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【自転車】「リカンベント」は本当に危険なのか。空が見える視界、『非日常』の世界。その魅力

1 :記憶たどり。 ★:2016/10/22(土) 12:56:31.77 ID:CAP_USER9.net
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161022-00010001-norimono-bus_all

「リカンベント」が意味するのは?

2016年10月20日(木)、「リカンベント」という自転車での死亡事故が起きました。
亡くなられた漫画家 小路啓之さんのご冥福を深くお祈りいたします。

この「リカンベント」という自転車、聞きなれない人も多いのではないでしょうか。
端的に説明するなら「シートに寝そべる、もしくは、もたれかかるような姿勢で
乗る自転車」といえるでしょう。このような形で注目を集めてしまったことは、
個人的(守宮尚志:ポタリング・ライター)にも至極残念なのですが、
今回はこの「リカンベント」がどのような自転車なのかを綴っていきたいと思います。

「リカンベント」最大の特徴は、まず「見た目」でしょう。おおよそ自転車とは
思えない乗車方法、いうなれば路上でサマーベッドに寝転がっているような姿は、
ほかのどの自転車とも異なるものです。そして、とにかく「速い」です。
筆者はロードバイクにも乗るのですが、乗り慣れていそうなリカンベントの
ライダーさんには、道を譲ります。

この一見、無関係そうな「見た目」と「速度」。これこそが最も密接につながった、
リカンベント最大の特徴だと考えています。

「最速自転車」のひとつ、ただし条件付き

自転車に限ったことではありませんが、速度を出すものは常に空気抵抗と
戦うことが多いかと思います。自動車や新幹線、飛行機における流線形も、
その観点から生まれた部分が多くあるでしょう。しかし、自転車においては
乗車する人間の、人体そのものの形を変えることは困難であり、
姿勢を変えることで空気抵抗を減じるしかありません。

ロードバイクなどではハンドルの下側を持ち、前傾姿勢を強めることである程度、
空気抵抗を軽減することは可能ですが、それでも地面と垂直に立った人体は、
大きな空気抵抗を受ける要素になってしまいます。

しかし、地面とできる限り水平に乗車すれば、著しく空気抵抗が下がるはず。
これを体現するのがリカンベントであり、とにかく「速い自転車」だといえる
根拠になっています。

459 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 00:30:21.78 ID:X5+H2v6r0.net
>>458
落車したら後頭部を打ってしまうような姿勢は危険すぎる
前屈みで一応は受け身が可能な普通の自転車でさえヘルメットを被るんだから
こんな姿勢ならヘルメット着用は必須だな

460 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 00:38:29.62 ID:Hkfvo9X+0.net
>>459
高さが低いからそれほどでもないかと

461 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 00:57:38.73 ID:e82Ypm+z0.net
>>41
JKは短パン履いてるから
生パンは見えないだろう

462 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 01:18:16.84 ID:83wW83AL0.net
https://www.youtube.com/watch?v=h-oVNnrQx9o

かなりの速度で路駐の脇をすり抜けてるけど急にドア開いたら顔に刺さるんじゃね?怖ぇわ

463 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 01:29:10.37 ID:ltYgt6sJ0.net
今日見かけたけど座椅子に座りながら自転車漕いでる感じだったからあれは転けたら死ぬわw

464 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 01:31:44.63 ID:JFD8SsXl0.net
視界シティーサイクルよりよさそうだけど
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/none/path/s3de502e6e1529d2f/image/ie3639c79292a2f8c/version/1377239552/image.jpg
http://wpmedias3.s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/wp-content/uploads/2016/06/b7e0569e895a7f6da7319af69fb816ea.jpg
http://www.takagisekizai.com/yasu/images/20130824_124337.jpg

465 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 01:32:21.08 ID:OElb2iYI0.net
http://i.imgur.com/YnghtIv.jpg

これぐらいならまだ理解出来る

466 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 01:33:19.68 ID:NpomPtjs0.net
>>133
早いならレースで使えばいいのに

467 :名無しのリバタリアン(英米系保守派):2016/10/23(日) 01:34:22.55 ID:akn9Fqc20.net
ずっこけた時とっさに受け身が取れそうにない態勢だからな
そりゃ危ないだろ。

468 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 01:36:22.12 ID:62S/HaHG0.net
Mr.ビーンでよく転がってたな

469 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 01:50:25.77 ID:0KDJ43kJ0.net
>>464
それシティーサイクルじゃない

470 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 01:59:28.08 ID:a+JUUz1R0.net
>>465
これくらいなら、乗りやすそーだ
でも、ここまで普通だと、ハンドルあった方がラクじゃねw

471 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 02:01:21.98 ID:AlgJ/Why0.net
自転車の時代きたでしょ!

