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【マスコミ】「生前退位」派の他メディアはどうする? 産経は「譲位」に変更

1 :ちゃとら ★:2016/10/29(土) 18:27:18.02 ID:CAP_USER9.net
 2016年7月中旬以来、報道各社が天皇陛下について使い続けていた「生前退位」という表現が変化しつつある。
産経新聞は「生前退位」をやめて「譲位」に切り替えることを表明し、朝日新聞の記事からは「生前退位」が消えて「退位」になった。

   この「生前退位」という用語は、天皇陛下の退位の意向をスクープしたNHKが大々的に使い、各社が「後追い」してきたという経緯がある。
皇后さまが「生前退位」の活字を見た時の「衝撃は大きなもの」だったと表明したのに加えて、退位のあり方について検討する政府の有識者会議の議論が本格化しつつある。
そういった中で、報道各社は「生前退位」の表現を見直すタイミングを検討していた可能性もある。

■皇后さま「衝撃」「一瞬驚きと共に痛み」

   一連の発端は7月13日夕方放送のNHK「ニュース7」。
トップ項目で「独自 天皇陛下『生前退位』の意向示される」と報じ、翌7月14日には日経が「天皇陛下 退位の意向」とした以外は、各紙が1面に「生前退位」の用語を掲げた。
その後も各社は日経を含めて「生前退位」の用語を使い続けた。そこに一石を投じたのが、皇后さまが10月20日の誕生日に際して発表した談話だった。

「新聞の一面に『生前退位』という大きな活字を見た時の衝撃は大きなものでした。
それまで私は、歴史の書物の中でもこうした表現に接したことが一度もなかったので、一瞬驚きと共に痛みを覚えたのかもしれません。私の感じ過ぎであったかもしれません」
   この文面は、皇后さまが「生前退位」という言葉に違和感を持っているとも受け止められた。

   それから1週間ほどが経った10月28日、産経新聞は1面に時田昌・校閲部長の名前で「『生前退位』ではなく『譲位』とします」と題した記事を掲載。
今後は「譲位」の用語に統一する方針を明らかにした。記事では、「生前退位」の用語の意義を

「すぐに陛下が天皇の地位を譲られるわけではないのが一目で分かる」
    「現在は皇位継承が『天皇が崩じたとき』のみに限られていることを浮き彫りにした面もあります」
などと説明する一方で、皇后さまの談話を念頭に

「『生前の姿』などと『死後』や『死』とセットで用いられることが多いのも確かです」
とも指摘。天皇陛下も「譲位」の言葉を用いていると伝えられていることを踏まえながら、

「有識者会議での議論も本格的に始まり、『生前退位』という用語を使わなくても、十分にその意味するところが分かる環境になったといえます」
とした。

■NHKなど今も「生前退位」

   各社の用語をめぐる判断は、早速「有識者会議での議論」を伝える記事で反映された。
27日に有識者会議「天皇の公務の負担軽減等に関する有識者会議」の2回目の会合が開かれ、16人の専門家へのヒアリングが決まったことを28日の紙面で報じたからだ。

   当然、産経は

「櫻井氏ら専門家か16人選出 譲位有識者会議ヒアリング対象」
と「生前退位」が消えて「譲位」になった。朝日は、

「『退位』意見聴取 16人決定 有識者会議 来月、集中し3回」
と、「退位」と表現。本文も「天皇陛下の退位をめぐり〜」と始まっており、「生前退位」の表現は消えている。それ以外の大手紙は

「生前退位 有識者ヒアリング 石原元副長官ら16人」(毎日)
    「『生前退位』有識者会議 16人ヒアリングへ」(読売)
    「生前退位 来月3回ヒアリング 慎重さ交え16人から」(日経)
と「生前退位」の用語を残したままで、初報を出したNHKも28日早朝5時のニュースでは

「生前退位など 有識者会議 聴取ふまえ慎重に検討へ」
と、同様の対応だった。

http://www.j-cast.com/2016/10/28282096.html?p=all

2 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:28:05.68 ID:x+e9KKbs0.net
NHKが天皇家を滅ぼしたいということだけはよくわかる

3 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:28:12.41 ID:FxRJoRdO0.net
おことばを待て


https://youtu.be/nYOW20BRhkg

4 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:28:20.88 ID:vkl7e1Zr0.net
生前退位って社会党議員が使いだした、サヨク用語だからな。

5 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:29:08.22 ID:VJdWeZq00.net
イミフメイ杉

6 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:29:24.79 ID:8uUkIzAW0.net
これは譲位一択だろ

7 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:29:47.61 ID:VJdWeZq00.net
話が二転三転するとか
あり得ねえだろ

糞が。

8 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:29:48.69 ID:VZgrw+vi0.net
反日は退位のまま

9 :(´-`).。o山中狂人 ◆Ojin.714P. :2016/10/29(土) 18:31:32.97 ID:QCcBxaWV0.net
sssp://img.2ch.net/emoji/2ch-chocked.gif
定年制でOK
後々の天皇が気ままに退位されても困るし、権力者が譲位を強要しても困る。
譲位は、陛下の年齢が国民の平均寿命を超えた時か、公務員の退職定年にあわせる。
譲位後の位は「上皇」
ただし尊号は禁止。
天皇の地位につかなった者が、天皇の父というだけで「上皇」を名乗ってはいけない。

10 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:31:35.00 ID:njROOStp0.net
そもそも日本の歴史知ってたら、「譲位」なんだけど
左翼とか、日本を貶めたい奴らには、どうしても一般的な「退位」を使いたがるんだろうよ
天皇を一般人レベルまで下げたいからな

ハッキリ言って、NHKの生前退位スクープも日本人としては、報道の仕方に凄く疑問が残る
在日が報道してるような変な違和感が多い

11 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:32:03.43 ID:bVb3JUpw0.net
摂政じゃダメなのか?
もし平成天皇自身が摂政はダメだと言ったんならその他の言葉で報道されても文句言うなよ
税金暮らしのくせに不満だけは一人前だな

12 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:32:14.60 ID:jYQtc2IF0.net
NHKは国賊

13 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:32:40.94 ID:HDcu30Vx0.net
  
                              
■ ■ 反日のウソ → 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← 反日のウソ ■ ■

田布施システムとは、佐賀藩の写真を使って長州藩ガーと説明するマヌケな説


この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
http://verbeck19.exblog.jp/

『フルベッキ写真』伝説覆す原板: 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents

この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。


すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕の拠り所は天皇であり、すり替えでは倒幕派は大義を失なって自ら逆賊となる理由を作り、幕府を利してしまいます。


■ ■ 反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること ■ ■
   

14 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:32:54.72 ID:e6pvvqOV0.net
N 日本が
H 本当に
K 嫌いニダ

15 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:33:28.72 ID:4IshSw0G0.net
正しい日本語は譲位だろ
だれだよ生前退位なんて意味わかんない言葉作ったの

16 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:33:53.92 ID:zMuxoNkw0.net
どうでもいい
大衆は言い方なんぞ求めてない

17 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:34:45.77 ID:tWFzA+Xa0.net
そしてフジテレビが「女性上位」の一瞬だけテロップ

18 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:34:52.52 ID:gvsfysRM0.net
NHKはじめ日本の大手メディア全ては南朝鮮勢力に支配されているのが現実
安倍政権は自民党と云うよりは朝鮮カルト教団政権/政党なので当然こうなる

19 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:35:02.58 ID:jYQtc2IF0.net
>>2
昭和天皇のいまわの際の時も
ことさら

「下血」「下血」

って
「天皇は神聖なんかじゃないんだ。ただの人間なんだ。」とでも言いたそうだった

20 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:35:09.27 ID:hqNdXBKb0.net
退位は自分が天皇を退くこと
譲位は自分の天皇位を特定の個人に譲ること
現行制度上退位があれば即皇太子が即位するわけだけど、今回天皇の意思表明からは退位が妥当

21 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:35:34.88 ID:BADhJG3T0.net
これは勅語の研究の第一人者である私からしても難しいから
旧宮家の人に聞いたほうがいいと思うねww

PPAP DJ Angel Style  (まだテストなのは内緒だよw)
https://soundcloud.com/djangelest/ppap-penpinappleapplepen-dj-angel-test-ver1

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より。

22 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:35:57.19 ID:Wo9OV+OZ0.net
宮内庁のサイコ官僚の嫌がらせの造語とか聞いた

23 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:36:17.67 ID:8uUkIzAW0.net
犬HKっていつからこんな反日的になっちゃったんだ
国民の金で運営されてる分際で

24 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:36:20.99 ID:y3yJgruR0.net
スペイン王室、オランダ王室、ベルギー王室の継承時に「退位」と言う言葉を使ったから手遅れです。

25 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:36:33.94 ID:hqNdXBKb0.net
>>19
人じゃないなにかだとでも?
明治期の天皇病状報道なんか昭和の比じゃないぞ

26 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:37:43.56 ID:3fb+zAA80.net
>>1
天皇は役職や位ではない
天皇とは存在が天皇なのだ
生前に退位や譲位は起こらない

27 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:38:02.85 ID:+en9TvLO0.net
天皇制という売国利権制度はさっさと廃止。

28 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:39:12.02 ID:EMDlad+h0.net
愛子様まだ若いから次の元号70年越えしそう

29 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:39:16.52 ID:8SuekGwq0.net
産経は攘夷派

30 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:39:22.79 ID:L4s61zqz0.net
ここまで尊皇譲位なし

31 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:39:44.39 ID:GXXbsbp50.net
オレも金貯めてさっさと生前退職したいもんだ

32 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:39:58.56 ID:90CKRnJ70.net
産経が「攘夷」だと聞いて飛んで来ますた

33 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:40:37.21 ID:BYvSqCyL0.net
言葉の変化を否定するなら古語でも使ってりゃいいじゃんw

34 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:40:37.68 ID:pJaVcAAA0.net
譲位はダメでしょ。

今の天皇には憲法上皇位を譲る権限はないからわざわざ譲位という言葉を避けてきているんだから。

退位する結果として次期天皇が即位するだけで。

35 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:40:50.14 ID:V7Vaqbqd0.net
皇后が気にしすぎなんだよ。
普通は死んだときに退位するものを生きてるうちに例外的に退位するから、
生前退位って分かりやすく呼んだんだろ。

36 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:41:03.38 ID:Lx+qJe6W0.net
このスレキモすぎ

37 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:41:19.97 ID:jYQtc2IF0.net
>>25
いや、ヒトだけどさ、
いくら公人とはいえ下血連呼は無いだろう

他の国の王や王族が死にそうな時も
そういう報道するのが普通なのか?

38 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:41:34.12 ID:9kPE0xWT0.net
>>23
NHKも電通とのかかわりがあると言う事を記載していましたね。
ですから、反日の思想を持った方がいると言う事ですね。

39 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:41:40.15 ID:rOTiZ+LxO.net
×皇后さま
○皇后陛下

反日マスゴミいい加減にしろ

40 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:42:35.76 ID:pJaVcAAA0.net
>>35
別に皇后陛下だって生前退位という言葉が悪くて衝撃を受けたなどとは言っていないけどな。

41 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:43:05.35 ID:9HJXXsjA0.net
死(崩御)と向き合った時、「生前」という語が出てくるのは当然だと思うが

42 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:43:17.16 ID:rOTiZ+LxO.net
>>27>>28
糞食いチョンは死ね

43 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:43:23.75 ID:BYvSqCyL0.net
産経「天皇制に詳しい俺らすごい(ホルホル」

44 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:44:34.36 ID:3egltXZ60.net
譲位?

譲位なら別に皇太子に限る必要はないだろ。俺に譲位しすれば天皇になってやるぞ

45 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:45:17.41 ID:+en9TvLO0.net
>>42
お前が死ね。
この売国奴アキヒトの協力者が!

46 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:45:36.01 ID:BYvSqCyL0.net
>>37
なんて言えばいいの?

47 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:46:35.95 ID:Lx+qJe6W0.net
安倍ちゃんの簒奪マダ?

48 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:46:36.22 ID:V7Vaqbqd0.net
>>40
皇后は痛みを覚えたとか言ってるんだから、生前退位を悪い意味でとらえたのは確かだろう。
天皇がそれだけ例外的なことを言い出して、社会を混乱させてるんだから、
もう少し自覚を持ってほしいところだが。

49 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:47:35.10 ID:rOTiZ+LxO.net
>>45
死ね反日劣等ヒトモドキ

50 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:47:36.13 ID:rPJDmYxQ0.net
皇后様がやめて欲しいって言った後も、なんでテレ朝やTBSはキチガイみたいに生前退位をかたくなに貫いてるの? バカなの? 逆臣なの?

51 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:47:55.10 ID:PpY/+asB0.net
睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・フルベッキ写真
https://www.youtube.com/watch?v=A53HERD9Sd0

追悼 今井雅之氏ご講演 ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
https://www.youtube.com/watch?v=HhzTYMHtbJ4
.
デーブ・スペクターとタルムード (宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式)
https://www.youtube.com/watch?v=mOh7_Gm2pkA
https://www.youtube.com/watch?v=c_3cEMt6-C4
https://www.youtube.com/watch?v=QFK9ihpEOkQ
.
偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
https://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU
.
明治維新の真実  佐宗邦皇
https://www.youtube.com/watch?v=Lv_xSpx1lxQ
.
坂本龍馬フリーメイソン説:日本のフリーメーソン(日本の歴史の裏側に迫る)
https://www.youtube.com/watch?v=aRm1yThHjso
.
明治維新は間違いだった!長州はテロリスト集団=ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー
https://www.youtube.com/watch?v=HDY5qzzyx0w
.
太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
https://www.youtube.com/watch?v=QP2H4tgeU2s
.
太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています
https://www.youtube.com/watch?v=Wwg4I7NIhg8
.
日本人が知ってはならない歴史
https://www.youtube.com/watch?v=GWP4eoseFMU

らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長!世界の戦争シナリオ集!』
https://www.youtube.com/watch?v=LUR7dA6IHlc

昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
https://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU

【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日
https://www.youtube.com/watch?v=T_Vp_OYvrZg

昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」
https://www.youtube.com/watch?v=cd1cKDftv-I
https://www.youtube.com/watch?v=tCnU10LI6XA

52 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:48:17.69 ID:sT2gVFFO0.net
当たり前じゃボケ!
生前退位なんて変な言葉作りやがって…「生前」とか無礼すぎて貶めるつもりでやってるとしか思えない

ふつうに譲位で良い

53 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:48:38.48 ID:sT2gVFFO0.net
>>45
dスラー消えろ

54 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:48:48.80 ID:9i+70uhW0.net
>>39
「皇后」自体が敬称なので、「様」や「陛下」は基本要らない。
だから右翼はバカだって、保守からバカにされるんだぞ。

55 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:48:48.99 ID:7vCGwNMh0.net
皇室を破壊したくて仕方がない反日ホイホイスレはここれすか?

56 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:49:10.63 ID:AnJ1Rng/0.net
苗字も無けりゃ戸籍もない
職業選択の自由も無けりゃ辞める自由もない
人間扱いされてないね皇族は

57 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:49:30.23 ID:aQpczqTY0.net
普通に譲位と上皇でいいだろ
おかしな言葉を作る必要はない

58 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:49:42.44 ID:noEBxOK90.net
>>56
憲法違反だよな、天皇制って。

59 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:50:06.80 ID:/D3nXCfJ0.net
婆ちゃんに、生前葬とか、生前贈与とか言えるか?
生前という言葉は、普通は本人が聞こえる前では使わない。

60 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:50:39.04 ID:sT2gVFFO0.net
>>54
ゴミ糞キモイから3年ROMってから書きこめよ
IDころころのゴミだらけじゃん

61 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:50:41.72 ID:rOTiZ+LxO.net
>>54
たしかにおまエラ朝鮮右翼はバカだな

62 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:50:59.95 ID:ejrK8YUU0.net
天皇は仕事じゃねぇよ馬鹿か
天皇にはなれない、天皇はやめれない
仕事ができないってならやるな、それが天皇だ

63 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:51:18.84 ID:8uUkIzAW0.net
これで産経が右翼扱いされるんだからおかしな話だよ
普通のことなのにさ

64 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:51:38.48 ID:hqNdXBKb0.net
>>50
天皇の意に反しまくってるのは首相内閣与党以下枚挙にいとまないけど
まぁ、天皇の意思が政治等に影響を与えたら大問題なんだけど

65 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:51:41.62 ID:Ara5x/T0O.net
ただの退位はまずいわな。

日本における退位は今のところ崩御前提。崩御でのみ退位という形。

それと区別するために生前退位としたんだろうが、朝日はそこがわかっててわざわざ退位にしたのか。

とはいえ今までの譲位には必ず儀式が付随してたからな。

そこら煮詰まらないうちに譲位を持ち出す産経もやや勇み足っぽいがw

66 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:51:45.25 ID:V7Vaqbqd0.net
生前退位って呼ばれるのが嫌なら死ぬまで天皇やってればいいんだ。
明治天皇も大正天皇も昭和天皇も天皇辞めるとか言わなかったぞ。

67 :千代鶴烏賊一夜干:2016/10/29(土) 18:52:35.50 ID:Z7rG4+2j0.net
>>58
ソレを
日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法
第3条違反者の侵略者が云うわけだ。

日本に永住する根拠が無いのにねえ。

68 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:52:38.06 ID:aQpczqTY0.net
譲位を認めてなかった明治以降が異常なだけ
これを機会に以前のかたちに皇室を戻したらいい

69 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:52:56.12 ID:Jfmdw7gD0.net
生前退位なんておかしな言葉を使うなあと思ってたんだよ

70 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:55:00.76 ID:hqNdXBKb0.net
自主退位とか、自己廃位とかのほうがいい?

自殺か自傷でもしない限り天皇の座から降りられないというのもなんだかではあるけど

71 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:55:29.38 ID:v0Uo4ajI0.net
譲位が正しいのにマスゴミが変な造語を使用するから最初から変だと思っていた。

72 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:55:36.53 ID:hOhBM11v0.net
雅子はどうするんだ?
一代限りの生前退位なら次代の雅子は終身皇后。
愛子だって生涯独身なら死ぬまで天皇家の親王。
天皇家の遺産は全て雅子から愛子に相続される。

73 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:56:57.14 ID:pcgXQCqY0.net
>>10
今や東電の株持ってるのに、天皇なんて俗の極みやわ

74 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:57:07.44 ID:6EgXPCaX0.net
>>69
それを指摘すると
皇室をより身近なものにするために云々と
定型文の様な答えが返ってくるよ

75 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:57:20.47 ID:ZQUFv0I+0.net
最後までやれ

76 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:57:27.61 ID:9i+70uhW0.net
「譲位」だと今上天皇天皇が、皇太子に遜る意味に成るので論外中の論外。
知らず知らず天皇を冒とくしている事に気が付かないでいる、
バカが記事を書いてる産経新聞らしい発送。

77 :76:2016/10/29(土) 18:58:19.03 ID:9i+70uhW0.net
訂正 〇発想 ×発送
譲位は無い。

78 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:59:13.65 ID:t8StLnQi0.net
内政干渉するな!4ねマスコミみたいな中韓派

79 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:59:16.76 ID:DIa3rQ5I0.net
これはさ、生前退位=天皇制の廃止を連想したってことでしょ
それくらいは忖度できないとなあ
恣意的にごまかしてるのかも知れんけどさ

80 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 18:59:23.70 ID:GPkIWQXG0.net
>>11
呼称の礼儀も知らんボケが口出しすんな。

81 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:00:26.23 ID:ipFOewPo0.net
>>76
お前が馬鹿

82 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:00:43.90 ID:RACQ6Y7c0.net
譲位を生前退位、薨去を逝去

マスコミの日本語の劣化がひどい

83 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:01:08.78 ID:t8StLnQi0.net
マスコミが決めて良いがないだろ!あんたら関係ない

84 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:01:44.56 ID:D2ovrFC80.net
>>10
現在天皇が誰かにその地位を譲る権利なんてないから退位で正解
次代を誰にするかは国民固有の権利

85 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:01:50.64 ID:cHdbxgQs0.net
生前退位って造語が気持ち悪くてだな
譲位はええな

86 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:02:05.77 ID:ipFOewPo0.net
>>82
おっしゃる通り!
共同通信の指針みたいのが浸透してるらしいですね

87 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:02:33.23 ID:h5gXZWNJ0.net
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を 創価の天罰主義で閉店
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
創価の女はこのモデルみたいな感じ
http://m.imgur.com/cdVLHzR?r
TBS 川田アナ 自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちる
赤羽東口店が閉店したのはトカゲの尻尾切り
10月5日 悪魔の娘 生誕祭
っhbんんmんんnんんっっっk

88 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:02:37.32 ID:9i+70uhW0.net
>>81 どの点が馬鹿か指摘してみろよ。

「譲位」ってのは、天皇を見下した物の言い方なんだよ。

89 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:03:40.64 ID:R6LJi29L0.net
どうだもよくね?
そんなこだわって意味あるの?

90 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:03:54.00 ID:xuHMUNr1O.net
生前退位はなしにして業務だけ皇太子に譲渡できないのか?
相手国からしたらトップがいない談話は失礼だろうけど

91 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:03:56.05 ID:W6nc26jd0.net
生前、生前、連呼しててすげー不謹慎だと思ってた

92 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:06:03.50 ID:vA8flZnO0.net
>>10
意図的に譲位を生前退位と言い換えて貶めるのはもちろん
更に本音では天皇の事を日王と言いたいだろうなNHKは

平清盛の大河ドラマだっけ?
もろに天皇を日王と言ったのは

93 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:06:06.35 ID:e6pvvqOV0.net
長男やその嫁の躾もまともにできないとは情けない・・・って言ったらマズイの?

94 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:06:40.61 ID:c8r9CrTX0.net
要するに譲位できるようにして欲しいって話なんだから譲位が一番分かりやすい。
譲位という言葉が法律にないから避けてるという意味がわからない。

95 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:06:47.00 ID:2nPKk6520.net
この手の記事ではIP表示にしないのなw
まぁやったら色々ばれちゃうからなぁー()

96 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:07:14.86 ID:+QFl+78K0.net
譲位だと皇室の継続を含んでいるが、退位の場合は、皇室が消滅する可能性
も含んでいるからな。
退位と言っている連中は、皇室が消えることを願っているのだろう。

97 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:07:26.70 ID:X5SrcdZU0.net
>>90
それ摂政

98 :千代鶴烏賊一夜干:2016/10/29(土) 19:07:35.04 ID:Z7rG4+2j0.net
>>93
陛下自ら教育を徹底できるほど暇ではないだろ。

99 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:07:41.56 ID:BYvSqCyL0.net
このスレバカウヨ大集合でワロタ

100 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:07:44.18 ID:BxgJ2mmR0.net
「皇室典範」とは何か
https://www.youtube.com/watch?v=-hu0mxvhs64&list=PLHT8M8lZLxLLHzt5A1ZmUwPR2fb8JtOEW&t=6m24s

101 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:07:54.32 ID:4b8mSqiB0.net
おバカな民進党・・・ ↓

・ 「憲法改正するなら天皇制を廃止して皇居跡にアジア記念館を建てたい」 (辻元清美)
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1418221565
・ 中国で権力闘争中の習近平と天皇陛下を特例会見させて政争の具に利用。(鳩山内閣)
http://i.imgur.com/XWWcPn6.jpg
 →小沢は、天皇陛下の気持ちを勝手に想像して代弁してしまう不敬ぶり

・ 【野田内閣】 「女性宮家創設」の皇室典範改正案・・・「女系容認になる」と批判相次ぐ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322235451/

▼ 日教組の学校で「反天皇教育パネル展」の実施例 (卒業式で韓国旗の掲揚例も)
→ 民主・細野 「日教組と作った政策は間違っていなかった」
→ 民主党、「昭和天皇の戦争責任も取り上げる」歴史調査会

・ 「昭和天皇は戦争責任で終戦時に退位した方がよかった」 (菅直人)
・ 「昭和天皇は戦争責任で皇位を譲ってもよかった」 (岡田代表)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115821194/

102 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:08:03.53 ID:2nPKk6520.net
>>90
できるよ
実際昭和天皇地代にそうやってきてたのが今上陛下だし

103 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:09:21.78 ID:Wl+Iyivp0.net
皇后陛下の仰せらるる通り「生前」は不遜だわな
譲位か退位でいい

104 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:09:42.13 ID:pQSwu+ae0.net
退位でも譲位でもやることは一緒。それを言葉遊びっていうねん。
馬鹿しかおらんのか?陛下の事を考える奴は日本にはいない。
天皇陛下の前に一個人、82歳まで国の象徴として働らいていた人間が何処におる。
しょうもないことしゃべる暇あるならお前らも82歳まで働いてみろ。
て、思う今日此の頃。

105 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:09:44.17 ID:2nPKk6520.net
>>89
どうでも良かったら一般的な敬語なんかもいらんわな
日本はどうでもよくない文化なんだよ
明確な敬語がない外国人には分からんだろうけど

106 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:09:48.68 ID:BYvSqCyL0.net
天コロに譲位の権限ないのに譲位使う方がおかしいんだが

107 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:10:57.26 ID:2nPKk6520.net
>>88
生前とか使ってるほうが見下しすぎ
これは理解できるよな?

108 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:11:40.52 ID:Jfmdw7gD0.net
>次代を誰にするかは国民固有の権利

国民の権利にそんなもんあったかな

109 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:12:28.07 ID:v3oa6uVO0.net
>>46
出血でいいのに

110 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:12:28.97 ID:4b3OaV3b0.net
>>90
陛下自身が
職務を遂行できない状態なのに天皇であるのはおかしいとおっしゃられている

111 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:12:31.58 ID:RHeW7Hbs0.net
英語で書くと  Retired Emperor(退位した天皇)

112 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:12:52.14 ID:2nPKk6520.net
>>104
エリザベス女王とか人権侵害なの?

113 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:13:13.08 ID:v3oa6uVO0.net
>>111
PEって略されるのか

114 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:14:09.06 ID:BYvSqCyL0.net
>>107
「使っている」だろ
日本語正しく使えよ天皇信者

115 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:14:25.74 ID:R6LJi29L0.net
>>105
天皇について言葉選ぶのは叩かれるのをビビってるから
誰も叩かないなら"天皇やめるって"って言うから
生前だの譲位だのこだわってその先になにがあるの?
アラ探ししてるだけだろ
あと"こいつはちゃんと言葉選んでるな、よし!って上から目線で見てるだけ

116 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:14:46.95 ID:2nPKk6520.net
>>114
反論できないからどうでもいい点ついてきたんだよね?
情けないと思わない?すごくかっこ悪いよお前

117 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:15:19.05 ID:0UizvPsP0.net
先日もNHK神戸版はTVで薨去を逝去と報じてたからな

118 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:17:03.94 ID:2nPKk6520.net
>>115
日本の文化で言葉だけじゃないんだよな、敬意などを示すのって
例えばオバマが天皇陛下に深々と礼をした事がある
あれってアメリカの大統領が叩かれるのをビビってやっちゃったのかな?w
文化文明のない国の人は参加できない話なんだよ

119 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:17:06.41 ID:R6LJi29L0.net
ナチス関連の言葉に無条件に反応する欧州と同じように
天皇関連の言葉に無条件に反応する日本の一部のアホども
言葉は発した人がどのような気持ちで発したのかが重要

120 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:18:05.36 ID:D2ovrFC80.net
天皇が何故天皇かといえば日本国憲法にその規定があるからでそれが全て
それにより国家の一機関として存在している
神聖だ血統だいってもそれは観念的なものでフィクションで信者以外には意味のないものに過ぎない
ただのお年寄りなんだからそろそろ引退させてあげようよ

121 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:18:08.55 ID:e7LlmmO40.net
>>104
退位やと践祚の意味が含まれてへんやろ

122 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:18:19.32 ID:IhCZJnvY0.net
尊王譲位に落ち着くわけですね

123 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:18:23.40 ID:BYvSqCyL0.net
>>116
どうした
日本語は正しく使わないとダメだろ天皇信者

124 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:19:27.52 ID:c8r9CrTX0.net
国民だって譲位の意味くらい解るだろ。
生前退位の方が分かりにくい。

125 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:19:45.43 ID:R6LJi29L0.net
>>118
形だけじゃんwwww
アメリカ政府が心の底から天皇に敬意を払ってると思ってるの?
海外の人のリップサービスを本気にするタイプ?

126 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:20:08.90 ID:2nPKk6520.net
>>119
残念ながら
お前みたいなのが非常識
イギリス王家に対してとかローマ法王とかに対して他の文明国はかなり気を使って言動を行うんだよなぁ
ミシェル婦人がエリザベス女王の肩に手を回したら失敬だとアメリカ国民が叩きまくったという話もある
アメリカ人てナチスなの?

127 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:21:08.86 ID:R6LJi29L0.net
>>124
その言葉の通りだろ

128 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:21:44.72 ID:2nPKk6520.net
>>125
だからその形式の話してたのにそれ自体否定しちゃうの?w
お前の論からすればオバマの行動も否定しないといけないんだけど?w
それって議論で白旗上げたようなもんなんだけどこれ事態理解できる知能が無さそうだよなぁ・・・

129 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:22:08.65 ID:4P55JplU0.net
>>119

退位でも譲位でもどちでもいいけど
この使い方は歴史に無学なんだなと一目で分る。

130 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:22:30.00 ID:BYvSqCyL0.net
>>126
>アメリカ国民が叩きまくった

イギリスじゃなくて?

131 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:22:39.73 ID:R6LJi29L0.net
>>126
話がずれてるよバカくん

132 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:23:17.11 ID:D2ovrFC80.net
>>94
話は単純で地位を誰かに譲る権利がない天皇に対し譲位って単語用いるのは不適切ってだけ

133 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:23:26.70 ID:2nPKk6520.net
>>123
33 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/29(土) 18:40:37.21 ID:BYvSqCyL0
言葉の変化を否定するなら古語でも使ってりゃいいじゃんw

んん??
これが正しい日本語なんだ?

134 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:23:31.49 ID:77uR/J7H0.net
天皇陛下が死とその前の衰えを意識したからこそ、退位の話が出てきたんだろ。
一種の終活で、自分も国民もきちんと向き合うべきだと考えているんだから、
ぼかさずに生前退位と言うのが意向に添っている。

135 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:23:37.40 ID:BYvSqCyL0.net
>>128
天皇信者は形式で満足しちゃうのかw

136 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:24:32.33 ID:2nPKk6520.net
>>130
叩きまくったのはアメリカ人ですよん
不敬だって怒りまくった
あのアメリカ人がですよw

137 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:24:53.57 ID:BYvSqCyL0.net
>>133
言葉を正しく使えってこのスレで言ってるのはお前ら天皇信者じゃん

138 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:24:55.86 ID:R6LJi29L0.net
>>128
否定はしないけどお前らみたいなバカがいるからある程度は必要ないと思ってる
オバマはあそこで普通に握手すればいいだけだし
頭下げないとあーだこーだ言うアホが嫌いなだけ

139 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:25:25.81 ID:BYvSqCyL0.net
>>136
ソースちょうだい

140 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:25:45.46 ID:2nPKk6520.net
>>131
ずれてると思いたいんだよねw
でも残念ながらそれでは逃げられません><;

141 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:25:54.45 ID:R6LJi29L0.net
あら探しして意味あるの?

142 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:26:37.28 ID:R6LJi29L0.net
>>140
ナチスと立場や状況が全く違います!
残念!

