2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【野菜高騰】大根400円 自炊民から悲鳴「もやし以外選択肢がない」★4

1 :チンしたモヤシ ★:2016/10/22(土) 09:21:56.68 ID:CAP_USER9.net
都内の某スーパーではキャベツ350円、大根400円――。大雨や台風による日照不足や、着果不良などにより野菜の価格が高騰、節約のために自炊を心がけている人からは悲鳴があがっている。

今年は9月以降、台風の上陸が相次いだほか、秋雨前線が日本列島に停滞。さらに、9月の日照時間は全国的に少なく、西日本の日本海側では平年比64%で、統計を開始した1946年以降最少になったという。なお、17日の産経ニュースによれば、東京都中央卸売市場における野菜の卸売価格(最高値)は前年比で、大根は111.3%、ニンジンは211.4%、ホウレンソウ176.1%などとなっている。

卸売価格は、そのまま消費者を直撃しており、Twitterを覗いてみると、

「最近の野菜高いですよねほんと
自炊やってられませんよまったく」
「自炊頼りの独り身貧乏学生にとって野菜の値段が高いのは地味に辛い」
「最近野菜高いせいで絶対自炊するマンの自分としては非常に困る
たまねぎじゃがいもは近所のヨークだと値段落ち着いたけど、にんじんや葉物類がなぁ・・・
他の野菜含め、売り場行く度に高ぇ高ぇ言ってる(´Д`)」

などと、自炊をしている人のボヤきが多数見られるほか、

「自炊しようとするじゃん?買い物行くじゃん?野菜高いじゃん?挫折する」
「最近自炊してない( ; ; )すみません。だって野菜高いんだもん」

と、その価格から、自炊を断念したり、休止したりしている人もいるようだ。また、これからは鍋の季節だが、その具材に四苦八苦している人が多い。

「まじ、もやし以外選択肢がないくらい野菜高い 本当は鍋したかったのに、白菜とネギを同時に買うことためらうレベル」
「ほんと野菜高すぎ!
これから鍋様々の季節なのに!
白菜高いよ。全部高いよ。
安いのニラともやしくらいじゃない?」
「キャベツ高っ!ほうれん草も高いわ〜ほんま野菜高い〜鍋の季節やのにね。今んとこ、キノコともやしばっかりだよ」
「野菜が高いので
今日のごはんはもやしと豆腐の鍋です」

等々、屋内栽培のため価格変動のない、もやしが大活躍していることがうかがえる。

農林水産省は、10月末には一部の野菜の価格は平年並みに回復するとしているが、産経ニュースでは、台風による湿害の影響が大きい北海道が主力産地であるニンジンやじゃがいもは、11月以降も高値が続くのではという見方を紹介している。しばらくは、もやし料理を楽しむしかない…?

(花賀 太)

http://web.r25.jp/web/cnt/00/195/141/34e6c84fbffe459df3a9ed6f8038a18b.jpg
http://r25.jp/off/00053376/

★1の立った日時:2016/10/21(金) 13:38:50.68
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477047243/

189 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:23:15.09 ID:ZlPWU4li0.net
でも7割が支持してんだから別によくね?

低賃金、物価高でもやししか食えずヒイヒイ言いながら
嬉しそうに支持する心理は理解しかねるが。

190 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:23:53.61 ID:ywJJ2aXv0.net
野菜が高けりゃ肉を食べればいいじゃない

191 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:25:24.76 ID:uc8V7cbM0.net
タマネギ、ジャガイモは@48円ぐらいかな

ぬっころがしでも作ればいいな

192 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:26:10.14 ID:XPNG72Ul0.net
鳥取の地震でさらに上がるだろうな

193 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:26:29.63 ID:kNhqAN4u0.net
では、地元でも食ったことがないような地方産高級ブランドお野菜などはいかがでしょう
 東京の 小売価格比で お求めやすくなっていることでしょうし
大根が今有るかどうかは知らない

194 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:26:36.37 ID:nrnZJA74O.net
イチイチ野菜が一時的に高くなる度大騒ぎする必要ないだろ
とんでもなく安くなってる場合も多い
年平均でどれだけ高くなってるかが問題だろ