472 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 02:04:13.72 ID:qA+RwS+g0.net
GIANTでリカンペント風のモデルが以前出てたな。消えたけど。

473 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 02:06:21.11 ID:2N2dledv0.net
>>466
レギュレーションの問題がある。

例えば競輪の場合「NSJ」の規格をパスしていないパーツは使えないし
カーボンも使えない

トロイアスロンで使えるバンドルは、ツールドフランスでは使えないとか

474 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 02:08:57.31 ID:Hk4xfxbU0.net
競輪なら構わないが、行動では形式認定すべきではない種類の車体だろう。
まず左右や後ろを見るのにサイドミラーバックミラーが居るだろうが。
そうして停止状態を保つのが難しいはずだ。
高速に走れるということは、路面の状態がわるいと事故にあいやすいし、
衝突や転倒、車体から放り投げられた場合の予後はうんと悪かろう。

475 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 02:15:20.66 ID:UI+zUeEg0.net
>>4
常識的なやつだ

476 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 02:15:52.33 ID:LAYsRXyP0.net
>>1
最速最速うるせえが競輪あたりのプロがこっち乗って勝負したほうが早いわけでもなかろうに

477 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 02:20:08.11 ID:czbUbnGV0.net
興味あるけど見た目がすごいマヌケなんだよなぁ

478 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 02:30:51.60 ID:wXmEpWRw0.net
自転車に普段乗らなければママチャリで非日常体験できるぞ

479 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 02:51:16.70 ID:zmNSUdK+0.net
>>49
>ロードで30km/hって言うと、力をぜんぜん入れずに跨ってるだけって感じの速度やね

ねえよwww

480 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 02:53:06.40 ID:ReQuivpX0.net
ダサい

481 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 03:17:30.31 ID:a3ynk5s20.net
いやロードで30kmは確かに楽に流してる速度だよ

482 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 04:00:58.81 ID:mQHu7poO0.net
段差を通過するたびに腰骨傷めそう

483 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 04:03:05.80 ID:Usgrx48k0.net
急ブレーキとかしたら転けそうだよな

484 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 04:10:41.86 ID:GtBsFhw60.net
最速っていうからには80キロくらいは出るんだろ?

485 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 04:40:23.50 ID:a5Tpf4ie0.net
転倒し難い三輪タイプのみの販売にしないと二輪だと絶対危険度が増すと思う!
通常の自転車なら倒れても地面との距離感とか認識しやすいけど、これは転倒すると転倒した時寝た状態だから帰って状況判断も普通の自転車よりも
危険度が増すと思へるんだけど?

486 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 05:43:13.91 ID:jB5z8Yx40.net
>>4
そのとおり!

487 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 06:02:11.72 ID:tq0wJhJT0.net
>>481
いや短距離ならともかく、単独走で一時間で
30km以上進める人はそんなにいない

488 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 06:02:26.50 ID:InlCTdq10.net
形に関係無くて、自転車に乗ってる人間が危険なんだわ
一時停止もへったくれもないっての
こないだ一時停止無視した自動車に出くわしたけど、そういう奴らと自転車が出合ったら確実に死亡な
まぁ、他人事だから構わないけどね♪

489 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 06:08:58.15 ID:y4FOnWr+0.net
へぇ。
良いね。
これで峠を越えたら最高だな。
下りで崖に落ちて松の先に刺さって死にそう。

490 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 06:12:37.59 ID:L5m+rhZ00.net
どんどん乗ったらいいよ

「安全なところで」

それだけ

491 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 06:15:26.50 ID:SVTx6vWf0.net
>>485
停止発進の多い街乗りだときつそうだよねこの自転車