143 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:27:04.44 ID:6Icmfl3p0.net
譲位の話はでてこない。つまりこの話の
本題は天皇制廃止のこと。

144 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:27:09.13 ID:2nPKk6520.net
>>135
形式を実行するかしないかも気概が問題なんだよ
形式ごときというなら、やればいいじゃん
それをかたくなに否定したり実行している人を叩こうとするのは何故なのか言ってみな

145 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:27:09.96 ID:bBrSsgSB0.net
これは、産経新聞が正しいよ。
皇后陛下から重要なご指摘があった。

今後は、「譲位」という言葉を使うべきだよ。

146 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:27:29.04 ID:xBWLYq0Y0.net
★三浦瑠麗「自称保守派は思想のために天皇を利用してるだけ。天皇陛下なんかどうでもいいと思っている」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1477728043/

147 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:27:42.66 ID:R6LJi29L0.net
こういう言葉に反応してるやつは指摘して気持ちよくなりたいだけ
大半の国民はどうでもよいから

148 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:29:03.48 ID:smiNT9LN0.net
>>106
退位の権限もないな。
お前はアホかw

149 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:29:13.54 ID:vtA8aSNe0.net
宮内庁にレクチャーされた言葉が「生前退位」なんだろう

150 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:29:18.05 ID:x2WRlOJX0.net
「退位」は降りっぱなしで天皇家断絶という意味を含みうる。
「譲位」は譲る、即ち必ず次代に繋がるという意味がある。
この違いは大きい。

151 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:30:15.72 ID:BYvSqCyL0.net
>>144
形式を壊してきたのは天皇家自身じゃん
生前退位、一夫一妻制、民間人との結婚、土葬から火葬にもしようとしてるな

152 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:30:19.47 ID:9i+70uhW0.net
>>107
1.「譲位」と言う言葉には、江戸時代以前の様に、皇太子以外にも「天皇」の位を譲れてしまう意味合いが含まれる点。
2.今上天皇は、自らの意志で「天皇」の位を譲れない点。

歴史を学べば、「譲位」が的外れな事は分るはず。
「退位」が最も自然だろう。

153 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:30:32.13 ID:XOpAvNrrO.net
最後の良心

産経新聞

154 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:31:21.88 ID:4P55JplU0.net
>>145

譲ると退くじゃニュアンスが全然違うしな。

指摘されても使ってるようじゃ本意が煤けて見えるわ。

155 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:31:28.02 ID:BYvSqCyL0.net
>>148
法に規定ないだろ
つまりその気になればやめれるというとことだw

156 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:32:11.81 ID:5fPOGJHe0.net
生前退位はマスコミと外務小和田によるクーデターだろ
天皇陛下の御言葉は退位というものじゃなかった
皇后陛下はあまりの不敬な造語に脅威を感じたと言っていた。
それでもマスコミが使い続けるなら
あのスクープ報道は、強制的に天皇陛下を辞めさせようとしたクーデターと裏付けたようなもの

157 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:32:12.90 ID:6Icmfl3p0.net
タイも次の使途が不明。
つまり世界的に消えてなくなるということ。

158 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:32:31.12 ID:2nPKk6520.net
>>139
自分でググれよ低脳カス乞食
といいたいとこだがちょっと古いニュースなんであまりでてこないが
https://www.cubeny.com/catch04-1-09.htm

ミシェル エリザベス女王 手を回し
とかでしらべりゃ出てくるわ低脳

159 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:33:01.18 ID:BYvSqCyL0.net
天皇スレはこおばしいやつ多すぎw

160 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:33:48.51 ID:vvNmcZQY0.net
「引退」ではいかんか

161 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:33:53.99 ID:2nPKk6520.net
>>137
お前は全ての場面で完全か敬語を話せってのか?キチガイ
このスレでは単語について議論されているのであって敬語チェックすれじゃないんだけどw

162 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:34:48.59 ID:BYvSqCyL0.net
>>158
なんだこのソースはw

163 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:34:56.78 ID:2nPKk6520.net
>>138
バカはお前だってまだ分からないんだ・・・(白目)

164 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:35:42.32 ID:R6LJi29L0.net
>>158
そのページにミシェル叩かれてるなんて書いてないんだけど

165 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:35:45.37 ID:BPJsz26ZO.net
>>92
大河ドラマで「日王」?
日王と言うのは明らかに、大河ドラマ制作スタッフ在日韓国人が居る。
韓国人以外は日王と言わない。
何故、日本の歴史ドラマ制作にに在日韓国人が関わるのか?
日本の歴史なぞ判らないだろうに。

166 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:35:47.82 ID:P49MabCg0.net
>>1
> 皇后さま

おまえも、皇后陛下とちゃんと書けよ、さまってなんだよ、さまって

167 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:36:20.31 ID:smiNT9LN0.net
>>155
譲位も同じでは?
お前、本当にアホだな。

168 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:36:40.11 ID:2nPKk6520.net
>>162
他にも自分でググレよ低脳乞食
当時向こうのニュースで騒いでたんだから出て来るんだよ、お前が白痴でなきゃな

169 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:36:53.02 ID:BYvSqCyL0.net
>>161
それをダブルスタンダードと言うんだが
ま、こんな具合だから日本文化は滅びていくんだな

170 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:36:59.73 ID:XOpAvNrrO.net
悪いが天皇は死ぬまでが天皇、
寝たきりでもボケでも天皇は天皇だよ

位じゃない身分だから

公務は摂政たてるか皇太子さまが代行でよかろう

それでなんの問題もない

「天皇やめたい」→じゃやめで

これのほうがもっと危うい

皇室自体も、政治利用の危険性も

171 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:38:04.89 ID:BYvSqCyL0.net
>>167
だから生前退位って言ってるんだろw

172 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:39:03.39 ID:BYvSqCyL0.net
>>168
ゴシップw

173 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:39:14.72 ID:smiNT9LN0.net
>>171
なら、伝統的な言葉である譲位でよかろうw

174 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:39:53.29 ID:XOpAvNrrO.net
>>26
同じ意見のやつがいた(`・ω・´)

天皇は天皇だ。辞めるとかないから

175 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:40:26.23 ID:BYvSqCyL0.net
>>173
譲位とは違うんだが

176 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:40:47.26 ID:9i+70uhW0.net
>>160
江戸時代以前から使われていた「退位」で正しいのだが、
産経新聞が明治〜敗戦の軍国主義時代に使われていた「譲位」を持ち出した流れ。

一覧にすると
退位 歴史好き
退位 保守
退位 一般人
退位 右翼
譲位 産経
譲位 極右

177 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:40:49.65 ID:2nPKk6520.net
>>164>>172
じゃあこれでも読んどけ
http://esquire.air-nifty.com/blog/2009/04/post-3f17.html
最初にアメリカメディアが騒いでアメリカ人が叩いたけど
イギリス人が笑って許したって話だわ
いつもニュースくらい見といたら?

178 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:41:09.38 ID:dCkUtwCE0.net
安倍さんに禅譲しろよ

179 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:41:20.61 ID:VUVRcQHt0.net
ボクの髪の毛も退位しそうです

180 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:41:27.72 ID:1hi5sHwO0.net
変な言葉を造ったNHKは非を認めない組織

181 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:41:40.87 ID:BPJsz26ZO.net
>>124
解りにくいんじゃなくて、違和感が有りまくり。
最初のNHKのニュース速報からね。
生前贈与、生前葬が出始めた時にも違和感だったが、生前退位はそれ以上だわ。
日本人には馴染めない言葉。

182 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:41:59.68 ID:2nPKk6520.net
まじで自分でググル事すらできずに読むこともできない白痴なんだねぇ

183 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:42:40.84 ID:BYvSqCyL0.net
ネトウヨはネットスラング使うのもやめないのかw

184 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:43:08.79 ID:qPV/B8VA0.net
>>26
その意見だと生まれた瞬間に天皇で、天皇に即位する儀式などないことになるが

185 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:43:15.57 ID://075NUw0.net
陛下にどうあっても敬意を示したく無いクソ反日メディアの見分けが付くから今のままで良いと思う。

186 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:43:23.49 ID:2nPKk6520.net
>>175
譲位だけど?

187 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:43:46.01 ID:XOpAvNrrO.net
退位なら退位って言えばいいのに、
生前なんてつけるから皇后様がびっくりしちゃうんだろ(´・ω・`)

「ご退位」とでもいっとけよ

188 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:43:53.24 ID:BADhJG3T0.net
これは譲位がふさわしいねww

よく考えると生前は不敬だよ

PPAP DJ Angel Style  (まだテストなのは内緒だよw)
https://soundcloud.com/djangelest/ppap-penpinappleapplepen-dj-angel-test-ver1

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より。

189 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:44:06.25 ID:x2WRlOJX0.net
>>181
端的に言って気持ち悪い。

190 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:44:31.63 ID:smiNT9LN0.net
>>175
どう違うのか、解説よろしく。

191 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:45:06.17 ID:2nPKk6520.net
>>184
まぁ事実上そこまで間違ってないよね
生まれたときから天皇になる事が定められてるしそのように育てられるし

192 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:45:10.19 ID:hJ8nH7v50.net
なんで戦後生まれで戦後の価値観の恩恵受けて育った奴らが戦前どころか維新前の用語や価値観をありがたがるのか理解に苦しむ

193 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:45:17.30 ID:BYvSqCyL0.net
>>177
>アメリカ人が叩いたけど

これどこに書いてあるのw

194 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:45:19.15 ID:UqdPFate0.net
次の天皇は皇位継承権第一位の皇太子に決まっているんだから、譲位する相手は自ずと皇太子になるわけだろ
譲位と言うと誰に譲るかわからないとか言ってる奴は何なんだ

195 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:45:39.68 ID:smiNT9LN0.net
>>183
お前のそのスライド逃避は東亜板のホロン部に似ているなw

196 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:45:42.37 ID:BADhJG3T0.net
まだ生きている人に向かって生前とは言わないからね

つまりだな 皇后陛下はショックだったのはその言葉そのものだと
思うよ

だから普通に今後議論は譲位の話としてあるべきと言う事

PPAP DJ Angel Style  (まだテストなのは内緒だよw)
https://soundcloud.com/djangelest/ppap-penpinappleapplepen-dj-angel-test-ver1

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より。

197 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:46:36.00 ID:3M7f222x0.net
産経:生前退位→譲位
朝日:生前退位→退位

他のメディアは変えないの?

198 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:46:51.43 ID:6Icmfl3p0.net
豊洲といいこの件といい
誰一人としてわかっていない。

199 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:46:51.68 ID:BPJsz26ZO.net
>>141
粗探しでは無く、現実問題として皇后妃殿下が不快に感じてるんだろう。
其を受けてマスコミも生前退位から譲位に名称を代えましょう。と言う話だわ。

200 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:47:43.90 ID:BYvSqCyL0.net
>>186
明仁が恣意的に譲ることはできませーん

201 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:48:40.26 ID:BYvSqCyL0.net
>>195
東亜板て
あの2ちゃんのスラム街かw

202 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:49:23.42 ID:BADhJG3T0.net
だから今後は全員 譲位と直すように

退位も客観的な言い方としては妥当 譲位は陛下自らのご意思でお譲りになること
だからこれも相応しい

ただ生前退位はイメージしやすいので使ったかもしれないが
実際に不敬に値するね

これが結論だ

PPAP DJ Angel Style  (まだテストなのは内緒だよw)
https://soundcloud.com/djangelest/ppap-penpinappleapplepen-dj-angel-test-ver1

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より。

203 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:49:41.06 ID:bBrSsgSB0.net
>>197
自分は、日経(たまに読売)の読者だけど、
この用語の件に限っては、
産経と朝日の方が、断然正しいと思うわ。

204 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:50:14.20 ID:y3KZkJc50.net
攘夷でござる

205 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:50:24.76 ID:EWKZJv7f0.net
死亡しなければ、退位できないから、それとは区別できないから「生前退位」
という言葉を作ったんだけど、それではなぜ譲位という言葉を使わないかというと
単に譲位をつかうと死後か生前か区別がつかないというのがあるのと
今上天皇が「生きているうちに」「退位」にこだわるからではないか。
今上天皇自身は単に譲位というお言葉を使われているようですが。

206 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:50:45.62 ID:9i+70uhW0.net
>>194
>譲位する相手は自ずと皇太子になるわけだろ

それは摂政。

207 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:50:51.63 ID:V7Vaqbqd0.net
明仁はモガリも辞めようとしてるし、皇室の伝統を内部から破壊しようとしてるんだろうな。
アメリカがバイニング夫人を使って皇室に埋め込んだ時限爆弾みたいなもんだ。

208 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:51:11.61 ID:0GKP0PLB0.net
NHKは不敬な輩が多いからな。

209 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:51:23.83 ID:UqdPFate0.net
皇室は日本の伝統文化なんだからいかにも法律的な言い回しで違和感のある言葉を使用すべきではない

210 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:51:26.81 ID:hJ8nH7v50.net
>>196
生前葬とか生前贈与とかは?

211 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:51:45.87 ID:e7LlmmO40.net
>>205
譲位宣命は今上が出すもんなんやけど

212 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:51:55.59 ID:2nPKk6520.net
>>193
お前の為にソース捜す役割じゃないんだけど俺?自分でググレよ低脳白痴
古い話でソース捜すのも大変なんだわ
ただアメリカ人が珍しく儀礼的なことに関して敏感になって叩いてたんで面白いニュースだなと見てたんだよ
ここまでヒント与えてんだからボクちゃん自分でも探せるよね?

213 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:52:26.89 ID:7bbtajhu0.net
当然、譲位って言葉を使うべきだろ

214 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:52:49.13 ID:x2WRlOJX0.net
>>206
??
皇位継承順位をすっ飛ばすことを皇室典範は規定してませんけど何言ってるんですか?

215 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:52:54.45 ID:7ebDFOGP0.net
まだ陛下に向かって生前退位だの日王だのと
無礼なこと言ってるのかサヨクマスコミは

216 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:53:03.39 ID:2R3PNK+u0.net
>>205
>単に譲位をつかうと死後か生前か区別がつかないと

死後に譲位はないでしょう

217 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:53:07.73 ID:BYvSqCyL0.net
天コロ信者ソースを出せずに逃亡w

218 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:53:24.86 ID:E3X0FSg80.net
譲位でいいし、上皇でいいだろ
新しい言葉を作らなくても事例があるんだし

219 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:54:08.73 ID:smiNT9LN0.net
>>201
お前は自分をそう評価されているとわかっているのか?

220 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:54:11.46 ID:2nPKk6520.net
>>200
恣意的に譲るんじゃなくて、後継者が決まってるからだけど?w
ここまで来るとお前日本人じゃないよな?w

221 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:54:11.50 ID:BPJsz26ZO.net
>>104
ふ〜ん、言葉遊びか。
尊敬語・丁寧語・謙譲語…
此れ等、日本語が言葉遊びに聞こえるんだwww
お前、なに人?

222 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:54:53.11 ID:iNUWPUis0.net
国賊NHK解体すべし

223 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:55:03.30 ID:ajeGqJEKO.net
安倍総統は皇位を「禅譲」させるつもり
そして稀代の邪悪王朝・安倍皇帝が誕生する
(´・ω・`)

224 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:55:13.40 ID:tepGHGoM0.net
退くと譲るは全く意味の違う動詞。
退くという行為を否定する必要があるのは、退かない場合だけ。
つまり、上皇として更なる高権力を行使するって意味になる。

225 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:55:32.26 ID:8zvrLWkO0.net
譲位という言葉があるにも関わらず使わない報道機関の無礼千万な態度に怒りが止まらない

226 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:55:38.56 ID:9i+70uhW0.net
今上天皇には「天皇」の位を移譲する権能を有していないにも関わらず、
「譲位」と云う言葉を持ち出した産経新聞が混乱の始まり。

227 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:55:47.04 ID:x2WRlOJX0.net
>>200
後継指名できないっていう点では「恣意的」にはできないが
厳密に皇室典範で継承順が定まってるから譲位しても、譲位という言葉を使っても何も問題ないぞ。

228 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:56:13.44 ID:smiNT9LN0.net
>>217
早く「生前退位」と「譲位」の違いの解説をしろよ。

229 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:56:54.26 ID:2nPKk6520.net
>>217
ソースだして自分が意図的に内容を読み取らないだけなのにいい加減にしろよシナチョン

230 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:57:25.40 ID:Y7a1Fc4M0.net
> ■皇后さま「衝撃」「一瞬驚きと共に痛み」
なんかよく分らんし、大多数の国民的には天皇とか興味無いし、はっきり言ってどっちでもいいと思うが、
要するに「生前」って言葉に、「近いうちの死」というものを連想させるものがあって、デリケートさに欠けるって感じかね。
まあ、確かにデリケートさに欠けるな。
「譲位」でいいだろ。「退位」に比べて天皇の自主性のある言葉だ。
天皇に自主性なんて認めないってんなら、「退位」のほうがいいか。

231 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:57:36.71 ID:BYvSqCyL0.net
>>220
それを決めてるのは皇室典範だろ
天皇が決めてるわけじゃない

232 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:58:28.36 ID:EWKZJv7f0.net
あほな間違いをしてしまった。
そうか、生きているうちに位を譲るのを譲位というのか。
大変申し訳ありませんでした。
NHKはわけのわからん言葉やイントネーションを説明なしに作るから困る。

233 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:58:28.42 ID:BYvSqCyL0.net
天皇信者ファビョりすぎw

234 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:58:32.83 ID:UqdPFate0.net
>>226
それだったら現行では退位もできないだろ

235 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:58:48.00 ID:2nPKk6520.net
>>231
で、だから・・・?w
それで位を譲ることにならないって主張には結びつかないんですけど。。。?w

236 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 19:59:45.75 ID:iNUWPUis0.net
国賊NHKは自ら生前解体しろよ

237 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:00:30.28 ID:hJ8nH7v50.net
>>205
>それではなぜ譲位という言葉を使わないかというと
>単に譲位をつかうと死後か生前か区別がつかないというのがあるのと
>今上天皇が「生きているうちに」「退位」にこだわるからではないか
違う
譲位という言葉は、「君主」が「自分の地位を」「後継者に譲り渡す」行為を指してるが
日本国憲法下では
天皇は君主ではなく国民統合の象徴であり
天皇の地位は皇室・天皇陛下の所有ではなく主権者たる国民の総意よって存在するものであり
天皇の地位の継承は皇室・天皇陛下によって行われるのではなく憲法と皇室典範法の定めに従って行われる

憲法を尊重するなら譲位という言葉は不穏不適切だから

238 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:00:50.14 ID:smiNT9LN0.net
>>231
やはりアホだな。
次代に位を譲るということだから、恣意的かどうかは関係ないよ。
ましてや、皇室典範で順位は決まっているのだから、譲位は継承順位第1位の者に対して行われる。

239 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:01:24.16 ID:eObDQQz2O.net
「生前体位はフジテレビ」

240 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:02:24.63 ID:tepGHGoM0.net
たしかに譲るだと、好きな相手に位を与えるって意味になっちゃうな

241 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:02:51.70 ID:9i+70uhW0.net
>>234
だから問題になってる。
現在は、1度「天皇」の地位に付いたら死ぬまで「天皇」を”やらされる”
ふざけたシステム。

242 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:02:57.93 ID:BYvSqCyL0.net
>>235
「譲る」だと自分が独占的に持ってるものを与えるってニュアンスになるんだが
天皇は法治を超越した独裁者ってことになっちゃうよ

243 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:03:25.05 ID:x2WRlOJX0.net
憲法第二条「皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する」
皇室典範第一条「皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する」
同二条「皇位は、左の順序により、皇族に、これを伝える」
同四条「天皇が崩じたときは、皇嗣が、直ちに即位する」

憲法は譲位を禁じてないし、譲位を禁じた規定はどこにも無いので、後は法整備するだけ。

244 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:03:33.80 ID:2R3PNK+u0.net
>>240
継承順位は決まってるじゃん

245 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:03:48.06 ID:smiNT9LN0.net
>>242
それは「退く」でも同じだろw
やはりアホだw

246 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:04:00.85 ID:y9zgPrcG0.net
皇族の方の発言が言論までコントロールしているね。
実質的に天皇が政治権力を「象徴的」に持っているということだよ。

247 : ◆65537PNPSA :2016/10/29(土) 20:04:22.30 ID:pHlVgGw50.net
譲位って立派な言葉があるんだから譲位でいいじゃんか

248 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:04:25.95 ID:2nPKk6520.net
譲位という言葉があるのに位を退く意味しかない退位を使いたがるて時点で
天皇という位を終わらせたい勢力が意固地になってるとしか思えんのよね
でもそれは陛下も否定してたよね、天皇という存在は続くべきとしていた
なので譲位という言葉が一番お気持ちを汲んでいるんだけどねぇ

249 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:04:38.99 ID:Y7a1Fc4M0.net
「退位」のほうが妥当だけど、別にそこまで目くじら立てなくてもいいと思うがな。
歴史的にはこういう場合は「譲位」だろ。
ま、どうでもいいけどさ。

250 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:05:15.74 ID:XKmC4D+3O.net
古代から 次の皇位者への"譲位"だべ?


継者がまだ若いときは、 摂政に任せて 上皇になって、色々とやってたりしたんでしょ?

251 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:05:22.38 ID:Z/z+YuiZ0.net
譲位はやめるべき。譲位ということは、皇太子で無くても良いということだからな。いらない問題を生む。

252 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:05:31.42 ID:x2WRlOJX0.net
>>242
何かを譲ると全て独裁者なのか、馬鹿馬鹿しいにも程がある。

253 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:06:10.83 ID:smiNT9LN0.net
>>242
それとな、君主は独裁ではなくて専制という言葉を使う方がしっくりくるなw
通常は独裁は民主主義で選ばれるなどした共和制元首に対して使われる言葉だしな。

254 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:06:13.40 ID:2nPKk6520.net
>>242
いやどうすればそういう言葉の意味に固執しちゃうわけ?
実質的に譲ることになるんだから譲る、なんだよ
退位のほうが現実に即してない

255 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:06:56.44 ID:tepGHGoM0.net
>>244
日本語の話をしてるのに、なぜ継承順位がでてくるんだ?
「譲る」という言葉は、主語の意思が介在するんだよ。

256 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:07:00.96 ID:e7LlmmO40.net
例えば在位期間を表すために、即位に対応させるのは退位やけど、行為行動としては譲位になるんが必然なんやわ
常識でかんがえまひょ

257 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:07:24.06 ID:ComdZc1T0.net
>>84
典型的なお方やなあ
天皇制は特権とでも思ってる?

258 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:07:47.26 ID:BYvSqCyL0.net
>>245
さっきから思ってたが知能指数低くないかお前

259 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:07:58.32 ID:2nPKk6520.net
>>251
は?

260 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:08:42.66 ID:BYvSqCyL0.net
>>254
なんで退位はダメなの

261 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:08:59.60 ID:ComdZc1T0.net
三笠宮様のも変だよな
ありゃご逝去ではなくて薨去が正しいんだけどな

262 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:09:10.90 ID:mMHcdSiR0.net
おかしなことをおかしいと指摘できない社会は近い将来災難を迎える。
天皇が辞めたいなんて政治的意思をもって発言するのは
本当は許されないのに発言してしまったこと。

辞めたいから辞める、そんなことが許されるならば
次の天皇も辞めたいから辞める、次の天皇も、、、
要するに天皇制の崩壊を意味してるのに誰もそれを指摘しない。

これは社会が未成熟だし機能不全を起こしている。

263 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:09:28.60 ID:2nPKk6520.net
>>255
自分の物を人に与えるって意味以外に
自分より他の人を先に立たせるって意味があるんだけど

264 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:09:38.03 ID:hJ8nH7v50.net
>>245
退官という言葉はあるが譲官という言葉はないよ
官位は地位を占めてるものに所有権があるわけじゃないから

265 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:10:03.75 ID:smiNT9LN0.net
>>258
一般論としてポジションは独占しているものだろ?w
譲ろうが退こうが、行為者とポジションの関係は変わらんw

266 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:10:36.00 ID:x2WRlOJX0.net
>>255
譲渡先が決まっているものを譲ると言わないのか?だとしたら貴方の日本語感覚がおかしい。

日本語感覚で言うなら、降りっぱなしで皇統断絶の意を含みうる退位のほうこそ不適切。
しかも歴史上の譲位は必ずしも高齢が理由ではなく別の理由で若き天皇が譲位を実行した例も多い。
つまり「譲位」は余命が少ないことを前提とせず死を意識する言葉でもない。

267 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:10:44.45 ID:2nPKk6520.net
>>260
次の継承者がいるからこそ陛下はご隠居されるおつもりだからだけど?
それをなんで辞める事だけ事すら取り上げるんだ?現実に即してないしお気持ちにも即してないんだが

268 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:10:52.60 ID:BYvSqCyL0.net
>>264
やめとけ
そいつ国語力低いから

269 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:11:16.74 ID:9i+70uhW0.net
>>250
江戸時代以前は、「譲位」と「退位」両方とも有った。
明治時代に入って専制君主制に成り、「譲位」も「退位」も無く成った。

270 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:11:41.48 ID:aTui2UJm0.net
>>15
生前退位の報道が出た途端
「これは譲位。譲るのは天皇が政治へ意思表示してるから憲法違反」
ってな感じのレスがあった。
初めからそういう面倒くさい奴を見越して「譲るわけじゃないっす」と誤魔化す言葉だと思う。

実はマスコミ全員グルなんじゃね?
「口火切るのNHKなー。切替は産経くんよろー。サヨは朝日ちゃんが煙に巻いといてー」
みたいな。

271 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:11:50.08 ID:f8sl8fls0.net
産経が今更譲位なんて使ったところで
NHKに追随して生前退位を使っていた事実は永久に残るのにな

272 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:12:06.09 ID:smiNT9LN0.net
>>260
スライドしてるぞw
お前の主張は「譲位はダメ、生前退位だ」だろ。

106 名無しさん@1周年 2016/10/29(土) 19:09:48.68 ID:BYvSqCyL0
天コロに譲位の権限ないのに譲位使う方がおかしいんだが

171 名無しさん@1周年 2016/10/29(土) 19:38:04.89 ID:BYvSqCyL0
>>167
だから生前退位って言ってるんだろw

273 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:12:06.61 ID:8xGnGg3D0.net
>>218
上皇は問題が有ったから議論の対象になって居るんだが・・・

274 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:12:24.61 ID:2R3PNK+u0.net
>>255
国語の狭義な話ではなく、そもそも皇室制度上の話の中での解釈や使い方の問題でしょ

275 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:12:31.14 ID:ComdZc1T0.net
陛下は殯もお辞めになりたいじゃないかと拝察申し上げたんだけどどう思う?

276 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:12:48.32 ID:BYvSqCyL0.net
>>265
じゃあ退位でも全然問題ないじゃん
ワロタ

277 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:13:29.87 ID:tepGHGoM0.net
>>261
国民の反応から見て、ご逝去のほうがただしいんじゃないかな?と思ったよ。
誰もたいして悼んでないし

278 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:14:22.83 ID:smiNT9LN0.net
>>269
なんだ、お前は明治憲法専制君主説か。
どうしてそれが継承順位を事前に決めることと関係するんだ?

279 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:14:35.33 ID:2nPKk6520.net
>>264
官位って継承権が定められてて生まれながらにそれに従ってきた人とかいるんだっけ?w

280 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:14:53.90 ID:Y7a1Fc4M0.net
>>262
辞めたいから辞めるのに何が問題なのだ?
死ぬまで働かせるつもりなのか?

> おかしなことをおかしいと指摘できない社会は近い将来災難を迎える。
各種世論調査から見て、大多数の国民は全然「おかしい」と思ってないようだぞ。

281 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:15:19.87 ID:BYvSqCyL0.net
>>267
だからなんでそれが譲るになるわけ?

282 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:16:22.19 ID:2nPKk6520.net
>>281
継承順位があって継承する人間が決まっているからだけど?
譲るとは、他の人を自分より先に立たせるって意味があるんですが、お前日本人なんだよねぇ?

283 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:16:25.43 ID:mMHcdSiR0.net
大体、民意に即して天皇制も時代に応じて変えていくべきっていうけど
昭和天皇がなくなって30年そこらで女性天皇やら女系皇族が
発生する変わりようだったら100年後には中国人の天皇が
現れてるってww

284 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:16:37.36 ID:x2WRlOJX0.net
>>277
身分で使う言葉が違うので薨去のほうが明らかに正しい。
身分に敬意を払わないのであれば死去でよい。

285 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:17:22.08 ID:cywj96is0.net
>>277の場合は「くたばった」と言ってやるから

286 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:18:32.87 ID:BYvSqCyL0.net
>>282
だから継承者は皇室典範に則って決まってるわけであって
何回言えばわかるんだろー

287 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:18:59.29 ID:c6KVASHN0.net
「生前退位」なんて語自体見たこともなくて何だこれ?って思ったのは確か

288 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:19:29.47 ID:smiNT9LN0.net
>>286
お前の主張は「生前退位」だよなw >>272
どうして急に「退位」と言い出したんだw

289 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:19:36.79 ID:f8sl8fls0.net
もう天皇なんてやってらんねーわーとっとと辞めるかー→退位
もう天皇なんてやってらんねーわーとっとと皇太子に譲るかー→譲位

文脈の中に相手がいれば譲位でいなければ退位ってだけの話だろ?

290 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:19:48.08 ID:Xx5LKX5L0.net
俺が思うにアマテラスねーちゃんの声を聴くべき
最高神でありながら働き者で、弟思い

天岩戸に隠れたのは弟の乱暴狼藉に心神喪失になったから

歴代天皇が唯一頭が上がらなかったのがアマテラスねーちゃん

保守系は今上天皇を神格化しすぎて気持ち悪い
と思うわ、浩宮も浮気しまくって種を残せ
が我が家の意見です。

291 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:20:16.60 ID:LspyUSJe0.net
年寄りに「ちゃんと遺書書いておいてよ」って言い放つのと同じだもんな
言われた方からしたら死を無理やり意識させられるのは気持ちいいもんじゃないわ

「譲位」って単語があるのにNHKは使いたくなかっただけだろうしな
「薨去」も逝去ですまそうとしてるし

292 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:20:18.97 ID:2nPKk6520.net
>>286
いやお前が何度言われれば理解できるのかな?
天皇の位というのは皇室典範でも継承順位が定められている通り
「譲る」事も位の意味の一つなんだけど?
譲らないと成立しないものなの
いつになったら理解できるのかな?

293 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:20:23.48 ID:hPc+jeuH0.net
俺が禅譲で皇帝になってもいいけど

294 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:21:35.88 ID:BYvSqCyL0.net
>>288
省いただけだけど
反論できないからいちゃもん付け始めたの

295 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:21:37.00 ID:Ka7bwSqf0.net
青山繁晴も大激怒してたと記憶しているが
おそらく一番はじめに正論を吐いたのが竹田恒泰

https://www.youtube.com/watch?v=iO8FwRRyVuQ

296 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:21:52.29 ID:2nPKk6520.net
>>289
新聞社の書く駄文がメインの話じゃないんでね
文中がどうとか、限りなくどうでもいい指標

297 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:22:13.32 ID:vW5I10JI0.net
法律で天皇の地位を失効させるんだから
譲るんじゃないから退位だろばかか?

298 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:22:43.29 ID:p+46gOQm0.net
ハハ

生前退位とか変な言葉使ってたのは安倍政権だからなw

いかにも官僚に操られてる政権だわw

299 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:23:51.71 ID:9i+70uhW0.net
>>278
今の皇室典範は、天皇に権力を集約させていた明治以降の色を強く残している。
その名残で、今も今上天皇の意思で、地位を譲ることが出来ない。

天皇に「天皇」の位を移譲する権能を持たせる様に皇室典範を改正した上で、
今上天皇が「天皇」の位を他の者に譲れば「譲位」でも問題無い。

300 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:23:54.59 ID:x2WRlOJX0.net
宣統帝溥儀は清国皇帝と満州国皇帝を譲位なしに退位した。
つまり退位と言うのは譲位と違って皇統が終わるという場合も含んでいる。

この言葉を使うのはつまりそういう意図を隠し持っていると言われても仕方がない。

301 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:24:51.36 ID:tepGHGoM0.net
>>263
譲るってのは、 主語の人−譲るもの−譲られる人 この関係ができるのね。
だから譲るが自動的な言葉である以上、対象者の選定も主語の意思に沿うニュアンスになるの。

302 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:24:55.81 ID:e7LlmmO40.net
逝去やと、仏教六道のどっかに逝くイメージやからな
神道的には現世と表裏一体の幽界(かくりよ)に、すんなり薨去する方が適切や

薨は夢と同じで、作りの部分は「暗くなる」の意味やし

303 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:24:57.37 ID:smiNT9LN0.net
>>294
「生前退位」と「退位」は同義であり、「生前退位」の「生前」を省いて意味が通じるものなの?w

304 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:25:20.22 ID:vW5I10JI0.net
譲るってのは
AからBにAの意思をもって渡すことだが
今回の退位は
天皇の地位を法律で失効させて、
法律にしたがって継承者が自動的にきまるから
譲位じゃねぇよ。
ばかじゃねぇの
過去の譲位とは違うから区別するのが当たりまえだろ

305 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:25:21.86 ID:BYvSqCyL0.net
>>292
>譲らないと成立しないものなの

じゃあ生前退位という言葉が使われた時点で天皇制は崩壊したの

306 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:25:30.77 ID:RJ8ny+zJ0.net
退位でも譲位でも間違いではないが「生前退位」は明らかに間違い
「生前隠居」と書くようなもの生きていなくては退位はできない

307 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:25:52.20 ID:Qvk+sbK20.net
当然譲位だろう
そもそもどこのバカ野郎が生前退位なんぞと言い出した
NHKのゴミクズか?
何処のゴミクズだ

308 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:25:54.13 ID:UqdPFate0.net
とにかく生前退位といういかにも法律的な言い方が大嫌い

309 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:26:45.62 ID:e7LlmmO40.net
>>304
譲位の発意を今上がやってるやろ

310 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:26:49.31 ID:smiNT9LN0.net
>>299
>>269を読んだ上で専制が継承順位が事前に決まっていることとどうつながるのかを聞いたんだが?
お前は前提としている認識がおかしいのではないのか?

