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【社会】 鳥取、大麻栽培を全面禁止へ 知事「すり抜けられる」

1 :民謡 ★:2016/10/22(土) 08:44:34.07 ID:CAP_USER9.net
鳥取県智頭町の大麻関連商品販売会社代表の上野俊彦容疑者(37)らが大麻取締法違反(所持)容疑で逮捕された事件を受け、同県の平井伸治知事は19日の定例会見で、県内で大麻栽培を全面的に禁止する方針を明らかにした。関係条例を改正し、毒性が低い産業用大麻も栽培できないようにする。県によると、大麻栽培の全面的禁止は全国初。
 
http://www.asahi.com/sp/articles/ASJBM5SYLJBMPUUB00L.html

2 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 08:45:55.58 ID:ebd0asl40.net
鳥取と島根の位置関係が、いまいち覚えにくい。
栃木と茨木の位置関係も、わかりにくい。

3 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 08:46:58.19 ID:RM0ATovR0.net
>>2
いや、後二者はw

4 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 08:47:51.66 ID:GgkoOhzh0.net
ジャンキーチョンモメンが火病を発症するスレ

5 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 08:48:25.91 ID:VUua+iRh0.net
鳥取土人さんじゃ

危険度maxなんですね^^

6 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 08:49:58.18 ID:+0irttwD0.net
>>5
何が土人じゃ差別野郎

7 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 08:50:07.11 ID:T8QM54vR0.net
と、取鳥

8 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 08:50:07.54 ID:yxOltKWi0.net
>>2
右にあるのに左なのが鳥取

9 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 08:50:29.14 ID:g4OdKw7d0.net
智頭麻で町おこし 八十八や
http://www.8108ya.co.jp/

http://grnba.com/iiyama/i/img/201507akie.jpg
http://colocal.jp/topics/file/images/thi/tpc-thi-tsukuru-019-main.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tackeypeace/imgs/b/4/b430f7ed.png
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/021/478/40/N000/000/003/137156945611013219581_003.png
http://images-dot.com/S2000/upload/2016020300054_3.jpg

10 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 08:51:17.19 ID:2WqmqhSu0.net
これ、色々考えるわ。
一番得する予定のは智頭町だったのかな?

っと思うと怖いな

11 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 08:52:45.12 ID:tKoY3F3x0.net
元々こいつはこれが目的だったんだわな
まんまと乗せられたか

12 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 08:55:05.49 ID:sc0srHeV0.net
>>2
近隣県じゃないとわからないよね

13 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 08:55:09.82 ID:0q65ArHP0.net
>>2
北関東にあるのが栃木、大阪民国にあるのが茨木

14 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 08:55:37.42 ID:g4OdKw7d0.net
真庭市の地域おこし協力隊員逮捕 大麻所持容疑で近畿厚生局取締部
http://www.sanyonews.jp/article/427173

お話を聞かせてもらったのは、2014年11月から真庭市の地域おこし協力隊として活動をしている中村 雄亮さん(33歳)です。
http://sorack.com/wp-content/uploads/20160117_114629-1024x831.jpg
中村さんは千葉県柏市の出身、前職は携帯販売員の仕事をされていました。
地域への移住を考えるきっかけになったのが、あの「東日本大震災・3.11」だったようです。


大麻所持容疑、元町職員を逮捕 鳥取で栽培法教わる
http://www.asahi.com/articles/ASJBL451JJBLPTIL00J.html

15 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 08:56:18.89 ID:PHerjOQ30.net
2chじゃ別の意味だろ

16 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 08:59:24.74 ID:g4OdKw7d0.net
>>8
朝鮮人天国 島根
同和天国 鳥取

17 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:00:47.17 ID:Ewfb7GSa0.net
>>2
左が、ヒラメと島根
右が、カレイと鳥取

18 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:01:49.13 ID:GFtRo6vw0.net
麻布どうなんの?

19 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:03:34.21 ID:T1HX/fv/0.net
左 秋田
右 岩手

20 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:05:06.06 ID:ANHNweag0.net
>>2
さすがに茨木と栃木を間違えるのはどうかと思うぞ

21 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:06:07.74 ID:1dz+aSSk0.net
パックマン

22 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:07:02.56 ID:pGNPFbiD0.net
いいたいおう

23 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:10:47.38 ID:75pVkNha0.net
大麻栽培イコール犯罪の温床みたいにレッテル貼られると
色々あとで差し障りがないか?

24 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:12:18.25 ID:3zmHQI7z0.net
>>1
残りの46都道府県でも、速やかに同様の条例を制定すべき。
すべての自治体が連携して「すり抜け」を封じ込めよ。日本に大麻はいらない。

25 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:13:03.88 ID:g4OdKw7d0.net
>>23
http://pikarinnews.net/wp-content/uploads/2016/10/taima2.jpg

26 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:14:28.65 ID:T1HX/fv/0.net
左 山形
右 宮城

27 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:17:32.17 ID:U/lWGW9R0.net
>>1

鳥取県知事は一時の感情に流されて馬鹿だと思う。

産業用大麻は酩酊成分も少なく、天皇陛下が即位する時に使われた「大麻の麁服」や、
神道の注連縄、鈴緒、祓串、横綱の化粧回し、弓弦、七味唐辛子など多岐にわたって
使われており、日本の伝統文化を支えている。

皇室、神社に収める麻の繊維を生産する麻農家も反社会的な人たちとでも言うのだろうか?

大麻取扱者免許は都道府県知事の認可が必要であり、県内で栽培させたくないなら、
県知事が許可を出さなければ良いだけ。全面禁止にする案件ではない。

大麻取締法は免許制での大麻の栽培を許可しており、県条例での全面禁止は、
公共の福祉に反しない限り職業選択の自由を保障した日本国憲法に違反する恐れがある。

全国の麻農家が、「公共の福祉に反している」と言うのなら、名誉棄損で有り、
皇室、神道、伝統文化を愚弄している。

鳥取県知事の暴走を、冷静に批判できない、政府、厚労省、県議会、マスコミ
なども同罪である。

鳥取県知事は、一時の感情に流されず、冷静に頭を使って考え直すべきである。

28 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:19:30.93 ID:8s4lWnjR0.net
安倍チョンがっかり

29 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:19:43.60 ID:CD6yh8Py0.net
鳥取大地震www

30 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:19:48.40 ID:VzW1ylfw0.net
認可された特定の施設で医師の管理のもとに麻薬や大麻を合法的に体験できるようにしてほしいね。

31 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:21:28.83 ID:ekkppYJz0.net
安倍チョソに過剰反応すんなよ

どんだけチンケな糞なんだよwwwww

32 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:23:13.48 ID:2qc0yzY90.net
アンギャマン絶望?

33 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:24:04.54 ID:5RovJFUu0.net
土人って言われたくらいで発狂するのって気にしてる事実を指摘されてるから?

34 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:24:29.99 ID:BKDMZoSo0.net
大麻関連の法律があるとすれば、条例で禁止するのは憲法違反だろう。
条例は法律の範囲内でしかつくれないと憲法に書かれているだろう。
法律が許可しているものは条例で禁止できるはずがない。

35 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:25:58.97 ID:rvUsZb060.net
悪い黒人を排除するために良い黒人もろとも排除する典型的な排除思想。バカな知事だ。
麻薬撲滅の一環で病院の麻酔を禁止するようなものだ。

36 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:26:32.17 ID:3zmHQI7z0.net
>>34
>法律が許可しているものは条例で禁止できるはずがない。

つ淫行条例

37 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:28:22.86 ID:LsLwitp70.net
いつもこの手のスレに出てくる連投解禁厨が出てこなくなった
本人だったかもな

38 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:31:27.52 ID:BKDMZoSo0.net
>>36
法律ではどうなっていて、条例ではどうなっている?

39 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:31:30.80 ID:U/lWGW9R0.net
>>1

知事の感情論は分からないでもない。

私だって、上野容疑者および逮捕された関係者は、
解禁運動のメンツを潰したと憤慨している。

しかし、産業用大麻全面禁止と言う県条例制定は別問題だ。

大麻取締法は免許制での大麻の栽培を許可しており、県条例での全面禁止は、
公共の福祉に反しない限り職業選択の自由を保障した日本国憲法に違反する恐れがある。

日本国憲法は法律より上位法にあたり、ましてや県条例より上位法である。
日本国内のあらゆる法律、条例は日本国憲法の下に成り立っている。

県条例を定める時は、感情論に囚われず、冷静に、論理的に、合理的に
日本国憲法の理念に従って制定しなければならない。

これは、日本国民として、当然守らなければならない基本理念だ。

知事定例記者会見(2016年10月19日)
http://www.pref.tottori.lg.jp/259505.htm

明らかに知事の言っている事は憲法、法律違反。

>全国どこもやってないことにはなりますけれども、大麻の栽培を鳥取県内では
>できなくする、そうした措置を取りたいと思います。

>全国どこでもこうした措置は取っておりませんが、今回の事件の重要性に鑑みまして、
>大麻及びけしの栽培は認めないと、県の自治立法である薬物濫用防止条例に定める
>推進計画にそういうように書くことによりまして大麻取締法第5条に基づく免許の
>審査基準に加えるわけであります。これによって、今後免許は出さないということに
>なると考えます。

>端的に薬物濫用防止条例の中に大麻やけしの栽培はしない、させない、禁止すると
>いうふうに自治立法として書いてしまうことも検討してみたいと思います。

>現行の大麻取締法では、そこは、栽培は免許を得てすることができるようになって
>いますけども、今回のように過疎地の情熱につけ込むような、そういう事態を重く見て、
>本県としては独自のそうした対策を取らせていただこうと思います。

全国でもどこもやっていないのは、憲法と大麻取締法があるからです。
大麻取締法では、知事の認可を持って大麻栽培を許可している。
憲法の規定の中で「許可する」と言う前提があって「審査」する訳です。
審査する前から「認めない」のであれば、「審査」とは言いません。

明らかに憲法、法律に違反しています。

知事も法律に触れると言う事は薄々理解している。

>一層、その薬物濫用防止条例自体を改正をして、その薬物濫用防止条例の中に
>大麻だとか、けしも同類だと思いますけども、大麻やけしの栽培をしては
>ならないということをいっそ書いてしまうと、そういうことも検討してみようと、
>これは大麻取締法との適合性の問題が出てくるかもしれません。ですからちょっと
>議論した上でということになります

法律に違反するだけでなく、日本国憲法に違反している事を理解してほしい。

40 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:32:22.34 ID:dbWGzogj0.net
やはり県をあげて麻薬を製造してたのかw

41 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:34:28.85 ID:g4OdKw7d0.net
http://livedoor.blogimg.jp/tackeypeace/imgs/0/9/091560e5.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/021/478/40/N000/000/003/137156945611013219581_003.png

「町おこし」大麻栽培の男逮捕=所持容疑「使うため」−中四国厚生局
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016101700477&g=soc

42 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:35:49.54 ID:8rZw33fa0.net
コレは間違い、大麻栽培は日本の伝統だから、禁止するほうが間違っている。

43 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:36:23.00 ID:8s4lWnjR0.net
安倍チョンになってからカープ女子だのオバマ訪問だの西日本のごり押しをやってるけど
何の魅力もない地域だな

44 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:36:39.54 ID:PHerjOQ30.net
>>6
2chじゃ違う意味でそ

45 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:37:42.41 ID:g4OdKw7d0.net
>>38
総論だと


・上位法あり(裁判起こされると、100%勝てる)
景観条例

・上位法無し(裁判起こされると、100%負ける)
パチンコ条例

46 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:41:23.96 ID:IxqEG49F0.net
バイトしてた時
紙巻きタバコ吸ってた人らがいて
聞いたらごまかされたんだけど
あれ大麻だったのかなあ
その後市内で捕まったのがいたし

47 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:41:44.10 ID:9o4aTeI60.net
最高裁以外が憲法違違反っていたら気をつけろ。

48 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:47:26.55 ID:8rZw33fa0.net
大麻栽培は許認可制なので、認可しなければいいだけ、
条例制定は法の下の平等に反する憲法違反は間違いない。

49 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:49:42.37 ID:NIYxpdGD0.net
取鳥県は場所すらわからん

50 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:50:43.62 ID:Oi4214gk0.net
もともと全面禁止だったのが当時の厚生労働省がアメリカにお願いして辛うじて認められたのが産業大麻栽培だと聞いた。

51 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:59:11.46 ID:EaQTIUlH0.net
大麻の国内最大産地は栃木県だろ無知が
少し調べれば判ることだ

52 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:59:22.63 ID:8rZw33fa0.net
日本国憲法前文

そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、
その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、
その福利は国民がこれを享受する。これは人類普遍の原理であり、
この憲法は、かかる原理に基くものである。われらは、
これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。

つまり、鳥取県民も他県に等しく、国会で可決された
大麻取締法による福利を享受しなければいけないので、
その権利を制限する条例制定は上位法違反、憲法違反になる。
鳥取県は大麻取締法の中で、許認可を行使するだけ。
全面禁止の条例制定は大麻取締法の国会審議を経て、
国会での改正決議が必要になるだろう。

53 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:00:11.21 ID:g4OdKw7d0.net
忌野清志郎があの世から



54 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:04:23.16 ID:U/lWGW9R0.net
>>36

淫行は児童福祉法で禁止されています。

児童福祉法第34条1項6号「何人も、次に掲げる行為をしてはならない。
児童に淫行をさせる行為」

「児童に淫行をさせる行為」は「児童をして自分自身と淫行させる行為」つまり
「児童と淫行する行為」を含む。

児童をして行為者以外の第三者と淫行をさせる行為と、行為者が児童をして
行為者自身と淫行をさせる行為の両者を含む。

児童福祉法に言う児童も青少年と同じ18歳未満の男女を意味する。

従って、法律で禁止された淫行を県条例で禁止するのは妥当である。

>>1 の場合、法律で許可による栽培が認められているにも関わらず、
県条例で全面禁止にするのは法律違反であり、公共の福祉に反しない限り
職業選択の自由を保障した日本国憲法に違反する。

鳥取県は、日本全国の伝統的大麻栽培者が「公共の福祉に反している」
と証明しなければならず、証明できない場合は名誉棄損にも該当する。

55 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:05:54.88 ID:8rZw33fa0.net
先ず第一に、大麻の栽培は大麻取締法によって禁止されている。
そして一部の栽培が許可されているにしか過ぎない。
したがって、許可しなければ、禁止した事になるので、
そもそもが、大麻栽培の禁止の条例は、法律上必要が無い。

56 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:09:59.55 ID:PktLvvax0.net
大麻を合法化する方向のときは、
地方立法の独立性を旨とするアメリカの連邦制を賛美するくせに、
大麻を禁止する方向だととたんに
地方の立法権を批判し中央集権を賛美する。

大麻厨はすべてがマリファナが基準なのでそのほかのことは場当たり的になる

57 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:11:30.26 ID:V6Mvg0db0.net
調子こきすぎて失敗するパターンだな、吸いたいならアングラでいろよ

58 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:12:12.66 ID:EaQTIUlH0.net
那須大麻博物館行きてえよ那須大麻博物館

59 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:14:17.57 ID:j0xq6KaV0.net
>>27
大麻ジャンキーってただの人拝めてるの?

60 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:16:10.28 ID:KroC3r560.net
ラリ〜ヤック〜中♪
狂っい〜狂気〜♪

61 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:17:33.59 ID:U/lWGW9R0.net
>>56

日本国憲法、日本の法制度内の話をしているんだよ。

>>1 は、法律違反、憲法違反です。

鳥取県が日本の一部なら、日本国憲法、日本の法制度の下で条例を考慮すべし!

62 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:17:39.94 ID:SCoZZR8C0.net
大麻が無いと地震の恐怖から解放されないんじゃないの?

63 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:18:23.83 ID:1iRO05xC0.net
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を 創価の天罰主義で閉店
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
創価の女はこのモデルみたいな感じ
http://m.imgur.com/cdVLHzR?r
TBS 川田アナ 自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちる
赤羽東口店が閉店したのはトカゲの尻尾切り
10月5日 悪魔の娘 生誕祭
っhっっjkっっっっっっっっっj

64 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:18:31.49 ID:/swRWdxM0.net
>>56
そういえばコピペくんも出てこないね
都合が悪いことにはだんまり
本当に卑しい連中だ

65 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:19:58.44 ID:KroC3r560.net
>>27
ヤク中は脳神経が破壊され狂っていると思う

66 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:22:06.23 ID:U/lWGW9R0.net
>>64

そうなんだ?

キミが罵倒している人は既にこのスレでも書き込みをしていると思うぞ。
根拠のない妄想、罵倒は書き込まないことだ。

67 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:22:27.99 ID:mGlWRyur0.net
そもそも誰が、何の為に麻の栽培を禁止したのか、
なんかうやむやにせずに正しい情報を国が情報を出して教えて欲しいな。

そして今は何故ダメなのかも一緒に根拠を示して教えて欲しい。
本当に取り締まる必要があるなら、正しい情報を出すことで多くの人間に正しく理解させることが大切。
そのことには触れない、頭ごなしに禁止禁止って、これが一番ダメ。

68 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:22:59.32 ID:1uAzMtbg0.net
出たよ、日本人の悪いところ

69 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:25:57.08 ID:+q5yzeZ60.net
>>68
は?

70 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:29:01.64 ID:KroC3r560.net
>>66
>思うぞ

根拠のない妄想は書き込まないことだ。w

71 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:29:45.40 ID:xqGgpjuK0.net
>>2
群馬とコンゴ共和国の位置関係もむずいよな

72 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:31:01.10 ID:yr6rdWZ40.net
>>48
違法な品種を栽培していないことを証明する方法を提示しないと許可しない
盗難防止のための柵を厳重なものにさせたり24時間警備員を置く
とか許可に要する要件を厳格化する条例を作って事実上禁止にするんだろう。

73 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:34:45.16 ID:NCCsOLtE0.net
ここで大麻栽培始めたとき真っ先に注文したのが
クナイチョーだって農業系雑誌に書いてあった。
布系に使うんだろうけど

74 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:39:15.82 ID:U/lWGW9R0.net
>>70

いやいや私は、確固たる証拠があって書き込んでいる。
だって、私が根拠のない罵倒を受けてる本人だもの。(笑)

反対派はもっと頭を使ってレスするんだな。

75 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:47:45.88 ID:KroC3r560.net
>>74
本人であると証明できますか?
根拠のない妄想と変わりませんよ

76 :名無しのリバタリアン:2016/10/22(土) 10:48:44.44 ID:aWXLsDzp0.net
時代に逆行しすぎ。

77 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:49:36.14 ID:U/lWGW9R0.net
>>72

違うって、>>1>>39 を読んでみな。

審査基準を強化するのではなく、産業用大麻も全面的に禁止する。

これは明らかな憲法違反、法律違反になります。

>県内で大麻栽培を全面的に禁止する方針を明らかにした。関係条例を改正し、
>毒性が低い産業用大麻も栽培できないようにする。

>端的に薬物濫用防止条例の中に大麻やけしの栽培はしない、させない、禁止すると
>いうふうに自治立法として書いてしまうことも検討してみたいと思います。

>現行の大麻取締法では、そこは、栽培は免許を得てすることができるようになって
>いますけども、今回のように過疎地の情熱につけ込むような、そういう事態を重く見て、
>本県としては独自のそうした対策を取らせていただこうと思います。

>一層、その薬物濫用防止条例自体を改正をして、その薬物濫用防止条例の中に
>大麻だとか、けしも同類だと思いますけども、大麻やけしの栽培をしては
>ならないということをいっそ書いてしまうと、そういうことも検討してみようと、
>これは大麻取締法との適合性の問題が出てくるかもしれません。ですからちょっと
>議論した上でということになります

78 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:49:53.10 ID:LZlL37TO0.net
貴重な麻が……

79 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:50:03.13 ID:adEjy3Vw0.net
そもそも日本中に大麻を植えまくったのは大本営なんだし
自生するんだし完全に処分なんかできるワケもないんだし

無断での栽培は刑罰重くして
全財産没収にすればいいんじゃね(´・ω・`)

80 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:50:28.98 ID:hMlGlVgL0.net
 
 


どうしてジャップはすぐ嘘をつくん?


(´・ω・`)

 
 
 

81 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:55:31.05 ID:g4OdKw7d0.net
とりあえず、
この事件って

かーなーり、悪質な部類だと
思うよ

82 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:55:46.43 ID:X+TL/Hxa0.net
>>2
広島根
広島の上が島根、西に近いほうがとりとり

83 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:57:25.52 ID:X+TL/Hxa0.net
>>2 訂正
広島根で覚える
広島の上が島根、関西に近いほうが鳥取

84 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:58:43.95 ID:xHZFOYpb0.net
俺がサイバイマンになりたいなぁ。
大麻農家やりたい!

THC入ってなくてもいいし、THCは医療大麻解禁なったらでいいからさ!

85 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:02:49.32 ID:adEjy3Vw0.net
それと大麻をワザワザ栽培して吸ってる人は気をつけろよ
マリファナは安全だとか依存症がないとか
なぜか嘘も多く報道されにくいけど

オランダとかマリファナ解禁されてる国だと
マリファナの依存はコーヒー以上よ

それに注意力がなくなるのよ物忘れも出てる
ボケ老人みたいになるのよマリファナは
シラフで酒の酩酊状態のように
知能や認知機能が低下する

お酒飲んでる方が安上がりよ(´・ω・`)

86 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:03:32.51 ID:QGA+H0yKO.net
島根と鳥取の位置関係は「しまねっとり」で覚えた
地図を見たとき左から「しまねっとり」ね

87 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:07:06.00 ID:u5J9xrCT0.net
>>2 「佐藤みどり」ね 左が島根 右が鳥取

88 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:20:07.45 ID:5ukiP6Dc0.net
食用や材料用の大麻とマリファナにする大麻は違うんだが
鳥取県は商業用の大麻ではなく娯楽用の大麻を栽培して町起こしをしたんだね

89 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:21:14.60 ID:adEjy3Vw0.net
大本営が大麻を植えまくって麻紐をそこらへんで
作ってたのにマリファナを進めなかったのは
日本人には向いてないからと言うのもある

マリファナはネガティブ思考におちいるのよ
自決用に青酸カリ渡してからね

不安で悪いお酒状態のバッドトリップになって
パニックになって勝手に青酸カリ飲んで自決するからね

だから日本はアドレナリン上げれるヒロポンだったのよ(´・ω・`)

90 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:21:54.54 ID:U/lWGW9R0.net
>>84

Moomin - 栽培したい〜世界中で〜 ← ニコ動はNGワードになるので検索
http://www.○icovideo.jp/watch/sm5751069

91 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:24:12.47 ID:g4OdKw7d0.net
>>88
そういう嘘をついて、始めたのが

逮捕された上野俊彦

92 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:26:56.92 ID:+q5yzeZ60.net
>>88
もうそういう議論要らないからww

93 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:29:44.22 ID:5ukiP6Dc0.net
>>91
県も県民も分かってやってたんだろ
知らなかったなんてあり得んわ

94 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:30:54.74 ID:5ukiP6Dc0.net
>>92
ヘンプとマリファナは違うだろ
鳥取県は健康に良い大麻としてマリファナを県を挙げて栽培してたという事実はもう消しようがない

95 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:36:29.34 ID:g4OdKw7d0.net
ジャンキーによる

エクストリーム県叩き

96 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:37:06.91 ID:jFyQYKqa0.net
>>39
>>77
職業選択の自由の内容もわからないジャンキー発見w
栽培禁止だけど栽培業者になるのは禁止してねーのにな

爺さんは日本の教育受けたのかよw

97 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:38:22.17 ID:3CiOi8JG0.net
刈り集めて一気にお焚き上げすれば
町中が、

98 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:44:38.17 ID:adEjy3Vw0.net
けど歴史的に考えて
日本は繊維には麻を利用して
大麻文化の歴史を持つ国よ

許可を取って栽培してる人を
逮捕する理由もよく分からない

大麻は大麻で同じだっての(´・ω・`)

99 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:45:48.64 ID:wYBCBoGb0.net
解禁派ジャンキーが怒りのあまり脱糞。

これで日本での解禁はまた遠くなったなwww
大麻栽培持ちかけてくるやつはみんなヤク中と誤解されそうだね。

100 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:45:50.36 ID:Z6PgcEYr0.net
>>97
昔、大麻取締法が施行される前に栽培してた爺さん(当時子供)に話聞いたことあるけど
収穫した後の葉っぱやら残渣を集めて燃やすんだけど
「その煙の中に入るとアホになるから入るな」って親に言われてたそうだ

101 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:46:11.46 ID:+5fu/9j40.net
自分達はすり抜けられる法ばっかりなのに

102 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:47:38.67 ID:+q5yzeZ60.net
>>94
だから、もうそういう議論をする時期は終わったんですよ。残念ながらね。

事が起きた後で、いくらどんな理屈を並べようと、大麻は悪で終了で。す議論の余地はないんですよww

マナーがどうこう言ってるポケカスと同じでね。

103 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:48:46.54 ID:U/lWGW9R0.net
>>96

。゚( ゚^∀^゚)゚。アーッハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \

真正の馬鹿だな。良く読め。

鳥取県は、産業用大麻の栽培も業も全面禁止にするのだ。

>県内で大麻栽培を全面的に禁止する方針を明らかにした。関係条例を改正し、
>毒性が低い産業用大麻も栽培できないようにする。(>>1 参照)

どうやって栽培が全面禁止なのに「栽培業者」になれるんだよ?
馬鹿も休み休み言え!