195 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:27:41.49 ID:DVmn5skZ0.net
大根10本もらった
食いきれねーよ

196 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:27:42.46 ID:jg5fMf3u0.net
>最近自炊してないすみません。だって野菜高いんだもん

いくら高くても
外食するよりはマシだし身体にいいだろ
自炊逃れの言い訳に使うな

197 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:27:48.12 ID:aTEtCj5Q0.net
価格変動が少ない無人販売所で買えばいい

198 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:29:30.76 ID:dUicMA4k.net
>>195
つ 塩漬け

199 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:29:39.86 ID:lQ4vjW3D0.net
離島民だけどもやしですら130円する
輸送費かかるから仕方ないけど

200 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:30:12.88 ID:gSzGL18e0.net
>>1
ボチボチ冬野菜が出回り始めて落ち着いてきてるわ
元々夏野菜と切り替わる季節だし
そんな大層騒ぎ立てることでもないだろ
あほか

201 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:30:38.69 ID:4+bzSuhp0.net
どうして食料品のニュースだとスーパーアキダイという店がマスコミに出てくるのかな。
この店が日本の標準店なのですか。もっと大型店や格安店を取材すべきでは。

202 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:31:45.30 ID:gSzGL18e0.net
>>195
切り干し、冷凍
食感は変わるが長期保存できるぞ

203 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:34:02.99 ID:kNhqAN4u0.net
価格変動、、、
大量仕入れしてそうで一般人も出入りできる公的機関の食堂などに心当たりがございましたら、
外食の折に提供価格をチラッとお調べいただくのも知恵かと存じまっす

204 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:34:06.67 ID:uc8V7cbM0.net
大根の味噌汁
大根の煮物
大根のきんぴら
大根の漬物
大根のサラダ

205 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:35:37.19 ID:4+bzSuhp0.net
不作の時は価格が高くて品質が悪い。
豊作の時は価格が安くて品質が良い。
野菜を2,3か月ぐらい食べなくても死なないよ。
冷凍野菜とか缶詰で代用したら。

206 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:36:18.39 ID:9EZZTocD0.net
>>112
もやしはタッパーに冷たい水をひたひたになるまで
入れて(ぬるい水は駄目)冷蔵庫に入れてれば
1周間はシャキシャキのままだよ。

207 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:38:02.44 ID:Mn3FUlSR0.net
天候悪かったのはわかるけどさ、便乗値上げしてねーか?
いくらなんでも高すぎだろ

208 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:38:05.10 ID:6pb00O1i0.net
サラダバーだけたべに行こうぜ

209 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:39:08.07 ID:3Ug8Pqnf0.net
>>188
自衛した結果、例年通りと
なら高くても収入増えない事に文句言えないじゃん

210 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:39:32.33 ID:3Ug8Pqnf0.net
>>190
円高なら肉が安くなるのに

211 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:40:06.71 ID:6bMR3ckx0.net
独り身なら袋入りの野菜炒めセットとか野菜サラダとかスムージーとかじゃダメなん?

212 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:41:25.01 ID:XxB+9W7E0.net
僕のマツタケなら安いですよ奥さん

213 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:41:40.42 ID:TZREm66j0.net
>>209
買い叩かれてるのに、例年通りなわけないだろ
ここ数年豊作が続いて、どれだけ農家が減ったと思ってるんだよ

214 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:44:31.68 ID:QjLD+I620.net
10月に入って物価自体上がった…ツラいわ。

215 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:44:39.16 ID:yPJwNx+l0.net
デパチカとかの話か?東京三鷹だけどキャベツなんて150円ぐらいで売ってるが、

216 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:45:33.83 ID:kFiKG9rG0.net
高くないの買えばええんじゃ

217 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:47:44.56 ID:ZlWq/Bft0.net
そういえば最近 野菜食ってないなぁ

218 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:47:54.41 ID:5YNx7gwp0.net
千葉だけど大型スーパーでキャベツ298円、白菜350円、レタス398円、大根250円、人参3本280円、玉ねぎ3個280円
安くても小さかったりとかで全体的に値段上がってるね