311 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:26:51.05 ID:PnBVL9bV0.net
現役女子高生みたいに変な言葉だなと当初から思ってたわ

312 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:26:55.81 ID:BYvSqCyL0.net
>>303
ネトウヨは譲位じゃなくて退位という単語にキレたんじゃないの

313 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:27:12.76 ID:5qMLie7Z0.net
>>290
>浩宮も浮気しまくって種を残せが我が家の意見です。

この後、お前の嫁と娘が「頑張ってくる」と言ってハロウィンコスプレして外泊

314 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:27:45.52 ID:2nPKk6520.net
>>301
> だから譲るが自動的な言葉である以上、対象者の選定も主語の意思に沿うニュアンスになるの。
勝手に言葉の意味をつくるなよ外国人
選定も主語の意思に沿う?
例えば「道を譲る」
これは自分が引いて他の不特定の人間に譲るって事なんだが?w
皇室の場合はそれが皇室典範で定められているから特定の人物になるってだけだ

315 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:27:55.14 ID:Ka7bwSqf0.net
ただ気をつけなきゃいけないことは
天皇陛下のお言葉の中に「譲位」という言葉はいっさい「ない」ということ

あとわざわざNHKやそれ以外の全国紙が
「生前退位」というやや不敬な文言を使ったのには
なんらかの意図があると……

つまり天皇の意志としての「譲位」ではつごうが悪い――とか……

316 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:28:32.16 ID:D2ovrFC80.net
>>257
天皇制は法の定める一制度
天皇個人の意思でどうこう出来るものではない

317 :一番搾り ◆qqJmj36VNU :2016/10/29(土) 20:28:40.34 ID:ueesCbD10.net
用語として「譲位」が正解だし、
何よりオレは上皇が見たいんだよ!

318 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:28:47.05 ID:OvrTOosn0.net
佳子さまも婚前交渉のお言葉を

319 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:29:06.50 ID:smiNT9LN0.net
>>312
お前はどうして妄想をするんだw
自分の頭の中で虚像を作って、それを相手に戦っているのかw

320 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:29:38.55 ID:2nPKk6520.net
>>305
はぁ?
頭本気で大丈夫?救急車呼んであげようか?w

321 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:29:46.24 ID:Qvk+sbK20.net
退位でも譲位でも憲法違反は同じなんだよ
バカはそこが解ってないからヘンテコな擁護をする

322 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:31:11.78 ID:tepGHGoM0.net
>>266
それは限定条件をつけたからでしょ?誰もそんなことはいってないのよ。

退位は、天皇と退位の関係でしか成り立たないから、
譲る相手やその方法について一切言及する必要のない言葉なわけ
それだけの話

323 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:31:17.38 ID:smiNT9LN0.net
>>321
憲法?
皇室典範の話ではないのか?

324 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:31:28.55 ID:UqdPFate0.net
>>302
メディアは意図的に皇室専門用語を使わないようにしている
伝統的な言い回しが分かり難いとか皇室を特別視しないとか馬鹿な理由で否定して欲しくない

325 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:31:48.39 ID:BYvSqCyL0.net
>>319
妄想してるのはそっちかなあ
まあ俺はからかうのが面白いから相手にしてるけど

326 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:32:03.27 ID:vW5I10JI0.net
>>309
やってないだろw
お気持ち表明全部読めよw
どこに書いてるんだよwww
ほんと似非右翼は陛下の気持ちすら捏造しやがるw

仮にお前がいうこが正解だとしても、
それは退く意思だけを表明してるだけだけで承継者は法律で決まるんでBに譲るという意思がないだろw
ほんと伝統大事にして譲位とは区別するのがすじ。
今回のを譲位とかいいだすと陛下の気持ちすら無視することになる。

327 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:32:12.81 ID:x2WRlOJX0.net
http://www.asahi.com/articles/ASJBX6V6ZJBXUTIL073.html
>一方で、皇室関係者の間では、「譲位」という言い方が一般的だと言われています。
>状況や発言者の考え方によっても、使う言葉は違ってきます。ニュースに応じたふさわしい言葉を使うよう努めたいと思います。

今日付けの朝日新聞ですらこの書き方だからな。

328 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:32:29.49 ID:Mv0HdH+Y0.net
まことに美智子様は日本人の鑑

329 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:33:15.74 ID:2nPKk6520.net
>>322
後継者が居て位を譲るんだから譲位でしょw
事実に即して言葉を使いなさい

330 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:33:18.40 ID:BYvSqCyL0.net
>>320
一つ聞くけど
女系天皇は容認?断固反対?

331 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:33:53.35 ID:x2WRlOJX0.net
>>322
それは譲位という言葉を使わなくて良い、もしくは譲位より退位のほうが
適切であるということを何ら意味しない。

332 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:34:38.42 ID:8xGnGg3D0.net
>>271
それで?

333 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:34:42.16 ID:L2Z5K/0q0.net
譲位にするなら指名権がないとおかしい

334 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:34:57.53 ID:smiNT9LN0.net
>>325
>まあ俺はからかうのが面白いから相手にしてるけど

そうやって精神的に勝っていると思いたいの?w
お前は既に相手の問いや主張に答えるのを避けているんだぞw

335 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:35:11.80 ID:tepGHGoM0.net
>>284
そういう決まりになってるけどさ、実際誰も敬ってないんじゃないか?って感じたんだよ。
生死より、言葉の使い方のほうが興味あるみたいでさ。

実情が敬ってないんじゃないの?そんなんで言葉使いが〜って言い合ってるが滑稽にみえたんだよ

336 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:35:22.62 ID:2nPKk6520.net
>>330
このスレの主題じゃないし答える筋合いないですわ
スレチするなら他へ消えろ
他の話に持っていって逃げようってお前の魂胆はバレバレだしそれに乗るつもりもないねぇ
教えてやるけどそういうの「詭弁」ていうんだよ
一つおべんきょになったね!やったね!

337 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:35:34.48 ID:D2ovrFC80.net
>>315
国政に関する機能を有さない天皇が差し出がましくも次代の天皇を誰にするかという国民固有の権限に口を出してると誤解されかねない表現はそりゃあ都合が悪いだろう

338 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:36:04.80 ID:BYvSqCyL0.net
>>334
オモチャにしてごめん!

339 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:36:28.95 ID:PViZvYgw0.net
三笠宮殿下も産経のみが薨去を使ってるんだよな
日本語の乱れとか新聞がよく言えたもんだわ

340 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:36:34.69 ID:U+oMDasm0.net
退位だな。
譲位はおかしい。

341 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:37:48.47 ID:Qvk+sbK20.net
>>323
「生前退位」という言葉が出て来た時に「退位と言わないと違反になるから」などと言ってた奴等が居たもんでな
退位か譲位かと言葉を使い分けることでは法制局の憲法1条違反の理屈は回避できない
細かい疑問や反論は法制局にするように

342 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:37:55.55 ID:MhqeWRfcO.net
今までは死後に譲位されてたんじゃないのか

343 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:38:34.00 ID:smiNT9LN0.net
>>338
「生前退位」と「退位」は同義語である。
早くこの解説をしてくれないか?w

344 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:38:44.62 ID:ET3o82hf0.net
対面座位

345 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:39:26.15 ID:BYvSqCyL0.net
>>336
男系絶対論者も男系を伝統とか言い出すんだよね
譲位うるさいやつと似てるんだよねw

346 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:39:37.46 ID:P8yYqbEt0.net
>>321
憲法のどの条文に違反するの?

憲法には世襲としか書いていないでしょ。

347 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:39:40.18 ID:tepGHGoM0.net
>>314
道をゆずったなら、譲った場所と時間が存在して、対象となった相手がいるわけだよな?
それは主語の意図が及ぶことじゃないのか?

348 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:39:45.93 ID:x2WRlOJX0.net
>>335
だから敬ってないなら死去でいいじゃん。さま付けじゃなくてさんでいいじゃん。
共産党と赤旗はそうやってるぞ。それなら一貫性があるし好ましいとは思わないけど評価はする。

中途半端なんだよ主張も言葉遣いも。

349 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:41:04.41 ID:PViZvYgw0.net
>>348
身分を認めないなら尊敬語も謙譲語も使うなよと

350 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:41:07.69 ID:Qvk+sbK20.net
>>346
内閣法制局「憲法1条違反」
以上。
いい加減覚えろ

351 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:41:17.15 ID:BYvSqCyL0.net
>>343
うーん、ファビョりが足らないよオモチャ

352 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:41:41.39 ID:ZQcw2NWY0.net
また産経が頓珍漢に噛みついて他人に反日レッテルを貼ろうとしてるんだろ?

353 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:42:34.82 ID:qweJZZzQ0.net
生前という表現のしかたは問題ないのか?
いかにも早く死んでいただきたいって気がするんだが

354 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:42:56.53 ID:PViZvYgw0.net
>>352
また産経が噛みついたと被害妄想してる反日かな?

355 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:42:59.76 ID:smiNT9LN0.net
>>351
お前はスラム街の言葉を使うのか?w

356 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:43:27.67 ID:06RuKXx+0.net
崩御された時は、退位されるわけではない。次の即位まで空位になる。
だからそれだけで十分な「退位」にわざわざ「生前」をつけるのがおかしい。

ちなみに「生前」は死者の死亡前の状態を指す。
よって生者に対して使うのは忌むべき

357 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:44:00.08 ID:UqdPFate0.net
>>226
お気持ちの最後に象徴天皇が安定的に継続されることを念じていると表明したということは
自身が退位しても皇太子に天皇の座を譲り皇室を継続させたいと言っているも同然じゃないか

358 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:44:02.89 ID:scDpmhQ30.net
>>11
現行の皇室典範の摂政というのは、未成年天皇時代に行われる自動的任命の場合は別として、成人天皇在位中はハードルがかなり高い。

天皇が、長期の意識不明の重体だけど当面は存命が見込まれる場合とか、完全な基地外におなりあそばされてしまった場合とかに、天皇の意思や意向なと全く無関係に皇室会議で決める。つまり、朝廷時代の摂政と違って、相当覚悟のある場合にしか使えない制度になっている。

海外訪問や入院の際の国事行為臨時代行の制度の「ちょっと仰々しいやつが摂政だろ」程度に軽く考えいる人が多いが、全然違う。

だから、陛下が身体的にはともかく、一応精神的にピンピンされているときに摂政を設けるというのは、朝廷時代の摂政と現行の摂政の超絶的な違いの知識を知らない人の筋違いの暴論とも言える。

359 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:44:19.05 ID:UWzmX2Lh0.net
@http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/153/2016/1/a/1a0459a91290ac5b6c1c7f34f9732998c608fdba1465700688.jpg

Ahttp://media.image.infoseek.co.jp/isnews/photos/cyzo/cyzo_20161027_889521_0-small.jpg
Bhttp://livedoor.blogimg.jp/sasuga801-koukokugyoukai/imgs/6/b/6bc66058.jpg

Chttps://i.ytimg.com/vi/SIe2INwYtyo/hqdefault.jpg
Dhttps://i.ytimg.com/vi/Xq8uqHuAdXM/maxresdefault.jpg
Ehttps://i.ytimg.com/vi/65p2Nur5E9k/maxresdefault.jpg

Fhttps://i.ytimg.com/vi/6WH_z6qXdIM/maxresdefault.jpg
Ghttps://i.ytimg.com/vi/_W6xRANDthA/maxresdefault.jpg


Ihttp://i.imgur.com/qZifZ6s.jpg

Jhttp://zainichi.toshidensetu.net/img/snapcrab_noname_2014-6-15_15-55-58_no-00.jpg
Khttp://arukunews.jp/wp-content/uploads/2015/09/15892_original.jpg

360 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:44:28.77 ID:qOdYu3ny0.net
>>351
議論で負けた馬鹿の逃げ口上
おもちゃにしてたんだ
www

361 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:44:29.96 ID:FgpPD3Uh0.net
生きている人の前で、「生前」とか言うのは、皇室とか関係なく、憚られるのが普通の感覚。
言葉を使う職業なのに、繊細さを理解していない記者のレベルの低さ

362 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:44:49.08 ID:9q8zbh3P0.net
生前退位たる不敬な言葉を最初に用いたのはNHKだったな?
そのNHKに受信料等で加担している総務省、高市、自民党よ

恥を知れ!!

363 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:45:01.34 ID:ZQcw2NWY0.net
>>356
生前贈与とか普通に使われてんじゃん

364 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:45:44.78 ID:mMHcdSiR0.net
サヨクってずるいよな。
日ごろ憲法憲法いっておきながら
天皇が憲法違反の恐れ(天皇の意思で天皇を辞めたいという
政治的発言)のある行為をやってもダンマリなんだから。

日ごろの憲法違反全く主張しないのがきもすぎる。

365 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:45:53.62 ID:tepGHGoM0.net
>>331
そりゃ始まりは感想だもの。 そこにレスつけてきてるって流れだからね。
どちらが使い勝手、齟齬の生じない的確な言葉かってだけの話だし

366 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:46:05.23 ID:BYvSqCyL0.net
>>355
東亜板の住人て趣味は何が多いの

367 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:47:31.86 ID:P8yYqbEt0.net
>>350
内閣法制局が言っているらしいという怪しげな政府関係者の話でしょ。

つーか憲法第1条には天皇の「地位は」ってはっきり書いてあるじゃん。

368 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:48:22.24 ID:iNUWPUis0.net
スクープ扱いで第一報を報道した19時のニュースの武田は、ニュースの中で”譲位”と”生前退位”を併用して報じているぞ
”譲位”という言葉を知らなかったならまだしも、知っていたのに造語を混ぜ込み
しかも主に造語のほうを用いて報じたことについて、どういうつもりなのかきちんと説明しろよ
言葉を造り最初に使ったモノとして責任を果たせよ

369 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:48:41.68 ID:P8yYqbEt0.net
>>356
空位は生じない。

皇室典範の規定に従い崩御により次期天皇は直ちに、自動的に即位する。

370 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:48:58.28 ID:x2WRlOJX0.net
>>365
いやいや、そもそも>>240
>たしかに譲るだと、好きな相手に位を与えるって意味になっちゃうな
ってな頓珍漢なこと言ったからでしょ。
少なくともこの場合において自由意志なんか介在しないのに。

371 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:49:19.65 ID:p9N1nG7D0.net
「譲位」ですべて表現できてるよ。

「生前退位」は文字数多いだけで

不穏な意図を感じる表現だわな。
    

372 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:49:22.71 ID:tepGHGoM0.net
>>348

>>335を解りやすくいうとだな
こっちは正しい間違ってるとかいう次元の話はしてないから、場違いなレスはやめてくれっていってんだよ。

373 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:49:24.76 ID:smiNT9LN0.net
>>366
逃げるなよw
お前は「東亜板」という言葉に引きずられすぎだw
相手がどこに主にいるかというのは、この言葉だけで決まるものではないだろw
ネットには「ROM」という言葉もあるんだぞw

374 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:49:46.28 ID:QZHLpX2h0.net
>>364
お前の脳内の「サヨク」という存在そのものが架空だったんじゃない?w

375 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:49:47.88 ID:e7LlmmO40.net
>>333
それはなくてもええ

376 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:50:45.54 ID:qOdYu3ny0.net
天皇が退位しようが誰を次ぎの天皇にしようが天皇家の勝手だろ
ひとんちの家庭内問題に口を出すなよ

377 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:50:54.93 ID:P8yYqbEt0.net
退位はしても譲位はしないよ。

それこそ憲法1条の問題だよ。

378 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:51:27.81 ID:BYvSqCyL0.net
>>373
そうそう
それくらいのファビョりを期待してたんだよw

379 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:51:30.70 ID:PBaXvEnTO.net
>>337
典範その他で「継承順位が定められてる」ので、陛下が「次代に譲る」事を表明されても決して問題にはならない。

380 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:51:34.29 ID:e7LlmmO40.net
>>376
その論法やと、皇室の家父長制としての上皇の権能を付与することになるからあかん

381 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:52:00.32 ID:x2WRlOJX0.net
>>372
ああ、お前の主観の話だけしたかったのね。ならチラシの裏にでも書いとけ。
そして辞書引くかお前の前にある箱でグーグル先生にお伺いして用法を確かめとけ。

382 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:52:03.63 ID:mMHcdSiR0.net
譲位でも退位でも天皇の権利が認められるなら
天皇制なんて今日崩壊するだろ。

383 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:52:28.58 ID:smiNT9LN0.net
>>378
お前はいつまで質問から逃げるのかな?
さっきから議論ができていないぞw

384 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:52:45.39 ID:BYvSqCyL0.net
ネトウヨ的には天皇制もアウトなのか
三島由紀夫も使ってた言葉だが

385 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:53:23.95 ID:mMHcdSiR0.net
天皇に退位の会見させたのは
政府が天皇制をぶっ壊したかったからだよw

386 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:53:42.30 ID:vW5I10JI0.net
譲位とか言ってるやつ絶対左翼だろ
陛下のご意思や地位を無視し更には歴史すら無視して皇室制度と陛下を有形無実化して果てには
潰してしまおうって魂胆がみえみえなんだよなぁ。

387 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:54:12.74 ID:tepGHGoM0.net
>>370
だからそれが感想だよ。 単純に譲るという言葉についての

そういう含みのある言葉だよ。そこを削ぎ落していかなきゃ曖昧になってしまうんだよ

388 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:54:40.86 ID:smiNT9LN0.net
>>384
このスレとは関係がない内容だねw

389 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:55:00.19 ID:BYvSqCyL0.net
>>383
質問があるなら書いたらよろし
オモチャといえど礼儀はないとダメだぞ

390 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:55:11.44 ID:ZQcw2NWY0.net
>>384
言葉狩りくらいしかすることのない連中だし

391 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:55:23.25 ID:FgpPD3Uh0.net
退位は、天皇制の廃止の場合にも用いられる言葉だし、譲位だと、天皇に自由意思があるようなニュアンスになる。

どっちが望ましいかとかではなくて、使う人がどっちの立場に与するかが分かるというだけ。

392 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:55:49.76 ID:gUrjYVjB0.net
退位は即位とセットではない
譲位なら即位が同時に行われることがわかる
当然の判断かと

393 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:55:56.67 ID:BYvSqCyL0.net
>>388
逃げるなよオモチャ〜w

394 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:55:56.74 ID:06RuKXx+0.net
>>363
いや「生前贈与」も同じ。「生前」は不要で忌むべき。
死亡してからは遺産相続になる。
贈与は生きている間に可能なもの

395 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:55:57.00 ID:vW5I10JI0.net
譲位のほうが正しいとか言ってる奴に限って陛下のご意思を無視してんだよな
器としか思ってない。

396 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:56:22.12 ID:tepGHGoM0.net
>>381
だから誰もそんなことには興味ないんだよw 調べるまでもないことだし
あとここはチラ裏な

397 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:56:29.97 ID:VVfxrSP90.net
「ジェシーおいたん」で

398 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:56:31.48 ID:Ka7bwSqf0.net
>>384
ネトウヨに限らず「天皇制」という言葉に噛みつく人はおそらく

谷沢永一の2001年の著書で
「天皇制という呼称は、天皇陛下ならびに皇室を、憎み、貶め、罵るための用語であり、
国民としては、伝統に即して、皇室、という呼称を用いるのが妥当であろう」
(中略)
また谷沢によると、司馬遼太郎も「天皇制という語は、えぐいことばであり、
悪意がインプットされている」と述べたという(以下略)

こういう論調に影響されてるのではないかと……

しかし谷沢永一自身、元日本共産党員なのである

399 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:56:51.01 ID:/mVHYMY10.net
「生前退位」という言葉が最初に使われたのは、昭和21年の帝国議会で皇室典範案が審議された際に当時の法制局が作った想定問答の中でです。
その後有名な宮沢コメンタールなど頻繁に「生前退位」の言葉が使用されており世に広く使われてきています。
メディアが報道に際して使ったのはそのような背景と根拠によるものでしょう。

400 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:56:53.30 ID:smiNT9LN0.net
>>304
>過去の譲位とは違うから区別するのが当たりまえだろ
過去の譲位は全て同じだと思っているの?

401 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:57:35.73 ID:vW5I10JI0.net
>>394
いや贈与は贈与契約の効力発生を停止させておけば死亡してからでもできるからw

402 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:57:38.57 ID:qOdYu3ny0.net
>>380
えっと、先ず最初に言っておくが>>376>>375へのレスではないしそういう議論へのレスでもない
ただの偶然だw
以下本題
政府が付与しなきゃいいじゃないか

403 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:57:40.90 ID:LTs1qbgH0.net
今回の騒動に関しては
・右派保守派が厳格な法の支配による天皇コントロール
・中道左派が今上の大御心を慮る
を重視するというやや捻じれた構図だから、生前退位は保守派ワードかと思ってた

404 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:58:26.55 ID:BYvSqCyL0.net
>>398
なるほど谷沢かw
確かにネトウヨが影響されそうなレベルだw

405 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:58:50.17 ID:mMHcdSiR0.net
現在の天皇制は象徴天皇制なので
天皇が政治的発言をするのは禁じられている。

なのに辞めたいなぞ公に発言する時点で現在の天皇制を
ぶっ壊したともいえる。
少なくない右翼は頭抱えてるが、天皇制をなくしたくないので
ダンマリしてるだけ。だけどそれは本当は自分を世間を騙してるだけ。

406 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:59:20.57 ID:x2WRlOJX0.net
>>387
だから…一般的な語彙の用法でも譲渡人と譲受人がいる際に
必ずしも譲渡人の自由意志が発揮されるわけじゃないでしょ、って言ってるの。
譲渡先が自由に決められない時には譲渡と呼ばないの?

407 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:59:43.19 ID:/mVHYMY10.net
>>391
退位は天皇制の存在を前提にしたものでしょう。
天皇制が廃止されれば即位も退位も存在しなくなります。

408 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:00:20.20 ID:BYvSqCyL0.net
都合悪い質問からは逃亡する天皇信者w

409 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:00:41.79 ID:+DUtm+0e0.net
JO-Y
なんか楽しそう

410 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:00:48.33 ID:vW5I10JI0.net
>>406
じゃあ譲渡位ってよべよw

411 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:01:53.43 ID:smiNT9LN0.net
>>393
早く答えてくれないかな?

343 名無しさん@1周年 2016/10/29(土) 20:38:34.00 ID:smiNT9LN0
>>338
「生前退位」と「退位」は同義語である。
早くこの解説をしてくれないか?w

412 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:01:53.22 ID:qOdYu3ny0.net
>>405
政治発言じゃ無いだろ
天皇家での家族会議に関連した発言だ

413 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:02:05.32 ID:06RuKXx+0.net
>>401
その場合は贈与契約日において生存している。履行日の問題ではない

414 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:02:09.18 ID:e7LlmmO40.net
>>402
次の天皇誰にするかが皇室の勝手なら、政府からの権能付与如何を、そもそも超越してるやろ
それやと上皇は家父長として権能を有することになるでって話や

415 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:02:56.89 ID:+r1o51/e0.net
単語ひとつで延々議論してんだから
そりゃ国の生産性も低いよな

416 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:03:04.12 ID:AkkstSjg0.net
生前退位は生前退位だろ。

譲位とか聞き慣れんしむしろ攘夷のことかと思うわ。

417 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:03:06.44 ID:x2WRlOJX0.net
>>410
そんな言葉無いけど頭大丈夫?

418 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:03:41.01 ID:D2ovrFC80.net
>>379
現法制下で定められているのは天皇の死後誰が天皇に就くかということ
死人に意思はないので生前のケースとは異なるよ

419 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:03:59.16 ID:QQrziChh0.net
>>395だよなあ

譲位だと国民主権の現行憲法的にまずい表現だから、生前退位という判断だろ
陛下はただ退位するのみで、主権者である国民のあたまごしに次代に帝位を
譲ることはできない

空席をうめる形で、皇太子殿下がご即位するだけ

420 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:04:03.90 ID:tepGHGoM0.net
>>406
そこわざわざ確認するとこなの?上でもそんなことは言ってないと回答してるけどさ・・・
別に譲渡とよんで何の支障もないよ。

421 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:04:11.18 ID:EWKZJv7f0.net
天皇陛下が譲位というをお言葉を使って
周りに相談していらっしゃるのに、マスコミは生前退位を
まだ使っているのはのどうなのさ。

422 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:04:26.63 ID:BYvSqCyL0.net
>>411
>>294>>312

423 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:04:50.86 ID:e7LlmmO40.net
皇室報道の時くらいには格調高い報道でけんとあかんわ
アホなテレビ局員とかマスコミとかじゃ無理やけど

424 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:05:06.70 ID:HvLFW5cf0.net
薨去についても、幾ら間違ってると言われても
意地でもマスコミが変更しない中、
ハッキリ記事として「譲位」に変えますって書くんだから大したもん

425 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:05:19.86 ID:D0BJSvJh0.net
どっちでもいいから
はやく陛下を楽にさせてあげてくれ
80すぎたじいさんの願いきいてやれよ

426 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:05:34.50 ID:x2WRlOJX0.net
>>420
じゃあ>>387
>そういう含みのある言葉だよ。そこを削ぎ落していかなきゃ曖昧になってしまうんだよ
ってのはどういう意味で言った言葉なんだよ

427 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:05:50.43 ID:r/276qyF0.net
>>416
>譲位とか聞き慣れんしむしろ攘夷のことかと思うわ

お前日本人か?w

428 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:06:03.71 ID:qOdYu3ny0.net
>>414
>次の天皇誰にするかが皇室の勝手なら、政府からの権能付与如何を、そもそも超越してるやろ
いいんじゃないかそれで
天皇家のことは天皇家が決める
その天皇家を国の象徴として崇めるかどうかは政府が決める
政府が今の天皇家を承知できなければ
竹田恒泰でも新しい天皇に担げばいいだけ

429 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:06:52.05 ID:e7LlmmO40.net
>>428
憲法なり皇室典範なり変えてからなら、それでええんちゃう
今はあかん

430 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:06:53.30 ID:nXhZpLOi0.net
>>416
夜釣りはつれるかい?

431 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:06:58.23 ID:wUhLd+IN0.net
退位でも譲位でも歴史に詳しい人が決めてくれればいいが…
たしかに生前退位という造語は失礼な気がする。

432 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:07:18.05 ID:Ka7bwSqf0.net
そもそも……

今回限りの特別措置法とか時限法ではなく
「なにもしない」という選択肢もありえる

大正天皇だって御簾の後ろおられたが
別に支障はなかった

「そのまんま」なのであれば
「生前退位」だの「ご譲位」だのと議論する必要もない

433 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:07:18.65 ID:818uKCrA0.net
生前退位
辞めたかったら死ね! by 犬HK

434 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:07:53.13 ID:smiNT9LN0.net
>>422
それで「生前退位」と「退位」が同義であることの解説になるとマジで思っているかw

435 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:08:23.90 ID:DuhsCHwy0.net
摂政でいいじゃん
いつまで今上のわがままに振り回されなきゃいけないんだよ

436 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:09:20.92 ID:wUhLd+IN0.net
起こる事象を正確に表わす言葉も重要だが、それ
以上に失礼な造語を作るべきではない。
多少、ぴったりこない言葉でも説明すれば済む事。

437 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:09:41.65 ID:GJZz2H160.net
>>26
これでいいんだよな
天皇の意志に委ねるのが可能なら即位拒否されたらどうすんのよ

438 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:09:43.49 ID:vW5I10JI0.net
>>413
はぁ?
じゃあなにか?お前の家に隕石がおちたら家を贈与するってきめて死亡したとして
死亡後に隕石がおちてきたら契約時に贈与したことになるってことか?
じゃあ死亡後に隕石がおちてこなかったら落ちてこないって確定したじてんまでは
贈与されてるけどそれを無効にするのか?
アタマ大丈夫?

439 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:10:07.33 ID:/mVHYMY10.net
昭和21年の帝国議会で皇室典範案が審議された際に当時の法制局が作った想定問答の中で「生前退位」という言葉を使って生前退位について述べられている。
その後も宮沢コメンタールなど頻繁に「生前退位」の言葉が使用されており世に広く使われてきている。
メディアが報道に際して使ったのはそのような背景と根拠によるもので、何らおかしい事ではないし、今回造語したものでもない。

440 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:10:11.39 ID:tepGHGoM0.net
>>426
めんどくさいよ・・・

>譲渡先が自由に決められない時には譲渡と呼ばないの?
これが削ぎ落す行為にあたるんじゃないの?

441 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:10:35.84 ID:BYvSqCyL0.net
>>434
詳しく教えてくれオモチャ

442 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:11:23.87 ID:Ka7bwSqf0.net
>>439
ちなみに「宮沢コメンタール」ってなんなの?

443 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:11:51.67 ID:BYvSqCyL0.net
>>434
🐬!

444 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:12:18.80 ID:vW5I10JI0.net
贈与には死因贈与もふつうにあるし生前贈与と言う言葉つかって使い分けるの当たり前やろw
とくに相続税のせかいじゃなw

445 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:13:35.09 ID:5vON1RmH0.net
雅子をこの世から退位させろ

446 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:14:08.82 ID:x2WRlOJX0.net
>>439
天皇は盲判を押す機械であればいいらしいからな宮沢俊義に言わせれば。
そういう輩の造語だよ所詮。

447 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:14:20.10 ID:qOdYu3ny0.net
>>429
おれは天皇がもうやめたいと言い出したのはもう歳だからというのもあるが
今後の天皇家のことを考えてというのも大きいと思う
皇太子と次男の間に軋轢(本人達にというより国民にだな)が有るからその辺しっかりしてから出ないと
後が不安で死ねないとかないか?
要するに皇太子を天皇にして問題のタネを潰してかた死ぬと

448 :反パージ・改憲国防派 ◆h5lreaXr8Y :2016/10/29(土) 21:14:29.27 ID:o8IpxTEM0.net
尊王攘夷があるから避けたのかもしれない

449 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:14:45.98 ID:+en9TvLO0.net
>>49
>>53
死ね。売国奴アキヒトの協力者の売国奴

450 :反パージ・改憲国防派 ◆h5lreaXr8Y :2016/10/29(土) 21:15:38.64 ID:o8IpxTEM0.net
個人的には典範なおして皇室から出て欲しい

451 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:16:23.18 ID:06RuKXx+0.net
>>369
一般概念の話をしているので、空位期間を限りなくゼロにする
現皇室典範が寧ろ例外。本来は即位まで空位になる。

452 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:17:31.27 ID:3BZAGejq0.net
>>442
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E6%BE%A4%E4%BF%8A%E7%BE%A9

453 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:17:48.79 ID:9hT6mURs0.net
「生前退位」などと反日HKは不敬の極み
皇后さまの怒りの声を聞いた籾井は反省しているのか
ほんとコイツは偽装右翼だった騙されたよオレ

454 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:18:01.90 ID:zz381o3a0.net
Jカスて産経と仲良しなの?