104 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:49:49.92 ID:g4OdKw7d0.net
この事件を

知らないフリしてるジャンキー

105 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:50:02.05 ID:jFyQYKqa0.net
>>103
他のところですればいい。
鳥取で出来ないだけだろ?
業者になること自体は問題ないはずだが?
そんなこともわからんのか?

106 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:51:52.49 ID:g4OdKw7d0.net
そんなにやりたきゃ
ハシゲ共和国でやりゃいいんじゃね?


大阪府/成長特区税制 手続案内・申請書
http://www.pref.osaka.lg.jp/ritchi/tokku/tokku_shinsei.html

107 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:52:05.34 ID:vUFmDVdU0.net
むしろ鳥取や島根なんて大麻吸引特区にでもして人集めた方がいいのになあ
そしたら月一ぐらいで行きたいね

108 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:52:37.51 ID:U/lWGW9R0.net
>>105

鳥取県の県条例が憲法、法律に違反すると言う話をしているのよ。

話の筋も分からない低知能者は百万年ロムってろ!

109 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:54:07.71 ID:g4OdKw7d0.net
どうぞ
裁判起こしなさいよ、っと

訴訟の自由を阻害する法律は、日本には無いよ

110 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:54:12.60 ID:0CWyhkJB0.net
日本人が憲法もつなんて200年早いわ

111 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:54:30.42 ID:adEjy3Vw0.net
大麻をここまで毛嫌いして
取り締まる理由も良く分からないけどな

ロープなんは化学繊維がこれほど進んだ現在でも
麻以上の繊維はないんだけどね(´・ω・`)

112 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:54:33.13 ID:M5QKr9py0.net
嗜好品に特化した品種の種は海外から密輸するしかないからね
ばかなことしたものだよ

113 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:57:48.93 ID:lb/t6RQA0.net
煙草も酒も大麻も禁止でいいよ(´・ω・`)

114 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:57:51.15 ID:gO6dh+fp0.net
>>111
アホが寄ってくるからでしょ
こんなの引き継いでもパクられた奴と間違われたり仲間だと思われるだけ

115 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:57:58.87 ID:tNnmoEdd0.net
>>98
あくまで大麻栽培を認めてるのは繊維(茎)と種子を得る為だよ。
それでも持ち出しには報告が必要なレベル。
葉っぱは駄目で処分方法をちゃんと決めておく必要がある。
その葉っぱ干して吸ったらそりゃ駄目でしょ。
栽培業者はそれがわかってるはずの人間だし。

まして、町長に直談判して免許取得に動いてもらったことに対する
恩を仇で返すような行為はほかの地域での栽培にも影響が出るよ。
というか、自治体の協力なしで新規免許なんてどこも出さないでしょ。
既存の人たち以外に。
その方法を自ら壊したことの報いだからね。

116 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:58:27.49 ID:jFyQYKqa0.net
>>108
なんの憲法に違反するんだ?
説明したように職業選択の自由には抵触してないだろ?
他になんの法律に違反するんだ?
言ってみろよ?
日本の教育受けてない爺には無理だろ?

117 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:58:41.16 ID:Z6PgcEYr0.net
>>105
他のところですればいいという単純な問題でもない
鳥取の事件を受けて厚労省に規制強化のいい口実を与えてしまったから
これから全国で新規に免許を取得するのは果てしなく難しくなるよ
日本の産業大麻の展開を上野が潰したと言っても過言ではない

118 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:01:05.26 ID:g4OdKw7d0.net
http://colocal.jp/topics/file/images/thi/tpc-thi-tsukuru-019-main.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tackeypeace/imgs/e/0/e0278d99.jpg
http://grnba.com/iiyama/i/img/201507akie.jpg

119 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:02:09.59 ID:tNnmoEdd0.net
>>108
それと、11月議会に提案するという話でそれまでに法律との整合性を
検討しなきゃというだけの話で、それに時間がかかれば次の定例会まで
伸びるだけだし。
実質的運用としては、産業用大麻栽培で申請出してもまず通さないよという
ことでほぼ問題ないからね。少なくとも基礎自治体が支援してというのは
この件でありえない状態だから。

120 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:02:11.33 ID:V93rgE/b0.net
解禁派って50万人もいないのかなあ
島根県の人口がそれぐらいじゃん
解禁派が島根に移住して知事になって大麻取扱免許出せばいいんだよな

121 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:04:48.96 ID:jFyQYKqa0.net
>>117
単純な問題だよ
業界がこういう問題が二度と起こらないように何らかの対策を立てられないから行政が禁止する方向に動く
何でもそうだろ?

122 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:06:47.45 ID:rdV3av0b0.net
この捕まった人、前に2chに漫画投稿してたよな
鬱っぽい漫画で苦手だった

123 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:08:14.14 ID:pumqk8hi0.net
>>114
それでなくても海を渡って誘拐犯がやってくるし
ケシの花もその辺に咲いてるから頑張って取り締まってるみたい

124 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:08:23.09 ID:ANHNweag0.net
>>108
大麻取締法には栽培には都道府県知事の免許が必要と書いてある
が、都道府県知事は必ず免許を出さなければならないとはどこにも書いてない
だから鳥取県が条例で「もう免許出さねー」って言ってるのは法に違反するわけではない

これが免許制でなく許可制認可制届け出制だったら鳥取県は負けた可能性はあったけどなw

125 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:09:20.78 ID:tNnmoEdd0.net
>>117
そこのことをなぜか解禁派は考えないんだよね。
厚生労働省もさらに厳しい条件にしてくるし、自治体も支援するには
リスク管理の問題からも、難しいとおもう。
ぶっ潰した上野の罪は大きいよね。

126 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:11:10.00 ID:ANHNweag0.net
>>125
安倍ちゃんの嫁がこいつら視察してるくらいだから現状維持だと思うよ
それが地方創成(苦笑)だから

127 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:11:12.54 ID:U/lWGW9R0.net
>>116
>職業選択の自由には抵触してないだろ?

いや、大麻取締法は免許制での大麻の栽培を許可しており、県条例での全面禁止は、
「公共の福祉に反しない」限り職業選択の自由を保障した日本国憲法に違反する。

産業用大麻栽培が「公共の福祉に反する」と言うなら、全国の大麻栽培業者が
「公共の福祉に反する」と証明しなければならない。

>他になんの法律に違反するんだ?

大麻取締法に違反します。

大麻取締法では、知事の認可を持って大麻栽培を許可している。
法律の規定の中で「許可する」と言う前提があって「審査」する訳です。
審査する前から「認めない」のであれば、「審査」とは言いません。

明らかに大麻取締法に違反しています。

罵りは結構ですから論理的、理知的に「職業選択の自由には抵触してない」
と証明して下さい。

128 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:12:04.35 ID:adEjy3Vw0.net
>>122
それ別の人じゃね?(´・ω・`)

129 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:12:14.70 ID:9o4aTeI60.net
過剰反応やなぁ。神社の注連縄も大麻だしこれも取っ払うのかいw 

130 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:13:01.13 ID:g4OdKw7d0.net
>>129
今は使ってないよ

131 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:14:35.87 ID:tNnmoEdd0.net
>>126
地方創生にするにはリスクがでかすぎと各自治体が考えるようになるよ。
こいつもそうだけど、自治体の支援なしでは免許を出せるような
状態ではないんだよ。
>>127
車の免許とおなじで取れる条件を満たさない限り免許出す必要がない

132 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:16:24.09 ID:Z6PgcEYr0.net
>>121
分かってないな。問題がなくても国は大麻を何とかして規制したいんだよ
業界の対策なんて何の力にもならない。国の顔色を窺いながらビクビクやってるだけ
免許は県(知事)の権限だが、実際は厚労省がアレコレと口出しして裏で操っている
上野の免許だって取れたのは本当に稀で奇跡的なことだったんだよ
それなのにあれだ。お前さんが思ってるより事態は致命的なんだよ

133 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:16:48.02 ID:5ukiP6Dc0.net
>>102
アホかお前w

ヘンプに相当する産業用大麻は免許制で栽培してるだろ
鳥取県は免許を交付して娯楽用の大麻、つまりマリファナを栽培したんだろ?
県が国を騙したんだよ

134 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:17:13.41 ID:U/lWGW9R0.net
>>121
>行政が禁止する方向に動く

国、都道府県、行政は、公共の福祉に反しない限り職業選択の自由を保障した日本国憲法に
違反するので「禁止」できませんよ。

出来るのは、審査基準を厳しくする所までです。

もっと頭を使って論理的、理知的な書き込みをして下さい。

135 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:17:31.45 ID:b35+BUYd0.net
>>20
関東在住ならそうだろうけど、関西在住ならそんなもんじゃね?
関西ではその感覚が逆かもね。

136 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:19:01.74 ID:jFyQYKqa0.net
>>127
栽培することと業者になることは別だって分かってないのか?
鳥取で栽培禁止でも業者になること自体は禁止されてるのか?
鳥取での免許を持ってなくても業者にはなれるだろ?
職業選択の自由がわかってないな。

大麻取締法にも抵触してないだろ?
知事の許可を以てできるって言うなら最初から許可しないのも問題ない。
条例作って別に禁止してもなんの問題もないが?
どこかの法律の専門家が言ってるのか?
ジャンキーが喚いてるだけだろwwwwwww

137 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:19:54.50 ID:zPsXFOGu0.net
大麻の事を考える奴は吸ってる奴だけ いっぱいは大麻の事なんて考えない つまりそう言うこと

138 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:20:23.54 ID:jFyQYKqa0.net
>>134
職業をいつ禁止したんだよww
栽培の禁止が職業選択の自由に抵触するってどういうことか教えてくれよwwwwww
ジャンキーが喚いてるだけだろwwwww

139 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:21:45.77 ID:U/lWGW9R0.net
>>124
>大麻取締法には栽培には都道府県知事の免許が必要と書いてある

そうだよ。

審査して免許を出さないのは他の県でもやっていて、憲法にも法律にも反しません。

しかし、鳥取県のように「審査する前から全面禁止」と言うのは前例がありません。

審査前から全面禁止にするのは、憲法、法律違反です。

140 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:21:59.32 ID:jFyQYKqa0.net
>>132
お前の妄想が暴走してるだけか。
国の考えも業者の思いも聞いてもないのに勝手に言ってんなよ
致命的なのはお前の頭じゃね?

141 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:25:22.69 ID:adEjy3Vw0.net
>>132
新規で大麻の栽培免許はありえないようなレベルなのに

信用とそれなりの信念もあっただろうにね
なんでこんなバカなコトしたんだろうねこの人(´・ω・`)

142 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:26:22.80 ID:U/lWGW9R0.net
>>138
>職業をいつ禁止したんだよww

そう言う逃げ口上、詭弁は無用!

「栽培の全面禁止」で「栽培業」ができるか答えなさい!

143 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:28:46.76 ID:jFyQYKqa0.net
>>142
他の県でできるが?
鳥取に本拠地おいてやってもいいだろ?
そもそも栽培禁止と職業選択の自由は関係がないが?
職業選択の自由を理解できてないだろ?
日本の教育受けたことないだろ?

144 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:29:15.48 ID:LsLwitp70.net
島根と鳥取の位置関係わからんやついるけど
俺も北関東は大してわからん

145 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:29:56.99 ID:g4OdKw7d0.net
こんな有様なのに

犯人擁護
県叩き

とか、頭おかしいレベル

146 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:31:31.70 ID:KroC3r560.net
ヤク中は脳が損傷してるからね
かわいそうではない

147 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:32:10.45 ID:0V3B0Uh90.net
>>2
無知自慢してるけど
お前が日本の地理すらわからないチョンか
高卒なだけだろ
死んどけ

148 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:32:59.35 ID:adEjy3Vw0.net
>>145
県の裏切られた気持ちは分かるけど

対応は少しヒステリック過ぎじゃねとは
思うけどな(´・ω・`)

149 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:33:14.65 ID:U/lWGW9R0.net
>>143
>他の県でできるが?

そう言う議論はしていません。

鳥取県は、「大麻栽培の全面的禁止は全国初」。(>>1 参照)
前例のない無謀な憲法違反、法律違反をしようとしているのです。

だから、その県条例に関して議論しているのです。
議論に付いて来れない低能は黙っていなさい。

150 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:34:49.93 ID:uIAjoAs60.net
>>2
いいんだよ覚えなくても生きていける

151 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:36:13.86 ID:uIAjoAs60.net
見るからにヒッピーみたいな代表に任せる方もどうかと思う

152 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:37:36.66 ID:6tMyFKaI0.net
シナ共向けのアヘン栽培は
続けろ

153 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:38:52.41 ID:U/lWGW9R0.net
>>136
大麻取締法にも抵触してないだろ?

いや、知事も大麻取締法に触れると言う事は薄々理解している。

知事定例記者会見(2016年10月19日)
http://www.pref.tottori.lg.jp/259505.htm

>一層、その薬物濫用防止条例自体を改正をして、その薬物濫用防止条例の中に
>大麻だとか、けしも同類だと思いますけども、大麻やけしの栽培をしては
>ならないということをいっそ書いてしまうと、そういうことも検討してみようと、
>これは大麻取締法との適合性の問題が出てくるかもしれません。ですからちょっと
>議論した上でということになります (>>39 参照)

154 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:39:30.84 ID:n94jtTdd0.net
鳥取県議会の議員名簿

http://www.pref.tottori.lg.jp/75928.htm

155 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:39:59.94 ID:Z6PgcEYr0.net
>>141
そう、普通はほとんどあり得ない
智頭町は町長が自ら県に乗り込んで話をつけたからね。そこまで自治体が協力しないと不可能に近い
最近、北海道でも新規に免許が出た例が一つあるが、それも町長が先頭に立って全面的なバックアップをしたから
でもこの事件のお蔭でリスクを考えて、自治体を挙げて支援しようなんていうところはもう出ないだろうね

156 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:40:44.05 ID:jFyQYKqa0.net
>>149
職業選択の自由についていってるからそういう議論になる訳だが?
どんな感じに憲法違反になるのか言ってみな?
大麻栽培業者になれるのにどうして憲法違反になるんだ?
そんなこともわからない頭の幼稚なジャンキーに他人をけなすほど知能があるのかよwwwwww

157 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:41:04.59 ID:/o6IcnV/0.net
                   イ:::::i:::::::ハ::::::::: ヾ:::: |:::\:::ハ::::| :::::::::::::::::::::::\ 
                   |::|::::l:::!:::/ \:::::: ヾ:::|::::::::| ::i::::1::リ:::: |: i:::::::::::::ゝ
 __                |::|::::|:::l::ハ|_ ヾ ::::::| ヽィ::::j/=、|::::::|::::7: /:::i::::| ____
     \ :'´⌒ヽ         |::ハ:::V:::| イ⌒゙`\:i リ \|ノ 弋_フノ /:::/: /
      |i   " )_,,, _     l:ゝ::.\::i〃⌒゙ヽ  〃⌒゙ヾ //::) | 'ハ::::: |
 た や |i         ヽ   | ト/人7} 〃〃    〃〃´ ∠イr 'ちノ::::: |  ふ 大 
 え っ  |i      / ・ i     イ:リ::::|    '、        |:::::rイ:::::::: |  え 麻
 ち た  |i          t    / i:::::ハ    r‐--ー、     /ハi!:::::::::::::::: |  る が
 ゃ ね  |i         〃 ●   ハ::::::: \   .イ_ _,,ツ  イ/'/:::::::::::::. <  よ
 ん    |i   r一 ヽ      )  /i::ハi::::i:::::>,, ___ _,, ´ /,,ハ/|/:::ii:::::::: |  !!
 !    |i   |   i   ∀"    "  ̄ ̄     ト、  //ヽ  ̄" ̄  |
        |i   |    i   ノi            ノ:r j       :ア` …‐: |
       |i ニ|   |二二◎        __,..'| /        /   :::: |
       |i  i    i   ヽ      __,,:'´   t/       /    :: |
       li           }    ,_:'´     {    ,,___ /     ,,/i \____
       |i           |  /j\    _:ヘ:ニヽ,,,/_,,    , /:::j      j
  __ /          / ⌒`)⌒) i:::::ヽ::`r‐'___ `   ヽ ,,:_,,_,,/:::::ノ"ノシ    〃
      ,ノ フr フ   メ   / ノ  ゝ:::::: ゝ- 、 ヽ     |::::::::::::::::::::ソ /     ./

158 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:45:20.40 ID:jFyQYKqa0.net
>>153
書き方の問題だろ?
直接的な書き方は問題あるかもってだけで最初から許可しないのはどう抵触するんだ?
ジャンキーは文章も読めないのか?

159 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:54:44.95 ID:U/lWGW9R0.net
>>156
>大麻栽培業者になれるのにどうして憲法違反になるんだ?

栽培が鳥取県内では全面的に禁止になるのに、どうやって「栽培業者」になれるのですか?

県内に「本拠地登録」だけするとか幼稚な詭弁を使わないで下さいね。

栽培免許は、まず、農地の確保を行い、栽培目的を定めて、各都道府県の薬務課又は保健所に
申告を行います。また、薬務課又は保健所による栽培予定地の実地検分もあります。
県内に「本拠地登録」だけすると言うのは事実上不可能です。

詭弁や逃げ口上で幼稚な反論はしない方が良いと思います。

160 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:58:29.52 ID:TN7Dr7DR0.net
世界と真逆の方向じゃん

161 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:02:01.15 ID:66rI3sxo0.net
ネコとマタタビの例もそうだがどうして自然界にはこういう組み合わせが存在したりするのか、
調べてみるとネコのルーツとマタタビの原産地は違うのだ、いったいどうなっているのだ、人間も大麻に酩酊するがさりとて大麻そのものをみてその欲求がわくというわけではないのだ・・・
SF作家の星新一が存命のころ、雑誌のエッセイで書いてたのを思いだす。

162 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:07:24.72 ID:8kx2Xy9K0.net
大麻の効用の一つに「虚言」ってのがあって大嗤いよ
大麻擁護は嘘吐き

163 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:08:37.10 ID:LsLwitp70.net
基本的に猫は魚を獲らないよな

164 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:10:42.37 ID:RSbn5oSH0.net
マレーシアと中国でお薬関連で邦人が死刑食らったが他にも極端な国あるのか
麻薬と覚醒剤だから意味合い変わるけど

165 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:33:53.17 ID:jFyQYKqa0.net
>>159
栽培業者にはなれるが?
詭弁じゃなくてあくまで鳥取で栽培できないだけだろ?
逆に言うと鳥取で栽培できないと業者になれないのか?
くだらない言い訳で逃げまくって職業選択の自由にどう抵触するか言えないのが詭弁だろ?
登録ができないってかってにお前が言ってるだけだものな。
条例で登録ができないって書いてあるのかよ?
免許と本拠地登録をごっちゃにしてるよな?
ジャンキーは本当に頭がおかしいな

166 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:34:23.16 ID:wlOzOM/E0.net
ID:adEjy3Vw0みたいなガバガバ脳のバカがオカルト満載で粘着してるがこれは
・免許違反をした栽培者
・栽培関連施設の自治体の管理体制
・町長の町おこしに対する姿勢
の問題だろ

167 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:36:04.47 ID:X8G5SHZ30.net
鳥取はまずアシアナ航空に金払うのやめろよ

168 :ユニコーン駆除課主任 ◆FlNh99J0YU (アメリカ合衆国):2016/10/22(土) 13:43:39.91 ID:HSdq+/Rl0.net
マリファナは副煙流に害が少ないとか、危険じゃないとか言ってるヤツら、本気か?
俺の住んでる場所柄周りで吸ってるヤツら多いけど、あんな有害化学物質みたいなニオイしといて害がないとかあり得んだろ。...ちゃんとした科学的根拠に基づいて言ってるわけじゃないけどさ。
誰かが吸ってるアパート周辺通るだけでゴムが焼けたような独特の臭いがしてイヤなんだよ。

169 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:46:12.89 ID:5ukiP6Dc0.net
>>115
鳥取の場合は県がマリファナを育ててたけど
臭いものに蓋をする的な全面禁止表明だよ

170 :ユニコーン駆除課主任 ◆FlNh99J0YU (アメリカ合衆国):2016/10/22(土) 13:51:19.72 ID:HSdq+/Rl0.net
>>161
ちなみに「マタタビ(実際はマタタビにできた虫コブ)」が猫を酔わせるって知られてるのは日本(その周辺の東アジア諸国もかな?)だけ。
ヨーロッパ、アメリカには「キャットニップ」っつって類似効果を与える葉っぱが知られているが、マタタビとか説明しても「まーたこの日本人は非科学的なもの信じてー」って取り合ってくれない。
面白いのはヒトだけじゃなくて猫も...と言っても俺の周囲の5~6匹で試しただけだけど、日本からお土産で買ってったマタタビやってもまるっきり反応しない。キャットニップには日本猫がマタタビに酔うように酔っぱらうのに。
逆にキャットニップを買ってって日本の猫(こっちは一匹しか試してないけど)にやっても反応なしだった。
「文化が違ーう」なのだ。

171 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:52:56.39 ID:U/lWGW9R0.net
>>165
>栽培業者にはなれるが?

