【北方領土】「四島一括返還」こだわらず＝北海道の高橋知事ら、安倍首相に柔軟姿勢

1 ：ひろし ★：2016/10/31(月) 22:09:47.13 ID:CAP_USER9.net

　北海道の高橋はるみ知事と北方四島元住民らでつくる千島歯舞諸島居住者連盟の代表者らが３１日、安倍晋三首相と首相官邸で会い、１２月の日ロ首脳会談で北方領土交渉の進展を図るよう申し入れた。この中で高橋知事は「戦後７１年が経過し、元島民の意識も少しずつ変わってきている。一歩でも前進させてほしい」として、道や元島民が従来主張してきた「四島一括返還」にはこだわらない姿勢を示した。
　首相は席上、「元島民の方々がご高齢となられ、一日も早く解決する必要がある」と述べ、交渉進展へ全力で取り組む決意を強調した。（2016/10/31-20:31）

http://www.jiji.com/jc/article?k=2016103100845&g=pol

2 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:10:23.77 ID:lgfqf4qj0.net

裏切り者だな

3 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:10:57.18 ID:e4oqsm5P0.net

>>1
2島返還＝３％返還でもできれば御の字ってねー

4 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:12:08.88 ID:p92QESww0.net

この女 ホント仕事しねぇな
辞めてくれないかな

5 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:12:13.01 ID:QXIAMUNM0.net

北方四島元住民らでつくる千島歯舞諸島居住者連盟の顔写真と氏名を情報開示ヨロ

6 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:13:26.81 ID:MzGYXnx+0.net

元島民はロシアに帰化しろ

7 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:14:10.55 ID:RF6iX5Pr0.net

択捉島以北と南樺太スルーするな

8 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:14:19.72 ID:8eKdjo6g0.net

見える。0島返還で金だけ取られる未来が見えるぞ

9 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:14:23.38 ID:5YeI+sPn0.net

４島一括にこだるのは日ロ関係が日露関係が良くなって困る人たち

10 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:15:08.36 ID:8lMS/KR50.net

これが列強国の民度の差ですよ
現にイギリスなどに取られてた香港マカオはだいぶ前に返還された
紳士国家ではなく土人国家に取られた時点で決まってた
残念

11 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:15:19.60 ID:4UQeNJnO0.net

解決する気ねーし

12 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:16:43.98 ID:GhmX22F30.net

2島て面積的には0島と同じじゃないか
あれを2島呼ばわりするな

13 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:17:18.20 ID:QGd50F3a0.net

>>2
理由はこれ

北海道内「２島先行返還」４９％ ロシア「返還不要」６８％・・・日露世論調査
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476673117/

元島民が多い根室管内「２島先行返還」４９％、「妥協」容認８８％・・・北海道新聞
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/politics/politics/1-0328034.html

14 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:18:22.14 ID:eky1u2dW0.net

領土じゃなく安全保障だろ、最悪でも露を中立化、できれば支那から離反させる

15 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:19:27.60 ID:Tiye5tj80.net

自民党には外交能力も無い。

16 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:19:40.83 ID:sMjIe+rO0.net

ハナクソみたいな二島返還だったら、ビタ一文、税金は使うなよ。
１．７兆円分、すべて日本側が丸抱えとか、ありえんわ。

17 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:20:32.41 ID:L13Ngn6b0.net

北方領土を２島変換してもらったら、１島を在チョン居住区にしたらいいと思う。
イスラエルのガザ地区みたいに。

18 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:20:53.91 ID:oW+funPx0.net

今更2島でとか・・・71年はなんだったんだ

19 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:21:03.38 ID:yMj7NwgR0.net

よしじゃあ北海道と交換だ

20 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:21:17.09 ID:O5BQ7obE0.net

やったぁ、！！


https://youtu.be/nYOW20BRhkg

21 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:21:36.51 ID:RQJLBkdC0.net

極東ロシアからロシア人が居なくなるまで100年でも200年でも現状維持でいいよ。

22 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:23:14.05 ID:uwlywg630.net

2島で日ロ関係が日露関係が良くなって思い込んでる奴は安倍の行動は何でも肯定する信者な奴らの売国奴
安倍の得意なムダなバラマキで銭捨てでしかない
樺太サハリンの2の舞

23 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:25:13.45 ID:aHVdaZ5e0.net

年内に1島返還すら合意は無理だろ

24 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:26:40.57 ID:eky1u2dW0.net

>>22

チミはアポか？
領土をダシにして支那から引き離してこいって話だろ。

25 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:27:25.36 ID:a/CYTIVh0.net

お前らのもんじゃないぞ

26 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:29:21.30 ID:e4oqsm5P0.net

>>1
おそらく歯舞・色丹の2島返還の代わりに、
兆円単位の経済援助、北方領土への日米同盟不適用、平和条約調印、日ロ漁業協定調印
なんかを押しつけられるだろうね。

歴史に残る成果がのどから手が出るほどほしい安倍ちゃんはコレ全部飲むだろ。

27 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:29:47.70 ID:cJqAAmlg0.net

>>17
なんでやねんお帰りいただけよ

28 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:31:17.37 ID:jHFPXFq+0.net

先に2島返してもらって、10年後ぐらいに残りも返してもらえばいいだけじゃないの？
何で一括にこだわるのかな。

29 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:31:46.36 ID:W/ly78wo0.net

最低でも三島だわ

30 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:32:04.83 ID:+0rMotLEO.net

たかが地方の一知事ごときが、國策に口を挟むな。我が皇國の磐石な國体を維持するには、樺太、千島列島、北方四島は実力を持ってしてでも取り返す。

31 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:32:06.66 ID:A9/YgTck0.net

元島民のじいちゃんばあちゃんは、去年一昨年と亡くなってしまったな。
もう遅い

32 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:34:12.51 ID:1XbgO0r90.net

>>26
なるほどそれよりいい条件で話がまとまったら安倍は頑張ったって事になるんだな

33 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:36:34.65 ID:e9ZWLVXg0.net

知事ごときが国政に口だしすんな

34 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:38:49.24 ID:kWWz+K470.net

２島返還で経済協力？これでは大多数の日本人は納得しない。
世論調査してみ、ロスケ嫌いな国の上位にあるよ。

35 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:40:01.07 ID:Q9Q1QnwM0.net

二島返還でも広大なEEZが手に入るから、地元住民にとっては大きいわな

36 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:47:29.41 ID:3riE4C9D0.net

最近、プーチン大統領がソチあたりでまだ日本とは平和条約を締結するような時期ではない、
それはかなり先のことになるだろう、中国とも40年ぐらいかかったのだから、みたいな発言をしたと。
これがロシアの本音だ。
日本がこだわる島を餌にして、何十年と日本の技術と資金を吸い取りものにする、
これがプーチンとロシアの長期戦略で、一度締結したプロジェクトは
何十年に渡って日本政府と日本企業を縛り付ける恐れがある。
気軽にロシアと約束事を結ぶと、必ず損を押し付けてくる。
二島どころか日本が全部持ち出しで何も得られないままに、迷惑な負担だけが遺産として残されることになる。
契約不履行でロシアが北海道を没収するなんてことになったらやばいよ。

37 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:51:48.57 ID:/tXca75F0.net

>>29
あまいわ
4島に利子つけてサハリンもらわないと

38 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:53:34.52 ID:MzGYXnx+0.net

四島すべてロシアの領土と確定したうえでいらない島を高値で日本に貸してやるっていうんだろ新しいあぷろうちて

39 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 22:57:32.57 ID:ISdr3kzy0.net

外交を知らない馬鹿だな。自分が知事の時に一部でも返還させて、実績の一つにでも
したいんだろう。話にならない。

40 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 23:00:04.48 ID:zaQqN9210.net

EVやら太陽光で世界は脱石油になっていく。
ロシアは石油商としてやっていけなくなり経済は今より遥かに
低迷する。
北方四島の交渉はそうなってからでいい。
ロシアの足元を見ろ。ロシアの苦しむ姿を確認してから足元を見た交渉をしろ。

41 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 23:02:18.28 ID:J0v5s46S0.net

　　北方領土二島返還（面積9割放棄）でいいなら竹島と尖閣も同じ方法で解決しようや！

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42 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 23:02:57.52 ID:cYzDkWjG0.net

北海道知事ごときが何ほざいてんの？
日本の領土の話ですよ？

43 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 23:03:47.07 ID:zaQqN9210.net