455 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:18:22.37 ID:BYvSqCyL0.net
>>446
実際それで充分だろ

456 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:19:19.82 ID:Ka7bwSqf0.net
>>442
昭和21年といえば
まだGHQが第一時公職追放で
戦犯を裁判にかけて処刑してるときだよね

天皇の人間宣言がその年の1/1だった
その年の帝国議会であれば
いかにもありえるね

457 :名無しさん@1周年(玉音放送):2016/10/29(土) 21:20:07.92 ID:0dWmQnov0.net
生前退位にしてとっとと皇室典範の改正終わらせて
悪夢の憲法改悪を安倍はやりたい訳w
安倍の悲願=生活保護廃止と徴兵制実施なw

458 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:21:29.67 ID:DfTNmuc30.net
退位では天皇制が終わるみたいだろ
昔から使ってる譲位でいい

459 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:22:30.17 ID:yjzSqI4p0.net
最初この四文字を見たとき、元々譲位という史実があるにも関わらず
あえて今上を王侯のように扱う邪悪な意思を感じたわ。

460 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:23:06.98 ID:Ka7bwSqf0.net
GHQの誰かが書いた英文を
そのまま翻訳すれば「生前退位」になったんだろうなぁ

461 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:23:17.88 ID:g4mLr8Er0.net
>>1

またフジサンケイグループ=産経新聞 フジTV 夕刊フジ ZAKZAK SPAかよ 
でも反日朝鮮カルト統一教会の機関紙=世界日報=産経なんか
世間じゃ誰も相手にしてねーから
バーーーーーーーーーーカ
ざまミロwwwwwwwww
         ↓
       _____
     /_____ヽ
   /_ 統一●協会 \   
  γ /  _   _   ヽ  僕らのバイブル ウジ産経グループ=産経新聞 夕刊フジ 
  / /.   r ノ゚ヾ__ r ノ゚ヾ_ )   ZAKZAK SPA 安倍ちゃんと世耕さんも愛読してるよwww
  |ミ/ ̄ ̄ヽ二 '  ヽ二ノ  ヽ     
  i~` ::::ー- (o o) ー-::.  |
 0  ∴ i_    _i ∴ |
  ヽ   ノ \  ̄ / ヽ  /
   ヽ_    ` -!j´  _ノ
 /    ̄ ̄ ──     \
自民工作員=ネトサポ  45歳 無職

■朝鮮カルト統一教会:安倍の御用メディア 産経新聞の正体。■
数年前、統一協会・チャンネル桜・ネトウヨの繋がりを拡散していた私たちに対して、
「つきまとい行為」をしてきたネトウヨ・自称愛国者がいたのだが、
その人物は日本人にとっての売国リストなるものを自己紹介欄に書き記していた。
その人物はニコニコ動画によくあるネトウヨ系情報に洗脳されたのが明らかで
、既存マスコミ、全国紙の新聞社が羅列してあった。
しかし何故か「産経新聞」がリストから除外されていた。
産経新聞といえば、世界日報。世界日報といえば、統一教会の政治広報部門。
その統一教会・世界日報の人脈が多く出演するメディアがネトウヨ御用達チャンネル桜。
人脈辿ればどんなに頭が悪かろうと気づけない訳がない。
産経新聞といえば、統一協会・合同結婚式の際、
意見広告を大々的に掲載していた曰くつきの新聞社であるし、
統一協会の賠償判決についての報道を全ての全国紙が扱う中、
「産経新聞だけが」華麗にスルーしたのは記憶に新しい。
世界日報、産経新聞系と親交が深いのがチャンネル桜。
人物が重複しているので、彼等の素性はバレバレ。my日本、
自民党ネットサポーターズクラブを含め、ネットで火消しをする輩が大勢います。要注意。

◆◆◆◆産経<デマ>新聞のソースはスレ立て禁止!!!◆◆◆◆

産経新聞がピースボートデマ記事を謝罪へ!
産経「ネットの話題だけで記事に。TBSや団体には取材しませんでした」
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-12071.html

【裁判】産経編集委員に110万円賠償命令=FBで民進議員の名誉毀損―東京地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160726-00000129-jij-soci
産経新聞社の阿比留瑠比政治部編集委員が
フェイスブック(FB)に投稿した記事で名誉を傷つけられたとして、
民進党の小西洋之参院議員が1100万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決で、
東京地裁(金子直史裁判長)は26日、名誉毀損(きそん)を認め、
記事削除と110万円の支払いを命じた。
問題となったのは、阿比留氏が昨年4月1日に投稿した記事。
「国会の指さしクイズ王と呼ばれた某氏」について、
官僚時代に無断欠勤や遅刻があったと記した上で、
「偉そうな態度は昔から」などと書いた。
判決は、「職歴や言動から一般読者は小西議員のことだと理解する」と指摘。
内容は「また聞き」で裏付けとなる資料も欠いているとして、
「真実とは認められない」と結論付けた。

462 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:23:37.70 ID:BYvSqCyL0.net
オモチャをいじめ過ぎたら死んじゃった…

463 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:27:35.56 ID:OMM9i/5X0.net
天皇陛下に対する敬意段々薄くなってきてるだろ。 新天皇はもう一度「神宣言」すべき。

464 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:28:10.84 ID:sukxTa8e0.net
というか生前退位ってなんだよ 生まれる前に即位して退位するのかよ

465 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:29:25.88 ID:1/eaB8Oz0.net
生前退位、嫌な響きだ。
生前なんて死人に使うような言葉を天皇に使うな!

466 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:30:22.11 ID:uMfbjHEg0.net
昭和天皇の下血を毎日速報してたのに比べれば全く問題ない。

467 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:30:34.19 ID:K1a0Ch1v0.net
あの異常なスクープをさせた側は、
あくまでも陛下に「生前退位」させたいのだろうから
これまで通り使ってていいよ。
その方が、首謀者の意志がわかっていい。

468 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:31:00.75 ID:IoDaTpdx0.net
竹田も委員会で言ってたな

469 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:32:10.87 ID:hu260hUF0.net
「生前退位」これは不適当だと以前から思っていた
位を退く「退位」これが正しい。

470 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:33:03.36 ID:ZQcw2NWY0.net
>>394
遺贈ってご存じない?
というか君の話に乗るなら生前時は普通の贈与しかできないけど便宜上生前贈与って言葉が通用してるってことだよね
な生前退位もいいじゃん

471 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:33:10.08 ID:Z2KhfaVj0.net
朝鮮人の日本語破壊をこれ以上許すな

472 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:33:29.02 ID:zrg4DsVj0.net
この支配からの卒業

473 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:33:36.99 ID:UqdPFate0.net
>>339
皇室の歴史からすればちょっと前に造った役人言葉に変わりない

474 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:33:52.96 ID:jQzm0VvOO.net
天皇陛下に退位しろと言う不敬なマスゴミ。天罰下ってもしらね。

475 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:35:27.82 ID:TqmVdxzR0.net
NHKを叩いてる奴は最初から生前退位って言葉を問題視してたんだよな?
皇后さまの談話よりも前に生前退位という言う言葉を叩いてる書き込みを見た記憶がない

476 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:35:54.51 ID:ZQcw2NWY0.net
そもそも陛下のおことばを聞けばわかると思うが今回の「辞任の意向」はかつてあった譲位とは全く性質の違うものだろ
それを昔譲位ってワードを使ってたから〜とか言っても無意味だよね

477 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:36:01.58 ID:1/eaB8Oz0.net
いや、これに関しては産経の「譲位」(位を譲る)が正しいと思う。
皇太子殿下も関わることだからな。

478 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:36:27.02 ID:smiNT9LN0.net
>>441
お前が「退位」は「生前退位」を省略したものだと言い出したのだぞw
お前が解説しろよw

479 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:36:29.48 ID:hIXf/UPY0.net
>>84で結論出てるよね。
知能が低いバカウヨには理解不能かもしれんけど。

480 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:37:17.89 ID:jQzm0VvOO.net
>>475
まともな日本人は普通は譲位だろうとツッコミ入れていた。

481 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:38:39.64 ID:ZQcw2NWY0.net
普段保守面してる奴こそあのおことばを真剣に考えてないんだな
特別法で一代限りの特例にしろとかさw

482 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:39:15.16 ID:nwY/v/vR0.net
譲位という言葉が適切ではない
譲位は自らの意思で退き自らの意思で後継者を選ぶ意味合い
兄より優れた弟に皇位を譲る可能性だって全く無いわけではない
これは皇位継承を定めた皇室典範を蔑ろにしかねない

生前退位は自身が退くのみ
皇位継承については皇室典範で決めるので天皇の意思は全く関係ない
要するに後継者を選ぶ権利は無いというのが生前退位の意味

譲位の言葉が適切ではないのは譲位を行う権限がそもそも無いから
だから無学な者は譲位という言葉を使う

483 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:39:36.23 ID:06RuKXx+0.net
>>470
税法上の区分の話はどっか別のところでやってくれ

484 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:39:57.56 ID:vtA8aSNe0.net
退位した後も「国政に関する権能を有しない。」の一文を入れといてもらわないと。
しょっちゅうビデオ・レター出されたらかなわん。

485 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:40:12.06 ID:ZQcw2NWY0.net
>>482
譲るの意味すらわからないのに正しい日本語がーとか言ってるんだからお笑いよな

486 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:40:52.31 ID:GhkIkR600.net
今は憲法違反の状態

487 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:41:36.80 ID:smiNT9LN0.net
>>479
皇室典範の内容を決議する皇室会議に皇族が出席することに疑問も持たずに「国民固有の権利」と
断言している>>84で結論が出ているのか。

488 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:43:35.54 ID:kgOCWbHs0.net
マイナー新聞の動向なんてどうでもいいわ

489 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:45:19.48 ID:BFORw3tA0.net
次に誰になるのかが決まっていて辞めたら譲ったのと同じだろ。結局のところ譲るんだよ。譲位でよい。

490 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:45:41.78 ID:vW5I10JI0.net
>>459
でおまえは今上天皇じゃなくて今上という略称をつかうとw
おまえこそ邪悪だろw

491 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:47:37.95 ID:SMzR1AjE0.net
隣の家が「明日から家は朝食を納豆ごはんにする!」って言ってるレベル

492 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:48:12.50 ID:hJ8nH7v50.net
>>279
退と譲の言葉の使い分けの話してんのに何ピントのずれたこと言ってんだ

493 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:48:23.46 ID:smiNT9LN0.net
>>482>>485
在位中に崩御した為に生きていることにして譲位されている例がいくつかあるが、それらは譲位と呼称しては
いけないという意見なんですね?

494 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:49:27.92 ID:PgwO+Xfu0.net
美智子皇后は何で生前退位に驚いて見せるんですかね。
3年前に新潮が「皇后が短期でもいいからナルちゃんを即位させたいと望んでいる」と生前退位を記事にしたとき、
報道は事実無根と抗議させたのは美智子皇后でしょうに。

495 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:50:36.86 ID:Bj9LUzAh0.net
結局、美智子様が一番の権力者ってことでおけ?

496 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:52:05.34 ID:lTUmLUup0.net
そもそもご皇室の事について、たかが人民如きが口出しする事じゃねーんだよ
ご皇室の事はご皇室でお決め頂ければ良い
有識者会議なんてのも論外

497 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:52:07.36 ID:hJ8nH7v50.net
>>279
あと言っとくけど、皇族には継承資格はあっても継承権はないからな

498 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:52:32.32 ID:Xx5LKX5L0.net
国の最高神が女性の国あるのか
アマテラスねーちゃん大好き

499 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:53:48.23 ID:scDpmhQ30.net
>>482
朝廷時代の譲位、あるいは過去現在を含めた海外の王朝の譲位の意味するところは確かにあなたの言うとおりだが、だからといって、平成時代以降の日本国皇室に関する用語として、新たな意味合いで法的に定義して、きちんと意識して譲位を使うのは別に構わないと思う。

過去の用語の再定義を制限する権利なんて誰にもないと思う。

500 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:53:49.38 ID:PgwO+Xfu0.net
3年前に記事にされた言葉に今更驚いてみせるってわざとらしいw


>同誌編集部は「記事は機密性の高い水面下の動きに言及したもの。内容には自信を持っている」とコメントした。
(週刊新潮「生前退位」報道 内閣官房と宮内庁が抗議 2013.6.13 19:21 [皇室ウイークリー])

501 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:54:15.55 ID:K1a0Ch1v0.net
>>489
決まっているはずだけど、
陛下はそれを覆したいのではないかな。

だから、慌てて「生前退位」させようとした連中がいる。
宮内庁が否定しても構わず
「生前退位して皇太子に位を譲りたい御意向」と
多くのマスコミが煽っていた。
そして陛下がお言葉。
生前退位などという意向はなく、
ただ「象徴天皇」を継続したいという御言葉。

ならば、徳仁親王が皇太子ではいけない、ということだ。

502 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:54:53.72 ID:08CkSmDf0.net
ヤクザの資金源の安室を叩き潰そう!日テレのPは殆どヤクザバーニングと癒着してる。売国TV局の日テレも叩き潰しましょう。イッテQのPとか特に酷い。
君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニングです。企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます!
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを!バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)

レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな!ヤクザバーニングを警察に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&p=1
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性

異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html
>バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です

“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文(激闘編)
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝

ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発。
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺

http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_WGm7L_1054.jpeg
整形が崩れてきて、容姿崩壊してきている安室↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_UFIRq_1018.jpeg
安室の整形による顔面硬直の症状がよくでている画像↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_rmbqQ_265.png
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_DIJqD_260.jpeg
安室の整形前画像。↑ダウンタウンから猿と命名されてました
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_9fstd_408.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_xdwXk_409.jpeg
教養の欠片もない品性下劣な最低の下品女の安室↑
https://www.youtube.com/watch?v=iqS58w8ZWDA ←【盗作】安室奈美恵 過去のさまざまなパクリ作品の数々
https://www.youtube.com/watch?v=V_u_E_dg9J4 ←整形怪物の安室+6+6+566+5+9564595454

503 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:56:17.83 ID:smiNT9LN0.net
>>490
「今上」は古来からある、それ自体で独立した漢熟語だよ。

504 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:56:49.07 ID:QQrziChh0.net
>>499
君が学級委員長だとして、急にやめたくなったとする。そしてすでに、次の
委員長がルールどおりの方式で決まったとしよう

このばあい君は学級委員長をやめて引き継いだだけで、委員長ポストを他人に
譲ったわけではない。委員長のポストは、君の個人的な権利ではないから
君に、個人的な指名権があるかどうかという問題

505 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:57:08.77 ID:7yDnmkU80.net
ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にコンビニとマックばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定!!逮捕間近か?
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう!反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう!
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう!売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区(チュング)乙支路(ウルチロ)東大門(トンデムン)プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう!

http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄!ファンから「資金回収」に怒りの声が続出!

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる!

安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://www.asagei.com/excerpt/45249

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた!ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽w ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww 
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)


506 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:58:33.05 ID:ZQcw2NWY0.net
>>493
そういう特殊な事情があるからなんなんだ?
譲るっていうのは行為者自身が目的物と客体を「選択」するものじゃん
それは歴史上の譲位も基本は同じ
なのに馬鹿が生前退位は間違いで譲位のみが正しい!と喚いてるんじゃん
別にどっちでもいいよ

507 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 21:59:58.85 ID:PgwO+Xfu0.net
3年前に生前退位は新潮が記事にしている。

>同誌編集部は「記事は機密性の高い水面下の動きに言及したもの。内容には自信を持っている」とコメントした。
(週刊新潮「生前退位」報道 内閣官房と宮内庁が抗議 2013.6.13 19:21 [皇室ウイークリー])

これに対して宮内庁が事実無根と厳重抗議。
この抗議について一番よく知っているのは美智子皇后のはず。
抗議する為に静養まで取りやめたのだから。

508 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:01:18.59 ID:vW5I10JI0.net
>>503
でそれ自体だけで天皇陛下さすときは略称だろw
略称に古来もクソもねぇよw
略称は略称だw

509 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:02:24.64 ID:BFORw3tA0.net
>>504
10円カレーの列に君が並んだとする。君の次にいかにもおなかを空かせた貧乏そうな子供が並んでいて
君まででカレーが終わってしまうとする。君が列を抜けてその子がカレーを食べられたとして
君はカレーを食べる権利をその子に譲ったことにならないのか?
その子が単に店のルールに従ってカレーにありついただけと言い切れるのか?

510 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:07:11.16 ID:QQrziChh0.net
>>487
皇室は皇室典範の内容にダイレクトにかかわる当事者なのだから、出席する
義務を負うのは、当然のことだよ? いわゆる報連相的に考えて
むろんそれは、皇族のやりたい放題に意見がとおる性格のことを意味しない

まるで国民固有の権利を、皇室が侵害できるかのような物言いだ
皇室典範はむしろ、皇族をしばるルールと考えるべきだろ

511 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:09:32.86 ID:PgwO+Xfu0.net
だいたい今度のお言葉は美智子皇后発案でしょう。

>更にこれまでの皇室のしきたりとして、天皇の終焉に当たっては、重い殯(もがり)の行事が連日ほぼ二ヶ月にわたって続き、その後喪儀(そうぎ)に関連する行事が、一年間続きます。
その様々な行事と、新時代に関わる諸行事が同時に進行することから、行事に関わる人々、
とりわけ残される家族は、非常に厳しい状況下に置かれざるを得ません。
こうした事態を避けることは出来ないものだろうかとの思いが、胸に去来することもあります。

”とりわけ残される家族”こんな物が天皇の発想ですか?
残される家族が皇室のしきたりで苦労するから、これが摂政忌避の理由。
しなくてもいい心配までするのは美智子皇后の特徴なんですよね。

512 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:09:37.82 ID:BxgJ2mmR0.net
>>487
『皇室典範』とは何か
https://www.youtube.com/watch?v=-hu0mxvhs64&t=6m24s&list=PLHT8M8lZLxLLHzt5A1ZmUwPR2fb8JtOEW

513 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:10:58.62 ID:hJ8nH7v50.net
>>499
既に多くの人間に共通の意味認識が成立していてかつ現用されている言葉を
一部の人間の都合にあわせて勝手に再定義して別に構わないわけないじゃろが
新しく造語するより余程混乱を招くと思うし、そこまでして「生前退位」を退けて「譲位」という表現を使いたがるのは別の意図があると俺は勘ぐるけど

海外の君主制国家で王位の継承が行われる場合には譲位という表現が使われてるし
書物で「譲位」という記述が出てきても、これは昭和以前の著作だからとかこっちだとかこれは平成以後の書物だからあっちだとかいちいち考えるわけ?

514 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:12:14.41 ID:WGw0ttNa0.net
say Zen joy

515 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:13:06.07 ID:0SZBs2vA0.net
まあ普通に考えて譲位だろうなあ

なぜ生前退位って表現だったのかが謎

516 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:14:19.40 ID:scDpmhQ30.net
>>504
だから、そういう言葉の持つ意味合いも含めて、国会が法律で条文で再定義しちゃったら、学者が騒いでもあまり意味ないよ、と申しているのです。

産経新聞が特段の法的根拠もなく譲位に切り換えたことへの疑問は、私も持ってますよ。

517 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:14:43.32 ID:SVeLV+eJ0.net
陛下のお気持ちを無視して退位に頑なに反対しておきながら
用語の正確さだけ誇られてもねえ

518 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:17:01.63 ID:QQrziChh0.net
>>509
たとえとして微妙すぎる希ガス。貧乏な子供に同情して列を離れるなら、まあ
気持ちの上では譲ったことになるけど、単に急に具合がわるくなっただけかも
しれない。どっちにしろ、「10円パンを買う権利を放棄した」だけでしょ

陛下が「息子がはやく即位したがってるし」というので辞めるのなら事実上
譲るとみなされるだろう
だがあくまで健康問題を口にしている以上、譲りたいのではなく辞めたいだけ

陛下は譲るかたちになるようなご発言を意識的にしていない。ここが肝心だよ

519 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:19:24.05 ID:scDpmhQ30.net
>>513
法律用語として国会が可決すれば、学者が何を騒ごうと、平成時代以降の「新・譲位」はスタートする。一部の者の都合ではなく、国民の代表たる国会が決めた場合の話。

過去の用語を縛って、新たな進化を一切を許さないなんて、何様?っていわれちゃうよ。
もっと頭を柔らかく。

520 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:19:50.21 ID:tepGHGoM0.net
発言者が何をいいたいかという趣旨を無視してどうするんだ。

譲ることが主なのか、退くことが主なのかと聞かれれば、今回は退くことが主のような気がする

521 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:22:03.00 ID:PgwO+Xfu0.net
可愛いナルちゃんのためには何でもしてやりたい美智子皇后。
可愛いナルちゃんのために震災奇跡の一本松を使った偽善ビオラコンサートを段取り。

>そんな中澤さん(詐欺師疑惑が報道された人物)の思いに共感された美智子さまは、その場でこんなことをおっしゃったという。

「それなら皇太子がビオラを弾きますから、中澤さんの楽器を弾いてもらいましょう」

 思いがけない美智子さまのお言葉に、中澤さんは感激ひとしおだったという。
http://www.news-postseven.com/archives/20130711_199390.html

職員が50人以上もいる東宮の主ナルちゃん53歳の許可も取らず、いきなりコンサートを決めてくる80の母親。
しかもそれをパパママ嫁で見に行くって、幼稚園じゃあるまいし。

http://i.imgur.com/zPWO24W.jpg

522 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:24:03.91 ID:ed8Vq4Yo0.net
日本人なら「廃位」一択。
東宮即位後は「平成廃帝」と呼ぶべし。

523 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:24:43.90 ID:hJ21iORp0.net
尊王譲位
のイメージ




これは
問題ありだろ


尊王譲位で戦になったからなー

524 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:25:59.56 ID:scDpmhQ30.net
>>523
突っ込んでいいのか?

攘夷な。

525 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:26:38.92 ID:jSv6/fO90.net
退位でも譲位でもダメ。憲法上はどちらも無い。正式な扱いをどうするか未定である現状においては、「引退」というような一般社会でも用いられる表現が妥当。

526 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:26:51.78 ID:/mVHYMY10.net
>>515
法律学的正確さを優先させたんじゃないかなあ。
そもそもこの「生前退位」という言葉が初めて使われたのは昭和21年の帝国議会で皇室典範案を審議する際だったんだよね。
皇室典範案の審議のために内閣法制局が想定問答集を作ったのだが、その中で「生前退位」の言葉が使われている。
今回初めてこの言葉をメディアが造語したというのは全くのデマであり、また不敬という批判も当たらない。

527 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:28:18.36 ID:yaVQ4C9P0.net
>>490
主上(おかみ)いう熟語もあるんやけどw

528 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:28:24.95 ID:1d1J4sEP0.net
譲位は皇室典範との兼ね合いから考えるとまずいでしょ。

529 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:29:51.78 ID:PgwO+Xfu0.net
これほどまでにナルちゃん愛に溢れた美智子皇后が、ナルちゃんへの譲位に反対だって?
そんなことありえないw

3年前に新潮が報じた生前退位記事は

「美智子皇后がナルちゃんを短期でもいいから即位させたいと望んでいる」

という内容。
なぜ”短期でもいいから”なのか?
雅子妃が皇后には不適格だと思っているから。

530 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:30:07.70 ID:bbwImjq40.net
生前退位なんて言葉は皇室の長い歴史で使われたことは無い。今の天皇陛下が望まれている行為は明らかに譲位だ。
天皇陛下が皇太子に譲位すると指名しなくても、次の天皇は皇太子になることは法律的に決まっているのだから
退位即ち皇太子への譲位であり今上天皇が退位したら誰も天皇に即位しないと考えるのはおかしい。

531 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:30:21.55 ID:hJ8nH7v50.net
>>519
あのね、法律というのは本来わかりやすく明確でなきゃいかんのよ
だから言葉の意味や用法については神経質に正確さを追及してる
「この用語は辞書や一般の意味とはかけ離れてるけど法律で再定義したのでそのつもりで」てのは真逆の発想
それは頭が柔らかいのではなくていい加減というの

532 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:30:36.96 ID:bqgRGKJV0.net
今みたい典範で皇太子が決まってなかった時期でも
三条天皇が藤原道長が孫を天皇にする為に、嫌がらせされて上皇となったのは
無理矢理やめさせられた、退位のがぴったりだと思うし
院政期、天皇が実質皇太子で法王上皇が天皇を変えてたのだって、退位だと思う
天皇が皇太子を決められるものじゃなくても、その時の政治状況次第だと思う

533 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:31:27.37 ID:PgwO+Xfu0.net
これが全く嘘っぱちだったというw

>宮内庁は13日(2013年6月13日)、同庁の風岡典之 長官が安倍首相らに皇室典範の改正 を提案
したと報じた週刊新潮6月2 0日号の記事について、全くの事実 無根とし、内閣官房との連名で
週刊 新潮編集部に文書で抗議し、訂正記 事の掲載を求めた。

問題の記事は「『雅子妃』不適格 で『悠仁親王』即位への道」の見出 しで
風岡長官が安倍首相と菅官房 長官に対し、天皇の生前退位と譲 位、皇族の
皇位継承の辞退を可能と する皇室典範改正を要請したという 内容。

この要請は天皇、皇后両陛下 の意向で、皇太子さまと秋篠宮さま も了解されて
いるとも記述した。

風 岡長官は13日の定例記者会見で
「全くの事実無根。強い憤りを感じ る」と述べた。

534 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:32:31.54 ID:CMab++JG0.net
『退位』は、『譲位』のほかに『廃位』も含む
だから終戦直後に使われた

535 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:33:13.47 ID:hJ21iORp0.net
尊皇譲位


次の天皇にするために
譲位させる


これ内戦に昔よくなったから問題よ

536 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:34:06.12 ID:PgwO+Xfu0.net
2010年7月から話が出ているのに

>風 岡長官は13日(2013年6月13日)の定例記者会見で 「全くの事実無根。強い憤りを感じ る」 と述べた。

537 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:34:31.52 ID:/mVHYMY10.net
「生前退位」という言葉が初めて使われたのは昭和21年の帝国議会で皇室典範案を審議するために内閣法制局が作った想定問答集の中でだが、
その後も宮澤コメンタールを始め、様々なところで使用されている。
主に憲法学、法学分野で一般に使われているので、今回の報道で各メディアが正確性を期すためにこの言葉を使ったのではないか。

538 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:35:47.41 ID:mMHcdSiR0.net
このスレのレスの三分の一は朝鮮人で三分の1は極左
だからレスの全部に本気になってもしょうがない

539 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:36:27.77 ID:bbwImjq40.net
>>526
審議会で便宜的に使われたとしても皇室の歴史で正式に使われた語ではないだろう

540 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:37:17.04 ID:PgwO+Xfu0.net
3年前に新潮が報じた生前退位記事は

「美智子皇后がナルちゃんを短期でもいいから即位させたいと望んでいる」

という内容。

宮内庁はこの記事に全力で抗議。
この時点で美智子皇后は生前退位を良く知っている筈なのに、どうして生前退位という言葉に驚いて見せるんですか?

541 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:37:50.66 ID:mMHcdSiR0.net
自称ウヨクでも小林よしのりみたいに女性天皇容認派も
いるんだから滅茶苦茶

542 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:38:28.50 ID:jQzm0VvOO.net
譲位だと攘夷をイメージするから、在日が多いマスコミは使いたくないのだろうか。

543 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:40:03.37 ID:scDpmhQ30.net
>>531
そう、閣法になるから、内閣法制局は厳密に審査するでしょう。
まかり間違って議員提出になった場合も、当該院の法制局はきっちりするはず。

だけど、もし押し通っちゃったら、それはそれで仕方ないでしょ。

このスレの>>11にも書いたけど、たとえば摂政なんかも、その態様は今昔でかなり違うわけで、再定義みたいなことは十分あり得ることなんですよ。

544 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:40:13.85 ID:bbwImjq40.net
位を譲ると書いて譲位。こんなのばかでもちょんでもわかる。

545 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:40:19.40 ID:w9rAB2Lx0.net
隠岐に流される

546 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:40:36.96 ID:PgwO+Xfu0.net
3年前に新潮が報じた生前退位記事は

「美智子皇后がナルちゃんを短期でもいいから即位させたいと望んでいる」

という内容。
なぜ”短期でも”なのか、それは、美智子皇后が雅子妃を皇后には不適格だと思っているから。

>問題の記事は「『雅子妃』不適格 で『悠仁親王』即位への道」の見出 しで
風岡長官が安倍首相と菅官房 長官に対し、天皇の生前退位と譲 位、皇族の
皇位継承の辞退を可能と する皇室典範改正を要請したという 内容。

547 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:41:01.02 ID:iKkTSMgM0.net
>>520
そりゃそうなんだが「生前」は必要ないだろ。生きていなければ退位できない。

548 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:41:04.09 ID:xhp4qZwG0.net
反日マスコミからすれば
伝統文化の破壊はまず言葉からってことなんでしょう
産経以外のマスコミも「生前退位」などという事務的でアカ臭プンプンの
出所がわからぬ面妖な呼称を止めて譲位に統一してい欲しいものだ

549 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:42:26.72 ID:mMHcdSiR0.net
日本において朝鮮人、朝鮮系の多さは半端無く多い。
そしてそういう人間があたまも日本人のフリをして
天皇制についてどうこういってるんだからカオスにもなるわなw

550 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:42:42.11 ID:scDpmhQ30.net
>>543
失礼した。>>11じゃなくて>>358ね。

551 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:44:28.51 ID:hJ8nH7v50.net
>>539
明治憲法でも日本国憲法でも皇室典範でも譲位という言葉は使われてない
そもそも日本国憲法下で「国民統合の象徴」となってるのだから天皇という存在は維新前はもちろん明治憲法下のそれとも全く別のものであって
法律に沿っての議論が皇室の歴史にそぐわないことがあるのは当たり前で、その場合に皇室の歴史を優先させてどうするんだと

552 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:45:12.13 ID:tE60t85x0.net
譲位くらい使えないメディアはプロとして失格。譲位くらい誰でも知ってる

553 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:46:43.38 ID:AvGpDRCs0.net
普通に譲位でしょ
譲位という言葉にすべて含まれるし
いずれ政府も譲位に統一すると思われ

554 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:48:18.08 ID:PgwO+Xfu0.net
3年前に記事になって誰よりもよく生前退位を知っている美智子皇后が、生前地位という字を見て違和感?

>「新聞の一面に『生前退位』という大きな活字を見た時の衝撃は大きなものでした。
それまで私は、歴史の書物の中でもこうした表現に接したことが一度もなかったので、一瞬驚きと共に痛みを覚えたのかもしれません。私の感じ過ぎであったかもしれません」

はあ?
3年前の記事には美智子皇后が主役のように登場するんですよ。
訂正させた自分が一番良く知ってる筈じゃないですかw

555 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:48:38.12 ID:DmKsjnuR0.net
無くなったら皇太子に交代するという以外の選択肢が無かったから
退位となるのは当たり前だし
それを亡くなる前に交代するという例外的な話を作るとなれば
生前退位という言葉になるのは別におかしくもなんともない

ただ皇后様が生前という言葉にナーバスになったり痛みを感じるというのは
年齢からしてもわからん話ではないので、配慮をするのは良い事だと思う

ただ譲位だと「自発的な意志によって譲り渡す」という言葉ニュアンスも出てくるので
退位の方が意味合い的にはしっくりくるとは思う
敬意の問題があるなら御とか付けて使えばいいんじゃね?