鳥取県は栽培禁止なのにどうやって鳥取県で栽培免許を取るのですか?

馬鹿な詭弁、言い逃れをしないでソースを出して、鳥取県で栽培免許が
取得できると証明しなさい。

鳥取県は「大麻栽培の全面的禁止」と言っているのだよ。(>>1 参照)

172 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:54:22.93 ID:P7zHqSV00.net
ガンが治るとか本当なの?

173 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:56:47.15 ID:QA6zSpma0.net
ますどいくえがアップを

174 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:58:39.83 ID:sanWWDdF0.net
北鮮からの輸入が無くなるからだろ、鳥取

175 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:02:35.27 ID:jFyQYKqa0.net
>>171
鳥取で免許取らないと業者になれないのか?
別に他県で取った他県の許可を鳥取が禁止できるのか?
そもそも職業選択の自由は選ぶのは自由だってだけで職業が成り立たない状況を作り出すことは否定してないが?
何にも理解できてないのに喚いてるんだな

176 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:05:33.28 ID:TvgNe0eT0.net
地震で天罰?

177 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:06:01.91 ID:tFvz0GZG0.net
大麻の実を絞って精製した物を、元気の素って名前でネットで売っていたが、
監督機関の県は、その時点で気が付けよ!

178 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:18:56.53 ID:U/lWGW9R0.net
>>175

鳥取県の話をしているのだよ。
日本も分からないバカは百万年ロムってろ。

ちなみに、北海道の松屋農園は北海道に大麻圃場があり、
北海道から「産業用大麻研究者免許」を取得している。

有限会社松家農園
http://matsukafarm.com/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0/%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E6%A1%88%E5%86%85/

鳥取県では、今後、このような試験栽培も全面的に禁止する方針だ。
これは、職業の自由を保証した憲法、免許制で栽培を許可する大麻取締法に違反する。

179 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:43:14.55 ID:FOPtUOze0.net
>>149
違法かどうかを決めるのはあんたじゃなく裁判所。
違憲かどうかは決めるのは最高裁。
 
違法・違憲だと思うなら訴えれば良い。
それだけのことだろw

180 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:43:22.71 ID:U/lWGW9R0.net
>>175

大麻取締法の所轄官庁である厚労省は「目的に反するものでなければ、免許する」と言っている。
目的に反するか否かを審査せずに一律に全面禁止と言うのは厚労省の政策と合致しない。

許可制を無視して全面禁止にするのは、憲法、法律違反である。

厚生労働省医薬食品局監視指導・麻薬対策課.麻薬等関係質疑応答集(平成21年3月版)
http://www.hokkaido-hemp.net/license.html

Q389. 大麻取扱者の免許交付審査における注意点を教えてください。

大麻取締法には、法律上その目的規定は明文では規定されていませんが、麻薬及び
向精神薬取締法第1条や覚せい剤取締法第1条と比較考量すると、大麻の濫用による
保健衛生上の危害を防止し、もって公共の福祉の増進を図ることを目的としていると
考えます。

よって、この目的に反するものでなければ、免許することになります

(以下省略・詳細はリンクサイトにて)

181 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:45:57.98 ID:pMKs79tF0.net
神事に使われるのにね、大麻って。
だからGHQは大麻農家が大麻栽培するのは許可している。
こうやって日本の文化がどんどん破壊されていくんだよね。

182 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:46:59.40 ID:jFyQYKqa0.net
>>178
職業選択の自由は地域の話じゃないんだが?
憲法は国全体に関わる法律なのに鳥取に限定してる意味がわからない
どう抵触するんだ?
栽培許可を与えないってだけで職業選択の自由を否定してないが?
大麻取締法にも許可を絶対に与えなければならないって書いていないだろ?
ジャンキーにはみえるのか?

183 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:48:18.47 ID:FOPtUOze0.net
>>178
「原発を稼働させない」と言って当選した県知事のせいで、
原発周辺産業の人達が仕事が無くなってこまってるが
職業選択の自由で問題になってるか?www
 
違法・違憲さえ問われてないのにwww
沖縄県知事なんかあれだけ好き勝手やってんのにwww

184 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:51:09.45 ID:niUbvODX0.net
>>179
議論することが大事なんだろ

185 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:54:05.47 ID:PktLvvax0.net
実質、大麻栽培を許可しない運用の都道府県は、たくさんあると思うが
職業選択の自由の侵害は初耳

186 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:54:14.51 ID:FOPtUOze0.net
まぁ、「大麻では耐性(tolerance)が生じない」とか解禁派が言ってるから、
アメリカの大麻ユーザーの掲示板でtoleranceが生じた場合にどうしたら良いか
真剣に話し合われてて、tolerance breakという言葉さえあるよ、と教えてやったらw
「アメリカの大麻使用者の連中の言うことなんて信用できない!」とかレスつけて
くるくらいだからなw
解禁派の人達って本当に思い込みが強いよねw

187 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:57:25.79 ID:+f+VATU80.net
いい加減、遺伝子組み換えなんかでTHCできなくて
なおかつTHC出すノーマルと見た目で区別できる大麻
作りゃいいだけだろ

188 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:57:28.34 ID:U/lWGW9R0.net
>>179

「憲法9条と自衛隊」に関して、違憲か否か国民は議論できないのか?
「憲法9条と自衛隊」に関して、違法かどうかを決めるのはあんたじゃなく裁判所。
違憲かどうかは決めるのは最高裁。違法・違憲だと思うなら訴えれば良い。

とおまえは言うのか?

卑劣な言論封殺だな。

もっと頭を使ってまともな反論をしろ!

189 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:58:13.90 ID:jFyQYKqa0.net
>>180
目的に反した連中がいるからだめだろ。
栽培が目的に反するものではないことを証明できないから許可しないんだろ?

190 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:59:10.53 ID:U/lWGW9R0.net
>>182
>憲法は国全体に関わる法律なのに鳥取に限定してる意味がわからない

鳥取県は日本ではないのか?

もっと頭を使ってまともな反論をしろ!

191 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:00:40.06 ID:P45T1dMY0.net
麻薬市場のシェアを独占したい北と在が

鳥取へ核攻撃した・・・でFA?

192 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:00:58.42 ID:wYBCBoGb0.net
大麻を栽培する権利の侵害だって司法に訴えればいいんじゃない?
世間から白い目で見られそうだけどwww

193 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:01:40.15 ID:jFyQYKqa0.net
>>190
鳥取県が日本全体を表すのか?
意味を逆に取り違えて逃げるのがジャンキーのやり方か?

194 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:02:12.10 ID:hfo3aL6g0.net
目立ちたがりのプロ市民www

所詮やってることはアカ

195 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:02:38.51 ID:FOPtUOze0.net
>>188
それは実際に裁判になって、既に判断出てることだろw
そういう風に処理して行けば良いだけのことw

196 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:04:19.18 ID:2acmbl5y0.net
>>190
みんな忘れてるけど、鳥取って他県民が他県で鳥取県をバカにしたら罪に問える条例作ろうとしたアホ県だからな

197 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:08:56.56 ID:F+M7Qn5U0.net
厄介事を回避したい自分達への配慮

198 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:09:27.93 ID:U/lWGW9R0.net
>>183

原発問題と大麻の問題は全く論点が違うね。

原発は大手事業者が許可を受けて運営する。
当然、審査も行われている。
原発が廃止になったからと言って、
憲法で規定された職業の自由は問題にならない。

大麻は小規模事業者または個人が許可申請をする。
許可の審査をする前から全面禁止では、職業の自由を奪われる。

審査して不許可ならあり得る。しかし、審査もしないで全面禁止と言うのは、
許可制で免許する大麻取締法、職業の自由を認めた憲法に違反する。

マトハズレな反論をせずに頭を使ってまともな反論をしろ!

199 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:12:15.71 ID:70tjjC160.net
もうそろそろ、電子大麻とか禁大麻ガムとかが開発されてもいいと思うの。

200 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:13:20.95 ID:miZvYbWx0.net
大麻栽培してよかったの?wwww

201 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:14:36.18 ID:U/lWGW9R0.net
>>186
>「大麻では耐性(tolerance)が生じない」

などと解禁派は一言も言っていない。言っている人がいたとすれば間違い。

解禁派は「大麻の依存性、耐性はカフェイン以下」と主張している。

【アメリカ国立薬物研究所による麻薬と嗜好品の比較表】

種 類    依存性 禁断性 耐 性 切望感 陶酔性

ニコチン     6      4     5     3     2
ヘロイン     5      5     6     5     5
コカイン     4      3     3     6     4
アルコール   3      6     4     4     6
カフェイン    2      2     2     1     1
大麻       1      1     1     2     3

202 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:17:44.71 ID:Wcm/U7yS0.net
かわいそう。免許持ってれば法律上は何の問題も無いのにね
むしろ勝手な解釈で、そんなやつは捕まえて裁いてOK、な風潮が萎える
ちゃんと法律に則れよ

203 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:18:12.87 ID:U/lWGW9R0.net
>>185

>>1 を良く読め。

>県内で大麻栽培を全面的に禁止する方針を明らかにした。関係条例を改正し、毒性が
>低い産業用大麻も栽培できないようにする。県によると、大麻栽培の全面的禁止は全国初。

204 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:50:06.37 ID:LsLwitp70.net
特有の人相風体だな

205 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:56:17.91 ID:Z6PgcEYr0.net
>>178
実はな、その松家農園さんもトラブルがあって免許はもう更新されない予定だ
残念ながらその東川町での試みはたった2年で潰えたよ。ご主人がマリファナで、とかじゃないんだが
マリファナ絡みの連中の思惑に巻き込まれて自治体が及び腰になったというのも理由の一つ

206 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:57:34.99 ID:whfdEnbM0.net
>>2
覚えなくてもいい。
両方とも同じだから。

207 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:59:25.18 ID:whfdEnbM0.net
>>9
見事過ぎるくらいの大麻だな。
素人のオレでもギザギザの葉っぱで大麻って分かるわ。

208 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:09:30.93 ID:U/lWGW9R0.net
>>205

ほう、どんなトラブルがあったの?

喉まで出かかった言い方をしないで教えてくれ。
真実か精査したい。

209 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:12:45.39 ID:AzceDjoz0.net
時代が変わって解禁されたら、なりふり構わず奨励するんだろうな

210 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:14:15.30 ID:hxUNb65D0.net
大麻云々を抜きにして、とある職業の職業選択の自由がとある県で侵害されてるとしよう。
でも他県ではその職業につける。
よってとある県のしてることは違憲ではない。

・・・さすがにこれはヘンでは?

211 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:26:49.39 ID:hxUNb65D0.net
でもこういうの国が許すかね?

212 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:29:36.16 ID:U/lWGW9R0.net
>>210

それを言っている人は、大麻関連スレに粘着している詭弁使い、
ちょっと頭のおかしな人なんだよ。

213 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:31:28.64 ID:jFyQYKqa0.net
>>210
そりゃこっちの意図を間違って受け止めていればおかしくなるだろ
鳥取県が職業選択の自由を侵害してるなんて言ってないからな

214 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:32:31.31 ID:hxUNb65D0.net
>>212
そうなのかあ。
だって日本の一地方であろうが、全体であろうが、違憲は違憲だよね。
これって議論じゃなく、今ヘリクツで勝てばそれでいいていう小学生
並みだよね。

215 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:33:59.34 ID:Z6PgcEYr0.net
>>208
できれば「北方ジャーナル」という北海道ローカル誌の2016年5月号と6月号の記事を読んでみてくれ
そこに書いてあるのが全てではないし突っ込んだ事情は言えないが、問題のアウトラインは分かると思う

216 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:34:25.57 ID:jFyQYKqa0.net
>>212
それでいつになったら憲法違反とか法律違反とか言えるんだ?
逃げるのがジャンキーのやり方?

217 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:35:41.70 ID:U/lWGW9R0.net
>>211

> 11月定例県議会に大麻やケシの栽培を禁じる条文を加えた県薬物乱用防止条例
>改正案を提案する方針。(>>1 参照)

11月までに厚労省などと擦り合わせて軟着陸すると思うよ。

知事も法律に触れると言う事は薄々理解しているし・・・

>一層、その薬物濫用防止条例自体を改正をして、その薬物濫用防止条例の中に
>大麻だとか、けしも同類だと思いますけども、大麻やけしの栽培をしては
>ならないということをいっそ書いてしまうと、そういうことも検討してみようと、
>これは大麻取締法との適合性の問題が出てくるかもしれません。ですからちょっと
>議論した上でということになります (>>39 参照)

知事は、法律に違反するだけでなく、日本国憲法に違反している事を理解してほしい。

218 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:36:09.65 ID:la+sPFj+0.net
まーしゃーないわな。この上野ってのは
社会に対してヒドイ裏切りしたね。

大麻の是非問う以前の問題だよ。

219 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:36:52.20 ID:FOPtUOze0.net
>>198
いやw 全然違ワンよw
分かってないのはお前さんの方だね。
原発を運営してるのは大企業でも、原発を相手にしている中小事業所が山ほどある。
原発があるようなとこは田舎だから、原発のみが取引相手のほぼ全てを占めるとこも
少なくないんだよねw
だから、パヨクが原発反対してても、地元自治体の人達は「邪魔すんな!」と言って
原発再開を支持する人達が多い。
 

220 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:37:05.15 ID:0PQHlB7y0.net
>>27
そう思うのなら、こんな所に書き込んでないで鳥取県知事に意見出せよ。

221 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:37:52.89 ID:jFyQYKqa0.net
>>217
ここでも自演かよwwwww
長野のジャンキーは本当に懲りないな

222 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:39:03.78 ID:eoyK/nL20.net
えらく極端に振れたな

223 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:39:54.65 ID:hxUNb65D0.net
>>222
そこが面白いところ。

224 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:41:34.06 ID:U/lWGW9R0.net
>>215

どうやって読むのさ。

検索して見たが、

北方ジャーナル 2016年5月号

出版社名 : Re Studio
発売日 : 2016年4月13日
雑誌JAN : 4910080850562

雑誌コード : 08085-05
税込価格 : 880円
出荷の目安 : 現在ご注文できません

そう言う奥歯に物が挟まった物言いは良くないよ。
まるで、松屋農園に不手際があったみたいじゃん。
名誉棄損になるよ。

225 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:41:57.01 ID:TNOF6inZ0.net
>>222
県がマリファナ栽培製造を容認してたんだろうな
摘発されて慌てて禁止にしたんだろ

226 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:42:27.27 ID:9PEimWrV0.net
俺たちの麻

227 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:43:03.72 ID:FOPtUOze0.net
>>217
ありえんよw 違法でもましてや違憲でもないんだからw
 
例えば、他の自治体では店舗型風俗店が普通にあるが、
長崎では条例によって認められてないwww
 
それでも違法だとか違憲だとか言う問題にはなっていないwww
大麻も同じことだわなwww

228 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:44:39.08 ID:0PQHlB7y0.net
>>217
憲法、法律に違反しているなら何処からか突っ込み入るだろ。
反応見てたらいいんじゃないの?

229 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:44:43.59 ID:hxUNb65D0.net
a・・・鳥取のしてることは職業選択の自由を侵害している。

b・・・他県では就けるだろう?

bは何のために他県では就けることを言ったのだろう?

230 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:47:04.41 ID:U/lWGW9R0.net
>>219
>原発を相手にしている中小事業所が山ほどある。

例に挙げたことでそう言う個別の詳細は無用!
例に挙げたのなら明確に事例の共通点を示さなければならない。

反対派の詭弁は聞き飽きた。もっと頭を使って明確な例を出しなよ。

231 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:49:20.98 ID:b7JeuOEv0.net
過剰だな
毒性の低い大麻で町おこしは間違ってなかったのに

232 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:52:31.96 ID:jFyQYKqa0.net
>>229
一部地域でその職業ができないからって他の地域で働けるのにどうして職業選択の自由に抵触するんだ? 
職業選択の自由がわかってないな、ジャンキーは。

233 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:54:31.12 ID:hxUNb65D0.net
>>232
あ、そうなのか。その説明分かりやすいね。
有難うw.

234 :161:2016/10/22(土) 16:58:20.79 ID:vH0xVQxz0.net
>>170
返してくれてありがとう。
興味深く読ませていただきました。

235 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:58:49.73 ID:hxUNb65D0.net
>>232
例えば、例えばの話だからね。
a県では大工さんになることが禁止されたがb県では許されている。
この場合はa県のしてることは職業選択の自由の侵害には当たらない。
こういうことね?

236 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:59:11.69 ID:U/lWGW9R0.net
>>227

また、そう言うマトハズレな例を出す。
店舗型風俗店と言うのは一部の県では「公共の福祉に反する」と判断してるんだよ。

私が言っているのは、>>1 の事案は、「公共の福祉に反しない」限り職業選択の
自由を保障した日本国憲法に違反する恐れがある。と言っているの。

産業用大麻は酩酊成分も少なく、天皇陛下が即位する時に使われた「大麻の麁服」や、
神道の注連縄、鈴緒、祓串、横綱の化粧回し、弓弦、七味唐辛子など多岐にわたって
使われており、日本の伝統文化を支えている。

また、大学などで研究の為の大麻栽培など学術研究免許もある。

皇室、神社に収める麻の繊維を生産する麻農家や、学者は、
「公共の福祉に反する」訳ではない。

>>1 のケースは、そう言う人たちに一律で門戸を閉ざすことになるから、
憲法、法律違反だと言っているのだ。

237 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:02:47.01 ID:Z6PgcEYr0.net
>>224
出版社に問い合わせてみれば?あるいは図書館で地方から取り寄せることはできないかな
2chの書き込み以上の情報やってるんだからどうしても知りたきゃ自分で何とかしてくれ
数行で説明できる話じゃないから

238 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:04:48.42 ID:U/lWGW9R0.net
ギャラリーには何を言っているか分かりづらいと思うので、
大元に成った私のレス(>>27)をもう一度貼っておきます。

>>1

鳥取県知事は一時の感情に流されて馬鹿だと思う。

産業用大麻は酩酊成分も少なく、天皇陛下が即位する時に使われた「大麻の麁服」や、
神道の注連縄、鈴緒、祓串、横綱の化粧回し、弓弦、七味唐辛子など多岐にわたって
使われており、日本の伝統文化を支えている。

皇室、神社に収める麻の繊維を生産する麻農家も反社会的な人たちとでも言うのだろうか?

大麻取扱者免許は都道府県知事の認可が必要であり、県内で栽培させたくないなら、
県知事が許可を出さなければ良いだけ。全面禁止にする案件ではない。

大麻取締法は免許制での大麻の栽培を許可しており、県条例での全面禁止は、
公共の福祉に反しない限り職業選択の自由を保障した日本国憲法に違反する恐れがある。

全国の麻農家が、「公共の福祉に反している」と言うのなら、名誉棄損で有り、
皇室、神道、伝統文化を愚弄している。

鳥取県知事の暴走を、冷静に批判できない、政府、厚労省、県議会、マスコミ
なども同罪である。

鳥取県知事は、一時の感情に流されず、冷静に頭を使って考え直すべきである。

239 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:04:51.79 ID:jFyQYKqa0.net
>>235
鳥取県は禁止すらしてないが?
栽培許可を出さないってことだろ?
まだわかってないの?

240 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:05:40.85 ID:iXTuUlMX0.net
どっちが鳥根で、どっちが島取?(笑)

241 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:07:23.63 ID:hxUNb65D0.net
>>239

そしたらなぜ>>229って話だよ。

242 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:08:14.59 ID:U/lWGW9R0.net
もう一つの鳥取県知事の言い分が分かる私のレス(>>39)を貼っておきます。

>>1

知事の感情論は分からないでもない。

私だって、上野容疑者および逮捕された関係者は、
解禁運動のメンツを潰したと憤慨している。

しかし、産業用大麻全面禁止と言う県条例制定は別問題だ。

大麻取締法は免許制での大麻の栽培を許可しており、県条例での全面禁止は、
公共の福祉に反しない限り職業選択の自由を保障した日本国憲法に違反する恐れがある。

日本国憲法は法律より上位法にあたり、ましてや県条例より上位法である。
日本国内のあらゆる法律、条例は日本国憲法の下に成り立っている。

県条例を定める時は、感情論に囚われず、冷静に、論理的に、合理的に
日本国憲法の理念に従って制定しなければならない。

これは、日本国民として、当然守らなければならない基本理念だ。

知事定例記者会見(2016年10月19日)
http://www.pref.tottori.lg.jp/259505.htm

明らかに知事の言っている事は憲法、法律違反。

>全国どこもやってないことにはなりますけれども、大麻の栽培を鳥取県内では
>できなくする、そうした措置を取りたいと思います。

>全国どこでもこうした措置は取っておりませんが、今回の事件の重要性に鑑みまして、
>大麻及びけしの栽培は認めないと、県の自治立法である薬物濫用防止条例に定める
>推進計画にそういうように書くことによりまして大麻取締法第5条に基づく免許の
>審査基準に加えるわけであります。これによって、今後免許は出さないということに
>なると考えます。

>端的に薬物濫用防止条例の中に大麻やけしの栽培はしない、させない、禁止すると
>いうふうに自治立法として書いてしまうことも検討してみたいと思います。

>現行の大麻取締法では、そこは、栽培は免許を得てすることができるようになって
>いますけども、今回のように過疎地の情熱につけ込むような、そういう事態を重く見て、
>本県としては独自のそうした対策を取らせていただこうと思います。

全国でもどこもやっていないのは、憲法と大麻取締法があるからです。
大麻取締法では、知事の認可を持って大麻栽培を許可している。
憲法の規定の中で「許可する」と言う前提があって「審査」する訳です。
審査する前から「認めない」のであれば、「審査」とは言いません。

明らかに憲法、法律に違反しています。

知事も法律に触れると言う事は薄々理解している。

>一層、その薬物濫用防止条例自体を改正をして、その薬物濫用防止条例の中に
>大麻だとか、けしも同類だと思いますけども、大麻やけしの栽培をしては
>ならないということをいっそ書いてしまうと、そういうことも検討してみようと、
>これは大麻取締法との適合性の問題が出てくるかもしれません。ですからちょっと
>議論した上でということになります

法律に違反するだけでなく、日本国憲法に違反している事を理解してほしい。

243 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:12:31.19 ID:0PQHlB7y0.net
>>238
秋葉原の通り魔事件起こった後にダガーナイフ規制が掛かっただろ?
あれと同じだよ。

244 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:13:44.39 ID:KroC3r560.net
ヤク中の宣伝掲示板になってて草

245 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:13:47.28 ID:jFyQYKqa0.net
>>241
鳥取が職業選択の自由を侵害してるって誰が言った?

246 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:14:45.90 ID:U/lWGW9R0.net
>>239 名前:あぼ〜ん[NGID:jFyQYKqa0] 投稿日:あぼ〜ん

>鳥取県は禁止すらしてないが?
>栽培許可を出さないってことだろ?