ロシアはもう1回崩壊する。
今の強いロシアと交渉してはいけない。崩壊後の弱いロシアと交渉をしろ。
崩壊を待て。

44 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 23:04:34.83 ID:R64/ZM0s0.net

アメリカの領土返還も最初は奄美諸島だけだった

45 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 23:05:19.35 ID:2V81G7MU0.net

自分の子供が4人誘拐されて
2人だけで良いですとか言える奴居んの？

46 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 23:08:45.49 ID:/53ASqK00.net

地元以外ならいざ知らず地元が容認とは意外だな

47 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 23:15:15.93 ID:Y4fX9tap0.net

アメリカは本土も返してねえからなあ
まずはそっちからだな

48 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 23:31:38.24 ID:tgU97hPg0.net

>>45
違う、喩えで言うなら
100万円強奪したうち７万円返してやってもいいが、
それには条件があるぜってこと

49 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 23:35:01.27 ID:YaQGzx3a0.net

安定のはるみちゃん
長いよねえ

50 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 23:36:53.28 ID:YaQGzx3a0.net

>>35
軍事境界線が離れるって良いんだけどさ
国境で悪い奴がうようよ出入りするようになる想定もできるね

51 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 23:37:32.28 ID:dzS4fX0e0.net

当然だな
四島段階返還論で政府も北海道も国民世論も一致してる

52 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 23:39:05.19 ID:YaQGzx3a0.net

たぶん事務次官様が意地になっておられるのではないかと

53 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 23:43:58.79 ID:vkV4vUSD0.net

>>12
卑屈だな。俺が総理大臣なら日本で二島と言えば国後と択捉のことを指しますと
まずプーチンに定義付けしてそこから交渉するぞ。
そのくらいの強引さがなくてどうする。

54 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 23:48:48.51 ID:fIb68EkY0.net

【北方領土】2島返還が最低条件…「そうした事実全くない」 菅長官が読売報道を否定 「国後/択捉を含む4島帰属問題を解決」と政府見解★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474627801/744-
ID:3vSXcepR0　ID:owvxJo1L0　ID:dyoX75+Z0

55 ：名無し募集中。。。：2016/10/31(月) 23:49:56.48 ID:woqAFULD0.net

>>1
いいからロシア領でカニの密漁するなよ北海道

56 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 23:50:32.29 ID:ODtHMNXA0.net

このニュースで一番驚いたのが、まだはるみちゃんが知事やってる事だな
何年やってるんだよw

57 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 23:50:35.14 ID:0WcYJL+x0.net

またプーチャンが卓袱台ひっくり返したみたいだな。

58 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 23:51:31.34 ID:cLPLkM0N0.net

安倍ゲリおやじのことだからなんか手柄たてようとして最悪なことしてくれそう

59 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 23:52:13.41 ID:dzS4fX0e0.net

>>13
反日四島一括派って1割しかいないのな

>>10
香港は単に条約どおり租借期限がきただけ
マカオはポルトガルだし植民地として返す気なんかゼロだったのに中国の軍事的圧力に負けた
イギリスは当初それすら反故にしようとしてたけどな
千島樺太をソ連に割譲させた張本人が土人米英なんだけどそんな歴史すら知らなかったか？

60 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 23:53:07.10 ID:NmNf0nLT0.net

自分的にはもっと腰回りに肉付きがあった方が良いと思う。
あっち方面じゃ。

61 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 23:54:06.52 ID:0IPeInbv0.net

＞首相は席上、「元島民の方々がご高齢となられ、一日も早く解決する必要がある」と述べ、
できっこないだろ。竹島でさえ韓国から奪還できない安倍ごときが

＞交渉進展へ全力で取り組む決意を強調した
交渉だけなら進展するだろ日本主導の領土交渉ではなくロシア主導の経済交渉ってことで
つまり　ロシアに対する多額の経済援助技術供与は決定だが日本への見返りはゼロｗｗｗ

自分が日ロ交渉で日本政府に完全勝利したからこそ、退屈で興味も沸かない糞みたいな
ゲリショッカーの地元訪問なんてくだらんお呼ばれにも応じているんだよプーチンは

62 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 23:57:36.39 ID:n8n/GwNp0.net

「もっと妥協していいよ」じゃなくて、「交渉を有利に運ぶためにこうしろよ」と言え
具体的には「ロシアの歴史について勉強しろ」
「軍事的背景なしにロシアと交渉できると思っているのか」あたり

63 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 23:58:05.09 ID:cG8F/AC20.net

四島一括返還を唱えるヤツは、愛国者のフリしてワザとハードル上げて話を潰そうとする毎度お馴染みの反日売国奴だからよ

64 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 23:59:14.12 ID:Y4fX9tap0.net

4億貸しててとりあえず2億返すからって言われたのに「4億一括じゃなきゃ一円もいらない！」って言うようなバカはﾁｮｿだけｗ

65 ：名無しさん＠１周年：2016/10/31(月) 23:59:27.57 ID:cG8F/AC20.net

元島民で島に戻って暮らしたいと思ってる人はいないからよ

66 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 00:01:53.48 ID:HAtq04Oc0.net

１ロシア人住んでんのにどうすんの
２只じゃねーぞ
３以前住んでた日本人の権利どうすんの

67 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 00:02:35.46 ID:PVxI6qwQ0.net

>>66
お前ならどうすんの？

68 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 00:03:23.42 ID:HAtq04Oc0.net

>>62　そんなの公で言えないじゃん

69 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 00:06:29.67 ID:7L1XqxVJ0.net

>>65
先祖代々の土地ではないわなあ。少なくとも。

70 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 00:10:58.17 ID:WQzORBrq0.net

散々ゴネて儲けたよね
もう通用しないからやり方変更ですね

71 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 00:11:00.12 ID:HAtq04Oc0.net

>>67　質問雑過ぎ　どの立場で答えるのか

ロシアなのか
日本政府なのか
住んでるロシア人なのか
住んでた日本人と子孫なのか
アメリカ合州国なのか
中国なのか
その他なのか

個人としては　どうする事も出来ません

72 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 00:11:49.41 ID:SWfjsk7j0.net

>>1

オイオイこれなら20年前にムネヲが
ぶち上げて非難囂々だったプランと同じや。

73 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 00:18:27.10 ID:HAtq04Oc0.net

>>72　宗男は四島一括派

二島決着は昔アメリカ合州国に潰された　それなら沖縄返さないって

74 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 00:18:35.23 ID:HB+P3AIa0.net

>>35
＞二島返還でも広大なEEZが手に入るから

歯舞色丹でか？
ねーよそれ

75 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 00:23:13.49 ID:xmzral7/0.net

とうの昔に冷戦が終わってるのにな
国内勢力への配慮かアメリカ様の許可待ちだったのか
アメリカ様は気にも留めてないのに日本側が勝手に言いつけを守ってたパターンもありかな

76 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 00:25:03.54 ID:/oJuCMIx0.net

ロシア人を一千万人ほど北海道へ移民させたら鉄道はじめ北海道経済の問題は解決する
北方領土より移民、これ

77 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 00:25:12.16 ID:HLI16nLk0.net

そのムネオらを批判してた連中は日露接近、領土返還を望まない反日勢力だとまだ気づかねーの？

78 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 00:26:22.51 ID:lpl8knFB0.net

あんなしょぼい２島で済むわけないだろ。
ロシアはただでさえ人口が少ないから経済的に追い詰めて根絶やしにする方が早いかも

79 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 00:30:18.70 ID:lpl8knFB0.net

日本人はロシアに興味ないか、憎んでるかのどっちだけど、
あ、ロシアの幼女好きのキモイ奴もいるか、
とにかくロシア人は日本の経済的な豊かさが羨ましいと思ってる。
それくらいあの国は貧乏だ。どんどんズンドコにさせるように追い詰めろ

80 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 00:31:11.20 ID:PVxI6qwQ0.net

>>73
ダレスの恫喝

81 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 00:32:36.67 ID:44bOF88S0.net

まず国後１島返還からでいい

82 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 00:33:06.59 ID:PVxI6qwQ0.net

>>71
対案出せないなら引っ込めや

83 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 00:35:16.45 ID:mnpAFsi70.net

四国一括返還に見えた

84 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 00:39:48.22 ID:kDR0xNGa0.net

私的な意見を道民の意見のようにのたまう知事ですか。
ジミン糖の出来レースも見飽きたな。だれが売国の徒なのかよく分かるね。

85 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 00:39:50.83 ID:F7/UWDwh0.net