219 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:50:26.08 ID:tYzc+fab0.net
ニラは全然安くない

220 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:50:48.08 ID:qb6CWkAu0.net
2%達成したな良かったな

221 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:51:34.56 ID:pUsIR4VW0.net
社会にモラルが機能してない。
生きるのに必要な物品なら
政府が適正価格で買い取って配給制にするべきだろ。
なんで個人の財力のまま、市場にまかせっきりなんだよ。

こういうのが政府行政の怠慢っていうんだよ。

守るべき自由は守る、自由放任せず、介入するべきとろこではするという
仕事のメリハリが全くない。

222 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:52:27.61 ID:tYzc+fab0.net
玉ねぎは安いな

ねぎの代わりに生で使ってるわ

223 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:54:17.71 ID:aiWq+n/rO.net
大根200円くらいだな
もやしは10〜20円

224 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:54:53.82 ID:vcw+tNYo0.net
こういう時にカット野菜とか便利だと思うけど
加工過程で消毒液に浸けてジャブジャブ洗ってるんだよね・・・
なんか気持ち悪いから使ったことないわ

225 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:56:56.62 ID:jPytSXsU0.net
ζ*' ヮ')ζ <もやしをバカにしないでください!

226 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:58:16.73 ID:ZVFdRTl10.net
農林水産省「自炊が高上がりなら外食したら良いじゃない」

227 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:58:17.05 ID:lJhMiqh00.net
コアCPIやコアコアはビクともしないのに
生鮮食品価格だけは「絶好調」だなww

228 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:58:28.63 ID:bv55MNnk0.net
去年の大根は素晴らしい品質で100円前後
うまくいきませんね

昨日買った小さめ230円のキャベツで餃子
残りは中華風キャベツスープで美味しくいただきます
農家さんありがとう

229 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:11:07.10 ID:+nrXQtWy0.net
自炊民てか主婦な

230 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:14:19.43 ID:FPHeGzuR0.net
最近サラダが食べれない。誰かオススメのドレッシングを教えてくれ。ごまとかノンオイルは苦手

231 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:15:30.26 ID:0HSCTTfg0.net
今日キャベツ一玉100円だったよ、1人一個までだけど

232 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:17:05.18 ID:rQg6IrjY0.net
スーパーだといつもの年より倍の価格だね
先週、産直まで遠出して1.5倍程度でいろいろたくさん買ってきた

233 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:19:48.58 ID:M4qS7+Wb0.net
フリーズドライマシン欲しい。
乾燥させてお湯で野菜戻すやつ。

234 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:20:03.86 ID:YqAGki6s0.net
もやしはたべなくてもいいだろ
多くの野菜に有る健康成分がないんだから食べても仕方ない

235 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:22:25.59 ID:M4qS7+Wb0.net
うちの庭にイシクラゲ大量発生してるんだが三杯酢で食えるらしい。誰かやるよ、犬がしっこしてるかもだけど。

236 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:23:57.51 ID:AwqGYNkN0.net
あんまり気にしてなかったけど
昨日白菜1/4で380円でちょっとびっくりした

237 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:24:17.14 ID:5K7D/wQ50.net
高騰してるときこそカットレタスがオススメとかスーパー自身が貼ってるな

238 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:30:47.89 ID:uc8V7cbM0.net
白菜は、まだ旬じゃないという情報だったな

鍋シーズンには安くなってることを祈りたい

239 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:36:28.78 ID:AJ8K5x7S0.net
>>4
可哀想だからアンカーつけといてやるよ

240 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:37:06.77 ID:U/bptQVI0.net
足が早いもやしの長期保存法がテレビでやってたな
水の入ったタッパーに入れて冷蔵庫に保存、二日ごとに水取り換えれば長く持つ、と

241 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:37:44.53 ID:rLGlvCYG0.net
しょぼいキュウリが1本百円だった
まあ旬じゃないけど

242 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:39:06.54 ID:rLGlvCYG0.net
大根は葉っぱの栄養がすごいんだからそのまま売っとくれよ