馬鹿すぎる。議論の前提条件さえ理解してない奴とは会話さえ成立しないな。

>県内で大麻栽培を全面的に禁止する方針を明らかにした。関係条例を改正し、
>毒性が低い産業用大麻も栽培できないようにする。
>県によると、大麻栽培の全面的禁止は全国初。(>>1 参照)

全面禁止しようとしているじゃん。だから議論してるんだよ。

同じ議論の土俵に上がるレベルに達していない人は、
議論の邪魔だから、百万年ロムっな。

247 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:22:21.65 ID:iXTuUlMX0.net
なんちゃらを隠すのはなんちゃらの中って感じで、バレると思ってなかったんだろうな。
島取には他にもやった奴いっぱいいそうだが(笑)

248 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:22:27.66 ID:U/lWGW9R0.net
>>243
>秋葉原の通り魔事件起こった後にダガーナイフ規制が掛かっただろ?
>あれと同じだよ。

だから、そう言うのは、マトハズレな例だと言っているだろ?

「ダガーナイフ」は「公共の福祉に反する」と判断してるんだよ。

私が言っているのは、>>1 の事案は、「公共の福祉に反しない」限り職業選択の
自由を保障した日本国憲法に違反する恐れがある。と言っているの。

産業用大麻は酩酊成分も少なく、天皇陛下が即位する時に使われた「大麻の麁服」や、
神道の注連縄、鈴緒、祓串、横綱の化粧回し、弓弦、七味唐辛子など多岐にわたって
使われており、日本の伝統文化を支えている。

また、大学などで研究の為の大麻栽培など学術研究免許もある。

皇室、神社に収める麻の繊維を生産する麻農家や、学者は、
「公共の福祉に反する」訳ではない。

>>1 のケースは、そう言う人たちに一律で門戸を閉ざすことになるから、
憲法、法律違反だと言っているのだ。

249 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:22:34.58 ID:jFyQYKqa0.net
>>246
栽培業者になることを禁止してないはずだが、といったのに栽培禁止してないと言ったように捏造するのはどうなんだ?
自演してるから分からなくなるんだろう?
本当にジャンキーとは会話が成立しないなwwwwww

会話の通じないやつは土俵に上がる資格がないんだろ?
早く土俵からおりろよwwwwwwwww

250 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:22:59.94 ID:hJFT3GGu0.net
今報道特集で田代が出ている
久しぶりに見た

251 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:23:28.33 ID:PJmMKwjc0.net
大麻でバカになったカンナビストがまたやらかしたと聞いて

252 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:23:41.74 ID:m0gZXMvB0.net
大麻で町おこしが・・・

253 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:25:39.11 ID:WOJ33H3M0.net
ちょっと大麻吸ったぐらいで全面禁止とかやりすぎだよなぁ
洗脳から抜けきれない大麻ヒステリー国家日本

254 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:26:37.29 ID:s/kaCy5G0.net
>>2は和歌山県民かなんかだろ

255 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:30:43.44 ID:ZuHubrUw0.net
たばこと大麻どっちが危険なんだ

256 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:30:47.79 ID:jFyQYKqa0.net
>>248
ダガーナイフも大麻もおんなじ。
一部の不心得者がいるから規制される。
大麻は違うというのはジャンキーのたわごと。
聞く価値なし。

257 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:31:47.10 ID:U/lWGW9R0.net
>>249 名前:あぼ〜ん[NGID:jFyQYKqa0] 投稿日:あぼ〜ん

>栽培業者になることを禁止してないはずだが、

本当に馬鹿だな。また振り出しに戻って無限ループが始まるの?

鳥取県内では「大麻栽培は全面禁止」。
どうやって鳥取県内で「栽培業者」になる免許を取得出来るんだい?

鳥取県内では「公共の福祉に反しない」「栽培業者」なども全面禁止。

だから、>>1 の事案は、「公共の福祉に反しない」限り職業選択の
自由を保障した日本国憲法に違反する恐れがある。と言っているの。

258 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:34:29.60 ID:WOJ33H3M0.net
>>256
いや、全然違う
ダガーナイフは殺傷能力があり大麻にはない
そんなこともわからないの?

259 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:35:04.76 ID:0PQHlB7y0.net
>>248
ダガーナイフ規制時に、養蜂やカキの養殖時に使うナイフも引っ掛かっているんだが。
これらの業種は「公共の福祉に反している」のかな?
社会性、反社会性は取り扱う人によってきまるものだと思うが?

自分は「馬鹿が騒ぎを起こすと行政は全体を規制する方向に走る」って言いたかっただけなんだ。言葉足らずで悪かったよ。

260 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:38:25.82 ID:U/lWGW9R0.net
>>256 名前:あぼ〜ん[NGID:jFyQYKqa0] 投稿日:あぼ〜ん

>ダガーナイフも大麻もおんなじ。

どんだけ馬鹿なんだよ? 開いた口が塞がらない。

大麻自体の話をしているのではないよ。
>>1の、栽培全面禁止県条例に関した話をしているのだよ。

私が言っているのは、>>1 の事案は、「公共の福祉に反しない」限り職業選択の
自由を保障した日本国憲法に違反する恐れがある。と言っているの。

産業用大麻は酩酊成分も少なく、天皇陛下が即位する時に使われた「大麻の麁服」や、
神道の注連縄、鈴緒、祓串、横綱の化粧回し、弓弦、七味唐辛子など多岐にわたって
使われており、日本の伝統文化を支えている。

また、大学などで研究の為の大麻栽培など学術研究免許もある。

皇室、神社に収める麻の繊維を生産する麻農家や、学者は、
「公共の福祉に反する」訳ではない。

この人だちが「ダガーナイフと同じ」!? 馬鹿すぎて開いた口が塞がらない。

261 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:38:53.91 ID:jFyQYKqa0.net
>>257
鳥取限定で職業選択の自由違反だというのはどうしてだ?
あくまで栽培が禁止してるだけで栽培業者になることは別だって言ってるのにな
許可が出ないから栽培業者になれないだけだろ?
禁止と許可が出ないことは違うぞ?
こういうのを消極目的規制と言って犯罪防止などに行われることで
経済的自由は制限を受けるんだよ
実際に犯罪が行われていたわけだから許可を出さないのは別に職業選択の自由に反しないんだよ
ここまで言わないと分からないのかよ?

262 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:39:39.07 ID:adEjy3Vw0.net
>>258
っか大麻吸うバカが居るのが問題なんだけどね

酒でもタバコでも呑んでろよと思う
その方が効果も大きく安上がりで
合法なんだし(´・ω・`)

263 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:40:32.01 ID:jFyQYKqa0.net
>>258
殺傷力なんて関係ないが?
正当な使い方もあるのに犯罪行為に使われるという点では同じ。
作ってる業者がそれで職業選択の自由に反してる、なんて騒いだかね?

264 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:40:42.81 ID:hxUNb65D0.net
>>239
まあとりあえず、ある県である職業の職業選択の自由が侵害されていても、
他県でその職業に就けるなら、職業選択の自由の侵害には当たらない、
と主張するか?そういうシンプルな質問なんです。
あなたの答えはyesだよね?>>232を見ると明らかにそうだよね。

まあそう論点をスライドさせずに。

265 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:43:40.54 ID:adEjy3Vw0.net
正直いえば大麻なんか自生もしてるから
栽培なんかはどうでもいいとも言えるけど

完全に禁止にすると
麻の加工の技術が失われるのよ

ただでも収穫作業や手間ばかりで
今の担い手は年寄りしかいなのに(´・ω・`)

266 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:43:56.50 ID:jFyQYKqa0.net
>>260
免許って言うのが職業選択の自由における消極目的規制だと言うのがわからないのかね?
経済的自由は制限を受けるんだよ
職業選択の自由だから誰でも医者や栽培業者になれるのか?
免許は何のためにあるのか分かってないんだな。
正当な行為だけでなく犯罪行為にも使われてそれを区別する方法がなければ規制対象になるのは当然
日本の教育を受けたことのない長野のジャンキーはこれだから困る

267 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:46:45.65 ID:jFyQYKqa0.net
>>264
いや、論点スライドさせてんのはお前だろ?
鳥取で職業選択の自由が侵害されてるって言ってないのにな
言ってるのはジャンキーだけ。
人の文章も読めないのに人の回答を勝手に想像するなよ

鳥取が職業選択の自由を侵害したのか?

268 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:51:28.82 ID:2x7/dYsH0.net
鳥取が地震で壊滅すれば、復興シンボルはとりモンになるのかな

269 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:52:53.05 ID:U/lWGW9R0.net
>>261 名前:あぼ〜ん[NGID:jFyQYKqa0] 投稿日:あぼ〜ん

>あくまで栽培が禁止してるだけで栽培業者になることは別だって言ってるのにな
>許可が出ないから栽培業者になれないだけだろ?
>禁止と許可が出ないことは違うぞ?

小学生程度の読解力があるなら、スレタイ記事を含めてスレッドの最初から読み直せよ。

知事は「無条件で審査もなしに一切の大麻栽培を禁止する」と言っているのだよ。
それなら、許可申請しても審査もなしに許可されない。
そう言うのを「全面的禁止」と言う。

いつものように全く話が成立しなかったね。
一人で真っ赤になって恥ずかしい一人相撲を取ってろよ。

270 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:58:49.11 ID:hotUkEx80.net
>>255
体に悪いか精神を蝕むかの違いだろな

271 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:59:15.37 ID:DYa759NK0.net
実際、ほとんどの県で許可しない運用で
職業選択の自由が問題になってないんだから、
いまさら問題になるわけがない

272 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:00:00.19 ID:V6Mvg0db0.net
せっかく始めたのにもったいないだろ、所詮農作物なんだから地元農家とかに引き継げばいいじゃん 

273 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:01:20.25 ID:jFyQYKqa0.net
>>269
犯罪行為があったから許可を出さないのは消極目的規制として当然
結果として全面禁止になってもなんの法律違反にもならないが?

それでなんの法律にどう違反するのかいつになったら答えるの?
いつものように全く話が成立しなかったな
ボッコボコに叩かれてるのにいつまでも一人で2ちゃんに1日中毎日書き込んでジャンキーは暇なんだなwwwwww
長野の田舎で閉じこもってるから頭がおかしくなるんだろwwwwwwwwwww

274 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:04:33.17 ID:wYBCBoGb0.net
大麻を栽培してるだけで、そういった大麻を栽培して吸おうとする奴らが集ってくるんだ。
まるで大麻が誘蛾灯のように。
関わりあって共犯にされたくなかったらやめるしかない。
まさに悲劇だよ。

275 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:05:01.58 ID:Z6PgcEYr0.net
>>265
たしかに大量に自生はしてるんだが、野生のものが使えれば栽培はどうでもいいわけでもない
良い繊維を得るためには人の手による細やかな栽培管理も必要なんだよ。品質が全く違ってくる

その伝統の継承を邪魔してるのが上野みたいなマリファナで捕まる馬鹿
栃木とか昔からの栽培地域の年寄りはマリファナ吸う連中を蛇蝎のように嫌ってる
違法でも我慢もできない薬物ジャンキーは人様に迷惑をかける社会のゴミ屑

276 :ネトサポハンター:2016/10/22(土) 18:08:11.53 ID:4u6Y6f3t0.net
まあそうなるだろうな

277 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:12:43.53 ID:kTyPAwMs0.net
解禁厨のExtreme-suicideすげぇな

278 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:15:49.08 ID:hxUNb65D0.net
>>267
ごごめん。
そんなに怒ると思わなかった。
本当にすまなかった。

279 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:18:36.90 ID:t/X0NRmw0.net
古代から大麻は日本にあったのにそれで
何か問題が起きた歴史なんてないのにね。

280 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:19:29.91 ID:+8qjDO5N0.net
>>2
問題ない
そんな事よりもAKBのメンバーや
プロスポーツ選手の名前を覚える事の方が重要だろう

281 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:22:30.17 ID:+8qjDO5N0.net
>>71
コンゴは2つあるしね

282 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:23:53.86 ID:EF2Blm/i0.net
>>1
大麻やるならまずタバコからだろ
アホ

283 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:23:59.99 ID:hxUNb65D0.net
>>267
ところで最後に・・・
>>264の答えはyes かい?noかい?
あなたが鳥取では職業選択の自由が侵害されている
と言ってないと、>>264のような質問はできないのかい?
あなたが私に鳥取では職業選択の自由が侵害されているのか?
と質問する前の質問だよ。

284 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:25:38.46 ID:FOPtUOze0.net
>>236
他の地域で許可されてるレベルだから公共の福祉に反して無いだろw
それが反してると言うなら、産業用大麻を許可するとドサクサに紛れて
嗜好用も栽培する危険性があることは、十分公共の福祉に反することだろw

つーか、解禁派が血眼になって必死で産業用大麻の「心配」してるの見れば
誰だって「こいつら何か企んでるんじゃないか?」と不安に思うだろ

285 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:25:50.33 ID:o0n7XLnM0.net
>>25
今まで2ちゃんの大麻厨の詭弁そのままだな

麻を衣食住に活用するのに、喫煙が必要なのか?

286 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:28:40.72 ID:o0n7XLnM0.net
>>248
カッターだってコンビニで売ってるが、正当な理由がなければ
持ってるだけで銃刀法で捕まる可能性ある

287 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:33:23.90 ID:kTyPAwMs0.net
憲法違反とか言う奴は大抵(笑)

288 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:33:48.61 ID:1o7HvIu30.net
言っちゃなんだがたかがイメージアップ大作戦である町おこしで大きなイメージダウンやられたんだから、擁護する義理もなく瞬時に切り捨てられるわ。

289 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:34:07.37 ID:U/lWGW9R0.net
知事自身も「大麻取締法との整合性に問題がある」と言っているのに、
反対派は理解も出来ずムキになっちゃって、おかしな奴らだ。(笑)

>一層、その薬物濫用防止条例自体を改正をして、その薬物濫用防止条例の中に
>大麻だとか、けしも同類だと思いますけども、大麻やけしの栽培をしては
>ならないということをいっそ書いてしまうと、そういうことも検討してみようと、
>これは大麻取締法との適合性の問題が出てくるかもしれません。ですからちょっと
>議論した上でということになります

290 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:41:03.96 ID:NdTeDhZC0.net
>>289
いやー………、
貴方も結構ムキになっている様に見えるぞ……。

291 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:44:17.37 ID:rfkZLQfP0.net
そもそも変な遊びを開拓しなければ、大麻禁止にならなかったのに

292 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:59:20.54 ID:XwYbwqvu0.net
この問題に限った話じゃないけど、すり抜ける人が多いから全面禁止ってのは後進国の考え方だよ。

293 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:03:04.36 ID:hIIsq+810.net
市町村人口ランキング


1 東京都 世田谷区 900,391

2 東京都 練馬区 722,108

3 東京都 大田区 717,565

4 東京都 江戸川区 680,305

5 東京都 足立区 671,108

※鳥取県 全県  573,648  ←www

6 東京都 杉並区 564,846

7 東京都 板橋区 561,937

294 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:03:50.06 ID:jFyQYKqa0.net
>>283
当然ながら詭弁には答えないよ
その質問に答えることになんの意味もないんだから
そういうのは失言を取りたいための詭弁だからね

295 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:06:52.33 ID:U/lWGW9R0.net
>>290

キミは、私は何を問題提起しているか、分かって発言してるの?

296 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:10:49.17 ID:CUwYSdTH0.net
高知と岡山で智頭町に研修に来てたのが大麻でパクられてんだろ
もうここに研修とかで来てた奴全員家宅捜査しなきゃダメじゃね?

怪しいとは思ってたが、案の定だわ。

297 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:14:28.33 ID:hxUNb65D0.net
>>294

あなたが空行さんに「ほかの県では就けるが?」っと言った時点で屁理屈
なのさw

「シャーロットのカルテ出せ」「日本で大麻臨床試験を禁止することに理由は要らない、
理由が必要だというなら解禁派が理由が必要だというルールを示せ、」
同じくらいの屁理屈だね。

付き合ってくれて、有難うw.そして最後にいつも通りのウルトラ勝利宣言をどうぞ!

皆のもの、心して聴けるい!

298 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:23:41.61 ID:NdTeDhZC0.net
>>295
「鳥取県知事の発言は憲法違反、法律違反」
色々言ってるけど要はそれだけでしょ?

それより、AM9:30から同じスレに張り付いて、付いたレスの多数に反論している状態を「ムキになっている」とは言わないのかな?

http://hissi.org/read.php/newsplus/20161022/VS9sV0dXOVIw.html

言わないんだったら自分の感覚が狂っているんだな。

299 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:27:44.33 ID:hxUNb65D0.net
空行さん「鳥取で大麻栽培業を禁止するのは職業選択の自由の侵害に当たり
違憲である。」
反対派某「ほかの県では就ける何か?」
私 「a県ではとある職業が禁止されてても、他県許可されていれば
職業選択の自由の侵害に当たらないってこと?」
反対派某「その質問は詭弁だ!」


300 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:29:48.59 ID:U/lWGW9R0.net
>>298

いや、問題提起して議論しているのだよ。

キミも、議論に参加できるだけの知識と知能があるなら、
そんなくだらないことで横槍を入れないで、
正々堂々と正面から反撃してくれば良いでしょう?

まあ、そんな知恵遅れのようなレスしかできないのだから無理な相談だな。(笑)

301 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:39:23.70 ID:CUwYSdTH0.net
>>297
シャーロットってカルテすらないのかよwww
話にならないな

302 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:40:50.61 ID:CUwYSdTH0.net
>>299
つーか、農業には就業できるんだから職業選択の自由には抵触しないし

日本では就業できない仕事だってあるだろ。
博徒とか暴力団なんてどうすんだよ

303 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:52:09.46 ID:U/lWGW9R0.net
あーあ、また毎度お馴染みの馬鹿が登場して来たよ。
全く理解してないでマトハズレなレスをするだけ。

話は振り出しに戻りましたとさ。(失笑)

304 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:52:49.42 ID:Z6PgcEYr0.net
>>298
このID:U/lWGW9R0ちゃんはね、このスレどころか大麻関連スレには高確率で現れて
何日でも長文で粘着し続けるイタい子なんだ。文体も内容も同じだからすぐ分かるw
ムキ・オブ・ジ・イヤーだよ

305 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:54:44.34 ID:NdTeDhZC0.net
>>300
いや、俺は議論するつもりなんてないから。
貴方が変な行動してるから、からかっただけだよ。

だからこのレスに返信しなくていいよ。どうせ発展性がないから。

306 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:54:58.00 ID:PwUegyd10.net
もともと既存の大麻農家とその子孫のための例外規定なんだから
それがなくなれば条例で死文化させても問題ないだろう

307 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:56:39.77 ID:U/lWGW9R0.net
>>304

反対派は、まともな議論ができないから、そう言った下劣な揚げ足取りに始終するだけ。

くだらないスレをするくらいなら、もっとましなレスを返しなよ。恥ずかしいぞ。

308 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:57:58.70 ID:jFyQYKqa0.net
>>297
自演しててもジャンキーの考えが他の人と違うからバレバレwwwwww
恥ずかしくね〜のかよwwwwwww
日本の憲法なのに一部地域が禁止したら憲法違反とかまともな日本人なら言わないなwwwww
だから詭弁で逃げようとしてるんだろう?
誰が憲法違反だって言ってんだよwwwwwwwwジャンキーwwwww

309 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:59:35.91 ID:jFyQYKqa0.net
>>299
だからいつ職業選択の自由を鳥取が禁止したんだよwwwwwwww
そこから間違ってるのになwwwwwwwww
そういうのを詭弁と言うんじゃないのかよwwwwwwww

310 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:01:04.90 ID:jFyQYKqa0.net
>>303
振り出しどころか最初から進んでないだろwwwwwww
ジャンキーは堂々巡りでスタートから動いてないwwwwww哀れwwwwwwww

311 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:04:08.35 ID:Dbog1eHCO.net
『栽培が駄目なら自生させればいいんですよ。』
『除草?発見や作業が追いつかないくらい自生してれば手に負えなくなるわけですね。』

312 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:09:41.20 ID:CUwYSdTH0.net
そうなってきたら、
大麻の使用に罰則がつくだけだって

だいたい、種の所持や撒くことも違法化されて終わりだろ

313 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:12:19.80 ID:PwUegyd10.net
もともとは既存の農家保護の例外規定だったのが、
そういう農家はいなくなって
上野のような奴しか許可を求めなくなった
というのであれば知事の判断は当然で
法律が認めた裁量の範囲内だろう

314 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:15:33.82 ID:U/lWGW9R0.net
>>312
>大麻の使用に罰則がつくだけだって

大麻取締法には使用罰はない。大麻取締法はこれ以上罰則を強化する合理的な理由がない。

過去にも、大麻使用罪や種子の罰則化など国会で審議されたが罰則強化されなかった。

過去5年間の”大麻取締法"の国会での議論
https://sites.google.com/site/taimamondai/kako-5nenkan-no---taima-torishimari-hou--no-kokkai-de-no-giron

使用罪がないことの理由でございますが、この薬物を統制する国際条約というものが
ございますけれども、これにおきましては、大麻の吸引等の使用については締約国に
対して罰則の制定を求めておりません。また、多くの先進諸国におきましても
使用罪というものを制定しておりません。

先ほど申し上げました国際条約におきましても、大麻の種子については取締りの
対象にしていない、多くの先進諸国においても種子の取締りをしていないと、
こういった事情があるわけでございます。

315 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:17:01.05 ID:F6QUIc8M0.net
大麻推進してる奴がどんな奴かってのがよく分かった事件だったね

316 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:21:02.94 ID:Z6PgcEYr0.net
>>313
その通りなんだけどね、ただ栽培を全国に広めたがってるのはその既存の農家たちなんだよね
高齢化と法の締め付けによる後継者難から栽培そのものが途絶えそうで、何年か前から組織作って
全国にアピールを始めてる。上野もすごく期待されてたんだよ。で、その結果がこのザマ

317 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:21:09.37 ID:sPZBrRnv0.net
見るからにヒゲ生やしたヒップホップ風の男なんて100%やるに決まっている。

318 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:26:22.01 ID:FOPtUOze0.net
>>315
それもあるし、
このスレで、大麻禁止が違憲だーとか言うのを見れば
普通に人間だったらドン引きするだろうなwww
 
つーか、ハイになりたいだけの解禁派が
目を血走らせて必死に産業用大麻や医療大麻の心配したりシテルの見ると、
どう見ても「こいつら何企んでやがるw」と気味悪く思うよなwww

319 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:31:44.06 ID:U/lWGW9R0.net
>>316

そう言う事は、ソースを出して言うんだよ。
ソースもなしで言っても信憑性に欠ける。

大麻農家の七代目、「日本麻振興会」会長の「大森 由久 氏」

今から始める大麻栽培 無毒大麻を産業に活かす
http://agri-biz.jp/item/content/pdf/7552

全国の麻栽培はわずか5ha

主催者の日本麻振興会は今年4月に設立された。会長は、日本一の麻生産地である
栃木県鹿沼市の麻農家七代目 大森由久氏。大森氏を含めた5人の設立発起人は
いずれも麻を栽培する農家だ。この会は、日本各地に伝わる麻に関する伝統文化・
生活の中で伝えられてきた技術を後世に伝え、また、麻に係わる産業の振興に
寄与することを目的としている。

320 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:32:59.90 ID:FOPtUOze0.net
話は違うが、前スレで解禁派の一人が
「大麻でドパミン分泌亢進が認められた」と報告してる論文を持ってきて
「ドパミンは上がらないと証明された」と言ってるのがいたけど、
恥ずかしいから気をつけたほうが良いなw

321 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:34:59.77 ID:ndBFUp8x0.net
自称、コーヒーの聖地。
日本の常識も世界の常識も通用しない処。

322 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:41:31.12 ID:F6QUIc8M0.net
>>318
医療用大麻に関しては理解できるけど、医療用大麻のみ研究から
段階的解禁となっても少なくともここで解禁しろ!って喚いてる奴は吸えないのにね。
だから「厳重に管理した上で医療用のみ許可」となっても喚くんだろうな。

必死に海外の製薬会社の陰謀だの馬鹿みたいな事言いまわって
大麻吸わなくても既に十分ラリってんじゃねーかと。

323 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:42:37.34 ID:ahnWJhXO0.net
>>150
オールド カルマ乙

324 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:43:43.59 ID:tw7TFJlv0.net
最近、鳥取のニュースが多いね❗

ところで、🚅 新幹線 💺 の話し🚄はどうなった?