556 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:50:35.38 ID:2nPKk6520.net
>>555
> それを亡くなる前に交代するという例外的な話を作るとなれば
例外的でもなんでもない、それが譲位なんだけど馬鹿かお前は

557 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:52:24.19 ID:2nPKk6520.net
シナチョンが無理して日本語の用法について語ろうとするから話が頓珍漢になる

558 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:52:27.00 ID:hJ8nH7v50.net
ていうか表現でいちいちもめるのは実の無い事で
本来我々が議論しなきゃならんのは制度の中身のことなんだがね

559 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:52:29.95 ID:tepGHGoM0.net
>>547
たしかに二重の意味といわれれば、そうだけど
位が移ることに着目すれば、死をもって自動的に退位という形になるよね。
死後も天皇の位にとどまってるのか?と考えると少し歪な印象。

生前を付けることで、クリアになる印象はあるけどね。 まー験糞悪いっていわれれば、悪いと思うけどさ

560 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:53:02.20 ID:PgwO+Xfu0.net
美智子皇后は言い訳のためならなんでもする方なんですよね。
嘘の訂正までさせる。
以下は嘘の訂正の例。

>女性セブン(2010/07/08) 皇太子妃雅子さま−「続く宮内庁異例の発表」の裏を読む・

>翌18日には侍従長名で訂正を求める書類が掲示板に張り出された。
この日は宮内庁次長による定例会見の日で、通常は口頭での説明後ペーパー、という形だが、最初から書類という形での公表に驚き。
内容は同記事内での、皇后様が愛子ちゃん転校のため、5月中旬に母校を訪問したという部分について、
「皇后様は今年に入ってから聖心を訪問したことはないので訂正を求める」、という内容。

>皇后様は今年に入ってから聖心を訪問したことはないので訂正を求める、という内容。

ところが実際は聖心へ行っていた。
一般人のブログが証明してしまった。

2010.05.19 皇后陛下/聖心女子大学へ行啓。
皇后陛下には、国賓への離京ご挨拶を終えられた19日午後、私的なお出ましとして聖心女子大学を御訪問になられました。
 午前に引き続き、お着物姿で半蔵門からお出かけになられた皇后陛下は、同大学で約1時間の御滞在ののち、乾門から還啓になられています。
▲天皇陛下のお出ましと重なり、警護車はレガシィ3台が担当した。(画像あり)
▲シルエットもお美しい、お着物姿の皇后陛下。(画像あり)
http://plaza.rakuten.co.jp/imperialsuite/diary/201005190002/

561 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:53:18.95 ID:2KUWuD7I0.net
皇位は明仁君の私物ではないのだから、
誰かに譲るようなものではない。

562 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:54:03.03 ID:PgwO+Xfu0.net
宮内庁はマスゴミ記事の訂正はホームページに載せます。しかし

>「皇后様は今年に入ってから聖心を訪問したことはないので訂正を求める」、という内容。

これが宮内庁のサイトの皇室報道訂正コーナーに載っていない。

>翌18日には侍従長名で訂正を求める書類が掲示板に張り出された。
この日は宮内庁次長による定例会見の日で、通常は口頭での説明後ペーパー、という形だが、最初から書類という形での公表に驚き。

異例の形で張り紙だけして終わりの訂正。
さすがに役人も嘘の痕跡は残したくなかったのでしょうねw
皇后は今年に入って母校の聖心へは行っていない、不登校愛子さんの転校を働きかけたりはしていない、という主張
ところが実際は聖心へ行っていた。一般人のブログが証明してしまった。

>2010.05.19 皇后陛下/聖心女子大学へ行啓。
皇后陛下には、国賓への離京ご挨拶を終えられた19日午後、私的なお出ましとして聖心女子大学を御訪問になられました。
 午前に引き続き、お着物姿で半蔵門からお出かけになられた皇后陛下は、同大学で約1時間の御滞在ののち、乾門から還啓になられています。
▲天皇陛下のお出ましと重なり、警護車はレガシィ3台が担当した。(画像あり)
▲シルエットもお美しい、お着物姿の皇后陛下。(画像あり)
http://plaza.rakuten.co.jp/imperialsuite/diary/201005190002/

563 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:54:38.79 ID:COhnOIAl0.net
いきなり新聞で知らされてびっくりした。心臓ドキィッ!ってしたわ
スクープ?なんか賞もらってたけどさぞ嬉しいんでしょうねNHKは
ほんとマスコミって無神経だわ
てか生前退位ってなに?歴史を振り返ってみても聞いたこと無いんだけど?
え?私が不勉強なの?なんなの?え?私が気にしすぎ?え?え?

って言ってるからな。皇后陛下のお言葉を一報以外まったく報道しないテレビw

564 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:55:31.15 ID:D8ROewxN0.net
退位という言葉は王政・帝政の廃止を暗示した不吉な言葉

565 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:57:19.89 ID:bbwImjq40.net
>>551
譲位自体が出来ない規定だから譲位という言葉が条文に無いだけで皇室典範ができる遥か以前から譲位という行為は存在しただろ?
譲位という言葉が使えないというなら退位の条文も存在しないから退位という言葉も使えないはずじゃないか。

566 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 22:59:21.34 ID:PgwO+Xfu0.net
>いきなり新聞で知らされてびっくりした。心臓ドキィッ!ってしたわ

こういう風に思わせたいのでしょうね。

でも新潮が3年前に生前退位報じて美智子皇后は良く知っていた。
記事を訂正させる為に静養まで中止したのだから。


>同誌編集部は「記事は機密性の高い水面下の動きに言及したもの。内容には自信を持っている」とコメントした。
(週刊新潮「生前退位」報道 内閣官房と宮内庁が抗議 ★2013.6.13 19:21 ★[皇室ウイークリー])

平成25年6月13日(木) 〜 平成25年6月15日(土)
葉山御用邸ご滞在[皇后陛下には,ご体力の低下等によりお取りやめ]←★突如静養中止★
平成25年6月13日(木)
天皇陛下 皇居御発 葉山御用邸御着
平成25年6月14日(金)
天皇陛下 ご執務(葉山御用邸)
平成25年6月15日(土)
天皇陛下 葉山御用邸御発 皇居御着

567 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 23:03:24.87 ID:psZI8RgL0.net
【体位】【退位 】
言葉の響きだけで失礼

568 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 23:03:44.26 ID:0SpiBNsp0.net
反日NHK

569 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 23:06:19.27 ID:PgwO+Xfu0.net
3年前の新潮の生前退位記事

>問題の記事は「『雅子妃』不適格 で『悠仁親王』即位への道」の見出 しで
風岡長官が安倍首相と菅官房 長官に対し、天皇の生前退位と譲 位、皇族の
皇位継承の辞退を可能と する皇室典範改正を要請したという 内容。


『雅子妃』不適格←美智子皇后がそう思っている、という内容。
宮内庁のサイトで、美智子皇后は「そんなこと思っていない思っていない」と訂正させているのに
今回、生前退位という文字を見てびっくりしたって?w

570 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 23:06:39.22 ID:bbwImjq40.net
天皇陛下が退位したら皇室が無くなるというならまだしも
退位したら皇太子が天皇に即位するのは確定しているんだから譲位に他ならないだろ

571 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 23:07:41.46 ID:/mVHYMY10.net
皇室典範には、
第4条 天皇が崩じたときは、皇嗣が、直ちに即位する。
これだけしか書かれていない。
これを改正するとすれば、例えば「第4条 天皇が崩じたとき、または退位したときは、皇嗣が、直ちに即位する。」のようにするのが普通ではないだろうか。
この「または退位したときは」の部分を「または譲位したときは」としたら法文上いささか問題があるのではないか。

572 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 23:09:20.95 ID:PgwO+Xfu0.net
3年前に宮内庁が事実無根と大嘘ついた新潮の記事

>問題の記事は「『雅子妃』不適格 で『悠仁親王』即位への道」の見出 しで
風岡長官が安倍首相と菅官房 長官に対し、天皇の生前退位と譲 位、皇族の
皇位継承の辞退を可能と する皇室典範改正を要請したという 内容。

いくら頼んでも政府が取り合ってくれないから、憲法違反を承知で国民を動かした。

573 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 23:09:34.57 ID:m6dbAZMY0.net
攘夷と聞いて

574 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 23:10:10.38 ID:nwY/v/vR0.net
皇室の専門家が言うには、退位は憲法上禁止されておらず皇室典範の改正で対応可能との事
譲位ではまずそうな言い方をしていた

退位→憲法で禁止されていない
譲位→憲法で禁止?若しくは抵触?

こう考えていたのかもしれない
表現の違いだけではなく法学的に意味が違うのだろう
だから譲位ではなく退位という言葉にこだわっているのかも

575 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 23:12:00.99 ID:7eQ0B2Yr0.net
皇族の方々がああしたいこうしたいとベラベラ意見する現状は大問題だけどな。言わせる前に察してあげるのが臣の務め。

576 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 23:13:07.55 ID:PgwO+Xfu0.net
譲位か生前退位か、細部にこだわって議論しても意味無いのにね。
どっちにしても、可愛いナルちゃんを早く即位させたい、という美智子皇后の希望の方向へ動くのだから。

577 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 23:13:36.76 ID:hJ8nH7v50.net
>>565
「条文にないから使うな」と言ってるのではなく、「皇室についての文献で使われてるから引き続きそれを使うのが正しい」というのは連続性がないのだから間違いだと言ってるのだ
条文にないのは退位も譲位も同じ事で、言葉の意味としては譲位が不適切で退位の方がまだ正しいから生前退位でいいんじゃないのという話
今は「天皇が崩じたときは、皇嗣が、直ちに即位する」と皇室典範にあるだけで、つまり天皇が天皇でなくなるということは本来無いことであり
言葉の正確さを追及していくと今回の問題はそもそも表現自体できないのだがそれでは議論が始まりすらしないのでどっかで妥協するしかない

578 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 23:13:38.59 ID:4+sWLyLB0.net
「二軍落ち」「引退」「勇退」「逃亡」「退任」「自主退職」「左遷」「セミリタイア」「自由化」

579 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2016/10/29(土) 23:13:54.34 ID:H2BPYxwk0.net
ブサヨらしい無粋な表現だよなあ「生前退位」

580 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 23:14:03.82 ID:eUXxm61q0.net
皇后陛下のお考えは、もちろん判らんが、
「生前」この接頭辞は、却って死を想起させる。特段要らんじゃろね。
「譲位」「退位」は文脈次第ッちゅ〜話は、成程思たけどの〜(。・ω・。)y━・~~

581 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 23:15:59.67 ID:wQ5vwOgy0.net
ところで、一体どこの新聞社やテレビ局が生前退位なんて気持ち悪い造語を最初に使ったんだ。
こんな言葉は今まで存在しない。
天皇が崩御したら、自動的に譲位が起きるから、単に譲位と言えば崩御する前の話に決まっている。

582 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2016/10/29(土) 23:16:51.92 ID:H2BPYxwk0.net
>>581
NHKだよ、最初に使ったのは。

583 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 23:18:37.98 ID:jxQ9K8cj0.net
安倍とカルトサポは朝敵だからな

584 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 23:19:06.60 ID:tepGHGoM0.net
退くことを表現するのに、譲ると言えというのは横暴すぎないか?
明確に禁止できるだけの説得力はないように見えるな

585 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 23:21:01.11 ID:PgwO+Xfu0.net
美智子皇后が
>「新聞の一面に『生前退位』という大きな活字を見た時の衝撃は大きなものでした。
それまで私は、歴史の書物の中でもこうした表現に接したことが一度もなかったので、一瞬驚きと共に痛みを覚えたのかもしれません。私の感じ過ぎであったかもしれません」
と言った途端に、

>ところで、一体どこの新聞社やテレビ局が生前退位なんて気持ち悪い造語を最初に使ったんだ。
どうしてこう簡単に乗せられるんですかね。

生前退位を一番使いたいのは美智子皇后でしょう。
可愛いナルちゃんへの「譲位」より、今上の「退位」へ目を向けられるのだから。

586 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 23:21:05.47 ID:6ewDfO+70.net
自身が退位したら自ずと皇太子が天皇に即位するのだから退位=譲位を意味するのは誰でもわかる
退位して皇室を廃止しようという考えの無いことは象徴天皇が安定的に継続されることを念じているとの発言から明白

587 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 23:22:02.48 ID:PgwO+Xfu0.net
生前退位は3年前に新潮が記事にしている。

>問題の記事は「『雅子妃』不適格 で『悠仁親王』即位への道」の見出 しで
風岡長官が安倍首相と菅官房 長官に対し、天皇の生前退位と譲 位、皇族の
皇位継承の辞退を可能と する皇室典範改正を要請したという 内容。

588 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 23:25:11.68 ID:wDwbxMUS0.net
>>1
産経がむしろ、今まで”生前退位”なんて支那HKの皇室を貶めるための糞造語使ってたこと自体異常だろ?

589 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 23:25:16.66 ID:S6rlr9cc0.net
「生前」も「退位」も不敬である。

不敬罪が無くなったからと言って、不敬を働いていいというものではない。
それが守れないのなら、むしろ不敬罪を復活すべき。

590 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 23:26:19.40 ID:PgwO+Xfu0.net
平成25年6月13日(木)
宮内庁長官記者会見要旨

本日発売の週刊新潮に,「『雅子妃』不適格で『悠仁親王』即位への道」との記事が掲載されておりますことについて,一言申し上げたいと思います。
この記事では,私(宮内庁長官)から安倍総理及び菅官房長官に対し,「天皇の生前退位及び譲位」並びに「皇位継承の辞退容認」を可能とするような皇室典範改正の要請を行ったこと,
また,そうした宮内庁の要請内容については,天皇・皇后両陛下と皇太子・秋篠宮両殿下の間では,既に納得されていること,などが記述されておりますが,
このような事実は一切なく,この記事は全くの事実無根であります。

591 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 23:27:34.35 ID:hJ8nH7v50.net
「生前崩御」がより正確かもしれんがさすがに不遜すぎて誰も口にすまいというか意味がわからんw

592 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 23:33:16.41 ID:jz10WjV50.net
政治的にマズイから退位でいいだろ
皇室典範がどう改正されるかも分からんのに
「譲位」だと天皇が自発的に天皇の地位から降りる、または譲る(ことが出来る)ということにもなり、表現的にもマズイだろうよ
改正するにしても、現行の皇室典範第三条に倣って、「天皇に精神若しくは身体の不治の重患があり、又は重大な事故があるときは、皇室会議の議により〜」というような形にするのが無難だろう(あくまで例えだが)
つまり、天皇による自発的な「譲位」でもなく、誰かが天皇に「譲位」させるのでもなく、「退位」を「皇室会議で」決めるということだ
まあ、結果的に地位を譲るのは変わらんけどね
上皇がどうのこうの、院政がどうのこうの言って変な難癖つけてモタモタしてるくせに(一代限りとか逆賊かよ)、それなら表現にも気を付けろ

593 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 23:34:08.22 ID:6ewDfO+70.net
生前退位などといういかにも法律的で無機質な用語は使用すべきでは無いでしょう
皇后陛下が不快感を覚えるのも理解できる

594 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 23:35:04.49 ID:IvoHN7rf0.net
皇后陛下のお言葉は重かったな。

調子こいてたNHKに更なる天罰を望む。

595 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 23:36:52.18 ID:aphSaKHB0.net
生前贈与からきた言葉だろうね

596 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 23:38:21.37 ID:PgwO+Xfu0.net
3年前の生前退位記事

「『雅子妃』不適格 ← 記事中で言っているのは美智子皇后。
この部分を訂正させている以上、生前退位について美智子皇后は知っている筈。

なのにどうして

「新聞の一面に『生前退位』という大きな活字を見た時の衝撃は大きなものでした。
それまで私は、歴史の書物の中でもこうした表現に接したことが一度もなかったので、一瞬驚きと共に痛みを覚えたのかもしれません。私の感じ過ぎであったかもしれません」

こんなことを言うんでしょうかね。

597 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 23:39:14.88 ID:b6ZjDe2R0.net
生前退位って気持ち悪い言葉の言いだしっぺってNHK?

598 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 23:42:42.32 ID:aphSaKHB0.net
NHKがうさんくさい賞もらって吐き気がした

599 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 23:42:49.05 ID:hJ8nH7v50.net
>>593>>594
皇后様は生前という表現に陛下の崩御を想われて伴侶としてお気持ちを暗くされただけで、不遜だとか不敬だとかいう感情は持たれなかったと思うぞ
譲位というような言葉は使われてないし、生前退位という言葉は陛下が象徴としての天皇像と憲法を尊重してることを明確にするためのものだろうから
皇后様がそういうお考えを汲まないはずはない

600 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 23:48:16.58 ID:JCUrsXBH0.net
池沼のナルちゃんが退位出来るように配慮してるだけだろ

601 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 23:57:12.41 ID:UaWIGebG0.net
,陛下の高齢に伴い、摂政をおくこととなる。摂政には現・皇太子が就く。,
,ところがあまりの激務に1カ月と持たず音をあげてしまい、「アトヨロ」と言い残し
,ヨメとムスメの3人で東宮御所に引きこもってしまう。
,皇室会議を経て皇位継承順位が変更され、現・皇太子は「浩宮」として創設された一宮家へ。
,秋篠宮殿下が皇太子となり同時に摂政につく。
,国民一同安堵。めでたし、めでたし。

602 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 00:01:20.90 ID:2mCr1CcO0.net
>>592
「退位」より「生前」が問題なんだと思うけど

603 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 00:06:25.00 ID:hCktE5Z30.net
少なくともこれを機に国民主権なんて思い上がりも甚だしい共産主義はやめよう
ご存命の間にちゃんと陛下にお返ししたい

604 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 00:07:27.96 ID:hCktE5Z30.net
>>599
戦前から皇室はあえて不敬なんていわないけど、それをちゃんと読み取るのが国民のあるべき姿。
少なくともサヨク学者の用語は一つ残らず不敬なのは間違いない

605 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 00:11:42.14 ID:oaX0DHwR0.net
退位は王政廃止を伴うような「後継者がいない場合」を連想する。
譲位は皇位・王位継承者に引き継がれることが明白。
NHKをはじめとするマスコミには特アがかなり中枢まで入り込んでいるので、
退位を使いたがるのは無理もない。

仮に陛下が「退位」という言葉を漏らしたのならば、それは皇太子の退位に他ならない。
ビデオメッセージ放送より前に報道された陛下の意思
「象徴天皇としての務めを果たすことができない者は天皇の地位にあるべきではない」が
それを証明している。

606 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 00:13:51.16 ID:Jw/m0GNZ0.net
少なくとも制度を全部日本の正しい時代に戻せば済む話。
今の占領極左憲法を前提にしてるから話がこんがらがる。
占領極左憲法無効
それだけで全て解決

607 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 00:14:56.79 ID:SyPJs034O.net
>>599
美智子皇后は不遜だとか不敬だとは思わなかっただろうけど不快感を覚えたのは確かだよ。

個人的には残念としか言い様がないんだけどね。
やはり両陛下は年を召されたのだろうなあ、と。

今上陛下は明らかに「死ぬ前に退位出来るようにしたい」と言ったんだから「生前(死ぬ前)退位」という言葉しか使いえない訳だからNHKは正しいと思う。
つか、日本語として、これしかない。

608 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 00:20:06.41 ID:SyPJs034O.net
>>604
日本人ならば解るはずだが「生前(死ぬ前)退位」と「退位」「譲位」の日本語としての意味はそれぞれ全く異なるんです。

今上陛下が口にしたのは、あくまで「生前退位出来るシステムにすべき」ということ。
「退位」とも「譲位」とも違う。
日本人ならば解るよな?

609 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 00:20:59.96 ID:IvTMISDd0.net
言い方なんてどっちでもいいから、早く決めてあげてほしい。
運が悪ければ、法律は作ったが機能させられなかったということになれかねん。
平成になってから28年間、働きづめだったのだから、老後は皇后さまと二人温泉でもつかってゆっくりして欲しいよ。


あえていうなら

 退位ー位を退くこと
 譲位ー位を誰かに譲ること

後者だと、天皇の意志で能動的に譲ってるように聞こえる。
浩宮さまの代になったときに、「自分の子に譲る」って言わないようにとでも余計なことを考えて
余計な心配したんじゃないか。
そんなこと言う訳ないのに心配し過ぎだと思う、もしそれが原因なら。

しかし今回の皇后陛下の発言は不思議。
こういう、どちらの言い方したって実質は大して変わらないようなことに
「苦言を呈する」みたいな、余計なトゲになるようなことはおっしゃらない、
皇后さまが夫との相談なしにこの単語の含まれる発言をする訳がないので、
端的に言ったら天皇陛下が
「譲位と言ってくれよ」
と思っているってことになる。

610 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 00:25:20.10 ID:Jw/m0GNZ0.net
>>608
だからといってサヨク学者が使ってる言葉をそのまま使うのはおかしい。
陛下もあまりに配慮し過ぎ。
ちゃんと戦前からある言葉だけでいい。
戦後の文化なんて何の価値もない共産主義でしかない

611 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 00:25:42.70 ID:70oqaCvg0.net
歴史好き、法律好きからしたら、「譲位」ではないと思うな。
現行憲法下では、あくまでも事実行為に近い「退位」としか呼べないだろう。


今上天皇が、その意思によって、ある皇位継承者を指名して位を譲る訳じゃないからね。
過去の例とは区別すべきだろうし、一緒くたに「譲位」として、退位が天皇の意思によるものとしたら、理屈の上では位に復したいとの意思も通る可能性が出てくる。
そうなれば、皇極天皇の重祚や、薬子の変のようなことも考えられる訳だ。

612 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 00:25:46.46 ID:cxGcccNT0.net
難癖つけてる奴はおことばを吟味したのかね
どう考えても過去の譲位とは趣旨も性質も違うものだとわかりそうなもんだが

613 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 00:27:27.69 ID:NZPm/zvR0.net
どっちでもいい

614 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 00:34:28.28 ID:dXc3+WDI0.net
この下民どもが、陛下のお言葉は譲位だ、退位ではない

綿々と紡がれてゆく伝統を譲ることが最大のお気持ちだからだ
天皇の位を退くとか譲るとかそういう低次元の意味ではない

615 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 00:34:47.13 ID:Jw/m0GNZ0.net
>>612
だからなんでサヨク学者擁護するわけ?
産経や保守系がサヨクの言葉遣いを袋叩きにしてるだけなんだから止める必要なんてどこにもない

616 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 00:37:14.19 ID:SyPJs034O.net
>>610
戦前ならば、なおさら「生前退位」なんて概念は否定されてたよ。

617 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 00:39:04.56 ID:IvTMISDd0.net
「もう年だし、隠居できる制度を作って欲しい」とお気持ちを表明された時、
最後に「皇室の安定的継続を望む」とつけ足していた。

これは要するに女性宮家を法整備して欲しいということ。
愛子さまは別に天皇にならないだろうけど、女性宮家筆頭としてお婿さまを迎えて、
子孫を残してくれれば、重責が悠仁さま一人の肩にのしかからないですむ。

陛下は二人のお孫さまとも可愛いのだろう。
愛子さまが「女性天皇になろうなんて許さない」という勢力の執念で人生をつぶされるのも、
悠仁さまに、「天皇位ばかりか、皇族はなんと自分独り」という重責がのしかかるのも、避けたいのではないだろうか。


言っておくが眞子さま佳子さま愛子さまのお婿さまは、人柄と能力に秀でた方ならどなたでも構わない。
「女系皇族」の方が「男系皇族」よりも、血統という意味では確実だからだ。

外から来たお嫁さんが、浮気をしたら、まったく両親とも一般人の子が天皇になることになる。
外から来たお婿さんが、浮気をしたら、まったく外部に両親とも一般人の子が、一般人として生まれるだけなので問題ない。

むしろ悠仁さまに、そろそろ女系子孫をめあわせないと、そろそろまずいかもと言う方がまだ理に適っている。
配偶者は自分の好きな相手にすべきだから縛ってはいけないけど、
もし過去の女性皇族の降家先に、素敵な娘さんが育っていったら、と少しだけ想像してしまう。

618 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 00:39:47.61 ID:Jw/m0GNZ0.net
>>616
だから色々理屈つけてサヨク学者擁護するなっていってんだが

619 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 00:39:53.27 ID:ru4IVAG00.net
産経が変えるから悪い
譲るという文字にそんな大層な意味はない
寧ろ自ら貶めてる

620 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 00:43:26.78 ID:j53hcuMy0.net
今日継承問題になったのは、皇太子夫妻が男児生まなかったから
マスコミ人から聞いた話だと、精子が薄かったらしいね
この点だけ雅子に同情するが。

621 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 00:44:33.88 ID:JbGllg0k0.net
ξ´・ω・`ξ そもそも陛下は譲位の意向を示されていないし、
「摂政が天皇の代役をしても、天皇は天皇で在り続ける」という
趣旨の話をされただけで「私の存命中に摂政は不要」なんて話はされてないんだわ。

「生前退位」なんてデマを垂れ流し続けるNHKに限らず、
産経も含めて日本のメディアは全て嘘吐き。

622 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 00:47:48.51 ID:j53hcuMy0.net
両陛下がいけないのは、不出来皇太子夫妻をいつまでも甘やかして
勤勉な秋篠宮 を冷遇してることなんだよ

623 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 00:54:09.68 ID:JbGllg0k0.net
>>608
> 今上陛下が口にしたのは、あくまで「生前退位出来るシステムにすべき」ということ。

ξ´-ω-`ξ ンな話は、陛下のお言葉の中に一切ナイわ。
http://www.kunaicho.go.jp/page/okotoba/detail/12

朝鮮半島由来の殯(もがり:要するに、遺体が腐敗し骨が露出するまで家族が屋内で観察する儀式)
の廃止は明確に望んでおられるのに、何故か日本のメディアと白痴化した連中はガン無視なのが現状。

624 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 00:56:32.54 ID:NMA/18Gg0.net
>>602
何故かというと、皇室典範第一章の皇位継承の条文には「天皇が崩じたときは、皇嗣が、直ちに即位する。」としか書いてないから
崩御された場合しか書かれていないので(明治〜現在まではそれが常識)、現行制度を踏まえて「生前退位」という表現になっているんだろう
むしろ、「退位」だけだと「今上陛下が退位したいと仰ってる!?」とか受け取る輩も出ただろうよ、絶対(的外れなね)
そうじゃなくて、制度全体の仕組みとして、崩御ではない場合(ご存命の内)の皇位継承の仕組みを整える必要がある、って話だから、生前退位で良いんだよ

625 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 00:56:54.06 ID:fnHL3Qeb0.net
>>623
数年前に火葬ニュースになったことも知らんのか

626 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 00:59:47.45 ID:ecDTx/z+0.net
俺らだって本人の前で
 「生前贈与が〜」
わざわざ ”生前” つけた話は控えるわな。

627 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 01:02:02.93 ID:2mCr1CcO0.net
>>624
「生前」というのは死とセットだから、まだ存命のお爺ちゃん相手に使う言葉じゃない
法律だなんだいう以前の、人としての良識の問題なんだが

628 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 01:03:44.60 ID:JbGllg0k0.net
>>625
ξ´-ω-`?ξ はぁ?墓の縮小と24時間いつでも使える陛下専用の火葬場は、
「新日本紀の悪霊に関する記述にも陛下は配慮された(自らの遺体が起き上がって
国を亡ぼさないための配慮&殯廃止の絶対的根拠とするため)」ってだけの話でしょうが。

629 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 01:04:44.71 ID:0qvKElu/0.net
譲った後はなにになるんだろうな
やはり上皇?

630 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 01:05:50.41 ID:Gi3jlxgD0.net
ネトウヨ=攘夷派

631 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 01:07:34.95 ID:rhSCdH7P0.net
>>1
>それまで私は、歴史の書物の中でもこうした表現に接したことが一度もなかったので、一瞬驚きと共に痛みを覚えたのかもしれません。
>私の感じ過ぎであったかもしれません

いえ、私もそう思います。
この期に及んで愚か者どもが下らぬ造語を為した事は一国民として慙愧に耐えません。

この件に関しては産経を無条件で評価する。
そして同様にNHKは国家と国民の紐帯に対し敵対する意思があると判断する。
はっきり言えば、
N H K は 一 度 解 体 す べ き と思料する。

632 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 01:09:32.74 ID:HLFjPb0M0.net
>>1
皇后陛下がいやだと言ってるんだから、もはやヘイトスピーチだろ。

633 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 01:10:55.25 ID:j7sYP3fIO.net
>>627
単に報道の話だからな

634 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 01:11:19.46 ID:yxpLhtFP0.net
>>1
生前退位したほうがいいのは皇太子夫妻かと

635 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 01:11:48.33 ID:leXBhcfj0.net
生前埋葬

636 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 01:12:16.40 ID:JbGllg0k0.net
>>625
ξ´-ω-`ξ ってか、NHKが「陛下が生前退位と言ったニダー!」と
デマを垂れ流すきっかけとなった陛下のお言葉を1万回音読しな!
この白痴の似非日本人が!!

「数年前に火葬ニュースになったことも知らんノカー!」じゃないわ。
↓こんな日本語↓すら通じない白痴は消えろ!!!!

http://www.kunaicho.go.jp/page/okotoba/detail/12
更にこれまでの皇室のしきたりとして,天皇の終焉に当たっては,
"重 い" 殯 の 行 事 が 連 日 ほ ぼ 2 ヶ 月 に わ た っ て 続 き ,
その後喪儀に関連する行事が,1年間続きます。その様々な行事と,
新時代に関わる諸行事が同時に進行することから,行事に関わる人々,
とりわけ残される家族は,非常に厳しい状況下に置かれざるを得ません。
こ う し た 事 態 を 避 け る こ と は 出 来 な い も の だ ろ う か
との思いが,胸に去来することもあります。

637 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 01:12:16.53 ID:Opt1kV+b0.net
生前退位というフレーズの何が問題か一切触れない記事だな
そこがキモだろうに

638 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 01:13:32.23 ID:NMA/18Gg0.net
>>626
>>627
陛下ご本人がそのような仕組みの構築を望んでおられるのだが
わざわざお言葉(ビデオ)まで出されてな、異例も異例だぞ
あそこまで踏み込まれるとは…、正直かなり驚いたわ

どうして理解できんのか、わざと難癖付けてスルーしようとしてるのか…、陛下がお気の毒すぎるな

639 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 01:22:31.88 ID:JbGllg0k0.net
>>638
m9ξ´-ω-`ξ はい、そこの息を吐くように嘘を吐く屑〜完全アウト。

http://www.kunaicho.go.jp/page/okotoba/detail/12
天皇の高齢化に伴う対処の仕方が,国事行為や,その象徴としての行為を
限 り な く 縮 小 し て い く こ と に は , 無 理 が あ ろ う と 思 わ れ ま す 。
また,天皇が未成年であったり,重病などによりその機能を果たし得なくなった
場合には,天皇の行為を代行する摂政を置くことも考えられます。
しかし,この場合も,天皇が十分にその立場に求められる務めを果たせぬまま,
生涯の終わりに至るまで 天 皇 で あ り 続 け る こ と に 変 わ り は あ り ま せ ん 。

640 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 01:25:19.90 ID:K2PLnFIs0.net
佳子さま婚前セックス

641 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 01:27:42.24 ID:NMA/18Gg0.net
>>639
ああ、いいや、アンタはw
どうもこれまでのレスを読む限り、キ○○イっぽいしな
むしろ釣りであってほしい

642 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 01:30:38.11 ID:11tG9hS+O.net
陛下は皇位継承をして社会に負担や心配を与えることを少なくできるよう願っているのでしょ?

643 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 01:32:17.38 ID:JbGllg0k0.net
>>641
m9ξ´-ω-`ξ キチガイは>>624の投稿を見れば誰もが分かる通り、
日本国憲法上が明治時代からあったと喧伝したアンタだわ。残念ねぇ(冷笑

644 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 01:35:27.95 ID:mSKpTQYZ0.net
他所のおっさんが、自分ちの家督問題にあーだこーだいってらら、普通に不快だろw
システム的にはそれでいいんだろうけど、感情はそんなもんだろ。

皇太子に業務うつしていって、死ぬまで天皇のほうが権威を保てるとおもうけどね
やめたいねんというお言葉に対して、抗う言葉はねーよ。

645 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 01:35:36.68 ID:NMA/18Gg0.net
>>643
あのね…w
旧皇室典範くらい読めよ

第二章  踐祚卽位

第十條 天皇崩スルトキハ皇嗣卽チ踐祚シ祖宗ノ~器ヲ承ク

646 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 01:37:38.88 ID:srckbBsn0.net
自分の感覚だと
生前退位:完全に引退・隠居
譲位:上皇になって、引き続き実験を握る

647 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 01:39:50.95 ID:JbGllg0k0.net
>>642
ξ´・ω・`ξ 「私の死後は日本の歴史に沿って、日本国民は祭で祝ってね。
御輿は棺を模した物だし、日本人だったら神武天皇祭ぐらい知ってるよね?」
って意味を込められてただけかと。常識的&日本の歴史的に考えて。

648 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 01:43:28.65 ID:0ncXS6zz0.net
>>2
ですね。

649 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 01:44:38.09 ID:2ZKYem2n0.net
【アホの産経】

★捏造大好き産経新聞
「六魂祭のブルーインパルス飛行縮小、秋田空港使えず」 「県と防衛省の協定で救難機以外は使えない」


「秋田空港が救難機以外の自衛隊機の着陸を拒否している」と、
まるで秋田空港のせいで、東北六魂祭のブルーインパルス展示飛行の規模が「縮小」されたかのように報道

   ↓   ↓   ↓   ↓

≪事実≫

秋田空港
「防衛省・自衛隊側からブルーインパルスの着陸について打診を受けた事実はあません」

空自幕僚監部
「飛行計画は当初から松島基地の発着を計画。秋田空港の発着は想定していなかった。当然申し入れもしていない」

650 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 01:47:19.22 ID:JbGllg0k0.net
>>645
ξ´-ω-`?ξ はぁ?人様をいきなりキ〇〇イ呼ばわりした白痴のマジキチが、
今更慌ててウィキか何かで調べた挙句にコピペかい。

そう、アンタはそういった第二章に書かれてた神器の譲渡にすがらなければ
いけないほどの大嘘を>>624で書き散らして喧伝した真正のキチガイ。
なに↓この>>624↓の大嘘。旧の第二章にある神器の譲渡を引用して何してんの、このマジキチ似非日本人は(心底呆れ

皇室典範第一章の皇位継承の条文には「天皇が崩じたときは、皇嗣が、直ちに即位する。」としか書いてないから
崩御された場合しか書かれていないので(明治〜現在まではそれが常識)

651 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 01:58:42.14 ID:NMA/18Gg0.net
>>650
釣られてやるよw
とりあえず旧皇室典範を知りたいならググれ

明治二十二年二月十一日


第二章  踐祚卽位

第十條 天皇崩スルトキハ皇嗣卽チ踐祚シ祖宗ノ~器ヲ承ク

第十一條 卽位ノ禮及大嘗祭ハ京キニ於テ之ヲ行フ

第十二條 踐祚ノ後元號ヲ建テ一世ノ間ニ再ヒ改メサルコト明治元年ノ定制ニ從フ

第三章  成年立后立太子


旧皇室典範も継承に関して崩御した場合の事しか書いてないってことだ
だから昭和天皇も大正天皇の摂政をやっていたんだろうが(譲位も退位もないから)
分かる?