243 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:43:34.58 ID:Zwf2GY+D0.net
今年も大根は50本作る予定
採れるまでにはもうちょい時間がかかる

244 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:48:11.66 ID:vpt8GCxO0.net
>>242
近所のスーパー有機野菜コーナーに葉っぱ付あるけど葉っぱなしより70円ぐらい高いから買うの悩む

245 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:48:51.80 ID:ECBFyrj/0.net
>>74
同じ@東京。
ゴーヤにしてもいつもならわんさか収穫できたが今年はホントに少なかった。
例年通りなのはミニトマトとナスぐらい。
パセリですら不作だった。

246 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:50:09.65 ID:eUADilS70.net
>>243
偉いね、虫が苦手、育てるの手間だからプランターすらやる気なし!
ベランダ付近に虫が湧くのが嫌だから、集合住宅の隣でもやって欲しくないレベル

247 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:52:16.71 ID:qbRXQVM/0.net
春の七草とか秋の七草なんかも雑草なんだから、道ばたで食べられそうな雑草を探すべきだろうな

248 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:10:03.54 ID:I0mvcwah0.net
インゲンが野菜なら大豆だって野菜だろ。
納豆か豆腐でも食ってれば。
あとイモ類。

249 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:11:37.95 ID:THs9uTmv0.net
もやしとか割高だろ
日持ちしないし

250 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:11:49.48 ID:osAmTYp70.net
>>238
鍋とカレーが高級食になるとか嫌だw
白菜ない鍋も嫌だ

251 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:15:31.13 ID:I0mvcwah0.net
工夫の余地はいくらでもあるね。

252 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:15:32.80 ID:22lYO4Pz0.net
うち農家。野菜は食いきれないほどある
金がいくらあっても
人間は、土から離れては生きられない

253 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:17:08.65 ID:osAmTYp70.net
>>213
豊作だと農家が困る現象もおかしいよなぁ
自国で生産出来ない国なんて何かあった時恐ろしいんだから
そういう所のフォローに金使う分には怒らないから
海外に無駄金ばっかばらまく暇があったら自国の農産業、畜産業とかにもっとフォロー入れてやればいいのに
TPPもいらん

254 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:22:03.71 ID:2WGmz+aE0.net
>>71
きゅうりって冷凍して食べられるの?

255 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:24:44.92 ID:nu6B8oYf0.net
>>253
豊作の時には海外へ売る様にすれば農家の人の収入安定化の一つになるんだけれども
JAは輸出などは無理だからね

256 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:25:52.37 ID:uDNbqGsL0.net
野菜ジュースでも飲んでろーとかよく見るけど
200円近くするよな

257 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:26:18.83 ID:hr189J1V0.net
消費税10%になったら
買い物する度に、税金で1割も盗られる

その金を何に使ってるかというと
公務員の高給ボーナスウハウハ
ふざけすぎ

258 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:28:53.40 ID:GLpaDfEv0.net
キャベツ一玉700円になってて震えた

259 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:30:01.63 ID:ku3m8b8n0.net
自炊より外食の方が安いかもな
外食産業が野菜高騰で大変なんじゃね

260 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:34:13.51 ID:ku3m8b8n0.net
>>257
激しく同意

261 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:34:57.18 ID:Ac4TuG5f0.net
キュウリ一本が198円+税なんていったい誰が買うんだよと

262 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:38:11.08 ID:22lYO4Pz0.net
スーパーなんかで買わないで
農家と個人契約とかしなよ
主食になりうるジャガイモや白菜だけでもさ
送料分が嫌だというなら近所の農家探して自分で取りに行くとか
色々やれることはあるんじゃないかな

263 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:38:33.72 ID:CndP+4on0.net
>>258
風邪ひいてんだよお前さん

264 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:52:35.45 ID:m8mLoqTS0.net
とうとうもやCも値上げしてきたわ39円→55円
もうだめだわこれ

265 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:54:02.18 ID:CYzJiM2W0.net
王将で八宝菜頼んだらビビるで
野菜は五百玉くらいの大きさのが二切れづつだぞ
ほぼ豚肉で埋まってたわ