325 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:44:34.58 ID:F6QUIc8M0.net
まぁこの捕まったオッサンは、自分が吸ってる大麻を
隠す為に大麻を扱ってたんだろうね。あーキモイキモイ

326 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:45:16.25 ID:Z6PgcEYr0.net
>>319
信憑性って何だよwwwwwwwwww
お前みたいに人生かけて(笑)はい論破、とかやってるわけじゃないから
ただ雑談したいだけだから。お前ほんとに気持ち悪いな

327 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:47:10.35 ID:XkFjHzap0.net
>>322
医療大麻は医師の処方箋がないと入手できないのに
自分が摂取したいからだと
トンチンカンなこと言うのがいるんだよね
医療大麻に反対するのは日本人が苦しむのが嬉しい
反日パヨクだって判明してるよ

328 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:47:35.32 ID:hxUNb65D0.net
>>308
>>309
>>310
うわ、分かり易いくらい見事に発狂したな。

今日も勝利宣言、バッチリ決まったね!

でもあっちじゃ二度と相手してやんねーかんなー

平日の昼間に、他人格装って頑張りたまへw

オシリペンペンwアッカンベーw

329 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:48:49.96 ID:U/lWGW9R0.net
>>320

この論文の事かい? 私は必ず根拠ソースを出して科学的根拠に基づいた議論している。

反論があるなら、WHO、川畑篤史の談話ソースではなく、「一次ソース」を出して
議論に参加してくれ。キミの根拠のない妄想だけでは信憑性の微塵もない。

Significant decreases in frontal and temporal [11C]-raclopride
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20451621

大麻の主要成分であるTHCは、脳の線条体のドーパミンの分泌を増加させるので
統合失調症のリスクを高めると言われてきたが、神経画像ジャーナルに掲載された
研究では、実際には ドーパミンが増えないことが示された。

この研究は、イギリスのインペリアル・カレッジ MRC臨床科学センターのチームが、
レクレーショナル用途の大麻経験のある13人の健常者を対象に行ったもので、
THC10mgとプラセボを経口投与して、線条体ドーパミン・レベルを [11C]-ラクロプリド
PET画像を使って測定して比較した。

その結果、[11C]-ラクロプリドに対するTHCの影響には目立った変化は起こらなかった。
この結果から、経口THC群のドーパミンの量は、プラセボ対照群と変わらないことが
明らかとなった。

これまでは、動物実験によって線条体のドーパミンが増えること示した実験を根拠に、
大麻による線条体ドーパミンの増加が統合失調症の リスク・ファクターとなるとする
モデルが広く信じられてきたが、今回の研究で、人間では必ずしも成り立たって
いないことが示された。

330 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:49:58.89 ID:F6QUIc8M0.net
>>327
医師の処方箋レベルで薬局で手に入る様になったら
横流しするアホがわんさか出るわ。

それこそ厳重に管理された病院の決まった場所でのみ
吸えて、また病院で扱う量も厳重に管理。それぐらいしてやっと
流通が抑えられる。

処方箋がいるんだぞ〜だから流通しないぞ〜って、
お花畑脳の持ち主だろ。大麻いらんわ。

331 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:50:28.96 ID:5bYXstYS0.net ?2BP(1000)

マインドフルネス

インドでは瞑想用に一部県州でマリファナの使用が許されてます

332 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:52:22.47 ID:XkFjHzap0.net
>>330
それでいいんじゃない?
何に反応してるか知らないけど
モルヒネと同じ扱いでいい
オピオイド系だけではカバーしきれない
神経性の痛みを何とかすべきだよ

333 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:52:39.92 ID:Kas5Ahpy0.net
大麻をキメてヒャッハー!

334 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:54:38.76 ID:U/lWGW9R0.net
>>326

そう言うアホな書き込みをするくらいなら「北方ジャーナル」を抜き書きくらいしたら?

今時、ネット上にもない、不確かな事を、「北方ジャーナル見ろ」じゃあ、
拍子抜けしたよ。

どんな主張でも裏付けるソースがなければ、見ている人には只の妄想だって。

335 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:54:47.86 ID:jFyQYKqa0.net
>>328
おやおや、とうとう明確な答えも反論もできずに狂ったふりして逃亡かwww
これがジャンキーの成れの果て。
大した議論もできずに詭弁で逃げるのが大麻擁護派。

336 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:57:03.62 ID:cYvntJxV0.net
>>326
このスレで論破()したところで何がどうなる訳でもないのにね。
労力の使い方間違ってんじゃねーかと思う。

337 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:58:20.09 ID:XkFjHzap0.net
THCを加熱しないTHCAの状態なら
酩酊しないんだよ
研究してそういう酩酊しない品種作ったりすべき
だったら患者も安心して使える
いつまでも時代遅れの法を改正しないのがおかしい

338 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:59:52.37 ID:F6QUIc8M0.net
>>332
「海外は大麻許可する国が増えてる!煙草の方が有害だ!
 大麻は体にいい!だから医療用大麻解禁しろ!」

って今現在進行形で喚いてる奴は大体自分が大麻を日本で堂々と
吸いたいからとしか見えない。この逮捕されたアホとかまさにその典型例。

「自分が摂取したいからだろう」と俺が思って言っているのはこのアホみたいな連中のせい。
本当に"医療用"大麻の解禁を求めるなら、運用や管理まできちっとすることを求めてみろよ。

誰も大麻解禁は求めても、それを厳重に管理しようとは言わない。
そりゃ自分が摂取したいからだろ、としか思えんわ。

339 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:00:38.72 ID:hxUNb65D0.net
>>335
言っておくが、そんなこと言われても少しも悔しくなんかねーかんな!!!
ほんとにほんとに、一ミリも悔しくなんかねーかんな!!!
信じろよ!!!

340 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:01:34.23 ID:TfRKA7xR0.net
時代に逆行してどうする?
鎖国を再開する方向でなければ
先進国の大麻解禁トレンドを防げませんよ?

341 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:01:55.42 ID:4VSJVk1a0.net
作ってる奴を殺したら良いんじゃないのか

342 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:02:23.14 ID:F6QUIc8M0.net
今声高に医療用大麻解禁を求める連中の主張は

「医療用大麻解禁して、普段からスパスパ吸える様にしろ」

としか聞こえない。だからまるで同意を得られない。
アホばかりのシールズや今沖縄で暴れてるアホサヨクと同じ。

343 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:03:07.97 ID:XkFjHzap0.net
>>338
なんやかやとイチャモンつけて
医療大麻に反対するのは
あんたが反日の人間だからだよ
厳重にモルヒネと同じ扱いで、と言ってるとこは
スルーですか?

344 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:03:21.94 ID:kTyPAwMs0.net
統合失調症はドパミン「仮説」な

神経芽細胞遊走障害仮説とか、グルタミン酸仮説とかあるから

現時点ではLSDともシャブとも違う、というだけ

LSDなんてセロトニン阻害作用が幻覚の誘因とか言われているけど、

セロトニン阻害しても幻覚を見ない物質もある

345 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:03:23.50 ID:F6QUIc8M0.net
>>340
フィリピン行って同じこと言いながら大麻吸ってこいや

346 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:05:12.37 ID:n7Ebtl9N0.net
大麻推進する人たちって
お目目キラキラさせてメリットしか語らない奴は一般的に異常者扱いされるっていう人間としての基本的なことが判ってないと思う

347 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:06:14.07 ID:ndBFUp8x0.net
栽培したことが全くなかったのに、コーヒーの聖地を宣言し世界大会まで開催した。

今度は大麻の栽培をした人がいたのだから、堂々と、何かの宣言はできる。

348 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:06:37.35 ID:F6QUIc8M0.net
>>343
アンタの327で突然出てきた反日パヨクという言葉への返答だよ。

なんやかんやとイチャモンつけて、も実際にこうやって逮捕されるアホが
出てきてるわ、出してくる資料は根拠希薄。そして出て来る陰謀論。
挙句に大麻を否定したら反日パヨク呼ばわり?

真っ当な側からしたら何一つ信用してもらえる資料も無いのに
何言ってんだコイツらって話よ。

349 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:07:40.65 ID:TfRKA7xR0.net
>>345
酒や煙草も健康被害公衆被害に常習依存性が高性能な麻薬の中の麻薬大王ですよ?
問題は納税麻薬なのか非納税麻薬なのか?
という麻薬利権ですよね?

350 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:08:28.44 ID:F6QUIc8M0.net
>>343
あと厳重に管理して、とは今の大麻推進派の連中からは
全く聞いたことが無い。
別にアナタだけを指して言っているわけじゃない。

351 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:09:59.74 ID:F6QUIc8M0.net
>>349
じゃあ酒もタバコもやめりゃいいんじゃねぇの?
こちらは何も困りませんが?

酒と煙草の方が体に悪いんだ!これらを許してるんなら大麻も許せ、
とはお前らの理論だが、こっちからしたらじゃあ全部禁止すりゃいいんじゃねえのとしか思わんわ。

352 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:10:10.00 ID:XkFjHzap0.net
>>348
反日パヨクじゃないの?w

353 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:10:11.25 ID:CUwYSdTH0.net
>>327
医者を抱き込めば処方箋はなんとでもなるしな

354 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:10:40.56 ID:wYBCBoGb0.net
別に大麻なんて吸わなくても生きていけるんだから、違法と決まってるなら吸わんでいいよ。
一番の問題は、食料としての大麻も、衣類としての麻も、大麻吸引厨のおかげで被害こうむってるって所だよ。
ほんとヤク中はろくな事しないわ。

355 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:11:34.88 ID:F6QUIc8M0.net
>>352
こっちからしたらむしろ大麻を日本に流通させたくて仕方ない様な
連中のほうが反日パヨクに見えるわ。

ドラッグなんて昔からヒッピーの連中が大好きだろ。
また発言内容もシールズを彷彿とさせる様な暴論ばかり。

356 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:12:29.68 ID:Mxo0XztW0.net
大麻って吸ったらどうなるの?

357 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:12:55.62 ID:F6QUIc8M0.net
>>354
この逮捕されたオッサンのおかげで全ての麻農家が
いらん疑いをかけられるわけだしな。

こうしたヒッピーくずれみたいな連中がどんどん文化を壊していく

358 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:13:41.71 ID:XkFjHzap0.net
>>355
では、なぜモルヒネにはイチャモンつけないの?

359 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:14:36.78 ID:F6QUIc8M0.net
>>358
お前が文をまともに読めないアスペだってのがよく分かるな。
ああ忘れてた。これが大麻厨だよな。

360 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:15:01.98 ID:DjvN+F2N0.net
 鳥取の大地震は身勝手で頭の悪い知事に対する神の怒りだな。

361 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:15:17.11 ID:TfRKA7xR0.net
>>351
恋愛でもスポーツでもネットサーフィンでもコレクションでも
人の心を潤せる幸せがあり、それを邪魔するのは粋じゃありませんよ
酒や煙草やその他のドラッグで心を癒すことも
あなたに関係の無い話です。

362 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:15:46.30 ID:F6QUIc8M0.net
>>361
それならそれが許される海外に行けば?

363 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:16:26.59 ID:L2KzCS3l0.net
麻が自生してたらいいんでしょ。
というかアメカスの潔癖症が原因でしょ、大麻規制は。

364 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:17:15.35 ID:XkFjHzap0.net
>>359
読解力がないんですね
どうしてモルヒネはよくて大麻は駄目なんですか?

365 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:18:55.78 ID:tNnmoEdd0.net
医療用大麻にしても、日本国内で調達する必要性があるのかなとも。
解禁しても輸入で対応できるわけだから、国内でTHC含む麻の栽培
が必要なのかどうかということを推進派からも聞いたことがないね。
逆にそっちのほうが管理しやすいわけで。

366 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:18:59.73 ID:F6QUIc8M0.net
>>361
法律というのは集団で生活する為に皆で決めたルール。

それを自分が幸せになるんだからお前には関係ない!ってなら
コミュニティから出ていけばいい。大麻が許されてる国に行きなよ。

367 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:19:17.70 ID:m9xxqFGD0.net
一見そうだなあと思うけど
別ルートで非産業用のものを入手してたんだから、全面禁止しても無意味

368 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:19:27.34 ID:u90uzQrj0.net
日本の大麻についての現状
ttps://youtu.be/97PwPO-A_6c
32:50位から

369 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:19:54.99 ID:u90uzQrj0.net
>>356
いつもの
https://youtu.be/gdoRG9xAE50
https://youtu.be/TYanB8OaiQM

370 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:19:59.18 ID:hxUNb65D0.net
>>365
うーむ・・・
確かにそうだな。

371 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:21:01.68 ID:XkFjHzap0.net
>>365
要請があればオランダが患者分
すぐに供給してくれるらしいんだが

372 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:21:17.00 ID:U/lWGW9R0.net
>>338

大麻喫煙禁止のモルヒネ・レベルの規制で問題ある?
適応症は、既存の医薬品に効果のない難病、
および1年以内の余命宣告を受けた末期がん患者。

それと、医療大麻は保険適応外にすれば良いでしょう?

そうすれば生活保護の横流しは未然に防げるし、
モルヒネを横流しする医師や患者は社会問題になっていないでしょ?

それより解禁派は、まず、臨床試験をして、その科学的根拠に基づき、
合法化の賛否を開かれた議論をしましょう。と主張している。

373 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:21:36.36 ID:7ixw+1e10.net
当然の結果だな
助成事業フル活用して金引っ張ったんだろ?
犯罪に手を貸した形だからな

激おこだろ

374 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:21:50.03 ID:F6QUIc8M0.net
>>364
読解力が無いのは明らかに君の方だと思うけどね。
まったく前後の文を読まずに既に回答済みの質問を繰り返すのみ。

モルヒネが良くて大麻が禁止されてるのがおかしいというのなら
モルヒネ禁止を求めればいいんじゃねえの。好きにしろよ。

俺は厳重に管理すれば医療用大麻も段階的に解禁していってもいいって
言ってんだから。

375 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:21:52.18 ID:88nS1tFw0.net
大麻栽培って許可制なのか
これは鳥取県やってしまいましたなぁ
条例が無効になるのは恥ずかしい

376 :◆dI4PH3Occ2 :2016/10/22(土) 21:24:06.80 ID:rmmXi6yY0.net
>>364
大麻製剤をいまの医療用モルヒネと同様の厳密さで管理・運用するなら、まあ落とし所としてはアリだと思う。

でも、そもそも大麻解禁論者の方がそういうアイディアに反対でしょ?

377 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:24:28.29 ID:F6QUIc8M0.net
>>372
だから俺は研究から段階的に医療用大麻は解禁しても
いいんじゃない?って言ってんだけど。

その代わり横流し等による流通が発生しないように
管理してねって言ってんの。

378 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:25:24.39 ID:hxUNb65D0.net
>>376
大賛成!

379 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:25:56.10 ID:niUbvODX0.net
「合法なものは安全で違法なものは危険」
こういうのは読解力じゃなく、自分で考える頭がないんだろうよ

380 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:25:56.79 ID:OfsntI7t0.net
地域おこし

381 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:27:29.01 ID:DjvN+F2N0.net
日本語では知らされない精神医学の嘘
http://antigangstalking.join-us.jp/doc/AGSAS_Step_01_Plus.pdf

上のサイト読むと、統合失調症その他がでっちあげの病気ということがわかる。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:70596a59aad48c511eb2b4064ae5b7dd)


382 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:27:48.60 ID:hxUNb65D0.net
>>376
でも日本でもモルヒネの錠剤msコンチンがそこそこアングラで出回ったことが
あるらしい。今はわからんが。

383 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:27:49.16 ID:F6QUIc8M0.net
>>379
反対意見がそういう風にしか聞こえてないなら
まさに読解力も考える頭も無いだろお前。

お前「反対してる奴は違法だから、悪いものだから反対してるんだフジコフジコ」

384 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:27:52.29 ID:U/lWGW9R0.net
>>338

こう言った参考資料も何度も出していますよ。

日本で「医療大麻を解禁」する場合、ミネソタ州の「医療大麻に関する法規」は参考になる。

とにかく「人道的な医療大麻」に関しては、日本でも早急に先に進めた方が良い。

http://minnesota.cbslocal.com/2014/05/29/reality-check-mns-new-restrictive-medical-marijuana-law/

Unlike most states with medical marijuana laws,
Minnesota does not allow the smoking of marijuana leaves.

ミネソタ州は、他のほとんどの医療用大麻が合法の州と違い、
大麻そのまま(葉)の喫煙を許可しません。

Only the use of pills, oils, or vaporizing of a cannabis compound through
a device similar to an e-cigarette is allowed.

錠剤、オイル、または電子タバコのようなデバイスを介して大麻化合物の気化
(ヴェポライジング)の使用だけを許可します。

『ミネソタ州で医療大麻が適応される症状、及び、医療条件』抜粋

(1) がんの治療に於ける以下の症状 (i) 重度または慢性的な痛み。吐き気や激しい嘔吐。悪液質

(2) 緑内障 (3) ひと免疫不全ウイルスまたは後天性免疫不全症候群(HIV)
(4) トゥレット シンドローム(5) ALS (6) てんかんの特性を含む発作
(7) 永続的な激しい筋肉のけいれん (8) クローン病(9) 平均余命 1 年未満の場合の、
重度または慢性的な痛み(10) 治療長官によって承認された他の病気、または治療

385 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:27:53.13 ID:u90uzQrj0.net
とりあえず嗜好用としての解禁は無いだろね。
大麻厨もそれでいいっていつかのスレで言ってたしね。
医療用としての解禁のみ望んでるとさ。
(それで見方が変われば嗜好用としての解禁もされるはず、みたいな)
結局それかいっていう。依存度丸出し、阿呆だよねー。
angussの影響をめちゃくちゃ期待してたみたいだけど、思いっきり空振りだし。

386 :◆dI4PH3Occ2 :2016/10/22(土) 21:27:53.38 ID:rmmXi6yY0.net
>>372
やるなら大麻タバコの喫煙じゃなくて大麻製剤でやるべきでしょ。

医療用となら医者が患者への薬の投与量をコントロールしなきゃいけないんだから、THC含有量にバラツキのあるタバコでの運用は難しい。

387 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:29:09.29 ID:jFyQYKqa0.net
>>364
モルヒネは医療用として使えるデータがある
大麻はデータがない

388 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:29:10.65 ID:F6QUIc8M0.net
>>385
医療用としての大麻解禁で、流通が厳重に管理されるなら、
解禁論者は別に医療関係者でもなく、摂取できる患者でも無いのに
何で訴えてんだろうね。不思議。

389 :◆dI4PH3Occ2 :2016/10/22(土) 21:29:37.73 ID:rmmXi6yY0.net
>>378
あぁ、アナタはそうなのね。

でもそれって、日本の大麻解禁論者のなかでは少数派の意見だと思うよ。

390 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:32:28.00 ID:hxUNb65D0.net
>>387
では大麻臨床試験合法化は賛成かい?

391 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:33:18.13 ID:F6QUIc8M0.net
まぁまたもし医療用大麻が段階的に解禁されるにしても
こないだ亡くなったガン治療のためという名目で勝手に大麻吸って捕まった
オッサンみたいなのはそのままムショ送りになる様にして欲しい。

「医療用大麻は合法になったんだから勝手に吸っても無罪だ!」という
馬鹿が出ないように。

392 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:33:26.22 ID:jFyQYKqa0.net
>>390
何の?

393 :◆dI4PH3Occ2 :2016/10/22(土) 21:34:11.51 ID:rmmXi6yY0.net
>>382
うん、だからモルヒネみたいに厳しい管理をしていても、不心得者によって非合法に流出する危険性はあるって事でしょ。

だから仮に医療用とで大麻製剤を解禁するにしても、そういう流出事件の起きないよう、少なくともモルヒネなんかと同じくらいに厳しい管理・運用は必要だよね、って話。

394 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:34:30.62 ID:F6QUIc8M0.net
>>390
臨床試験合法化としても、その前に成分分析や効果測定等の
研究は必須だけどね

395 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:35:03.50 ID:hxUNb65D0.net
>>389
あなたはとりあえず大麻臨床試験合法化は賛成なの?

396 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:35:42.45 ID:F6QUIc8M0.net
また大麻に何かしらの効果があったとして、
その効果を持つ成分だけ取り出して錠剤とかにできんもんかね、

別にタバコみたいに吸う必要は無いだろう。

397 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:36:14.10 ID:RYg8DnNz0.net
鳥取はむしろアサ、コカ、ケシを全面解禁して人を集めるべきだろ('ω`)

398 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:38:12.77 ID:hxUNb65D0.net
>>393
もちろん、厳しい管理が必要。

399 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:38:32.55 ID:b+9sr+a+0.net
>>366
お前の言う「皆」の一員として言わせてもらうならそんな事ぐらいで国から出て行けとか言うなよ
自分一人の為なら殆どのは黙って火つけて違法のままそれで終わりだわ
コミュニティの為にも大麻が合法的な輪の中に入れる方がより良いと考えるから合法化を主張するんだと思うんだが

400 :◆dI4PH3Occ2 :2016/10/22(土) 21:38:36.80 ID:rmmXi6yY0.net
>>395
そもそも国内での臨床試験の許可がどういう手続きを踏んで許可されるのか知らんから、なんとも言えないなぁ。

まあ、大麻だからって特別扱いする事無く、他の新薬の臨床試験と同じ厳しさで判断されるという条件なら試験してもいいんじゃない?