最悪鎖国でも生きていける国を
どうやって追い詰めるんですかね

86 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 00:41:43.45 ID:UvzRYUN90.net

追い込まれたロシアは核戦争の準備してるけど。

87 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 00:42:08.62 ID:kDR0xNGa0.net

>>85
武力制圧。これが答え。速攻やるべき

88 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 00:42:56.28 ID:WiW7Qbcm0.net

>>1
日本のクズカスゴミどもは、なんで、チョウセンのこのニュースやるときに


産経新聞の加藤支局長の暴走逮捕を一緒に並べてやらねーんだろうな？


ほんんんんんんんんんんんんんんんんんっとチョウセンの味方　特亜の味方日本ゴキブリカスゴミだよな

89 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 00:45:06.01 ID:4cWV42ql0.net

ロシア側に譲歩しすぎると「他」に響くぞ・・・

竹島や尖閣諸島に与える影響を考慮していただきたい

共産党の全千島返還論もあながち使えない案でもない

90 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 00:46:49.08 ID:PVxI6qwQ0.net

>>86
そういうのはチラシの裏にでも書いとけや

91 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 00:49:25.81 ID:HB+P3AIa0.net

>>46
なんで？
地元こそ国後択捉なんかいらない
北海道でさえ人が減ってるのに国後択捉に住む人なんかいない
どうせ帰ってこないなら平和条約結んで漁業をやらせてもらうほうがいい

92 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 00:50:14.18 ID:3Wroxqbu0.net

>>28
返してくれるならな
4%謝金返したら全額返すと信じれるなら
お前の全財産貸してくれ

93 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 00:50:28.18 ID:kDR0xNGa0.net

ロシアが問題なのではないよ。７０年も解決できないのは日本自身の問題だからね。

　憲法改正＝＞千島を武力制圧＝＞シベリア、樺太侵攻

これが正しい筋道だしね。シベリア抑留で民間人が虐殺されたの覚えてないのか

94 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 00:51:12.83 ID:3Wroxqbu0.net

>>91
地元と称する遠く離れた札幌人だろ

95 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 00:53:24.02 ID:FXqETNCq0.net

>>93
どの国を相手にするのか分かってるのか？ w

96 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 00:56:33.12 ID:PkaVxkr0O.net

晋三ちゃんを甘やかすなよ
ただでさえ自画自賛と責任転嫁しかしてないんだから

97 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 00:59:21.95 ID:n19Jp2r40.net

ロシアなんか欧米から経済制裁受けるっていうかつての中国並に孤立してて
東でもいつ中国にプレゼンス抜かれるかってくらい落ちぶれつつあるのに
うまく日本は攻めきれないなあ。ロシアが政治力でやはり上なんかな

98 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 01:00:59.15 ID:HB+P3AIa0.net

>>94
お前は地元を知らない内地の人間だろ

99 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 01:01:08.42 ID:kDR0xNGa0.net

ロシアなんて日本が本気だしてちょこっと武力で締め上げれば、息の根止められるよ。

100 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 01:03:14.84 ID:ViLNNSqo0.net

竹田バカみたいにサハリンいう奴は一冬北海道で生活してから言え
現地の苦労を微塵も想像できず勝手なことばっか言ってる

101 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 01:03:27.30 ID:iHissyen0.net

返してもらってその後どうすんの？
誰か教えて

102 ：おる　森MORU(もる)：2016/11/01(火) 01:04:58.12 ID:o2cLZoud0.net

シンシル。。

103 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 01:06:51.74 ID:1qzV3bIj0.net

帰属の問題で誰も一括でほいと返ってくると思ってないでしょ

104 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 01:10:33.20 ID:wwVbGZ3k0.net

二島しか要求しない場合の引き分けは一島
一島返還で決着だね

105 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 01:13:43.82 ID:XlYRRNxI0.net

電気供給、ガス供給やらインフラのっとられたら北海道なんて
あっというまに親露エリアになるってわかっているのに。
漁業権でさえムネオみたいのをつくりだすことができる。
それがガスやら電気だとムネオがフルに量産される体制がつくられる。

しょせん官僚ＯＢ、北海道のことなんてかんがえてないわ。
wikipediaには親族がガス会社社長ともあるな。
本音がでた形か。

106 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 01:14:08.01 ID:4BLNnlJ50.net

最初からそういう弱腰じゃ、４島どころか２島も返っては来るまい。
ただカネ取られて終わりだ。
まあ毎度のパターンだがね。

領土なんてのは所詮戦争で奪い返す以外にはない。
ましてやあの強欲な露助相手に交渉が通用する訳がない。
そもそも北方領土を奪われた経緯が向こうの一方的な条約違反による
侵略行為なのだから、そんな連中と交渉などまた騙されに行くようなものだ。

107 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 01:20:22.12 ID:B8Uzv/xx0.net

こういうこと言ってたら、絶対戻ってこないって何でわからないかな

108 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 01:35:16.29 ID:0fRHRW5N0.net

四島一括ってうるさい馬鹿は絶対返ってこないってわかっててやってるからな by青山

109 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 01:52:03.34 ID:1tcQVspO0.net

択捉にルーツがある人は欲しいでしょう

110 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 01:52:36.05 ID:1tcQVspO0.net

>>73
もう違う

111 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 01:53:44.61 ID:g+8e0qb40.net

領土が戻ってくる方法は、色々やり方はある。
クリミアだって住民投票だからな。

112 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 01:55:56.00 .net

もう会談する必要もないだろ信用できない

113 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 01:58:59.45 ID:1tcQVspO0.net

藻油が実用化したら世の中ひっくり返るんだろうな
死ぬのは待っとけって感じ

114 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 02:04:10.10 ID:i4GKJb3Y0.net

>>112
日本のゼネコンが希望している
北海道から北方領土にトンネルや橋を使って
シベリア鉄道と繋ぐ壮大な計画が出来上がっているとか

115 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 02:06:16.69 ID:XlYRRNxI0.net

今日テレビみてたら、ゴム手袋や長靴の業者が
でてきてロシアとのビジネスチャンスとかいってるんだよ。

サハリンには粗悪品しかない。日本の製品は需要があるとか。
ちょっとまえには、野菜輸出なんて話も番組になっていたかな。
　勝手にうってろってかんじ。北方領土からむ日露問題は
国家間での優劣をきめかねない話なのだから。対等な関係が
築ける条件が整うまではスルーするしかない。

116 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 02:20:20.88 ID:1tcQVspO0.net

>>114
そんなんより円借款出してるとこの仕事入札してけれ

117 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 02:22:22.04 ID:1tcQVspO0.net

>>115
商売道徳ない相手を知らず痛い目に

118 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 02:26:06.18 ID:i4GKJb3Y0.net

>>115
昔の日本人は一般人でも国益を考えていたが
今は政治家も民間も金儲けしか頭にないからな

119 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 02:37:02.59 ID:XlYRRNxI0.net

>>117　>>118
まあいい商品ならロシアにでもうったらいいとおもうけどさ。
テレビにのこのこでてきた時点で安倍の片棒かついでいるというか
いいイメージは持てないね。

道民だけど、高橋はるみがここまでアホな発言するとはおもわなかったよ。
政府見解が４島から修正されたあとならともかく
安倍にあっただけでこんなこといって、道民の代表って
ポジションにいることを忘れている。

120 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 03:10:33.16 ID:Y6UsZkVG0.net

ならとりあえずあんな小さい島2島じゃなくて国後島返してもらう交渉しようか

121 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 03:12:48.62 ID:GMUG7h7z0.net

>>15
まあ、そうだが、野党もさらにないのだが・・・・。

122 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 03:22:33.59 ID:BOH87W0j0.net

もう住んでた人は高齢だしな。遅すぎました。

123 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 03:24:44.48 ID:YYiCYEo00.net

>>1
そんなことこのタイミングで言ったらロシア側へのアシストに
なるのが分からんのか、この馬鹿は。
今はポーズだけでも強硬に出ないとダメなんだよ。

124 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 03:26:43.02 ID:1tcQVspO0.net

>>119
んームネオたんが取材受けて言っちゃってるからねー

125 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 03:44:15.00 ID:i4GKJb3Y0.net

ムネオは辻元の悪の総合商社で一気に悪者になったなあ

126 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 03:56:47.67 ID:Aj5/W2il0.net

>>47
トランプは手放すつもりらしいぞ。

127 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 03:57:33.22 ID:1tcQVspO0.net