652 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 02:03:54.72 ID:efB9Lzu9O.net
「生前退位」には教養も情緒の欠片もないもんな
多分、左翼思想的に日本の風習や言葉を否定したくて捻り出したのだろうが、
明治期に欧米の概念を日本語に分かりやすく置き換えた先人の足許にも及ばない

653 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 02:04:01.11 ID:yPfqXrng0.net
譲位だと譲る相手にも焦点が当たる (次世代)
退位だと退く御本人に焦点が当たる (現体制)

654 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 02:05:14.35 ID:JbGllg0k0.net
>>651
ξ´-ω-`ξ そんなのはググらなくても、こっちは真っ当な日本人だから本棚の資料にあるわ!

『「踐祚」という言葉には譲位が含まれている』という事柄すら知らんで実質的に大自爆もしてる、
「NHKの言った生前退位は正しいニダヨー♪」をメインで喚き散らしたいだけな
無学過ぎる白痴の雑魚キチガイはツイッターにでも引き籠ってな!!

655 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 02:05:27.15 ID:R+QJ0I/b0.net
陛下の趣旨は、戦争について
生活情勢について、憲法遵守義務とは
政治主権国民に聞いてたかと

656 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 02:07:08.20 ID:W30ZqO/v0.net
NHKがクソ

657 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 02:08:40.06 ID:JbGllg0k0.net
>>652
ξ´・ω・`ξ 「譲位という言葉だと、天皇に後継者の指名権を付与することになるから駄目ニダ!」
なんてNHKの幹部が喚き散らした挙句に、生前退位なんて珍語が生まれたんでしょうよ。

658 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 02:15:18.13 ID:NMA/18Gg0.net
>>654
だからさあ…
おまえ釣りだろ?そうじゃないなら悪あがきするなよ
旧皇室典範でも崩御しなければ踐祚は成立しないの(生きている内に譲位も退位もできないの)、分かる?

659 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 02:16:15.55 ID:JbGllg0k0.net
ξ´・ω・`ξ とりあえず暇だったんで、自称右なコ達が何故か論破されがちな
ID:NMA/18Gg0を、急所を突いた上で鬼釣りしてサクッと調理しておいたから。

真っ当な右になりたいんだったら、ID:NMA/18Gg0みたいなNHKの雑魚みたいな
無学過ぎる白痴に知識で負けちゃいかんよ。

660 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 02:19:49.11 ID:NMA/18Gg0.net
ID:JbGllg0k0

こいつマジキチだったんだな…
構って損したわ、やはり

661 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 02:20:42.58 ID:JbGllg0k0.net
>>658
ξ´-ω-`ξ 大正天皇の譲位が不要だった根拠等も知らない無知は引っ込んでな!

662 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 02:29:29.43 ID:gVgu+2kj0.net
>>654
>『「踐祚」という言葉には譲位が含まれている』という事柄すら知らんで実質的に大自爆もしてる、

http://www.weblio.jp/content/%E8%B8%90%E7%A5%9A
>践祚:天皇の位を受け継ぐこと。先帝の崩御または譲位によって行われる。
>古く,践祚と即位の区別はなく,桓武(かんむ)天皇以後,践祚の後,日を隔てて即位式が行われるようになった。 「皇嗣が−する」
含まれてないよ

663 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 02:29:32.13 ID:5EEAJ/jI0.net
当り前だ
バカ

664 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 02:35:12.86 ID:JbGllg0k0.net
ξ´-ω-`ξ 「先帝の"崩御または譲位"によって行われる」と思いっきり含まれてるのに、
それでも「含まれてないよ」と、>>662の無学過ぎる白痴は必死で喚いたとさ。

665 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 02:39:14.26 ID:V05rUkBl0.net
左翼が勝手に作った言葉だからな
生前退位なんて不敬な言葉を使ったのは確信犯だから
知らなかったとかでは絶対にないわけで
最初から天皇を侮辱する気満々だったって話だよ

666 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 02:40:30.80 ID:gVgu+2kj0.net
>>664
つまり「燃焼の結果酸化物が生ずる」という文章を読んで「酸化物とは燃焼のことだ」と言っちゃうバカなのね

667 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 02:46:56.07 ID:yxYicopl0.net
抑えて抑えてこの表現。どんだけご立腹だったか

668 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 02:54:11.39 ID:Ad4shx0g0.net
昔はこうだとか言い出すと皇室関係の言葉をすべて戦前に戻さなきゃいけなくなる

669 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 02:55:56.87 ID:JbGllg0k0.net
>>666
ξ´-ω-`ξ えぇ、「"または"="とは"ニダ!」と火病ってるアンタがバカねぇ。

譲位という言葉を使えば"もれなく陛下に次期天皇の指名権が付く"もんだから、
生前退位という言葉に固執するNHKよりもバカ。

670 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 02:57:08.09 ID:c+Cgkn9U0.net
今更どっちでもいいし

671 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 02:58:18.48 ID:xD0mVBji0.net
定年退職でええやん

672 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 03:00:28.98 ID:ReOvtqEN0.net
産経遅いよ
はじめからそうして欲しかった

どうして一律に退位にしたの? どこかが号令だしてるよね?
それをこそ報道しろ!

673 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 03:00:36.77 ID:BOPI2VC70.net
ぜひとも譲位後は、「上皇」と呼ばせてほしい。
何百年ぶりかの歴史的瞬間に立ち会いたい。

674 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 03:12:27.20 ID:0ai2AfZD0.net
憲法や法に継承って書いてあるだろ?あほか・・・

675 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 03:45:02.81 ID:uy8xHNd20.net
>>23
海老沢叩きがあったろ?
あれの後

676 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 04:53:59.49 ID:4j9qi2xV0.net
ID:JbGllg0k0
キチすぎて読む価値なしw

677 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 04:56:08.99 ID:4j9qi2xV0.net
>>676
あーー非常にすまないID間違えた!
キチはID:NMA/18Gg0
こっちでした

678 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 04:56:12.20 ID:CHWpvwHw0.net
>>631
NHKのビル内にはシナと韓国のメディアもあるんだから
NHKは在日の職員も多いし、誰のために報道しているんだか

佳子様がlCU受験する寸前、紀子様の誕生日にわざわざ佳子様学習院中退をスクープ報道する嫌らしさ。
後追いマスコミは前年佳子様が他大学を受験し、落ちて内部進学で学習院入学した事も報道。個人情報だろうに。

心を痛めた天皇陛下はその年の誕生日会見で佳子様への御言葉を、翌年皇后陛下も誕生日に御言葉を

マスコミは皇室を潰したくて愚弄ばかりしている
その割り売国奴の小和田恒の娘と孫は捏造マンセー

679 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 04:59:04.87 ID:4j9qi2xV0.net
>>678
OWDさんこそ早くいってくれないかねぇ

680 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 04:59:48.41 ID:A0+hNNHA0.net
どーでもいいや
「停年退職」でもいいくらいだわ

681 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 05:04:13.99 ID:LadItXpc0.net
ほうほう

682 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 05:06:46.39 ID:8nfjo+Jv0.net
さっさと死んでくれれば、こんなグダグダ余計なこと考えないで済むのにね
やっぱ、長生きするのって良くない

683 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 05:42:13.50 ID:SjXhqQac0.net
正直どっちでもいい
大雪と豪雪みたいなもんだろ

684 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 06:05:11.96 ID:YLmVasWa0.net
日本語としておかしくね?生前って生まれる前って意味だろ

685 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 06:17:27.65 ID:gVgu+2kj0.net
>>684
往生(極楽浄土に生まれること)前だから「生前」

686 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 06:21:19.66 ID:jEZfPeDZ0.net
ほんと、上皇がみたいな。

687 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 06:30:07.65 ID:EoqEWego0.net
最近漢字が書けない (´・_・`)
sssp://o.8ch.net/il60.png

688 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 06:33:26.40 ID:4RqiXgE40.net
なるほどね左翼用語だったのか

689 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 06:35:15.51 ID:gVgu+2kj0.net
>>686
摂政を退けられた陛下が上皇なんて地位を設けることをよしとするわけないし憲法上どういう存在になるのかもよくわからんし
海外の要人が「天皇よりももっと偉い上皇に会いたいデス」とか言い出したらどうすんのとか、何にしても国のためにならなさそう

690 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 06:36:20.12 ID:TlVBpM1w0.net
譲位じゃない生前退位でいいんだ
って言ってたパヨク

691 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 06:46:59.05 ID:M7EUOwDO0.net
譲位して上皇になるでいいとおもうが
解釈の仕方次第でどんな言葉も完璧にはならない
運用を適正にすればいいだけ

692 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 06:56:25.44 ID:eTkSncqf0.net
正式名称きまるまでは「皇位継承」でいいんでないの。
特例なんだし。
生前もおかしいし、退位でも譲位でもないんだから。

693 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 06:58:42.67 ID:r+piLYuL0.net
一番陛下の御考えに近いのは
「廃太子」だと思うが、
その言葉が出てくるまでまだまだだろうな…

694 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 07:01:30.76 ID:dF7CJvXf0.net
譲位とか上皇とか平安時代じゃないんだからさ、生前退位、前天皇でいいじゃないか。

695 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 07:16:04.88 ID:2AtOUSRf0.net
譲位という言葉があるのに全くなじみのない生前退位とか訳の分からん造語をするなと
皇后陛下が違和感があるというなら、それこそ使う理由が皆無

696 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 07:36:23.00 ID:BO0KVU5o0.net
今回の陛下の御言葉はエセ保守や自称保守がハッキリと判明する機会となっただけ
御言葉の報道直後に日本の歴史上使われたことのない生前退位という平気で言葉を使っていたり
発信していた輩どもはただの無知
特に承詔必謹と言いながら生前退位などと言ってた輩どもは目も当てられない

697 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 07:41:32.93 ID:HE3SrOIj0.net
>>694
なんで平安時代の言葉を避けなきゃならんの?

698 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 07:49:00.91 ID:WF64Va5G0.net
>>697
てか江戸時代までは普通に年取ったら譲位してたんだけどね

699 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 07:51:19.98 ID:BO0KVU5o0.net
新日本紀?
もうバカかと

700 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 07:54:31.24 ID:aL+JBFl40.net
>>673
退位後は 「ジミー」ですよ。

701 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 07:54:34.70 ID:BO0KVU5o0.net
>>628
NHK以下どころじゃない
無知すぎる

702 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 07:54:43.12 ID:bEe2Yj3x0.net
皇后様が違和感を感じられたんだから譲位で良いと思う

703 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 07:55:35.98 ID:BO0KVU5o0.net
>>702
そこも重要

704 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 07:55:41.91 ID:h472YDwDO.net
>>682
じゃお前は明日死ねよな

今日死のうが明日死のうが、何十年後に死のうが、
なんら影響ないんだから長生きする必要がないだろ。

明日死ね

705 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 07:57:23.18 ID:SBlh7M7l0.net
左巻きってさ、悪意のこもった言葉を使うのは得意だよな

706 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 08:00:13.09 ID:yxBGD4jH0.net
一応日本は民主主義の国なんだからさそこまで
皇族に気を使う必要はないんじゃないの

707 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 08:01:18.86 ID:zuTIqPl20.net
>>6
源氏物語には譲位という古式ゆかしい
言葉しか出てこない
退位って日本人の言葉ではないね
響きが耳に優しくない
言葉の意味も違う
譲るか退くか
全く違う
優しさや慮り、思いやりが違う
平安時代の文献を体現しようと努力している実態にそぐわない

708 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 08:01:25.39 ID:jpqvXiPc0.net
失礼だよね
家族がいらっしゃるのに
生きてる間に!なんて他人が言うのは

709 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 08:02:58.43 ID:h472YDwDO.net
>>706
日本国民の象徴

とされる国家元首にさえ気を使おうとしない報道陣は、
日本国民には全く気を使わなくなるがな。

710 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 08:08:22.67 ID:yxBGD4jH0.net
>>709
その地位も主権の存する日本国民の総意に基づくんだけどね
果たして今のマイホーム主義の皇室は国民の信頼を
得られているのだろうか

711 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 08:11:55.43 ID:c71NoznZ0.net
従来は終身だったが、今上天皇は生きているうちにその地位を退きたいと考えた。
となれば、生前退位だな。
いきなり譲位というのはおかしい。
まだ退位してさえいない。
生前退位というシステムが何代も続いて定着したら、譲位でもいいけど。

712 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 08:11:57.21 ID:A/3qbpRt0.net
廃太子をお考えだった陛下を、
反日勢力が退けて皇位を奪おうとしたので
「生前退位」というのはある意味合ってるんだろうな。
創価宮内庁長官更迭で、
皇室が正常化すれば良いが。

713 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 08:12:28.24 ID:ym724/ED0.net
「譲位」だと、今上が次を能動的に指名する、ってニュアンスになるよね。
法的にも責任論的にも割けた方がいい表現だろう。

714 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 08:17:48.50 ID:BO0KVU5o0.net
>>711
いきなりではなく譲国の儀を典拠とする譲位

715 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 08:19:53.26 ID:yxBGD4jH0.net
生前退位という言葉ぐらい我慢して欲しいわ
他の大事な議論を先送りにして特例法まで作って退位させようとしてんだから

716 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 08:25:27.96 ID:BO0KVU5o0.net
>>713
能動的に指名する意味など強めて理解する必要などないね
先帝没後は自動的に次にミアレする天皇に予定的に譲国することになっているという理念が流れているだけ
8世紀以降の不改常典とも関わるから重要

717 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 08:28:58.33 ID:JA0aGvI40.net
はっきり言ってどうでもいい

718 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 08:29:38.86 ID:3fvlBU5W0.net
>>711
じゃ、上皇は何なんだ?

719 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 08:30:14.61 ID:2XQg1aUf0.net
>>713
退位も同じ
自分から位を退くという意味になる

720 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 08:31:12.25 ID:ym724/ED0.net
>>716
今の天皇が死ぬ、次の天皇が即位する、
自動的にそうなっていたんならそれでもいいが、
今上が自分から退位を要求したんだから話は別。
「今上が求めたのはあくまで自分の退位であって時代にはノータッチ」
そう言い張らなければいけない。
ただでさえ「次代があれバカだと分かったうえで退位を求めるとか何考えてるんだこのボケ老人は」
と思われかねんのに、次のアレを能動的に指名したかのような表現は極力避けるべき。

721 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 08:31:12.67 ID:L4SIwxHJ0.net
NHKの打ち上げた観測気球が大きすぎたのは確かだな
打ち上げを指示したのは誰とは言わないけど

722 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 08:33:26.45 ID:Q816Ibcf0.net
「退位」って言葉も鼻に突くわけだが、致命的なのが「生前」。
存命中の人様をつかまえて生前とかほざくのは不敬以前に非常識。
まあ、マスゴミの中の人にはやっぱり日本語の不自由な奴か、
最低限の常識や品性も備わってない奴がいるのがよくわかる。

723 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 08:38:45.67 ID:zuTIqPl20.net
>>713
退部退職というのは喧嘩別れや嫌だから辞めるもしくは辞めさせられた
といったニュアンスを含む
退位も同じ
問題が山積だと分かる言葉(聞いた事ない日本語歴1年みたいな言葉だけど)
譲位は総合的に考えて
それが皆にとって一番いいという判断のもとで
優しい気持ちで立場を他者に受け継ぐ
というニュアンスがある
実に日本的だ
退位には和語ではなく漢語の悪い意味ばかりが目立つ

724 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 08:39:37.70 ID:Kto/VIxv0.net
>>722
天皇自身が現行制度には無いけど生きている内に退きたいと言ってるんだから生前退位だろ
生前に悪い意味はないよ

725 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 08:40:05.96 ID:2AtOUSRf0.net
>>706
民主主義の国なら、「生前退位」という言葉の由来や「譲位」という言葉の存在、「皇后陛下の違和感」などをマスゴミがきちんと説明責任果たしたら圧倒的に生前退位という言葉は不要という事になるんじゃないの

726 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 08:40:09.39 ID:zuTIqPl20.net
>>722
生前葬も
死ぬ前にの意味だね

727 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 08:40:16.46 ID:yxBGD4jH0.net
一部の声の大きいマイノリティーによって国が左右されてしまう国

728 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 08:41:01.05 ID:BO0KVU5o0.net
>>720
「今上が求めたのはあくまで自分の退位であって時代にはノータッチ」
そう言い張る必要も全くない
肇国天皇の御世の時のように兄弟同士で得手不得手を話あってもいいんだよ
もともとは末子相続などもが長かったから今回まとめて見直す機会とすればいい
その前に歴史を知らないと西欧の王制の真似をすればよいとか男女同権などの
次元の違う話が紛れこむことになってしまう

729 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 08:43:13.18 ID:AGOkYbry0.net
譲位でも退位でも同じだと思うけど、
皇后陛下は退位したくないと思っていそう。
あの天皇陛下のお言葉は、憲法違反ととられないようにかなりお察し下さい、な内容だったよね

730 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 08:43:52.88 ID:ym724/ED0.net
>>723
うん、むしろそこが問題点なんだが、
退〜なら自分だけの事。
理由は何であれ、「自分は辞める」だけの話、
譲位だと、どういう気持ちであれ「他者に引き継ぐ」というニュアンスになる。
自分の意思で引き継がせたんなら、引き継いだ奴の言動の責任もいくらかはかぶる。

731 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 08:45:19.22 ID:yxBGD4jH0.net
>>725
説明責任を果たしても生前退位が適切ということになると思うがね
皇后の違和感一つで動いてしまうなんてすごい独裁国家だな

732 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 08:48:07.36 ID:2XQg1aUf0.net
>>731
日本は民主主義の国なんだから日本国民が望む「譲位」でいいだろ
お前が望むかどうかはどうでもいい

733 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 08:48:40.06 ID:2AtOUSRf0.net
>>731
アホなの?
人がいやがっている造語をなぜ使う必要があるのかということだ
全く必然性がない
まあ、その人がいやがっている新聞社が作り出した造語を使うべき、という人間が多いならことさらに反対もしないが、おまえの思うが全く無意味なのは間違いないところだ

734 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 08:51:10.41 ID:XjfNalyo0.net
譲位、だろうにな

735 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 08:52:44.58 ID:OH3wzMmT0.net
まあ生前贈与あたりから思いついた造語なんだろうけどな。
遺言書作るのも忌み嫌うお年寄りもいるから
皇后陛下がいやいやするのもわからないわけじゃないけど。
生存中の譲位を否定しているのが皇室典範だから
あんまし噛みつくのは、戦前の天皇機関説の否定みたいで
究極の「言葉狩り」で、おバカの極みともいえるわな。
少しは歴史に学べや。

736 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 08:52:46.52 ID:BO0KVU5o0.net
>>731
皇后の違和感一つで動いていないよ
3か月近く国民や組織のそれぞれが歴史を紐解きはじめた流れかな

737 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 08:54:22.93 ID:1sKzVeST0.net
活字媒体の言い訳としては昭和の参議院内閣委員会から議論されていて
その際に使われていた言葉だからだと
最初にこの言葉を使ったのが江田五月という時点でアレだけどね

738 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 08:54:32.16 ID:ChL1VNcJ0.net
「生前退位」だと言葉が弱くて、自分が退いて、後継者選びは国家に一任する、って意味になっちゃう。
ローマ帝国と選帝侯の関係じゃあるまいし。こんな制度は癒着や贈収賄の温床になる。
宮家のタニマチには、格好のチャンスだよ。

「譲位」は、陛下自身が後継者を指名して位を譲るわけだから、日本の慣習からしても、
制度面の問題から見ても、最適な言葉だと思うけどね。

739 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 08:54:33.00 ID:zDp0uFGi0.net
「御隠居」でいいよ

740 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 08:59:21.27 ID:E97rVipL0.net
譲位は皇位を譲る相手がいなくちゃ成立しないが
退位は空位や廃位の可能性も含まれる

そういうことだよね、糞パヨちゃん

741 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 08:59:54.33 ID:Kto/VIxv0.net
>>738
一切の統治権を有さない現在の天皇とその他君主を比較しても意味はない

742 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:01:46.65 ID:ym724/ED0.net
>>741
統治機構は持たないことになってるからお気持ち一つで政府動かしても責任は負わないとか、
他に無いよね。
次の代が恐ろしいわ。

743 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:02:16.53 ID:OH3wzMmT0.net
民間でも民法は「隠居制度」を認めてないんだよな。
法律用語と日本人が持つ国語のニュアンスとは
齟齬があるから、マスコミをことさら甚振るのもなあ。
今上陛下は、ネトウヨさんたちが思うようには
国民に対して、おふれまわれは致されませんよね。
むしろ極力ミスリードされないようにお心遣いされて
おられるように見えますよ。

744 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:02:46.18 ID:yxBGD4jH0.net
>>733
いちいち人の嫌がる嫌がらない言葉を気にしてたら
表現の自由は確実になくなるよ

745 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:03:37.25 ID:WvZVhfWS0.net
>>738
>「生前退位」だと言葉が弱くて、自分が退いて、後継者選びは国家に一任する、って意味になっちゃう。

実際にそうだろ
後継者は皇室典範という法律で定められている、国家というか国会の管轄
かつては譲位であったが今は象徴天皇制であり日本国民の総意に基づいている
日本国憲法下での天皇のあり方を考えないといけない
そういう意味では戦前以前の歴史はあまり参考にはならないし参考にするべきではない
参考にしてもいいが皇室の歴史よりも日本国憲法が優先されなければならない
日本国憲法よりも皇室の歴史を優先するわけには行かない

746 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:04:39.09 ID:ChL1VNcJ0.net
>>741
んじゃ仮に、国会が「今上天皇の退位に伴い、次の天皇はホリエモン」とか決定しても、
受け入れろってことか?
日本が大切にしてきた「家」ってのは、そんなもんじゃないだろ。

747 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:09:42.47 ID:ChL1VNcJ0.net
>>745
皇室典範が天皇家を作ったんだっけ?だったら俺の勘違いだ。ごめん。
俺は天皇家代々のおかげで、日本の豊穣や安寧が成り立ってると勘違いしてた。

748 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:12:20.44 ID:9v3bmjWq0.net
本人が辞めたいと言い出したくせに何言ってんのう

749 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:12:29.53 ID:NKCrXNUU0.net
>>744
いやべつに譲位でもよくね
そこまでして(退位)としたい理由はなんだろうなw

750 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:12:39.44 ID:OH3wzMmT0.net
ホリエモンに譲位とか…。ありえない仮定をする人とは
議論にならないんだよな。旧陸軍みたいな
言いがかりは、現代では通用しないんだけれど
いまだに議論つぶししちゃう人がいるので
すれがあれちゃうんだよなあ。

751 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:13:01.39 ID:IPcZMgLG0.net
天皇の一言で法律が曲がり
皇后の一言で報道が曲がる
まさに中世ジャプランド
ジャプに民主主義は早すぎた

752 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:14:59.59 ID:yxBGD4jH0.net
>>732
「生前退位」という言葉に違和感を持たない国民の方が多数派だと思うぞ
事実、このニュースが報道された時「生前退位」という言葉自体に噛みついた
国民はほとんどいなかったし

753 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:15:03.35 ID:9v3bmjWq0.net
本人が辞めたいと言い出したくせに生前退位という言葉は嫌だと泣き言を言う
入った会社をすぐに辞めるゆとり新入社員よりひどい

754 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:17:08.89 ID:2XQg1aUf0.net
>>752
「譲位」のほうがさらに違和感持たない国民が多いだろう
「生前退位」に噛みついてる国民がたくさんいるからこそ「譲位」という言い方がでてきたんだぞ
何を言っているんだ?

755 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:21:03.16 ID:mQFb317h0.net
>>754
譲位の言葉自体、社会や歴史の授業でさんざん出て来てるからなあ。
俺でも最初生前退位は違和感あった

756 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:22:28.65 ID:OH3wzMmT0.net
今上陛下は「勅をもって法を封ずる」みたいな
考えとは対極のお考えをお持ちのようだから
この視点はぶれることなく、国民統合の象徴として
国民に真摯に考えてもってもらいたいとおっしゃられているように見えるけどね。
「大御心が、云々みたい」に話をリードするのでなく、スマートに国民の理解を
求められておられるのだよね。

757 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:22:28.88 ID:lotZnmna0.net
譲位だと、
公務が出来ないから公務ができる人に譲る→秋篠宮

生前退位だと、亡くなったと同じように放棄→浩宮

浩宮にさせたいから、この言葉を選んだんだろう

758 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:25:44.95 ID:Yyk5lczT0.net
>>1
>この「生前退位」という用語は、
>天皇陛下の退位の意向をスクープしたNHKが大々的に使い、
>各社が「後追い」してきたという経緯がある。

やっぱりNHKか。
やっぱりそうなのか。
NHKは本当に根っこから腐ってるんだな。

759 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:25:53.10 ID:yxBGD4jH0.net
>>754
いやいや声の大きいノイジーマイノリィーに配慮しただけだよ
まぁ実際のところ大多数の国民は「生前退位」でも「譲位」でも
どうでもいいというのが本音だろ

760 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:27:28.68 ID:xZCyToaJ0.net
天皇は退位したいけど、皇后は地位にしがみつきたいって感じだな

761 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:28:07.10 ID:8j7Mtivd0.net
まあ、どうだろ

それは「譲位」だと言うなら、それを否定する気もない
譲位のことだねと思う
ずっとこういう表現だったわけだしね

でも、現行の法律で「譲位」が予定されてないことも確か
新たにそういう法律を作るなら、「譲位」でいいかもね

762 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:28:24.10 ID:ym724/ED0.net
>>757
> 譲位だと、
> 公務が出来ないから公務ができる人に譲る→皇太子
これが一番まずい。
結果として徳仁が即位するのなら、徳仁に譲位より、退位したら徳仁が即位した、の方がニュアンスが軽い。

763 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:29:10.52 ID:BdE7b2tn0.net
結構めんどくせえ婆さんだな

764 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:29:41.38 ID:2XQg1aUf0.net
>>759
声の大きいノイジーマイノリィーに配慮して「生前退位」などという必要はないってわけか
つまりより適切な「譲位」でいいってことだな
了解した

765 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:30:49.71 ID:R69AJS6G0.net
俺的に生前退位って言い方は強制的に天皇の座から下ろされる的な印象があるんだよなぁ

766 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:31:50.57 ID:hIt7/hFuO.net
そういえば「皇太子」って昔からあったっけ?なんか昔の天皇陛下って「親王」とか「皇子」とかに譲位するイメージがある。

767 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:32:30.84 ID:DK0E52FA0.net
『改訂 日本國憲法論』 佐々木惣一著 抜粋
「皇位継承とは、特定の一人が、法の定めるところにより、従来皇位を充たしていた一人に代て、皇位を充たすことをいう。
後者が皇位を充たす関係は、前者が皇位を充たしていた関係に基て生ずるのではなく、全く独立して、法によつて生ずる。
故に、皇位の授受があるのではない。」


皇位は、法的には譲れないから、仮令、誰かが「譲位」と言ったところで、毫末も皇位を譲ることにはならない。
もし、皇位を退くことになったとしても、天皇の意思に関係なく、皇室典範によって皇嗣(皇太子)が即位する。

768 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:34:27.38 ID:yxBGD4jH0.net
「譲位」だと皇室典範に抵触するおそれがあるんだよ
そこのところをマスコミは配慮しただけ
日本は法治国家

769 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:35:02.18 ID:xb15u5+U0.net
くだらない争いだな。
皇后も過去に生きてる化石かよ。

770 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:35:04.86 ID:R69AJS6G0.net
>>757>>762
俺は逆だとおもうけど
譲るって自分はもういらないからあげるという意味合いじゃね?
退位の方が退くってことで自分は使い物にならないという意味合いが強いと思うが

771 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:35:52.28 ID:OH3wzMmT0.net
まあ新しい法律ができて、すんなり位を譲られたら
生前譲位を認められていないから、特例的な「譲位」で
それまでの過程の段階は生前の「退位」に対する議論なんだろうなあ。

もうここまで行くと法律用語の大家が出てもないと成立しない話だけど…・。
新法ができるまでは「生前退位」も「譲位」も、どちらにしても
「いわゆる」を前につけないといけないだろうな。

772 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:36:06.92 ID:Yyk5lczT0.net
>>1
>天皇陛下も「譲位」の言葉を用いていると伝えられている

どこで使ったんだ?
「平成の玉音放送」では、
「こうした事態を避けることはできないものだろうか」
としか言ってないぞ?