401 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:38:59.94 ID:U/lWGW9R0.net
>>365

国内産業の発展の為に決まっているじゃん。

「地産地消」だよ。品種改良を経た米作りに長けた日本人は、
日本人にあった安全性の高い高品質医療大麻を生産できる技術がある。

また「超臨界抽出」など抽出技術も優れている。

全ては国内産業の活性化のためだ。

402 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:40:18.01 ID:zzK4YHTcO.net
>>397
同意する
鳥取は何でも許すべき
過疎化がとまらない

403 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:41:19.59 ID:hxUNb65D0.net
>>400
私もモルヒネやメタンフェタミンと同等の厳しい管理のもとで、
大麻臨床試験合法化をまずすべきだ、と思う。

404 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:42:09.35 ID:F6QUIc8M0.net
>>399
別に合法化を主張することに問題を言ってないぞ?
361の主張は「俺が幸福を感じるためなら何やってもいいし、お前には関係ない!」という
主張だから、それは団体生活において許されることではないので、
それでもやりたけりゃ海外へ行けよって言ってんだよ。

405 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:43:05.51 ID:WOJ33H3M0.net
>>391
病人にたいして非人道的で冷酷だな
反対派ってこんなのばっか
人の嗜好に対しても気にしすぎだし

406 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:43:26.43 ID:XkFjHzap0.net
>>396
おまえは何も知らないんだな
とっくに大塚製薬が大麻製剤作ってるんだよ
それを日本で使えないのが異常なんだ

407 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:43:36.18 ID:F6QUIc8M0.net
>>405
病人や弱者であれば何やっても許されると思ってんの?

408 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:44:36.29 ID:F6QUIc8M0.net
>>406
じゃあ大麻解禁じゃなく、大麻製剤の臨床試験からの解禁を求めればいいじゃん。
大麻タバコは要らないね

409 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:45:39.31 ID:F6QUIc8M0.net
>>405
自称人権派ってこんなんばっか。
人権がーって喚いてれば何でも許されると思ってるカスばかり。

410 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:45:40.03 ID:WOJ33H3M0.net
>>407
少なくとも大麻ぐらいは吸ってもいいかな

411 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:46:42.03 ID:F6QUIc8M0.net
>>410
じゃあそういった人達連れて海外行けば?
外には許されてる国があるのに、何でわざわざ禁止でいいと思ってる人まで道連れにすんの?
やりたい奴らで他所行けよ。

412 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:47:41.14 ID:WOJ33H3M0.net
>>409
何人権派ってw
そんなの知らねーよw

413 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:48:35.22 ID:F6QUIc8M0.net
>>412
はいはいヒッピーくずれのブサヨさん。
人権がー非人道的だーとか喚いてなよ。皆相手にしないからw

414 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:48:50.67 ID:XkFjHzap0.net
>>408
別にタバコなど必要としないよ?
何も知らない、調べない
自分の思い込みだけでレスしてるんだね
それにTHCAなら酩酊しない
臨床試験など患者は待ってられないんだ
海外の試験データを元にすぐ医療現場に導入すべき

415 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:49:27.97 ID:WOJ33H3M0.net
>>411
何で海外に行けなんてお前に命令されなきゃいけないの?
自分の国の法律に異議を唱えるのは当然の権利だが?

416 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:50:34.34 ID:F6QUIc8M0.net
>>415
じゃあ反対を唱えるのも当然の権利だよな。
お前に非人道的だの言われる筋合いは無いが?

417 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:50:50.67 ID:U/lWGW9R0.net
>>396

そんなのマリノールやドロナビノールとして合成THCが、
既にFDA承認薬として流通しているよ。

日本でも厚労省科研費で臨床試験が行われている。

議論に参加するならもっと勉強してから書き込むことだな。

418 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:51:26.06 ID:pwsLZptn0.net
>>2栃木と茨木の位置関係も、わかりにくい。

茨木は大阪だろ。

by茨城県人 プンプン!

419 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:52:05.16 ID:F6QUIc8M0.net
>>417,414
唯一相手を批判できる点を見つけられて有頂天ですね。
民進党や沖縄で今差別だと喚いてるのと同じ様な連中だな。

420 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:53:13.06 ID:jFyQYKqa0.net
>>403
だからなんの病気に対して?
そもそも成分がどんな割合か安定してないのに臨床なんてできないだろう?
まず臨床試験ありきで考えるのは間違ってるな

421 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:53:35.56 ID:WOJ33H3M0.net
>>416
知ってるw
少なくともお前に海外に出て行けなんて言ってないがw
非人道的なのは間違いない
文章からも性格の悪さがにじみ出てるしw

422 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:53:57.18 ID:XkFjHzap0.net
>>419
ちょっとアレな人なんだねえ

423 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:54:38.93 ID:F6QUIc8M0.net
>>421
凄いね。何が凄いって421は自分の性格がいいと思ってんのか。
羨ましいな。どっから来るのその自信。大麻?

424 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:57:38.64 ID:F6QUIc8M0.net
>>422
大麻製剤知らないってだけで
相手を見下して、この業界は全て俺は分かっるって顔して語っちゃう422は
十分アレな人に見えるけどね。

425 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:58:11.62 ID:XkFjHzap0.net
>>423
性格の良さを証明するためにも
政府に医療大麻を承認するよう要望したらいいよ

426 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:58:39.36 ID:b+9sr+a+0.net
>>411
違法でも合法でもこれは成人が自分で選択する類のもんだろ
道ずれてそれは一体何だ
日本人は皆同じ事を考えて同じ様に行動しなきゃいけない的な強迫観念めいた物を感じるぞ
そんなのはヘンだ

427 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:58:47.36 ID:U/lWGW9R0.net
>>408

無知なのにドヤ顔で語っていて恥ずかしい奴だな。

大塚製薬の「大麻抽出製剤=サティベックス」は、アメリカでフェーズVを通過。
来年にはFDA承認されるよ。

GWPharma Sativex・大塚製薬の「大麻抽出製剤=サティベックス」は27か国で承認・
施用されている。

医療大麻の効果、副作用の少なさは疑問の余地がない。

GWPharma - Sativex
http://www.gwpharm.com/sativex.aspx
http://www.gwpharm.com/publications-1.aspx
http://www.gwpharm.com/therapeutic-areas.aspx

医療大麻は、不安や抑うつなどの精神疾患、統合失調症、てんかん、炎症性腸疾患、
多発性硬化症などなど、数々の臨床試験データが掲載され、有効性がエビデンスレベルで
実証されている。

研究論文を査読してほしい。

大塚製薬ホームページより
http://www.otsuka.co.jp/company/release/2007/0214_01.html

大塚製薬は米国における「サティベックス」の独占的な開発・販売権を取得します。

「サティベックス」はカンナビスからの抽出物であるテトラハイドロカンナビノールと
カンナビダイオールを主成分とする溶液で、口腔内スプレーで薬剤を投与します。
カンナビノイド受容体に作用する事により、モルヒネとは異なる作用機序を介して
鎮痛効果を発揮します。

428 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:00:05.03 ID:F6QUIc8M0.net
>>425
お前やID:WOJ33H3M0、U/lWGW9R0
を見てるだけで、大麻推しの連中がこんな奴ばかりなんだなってのがよく分かるわ。

429 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:00:23.04 ID:38IQjtei0.net
大麻くらいいいだろ
なんでも禁止するな

430 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:01:52.59 ID:F6QUIc8M0.net
>>426
だから法律がそんなに嫌いなら無人島にでも行って
1人で住めばいいじゃん。
お前が法律で禁止されてる〜したいから、周りの連中はお前に合わせて
解禁しなくちゃいけないのか?どんな独裁国家?

431 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:02:38.85 ID:XkFjHzap0.net
>>428
医療大麻反対者ってID:F6QUIc8M0みたいな人間という
認識を持ったけどいいのかな?

432 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:04:14.18 ID:CUwYSdTH0.net
>>372
保険適用外にすると
適当な診察して処方箋を乱発する奴がでるからダメだわな

結局解禁派は快楽目的で大麻を使いたいだけってのがよくわかるレスだわ

433 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:04:36.76 ID:F6QUIc8M0.net
>>426
人の考え方が同一である必要はないし、多くの考え方があって当然。
だからこそ選挙があって、政治家が居て、また国に法律がある。

ルールを変えたければそれを訴えて多くの人に賛同を得ればいいわけで、
しかし賛同を得られてないから今がある。

なのにそんなルールに従うのはおかしい!お前らが俺に従え!
というなら他所へ行けって話だろ。

434 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:05:24.28 ID:jDVmjNvV0.net
間違った施策だろうね。
こんなこと平気でやってたらリスク嫌って原始生活に逆戻り。

435 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:05:36.55 ID:mntKe7Ia0.net
位置関係が分かりにくい
1)島根と鳥取
2)栃木と茨城
3)四国4県

   愛媛香川            香川
   高知徳島 じゃなく     愛媛徳島
                     高知
4) 福岡
佐賀
 福岡

436 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:05:43.68 ID:F6QUIc8M0.net
>>431
まず俺は医療用大麻反対してませんが?
大麻推しの連中って本当に文章読めないよね

437 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:05:44.61 ID:XkFjHzap0.net
>>432
モルヒネと同じ扱いでいいでしょう?

438 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:06:14.82 ID:CUwYSdTH0.net
>>427
認可されてるという事と
効果や副作用の問題は何の関連性もなく
効果の実証も認可とは関係ない

439 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:07:27.64 ID:XkFjHzap0.net
>>436
医療大麻解禁してほしいってだけで
大麻推しなんてしてませんよ?
勝手にレッテル貼りしないでね

440 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:07:39.53 ID:CUwYSdTH0.net
>>437
ダメ

モルヒネだって不正使用がたまにあるのに
なんで大麻なんて危険な麻薬を使わせる必要が有るのか?

441 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:08:18.36 ID:F6QUIc8M0.net
>>431
俺は医療用大麻賛成だし、その代わり
そこらに流通しない様に厳重に管理してくれって言ってるの。

製剤は効果あったらそういうことできるんじゃないの〜って書いただけで、
実際にあるならそこから研究等の段階的解禁はしてほしいねって主張してる。

一切の禁止なんて一言も言っていない

442 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:08:32.17 ID:Qd6AcPrU0.net
智頭町は若い移住者が森の幼稚園作って
成功して移住者が増えたりしてたから、
この人にも期待したんだろ。
で、この人には裏切られたわけだ。
お気の毒

443 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:09:15.13 ID:XkFjHzap0.net
>>440
へえ
じゃあモルヒネも駄目だね

444 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:10:16.49 ID:F6QUIc8M0.net
>>440
国から特別に許可された病院内の
許可された場所でのみ使用が認められ、かつ取り扱う量も
厳重に管理し、毎月必ずチェックが入る。

これぐらいなら解禁してもいいと思う。

445 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:10:35.06 ID:FOPtUOze0.net
>>329
お前さん、貼る論文を間違えてるんだよwww
その著者Stokesは2009年にCan recreational doses of THC produce significant dopamine release in the humn striatum? と言う論文を出していて、
それでは「THC投与でdopamineは増えなかった。これまでのモデルは見直しを迫られるー」と主張したんだよね。
でも、Stokesは2010年の論文で「やっぱりTHC投与でドーパミンが前頭皮質で上がるわw」と言う論文をだしている。お前さんが貼り付けたのは後から出した論文w 
 
お前さんが貼り付けたのが「ドーパミンが上がると言うことを報告してる論文んだな」、と言うことはタイトルで一目瞭然なんだよ。
Significant decreases in frontal and temporal [11C]- raclopride binding after THC challenge.
ラクロプリドはドパミン受容体の競合阻害剤なので、「THCでラクロプリドが下がる」と言うのはドパミン分泌の亢進を意味する。オープンアク
セスではないので、そのリンク先のアブストラクトしか読めんが、最後から2番めの文は「我々は、両側の前頭極皮質と左側の上側頭回に於いて、
THC投与後の11C-ラクロプリド結合の有意な減少を初めて証明した。」だしな。

446 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:11:01.94 ID:XkFjHzap0.net
>>441
認識してるのは、そういう人間ではないなw

447 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:12:54.70 ID:RBed1UPH0.net
>>1
あの大地震は大麻神の逆鱗に触れたせいか?

448 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:14:07.02 ID:b+9sr+a+0.net
>>430
いや周りの人が「解禁」する必要なんて全く無い
大して害の少ない有益なものは合法化して品質管理も出来る方が良い
あなたのように禁止し続けるのも全く問題無く、それでいいに決まってるし使いたいと考える者は使える方が良い

法律で懲役まで課して禁止するのはそれこそあなたの言うところの「道ずれ」に当たるんじゃないか

449 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:14:13.73 ID:U/lWGW9R0.net
>>432

意味不明だな。

反対派は、保険適応だと、坑精神薬のように生活保護が横流しすると言う。
それなら、保険適応外にしようと言うと「処方箋を乱発する奴がでる」と言う。

要するにイチャモン付けて反対していだけでしょ?
代替案は何かあるの?

モルヒネ並みの劇薬扱いにして、国民健康保険で実費扱いにしたら、
何の問題があるの?それも、サティベックスのような大麻製剤だよ。

イチャモン付けるだけでなく、自分の意見、代替案を出せよ。

450 :◆dI4PH3Occ2 :2016/10/22(土) 22:14:15.45 ID:rmmXi6yY0.net
>>427
>医療大麻は、不安や抑うつなどの精神疾患、統合失調症、てんかん、炎症性腸疾患、
>多発性硬化症などなど、数々の臨床試験データが掲載され、有効性がエビデンスレベルで
>実証されている。

サティベックスが各国で承認されたのは、あくまで「多発性硬化症によるケイレンや痛みの抑制薬」としてだよねw

大麻解禁論者の人は、そうやって隙あらば話を大げさにして人を誤解させようとする事を、いい加減にやめた方がいい。
そーゆーインチキ臭い真似をする事は、大麻解禁論に対する胡散臭さを増すだけだって事に、いい加減に気付くべきだと思うよw

451 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:14:44.13 ID:qUkkFHuP0.net
>>447
アメリカのな。警告としての人工地震。

452 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:15:19.76 ID:F6QUIc8M0.net
以前某薬品会社の社員がツイッターで
会社の薬持ち出して飲んでまーす上司がラリってまーすといった
ツイートして問題になった様に、取り扱う会社や病院、医師に倫理性を
求めるのが非常に難しい。

だからこそ解禁にかなり慎重になっているのが分かる。
なのでそんな性善説的な扱いではなく、性悪説として管理体制を築いて欲しい。

453 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:15:43.72 ID:CUwYSdTH0.net
>>444
わざと入院する奴とか出るだろ
意味ねえよ

>>443
だからモルヒネとか酒とかたばこを持ち出してきたって
意味ねえっての
ジャンキーはだまれよ

454 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:16:37.99 ID:CUwYSdTH0.net
>>448
そうじゃない
被害をうけるのは使ってる本人だけじゃないからな

455 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:17:07.16 ID:XkFjHzap0.net
>>453
どうしてそんなに
頭の悪そうな品の無い
ジャンキー臭いレスなの

456 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:17:28.69 ID:jFyQYKqa0.net
>>449
モルヒネみたいな管理方法を提案できないから何を言っても却下されるんだろう?
劇薬扱いなら何に使う気なんだよ?
サティベックスはモルヒネ並みの作用があるのか?
解禁派の主張って何に使うかコロコロ変わるんだよな

457 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:17:53.20 ID:CUwYSdTH0.net
>>449
現在認可されている薬や
将来認可される薬を使えばいいだけ

大麻を使うという事が認められないんだって。

458 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:18:38.99 ID:F6QUIc8M0.net
>>448
大麻は俺だけの問題か?俺の家族や子供が身近な人から
大麻を勧められる、安易に手に入れられる環境であってほしくないだけ。

そしてそうした意見が多いから、安易に麻薬が手に入らない様に
法律で今なってるんだけど。

459 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:19:23.98 ID:XkFjHzap0.net
>>457
それが効果ないから解禁してほしいって
言ってるんだよ

460 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:19:40.28 ID:F6QUIc8M0.net
>>453
大麻って別に万能薬ではないから、わざと入院するにしても
わざと狙った病気にはなれないだろ。

461 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:19:44.81 ID:RDPHqYLhO.net
うん、最初から想像出来るよね?
元々あんだけ生命力の強い草だから、管理じたいが大変だしさ

462 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:22:08.65 ID:XkFjHzap0.net
>>461
あんたが管理するわけじゃないし
大きなお世話だと思う

463 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:22:18.91 ID:tNnmoEdd0.net
>>442
その移住者が増えることで地域に何かムーブメントが出来るまでの
ことはなく、移住者の自己満足でしかなかったんだよね。
逆に、地域住民からの遊離が進んでしまっただけなんだよね。

この町長がこのことを反省して、もう少し前のめりじゃない
移住政策を行うようにして欲しいなと。

464 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:22:40.27 ID:F6QUIc8M0.net
>>459
大麻も本当に効果あるのか怪しいので、
まず研究からだけどな。

465 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:24:47.08 ID:XkFjHzap0.net
>>464
海外では研究が進んでるので
それを利用すればいいだけのこと


http://www.nikkeibp.co.jp/article/gdn/20150326/440662/

466 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:26:47.65 ID:F6QUIc8M0.net
>>465
その研究結果をある程度引き継いで、自分たちの研究の土台にするならいいけれど、
それらを信じて自分たちではまともな研究せずいきなり臨床試験から使用というのは
流石に無いわ。

問題が起きた時の責任論になるし、それなら国も許可を出さないままだろうね。

467 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:28:05.08 ID:YFZ5xS7+0.net
>>133
馬鹿はレスしなくていいよw
お前の話など、お前のお友達以外誰も耳貸さないからwww

一生便所で一人吠えてろカス

468 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:29:22.80 ID:b+9sr+a+0.net
>>454
有りもしない被害を過剰に並べ立ててもそりゃ妄想やただの言いがかりでしか無いじゃないか
そもそも使ってる人に被害なんて物が有るのか?それ大麻と関係無いんじゃないかと
それが回復不可能な重篤で急激な物で無いなら自分自身を管理できる健康な成人には使用を中止するという選択が有るわけだしね

469 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:30:03.69 ID:U/lWGW9R0.net
>>445

ほれ、そんなもの検索したら一発でヒットするじゃん。

THCの嗜好用量は、ヒトの線条体において重要なドーパミン放出を生成することはできますか?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19539765

結論:

これまでの最大規模の研究では、嗜好大麻ユーザーは、標準的な大麻タバコと
同等の経口THCの投与量からドーパミンを大量に放出しないことを示しています。

この結果は、統合失調症の危険因子として大麻を媒介するメカニズムとして、
線条体ドーパミン放出の現行モデルに挑戦します。

470 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:31:11.57 ID:F6QUIc8M0.net
>>468
覚醒剤使ってラリってる連中は、皆自分自身を管理できているのか?

471 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:31:22.90 ID:XkFjHzap0.net
>>466
ドラッグ・ラグを失くす方法があったはず
イスラエルなど医療大麻先進国から医師を招いて
治験の方法で要望のある患者に施す、とか
考えたら方法あるでしょう
急ぐのは、今現在癌疼痛に苦しんでる患者がいるからだよ

472 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:32:48.23 ID:U/lWGW9R0.net
>>450

おまえ、リンクしたURLに臨床論文が記載されているから、
読んでからそう言う事を言えよ。

473 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:33:19.07 ID:FOPtUOze0.net
医療用大麻の問題と言うのは、「医療用大麻を認めると、高率にそこから周辺の人間に大麻が流れる」と言うこと。
コロラドでも嗜好用大麻解禁の前に医療用大麻が解禁されたが、その時点で若年者の大麻使用者が激増した。
祖父母の医療大麻を孫がくすねたり、「近所のおじさん」から悪ガキに流れたりな。
 
日本では既に向精神薬や睡眠薬で同様のことが起きてるから、日本でも確実に起きるだろうな。
 
蔓延してしまえば、なし崩し的に嗜好用大麻解禁に繋がる、と言うこった。

474 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:34:38.42 ID:szCLN/yl0.net
>>16
チョンが多いのか
だから性格悪いやつばっかなのか

475 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:34:54.50 ID:XkFjHzap0.net
>>473
では病院内でのみ使用すればいいでしょう
癌疼痛に苦しんでる患者はそのままでいいってこと?

476 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:36:21.32 ID:F6QUIc8M0.net
>>471
そんなに急いでいるなら臓器移植や性転換手術等と同じ様に、
海外で治療を受けるという手段もあるのでは?

海外から医師を招くのも分かるけど、招いてもやることは
その人と一緒に研究から始めることになるだろうし。

国内において効果があると認められた物じゃないと
厳しいでしょ。医療系は命を預かるだけに、軽々に判断できない。

もし問題が起きたらすぐに国に対して裁判を起こされる。
今までも一杯居たでしょ。

477 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:37:07.99 ID:jFyQYKqa0.net
>>475
いったい大麻は何に効くんだろうな?
じゃあ病院内で、って用途も決まってないのにそう簡単にできるのかよ?

478 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:37:57.48 ID:F6QUIc8M0.net
>>477
いやそりゃ用途と効果がわかった上で、かつ決められた病院内でって
事でしょ。

479 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:38:24.58 ID:9krypsNd0.net
一般人は大麻なんか興味ない
大麻常用者が擁護してるだけ

480 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:40:12.95 ID:F6QUIc8M0.net
>>479
そこに最近陰謀論が入ってきてね、大麻を日本が解禁しないのは
欧米の製薬会社の利権の為だ!って内容で、それでそんなのにコロっと
騙される連中が大麻合法化を唱えだした。

481 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:41:30.61 ID:XkFjHzap0.net
>>476
重症患者は海外に行けないの
そんなこともわからないの?
大麻以外に合法で効くものがあれば
誰も医療大麻解禁しろなんて言わないよ
あんたも、どうすれば認可出来ないようにするかと
意地悪く考えるのではなく
どうやったら認可されるかを考えたら?
今すぐ使えるなら患者は自己責任で使うよ

482 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:41:45.21 ID:U/lWGW9R0.net
>>464

大塚製薬と契約を結んでいる製薬会社の臨床データを2例提示しておく。

【マリフアナ由来の治療薬、治験で好結果−米で初の承認か】2016年 3月15日
http://jp.wsj.com/articles/SB12798596211232484180504581599524241897518

英バイオ医薬品会社GWファーマシューティカルズは、大麻(マリフアナ)由来の
治療薬の第3相臨床試験で、小児の重症てんかん患者の発作回数が大幅に減少したと
発表した。この報道を受け、同社の株価は14日のロンドン市場で上げ幅が一時130%を超えた。

GWファーマによると、ドラベ症候群患者に既存の治療薬に加えてんかん治療薬
「エピディオレックス」を14週間投与したところ、てんかん発作回数が39%減少した。

プラセボ(偽薬)投与群では発作回数は13%しか減らなかった。

GWファーマはこのデータを用いて米食品医薬品局(FDA)に治療薬の承認を申請する
方針を示した。エピディオレックスはすでにFDAから優先審査指定を受けている。
販売が認められれば、FDAがマリフアナ由来の治療薬を承認する初めてのケースとなる。


大麻ベースの医薬品が臨床試験で良好な結果を示す 2015年9月15日
http://www.biospace.com/News/gw-pharma-surges-on-positive-phase-ii-cannabis/391354

英国に拠点を置くGWファーマシューティカルは、専用のカンナビノイド製品(CBD)が、
統合失調症に於ける臨床試験フェーズIIaで陽性を示したと本日発表した。

抗精神病薬で効果が見られなかった統合失調症患者88人で試験した。
患者に、補助療法として、CBDまたはプラセボのいずれかを処方した。

CBDは、プラセボを上回る一貫して良好な結果を示しました。
プラセボに一貫して優れていた。

重篤な有害事象はなかった。有害事象はプラセボに類似していた。

標準的な抗精神病治療に部分的にしか反応を見せなかった患者の療法に
カンナビジオールの添加は、プラセボと比較してアウトカム指標の
大幅な改善をもたらした。

483 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:45:15.83 ID:TNOF6inZ0.net
>>479
一般人てかスーパーに普通に売ってるよ
リネン100%のシャツも普通に売ってるぞ

484 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:45:43.49 ID:CUwYSdTH0.net
>>459
効果が無いって言い張ってるだけでしょ
緑内障とかみたい、大麻を使う合理性が無いのに大麻が効果ありって言い張ってるケース遭ったよね

485 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:45:53.42 ID:b+9sr+a+0.net
>>470
いや、覚せい剤を合法化せよって言ってる奴は居たとしてもネタだと思うしそんな事話して無くて関係無いから

ラリるという言葉からしてあなたはドラッグの知識や経験は無くあれもこれも一緒くたにして誤解してると思うんだがどうだろう?
物質としても薬理作用としてもそれが人体に齎す影響、心身に対する危険性は全く異なるのに何故シャブ中が自己管理出来てるか?なんて話になるのさ

486 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:46:35.87 ID:CUwYSdTH0.net
>>460
250種類に薬効ありって言い張る位だから
狙った病気になるのは難しくないだろ

487 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:46:52.43 ID:F6QUIc8M0.net
>>481
俺はずっとどうやったら認可されるかを言ってるけれど?
一言も認可できないようにするかなんて言った覚えはありませんが。

患者が何でも自己責任で好きな薬品使えるなんてそんな馬鹿なことはない。
そんなら覚醒剤でも何でもやり放題だわ。

どちらにしろ解禁されてない今すぐに国内で使うのは無理。
今病気の人は今まで通りの薬と治療法でやるしかないのは当たり前。

5年後、10年後に段階的解禁される様に求めるのが普通で、
今すぐ全解禁しろ!と訴えて誰が納得するんだよ。

488 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:47:57.97 ID:F6QUIc8M0.net
>>486
それはちゃんと研究した結果、効果があると認められた病気でのみ
使えるとすればいいわけで。
250種類に効果あるって言い張ってるのをそのまま聞く必要は無いでしょ。

489 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:48:00.62 ID:Z6PgcEYr0.net
>>483
リネンって大麻じゃなくて亜麻だぞ

490 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:48:34.99 ID:CUwYSdTH0.net
>>483
リネンは亜麻だから大麻とは全く別の植物

491 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:48:36.09 ID:XkFjHzap0.net
>>484
何にどう効果がないのか
具体的に言ってもらえるかな?