人間万事塞翁が馬…

そういえばお嬢さん、やっぱ話の機微を察するのが上手い人らしいよ

128 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 04:00:02.58 ID:TANCQj6S0.net

２島返還だけでも新聞の号外でて日本中おぉーってなるから
もうむりむり

129 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 04:27:26.84 ID:EYIOvRys0.net

日ソ不可侵条約の一方的な破棄とか
云々抜かしている輩がいるが、
そんなものは関係無い。
戦争は正義が勝つんじゃない、
強い者が勝つ。本来なら青森県の一部と
北海道をソ連に、そして沖縄を
中国に取られるところをGHQの
マッカーサーが、それを許さなかった。
これだけでも儲けものだと
思わなければいけない。
戦前戦中あれだけアジア諸国に
酷い事をしていて4島返還とか
ムシの良い話。朝鮮半島は、
その代わりに南北に分断されてしまった。
チョーセン人を擁護するつもりは無いが
日本が犯した罪は、その位に重い
と言う事だ。現代に生きる日本人は、
この事実を受け止めて
二度と戦争をやらない事である。
そして4島返還を求めるのなら
ロシアにそれ相応の対価を
支払うべきである。

130 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 05:16:05.19 ID:h5Q4nvyQ0.net

千島列島返してもらわんといけないからな

0島よりは少しづつだなぁ

131 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 05:29:49.44 ID:WV2wkTw00.net

既住者のロシア人を追い出すわけには行かないので、何らかの共存や繰入政策が必要になる。

これを一括返還でやるのは困難なので小島先行返還にしてモデルケースをつくって段階的にやっていくことになる。

そうするとそれを見越したロシア人が返還予定の大きな島の方に大挙して移住してくる。

二島先行でも一括でも混乱は必至。

132 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 05:32:27.13 ID:WXsA2F7o0.net

そだ混乱はいけない今のままが一番

133 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 05:39:48.46 ID:lfmJMq0Z0.net

もう当分ダメだろ領土交渉は
やはり１００年２００年単位の長期的な視野でロシアが滅亡寸前の頃合いを見計らって交渉しないとな

プーチン政権下では、もはや「北方領土」は日本からカネと技術を引っ張り出すための餌化しちまったからな...　　
韓国も「売春婦像撤去いたします、賠償金と謝罪請求はもう二度といたしません」を餌にして日本からカネせびりまくりだしｗ

134 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 05:49:24.28 ID:N/p9p/ga0.net

電気自動車の普及でガソリンが不要になる時代がすぐそこまで来ている
そしたら産油国は滅亡だ

これポイントだと思うよ

135 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 05:51:06.22 ID:qP34yZgO0.net

ゼロ回答ならこちらもゼロ回答で

136 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 05:52:50.64 ID:wVZJxN1d0.net

この人かなり長く知事をやっているよなあ
北海道人って結構保守的なんだね

137 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 05:54:47.89 ID:BddBLN+F0.net

>>136
てかロシアの手先のアカだろう。ずばりいえば

138 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 06:02:40.16 ID:jPPSp5KT0.net

1855年の日露通交条約によって、南樺太を含む四島全島返還を主張するのが、筋。

139 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 06:04:27.06 ID:QMSwmrFE0.net

占守島以南の全千島列島と全樺太の一括返還だ糞露助が！

140 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 06:07:52.94 ID:YdOMBlELO.net

>>136
高橋は共産党系

だから札幌一極集中が加速
共産党て実は農政にかなり弱い

141 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 06:08:56.09 ID:lfmJMq0Z0.net

そう簡単に滅亡しねえよ
電気自動車が一般社会の津々浦々にまで普及して
完全にガソリン車を淘汰するまでに少なくともあと２０年くらいかかるだろ
それにロシアにはＬＮＧ発電に必要な天然ガスだってあるんだからな
天然ガスだけが唯一の外貨獲得手段となって本当に滅亡寸前になったら交渉復活させればいいんだ
それまでは放っておけ

142 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 06:10:01.28 ID:BtYeKAuW0.net

２島じゃ失敗と見なす
最低３島じゃなきゃ無理。

143 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 06:10:51.55 ID:OfcCDvDH0.net

山村猛志

144 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 06:11:55.79 ID:Atcmfg0z0.net

島返還の考えがある って口先だけのゲスロスケに まーだ期待するのは 先天性疾患の認められる腐った脳ミソ
.
不況下にあるロスケの経済が破たんしてから 手を差し伸べるほうが よっぽど効果的！

145 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 06:14:44.36 ID:cD5NUgRl0.net

「日ソ共同宣言」を勝手に一方的に完全反故にして、その後は荒唐無稽な「領土入り口論」
（4島一括即時返還。それが成されて初めて平和条約締結と交流スタート）を振りかざして
半世紀近く対話の道を自ら閉ざして来ながら、一方的にソ連・ロシアが悪いと言い続けて
来たのが実は日本政府。今更4島一括返還にこだわらないとか柔軟姿勢見せたところで
プーチンの言う通り、そう簡単に信頼関係など醸成出来る訳が無いｗ

146 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 06:16:44.22 ID:lfmJMq0Z0.net

>>138
そうそう
そうやってノラリクラリ時間をかけてロスケの窮地を待てばいい
そのほうが北方４島どころか、千島全島返還という
思ってもみない展開になる可能性が高い

今回、功を焦ってプーチンと交渉締結などと愚かな決断をすれば
韓国１０億円の大恥さらし以上の大失態となるぞ
安倍内閣総辞職どころではない。自民党終了になりかねないぞ

147 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 06:18:03.04 ID:xXmt4qSQ0.net

一島も帰らなくても満足
ってのもありそう

148 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 06:23:31.75 ID:QyhytHvW0.net

じょうほうがないからね。

http://gojyukyu.zombie.jp/f/z0nryj

149 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 06:34:27.32 ID:3fUdNptn0.net

安倍は経済援助だけしてロシアが後から返還拒絶したら安倍は国民から批判の嵐で首が飛ぶなプーチンが安倍の首も握ることになる

150 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 06:37:50.32 ID:03VT6qQ00.net

「全部いりまへんわ」言うてプーチンのドギモ抜いたれ。

151 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 06:41:34.40 ID:reSHzO6E0.net

千島列島だ間違えんな
政治カードだぞ

152 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 06:47:43.52 ID:h5Q4nvyQ0.net

占守島まで返してもらわないとな

戦後日本軍が戦って守ったんだからな

153 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2016/11/01(火) 06:54:22.01 ID:izixg19Y0.net

道庁の土産物屋で売っている北方領土返還せんべいには、
「四島全部」と書いてあるのだが、今後は消されるのだろうかw

https://sociorocketnews.files.wordpress.com/2012/10/454254524.jpg?w=580&h=759

154 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 06:54:42.73 ID:Yt9GDYvu0.net

小さい方２島で妥協するのか　大きい方は諦めたか

155 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 06:58:18.32 ID:E8OzL7Ps0.net

２島先行返還自体は問題ないけど、それによって残りを諦める事になるのは問題だ
アホ知事には２島先行返還が意味するところを理解できねぇんだろ
理解した上で安倍擁護の為に発言したのならば、知事の資格がねぇな

156 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 06:58:36.57 ID:EQFquaWkO.net

>>145
こういうロシアに擦り寄る奴って多いな

157 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 06:59:26.79 ID:i4GKJb3Y0.net

沖縄も奄美も小笠原も一変に帰ってきてない

158 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 07:03:23.53 ID:KAEpq8ZR0.net

返還もいらないから、経済協力開発も無しでって言ってみたら？

159 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 07:05:12.80 ID:fFU62Ffr0.net

日ソ不可侵条約
千島樺太交換条約

160 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 07:05:29.76 ID:lfmJMq0Z0.net

妥協したら安倍も自民もお終いｗ
維新と日本のこころが議席の過半数取って憲法改正
日本軍が南樺太から全千島列島武力奪還して国民の悲願を達成します

161 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 07:08:04.65 ID:+g4/dV9I0.net

>>160
自分がものすごい少数派ということに気づこうね
1島でも帰ってきたら支持率は上がるよ

162 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 07:08:43.02 ID:mSHkxYWn0.net

>>1
北海道の方が沖縄より常識があるみたいだな。
政府の足引っ張るようなことはしない。

163 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 07:09:14.87 ID:3LMmsBwe0.net