492 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 06:16:32.15 ID:tA7sMcfi0.net
スクーターにも言えることだけど、絶対にハンドルの幅が必要なんだから前二輪の三輪車にした方が良いと思う。

493 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 06:20:07.96 ID:9dn/8y0Z0.net
>>1
こんなのが公道走ってること自体がそもそも駄目だ
法律で禁止すべきだな

494 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 06:41:09.50 ID:rJmbTA590.net
>>271
バカはお前

495 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 06:42:52.56 ID:gZ5egjoH0.net
坂の多い日本では全く向かない

496 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 06:50:27.67 ID:WK3+oMQU0.net
>>3
非日常

497 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 06:52:39.08 ID:j6w3MfIs0.net
勢いが落ちたな
さすがに飽きたかw

498 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 07:13:49.58 ID:Q9X20qEk0.net
空が見える視界は良い 仏車でなければコレ買うのにな (´・ω・`)ショボーン
http://www.motordays.com/newcar/articles/c3_citroen_imp_20100528/pic/C3_07_13.php

499 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 07:55:43.01 ID:jhz6n8Ji0.net
>>481
ないないw
芸スポだから知らんと思って適当な事書くやつの多いこと多いこと
楽に流して単特で30km/h出せるなら通常の巡航速度は35km/hくらいってことになる
これって市民レースなら常にトップ集団に居られる実力だよ

まあガチで速く走ることを目的にしている人なら難しくはないだろうけど
そういう層が多数派とは言えない
自転車ってメタボ中年でも運動経験なくても楽しめるのが魅力なんだから

500 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 08:50:24.00 ID:CIoZ4ItZ0.net
走る棺桶の異名は伊達じゃなかったな。

501 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 09:47:49.46 ID:ZPQnQRVE0.net
実物走ってるの見た事あるけど大真面目に障害者用の自転車なんだと思ってたわ、こういうタイプの自転車なのか

502 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 10:00:16.90 ID:dDX1676C0.net
>>501
リカ乗ってる人から聞いたんだが結構「頑張ってー」って応援されるとか。
本人は通勤してるだけなんだけどの。

503 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 10:33:47.79 ID:V7XZXf3/0.net
>>502
その100倍、心の中で「死ねばいいのに」と思われてるんだけどの。

504 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 10:37:11.42 ID:n1sImx7O0.net
シートベルトつけたらどうかね

505 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 10:55:12.93 ID:IXpXX+LE0.net
>>197
寝転がって空見てろ。二度と起き上がって来るな。

506 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 10:55:28.99 ID:RNnFKB6/0.net
リカンベントがちょっとしたブームだった2000年頃のモデル

BIKE-E・コンフォートモデル
ttp://www.rintendo.com/Pics/000130zox-bikee-cargo.jpg

M5・折り畳みタイプ
ttp://2.bp.blogspot.com/_AgVXKoR_sCw/TKB90iWp4lI/AAAAAAAACdI/RLnfaDAHkbE/s1600/200811417362_M5%2520CMPCT.jpg

この辺が安全上のギリ許容範囲かと。今見てもデザインの完成度が高い。
同時期にあったジャイアントのリバイブや、タルタルーガは
ほとんど普通の自転車と同じ乗車感覚でつまらんモデルだった。
リカンベントは、ニッチ向けのだんだん過激なモデルばかりになって今や絶滅寸前。

507 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 11:05:40.38 ID:HReuWxdS0.net
俺の車とぶつかる前に自滅してくれて良かったよ
いつ加害者にされるかわからん

508 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 11:06:54.99 ID:Cx5SrOW50.net
ぼへーっとスピード出てるのに上見て
ボーリングのピンのごとくどっかに派手にぶつかる未来が見える


俺には危険

509 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 11:07:27.82 ID:gks9P+Dm0.net
自作のリカンベント乗ってた人知ってるけど、人間的に変だった。

510 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 11:08:52.71 ID:w3k3w8JI0.net
寝そべった状態で、とっさに対応できるのか?
車が入らない自然のある運動公園とかで乗ればいいのに

511 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 11:11:37.86 ID:sJXTu+uFO.net
>>501
同じく
>障害者用

512 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 11:13:49.84 ID:W4+v4fo/0.net
車が邪魔だから乗りにくそうなバイクだよな