492 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:49:35.48 ID:F6QUIc8M0.net
>>485
お前が全部自分で言ってることなんだけど?
自己管理できるし、自分で使用も中止できるんだから自己責任で許可すべき!って。

493 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:49:36.07 ID:CUwYSdTH0.net
>>488
そもそも吸いたいために医療に効果ありとか
250種に効果ありって言ってるだけなんだから
そもそもそんなのを相手にする方が間違ってる

494 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:50:30.46 ID:CUwYSdTH0.net
>>491
効果があるとする論文にまともな物が出てこないというのは
効果がないという証拠以外の何物でもない

495 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:51:17.42 ID:XkFjHzap0.net
>>487
自分が神経を圧迫される激痛を感じてる状態で
そう言える?

496 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:51:30.38 ID:F6QUIc8M0.net
>>493
連中の主張はそもそも最初から聞く必要も相手にする必要も無くて、
相手するのはコレに効果がありました、という海外の研究機関の論文だよ。

それを元にして国内で研究を進めて、その上で効果が実際に確認されたものにのみ、
また国内の特別に許可された病院、場所で、そして使用量なども申請等で厳重に管理した
上での使用にすると。

497 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:52:11.10 ID:U/lWGW9R0.net
>>473

おいおい、そう言う事はソースを出して言えよ。

医療大麻が認可されている州の統計18年分を調査
http://socius101.com/medical-marijuana-laws-and-teen-marijuana-use/

近年アメリカ各州においては従来の医療大麻に加え嗜好用など大麻そのものの
使用の合法化が相次いでいますが、この度、マサチューセッツ州ケンブリッジに
拠点を置く研究機関、全米経済研究所(National Bureau of Economic Reasearch
:NBER)が大麻合法化と青少年の大麻使用増減に関する調査結果を発表しました。

コロラド大学・オレゴン大学・モンタナ州立大学の研究者からなるチームが
コロラド州など医療大麻が合法化されている16州を1993年から2011年の範囲で
調査した結果によれば、大麻合法化によって青少年の大麻使用が増加することは
認められず、大麻合法化と青少年の大麻使用増との関連性は否定されたとのこと。

「今回の結果は、医療用大麻の合法化によりティーンエイジ層の大麻使用が
増加したという仮説と一致していません。統計から導かれる結論は、合法化に
よる影響はごくわずかでありほとんどゼロと言っていいようなものです」
とは研究チームの弁。

大麻合法化が青少年の大麻使用増を促すとする通説とは異なる調査結果となりました。

498 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:52:30.16 ID:XkFjHzap0.net
>>494
アメリカの国立がんセンターが効果ありって認めたよ?

499 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:52:30.98 ID:F6QUIc8M0.net
>>495
そん時は病院行ってそれ用の薬打ってもらう。日本国内であれば。

500 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:53:16.39 ID:XkFjHzap0.net
>>499
それが効かなかったら?

501 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:53:56.15 ID:F6QUIc8M0.net
>>500
それ言い出したら「じゃあ大麻も効かなかったらどうすんの?」ってなるだけですが?

502 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:54:28.15 ID:CUwYSdTH0.net
>>498
アメリカは大麻の取締りを放棄して
金持ちがさらに肥え太るために大麻で貧乏人から搾取しようとしてる国だよ
そんなところが大麻に効果ありとか言っても無意味だって。

だいたい、ガン治療に大麻使うとか言ってた奴は日本で死んだだろ。
医療大麻の会とかいうのがからんでたくせにね。

503 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:55:00.53 ID:XkFjHzap0.net
>>501
だったらしょうがない
しかし効くかどうか試す価値はある

504 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:55:58.44 ID:F6QUIc8M0.net
>>503
じゃあ国内で現在使用できる薬や治療法でも
効かないのならしょうがない、ってだけだな。

効くかどうか試す価値、なんかで人体実験できるわけない。

505 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:56:24.56 ID:XkFjHzap0.net
>>502
じゃあ、なんでサティベックスがあるのさ

506 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:57:36.52 ID:F6QUIc8M0.net
>>503
まず「効くかどうか試す価値」なんてルーレット回すみたいな感覚で
薬品投与する医師や国家なんて怖くて仕方ない。

そこに効果あると認められてから使うのは当たり前だろ。

507 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:57:47.65 ID:b+9sr+a+0.net
>>479
それは全体に対する損益だと俺には思う
例えば不眠や肩こりや頭痛やらに依存性や耐性の増加量の大きい既存の医薬品よりは大麻が合法であればより大麻を使った方が当人にも医療費削減にも良いだろう
現状は法を犯す事を厭わない人にしか大麻のメリットに触れる事は出来ない

508 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:58:20.84 ID:XkFjHzap0.net
>>504
あんたはそうするんだね?

509 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:58:36.99 ID:F6QUIc8M0.net
>>507
だから海外行けば吸えるよ。オランダとか行きなよ。

510 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:59:13.06 ID:U/lWGW9R0.net
>>473

根拠のない妄想だけでなく、ソースを出して議論してくれるか?

【合法化にもかかわらず、コロラド州のティーンエージャーの大麻喫煙は減少】
http://reason.com/blog/2014/08/08/despite-legalization-colorado-teenagers

アメリカ全土のティーンエージャーの大麻喫煙率は減少していない。
しかし、大麻を合法化したコロラド州では減少している。

【ワシントン州では、合法化後、未成年者の大麻使用率は増えていません】
http://norml.org/news/2015/09/10/washington-marijuana-law-changes-not-associated-with-increased-teen-use

2002年から2014年の州による調査結果は、この間の大麻合法化にもかかわらず、
ワシントン州での十代の若者たちの、大麻の消費量はほとんど変化していません。

大麻使用率は、この期間中、8年生、10年生、および12年生の間でわずかに減少しました。

2012年に成人の為の大麻使用を合法化する法案通過後も若者による消費の増加に関連付けられません。

2012年から2014年の間、過去30日以内使用率/生涯使用率も未成年者調査対象、全ての年齢層で減少しました。

(図表参照:州政府の報告書にリンクされています)

511 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:59:13.55 ID:CUwYSdTH0.net
>>505
丸山ワクチンみたいなもんだろ

痛み止め程度にはなるかもしれんが、
麻薬じゃしょうがないしな

512 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:59:45.96 ID:F6QUIc8M0.net
>>508
当たり前だろ。お前自分の命でルーレット回す国に居たいの?

「これが効果あるかわかんないけど、とりあえず試してみるわ!」

とか言ってくる医師や国を信用できるの?

513 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:01:05.43 ID:XkFjHzap0.net
>>511
丸山ワクチン?
いや、違うと思うけど

THCAの状態なら酩酊しないよ

514 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:01:25.83 ID:F6QUIc8M0.net
>>507
俺もアメリカみたいに護身のために拳銃持ちたいんだけど、
現状は法を犯すことを厭わない人にしか拳銃のメリットに触れることはできないんですが。

拳銃は解禁すべきか?

515 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:01:48.45 ID:U/lWGW9R0.net
>>502
>アメリカは大麻の取締りを放棄して
>金持ちがさらに肥え太るために大麻で貧乏人から搾取しようとしてる国だよ

根拠のない妄想だけでなく、根拠ソースを出してくれるか?

516 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:03:28.47 ID:XkFjHzap0.net
>>512
新薬の治験てそういうもんだろ

おまえは国内の薬だけで
効かなくても満足ということだけど
可能性を試したい人もいるんだよ

517 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:03:34.66 ID:lzPivSAH0.net
違法ではない作物を条例で栽培禁止にするって前例あるのかね?
憲法や法律に引っかからないように条例作るのが難しそうなんだが。

518 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:03:59.22 ID:CUwYSdTH0.net
>>510
日本の大麻の使用者と比べると
とんでもなく高い率なんだけど

だいたいこの記事みると合法化した後のほうが
取締り厳しくなってるじゃん
http://www.entheo.org/colorado-five-months-of-legal-cannabis/

これは規制を強化すればするほど大麻の使用率を減らせるという証拠だわ

519 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:04:54.61 ID:CUwYSdTH0.net
>>513
酩酊しないという理由では大麻を解禁する事は出来ないだろ。
また上野みたいな事件が起きるぞ

520 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:05:06.96 ID:F6QUIc8M0.net
>>519
新薬の治験の薬は効果について何の確認もしないままに投与してるものなのか?

効果があると医師や国が認めた上で投与するなら俺は受けるけど、
医師も国も「効果よくわからんけど、やってみるわ!」というのは受けないって言ってんだよ。

521 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:06:37.80 ID:F6QUIc8M0.net
間違えた
519じゃなくて>>516

522 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:09:14.38 ID:XkFjHzap0.net
>>519
酩酊しなかったら出来るだろw何の問題もない
禁止されてるの酩酊大麻成分のTHCだけだって知らないの?
同じく大麻成分のCBDは合法だよ
THCは癌疼痛に効くから
モルヒネと同じ扱いで解禁しろと言ってるだけだよ

523 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:09:54.76 ID:b+9sr+a+0.net
>>492
いや覚せい剤は仮に自分にメリットが全く無くなった後ですらも使用を止める事が出来なくなる割合が高いし心身の健康に対するダメージも大きいし周りを害する可能性も高い

いずれにせよ同じ違法薬物という括りで君に限らず大麻はとんでもない無い悪い物だという勘違いは事実と異なるという事を知って欲しい

524 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:09:59.11 ID:F6QUIc8M0.net
とりあえず ID:XkFjHzap0は、既存の薬や治療法で、
痛みを和らげられず、大麻でのみ治療を行える病気ってのを示してよ。

「もしかしたら大麻が効くかもしれないので試す価値がある!」

なんて希薄な根拠でどうして患者に投与できるんだよ。

525 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:11:18.30 ID:XkFjHzap0.net
>>520
そらそうでしょう
当たり前

526 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:12:05.49 ID:F6QUIc8M0.net
>>523
俺はまず一言も大麻はとんでもなく悪いものだなんて一言も言っていない。

ただし現状は違法薬物であり、またその使用や流通にあたって
使う人間の自己責任だから問題ないなんてふざけた放任論側につく気はない。

527 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:12:41.73 ID:XkFjHzap0.net
>>524
末期がんの癌疼痛だよ
山本医療裁判を調べてみるといい
医者に見放された癌患者が大麻で改善したんだ

528 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:13:06.16 ID:F6QUIc8M0.net
>>525
じゃあそんな当たり前のこと聞いてくんなよ。
もう自分が何言ってるかもよく分かってないだろアンタ。

529 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:14:08.28 ID:F6QUIc8M0.net
>>527
それこないだ亡くなった人だよな?改善されたのなら何故亡くなったのよ。

また痛み自体は大麻以外でも止められていたのでは?

530 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:15:08.62 ID:XkFjHzap0.net
>>528
それはあんただろw
レスとは関係ない飛躍したことばかり言って
偏屈な楽しみを満喫してる

531 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:15:48.42 ID:F6QUIc8M0.net
>>527
ちなみにガンの数値が下がったと言っているが、この件に関しても
その数値はある程度進行すると下がると言っていた人が居たので、真実は分からん。

なのでちゃんとした研究を進めてって俺は言ってんの。わかる?

532 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:16:20.70 ID:XkFjHzap0.net
>>529
裁判所から止められて
大麻を摂取できなくなったからだよ

533 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:16:50.96 ID:CUwYSdTH0.net
>>515
コロラド州の大麻販売業者はある程度の資産がないとなれないだろ

マイクロソフトが大麻管理のソフト作ったりとか
金持ちじゃなきゃ大麻を扱えなくなってる。

結局大麻売る奴が、売人から金持ちに変わっただけ

534 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:16:55.49 ID:F6QUIc8M0.net
>>530
何一つ飛躍したことは言っていないつもりだが?

「既存の薬や治療法で効かなかったら?」なんてタラレバをふっかけてきたのはアンタですが?

535 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:17:22.52 ID:CUwYSdTH0.net
>>532
海外行けば治療受けられたよね

536 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:17:57.73 ID:SUpnUOG80.net
そのうち6味トウガラシになるのかな

537 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:18:13.00 ID:F6QUIc8M0.net
>>532
止めたらすぐに亡くなったってなら、実際は何も改善してなかったって事だろ。
ガンは大麻使用中も進行して亡くなったと見るのが普通では?

538 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:18:13.82 ID:XkFjHzap0.net
>>534
自分ルールで
あーだこーだいちゃもんつけて
楽しんでる変人じゃん

539 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:20:12.63 ID:m4xfHHQQ0.net
大麻大王が地震を大起こする

540 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:20:42.62 ID:F6QUIc8M0.net
>>538
「もし既存の薬や治療法が効かなかったら?」
「大麻が効くかもしれないけれど?」

というのは自分ルールじゃないのか?

それで自分はまともな意見を言えてると思っていて、
相手の言うことはイチャモンだと?

541 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:22:24.47 ID:CUwYSdTH0.net
>>536
七味唐辛子に麻の実使ってる業者ってもうそんなに残ってないよ
伝統が売りの小規模業者ばっかり(やげん掘)とか
麻の実使うと土産物とかで海外に持ち出せないからな

542 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:23:28.75 ID:Z6PgcEYr0.net
>>536
THC含むのは葉と花芽、成熟した茎だけだから七味のつぶつぶちゃん禁止しちゃ可哀そうw

543 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:23:44.50 ID:F6QUIc8M0.net
>>538
「既存の薬は効かないけれど、大麻は効くかもしれない。
 その時あなたは使いますか?」

という質問が既に飛躍した自分ルールだらけの質問じゃないのかよ、なぁ

544 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:24:02.56 ID:XkFjHzap0.net
>>540
言ってる意味がわからんね
人の痛みへの共感性、寛容性の無い人が
医療大麻に反対するんだと思ってるよ

545 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:24:55.93 ID:b+9sr+a+0.net
>>526
大麻合法化は'ふざけた放任論'とは対極にあると思うんだ
放任というならまさに今の違法状態こそ放任では無かろうか
その必要が無いのに法の外の世界に押しやり無きモノあってはならないモノとするその態度こそ放任だよ
それに欺瞞と迫害までしている今の現状はおかしいよ

546 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:25:09.88 ID:F6QUIc8M0.net
>>544
俺は何度も言っている通り、医療用大麻は反対してませんが?
お前本当に自分が何言ってるか分かってないだろ。

とにかく相手を批判したいってだけだから言ってること滅茶苦茶ふぁわ。

547 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:25:45.99 ID:TudDdet10.net
医療面の研究はすべきなんだが

548 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:26:36.57 ID:XkFjHzap0.net
>>546
ちょっと狂人に相手しすぎたと思って反省してるよ

549 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:27:35.52 ID:F6QUIc8M0.net
>>545
違法状態を放任とは思わない。実際に取締は行われているから。

ただし国会議員連中が医療用大麻の検討について、まるで核保有論の様に
タブー視してるのはどうかとは思っている。

かといって「おかしいから俺らが勝手に使っても問題ないだろ!」とは思わない。
ちゃんと段階を踏め。

550 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:28:38.15 ID:F6QUIc8M0.net
>>548
自分が狂人になってるから、周りも狂人に見えてるのでは?

551 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:29:11.93 ID:XkFjHzap0.net
>>550
いえいえ
お大事に

552 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:29:38.82 ID:F6QUIc8M0.net
>>551
ほら最早日本語ですら怪しい。大麻やってんのか?

553 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:29:52.05 ID:U/lWGW9R0.net
>>533

それこそが無知な妄想だな。

コロラド州などでは、医療大麻が合法化された時から、
コツコツと地道に努力して医療大麻を規約通りに販売して、
嗜好大麻合法化に尽力した業者だけが嗜好大麻販売ライセンスを取得出来た。

別に金持ちだけがライセンスを取得できた訳ではない。

また、大麻税収は学校教育や老人医療などに還元されている。

554 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:32:51.10 ID:FOPtUOze0.net
>>545
お前さんの「放任」の定義は一般的な放任の意味とは著しく異なるので説得力がない。

555 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:34:11.30 ID:XkFjHzap0.net
>>552
大麻ってやったことないけど
あんたはあるから、知ってるのかな?

556 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:35:15.67 ID:F6QUIc8M0.net
>>555
あぁもうラリってんだなアンタ

557 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:38:10.73 ID:U/lWGW9R0.net
>>556

そう言う低レベルな茶々を入れるの止めなよ。みっともない。

レスの無駄遣い、スレ汚しだよ。

558 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:38:28.48 ID:XkFjHzap0.net
>>556
大麻も他の違法薬物も何も摂取したことありませんが?

559 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:39:02.15 ID:KroC3r560.net
>>557
そのレスがまさにそう

560 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:39:11.15 ID:F6QUIc8M0.net
>>557
失礼。相手から来るのが低レベルな内容ばかりになったものでね。

561 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:40:56.21 ID:XkFjHzap0.net
>>560
と、低レベルな相手に言われてもね

562 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:42:22.79 ID:U/lWGW9R0.net
>>556

そもそも、「ラリる」とは、薬物の効果で「ラリルレロ」がはっきり言えない状態。
シンナー、睡眠薬乱用などで使われる言葉だ。

大麻の酩酊作用は酒より格段に低い。酒こそ、本当に「ラリる」。
大麻で「ラリる」事はない。

563 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:42:39.09 ID:F6QUIc8M0.net
>>557

>>548,551,555,558,561

支離滅裂な主張をした後、もうこんな
返答ばかりしか返ってこなくなったものでね。相手にするのやめるわ

564 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:43:55.08 ID:XkFjHzap0.net
>>563
バイバイ
二度とレスしないでね

565 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:43:56.44 ID:F6QUIc8M0.net
>>562
じゃあきっとコイツは大麻以外をやってるんだろうな。
もうラリルレロも言えなさそうなくらい何言ってるか分からん。

566 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:45:12.01 ID:XkFjHzap0.net
>>565
らりってるの、あんたじゃん

567 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:46:43.58 ID:U/lWGW9R0.net
くだらねーな。低レベルと言うような次元ではない。
無駄にレスすれば勝ちって言うもんじゃないよ。

568 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:47:37.59 ID:F6QUIc8M0.net
うん、だからNGにつっこんどいた。

569 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:48:41.99 ID:XkFjHzap0.net
嘘ばっか

570 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:50:06.95 ID:Z6PgcEYr0.net
>>562
いや大麻でも「ラリる」よ
お前の言う事はネットの数字ばかり見てて実地の経験が足りないから薄っぺらい
体調や濃度にもよるがガッツリ決まって酩酊した奴は見事にラリる

571 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:52:18.08 ID:FOPtUOze0.net
>>562
大麻の長期使用で言語障害がでることは珍しいことではないようだが
ttp://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2965547/Why-cannabis-users-difficulty-speaking-Landmark-study-reveals-drug-impacts-motor-neurons.html

572 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:57:34.00 ID:F6QUIc8M0.net
まぁ結局俺らは実際に大麻をやってるわけじゃないし、効果も実際の目で見たわけじゃない。
反対派にも根拠があるし、賛成派にも根拠があるが、どっちも伝聞みたいなもんだ。

なので結論、医療用大麻に関しては、国のしかるべき研究機関において、
研究して日本での統一見解を出してほしいね

573 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 00:01:32.28 ID:lIUox3ps0.net
>>570

アホか?

高濃度濃縮ワックスをダブで吸ったって、
アルコールの酩酊感よりよっぽど優しいわ!

アルコールは自分を失ってしまうほど酔う。
大麻で自分を見失うことはない。

574 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 00:07:24.44 ID:Gkmc5i090.net
裏切られたからって、いきなり全面禁止かよw
過剰反応もいいとこだなw
原因はお前のとこの管理力不足もあるんじゃないのか?w

575 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 00:08:22.39 ID:mE2UUEWn0.net
だろうね 当然の帰結だわな

バカのせいで色々台無しにしちゃったね

576 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 00:11:16.10 ID:lIUox3ps0.net
>>571

くだらねーな。

合成カンナビノイドをマウスの舌に塗った実験なんて、
実際に人間が大麻を吸った状態との比較などできない。

おまえさ、大麻を吸っている人と話した事もないの?