773 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:36:22.36 ID:ym724/ED0.net
「今上が徳仁に天皇位を譲位する」
そういう表現は避けた方がいい。
「今上が退位した」「皇太子が典範に基づき即位する」
そういう表現にした方がダメージは軽い。

774 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:39:29.13 ID:Yyk5lczT0.net
>>771
「退位」というのは一瞬でも天皇が空位になる事を意味する。
(その後新天皇が即位して空位が解消される)

今上陛下は滞りなく天皇の役割が果たされるようにと語っているので、
「空位」を望んでいないのは明らかだ。

775 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:41:23.17 ID:NKCrXNUU0.net
>>759
だから今だに黒文字太字で退位って表現つかってるんだろうなw
こういうところにマスゴミの陰湿さがみてとれる

776 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:44:05.57 ID:/V+4wevf0.net
譲位「生前に退位すること」

意味ない。

777 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:46:31.09 ID:yxBGD4jH0.net
>>775
まぁ戦争関連で天皇家に恨みを持っている人は大勢いるだろうからね

778 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:47:16.47 ID:/V+4wevf0.net
譲るとか退くようなイメージがダメ
ここは次元を新たにするイメージで言葉を用意したほうがいい。

779 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:51:49.30 ID:OH3wzMmT0.net
生前なるほど「生前の退位」を認めてしまうと
「空位」が生じてしまうから、速やかに「立位」できる法環境を
整備する必要があるわけね。
いわゆる「譲位」は、前帝の「生前が前提」だろうから、これは
皇室典範は認めていないから、特例的な「譲位」行為、すなわち
新帝の立位をはたす法環境を整備する必要があるわけだ・・・。
もう、ややっこしいな、

780 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:51:57.88 ID:rmTS5gXN0.net
昔はなんて呼ばれてたの。普通に退位でいいんじゃないの。

781 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:53:36.63 ID:e23BlVAdO.net
NHKにあわせる必要ないよね

782 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:55:19.73 ID:DXRIatfZ0.net
まあ「退位」が一番無難で明瞭。(「生前」つけた奴は死刑で)

783 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:57:11.23 ID:lotZnmna0.net
秋篠宮に譲るつもりで
しっかり重責や公務へ耐えられるのは秋篠宮しかいない、浩宮では無理と
天皇陛下は会見したのに

なぜか勝手にマスコミが生前退位
皇太子さま→愛子様とか
女性天皇とか騒ぎだして

天皇陛下が一番、騙されたと思ってるはず
だから、今までも公務をガンガンこなしてる

784 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:57:35.75 ID:ym724/ED0.net
>>779
退位か譲位かは、新聞記事の表現上の問題でしかないから、
退位だと空位の瞬間ができるが、譲位だと成らないとか、法的な違いは出ないと思うよ。

785 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:58:45.93 ID:OH3wzMmT0.net
「譲位は違憲」みたいなウルトラ左翼の弁護士の訴訟になると
まずいから、生前退位による速やかな次帝の立位を認める法環境を備えるまでは
言葉の混同を防ぐために「譲位」は使わんほうが無難だということでしょ。
新法成立後は「特例的な譲位」が認められるだろうから、それ以後は「譲位」を
使っても、なんも問題ないわけだわ。

786 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 09:59:41.74 ID:DK0E52FA0.net
竹田恒泰は、NHKが「生前」と付けて「生前退位」というのは不敬だと言うくせに
NHKよりも前に下記のように、「生前」を付けて明確に「生前譲位」と書いてるな

少年タケシの「皇室のきょうかしょ vol.121」 竹田恒泰
抜粋
「これからの皇室のことを考えると、そろそろ皇室典範を改正し、生前譲位ができるようにすべきではないでしょうか。
天皇が高齢になった場合、変わらずに御公務をされるのは困難ですし、それを無理にお願いするのもお気の毒なことです。
ただ、天皇の意に反して譲位が実行されるようなことは起きてはいけません。時の政権が皇位継承を政治の道具にする
ようなことがあれば大変なことです。皇室が政治利用されるようなことは避けなくてはならないのです。
ですから、どのような手続きを踏んで生前譲位を行うようにすべきか、その制度設計は慎重に行わなくてはなりません。」

787 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 10:02:14.39 ID:/XIgsVm10.net
生前退位派←意味がわからない、横並びの報道なのに今さら区別が始まるとか

788 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 10:02:56.55 ID:H5JqcfgL0.net
 
●安部氏 「今天皇やっている明仁だけど、どう思う?」
●麻生氏 「いや俺一応親戚だけど、驚いたよ。あんな馬鹿な発言をするとは・・・」
●安部氏 「完全に憲法に違反しているよね。朝日毎日とか支那朝鮮の飼い犬が大喜びしている」
●麻生氏 「宮内庁の長官の奴、この内容を知っていて手配したのかねぇ」
●安部氏 「法律代えろと政治的圧力だもんね」
●麻生氏 「事前に分からなかったの?」
●安部氏 「想像もしなかった。呆れて言葉も無いよ。今後どうしようか?」
●麻生氏 「特別立法?それもなんだかな」
●安部氏 「廃帝にしちゃおうか?」
●麻生氏 「うーん、仕方ないね。日本の国体がゆらいでしまうからね」
●安部氏 「次は別の系統から・・」
●麻生氏 「そうだね。」
●安部氏 「その方向で」

789 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 10:18:24.43 ID:f0fhNVLa0.net
>>591
あんちゃんは、言語センスあれへんな

790 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 10:18:57.45 ID:qeyEL43W0.net
天皇に皇位継承者の決定権があるなら譲位でいいが
今は国民の総意に基づくのが前提だから退位の方がいいだろ
生前はくどいからなくてもいいが

791 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 10:21:51.06 ID:3D54bEqq0.net
>>109
肛門からの出血が止まりませんっていうの?

792 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 10:22:31.65 ID:+ikErjaq0.net
美智子のプライド
その他の人は是認で名称はどっちでもいい
安倍はそこに付け込みたい

793 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 10:24:00.23 ID:f0fhNVLa0.net
厳密に言うと、践祚には最短一晩かかるから、法令面では空位期間は存在せえへんけど、皇室嗣が天子の位に着くまでの間断は生じるし
践祚の儀の次に即位の礼をするまでにも時間の間断は生じるんやで

即位の礼をせえへんで退位した帝は、何百年も天皇扱いされへんかった

794 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 10:31:38.91 ID:ym724/ED0.net
何としても「今上が徳仁皇太子に天皇位を譲位します」って表現をさせたいらしい。

795 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 10:41:56.26 ID:O/KdbOLO0.net
国母たる皇后陛下が「生前退位」という言葉に違和感と。「歴史の書物に一度もなかった
言葉」と言われ、明確に「譲位」を使われる。

それでも在日鮮人パヨクが造語した皇位継承を意味しない「生前退位」の語を使い続ける
売国マスゴミ

796 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 10:43:36.46 ID:O/KdbOLO0.net
かの亡国妃雅子がいる限り天変地異は続く。
皇太子を廃し、那須宮として大好きな那須御用邸に一家で引きこもってもらう。
その後、池沼愛子は民間に嫁がせ臣籍降嫁。
それがかの亡国妃に連なる朝鮮カルトたる層化の更なる蔓延を防ぐ方策。

で、悠仁様を立太子。即位後は秋篠宮様を上皇に、紀子様を国母として遇する。
(秋篠宮様は、兄宮との関係からご自身の立太子は辞退されると推察。
また、即位の礼の財政負担を実質1回分軽減出来る。)
眞子様・佳子様及び、しっかりされてる彬子様・瑤子様には旧皇族から婿を迎
え世襲親王家を復活。(高円宮家のお三方は、その言動から降嫁が望ましい。)
これが在日に毒された我国を憂い、天変地異でもって神意を示されてる
八百万の神にかなう唯一の道。
今上陛下におかれては、一刻も早い廃太子の詔を。

797 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 11:10:56.19 ID:ceK5NnD30.net
国民主権の今の時代では「退位」の方が正解。
戦前だったら「譲位」でも正解。

>>795 フジテレビも「退位」。 「譲位」なんて使ってるの産経新聞だけだぞ。

798 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 11:12:46.09 ID:wdLAlfxN0.net
整然体位

799 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 11:41:31.61 ID:8CVteR3o0.net
>>358
譲位のほうがハードル高いと思うけど。

800 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 11:50:06.38 ID:AGOkYbry0.net
自分たちの思った通りにものごとが進まないからって、お言葉で動かそうなんておかしいよね。
皇室は天皇皇后のものではない。権力を持ってしまって、イエスマンだけをまわりに置くからいけない。
安倍さんにはきちんと対応して欲しい。

801 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 11:50:29.80 ID:mSO9beD30.net
自身が退位すれば次は皇太子が天皇に即位することが明白なんだから譲位の意思表示をしているも同然

802 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 11:55:04.98 ID:jLuoT65x0.net
「秋篠宮への譲位」と
はっきり言えればいいのに。

803 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 11:59:43.34 ID:SpLUMVlZ0.net
わかってないなぁ
譲位だと位を譲る相手が必要じゃん。
生前退位だと位を退くだけで、譲る相手はいらないんだよ。
つまり天皇これにて終焉って意味も含んでるんだよ

804 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 12:06:01.79 ID:tN/uo1rb0.net
これ譲位以外に選択肢ないだろ
退位って言葉は違和感しかない

805 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 12:13:42.85 ID:DK0E52FA0.net
『官報號外 昭和21年12月17日』の第91回帝国議会 貴族院議事速記録第6号に皇室典範案の質疑が載ってる。
――――――――――――――――――――
佐々木惣一の質問 抜粋
「併しながら天皇が御自身で其の地位に在らるゝことが、國家の爲にならぬと○○になることは、ないとも限りますまい、」
(中略)
「天皇の御退位と云ふことが、可能なる所の餘地と云ふことを定めて置く必要がありはしないか、斯う云ふことであります、」
国務大臣幣原喜重郎の答弁 抜粋
「天皇御退位の餘地をあらしめるやうな必要はないかと云ふ△△であります、申す迄もなく天皇の御地位は國民の總意に
基くものでありますから、其の御退位の問題も當然國民の總意に基くものであると申さなければなりませぬ、今日國民の
總意は斯かる御退位の制度を望んでないものと考へて居ります、」
――――――――――――――――――――
印刷不明瞭の○○は「御考」と、△△は「御尋」と考える。

8月ごろから退位が注目されてるが、70年ほど前にも退位問題が生じた場合について議論してる。
それによると国務大臣などが、御「退位」と厳粛に言ってることが明らかだな。

806 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 12:16:15.57 ID:ym724/ED0.net
>>804
むしろその違和感が大事。
「今上が皇太子に天皇位を譲位」ではなく、
「今上が退位する」「皇太子が即位する」と個別の出来事であるような表現であるべき。

807 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 12:19:00.94 ID:3lSzvp8E0.net
象徴天皇制の基盤は国民の支持であり、天皇が天皇の地位を「譲位」する権限はない。

このことを明確にするために「生前退位」という言葉使ってるんだからな。

朝日のように「退位」と書き換えるのはともかく、産経の「譲位」は低学歴丸出しの言葉使いといえよう。

808 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 12:21:00.86 ID:SpLUMVlZ0.net
天皇という地位を国民の総意に基いて認定しているだけで
今上天皇個人を国民が認定しているわけではない。
だから譲位で問題ないよ。

809 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 12:25:26.57 ID:ym724/ED0.net
>>808
今上天皇個人にだって次の誰かに位を譲る権利はないよ。
つか本来は退位する権利すらないけど、退位はまぁ自分自身の身の振り方の話だしね。

810 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 12:25:27.38 ID:LmmlaE5y0.net
>>760
おまえは無知すぎ悲しくなる まさに心が痛む
>>807
赤旗はそう言うな
しかし国民が天皇陛下のお役目を若い世代にお譲りするとおっしゃるのだから譲位が自然
これが日本人の感覚だよ え?外国人?祖国に帰れ

811 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 12:37:44.48 ID:LmmlaE5y0.net
>>1

各メディア、日本国の放送権を持ってる限り、譲位にすべき。
退位は無礼、戦前なら逮捕だ

812 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 12:39:21.24 ID:DK0E52FA0.net
「退位」という語を多用してるのが下記の有識者会議の配付資料でも分かるな。


第1回 天皇の公務の負担軽減等に関する有識者会議 配付資料 [資料3]皇室制度関係資料
「憲法における天皇に関する主な国会答弁等」 抜粋
2.皇位継承
(2)天皇の退位
@退位の憲法許容性
○通説としては、憲法上その退位ができるかできないかは、法律である皇室典範の規定に譲っていると
いうふうに言われておりますから、おっしゃるとおり皇室典範の改正が必要だということに相なります。
【昭和53年3月16日参・予算委(真田内閣法制局長官)】
A現行皇室典範の退位に関する考え方
御退位の問題については、皇室典範なりそれから憲法にももちろんございません。退位ということを全然
予想していない。…そういうような御支障ができれば、いまのような摂政とか国事行為の代行というようなこ
とじゃないだろうかというふうに、法律的にはそうなっております…。
【昭和47年4月13日参・内閣委(宇佐美宮内庁長官)】
B皇室典範で退位に関する規定を設けなかった理由
○天皇御一人のお考えによりまして、その御位をお動きになるということは、恐らくはこの国民の信念と結び
つけまして、調和せざる点があるのではないか…たとえ御譲位ということに、過去にありましたような諸種の
弊害は毫末もないとはいたしましても、天皇に私なし、すべてが公事であるという所に重点をおきまして、御
譲位の規定は、すなわち御退位の規定は、今般の典範においてこれを予期しなかつた次第でございます。
【昭和21年12月5日衆・本会議(金森国務大臣)】
○一つは、…例えば上皇とか法皇というような存在が出てまいりましていろいろな弊害を生ずるおそれがあ
るということが第一点。
それから第二点目は、必ずしも天皇の自由意思に基づかない退位の強制というようなことが場合によったら
あり得る可能性があるということ。
それから第三点目は、天皇が恣意的に退位をなさるというのも、象徴たる天皇、現在の象徴天皇、こういう立
場から考えまして、そういう恣意的な退位というものはいかがなものであろうかということが考えられる…。
こういったことなどが挙げられておりまして、天皇の地位を安定させることが望ましいという見地から、退位の
制度は認めないということにされたというふうに承知をいたしております。
【平成4年4月7日参・内閣委(宮尾宮内庁次長)】

813 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 12:39:28.78 ID:lPjwnHFf0.net
天皇が譲位したいって口にしてるのにどこで生前退位に変わったんだろう

814 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 12:49:48.76 ID:1sKzVeST0.net
>>807
学歴てw

815 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 12:54:07.98 ID:3lSzvp8E0.net
バカウヨも一部キチガイ低知能狂信者以外、譲位という言葉使いは不適切であると理解できたようで

その点はこの議論も役に立ったよな

816 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 13:02:03.08 ID:JW4ph3EX0.net
天皇陛下は高齢になり象徴天皇の務めが全う出来なくなることを危惧し
安定的に象徴天皇の務めができるようにしてもらいたいというお気持ちを表明した
これは即ち体力的に務めが全うできる次の天皇に譲りたいということなんだよ
だから自身の退位より象徴天皇という地位を引き継いで欲しいということに重点を置いている

817 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 13:05:20.40 ID:sZNFC6Tq0.net
>>746
そう考える勢力が衆参で過半数とって皇室典範がそのように改正されれば当然そうなるだろ
それが民主主義であり法治主義というものだ

818 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 13:07:58.06 ID:zuUVbZRy0.net
>>10
それはブサヨだけじゃなく皇室にも問題がある
庶民レベルまで皇室を落した功罪がある
地方のチンケな行事まで一々出向いて一般ピープルにサービスするのが天皇の仕事なのか?ってのがある

819 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 13:09:16.63 ID:sZNFC6Tq0.net
>>742
自身に関わる体力的にもヤバイしそろそろ退職したいなーって仄めかすのはギリ許容範囲だけど、それ以上は絶対に許されないな

820 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 13:11:18.09 ID:g0WcYl8p0.net
「生前退位とは初めて聞いた。驚きましたわ!」という皇后のあざとい演技に乗せられて、譲位退位かで 侃々諤々。
バカ国民の群れw

3年前に新潮に生前退位記事が載って宮内庁が抗議。
抗議内容は美智子さん自身が一番良く知っている。
「『雅子妃』不適格なんてアテクシは言っていませんよ」と抗議させているのだから。

宮内庁長官記者会見要旨 平成25年6月13日(木)

本日発売の週刊新潮に,「『雅子妃』不適格で『悠仁親王』即位への道」との記事が掲載されておりますことについて,一言申し上げたいと思います。
この記事では,私(宮内庁長官)から安倍総理及び菅官房長官に対し,「天皇の生前退位及び譲位」並びに「皇位継承の辞退容認」を可能とするような皇室典範改正の要請を行ったこと,
また,そうした宮内庁の要請内容については,天皇・皇后両陛下と皇太子・秋篠宮両殿下の間では,既に納得されていること,などが記述されておりますが,
このような事実は一切なく,この記事は全くの事実無根であります。

821 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 13:17:04.25 ID:g0WcYl8p0.net
宮内庁参与が「摂政はどうですか?大正天皇も晩年は摂政を立てたし」と提案しても頑なに拒否。
摂政なら典範改正も要らずすんなり休めるのに、意味不明に摂政を拒否していることに疑問を持たず、譲位か退位か、言葉の問題で議論。
本当にバカ国民の群れw

822 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 13:18:25.64 ID:3dbgnC4a0.net
>>813
スクープ扱いで第一報を報じたNHK19時のニュースで
武田は”譲位”と”生前退位”を混ぜた原稿を読んでいたよ
”譲位”という言葉が用いられた報道はこれ一回でそれ以降は”生前退位”のみになった
”譲位”という言葉を知らなかったならまだしも、知った上で意図的に摩り替えた様子がよく分かる

823 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 13:19:03.08 ID:ZiYxCRX80.net
>>693
象徴天皇の仕事に全力投球していか無い人ではふさわしくないという意味だったと思うが

824 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 13:19:05.47 ID:PxFrySar0.net
>>1
美智子様の違和感があるという話が漏れ聞こえたからね、生前という
言葉に対して。
美智子様を否定できる日本人はいないよ、さすがに。

825 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 13:21:05.34 ID:l3w8+hiR0.net
譲位が普通だろ
生きてるのに失礼だろ
あの表現で反日かそうでないかわかるリトマス紙だね

826 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 13:22:39.91 ID:ZiYxCRX80.net
>>822
今上が「譲位」という言葉を使ったのに
狗放送は「譲位」という言葉を
皇太子さまに「生前退位」するという風にすり替えたね
マスゴミの得意技のすり替えだった

827 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 13:24:58.67 ID:DK0E52FA0.net
佐々木惣一著の『改訂 日本國憲法論』には、
「皇位継承とは、特定の一人が、法の定めるところにより、従来皇位を
充たしていた一人に代て、皇位を充たすことをいう。
後者が皇位を充たす関係は、前者が皇位を充たしていた関係に基て
生ずるのではなく、全く独立して、法によつて生ずる。
故に、皇位の授受があるのではない。」 とある。

したがって、皇太子(後者)が皇位を充たす関係は、天皇(前者)が皇位
を充たしていた関係に基づいて生ずるのではなく、全く独立して、皇室典
範(法)によって生ずるので、皇位の授受があるのではないということだろ。

828 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 13:26:08.44 ID:g0WcYl8p0.net
美智子皇后は可愛いナルちゃんのことになると見境がつかない。
2013年に震災奇跡の一本松を使った皇太子のビオラコンサートがあったが、宮内庁を通さず美智子皇后がその場で直接決めた。

>そんな中澤さん(詐欺師疑惑が報道された人物)の思いに共感された美智子さまは、その場でこんなことをおっしゃったという。
「それなら皇太子がビオラを弾きますから、中澤さんの楽器を弾いてもらいましょう」
思いがけない美智子さまのお言葉に、中澤さんは感激ひとしおだったという。
http://www.news-postseven.com/archives/20130711_199390.html

職員が50人以上もいる東宮の主ナルちゃん53歳の許可も取らず、いきなりコンサートを決めてくる80の母親。
働き盛りの50男をこのように扱う母親、しかもそれをパパママ嫁で見に行くって、幼稚園じゃあるまいし。

http://i.imgur.com/zPWO24W.jpg

829 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 13:34:06.62 ID:xil2n5j00.net
>>821
天皇陛下の今の状況は大正天皇に摂政が置かれた状況とは全く違うよな。
皇室典範に規定する摂政を置く条件が満たされていないのに摂政を置くことは不可能。
また、天皇陛下は摂政の件については明確に否定されている。

830 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 13:34:37.35 ID:g0WcYl8p0.net
皇太子の為には東宮職があって東宮大夫も侍従もいる。
なのにどうして美智子皇后がコンサートの仕事を決めてくるんですか?
息子の立場を尊重する気配も無い。
おまけに奇跡の一本松ビオラを持ち込んだのは詐欺師疑惑のある人物だった。

盲目的でヒステリー、美智子皇后ってこういう人なんですよね。
還暦の時にマスゴミにバッシングされてヒステリー性失声症になった。
事実を突きつけられても見たくない人が大半でしょうけど。

831 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 13:37:29.68 ID:g0WcYl8p0.net
>>829
>また、天皇陛下は摂政の件については明確に否定されている。

頭悪そうw
これのどこが明確?

>天皇の行為を代行する摂政を置くことも考えられます。
しかし、この場合も、天皇が十分にその立場に求められる務めを果たせぬまま、生涯の終わりに至るまで天皇であり続けることに変わりはありません。


だから何?
大正天皇は摂政を立て、生涯の終わりまで天皇だったがそれで何か問題が?

”天皇が十分にその立場に求められる務めを果たせぬまま”
その立場に求められる務めとは憲法違反なんかしないことでしょう。

832 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 13:40:51.21 ID:g0WcYl8p0.net
>829
>また、天皇陛下は摂政の件については明確に否定されている。

頭悪そうw
これのどこが明確?

>更にこれまでの皇室のしきたりとして、天皇の終焉に当たっては、重い殯(もがり)の行事が連日ほぼ二ヶ月にわたって続き、その後喪儀(そうぎ)に関連する行事が、一年間続きます。
その様々な行事と、新時代に関わる諸行事が同時に進行することから、行事に関わる人々、とりわけ残される家族は、非常に厳しい状況下に置かれざるを得ません。
こうした事態を避けることは出来ないものだろうかとの思いが、胸に去来することもあります。

残される家族が祭祀で苦労するから典範変えろ?
 
”その後喪儀(そうぎ)に関連する行事が、一年間続きます。” 祭祀王でもあるのだからそれが仕事でしょうに。
”これまでの皇室のしきたりとして” 皇室のしきたりが気に入らないなら祭祀の簡略化をご自由にどうぞ。

833 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 13:43:09.77 ID:j1o0oLJt0.net
<退位>は合憲だが、<譲位>は違憲だろうに

834 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 13:49:54.70 ID:g0WcYl8p0.net
>>833
それ以前にお言葉強行で狡猾に国民を動かして法律を替えさせるのが憲法違反。

835 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 13:49:58.45 ID:lotZnmna0.net
皇太子が天皇に相応しいか
皇室会議しないとな

健康も知能も怪しいが
反日組織や宗教団体と関わってたり
ヤフオクで皇室の品を横流したり
ちゃんとはっきりしないと
国が滅んでしまう

836 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 13:54:29.49 ID:xil2n5j00.net
>>831
皇室典範の規定によれば今の天皇陛下の状況では摂政を置く事はできません。

837 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 13:57:56.61 ID:g0WcYl8p0.net
>>836
今上自身が
>天皇の行為を代行する摂政を置くことも考えられます。
と言ってますけど。

838 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 13:58:00.16 ID:FTSe3drd0.net
譲位がことの本質を示しているな

「この者に皇位を譲る」と生きてるうちにやったらだめよってのが皇室典範だから。
いいのかな、普通大人の世界ではことの本質がわからないような名前を持ってくるものだが。

839 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 13:59:06.77 ID:xil2n5j00.net
>>832
天皇陛下や皇室の方々も一つの家族の一員として、家族に対し普通に人間としての感情や思いやりを持つ事が否定されるべきではありません。

840 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:00:48.09 ID:xil2n5j00.net
>>836
しかし、皇室典範の規定もあり明確に否定されています。

841 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:04:01.36 ID:Xq0UWv5X0.net
昭和天皇の最後の数ヶ月間の病状なら
摂政おくことが可能だったろう。

842 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:04:43.47 ID:xil2n5j00.net
>>836
そして、皇室典範の規定を無視してまで陛下の御意志に背く必要が我々国民にあるでしょうか?

843 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:05:35.54 ID:g0WcYl8p0.net
2013年の新潮生前退位記事では、

>皇后陛下はすでに周囲には『皇太子妃は将来、皇后の仕事はとつまらないでしょう』と漏らされている。

雅子妃無能の状況を理解してはいるが「短期でもいいからナルちゃんを即位させて」 これが典範改正へ持っていきたい理由とされている。
天皇の健康問題は出ていない。
実際今上は癌にもかかわらず、毎月地方へお出かけ。
先月は岩手今月は茨城京都。

844 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:06:23.86 ID:Xq0UWv5X0.net
現在の皇室典範では高齢を理由にしての
摂政設置はできないんだよな。
そういう規定はないから。

845 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:07:07.83 ID:c71NoznZ0.net
>>832
今上天皇は摂政を否定している。

846 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:09:07.93 ID:g0WcYl8p0.net
>>844
天皇は癌でもあるから問題ないですよ。

847 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:09:16.17 ID:O4LQ6Qbl0.net
>>26
象徴たる所以だな

848 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:09:18.17 ID:xil2n5j00.net
皇室典範
第十六条  天皇が成年に達しないときは、摂政を置く。
○2  天皇が、精神若しくは身体の重患又は重大な事故により、国事に関する行為をみずからすることができないときは、皇室会議の議により、摂政を置く。

849 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:10:58.68 ID:187FaFIK0.net
摂取の看板では天皇の代行にはならんよ。大臣の任命みたいな実務的なものに限られるよ。
海外の貴賓対応、国民への顔見せはやはり天皇の看板を持った人でなければ、

850 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:11:59.04 ID:Xq0UWv5X0.net
一時的に摂政おいて時間を稼ぎつつ
譲位の法体系を整備して譲位ってのも
ありだと思うが、最初の摂政設置の
ところでつまづく。
高齢理由では置けないから。

851 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:13:39.11 ID:xil2n5j00.net
第7条【天皇の国事行為】
 天皇は、内閣の助言と承認により、国民のために、左の国事に関する行為を行ふ。
一  憲法改正、法律、政令及び条約を公布すること。
二  国会を召集すること。
三  衆議院を解散すること。
四  国会議員の総選挙の施行を公示すること。
五  国務大臣及び法律の定めるその他の官吏の任免並びに全権委任状及び大使及び公使の信任状を認証すること。
六  大赦、特赦、減刑、刑の執行の免除及び復権を認証すること。
七  栄典を授与すること。
八  批准書及び法律の定めるその他の外交文書を認証すること。
九  外国の大使及び公使を接受すること。
十  儀式を行ふこと。

852 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:13:59.97 ID:g0WcYl8p0.net
2013年の新潮生前退位記事では、

>皇后陛下はすでに周囲には『皇太子妃は将来、皇后の仕事はとつまらないでしょう』と漏らされている。
雅子妃無能の状況を理解してはいるが「短期でもいいからナルちゃんを即位させて」 これが典範改正へ持っていきたい理由とされている。

宮内庁はこの報道を全力で否定。
普段の報道訂正とは違い、抗議文、まで添付する念の入れよう。

853 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:14:05.72 ID:Xq0UWv5X0.net
昭和天皇は大正天皇の摂政を何年間か
つとめてたんだよな。
それで特に問題はなかった。

854 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:15:11.32 ID:I08l2IaCO.net
天皇陛下は摂政をつけるべきやね、国民のために見せて頂きたい
陛下もご存知の通り、国民は皇太子夫婦の壊れっぷりに唖然としとる訳ですわ
あれ皇族のラッピング剥がしたら、3面記事に載るくらいの崩壊家族やで、一般人以下のクオリティや
そこで提案がある
兄の皇太子と弟の秋篠宮と半年とか1年交代で摂政やらしてみてくれへんか?
国民の象徴が一種の我が儘通したい言うんやったら、
象徴として仰ぐ一種の義務を負う国民の囁かな願いの一つくらい聞いて欲しい思うねん

855 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:17:08.17 ID:xil2n5j00.net
>>851
は日本国憲法第7条です。為念。

856 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:17:19.43 ID:axyq6Izz0.net
>>843
散々苦労された皇后陛下が、皇太子妃をそう言う事は絶対にあり得ないと思う。
文春、新潮等、週刊誌は馬鹿ばっかり。

857 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:18:31.11 ID:xil2n5j00.net
>>854
皇室典範の規定により、それはムリ。

858 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:20:17.30 ID:Xq0UWv5X0.net
高齢理由の摂政がおけるように
皇室典範を改正することは可能だろ。
野党も反対しないと思う。

859 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:20:34.60 ID:g0WcYl8p0.net
>>856
宮内庁の反対を押し切って雅子入内に動いたのは美智子皇后。
散々苦労も何も自分のせい。

860 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:21:24.43 ID:c71NoznZ0.net
>>853
今上天皇はそのときのことを覚えていて、摂政を置くべきではないと思った。
ビデオの会見でその意思を示した。
摂政は制度的にできても、今上天皇が嫌っている。
だから、話が複雑になった。

861 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:25:03.86 ID:g0WcYl8p0.net
2013年の新潮生前退位記事では、

>皇后陛下はすでに周囲には『皇太子妃は将来、皇后の仕事はとつまらないでしょう』と漏らされている。
雅子妃無能の状況を理解してはいるが「短期でもいいからナルちゃんを即位させて」 これが典範改正へ持っていきたい理由とされている。

宮内庁はこの報道を全力で否定。
美智子皇后は「雅子妃不適格なんて言ってません!」と抗議までさせているのに、

「生前退位という文字を見て驚きましたわ!」w

862 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:25:13.76 ID:Xq0UWv5X0.net
>>860
昭和天皇が摂政やってた時、現天皇はまだ生まれてないよ。

863 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:25:19.28 ID:xil2n5j00.net
旧皇室典範の摂政に関する規定
第5章 摂政
第19条
@ 天皇未タ成年ニ達セサルトキハ摂政ヲ置ク
A 天皇久キニ亙ルノ故障ニ由リ大政ヲ親ラスルコト能ハサルトキハ皇族会議及枢密顧問ノ議ヲ経テ摂政ヲ置ク
第20条
 摂政ハ成年ニ達シタル皇太子又ハ皇太孫之ニ任ス
第21条
 皇太子皇太孫在ラサルカ又ハ未タ成年ニ達セサルトキハ左ノ順序ニ依リ摂政ニ任ス
 第1  親王及王
 第2  皇后
 第3  皇太后
 第4  太皇太后
 第5  内親王及女王
第22条
 皇族男子ノ摂政ニ任スルハ皇位継承ノ順序ニ従フ其ノ女子ニ於ケルモ亦之ニ準ス
第23条
 皇族女子ノ摂政ニ任スルハ其ノ配偶アラサル者ニ限ル
第24条
 最近親ノ皇族未タ成年ニ達セサルカ又ハ其ノ他ノ事故ニ由リ他ノ皇族摂政ニ任シタルトキハ後来最近親ノ皇族成年ニ達シ又ハ其ノ事故既ニ除クト雖皇太子及皇太孫ニ対スルノ外其ノ任ヲ譲ルコトナシ
第25条
 摂政又ハ摂政タルヘキ者精神若ハ身体ノ重患アリ又ハ重大ノ事故アルトキハ皇族会議及枢密顧問ノ議ヲ経テ其ノ順序ヲ換フルコトヲ得

864 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:27:14.22 ID:g0WcYl8p0.net
>>860
>摂政は制度的にできても、今上天皇が嫌っている。

嫌だから法律を変えさせるんですか?
政府が憲法違反を指摘してるのに、無視してお言葉強行をするんですか?

865 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:30:44.71 ID:Xq0UWv5X0.net
政府は特別立法でやるって
きめちゃったんだろ。
ここでごちゃごちゃ言っても無駄。

866 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:32:47.77 ID:I08l2IaCO.net
天皇陛下は日本の強みは何やと思われているのか聞きたいねん
わては品質やと思います
両陛下は2ロット作られた
より良い品質のロットを選択したいいう、至極当然な国民の願いを無視せんで下さい

867 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:34:52.32 ID:c71NoznZ0.net
>>864
天皇がビデオ会見で摂政はやるべきじゃないという意思を示した。
保阪正康はあそこまで明確に否定するとは思わなかったと語った。
安倍政権は摂政をやりたいが、天皇が嫌っているから、どうしようかと悩んでいるわけだ。

868 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:35:18.49 ID:g0WcYl8p0.net
高齢高齢と同情を誘えば言いなりになる国民、と見抜かれているから、お言葉強行があった。

869 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:37:16.47 ID:hwV4pQaF0.net
>>10
だからその譲位ってのが昔と違って
制度として存在しないという含意あっての
生前退位

870 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:38:12.62 ID:E9tYNI6r0.net
生前、という言葉は死後と対になるからね。

80才越えの人に生前といえば、やっぱり死後のことを考えてしまうから、ぎくりとするのは当然でしょ。

ただの言葉の選び方の問題だけどね。

871 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:38:36.49 ID:g0WcYl8p0.net
>>867
だーかーら、天皇が嫌がっている、という理由で法律を変えていいんですか?ということ。

天皇が摂政を嫌がっているという理由を国民が納得できればまだまし、こんな理由で納得できますか

・一旦摂政にすると死ぬまで摂政になっちゃう場合がある
・退位にしておかないと遺族が葬式と即位で忙しくなっちゃう

872 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:40:04.49 ID:DYkrlryb0.net
>>867
あの方が摂政じゃ、陛下は休めない。
結局、次代の問題では?