>>3
戦後のゴタゴタの最中に盗られたから、仕方の無い部分も有るからな。
勝てない戦争した日本が悪いとも言える。

平時にいきなり攻めてきて、漁師を拉致や殺害された上に盗られた、某島とは違うからな。

164 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 07:10:59.09 ID:QSr0turd0.net

未だに島がもらえると思っているのは頭が悪い
パフォーマンスとして強気に出るのはわかる

165 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 07:13:30.42 ID:+c7awVdq0.net

>>1
終わってんなコイツ

166 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 07:15:56.46 ID:XTGBFi1A0.net

めんどくせえから、日本がモスクワ乗っとれよ。
ロシアを植民地化しろ。

167 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 07:16:07.85 ID:zrU4ARog0.net

日ソ共同宣言

9　日本国及びソヴィエト社会主義共和国連邦は、両国間に正常な外交関係が回復された後、平和条約の締結に関する交渉を継続することに同意する。
ソヴィエト社会主義共和国連邦は、日本国の要望にこたえかつ日本国の利益を考慮して、歯舞群島及び色丹島を日本国に引き渡すことに同意する。ただし、これらの諸島は、日本国とソヴィエト社会主義共和国連邦との間の平和条約が締結された後に現実に引き渡されるものとする。

168 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 07:18:25.44 ID:lfmJMq0Z0.net

>>161
ひっしだね日本が嫌いな民族は
日ロ交渉スレが立つと張り付いてるもんな
そんなに領土交渉の行方が気になるかね？ｗｗｗ　気になるよな竹島泥棒だもんなｗ

169 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 07:20:53.09 ID:+g4/dV9I0.net

>>168
でもそれが現実だよ
普通の人は、70年言い続けて1島も帰ってこず半ばあきらめていた北方領土が
1島でも帰ってきた
これは奇跡のタイミングが重なりさらに外交努力の賜物だ
と思う

170 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 07:50:09.99 ID:B0i9iYeu0.net

>>72
そうだよ。ムネオがやってたらとっくに2島は帰って来てた。

171 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 07:56:26.26 ID:lfmJMq0Z0.net

>>169
はぁ？ｗｗｗ　だいたい１島ってどこよ？

安倍が１島返還で領土交渉終了。ロシアに完敗ｗ
これならウリも安倍から「竹島は韓国領」と認めさせることができるニダ〜
という夢を見ましたってことだろｗ反日命君ｗｗｗ

172 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 07:57:41.34 ID:0t9wUOnU0.net

北海道内の小選挙区はオセロだよ。
4島なら白（自民）一色にもなるし
2島なら黒（野党）一色にもなりうる。
ＴＰＰなどもあるから、自民の旗色は良くない。
しっかりやってくれ。

173 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 07:58:59.83 ID:EsjdLtbn0.net

>>4
ほんと何で当選してるのか分からんわ

174 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 07:59:49.07 ID:ELHaYuAa0.net

4島の主権も拘らないって言いそう

175 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:00:34.60 ID:5VyFr78C0.net

島というより漁場がでかいんでしょ

176 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:02:03.68 ID:ZuW73fFM0.net

なんで北海道のもんが国体に関わることに意見できるの？

177 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:07:21.39 ID:yZ++pizZ0.net

プーチンが北方領土に言及 安倍政権の“過剰期待”をけん制


　北方領土問題の進展に“前のめり”の安倍政権にとっては痛いニュースだろう。

　ロシアのプーチン大統領が２７日、ロシア南部ソチでの内外有識者との会合
「ワルダイ会議」に出席した際、日本との平和条約締結交渉について、
「（合意までの）期限を設けるのは不可能であり、むしろ有害だ」と語ったという。

　いつ、どのように解決するかについても「今答えることはできない」とした。

　一方でプーチンは、中国との間で領土問題を４０年かけて解決したことを念頭に、
「中国とは戦略的なパートナー以上の、これまでにない協力のレベルに達した。
残念ながら日本との関係はそのような質に至っていない」と話した。

　日本国内では１２月のプーチン訪日に合わせ、北方領土問題について
「２島返還」だとか、「期限を区切った平和条約の締結で合意する」など
過剰な期待が高まっていた。プーチン発言はこれに対する牽制とみられる。

　安倍首相が北方領土の返還を外交成果に解散に踏み切る、というストーリーも
囁かれていたが、どうやらそんな空気じゃなくなってきた。

http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/192806

178 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:16:05.33 ID:cD5NUgRl0.net

>>156
多いってんじゃなく、敗戦からの歴史的経緯や、日ソ共同宣言以降の領土入り口論固執の
経緯を見れば、客観的に見れば日本の姿勢の方がおかしいってバカじゃない限り分かるけどなｗ

外交ってのは相手を完全屈服させて100を勝ち取る戦争じゃないんだよ。互いに譲歩と妥協して
50-50をいかに自分に有利な数字にするかの平和的なゲーム。

まぁお前みたいな、ソ連・ロシア＝絶対悪　日本＝絶対正義　って発想でしか物事考えられないバカ
に何逝ってもムダだろうけどｗｗｗ

179 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:27:31.40 ID:BX7O23k/0.net

一島も返ってこないのにこだわらないとはこれいかにｗｗ

180 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:49:34.57 ID:Fc59EhKF0.net

択捉島一島先行返還(譲渡)なら許す

181 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:43:28.20 ID:ZjrJpPO/0.net

>>176　北方四島は北海道の領土だから当たり前なんだけどアホ？
むしろ無関係なお前ごときが意見するほうが間違ってる

182 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:48:34.31 ID:PVxI6qwQ0.net

>>181
ん？w 北海道の領土？？？www

おいおい
いつから北海道は独立国になったんだい？ww

183 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:54:02.39 ID:xmzral7/0.net

4島って本気で言ってるヤツは根拠は？って問われても答えられない気がする
アメリカさまはもう気にしてないと思うぞ

184 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 11:11:13.07 ID:ZjrJpPO/0.net

>>182　あぁなんだこいつただのアホだったか。国体とか意味不明なこと言ってるし

185 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 12:18:46.33 ID:uTV6qU+90.net

爺爺岳に登りたい

186 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 13:05:43.18 ID:uPXtKlPK0.net

プーチンさんは4島沖縄方式で返してくれると思うよ。施政権は当面ロシアだろうけどね。
日本にとっても下手に施政権まで返ってくると日米安保がらみで面倒だからね。
施政権は日本にないから、ロシア基地つきロシア住民つき。
これも日本にとっては択捉の核で守ってもらえるから、非核三原則がらみでは面倒な話にならなくて済む

とにかく日本からも4島からも、全員が自由に行き来できるようにする事が、今後の経済協力の上で重要だし、治安向上のため、両国から警官を出す事も必要。
移住も早く日本でも募れるよう、早く両国の行政の整備が必要だね。

187 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 13:06:43.10 ID:PCd1LbMT0.net

四島と言わずに、ロシアの半分を割譲しろとせまれ

188 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 14:08:55.22 ID:Bk86q+x30.net

>>140
共産党員が怒るぞそんなデタラメ言ったら

189 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 14:16:38.51 ID:COsUPdfB0.net

糞露助に経済的制裁を！
お前ら、まずロシア産樺太シシャモとニシンとシマホッケ食うの止めろ！

190 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 14:24:53.87 ID:+H8bUgp30.net

一旦二島返してもらって、ほとぼりを冷まして数十年後にまた交渉すればいいじゃん
近隣諸国見てると、そういうズルさが日本には足りないと思うね

191 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 14:48:21.80 ID:qSvB+qbl0.net

いや、返せって言うけど、何のため？
返ってきて誰が住むの？あんな僻地のクソ寒いところに。
北海道本体ですら過疎で人口が減って、国土として維持できなくなってきてるのに、さらに僻地の離島なんかどうすんの？
海洋資源？そんなもんがあるなら北海道自体からこんなに人が逃げ出してないって。

こんな交渉に労力を割くくらいなら、北海道本体をロシアに売却する交渉でもしたほうがマシ。

192 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 16:09:28.75 ID:B0i9iYeu0.net

>>191
漁師と農民はウハウハですが何か？

193 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 16:13:10.57 ID:Ta+a6edK0.net

まるで二島なら還ってくるムードｗ

194 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 16:16:01.78 ID:7rm5b+cmO.net

>>186
頭はケシ畑か。
ロシアはそんな気毛頭ないのに何言ってんだ？

195 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 16:22:11.09 ID:qSvB+qbl0.net