266 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:00:15.99 ID:3LwV4E1x0.net
ベジタリアンは生きていけるのか

267 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:04:10.01 ID:MFY67UQW0.net
たしかに高いけどキノコに替えればいいよ
舞茸、、シメジ、椎茸、榎茸が安い

268 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:06:18.34 ID:T1keAYaw0.net
菜園やってるけど今年は大根がなかなか発芽しなかった。4回撒いた

269 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:09:02.28 ID:8DGcOTuA0.net
http://i.imgur.com/DNSH8NA.jpg

270 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:13:17.05 ID:+Z53hYoQ0.net
玄米食べてるから野菜不足でも栄養はとれる

271 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:20:06.35 ID:vmr0o4ut0.net
スーパーに偵察行ってキタ

大根 250→400
レタス 500→300

ニュースに影響され過ぎで胡散臭くなるレベル
底辺スーパーに至ってはレタス200でセールしてた

272 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:26:38.72 ID:712PJHbm0.net
直売農家 ありがとう

273 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:44:50.50 ID:KWJeDYUJ0.net
輸入野菜でいいだろ。アメリカ産ブロッコリーとか。あとは冷凍野菜だな、煮てあるから栄養は少し落ちるけど調理も手間いらずでむしろ楽・・・

274 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:45:51.36 ID:KWJeDYUJ0.net
国産だとモヤシとかキノコ類は天候にもまったく影響されないからむしろこれを機にキノコを活用すればいい。てんぷらとか実に美味い。

275 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:51:20.09 ID:waiIfBY80.net
モヤシとキノコ

キノコのあんかけ豆腐ステーキが今晩のメイン

肉じゃなくてごめんね

276 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:52:31.55 ID:IrqMuANs0.net
モヤシ・エノキタケ・輸入アスパラガス・タマネギ・トマト
この辺はそんなに高くないな

277 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:57:27.96 ID:l8cKlWAv0.net
葉物野菜は確かに高いけど、大根400円は盛り過ぎ感が。
昨日一本138円で買ったよ。(at 東京区部)
もやし・かいわれ・豆みょうとかでけっこうしのげる。
こんな時だからキノコ類や豆類でレパートリーを広げてみるとかもあり。

278 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:08:58.43 ID:YO4yshrM0.net
TPPで安い野菜や乳製品いっぱい輸入してほしいぞ

279 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:09:49.95 ID:Xn6/GS3a0.net
高ければ買わない

280 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:13:22.65 ID:1WT5xAo/0.net
農家の人って10採れたら価格1で
1しか採れなかったら価格10で売ってるの?(´・ω・`)

281 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:15:55.83 ID:aF/aCwuw0.net
直近のスーパーではきゅうり1本99円(税別)してる。
今だと回転すしの原価では鉄火巻きよりカッパ巻きの方が高いんじゃね?

282 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:17:47.36 ID:1WT5xAo/0.net
そうなってくるとかっぱさん達のお給料が心配されるな(´・ω・`)

283 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:18:36.80 ID:3SJSkyyF0.net
さっき都内のダイエーはキャベツ1/2カットで128円だった。

284 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:20:01.47 ID:MBYJ4KiX0.net
>>61
もやしは一度水洗いしてタッパーに入れ水につけて冷蔵保存
毎日水かえれば一週間持つぞ

285 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:22:51.54 ID:CilCSHfm0.net
さっき見てきたら、大根250円ぐらいだったぇどな。

286 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:25:09.90 ID:pY3kuxQP0.net
福島産ブロッコリーは198円だった
立派な奴が

287 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:28:12.30 ID:skPHYPoU0.net
去年、数百円の種で100本以上とれて8割捨てたわ
今年は半分にしたけど全部消費すんのは無理だな

288 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:28:18.24 ID:RSNTw22U0.net
農家は玉ねぎ10キロ1200円くらいで出荷しているぞ
これで文句言われたらやっていけない

289 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:29:17.34 ID:1iR9ewy+O.net
>>284
いい事聞いた。

総レス数 1004
202 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★