513 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 11:14:29.55 ID:sJXTu+uFO.net
>>510
子供が遊ぶような公園も駄目。
空が見えるようなら歩行者にも気付きにくいんだろうし。
スピードも出るようだから、自転車公園の一角限定かな。

514 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 11:17:42.19 ID:ufNQ0D0d0.net
自転車バイク 対 四輪自動車
どちらかが死滅するまで永遠に埋まる事のない溝

515 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:06:29.64 ID:ZvRG9CDY0.net
リカンベントって、平地が続く大陸
に適した乗り物であって、日本の様に
起伏が激しい地形には不便な乗り物。

516 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:26:38.24 ID:i2M+mzUk0.net
リカンベントって関西サイクルスポーツセンターに置いてあるようなチャリンコやな
こんなん走ってるの見たら思わず笑ってしまいそう

517 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:27:42.52 ID:g628JkVT0.net
空見てっから事故るんだろ

518 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:27:45.30 ID:XS/4x8300.net
空見てないで 前見ろという

519 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:30:03.06 ID:UyD4KUBI0.net
日光も雨も全身で受け止めるスタイル

520 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:31:53.23 ID:pm8IzdZw0.net
ここはやはり谷垣さんのコメントが欲しい

521 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:34:54.64 ID:JEVfdV9L0.net
北海道の田舎とかで乗る用だろ。
日本の街の中で運転するようにできてない。

522 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:34:57.65 ID:8eN8AFBd0.net
普通の自転車に、屋根と扉付けて流線型にすれば速く走れるんじゃね?

523 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:40:05.68 ID:fR3GmLf80.net
>>490
公道が安全でないということ?
もしそうなら安全でない理由は自動車だよな
やはり自動車を規制すべきだな

524 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:41:36.10 ID:dDX1676C0.net
>>523
だな。少なくともマイカーは全面禁止。

525 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:45:42.97 ID:oHCVhjMe0.net
 普通の自転車はニュースにならないだけで 事故件数が 半端ない件

526 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:46:28.97 ID:cUn8Ais80.net
結構安いな 安全性も問題無し

リカンベントバイク [ RM560R ]価格11,852円 (税込 12,800 円) 送料無料
http://item.rakuten.co.jp/waku2land/10003400/

527 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:48:13.06 ID:8eN8AFBd0.net
>>526
速度計付きじゃんw

528 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:50:44.63 ID:l6960c4R0.net
速度は試してみたい
まともなの買ったら、平地で60km出るの?

529 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:53:23.90 ID:VIHnqD7z0.net
そらまぁ車も歩行者もいない田舎道なら安全だろうよ

だが人と車で溢れかえってるような都会の真ん中で、自慢のリカンベントを
見せびらかすようにして乗ってる奴は事故に巻き込まれても仕方ないレベル

530 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:55:48.09 ID:d3ZwciNi0.net
車乗ってるときに見かけたら糞だろうけどパンツ提供してくれるなら水に流してやるよ

531 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:59:26.74 ID:cUn8Ais80.net
3輪が欲しいなとググってたどり着いたのがコレ
https://www.youtube.com/watch?v=VLI984tbmD4

532 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 13:09:14.14 ID:Qtx7CL5Z0.net
カゴを付けられない自転車に存在価値など無い

533 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 13:13:56.55 ID:cUn8Ais80.net
>>532 そんな貴方にはこの自転車
http://eurobike.wixsite.com/eurobike/christianiabikes

534 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 13:26:52.71 ID:Z4YvYjKj0.net
>>481
素人が10分間連続して出せる速度なんて20km/hもないぞ

街乗りだと、信号停止の時間がわりと多くて、連続して2分も走らないから勘違いしてる奴がおおいけどな

535 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 13:29:52.25 ID:dDX1676C0.net
>>534
それはいくらなんでも貧脚すぎるだろ

536 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 15:41:18.93 ID:Qtx7CL5Z0.net
変速機なしのママチャリだとキツイかも

537 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 17:19:03.01 ID:mf7eQ6o40.net
>>534 田舎の昔話だが、高校の時文化部仲間のフレと自宅-学校間のタイムを競った
フレ16分/10km 俺13分/8km

538 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:47:40.37 ID:CIoZ4ItZ0.net
これは危ないにも程があるwww
https://www.youtube.com/watch?v=h-oVNnrQx9o

539 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:05:16.10 ID:QDV/IuvN0.net
>>522
速度が30km/h以上くらいから速くなるし、
それ以上の速度も狙えるようになるとおもいますよ。
確か、ホイールの上部だけでも全く変わるようです。

540 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:05:33.47 ID:YqPagJMq0.net
リカルデントは危険なのか?