>>192
ウハウハって・・・
昆布でもニシンでも、そんだけカネを稼ぐ才覚があれば、今の北海道でもみんなそれなりに稼いでそうなもんだが。
現実は産業がない、儲からないせいでみんな逃げ出してるんじゃないの？
北方領土が返還されたら、そこに移住してウハウハ稼ごうなんて奴がどれくらいいる？

196 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:23:31.63 ID:ZyYqy+MW0.net

睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・ﾌﾙﾍﾞｯｷ写真
https://www.youtube.com/watch?v=A53HERD9Sd0
.
追悼 今井雅之氏ご講演　ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
https://www.youtube.com/watch?v=HhzTYMHtbJ4
.
デーブ・スペクターとタルムード （宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式）
https://www.youtube.com/watch?v=mOh7_Gm2pkA
https://www.youtube.com/watch?v=c_3cEMt6-C4
https://www.youtube.com/watch?v=QFK9ihpEOkQ
.
偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
https://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU
.
明治維新の真実 　佐宗邦皇
https://www.youtube.com/watch?v=Lv_xSpx1lxQ

坂本龍馬フリーメイソン説：日本のフリーメーソン（日本の歴史の裏側に迫る）
https://www.youtube.com/watch?v=aRm1yThHjso
.
明治維新は間違いだった！長州はテロリスト集団＝ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー
https://www.youtube.com/watch?v=HDY5qzzyx0w
.
太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
https://www.youtube.com/watch?v=QP2H4tgeU2s
.
太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています
https://www.youtube.com/watch?v=Wwg4I7NIhg8
.
日本人が知ってはならない歴史
https://www.youtube.com/watch?v=GWP4eoseFMU
.
らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長！世界の戦争シナリオ集！』
https://www.youtube.com/watch?v=LUR7dA6IHlc
.
昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
https://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU

【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日
https://www.youtube.com/watch?v=T_Vp_OYvrZg

昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」
https://www.youtube.com/watch?v=cd1cKDftv-I
https://www.youtube.com/watch?v=tCnU10LI6XA

197 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:25:31.14 ID:dIu3cemN0.net

>>196　
　
　
■ ■　反日のウソ →　明治天皇すり替え・田布施システム説　← 反日のウソ　■ ■

田布施システムとは、佐賀藩の写真を使って長州藩ガーと説明するマヌケな説


この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
http://verbeck19.exblog.jp/

『フルベッキ写真』伝説覆す原板：　幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents

この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。


すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕の拠り所は天皇であり、すり替えでは倒幕派は大義を失なって自ら逆賊となる理由を作り、幕府を利してしまいます。


■ ■　反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること　■ ■
　

198 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:50:14.45 ID:mLD0eIxR0.net

択捉は領有権日本、施政権ロシアで雑居地なら許容範囲。

199 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:24:29.50 ID:JS7L2F0u0.net

四島返還百年租借だろ？

200 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:26:49.61 ID:YMM+sz0K0.net

元島民の方々がご高齢になられ、というけど、返還されたら帰島するの？

201 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:28:37.01 ID:uPXtKlPK0.net

日ロ関係「前向きに進展」＝プーチン氏側近が安倍首相に
時事通信11月1日（火）18時30分

　安倍晋三首相は１日、ロシアのマトビエンコ上院議長と首相官邸で会談し、１２月のプーチン大統領来日に向けた準備状況について意見を交わした。
プーチン氏側近のマトビエンコ氏は日ロ経済協力に触れ、「首脳同士の合意が成功裏に実現されている」と評価
「日ロ関係は前向きに進んでいる」と述べ、一層の関係強化に期待を示した。

http://news.biglobe.ne.jp/domestic/1101/jj_161101_7634726276.html

202 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:28:56.66 ID:wwgG7tme0.net

>>193
実際その通り。

二島返還の話が出る度に四島一括返還派から横やりが入って潰されてきたのが今の北方領土。
四島一括返還派がいなかったら二島にはとっくに日の丸が翻っていたよ。

203 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:31:57.58 ID:+RYzQbzj0.net

>>202
二島といっても7パーセントだろ
そのために残りを諦めてはならぬ

204 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:33:43.10 ID:xuLLGSeL0.net

>>202
そもそも日本政府がSF条約時点の主張に立ち戻ればそれでいいけど
その後はずっと4島に拘りつつ、2島"先行"とか言って誤魔化すから良くない

205 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:37:39.52 ID:wwgG7tme0.net

北方領土の面倒なところは、北方領土を返してくれだけじゃなくて
二島でも先に返還してもらおうという機運が上がるが度に
四島一括返還派から二島返還派のスキャンダルが出てきた。
ロシアと日本が仲良くなってほしくないアメリカの影がちらついたり。

まあ、一番の問題は、一括して四島が還ってこないなら
永久に帰ってこない方が100倍マシと考える勢力がいること。

北方領土返還に立ちはだかるのはロシアじゃなくて日本人だったりする。

206 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:49:29.39 ID:1tcQVspO0.net

国後島を分けるところが妥協できる線かね

ロシア側住人は好きで移住してきたわけじゃないだろう社会主義国だったから

207 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:51:26.63 ID:DQcQaiHb0.net

>>205
具体的先行の話なんて出ていない
安倍は終結連呼してるぞ

208 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 22:34:02.59 ID:nleexLBE0.net

安倍さんをもってしても日本は何も取りもろせないんだから全てを諦めましょう
元冬眠さんはロシア領択捉国後に移住してくださいな

209 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 22:41:04.60 ID:F9jWS4230.net

四島返還が原則
無能な知事が口出す事ではない

210 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 22:56:45.13 ID:ZjrJpPO/0.net

歯舞色丹でも面積半分だしな
ごく一部の池沼（）が7%とか言ってるが（笑）

211 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 02:16:23.24 ID:GVBFr+BC0.net

四島って国後、択捉、ウルップ、樺太か。4島にこだわれよ。
それをロシアが呑めないならカムチャツカ半島を要求しろ。相手が応じなきゃどんどん無理難題ふっかけて
最終的にロシアが譲歩して歯舞、色丹、国後、択捉が戻るように着地しろ。

212 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 06:34:16.59 ID:jgtqExHG0.net

【ネトウヨとうとう安倍ちゃんを在日認定か】在日韓国人２世、伊集院静に紫綬褒章
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1478034240/

213 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 06:46:12.87 ID:e+cjClnV0.net

4島の根拠は米国がそこまでなら後押しするからって裏約束
したから。ここまでなら主張できるという事だ。
冷戦下、日露分断の為に、米国だ出した謀略工作が四島の根拠。
つまりは純粋な日本人の主張じゃないって事だ。
日本人の政治家が発端の根拠では無く外務省が米国の工作を受けて
忽然と飛び出してきたのが四島論。国会で徐々に徐々に主張する島を
広げて行った経緯は本当に主権のある国の姿として恥ずかしい。
謀略に踊らされるピエロそのものだ。
勇ましく四島と猛々しく叫んでる保守面した連中見てると、
見事に、本当に見事に米国に踊らされていると言わざるを得ない。
日本は武士道の国なので、武士に二言は無いので、サンフランシスコ講和条約で、
我が日本国は千島列島と南樺太の領土主張を放棄すると言った時点に立ち戻れ。
その中でロシアが気持ちとして二島の譲渡を持って、平和条約締結というなら、
喜んでそれにより平和条約締結するべき。

214 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 07:00:58.25 ID:GWumf0sM0.net

どうせ滅びる運命なら攻め込んで終わりません

215 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 07:02:59.95 ID:ZRklx3jx0.net

>>211
相手がゴミのような国ならヤクザに出る事も出来るだろうが
その気になれば一瞬で日本を滅ぼせる核大国だからな

216 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 19:00:20.61 ID:DMpsjrju0.net

主権の議論はロシアの主権を認めるとともに日本の主権も認めさせればいいのです。主権の共同化だな。Condominium。
2つの国家が同等の主権を行使することに合意した地域を指す。まあ、ほぼ沖縄方式だな

これなら両国合意のもとにロシアは主権を行使できるし日本も行使できる。
細かい具体的なことは両国の官僚が決めればいいだけ。

施政権の話はセットでついてくる日米同盟の話が厄介なので、しばらくロシアにあることにしておいたらいいだろう。
そんなことはともかく、ビザなしで日露両国から北方４島は行き来できるようにし、経済進出も考えられるように仕組みを整えることだな。
日露両国からちゃんと警官なども出して治安の確保をしっかり進めなければならないだろう。
日露両国から土地の無償提供をするような政策を日本でも進めて移住者を募ることも必要。
日露ルートができればロシアと中国の接近にくさびも打てるし、アメリカにとってもプラスとなるだろう。