873 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:40:17.59 ID:RPd8U4j20.net
NHKにはいつかこの仕返しをしてやる

874 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:42:21.53 ID:g0WcYl8p0.net
摂政を絶対否定したい理由は2013年の週刊新潮が報じている通り、、

>皇后陛下はすでに周囲には『皇太子妃は将来、皇后の仕事はとつまらないでしょう』と漏らされている。
雅子妃無能の状況を理解してはいるが「短期でもいいからナルちゃんを即位させて」 これが典範改正へ持っていきたい理由とされている。


「短期でもいいからナルちゃんを即位させて」 なんでしょうね。
摂政じゃ皇位についたことにならない。

875 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:42:37.92 ID:E9tYNI6r0.net
>>867
四方拝等の祭祀は摂政では出来ないもの。

譲位という言い方をすると、引き継ぐ人の選定に天皇陛下の意思が入るようなニュアンスがでてくる。
現在の皇室典範の即位の順位を尊重するのであれば、陛下が退位なされば次に天皇になる人は自動的に決まる。

退位、という言い方をしているのは、示威的に次の天皇を決めることをしようとは考えていないということを示すためでしょう。

生前、という言葉をつけたのは、意味はわかるが少し無神経だったと思う。
でもなんと言ったらいいのかね。

876 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:42:39.25 ID:Xq0UWv5X0.net
現役天皇の危篤状態が続くと、
国民が萎縮するってのもあるみたいだな。
昭和天皇のときはバブルの真っ最中だったが
それでも自粛ムードってのがあった。

こういうのはかなりの程度マスコミ次第だろうけどね。
どういう報じ方をするか、どの程度報じるかで
かなり違ってくる。

877 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:43:20.76 ID:omOd8rpH0.net
センスのひとかけらもない四字熟語だわ

878 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:43:33.93 ID:c71NoznZ0.net
>>871
法律変えていいんですか?って、すでにそういう流れになっている。

879 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:45:06.73 ID:g0WcYl8p0.net
雅子妃不適格のほかに、皇太子自身にも不適格の要素がある、それが美智子皇后には心配なんでしょう。
皇太子自身の不適格とは、2008年の皇室お宝ヤフオク流出疑惑。

880 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:46:08.06 ID:g0WcYl8p0.net
>>878
そんなことは知っていますよ。
国民にバカの自覚が無いことが問題。

881 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:47:55.88 ID:so7kB7pq0.net
産経は生前体位だろうが馬鹿野郎がwww

882 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:49:21.74 ID:c71NoznZ0.net
>>880
バカっていうより、天皇の意思を尊重すればいいという感じだな。
天皇があそこまで摂政を否定したわけだから、周りが「天皇の意思は関係ない」というのは難しい。

883 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:50:04.85 ID:DYkrlryb0.net
>>879
それだけじゃない。
中国や創価、辻元清美など、
私的な関係が気になる。

884 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:50:12.92 ID:2TOES8oc0.net
>>815
あんちゃん国語の偏差値低いやろ

885 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:52:04.71 ID:86nq9t6f0.net
譲るって基本、譲り渡す相手あっての言葉でしょ?

いなかったらどうすんの? つい先日有資格者が4人に減ったけど
相手がいない場合は譲位不成立ということで、存命中はもちろんとして死後も退位できないということで?

886 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:52:16.20 ID:bYyy9ISj0.net
>>4
まーたネトウヨが見えない敵と戦いだしたのか

887 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:52:43.37 ID:g0WcYl8p0.net
2008年 皇太子による皇室お宝ヤフオク流出疑惑
2009年 今上の周辺から廃太子を論ずる「平成皇室論」が出版される
2010年 今上、皇太子への譲位の意向を示す

美智子皇后がヤフオクお宝流出ナルちゃんの即位を心配して、
「即位を確実なものにしなくては、摂政はダメよ!」

何しろこういう人ですから>>828

888 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:53:42.54 ID:2TOES8oc0.net
>>885
次の機会に譲る、言う場合は時期不定やで

889 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 14:59:45.48 ID:E9tYNI6r0.net
>>888

次の機会に譲る、というのは一言で言えば遅らせるということ。でも譲るという言葉を使いたければ、次の機会、という仮想的な時期をわざわざ出してこないと譲るという言葉は使えないのよ。

陛下が位を譲る、といえば、皇太子に、ということになるよね。皇室典範ではそれ以外ありえない。
でもたとえば譲るといった場合、皇太子以外にということも可能そうに聞こえるのは確か。

ご退位、なら、即位する人は皇太子以外ありえないから明確。

890 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 15:00:09.26 ID:bYyy9ISj0.net
>>589
不敬罪なんぞを復活なんてさせたらお前みたいなのが真っ先に逮捕されそうだな

891 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 15:03:18.55 ID:bYyy9ISj0.net
>>10
お前みたいな在日がなんで偉そうに日本の歴史を騙ってるんだ?
さっさっと祖国に帰れよ

892 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 15:06:18.91 ID:86nq9t6f0.net
>>889
少なくとも現状の継承順に天皇皇族の意思は反映できないんだから、その点では譲ろうが退位からの即位だろうが一緒でしょ

でも退位じゃなく譲位ってすると、後継者がいない場合は引退できないよね。譲れないから
ヘタしたら死後も名目上は在位のままだよね

893 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 15:10:48.08 ID:t7cm8Icg0.net
>>891
鮮人が日本人の振りするんじゃねーよ。

894 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 15:11:31.60 ID:lotZnmna0.net
今度、藩くん韓国の大統領の噂あるけど、
次期天皇が土下座しに行かないよね?

2009年11月11日
浩宮様は学習院大学で、
中国人民解放軍オペラをご鑑賞
習近平国家副主席の妻、彭麗媛にお愛想ペコペコ
http://masakosamalove.blog.fc2.com/img/201411091119368e3.jpg/

2015年11月18日 ニューヨークの国連本部総会議場で開かれた
「水と災害に関する特別会合」開会式、
高い壇上の潘基文(パンギムン)国連総長らに一礼する浩宮様
http://livedoor.blogimg.jp/remmikki/imgs/3/9/3913c32a.jpg

藩とは家族ぐるみのお付き合い
http://livedoor.blogimg.jp/remmikki/imgs/c/7/c7f55776-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/remmikki/imgs/8/b/8be845e6.jpg

895 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 15:12:10.53 ID:g0WcYl8p0.net
2008/10/30 皇太子皇室お宝ヤフオク流出疑惑発生

2008/11/06 週刊新潮11月13日号 皇室お宝流出報道
2008/11/17 陛下体調不良発生
2008/12/03 陛下体調不良発表、公務休止
2009/01/10 文芸春秋2月号に「秋篠宮が天皇になる日」 と題した記事が載る
2009/07/10 廃太子を論ずる「平成皇室論」が出版される

平成皇室論のレビュー
>長い日本の歴史で、公に廃太子を語った日本人は橋本氏を除いて他にいたでしょうか。
恥ずかしげもなく皇族方を扱き下ろしたあの西尾幹二氏ですら、廃太子までは論じていなかった。
私はこの本を読んで、余りにも畏れ多いと思い、体が打ち震えました。
天皇は日本国の象徴です。
公然と廃太子を語ることは、皇室を語る作法から逸脱していると私は思うのです。


とまあ皇太子皇室お宝ヤフオク流出事件の翌年にはこういう本が出版されたわけ。
美智子皇后が「ナルちゃん即位を確実にしなくては、摂政はダメよ!」と焦っても不思議は無い。

なにしろこういう人ですから>>828

896 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 15:14:27.29 ID:lotZnmna0.net
1993年6月9日 雅子様&ナルご成婚パレードの沿道で祝意を表す創価学会のみなさん
http://masakosamalove.blog.fc2.com/img/20150514182815395.jpg/


結婚パレードの動画でも、創価三色旗が確認できます。
http://img-cdn.jg.jugem.jp/a22/1249129/20101110_1946208.jpg


ハワイの「National Korean War Museum」「国立朝鮮戦争博物館」のなかに”盧武鉉大領”の銅像と一緒に飾られていたそうです。
http://img-cdn.jg.jugem.jp/a22/1249129/20120315_2343664.jpg

○創価学会の機関紙、聖教新聞2008年7月1日付 徳仁皇太子がブラジルを訪問時、パラナ州移住100年祭(6/22)にてSGI青年部500人が演奏披露
http://livedoor.blogimg.jp/dosukono/imgs/0/6/06061c29.jpg

雅子様は日本国民に犬のお手振り
(珍島犬韓国産)

http://blog-imgs-24.fc2.com/k/o/r/koramu2/200908150940022a7.jpg

897 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 15:25:16.33 ID:KCPtW3SX0.net
>>893
日本人の振りをする鮮人乙

898 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 15:36:09.44 ID:mR8SBB8C0.net
やはり、皆さんの議論を見ていると、皇室典範改正や憲法改正、女性天皇の話とかあまりにも膨らんでしまって
収拾がつかない。

私は、国民として以下の案を提唱いたします。

実質は生前退位の話でも、形式的には「ご崩御」→元号変更、新天皇誕生、という特別立法の立てつけじゃないと
いろいろ問題が起きると思うんだけどなあ。。。
いまどきは「生前葬」という概念があって、そこそこ一般に受け入れられているのだから、
今上天皇は「崩御したものとみなす」見做す法案でやるしかないと思う。

これならば皇太子殿下が即座に新元号の元、天皇になるんだから、皇室がだれかに乗っ取られるとかの懸念はないし、
いわゆる「退位」ではないから今上天皇陛下も「平成天皇」のままでいることができる。
いっぽう摂政とか院政のように陰で操る懸念もない。お亡くなりになったことになってるんだから。
退位した後のポジションを考える必要もなくなるのです。

で、陛下には本当に崩御されるまでは宮内庁の特別公務員として長官付きとして
宮内庁長官の下で過ごしていただければいいではないですか。
葬儀儀式も先送りできるし、既に新天皇の下で国は動いているんだから実際お亡くなりになったときは
静かに儀式を行っていけばいい。国の機能を止める恐れもない。

生存しているということになっていると退位した天皇が次の天皇を操る恐れがあるんでしょ?
一方、摂政などを置いても操られるおそれがあるんでしょ?
ならばご崩御→元号変更の理屈で「みなし」ていかないと、だめじゃないですか。

いっぽう、形式的にも生前退位ということになると、今上天皇は退位後、平成天皇ではなくなってしまう。
じゃあ、どのような扱いにするか、という話になる。太上天皇(上皇)となればまた前述の操り問題が出てくるではないですか。

ならば見做しご崩御で「平成天皇」、→元号変更、新天皇誕生、という流れしかない。
陛下だって平成の世を治めた天皇、という地位で余生を過ごすことをお望みのはずだ。
天皇として大切な,国民を思い,国民のために祈るという務めを,人々への深い信頼と敬愛をもってなしてきたのだから。

899 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 15:37:46.14 ID:JW4ph3EX0.net
天皇陛下のお気持ちを読み解くと、象徴天皇の務めが高齢になり果たせなくなることを一番心配している
だから安定的に務めを果たす為にそれが出来る人即ち皇太子に象徴天皇を譲りたいというのが最大の願望だから
天皇陛下のお気持ちをストレートに表す言葉は退位ではなく譲位
退位ではただ単に体力の限界だから辞めたいということに主眼が置かれてしまう

900 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 15:41:38.45 ID:g0WcYl8p0.net
>>899
>天皇陛下のお気持ちを読み解くと

お気持ちに踊らされるんですか?
天皇陛下は有り難くても、法律を変えよ、というお気持ちとは分けて考えるべきでは?

901 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 15:51:58.15 ID:JW4ph3EX0.net
天皇陛下自身が体力の衰えを一番感じているはず。式典で間違えたりしたことなどは相当気にしていると思う。
法律を変えろとは言えない立場だからギリギリのところで発言は留め、あとは国民に汲み取って欲しいというのが本音でしょう。

902 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 15:59:20.45 ID:g0WcYl8p0.net
>>901
生前退位の意向を示されたのは2010年ですよ。
式典で間違える5年前。

903 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 16:04:14.18 ID:C15ub88f0.net
陛下のお言葉があったと風岡がリークした割に、陛下の公務を減らしていない
寧ろ、年々皇太子の公務は減って行った
生前退位=皇太子のことだと丸わかり

904 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 16:09:00.32 ID:i0HrTCnh0.net
昭和天皇は87歳だった。今上陛下の不例は?
東京オリンピックと重なったらどうする?
陛下の本心の中にはそれも含まれているだろうに。
オリンピックが終えるまでは、国民のため世界のため死ぬわけにはゆかぬ。
悲壮な決意だろうに。

905 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 16:13:53.79 ID:g0WcYl8p0.net
>>904

2010年7月 今上、譲位の意向を示す
2013年9月 東京五輪決定

なんですけど。

906 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 16:19:18.65 ID:g0WcYl8p0.net
2008/10/30 皇太子皇室お宝ヤフオク流出疑惑発生

2009/01/10 文芸春秋2月号に「秋篠宮が天皇になる日」 と題した記事が載る
2009/07/10 廃太子を論ずる「平成皇室論」が出版される。平成皇室論の写真提供は宮内庁

2010年7月  今上、皇太子へ譲位の意向を示す

>元宮内庁参与で東大名誉教授の三谷太一郎氏は平成22年7月の参与会議で、
天皇陛下による「生前退位」のご意向を聞いた一人だった。
8月のお気持ちご表明より6年前のことで、三谷氏は「『譲位』という言葉だったが、明確な意思表明をされた。
まさに驚きだった」と振り返る。

907 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 16:21:09.74 ID:JW4ph3EX0.net
体力的には勿論精神的にも要人との会談や重要な式典では間違えたりできないわけだから相当神経使っているはず
公務の軽減化と言っても公平な精神を基とし性格的にも断れない方だからなかなか出来ない
それだったら退位して皇太子に自身がしてきた務めをそのまま受け継いでもらうという結論に至ったのではないか

908 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 16:22:00.37 ID:2TOES8oc0.net
>>889
話長いけど、閲読する気にならへんわ
ざっと見、反論になってへん

909 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 16:24:53.14 ID:tpS6rbTn0.net
>>31
漏れも金ためて余生は種馬としてすごしたい

910 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 16:31:38.06 ID:g0WcYl8p0.net
>>907
性格的に断れないのは確か。
美智子皇后が決めてきた皇太子奇跡の一本松ビオラコンサートにまで天皇陛下ご臨席

天皇陛下もご鑑賞! 「震災ヴァイオリン」製作者の悪評(週刊新潮2013年3月13日号)

911 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 16:35:44.30 ID:O4LQ6Qbl0.net
生前退位のほうが天皇らしくていいと思うけどな
「退位」だけとか「譲位」とかだと天皇の格が落ちた感じがする

912 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 16:37:18.32 ID:a1jlDK0q0.net
退位なったらチョロチョロしないで

神へのお勤めと 靖国神社 だけお参りしていればいいのでは

国民へのチョロチョロはやめなはれ

913 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 16:44:34.86 ID:RadTbmLw0.net
退位だと天皇の意思が強調され過ぎてるきらいはあるので、
国民の意思により辞めてもらうことを確認するためにも、
廃位が良いと思う。

914 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 16:45:07.04 ID:tRVWxjlo0.net
>>833
退位も譲位も実態を伴わない。

915 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 17:02:08.49 ID:31015p9S0.net
皇太子のおサボりを憂慮したのだろうな
死んだら何も言えないもんな

916 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 17:32:05.18 ID:2TOES8oc0.net
>>911
バイトは、こういうスレではもっと頭の良さそうなこと書かんと

917 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 17:32:34.70 ID:N7r85mND0.net
廃位

918 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 17:34:17.42 ID:myyTSS540.net
>>1
参考画像

78 名無しさん@1周年[sage] 2016/10/28(金) 15:28:21.43 ID:lEL9dJPY0

>>7
産経は譲位に切り替えたようだ
http://i.imgur.com/9ZIEKnU.jpg

919 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 17:41:28.84 ID:i0HrTCnh0.net
>>905

元々譲位に関してご意向をお持ちだったとは思う。それに加えて
東京オリンピックが現実のものとなって、陛下ご自身がもしもと
お考えになられたと察することができないウマシカですね。

920 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 17:46:26.08 ID:HznuFE8O0.net
>>903
2010年は、愛子様不登校会見事件で
皇太子夫妻の資質どころか
危険性まで知られた頃。
何故第三条が適用されないのかと
疑問に思われた頃。
良かった、両陛下はそうなさりたかったのだろう。
しかし当時は民主党政権。
実現できなかったのだろうね。

921 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 17:51:06.04 ID:myyTSS540.net
>>2
天皇家、という呼び方も止めよう
不遜な左翼用語だ

922 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 17:51:52.15 ID:mR8SBB8C0.net
今上天皇陛下が譲位してほかの身位(今の位を降りるということ)になる、ということにしてしまうのはあまりにも不敬だし、
かといって上皇や生存している元天皇という状態だと南北朝時代のように国の分断にもつながりかねないのです。

上皇ですと新天皇を操る恐れがあるのだそうです。
ですから、理論上、ご崩御扱いにして、呼称は平成天皇として、宮内庁の特別公務員として長官付きとして
宮内庁長官の下で過ごしていただければいいではないですか。

亡くなったことになってるんだし、宮内庁長官の下におられるのだから新天皇を陰で操ることもない。

やはり、解決するウルトラCは、私の提唱する、今上天皇は「崩御したものとみなす」見做す法案しかない。
呼び方は「生前退位」でも「みなし崩御」でも、失礼に当たらない呼び名であればいいと思う。

あくまで法律上形式的にご崩御扱いにし、呼称は平成天皇として宮内庁の特別公務員として長官付きとして
宮内庁長官の下で ご先祖様である「平成天皇」として比較的自由に過ごしていただくのがよろしいかと思う。

これならば今上天皇陛下が「平成天皇」であることには、かわりないのだから。

923 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 17:54:27.65 ID:hKO9f5GH0.net
>>58
憲法の第1章を五萬回読んだら?

924 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 18:01:59.47 ID:U/sJ13U90.net
>>923
そもそも、天皇制とかはなくて
皇室制度だしね。

925 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 18:20:56.89 ID:i0HrTCnh0.net
皆の衆よ、マスコミ、特にイラネッチケ、TブタSの三笠宮殿下のご発言の政治的利用をたたこうではないか。

殿下の陸軍へのご批判はともかくとして、それを政治利用しているとしか思えん。



926 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 18:23:45.34 ID:HznuFE8O0.net
>>921
同意。
天皇は「家」に属さない。
家族などというものも無い。
両陛下まではまだしも、
「ウチの子だけカワイイ」徳仁雅子夫妻など
見るに耐えない堕落っぷり。

927 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 18:33:01.45 ID:7pIfPKzU0.net
>>899

残念でした。皇太子に継ぐなどと、一言もおっしゃっていない。報道もウジテレビなど反日は必ず
「生前に皇太子様に天皇の位を譲る生前退位うんぬん・・・」
と決まり文句のように、毎回皇太子と電波で国民を洗脳しているが、一度たりとも天皇陛下はおっしゃっていない

これこそ、反日報道の洗脳活動だ。あんたはみごとにはまった。

928 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 18:40:53.41 ID:IPcZMgLG0.net
こいつの親父のせいで日本国民が300万人死んだ
終戦後、国民が進駐軍相手にパンパンやって食いつないでいる時
たらふく食ってた分際でなにが国民に寄り添ってだよ!
とっとと首吊って死ねよ

929 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 18:44:29.70 ID:70oqaCvg0.net
崩御・退位と即位しかなく、譲位は現行憲法下ではありえない。

930 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 18:45:47.50 ID:7pIfPKzU0.net
>>928
だれに刷り込まれた、間違いの日本史、 赤旗か 信じるな全部作り話だ

931 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 18:47:49.26 ID:cr85JnrB0.net
古の例に則り「禅譲」としますとかやってくれんかな
赤旗とか聖教新聞とか

932 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 18:51:50.52 ID:EK5pPRPy0.net
>>931
禅譲って、皇統が変わることだ。関係ない。

933 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 18:58:17.89 ID:iZ2Kr6YN0.net
安倍は苦虫を噛み潰したような顔してたが
その後シカトに転じたようだな

934 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 19:02:50.57 ID:cr85JnrB0.net
>>932
皇統を変えるか廃したがってるとこでしょ察してよねw

冗談はさておき陛下は生前退位をお望みで摂政ではダメだとのご意向と報じられているようだが

摂政は、成年に達した皇族が以下の順序で就任する。
1.皇太子、皇太孫
2.親王及び王
3.皇后
4.皇太后
5.太皇太后
6.内親王及び女王
親王及び王あるいは内親王及び女王の就任順序はそれぞれ皇位継承の順序に準拠する。

さて陛下はどなたに御譲位なさるおつもりでしょうね?

935 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 19:04:19.09 ID:r+piLYuL0.net
>>927
途絶状態にあり、公務や皇統、
天皇皇后の在り方などについて考え方に溝のある
皇太子ご夫妻に位を譲りたいとお考えとは、
とても思えない。
一部の愛国者が、あの会見で
陛下が国を売り渡すつもりだと早合点して大騒ぎしているが…
そうじゃないんだよね。

言葉の使い方以前に、
両陛下が何を望み、国を導こうとされているかを
考えないと…

936 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 19:05:38.14 ID:Go5gmQxb0.net
正確には、NHK朝日新聞連合の造語だろ

937 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 19:14:14.34 ID:enn0yb2b0.net
一代限りとか面倒な事するなら、生前退位なんて辞めたら良いのに
とはいえ、世間じゃ寝たきりでもおかしくない年齢の人間に公務で飛び回れというのも酷な話だからな
ある程度の年齢に達したら、年1回くらいの公務以外は他の皇族に変われば良いんじゃ?

938 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 19:44:51.43 ID:/g9Zvvxm0.net
>>4
今のNHKは安倍の統制下だ

外国人労働者入れたい安倍が攘夷と同じ読みの攘位使わせたくないだけだろ

939 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 19:48:07.66 ID:1sKzVeST0.net
>>938


940 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 19:48:57.35 ID:IPcZMgLG0.net
>>937
我儘ジジイがそれを拒否してオールオアナッシングって言ってる

941 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 20:02:04.81 ID:1sKzVeST0.net
馬鹿が自由闊達に書き込める!
日本国最高!!!

942 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 20:02:37.24 ID:NJh0GWSp0.net
そもそも日本会議や右翼の人らが、生前退位を嫌がる理由がわからないんだけど

943 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 20:07:17.24 ID:oUDzdsIx0.net
>>942
右翼的には皇室の永続性に影響があるからじゃないかな
自分の意思で退位可能ならお前らナルと雅子をイジメ倒して辞めさせるだろ?

944 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 20:09:34.03 ID:qMvLAQZO0.net
「生前」が余分なんだろ。
「死」を意識させるから。
そりゃ皇后様も身につまされるだろ。
「退位」だけならそんなに問題なかったと思うわ。

945 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 20:09:36.69 ID:NJh0GWSp0.net
>>943
お前らってなんやねんw

946 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 20:10:29.67 ID:oUDzdsIx0.net
血統の正当性だけで成り立ってるものに能力の有無まで求めたら
もはや天皇制は存続不可能

947 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 20:22:07.56 ID:xil2n5j00.net
>>912
退位したら神へのお勤めなどは新天皇に任せて、助さん格さんを連れて全国を歩き回り「平成上皇漫遊記」をお願いしたいね。

948 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 20:22:41.49 ID:iZ2Kr6YN0.net
>>942
そいつらは天皇を道具に使いたいだけだから言いなりになってもらいたい
だから自主的な言動をされると反射的に嫌がるんだよ

949 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 20:37:05.86 ID:xil2n5j00.net
>>922
>かといって上皇や生存している元天皇という状態だと南北朝時代のように国の分断にもつながりかねないのです。
そんな事はありません。現代においてそのような事になる可能性は考えられません。
何故なら、現代の日本は憲法や法律によって律する法治国家だからです。

>上皇ですと新天皇を操る恐れがあるのだそうです。
上皇が天皇に対して親としての意見をしたり助言をしたりするのは「操る」とは言いません。
そもそも天皇には国政に関して権能がないのですから、たとえ「操られ」たとしても、その事により国政に何ら影響はないのです。

950 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 20:45:55.52 ID:oUDzdsIx0.net
>>949
現に天皇の一言で法律が変わろうとしてるんだから十分ありえるだろう

951 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 20:52:09.09 ID:NJh0GWSp0.net
ない、と言い切れない気も若干するな

そんときゃ所詮日本はカルト宗教国家だったと再認識するだけ

952 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 20:55:38.47 ID:xil2n5j00.net
>>950
結果として生前退位制度ができる事になるが、それは陛下のお気持ちに沿った制度化を望む国民の意向を反映している訳で、
国政を担う政府や国会はは当然国民の意向に従った国政を進めなければ背任のそしりを免れ得ない事になります。

953 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 20:57:49.54 ID:LaIhCBJF0.net
なんでも横並びだなカスゴミは

954 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 20:59:51.74 ID:1sKzVeST0.net
そりゃそーですよ
特ダネを得ることよりも特オチにビビってる奴らなんですから

955 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 21:03:44.65 ID:6/gVdru80.net
左だな。


https://youtu.be/nYOW20BRhkg

956 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 21:36:39.92 ID:a1jlDK0q0.net
宮内庁の配慮が悪から困るね
皇室はチョロチョロしないでほしい

957 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 21:41:07.27 ID:oUDzdsIx0.net
>>952
これだけ影響力のある天皇だから民意がどっち行くかわからんだろう
ヘラヘラしながら黙って手を振ってるだけで良いんだよ天皇は

958 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 21:51:53.10 ID:EDMGjjgs0.net
生前退位が妥当だろ。 
譲位なら天皇自身の決裁でする感じだが現代では憲法に規定されて
国権の最高機関たる国会で決めるんだから

959 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 00:35:08.30 ID:Bs7uj/QO0.net
秋篠宮殿下が数年前、
肺炎で急遽入院された陛下の意を(おそらく)お受けになって、
「定年"のような"制度にご賛同」されている。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG29033_Z21C11A1CR8000/

定年退職

というニュアンスを考えると、「退位」が趣旨としてふさわしいかと

(死後に使われる「生前」のような表現は忌むべき)

960 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 00:36:42.02 ID:Qq/yolW50.net
相変わらず言葉遊びしかできない馬鹿なマスゴミ

961 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 00:54:20.41 ID:wXjPNQq+0.net
ξ´・ω・`ξ 「主治医等の意見を踏まえますと、2年後は平成30年です。
ただ、象徴天皇になる自覚を改めて浩宮に語りました」といった
"譲位を感じさせるお言葉"すらなかったんだから、退位なんて尚更感じられなかったわぁ。

そもそも、あれ程までに日本の象徴として務めを常々考えて今も実践されている陛下が、
お隠れになって以後の事をお決めにならず、自らの処遇に限定した事(退位)に固執される訳ないし。

962 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 01:50:35.45 ID:Ry9XOtFi0.net
>>960
言葉遊びじゃない
確信犯だろ
わざわざスクープしたんだし

963 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 02:34:04.99 ID:qK1o8/Tp0.net
>>2
おまえみたいなのがいるからここがバカウヨ板だってわかる

964 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 05:59:29.29 ID:Re7jnhvv0.net
バカ長男! 退位しろ !バカ長男 !退位しろ! バカ長男 !退位しろ! 
バカ長男! 退位しろ! バカ長男 !退位しろ !バカ長男! 退位しろ !
バカ長男 !退位しろ !バカ長男! 退位しろ !バカ長男 !退位しろ !
バカ長男! 退位しろ !バカ長男! 退位しろ! バカ長男! 退位しろ! 

965 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 06:06:19.40 ID:g5M3M5x90.net
>>54
皇室典範を読めよ。
陛下が敬称と定められているんだよ。

966 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 06:15:11.14 ID:TwqS5Pps0.net
馬鹿夫婦に讓らなんだらなんだら、なんでもええわ

967 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 06:16:26.59 ID:0A1HbqZz0.net
文屋が日本語出来なくてどうする

968 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 06:18:20.25 ID:zeR04o9j0.net
というか、なんで追随すんのか分からないんだよな
ゲリラ豪雨とかもそうだけど、どこのメディアが言い出したのか知らんけど
使わなきゃ!みたいに一瞬で染まった
アホらしい

969 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 06:28:54.24 ID:OcPwPX550.net
マスコミは広告収入減るのが困るんだろ

970 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 06:40:53.26 ID:Ksbomi3f0.net
譲位一本やで。言語感覚乏しいのは帰った帰った

971 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 06:43:19.10 ID:4SRht/410.net
皇太子殿下が退位なされば
全部解決。

972 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 07:29:15.58 ID:drf76tTH0.net
ネットで皇太子一家を必死にバッシングしてる奴らって皇室を利用したい人物にしか見えない。

973 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 08:03:50.78 ID:pZWal4k00.net
>>971
ほんとに
早く退けばいいのに

974 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 08:55:01.42 ID:EBukxErM0.net
NHKが天皇家を滅ぼしたいということだけはよくわかる。

975 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 09:04:41.75 ID:8sMtcSE10.net
「今上陛下が皇太子殿下に皇位を譲位した」
そういう今上が自分の意思で皇太子を指名したような誤解を招く表現をしたい輩が多いらしい。

976 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 09:17:09.64 ID:4SRht/410.net
>>972
皇太子を急いで皇位に就けたい連中は、
まさに皇室を利用したい奴らだよ。
創価、中国、韓国、国連、民進党…
皇太子夫妻の周辺はこんなのばかり。
http://www.e-themis.net/new/

977 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 09:43:52.35 ID:8sMtcSE10.net
>>976
> 皇太子を急いで皇位に就けたい連中は、
その筆頭が退位を要求する今上ですね。

978 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 09:47:01.80 ID:EBukxErM0.net
言葉の変化を否定するなら古語でも使ってりゃいいじゃん。

979 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 09:48:00.33 ID:4SRht/410.net
>>977
陛下は、退位したいとはおっしゃってませんし、
皇太子に委譲ともおっしゃってませんが?
御言葉を伺えば、「徳仁親王雅子夫妻では無理」と
暗におっしゃっている。
あの生前退位スクープから、むしろ
ハードな公務を発表されているしね。

980 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 09:49:56.32 ID:8sMtcSE10.net
>>979
「天皇の葬式と新天皇の即位が同時進行するのは避けたい」
これが退位の要求でなく何なのか?

981 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 09:55:21.49 ID:EBukxErM0.net
犬HKっていつからこんな反日的になっちゃったんだ
国民の金で運営されてる分際で・・・

982 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 10:27:24.16 ID:B/1cexpz0.net
>>981
在日に乗っ取られてるから。

小和田雅子さんが皇太子妃になってから、
日本は創価と中国韓国のものになると決定したんだよ。

983 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 11:13:46.84 ID:a4ufvi7b0.net
退位だと帝制自体がなくなる意味も含むし、譲位が正しい

984 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 11:17:20.99 ID:EBukxErM0.net
これは譲位一択だろ。

985 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 11:28:19.64 ID:EBukxErM0.net
皇后様がやめて欲しいって言った後も、
なんでテレ朝やTBSはキチガイみたいに生前退位をかたくなに貫いてるの???

986 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 11:38:34.70 ID:EBukxErM0.net
イミフメイ杉www

987 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 12:45:44.03 ID:EBukxErM0.net
これで産経が右翼扱いされるんだからおかしな話だよ
普通のことなのにさ。

988 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 13:29:21.34 ID:EBukxErM0.net
言葉の変化を否定するなら古語でも使ってりゃいいじゃんwww

989 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 13:46:29.75 ID:EBukxErM0.net
どうでもいい
大衆は言い方なんぞ求めてない。。。

990 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 13:48:29.04 ID:EBukxErM0.net
うめとこか???

991 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 13:48:52.22 ID:kgTk7BWq0.net
これ認めたら
どういう風にするかわからないけど
天皇になってすぐ譲位する天皇が出てきそうだな
いいのかね?

992 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 13:51:20.89 ID:E9yHjQ7N0.net
記者クラブの弊害の典型だな


993 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 13:51:45.11 ID:4B8uPPSA0.net
とりあえず、生前はいらんわな。
「譲位」でも「退位」でもないとおもうが
「○○」でごまかすしかないってところかとおもう。
「特例における皇位継承(仮)」こんなところでないの。

994 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 13:56:23.93 ID:G49ZijOL0.net
>>988


995 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 14:17:10.40 ID:hM5aL5ZK0.net
>>634
朝日だろ

996 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 16:19:41.63 ID:42jN277m0.net
普通に譲位と上皇でいいだろ
おかしな言葉を作る必要はない。

997 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 16:44:50.05 ID:5aaB6LaV0.net
廃太子だろ

998 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 16:45:02.07 ID:42jN277m0.net
ここまで尊皇譲位なし。

999 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 17:05:11.93 ID:42jN277m0.net
反日は退位のまま。。。

1000 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 17:07:05.78 ID:42jN277m0.net
愛子様まだ若いから次の元号70年越えしそう。

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