541 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:07:23.87 ID:7nVCA0Nj0.net
>>1
「本当に危険なのか?」ってタイトル付けといて、安全性に全くふれないアホ記事
ただのPV稼ぎのゴミ記事じゃん

542 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:10:17.23 ID:j6w3MfIs0.net
>>541
話題に便乗記事はよくある事

543 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:14:30.31 ID:CIHqAUm/0.net
>>462
まあリカンベントは街中走るのには向いてる訳じゃないからな
ただ、路駐のドアがいきなり開いたら回避できないのはバイクでも普通のチャリでも大して変わらないよ。
ブレーキ性能の差が大きいから。

544 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:15:30.28 ID:qSj9XWug0.net
リカンベントが速い理由をまったくわかってない記事だな
空気抵抗じゃねえよ

545 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:18:21.29 ID:CIHqAUm/0.net
巷のそこら中で走ってるママチャリの素材とグレードと予算でリカンベントを作ったらただの走る凶器になるからなw

546 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:19:30.02 ID:ckqtQ6pr0.net
>>3
100台買う

547 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:30:38.22 ID:+FJmaJss0.net
今日は秋祭り会場で自転車展示があり、その中に偶然にもリカンベントがあったので試乗してみた
一般的な自転車のサドルでは無くて腰掛けのシートで座りやすく、ゆったりした座り心地
自動二輪に例えるならアメリカンいわゆるクルーザーバイクみたいな姿勢
ただしハンドルがお尻の横方向で使いにくかった

548 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:48:14.69 ID:wLmmwWR80.net
>>321
グギイイイイ

549 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:58:21.09 ID:2etxVg5xO.net
>>124
水曜どうでしょうで、ゲームみたいに落石だらけのアジアの国道を思い出した

550 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 21:03:14.13 ID:pJVyP2SG0.net
こんなもん自動車が通らない場所でしか無理だろw

551 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 21:13:39.09 ID:L6Fe7Aeg0.net
だったら前輪と後輪の間にうつ伏せで寝そべるような格好になる自転車があればいいのでは?
リカンベントとロードのいいとこ取りの究極の自転車ができるだろ?

552 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 00:12:54.61 ID:+UaSqqfb0.net
https://youtu.be/RZDuQBxRBaM
2:30〜

553 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 00:51:14.26 ID:wbBUz9in0.net
>>551
そんな誰でも思いつくようなことが何故今誰もやってないと思う?

554 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 01:48:24.56 ID:CFx95oDW0.net
南極大陸の端から南極点に行った自転車はリカンベントトライク 雪道でも安心
http://trendy-innovation.com/wp-content/uploads/2015/10/11.png
ベロモ-ビル カウル付きで高速走行可能 普通の3輪は急ハンドルや傾斜に弱い
http://www.youtube.com/watch?v=vIQgkZPNC9E
段差に弱いリカンベントで前後サス付きダート仕様 
前後左右の荷重移動可能量が少ないのでMTBよりコントロール性で劣る
http://www.youtube.com/watch?v=9uVpw2QYupQ

555 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 01:55:33.37 ID:gzFlT5IX0.net
>>503
話の流れ的に障害者と勘違いされてるって事だろう

556 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 07:32:06.61 ID:pSTmseiB0.net
>>7
小学生は税金免除の代わりに保険義務づけろ
危険に対する備えはマジ必要

557 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 08:14:03.41 ID:9nzCwMuB0.net
>>522
速く走れるけど横風に煽られやすくなるので早く死ぬ
側面は塞いだらダメなのよ

558 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 10:02:32.26 ID:iRDitqtj0.net
これって路面の状態とか見えるの?
モノによって
寝そべり具合が違うては思うけど。

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