日米同盟を基軸に日露とも平和条約、核利用の密約が結べればアメリカ、ロシア両国の核の傘から守られた最強国家となる。
日本は事実上当然「サタン２」を自由に使えるようになる。まずは方向性としてそういう密約を日露両国で結ぶべき。
日本は極東における中心国家として、米露からだけでなく世界から期待される存在となるだろう。

いずれにしても日露は極東の安定と経済発展に向けて
素晴らしい一歩を踏み出すことになるだろう

217 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 19:13:23.05 ID:xxiT2OCy0.net

占守島まで返せよ

218 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 23:28:12.17 ID:7TsjY98M0.net

地元が理解を示しているのに、4島じゃなきゃダメとか変な国内対立をあおる奴が出てくるんだよな。
沖縄と一緒。
それで足元を見られて結局1島も返ってこない。

219 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 23:30:00.83 ID:LihWPoB10.net

住民投票で国境キメるとかクリミアかよ

220 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 23:32:30.49 ID:AfRmkBvR0.net

豆粒みたいな2島と引き替えに凄まじい税金が今後投入されるぐらいなら国民の大半は要らないという筈

221 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 23:40:52.45 ID:Vh4w4V910.net

ただでさえ過疎に悩む北海道。
北方諸島が還ってきても過疎地が拡大するだけだ。
漁業さえ保証されれば荒涼島などいらぬわ

222 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 23:49:29.14 ID:jaJl/zFE0.net

２島返還の旗頭がお縄になって実刑喰らってからはグダグダだな。

223 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 23:52:25.50 ID:CweO34qY0.net

歯舞色丹の2島の面積は、4島全体の約7%に過ぎないんだぞ。
そんなところに多額の資金出して返して欲しいか？
4島の主権が確認できるなら別だが。

224 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 23:56:48.66 ID:QGYmUy8S0.net

高橋もこの安倍内閣の無節操ぶりに驚いてるんじゃないのか。
四島一括という話になるとこれはもう「永久交渉」だとわかるんですよ。
その上、プーチンに操られて経済協力まで約束させられるとわかるから
ロシアは防衛上クリル諸島はどこも手放さない。
黙っていても日本はロシアと経済協力すると読んでるんだよ。
それならガスラインの計画させた方がいい展開になる。
嫌だけど阿部政府にそれくらいのアドヴァイスはしてやるよ

225 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 00:00:12.97 ID:nWXd6z3W0.net

>>1
バーカ。
ロシアの国土の半分と女をたくさんよこせって要求して妥協で４島返還くらいなのに、４島一括返還こだわらないなんて言ったら何も手に入らないんだよ。
この程度の交渉力で知事かよ。
バカすぎるだろ。

226 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 00:04:45.11 ID:z+0rmL5T0.net

トランプとクリントンのどちらが選ばれるかも影響する

227 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 00:19:16.73 ID:Hh9NEyuD0.net

>>180
国後だけでいいよ
地理的に2島より国後の方が北海道に近くて後腐れなさそうだし
でもあいつら国後だけ執拗に開発してるんだよな
航空写真いっぺん見るのおすすめ

228 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 00:57:02.06 ID:ZB140Mvv0.net

>>218
やね
>>225みたいなガイジ
日本人じゃないことは間違いないが

229 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 02:18:53.02 ID:QaVAfyh10.net

高橋はるみ知事の公式サイト
http://haruchan.jp
北海道議会
http://www.gikai.pref.hokkaido.lg.jp
北海道庁の北方領土に関するページ
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/l06m02.htm

230 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 06:03:57.88 ID:OxBMXEo40.net

4島の根拠言ってみろと言われて答えられる奴いない。
日本が公式に主張している領土なのに、だれも答えられない。

非常に奇妙なこの状態。

なぜこうなったのか？

それは米国がこの四島まで認めますよと日本にささやいた国境線であり、
外務省がこれを受け、政治家にそのように行動するように進言したのだ。

根拠の無い国境主張は特亜の得意とする所だが、日本はそのレベルに落ちるべきではない。

純粋な日本の領土主張なら、それは南樺太と全千島になるはずだ。

一体なんだ四島って？ｗ

231 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 06:10:34.38 ID:OxBMXEo40.net

南樺太と全千島はサンフランシスコ講和条約で日本は領土主張を諦めた。

だが米国の甘い誘いに乗って、徐々に領土主張を展開し始めた経緯を

見ると、日本人として非常に恥ずかしい。

本来なら、米国など抜きにして、ロシアとの交渉の中で譲渡してもらえば

良いだけの話だった。ロシアが気持ちとして渡しますよと言う分なら、これを

断る理由は無い。

四島主張の根拠など無いのだ。

232 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 06:17:29.57 ID:f6diSlK20.net

中途半端は長期に渡る遺恨を残す
四島返還以外はあり得ない

233 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 06:32:35.49 ID:jrvXXA7U0.net

ロシアの領土ってのはその昔に皇帝が遠くに行って杭を打ってきた探検家に金貨を与えて
領有宣言して手に入れたもの、そこには他民族が住んでいた他人の土地だったのだよ。
だからロシアの国土は大半は元々からロシアのものではないのだよ。
ロシア人にとって領土とはそういうもの、返還などという概念はないのだよ。
返還ということになるとロシアは消えて無くなってしまう。
だから四島も向こうから見れば返還ではなく譲渡ということになる。
ロシアには日本に譲渡する理由などないのだよ。

234 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 06:39:53.65 ID:MNRdvihN0.net

二島北海道交換条約締結

235 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 06:45:59.52 ID:NUSkOzfKO.net

せめて３島返還にしろ

236 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 07:12:48.80 ID:9nUIDUMn0.net

バカ女か

そんなこと言ったら露助の思うつぼだよ
あ、少なく返還させるための工作か

237 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 07:31:54.27 ID:42ohstoQ0.net

よくロシアが中国と領土交渉、半々にした事を持ち出すバカが居るが、
あれば川の中にある小島を面積半々にしただけで、四島などと比べたら・・・
仮に中国が川を越え、シベリアの大地まで主張していたら、纏まらなかった話し。

238 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 08:16:15.37 ID:MNRdvihN0.net

北海道をアイヌ民族に返還

239 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 08:38:58.13 ID:3mF0S8up0.net

本来領土ってのは戦争でしか取り返せないもの
それが１島でも帰ってくるなら前に進んだほうがいいと思うが

そのうち戦争してでも取り返すと思ってるならともかく、このままでいても戻ってくることなんかないぞ

240 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 09:50:37.21 ID:ivS/hKYO0.net

地図で見ると、国後は外洋に出にくく意外に役立たずだからな

241 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 16:18:13.71 ID:OxBMXEo40.net

そもそもどこから降って沸いたかも分からぬ、四島の国境線主張などに
なぜこだわる意味があるのか？
日本が歴史的に根拠のある国境線は２つある。
ひとつは、日本がポーツマス条約で獲得した領土は、南樺太と全千島を領土する事。
もうひとつは、サンフランシスコ講和条約により確定した、南樺太と全千島の領土を
放棄した状態の国境線だ。この２つの主張には歴史的に根拠がある。

しかし、後に国会を経るごとに徐々に主張を変えつつ、現在に至る北方四島の間に引いた国境線は
一体なんだ？ｗ歴史的にこんな所に国境線なんて存在した事など無いぞｗ

だから、もう一度日本人は頭を冷やした方が良い。

そもそも四島論言ってる時点でわれわれは米国の謀略に踊らされているのだ。
この四島返還を成し得ないとロシアと平和条約締結しないなんておかしいんだよ。
そもそもそんな所に歴史上国境線など無かったのだから。

242 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 17:10:11.53 ID:zE7lv4uZ0.net

>>237
でもあれって完全にロシアが実効支配してたのに、半分を明け渡したんだよ。

243 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 17:59:19.84 ID:sdVfAbnm0.net

帰してもらっても管理に困るしな
住んでるロシア人どうするんだよって話だ
あんな財政難の不良債権島を北海道が全部面倒見る羽目になるんだし

244 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 18:52:55.90 ID:0cZjblBK0.net

