56k0.net
>>149
保線重機が入れん時点でそんなのあり得んがな・・・

164 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 7dfe-fk+P)：2016/11/27(日) 19:54:23.65 ID:3Loc85bw0.net
振り子のキハでいいんじゃないのか

165 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd7-YSKN)：2016/11/27(日) 19:58:58.71 ID:GpdTY7Ft0.net
>>157
ちゃんと>>145で言わんとすること理解できてる？
長距離路線で複数の国を跨ぐ特段の理由がない限り、
FGTはペイしないって事を言ってるんだよ？

166 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 41e5-JQwj)：2016/11/27(日) 20:40:27.81 ID:p9zxKoEq0.net
>>11
ポイントで脱線

167 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 41e5-JQwj)：2016/11/27(日) 20:42:04.49 ID:p9zxKoEq0.net
>>154
どうせ東海道新幹線に入れないから無問題。
いまは山陽新幹線にすらお断りされてるが。

168 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW abd0-fk+P)：2016/11/27(日) 20:57:57.07 ID:dsXwQV5l0.net
博多から特急でいいだろ。

169 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｱｰ Sadb-/sNf)：2016/11/27(日) 21:28:17.22 ID:cMyIlUw6a.net
もう長崎の施工済み部分を狭軌に替えたほうが早いと思う(´・ω・`)

170 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 99d0-fk+P)：2016/11/27(日) 22:07:58.77 ID:1fSRXxjs0.net
スペインの高速新線は標準軌。

171 ：名無しさん＠１周年 (JPW 0Hd1-fk+P)：2016/11/28(月) 05:30:20.97 ID:ZQCVrkLRH.net
>>152
新大阪駅は東海だから、山陽に乗り入れても岡山までだなw
ホームドアの間隔と合わないから新神戸も無理なんだし

172 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 2bb4-/sNf)：2016/11/28(月) 08:25:51.66 ID:YnG2PUed0.net
>>171
ん？(・ω・)

173 ：名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴW 5557-PVnu)：2016/11/29(火) 13:50:32.57 ID:LaGPe5g80NIKU.net
穴埋め5日で出来る日本人ならジャッキアップゲージ変更5分でできるだろ
これの方が安上がりで時間も早い

174 ：名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 7f57-GC+Z)：2016/11/29(火) 13:54:43.37 ID:cOjSi4NP0NIKU.net
スペインからタルゴ型客車輸入すればいいやん
最新型は２４０ｋｍくらい出せる筈

175 ：名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ MMa3-JaXR)：2016/11/29(火) 13:59:49.24 ID:uCslA6ebMNIKU.net
>>165
>長距離路線で複数の国を跨ぐ特段の理由がない限り、
>FGTはペイしないって事を言ってるんだよ？

>>157は、長距離路線ではFGTはペイしないという当たり前のことを言ってるんだが、そんな基本的なこともわかんねーの？

176 ：名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ e957-+bTa)：2016/11/29(火) 14:03:44.44 ID:tqwKAOUk0NIKU.net
>>174
でもお高いんでしょう？

177 ：名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 0f48-N+wX)：2016/11/29(火) 14:17:23.68 ID:6yWcPp3N0NIKU.net
中国は時速400kmを目標にフリーゲージの開発を始めた
1600mmと1676mmだけどな
http://china.dwnews.com/big5/news/2016-10-21/59776799.html

178 ：名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 7f57-GC+Z)：2016/11/29(火) 14:19:43.18 ID:cOjSi4NP0NIKU.net
>>176
ユーロひと頃より安くなってるからそれ程でもない筈

179 ：名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ f177-znN9)：2016/11/29(火) 14:20:20.40 ID:4mg29Tp/0NIKU.net
>>1
そもそも、長崎新幹線が標準軌に出来ない理由ってあるの?
貨物列車のある鳥栖～鍋島28kmだけ三線軌にして、新大阪・博多～長崎は秋田新幹線のような「ミニ新幹線」にすれば
FGTの開発なんて要らないと思うけど。

180 ：名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ db60-w4Yy)：2016/11/29(火) 14:22:13.38 ID:c7aMsQbT0NIKU.net
実用化不可能だと判っただけでも実験した甲斐があった
さぁ長崎は他の方法（フル規格新幹線）にしよう

181 ：名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ Sac1-0thK)：2016/11/29(火) 15:26:17.67 ID:4nLQGIpJaNIKU.net
>>179
長崎新幹線の長崎県内は標準軌だよ

つまり長崎と福岡の間にある佐賀が新幹線を拒否した
ビタ一文出す気はないそうだ

182 ：名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ Sac1-/sNf)：2016/11/29(火) 15:28:21.29 ID:0ik0vSYBaNIKU.net
そもそも新幹線に拘らずに高規格狭軌線の建設でいいじゃん。

183 ：名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ f177-znN9)：2016/11/29(火) 15:32:34.98 ID:4mg29Tp/0NIKU.net
>>181
>>ビタ一文出す気はないそうだ

JR九州の金で、武雄温泉～鳥栖の改修やって
佐賀県内は新幹線全部通過でいいんじゃね?
新鳥栖で普通列車に乗り換えればいいんだし。

184 ：名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ Sac1-0thK)：2016/11/29(火) 15:53:54.09 ID:4nLQGIpJaNIKU.net
>>183
整備新幹線ってそういう訳にはいかないらしいよ

JR九州も自腹を切る気は毛頭ないだろう

185 ：名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ MM3f-JQwj)：2016/11/29(火) 21:24:05.20 ID:LBSAY3l8MNIKU.net
>>179
浅はかやね

186 ：名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ Sadb-/sNf)：2016/11/29(火) 21:40:51.16 ID:INs89ml9aNIKU.net
もう長崎県内も狭軌にして、はくたか走らせろよ(´・ω・`)

187 ：名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴW 95d0-/sNf)：2016/11/29(火) 22:10:01.10 ID:umjMPYWR0NIKU.net
>>186
それが費用対効果ベスト。

188 ：名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 5557-Qi7P)：2016/11/29(火) 23:16:07.05 ID:mtGhawZ50NIKU.net
これを機に国内JR私鉄全部標準軌にしようぜ！
新幹線が相互乗り入れで日本のすみずみを駆け巡る！

189 ：名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 5792-Ymvs)：2016/11/29(火) 23:28:24.95 ID:XbA10RMq0NIKU.net
>>188
軌道と既存車両両方に施工が要るのに、誰が金だしてその手間暇かけるんだ？ｗ

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