プーチンさんは4島沖縄方式で返してくれると思うよ。施政権は当面ロシアだろうけどね。
ロシアの主権は譲れないけれども「プレゼント」として日本の主権も認める共同主権方式や、
沖縄方式などありとあらゆるスキーム、妥協を駆使して
世界初の戦争抜きの領土問題解決例を残してほしいですよね。
実現すれば両国にとってぶっちゃけノーベル平和賞ものの快挙。

それに。。。日本にとっても下手に施政権まで返ってくると日米安保がらみで面倒だからね。
施政権は日本にないから、ロシア基地つき、ロシア住民つき。
これも日本にとっては択捉の核で守ってもらえるから、非核三原則がらみでは面倒な話にならなくて済む

とにかく日本からも4島からも、全員が自由に行き来できるようにする事が、今後の経済協力の上で重要だし、治安向上のため、両国から警官を出す事も必要。
移住も早く日本でも募れるよう、早く両国の行政の整備が必要だね

245 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 19:24:18.16 ID:9kMeV+Bx0.net

国賊知事だなー

ロスケと友好条約を結んだ国の末路　＝＝　全て侵略戦争された。
友好の数年後に、北海道の侵攻もあり得る。

246 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 19:27:31.28 ID:xi71L9RN0.net

特には返して欲しいとは思わないね
返って来たところでほとんど使い様のない土地だから人が住まないわけで、
盗られたものを取り返したいって意味だけしかない
ＥＥＺも小さな２島だけでは殆ど増えないでしょ
そんな為にロシアに何兆円もの盗人に追い銭はあまりに馬鹿馬鹿し過ぎる

247 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 00:21:24.38 ID:39XPmH180.net

領土なんかいらんわ！
北海道にどれだけムダな税金を注ぎ込んでいることやら。
これ以上領土が増えたら、税金がますます高くなる。

むしろ北海道をロシアに割譲して、国土経営の効率化を図り、
法人税を下げて、世界から投資を呼び込むのが、日本の生きる道だよ。

248 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 00:29:31.54 ID:NoLwo6TD0.net

>>1
こいつ自身自民党の支援を受けて当選したんだからそういうに決まってる

249 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 00:33:16.14 ID:A9LCkd0M0.net

　
エゾの赤いババァは黙ってろ！

外交は政府の専権事項だ。
たかが一地方自治体の酋長ごときが越権行為に走るな。
身の程をわきまえろ、腐れ羊水めが！！
　

250 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 00:41:54.18 ID:0c+zPDCT0.net

水産資源は豊富だが、巨大地震が頻繁に起きるし、道東は過疎なのに、寒くて地震が頻発とか、住みたくない

251 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 00:42:28.45 ID:5tzM87ue0.net

中国の工作員とロシアの工作員と南北朝鮮の帰化人とアメリカのヒモばっかりが日本の政治をやってるのか
いいようにあしらわれているように見見せかけて、実際は敵国の利益にかなうように行動しているだけ？

252 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 00:45:25.48 ID:39XPmH180.net

この前NHKでもやっていたけど、これからは撤退戦。
守るべきところは守り、捨てるべきところは捨てる。

特に無駄飯食いの北海道は、一刻も早く損切りした方がいい。
競売でロシアなり中国なりに売り払えば、いくらかの金にはなるから、
これを法人税減税の原資に充てて、東京に世界中から投資を呼び込もう！

253 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 00:46:14.07 ID:IN/dc+Zz0.net

最低ラインは3島だろ
糞狭い2島だけ返してもらっても意味ないし。2島とか言ってる奴は地図を見ろ地図を

254 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 00:48:12.64 ID:39XPmH180.net

>>253
２島どころか、これ以上ムダな国土は要らないんだよ。
北海道でさえ手を焼かされているのに、
さらに国土が増えたら、税金が上がってしまうぞ。

255 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 00:50:38.56 ID:OS6AqWKT0.net

取引の材料になるくらいならいらん

256 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 00:51:21.38 ID:IN/dc+Zz0.net

>>254
俺にはお前の意見がいらない。俺に安価しないでくれ

257 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 00:52:28.69 ID:39XPmH180.net

人口減少の中、国土の効率化を図らなければならない時代に、
余計な国土は不要。

258 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 00:53:56.39 ID:4MTtnIG80.net

どうせ、ちっちゃい２島の返還が終わったら、ロシアはもう完全に済んだ話にして
取り付く島も無い状態になるんだろうよ

259 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 01:02:05.35 ID:7CZyin0q0.net

>>257
田んぼとか工場建てる土地がほしいていう時代じゃないしな。
北方領土とか樺太に進出した日本企業はロシア企業としてみなして優遇するとかの権利とかをもらったほうがいいな。

260 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 01:02:18.63 ID:P4Cin5+i0.net

北海道をまるごと中国にくれてやって、国土経営を効率化した方がよい

261 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 01:04:01.89 ID:8OWtUCkI0.net

>>260
おまえ日本人じゃねーだろwww

262 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 01:04:57.74 ID:39XPmH180.net

>>261
おまえこそ、日本人か？
ムダな国土を抱え込んで、高い税金に苦しめというのか？

263 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 01:06:50.94 ID:opil/yTI0.net

>>262 中共にくれてやるぐらいなら、米軍に払い下げた方がいいだろ。

264 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 08:42:07.86 ID:pyjod5HG0.net

これ、名目上返還されても、返還をタテに経済援助やら何やらを要求されるんでしょ？
露助に貸しを作ってどうする。むしろ売り払え。
上にも出てる通り、返してもらったってあんな僻地何の役にもたたん。
海洋資源？それを得るためにどれだけ出費するの？

265 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:56:01.79 ID:M5Drn+9J0.net

経済支援で買い戻せればいいけどね

266 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 09:36:55.05 ID:UVCUEfMH0.net

千島列島、全部返還。とかなったらすごいな。

267 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:19:14.37 ID:NR9kEQvd0.net

占守島まで返して貰おう

268 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:24:17.71 ID:cPRPcTrP0.net

一島も返る可能性ねーよw

269 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:48:11.56 ID:0LMo9NX50.net

4島帰属は日本、ロシアが4島を永久租借これで答えが出る

270 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 19:12:49.91 ID:bOyh+as/0.net

交渉専門のキレ者を育てるから雇ってからにしろ
安倍・世耕などじゃ日本の国益を大きく損ねるだけ
今回はやめとけ

271 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 19:13:44.82 ID:5sOgtUR70.net

>>63
２島を捨てる売国奴きたｗｗｗ

272 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 19:22:19.87 ID:ToEn58d70.net

帰属は日本、１０００年間ロシアが無償で租借でいいのでは。

273 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 19:24:20.69 ID:J5gbBUE60.net

四島の帰属を日本と再確認すること。
これが出来ないなら交渉はお終い。
四島の帰属を再確認した後に、じゃーどういう順番で
返す？という話になるのはいい。

274 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 19:40:22.96 ID:vS249xo90.net

四島一括こだわらず、国後択捉だけでいい。

275 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 19:43:37.17 ID:JCtnU6Oo0.net

遠い方から順次返還だろう、普通。
まず択捉から。

276 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 19:57:19.46 ID:NkhBcfvr0.net

売国知事

277 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 20:45:37.84 ID:SCP3/Sd60.net

プーチンさんは4島沖縄方式で返してくれると思うよ。施政権は当面ロシアだろうけどね。
ロシアの主権は譲れないけれども「プレゼント」として日本の主権も認める共同主権方式や、
沖縄方式などありとあらゆるスキーム、妥協を駆使して
世界初の戦争抜きの領土問題解決例を残してほしいですよね。
実現すれば両国にとってぶっちゃけノーベル平和賞ものの快挙。

それに。。。日本にとっても下手に施政権まで返ってくると日米安保がらみで面倒だからね。
施政権は日本にないから、ロシア基地つき、ロシア住民つき。
これも日本にとっては択捉の核で守ってもらえるから、非核三原則がらみでは面倒な話にならなくて済む

とにかく日本からも4島からも、全員が自由に行き来できるようにする事が、今後の経済協力の上で重要だし、治安向上のため、両国から警官を出す事も必要。
移住も早く日本でも募れるよう、早く両国の行政の整備が必要だね

278 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 20:50:52.27 ID:+mACJzWq0.net

ロシアにしても北方領土なんて、いつまでも維持できないだろうに。
経済的にもお荷物、軍事的にもたいして意味はないのにいつまで引っ張るつもりなんだろう？
そうこうしてるうちにシベリアは中華に侵食されてるだろｗｗ