577 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 00:23:19.09 ID:jwZxtbpl0.net
>>575
こないだは子供の性犯罪についての講演をしてるオッサンが
中学生への性犯罪で逮捕され

沖縄では平和を訴えながら、八つ裂きにするぞと警察につかみかかり

大麻はこんなに用途があるんですよ!と大麻振興してる人が
違法大麻所持で逮捕され


綺麗事を言う人間ってこんな連中多すぎ

578 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 00:29:07.47 ID:mxf2Qv470.net
各国の大麻解禁事情を見てると住民投票とかなんだね
その程度のものなのかと思ってしまう
大麻の疾病に対する臨床データは外国に沢山揃ってるんだから
希望制で医療大麻解禁すべき

579 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 00:42:41.27 ID:jwZxtbpl0.net
>>578
ただし事故が起きたら

「国がよく調べもせず解禁したからだ!賠償金払え!」

と訴える国民

580 :名無しのリバタリアン(英米系保守派):2016/10/23(日) 00:47:36.29 ID:akn9Fqc20.net
>>1
リバタリアンとして、我々は自由な世界を求める。
全ての個人が彼ら自身の人生の上で主権者であり、誰もその他の人の為に彼や彼女の価値観を犠牲にする事を強いられない世界である。
...
我々、リバタリアン党のメンバーは、国家を神格化するカルト宗教と闘い、個人の権利を防衛する。
...
我々は全ての個人は彼ら自身の人生に対する唯一の支配を行使する権利を持つと言う事、彼らが選ぶ全ての方法で生きるその他の人の等しい権利を暴力的に妨害しない限りで、
彼らが選ぶ全ての方法で生きる権利を持つと言う事を支持する。
...
暴力の唯一正当な行使は暴力や詐欺による侵略から生命、自由、正当に獲得された財産についての個人の権利を防衛する事である。
この権利は個人に内在しており、彼や彼女が望むなら、その他の人や集団による支援を受ける事が出来る。

防衛の権利は政府の侵略的な行為に対する防衛にまで及ぶ。
...
更に、全ての人権は実際には所有権である。不本意な隷属からの自由や言論の自由、報道の自由は自己所有権に基づいている。
我々の身体は正当に獲得された土地や物質的な物と全く同じ様に我々の財産である。
...
我々はこの政綱に含まれる原理と規定を完全に履行する事を世界中の全ての政府に要求し
それにより普遍的な自由の君臨に基づいた新しい国際調和の時代の先導役となる。
...
このような世界的な自由の勝利に至るまで、我々は権利を犯す政府に対する個人や集団による政治的、
革命的活動を支援する。

合衆国リバタリアン党、1990 National Platform of the Libertarian Party.
合衆国リバタリアン党は全ての人間の平等な自己所有権を根本原理として奉じるアメリカで三番目の規模を持つ政党である。
86532

581 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 00:47:52.55 ID:akn9Fqc20.net
>>1
適切に犯罪と呼ばれる事が出来るのはその他の人の権利を侵害する行動だけであるので、我々は被害者の居ない”犯罪”を作り出す全ての連邦、州、地方の法律の廃止を支持する。とりわけ、我々は以下に述べる事を提唱する:

a.薬物の生産、販売、所持、使用を禁止する全ての法律とビタミン、薬物、及び同様の物質の購入に関する全ての医療処方箋を要求する法律の廃止。
b.最低飲酒年齢規制を含むアルコールの使用や販売を制限したり禁止する全ての法律の廃止、そしてバーテンダーや主催者に顧客や招待客の振る舞いの責任を負わせる全ての法律の廃止。
...
d.売春や客引きを含む、同意の性的関係に関する全ての法律の廃止、そして同性愛の男性や女性が個人としての完全な権利を認められる様に、同性愛の男性と女性への州の抑圧と嫌がらせを終わらせる事。
e.”社会的に欠点を補う価値が有る”かや”共同体基準”に従うかに関わらず、性的に露骨なデータの所有、使用、販売、生産、或いは流通を規制するか禁止する全ての法律の廃止。
f.ギャンブルを規制するか禁止する全ての法律の廃止。

合衆国リバタリアン党、1990 National Platform of the Libertarian Party.
合衆国リバタリアン党は全ての人間の平等な自己所有権を根本原理として奉じるアメリカの政党である。896453

582 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 00:52:38.08 ID:WtO95x+b0.net
>>81
信頼して援助してくれた行政を完全に裏切り、大麻取扱者免許を思い切り悪用してるからね。
身勝手な欲望のために。

そういえば、その昔ロフトプラス○ンのマリファナ関連イベントで、免許持ちが焼却処分と称してステージの上でプカーーーッてやったんだっけ。
お上はこういう挑発行為を極端に嫌うから。

583 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 01:04:28.19 ID:+uzvC/ri0.net
>>576
え、お前マリファナ吸ってる人と実際に話したことあるんだ。ちょっと詳しく教えてよ
ちゃんとその時の証拠も提示してさ、大麻の安全性を。何人にヒアリングしたの?一人や二人とか言わないよね?
証拠もなく言うのは妄想で何の意味もないって上の方で言ってたよね?

584 :名無しのリバタリアン(英米系保守派):2016/10/23(日) 01:09:41.89 ID:akn9Fqc20.net
>>1
誰が本物の犯罪者なのか?自由、犯罪、奴隷制の正しい哲学的定義:

”自由”とはある個人の彼自身の身体と彼の正当な物質的財産の所有権が侵害されていない状態である。
別の人の財産を盗む人は別の人の頭を殴る人が行う様に被害者の”自由”を侵害し制限している。
”自由”と無制限の所有権は同一歩調を取る。
他方で、..."犯罪"とはある人の身体や物質的な財産の所有権に対する侵略の行為である、
犯罪は暴力の使用による、ある人の財産に対する、そしてそれ故に彼の自由に対する侵害である。
"奴隷制"(自由の反対)は奴隷が自己所有権を少ししか持たないか全く持たない状態である、
彼の身体及び彼の生産物は暴力の使用によって彼の主人により系統的に搾取されている。

マレー・ロスバード、For a New Liberty.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。

社会的な法益を尤もらしく比較衡量し、公共の福祉を算出して見せる黒衣の詐欺師共の詭弁に関してはどうか?:

奇妙な事に、功利主義は道徳性、善い事はそれぞれの個人にとって純粋に主観的であると仮定している一方で、
他方ではこれらの主観的な欲望は社会の様々な個人に渡って足したり引いたり、測ったりする事が出来ると仮定している。
それは個人の主観的な効用と費用は”社会全体の効用”や”社会全体の費用”に達する為に足したり引いたり測定される事が出来ると
仮定しており、それにより功利主義者が所与の社会的政策への賛成や反対を助言する事を許している。
現代厚生経済学はとりわけ”社会的費用”や”社会的効用”の概算、そして正確な定量的概算と言われる物にさえ
至る事に慣れている。しかし経済学は我々に道徳原理は主観的であると言う事ではなく、効用と費用が主観的であると言う事を、
つまり、個々の効用は純粋に主観的であり序数的である、そしてそれ故に、”社会的”効用や費用の概算に達する為に
それらを足したり比較する事は全くの誤りであると言う事を正確に伝えている。

マレー・ロスバード、The Ethics of Liberty.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。
895645

585 :名無しのリバタリアン(英米系保守派):2016/10/23(日) 01:10:01.58 ID:akn9Fqc20.net
>>1
全ての人は彼自身の身体に対する所有権を持つ。その他の誰も彼の身体に対する権利を持たない。
彼の身体の労働及び彼の手の作業は適切に彼のものであると言って良い。
自然が提供していた、自然のままの状態から取り除いたものが何であれ、
彼は彼の労働をそれに混ぜ合わせ、彼自身のものである何かをそれに結合し、
それを彼の財産にする、それは彼により自然のままの共有状態から取り除かれている、
それはこの労働によりその他の人々の共有の権利を排除する様なそれに付加された何かを持つ。
この労働者の議論の余地のない特性である労働の為に、
彼以外の誰も一度結び付けられたものに対する権利を持つ事は出来ない。

ジョン・ロック、Two Treatises of Government.
ジョン・ロックはイギリスの自然法哲学者、医師である。彼の自然権のアイディアは現代のリバタリアン人権理論に大きな影響を与えた。

理性が我々に伝える様に、全ての人は生まれながらにして自然的に平等であり、彼らの身体への等しい権利を持つ...
全ての人は彼自身の身体を所有する権利を持つ。彼の身体の労働と彼の手の働きは適切に彼自身の物であり、
彼以外の誰もそれを所有する権利を持たない。
そしてそれ故に、彼が何かを自然のままの共有状態から取り除いた時、彼はそれに彼の労働を混ぜ合わせ、
そしてそれを彼自身の物にする様な何かを付け加え、それによってそれを彼の財産にすると言う事になる。
...そしてもし全ての人が彼自身の身体と財産への権利を持つならば、
彼はまたそれらを防衛する権利を持つ...そして彼の身体と財産への全ての攻撃を処罰する権利を持つ。

エリシャ・ウィリアムス、The essential Rights and Liberties of Protestants.
エリシャ・ウィリアムスはアメリカ合衆国の自然法哲学者、牧師、イェール大学の四代目学長である。98645

586 :名無しのリバタリアン(英米系保守派):2016/10/23(日) 01:10:21.13 ID:akn9Fqc20.net
>>1
全ての人々は生まれながらにして自由である、自由は彼らが創造主から受け取った贈り物であり、
彼らは同意により自由を譲渡する事は出来ない、彼らが犯罪によりそれを奪われる事はあるかもしれないが。
...そして誰も彼の子孫の人生と自由、宗教や獲得した財産を譲り渡す事は出来ない、
彼の子孫は彼自身と同じ様に生まれながらにして自由である、
そして彼の邪悪で馬鹿げた取引により束縛される事は出来ない。

ジョン・トレンチャード、Liberty proved to be the unalienable Right of all Mankind.
ジョン・トレンチャードはイギリスの法律家、著述家である。トマス・ゴードンと共に出版したケイトーの手紙によって
ロック派の自然権理論を広め、現代リバタリアン運動に大きな影響を与えた。

純粋自由の体制、つまり、リバタリアン社会は所有権原が”再配分”される事の無い社会として説明される事が出来る、
要するに、彼の身体や有形の財産の所有権がその他の誰かに妨害されたり侵害されたり干渉される事の無い社会である。
しかしこれは社会的な意味において、絶対的自由は孤立したクルーソーによってだけでなくまたどんなに複雑であるか
高度であるかに関わらずあらゆる社会の全ての人により享受される事が出来ると言う事を意味する。
なぜならもしクルーソーの様に、彼の”自然的”に所有する彼の身体と有形の財産の所有権が
その他の人々による侵害や妨害を免れているならば、全ての人は絶対的自由を享受しているからである。
そしてもちろん、自由意思に基づく交換の社会では、それぞれの人はクルーソーの様な孤立においてでなく
また文明、調和、社会性、及び彼の同胞との財産の交換を通じた巨大により大きな生産性の環境において絶対的自由を享受出来る。

従って、絶対的自由は我々が文明の出現の為に支払われなければならない代価として失われる必要はない、
人は生まれながらにして自由である、そして鎖に繋がれる事は決して必要ではない。
人は自由と豊富、自由と文明を成し遂げる事が出来る。

マレー・ロスバード、The Ethics of Liberty.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。
98645

587 :名無しのリバタリアン(英米系保守派):2016/10/23(日) 01:12:42.05 ID:akn9Fqc20.net
>>582
身勝手な欲望の為にその他の人間の身体及び財産の権利を侵害している犯罪政府を騙す事は
「悪用」ではない。それは正当防衛である。

588 :名無しのリバタリアン(英米系保守派):2016/10/23(日) 01:13:15.05 ID:akn9Fqc20.net
>>1
リバタリアン教義の自然権基盤、つまり、どのような形にせよ、現在及び過去のリバタリアンの大多数により採用されている基盤に移る事にしよう。
"自然権"は"自然法"のより大きな構造の中に組み込まれている政治的哲学の基軸である。
自然法理論は我々は複数の、実際には、膨大な数の実在物の世界で生活する、そしてそれぞれの実在物は人の理性、
彼の感覚認識と知的能力により調査される事が出来る明白な、そして具体的な特性 、つまり、区別出来る"性質"を持つと言う洞察に基づいている。
銅はある意味で他と全く別の性質と振舞いを持つ、そして鉄、塩、その他等もそうである。
それ故に人類は彼を取り巻く世界、そしてそれらの間の相互作用の方法がそうである様に明記出来る性質を持つ。
不適切な簡潔さで言えば、それぞれの無機及び有機的な実在物の活動はそれ自身の性質により、
そしてそれが接触しているその他の実在物の性質により決定される。
具体的に言うと、植物と少なくとも下等動物の振る舞いは彼らの生物学的な性質により或いは恐らく彼らの"本能"により決定される一方で、
人の性質はそれぞれの個人は行動する為に、彼自身の目的を選びそれらを成し遂げる為の彼自身の方法を用いなければならないと言うものである。
無意識的な本能を所有しないので、それぞれの人は彼自身と世界について学び、価値を選ぶ為に彼の精神を用いて、
原因と結果について学び、そして彼自身を維持し彼の人生を進める為に目的に叶う様に行動しなければならない。
人は個人としてしか考え、感じ、評価し、そして行動する事が出来ないので、彼は学び、選び、彼自身の能力を開発し、
そして知識と価値観に基づいて行動する為に自由であると言う事はそれぞれの人の生存と繁栄の為に絶対に必要になる。
これは人間の性質の欠く事のできない通り道である、そして暴力を用いる事によりこの過程を妨げる事、
そして損なう事は彼の生命及び繁栄の為の人の性質により必要である事に深く反していく。
人の学習及び選択に対する暴力的な干渉はそれ故に大いに"反人間的"である、それは人の必要の自然法を犯す。

マレー・ロスバード、For a New Liberty.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。

功利主義社会哲学は最大多数の最大幸福をもたらす政策を”善い”政策と考える、
その中で、各個人はその数を構成する1として数えられる、
そして”善い”とは社会における個人の純粋に主観的な欲望の最大限の充足であると考えられる。
功利主義者は経済学者(後述参照)同様に、彼ら自身を”科学的”とか”価値自由”とか考える事を好む、
そして彼らの教義は事実上価値自由な立場を採用する事を彼らに許すと考えられている、
なぜなら彼らは恐らく彼ら自身の価値を負わせている訳ではなく、
単に住人の大部分の欲望や欲求を考えられる限り最も大きく満たす事を勧めているに過ぎないからである。

しかしこの教義は殆ど科学的でもないし価値自由でもない。第一に、なぜ”最大多数”なのか?
倫理的に言ってなぜ少数派の願いよりも多数派の願いに従う方が善いのか?
”最大多数”の一体何がそんなに良いのか?
社会の圧倒的多数の人々が赤毛の人を嫌悪し罵倒する、そして彼らを殺す事を大いに望んでいると考えて下さい、
そして更に何時の時代も赤毛の人は少数しか存在しないと考えて下さい。
我々は赤毛の人を虐殺する事は圧倒的多数派にとって”善い”事であると言わなければならないのだろうか?
そしてもしそうでないなら、なぜそうではないのか?
その時は、少なくとも、功利主義は殆ど自由と自由放任主義の根拠とするには十分ではないだろう。

マレー・ロスバード 、The Ethics of Liberty.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。
896513

589 :名無しのリバタリアン(英米系保守派):2016/10/23(日) 01:13:34.04 ID:akn9Fqc20.net
>>1
要するに、全ての子供は彼が生まれてそれ故にもはや彼の母親の身体内部に含まれなくなるや否や独立した存在であり、
可能的な成人であると言う理由で自己所有権を所有すると言う事になる。
それ故に親が彼を不具にして、拷問して殺す事により彼の身体に対して侵略を仕掛ける事は必ず不正であり侵害である。
他方で、"権利"の概念自体は誰も適切に干渉する事が出来ない個人の行動の領域を定める"消極的な"ものである。
それ故に誰も積極的な行動を行う様に誰かを強いる"権利"を持つ事は出来ない、
その場合にはその強制は、強制されている個人の身体や財産の権利を侵害する。
こうして、我々はある人は彼の財産に対する権利(言い換えれば、彼の財産が侵害されない権利)を持つと述べる事が出来るが、
我々は誰かは"生存賃金"に対する"権利"を持つと述べる事は出来ない、
それは誰かがこのような賃金を彼に提供する様に強いられると言う事を意味する、
そしてそれは強制されている人の所有権を侵害するからである。
結果として、これは、自由社会においては、誰も別の誰かの為に何かを行う為の法的義務を負わされる事は出来ないと言う事を意味する、
なぜならそれは前者の権利を侵略するからである、
そしてある人が別の人に対して持つ唯一の法的な義務はその他の人の権利を尊重する事である。

マレー・ロスバード、The Ethics of Liberty.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。

彼の年齢に関わらず、我々は逃げ出す為の、そして彼を自由意思に基づいて受け入れる新しい養親を見つける為の、
或いは彼自身で自立して生きていく事を試みる為の絶対的な権利を全ての子供に認めなければならない。
親達は帰ってくる様に子供を説得する事を試みる事が出来るが、彼らを連れ戻す為に暴力を用いる事は
全く容認し得ない子供達の奴隷化であり彼らの自己所有権に対する侵略である。

マレー・ロスバード、The Ethics of Liberty.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。
9865

590 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 01:13:48.68 ID:lIUox3ps0.net
>>583

延べ一万人くらいかな。海外に20年以上住んでいるからね。
個人情報が分からない程度なら何なりと質問してよ。

大麻の事ならかなり詳しいよ。

591 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 01:13:49.09 ID:akn9Fqc20.net
>>1
自然的財産理論によれば、一度生まれた子供はその他の全ての人と同じぐらい彼自身の身体の所有者である。
これ故に、子供は物理的に侵略されない事を期待出来るだけでなく、また彼の身体の所有者として、
子供はとりわけ一度彼が物理的に彼の両親から逃げ出す事が出来る様になったならば
彼らの下から去る権利を持つ、そして彼を取り戻す為の彼らの考え得る試みを拒否する権利を持つ。

Hans-Hermann Hoppe、A Theory of Socialism and Capitalism.
Hans-Hermann Hoppeは現代のアメリカ合衆国を代表する自然法哲学者、経済学者、社会学者の一人である。
彼はドイツでユルゲン・ハーバーマスに師事し、その後にアメリカ合衆国でマレー・ロスバードに師事した。

子供達が彼らの親達の家で暮らす間、親達は子供達の自己所有権を侵害しない範囲で
その家の継続的な使用に関する条件、例えば門限時間等を定める権利を持つ。

他方で子供達は彼らの親達の家を離れるか逃げ出す事への絶対的な権利を持っている、
子供達が彼らの親達の家から離れたか逃げ出したならば、その他の人の権利を侵害しない範囲で間違いを犯す権利を含む、
その他の全ての人に適用される物と全く同じ正義の原理が彼らに適用されなければならない。

ウィリアムソン・エヴァ―ス、The Law of Omissions and Neglect of Children.
ウィリアムソン・エヴァ―スは現代のアメリカ合衆国の代表的な自然法哲学者、教育学者の一人である。
彼はスタンフォード大学フーヴァー研究所とインデペンデント研究所の主任研究員である。

もし子供が大人になる唯一の方法が彼自身の意思によって親から自立し、大人としての地位を確立する事であるならば、
その時は親はこの選択を妨害する権利を持たない。従って、親は子供が彼らの家から去る事を禁止する事は出来ない。
親は子供が彼らの家に留まる限りにおいてその子供に対してその他の権利と義務を持つだけである。
親が子供の自立を妨げる事は許されない。そうする事は子供が大人になる過程を否定する事である。
...
子供との労働契約は彼の年齢、経験不足等を考慮した場合、本当に自由意思に基づいていると言えるのだろうか?
その答えは、イエスである。彼らの親の家を去り自立する事を試みる事が出来る全ての個人は
自由意思に基づく契約を結ぶ事が出来るまで十分に成熟している。彼はもはや子供ではないのである。
その反対の答えは我々が理解する様に、子供が自立して彼自身の運命を切り開き大人になる事を禁じる事である。

ウォルター・ブロック、Defending the Undefendable.
ウォルター・ブロックはアメリカ合衆国の経済学者である。
彼はルートヴィヒ・フォン・ミーゼス研究所の主任研究員であり、北米の代表的なリバタリアン指導者の一人である。9864531

592 :名無しのリバタリアン(英米系保守派):2016/10/23(日) 01:14:05.38 ID:akn9Fqc20.net
>>1
Wikipedia脳のバカの為の若干の認識論哲学の説明:

ミーゼスは合理主義哲学者により伝統的に公式化されていた制限を踏まえて経済学的命題は二つの必要条件を満たさなければならないと言及する。
第一に、それはそれらが観察に基づいた証拠から引き出されるのではないと論証する事が可能でなければならない、
なぜなら観察に基づいた証拠はそれらが偶然そうである事を明らかにする事が出来るだけだからである、
つまり、なぜ物事がそれらが現存する方法でなければならないのかを示す事はその中に何も存在しないからである。
その代わりに経済学的命題は必ず内省的な認識に、対象を知っているものとしての我々自身に関する我々の理解に基づいていると示されなければならない。
第二に、この内省的な理解は自明の本質的な公理として若干の命題を生み出さなければならない、
これはこのような公理が心理的な意味で自明でなければならないと言う意味ではない、
つまり人はそれらに関して直接的に感じていなければならないと言う意味やそれらの真理性が心理的な確信の感覚に依存すると言う意味ではない。
反対に、彼の前のカントと同じ様に、ミーゼスは例えば木の葉っぱは緑であるとか私は6フィート2インチである等の若干の観察に基づいた真実を発見する事よりも
このような公理を発見する事は通常より多く骨が折れると言う事実を強調する。
むしろ、それらを自明の本質的な公理にする事は、それらを否定する事を試みる際に、人は既にそれらの正当性を前提としていると言う理由で、
誰も自己矛盾に陥る事無しにそれらの正当性を否定する事は出来ないと言う事実である。

Hans-Hermann Hoppe,The Economics and Ethics of Private Property.
Hans-Hermann Hoppeはアメリカ合衆国を代表する自然法哲学者、経済学者、社会学者の一人である。
彼はドイツでユルゲン・ハーバーマスに師事し、その後にアメリカ合衆国でマレー・ロスバードに師事した。

立論は浮遊する命題から成るのではなく希少な資源の使用を必要とする行動の形式であると言う事に、
そして更にある人が命題の交換に従事する事により選好を証明するその資源は
私有財産のそれらであると言う事に注意しなければならない。
何しろ、もし自分の物理的な身体の排他的な使用を行う権利が既に前もって推定されていなかったならば、
誰も何も提案する事は出来ない、そして誰も論争的な手段により何らかの命題から説得される事は出来ない。
人は言われている事について異議を唱えるかも知れない一方で、少なくとも意見の相違が存在する事に関してはまだ同意する事が可能であると言う
命題の交換の代表的な特徴を説明するのはこの自分自身の身体に対するお互いの相互に排他的な支配の認識である。
そして同様に、このような自分自身の身体に対する所有権は先験的に正当化されると言われなければならないのは明白である。
どんな内容であれ何らかの規範を正当化する事を試みる人は誰でも単に"私はこれこれしかじかを提案する"と述べる為に
既に彼の身体に対する排他的な支配の権利を前提としなければならない。
そしてそれ故に、このような権利に異議を唱える人は誰でも、そう主張する人は既に彼が異議を唱えている
その規範自体を暗黙の内に受け入れていると言う理由で、実践的な不一致に陥る事になるだろう。

更に、もし自分の身体の他に開拓行為を通して、言い換えると、その他の誰かがそうする前にそれらを使用する事により
その他の希少資源を自分の物にする事を許されていなかったら、そしてもしこのような資源、
そしてそれらに関する排他的支配の権利が客観的で物理的な条件で定義されていなかったら、
少しの間でも立論を維持する事も自分の主張の命題の力を当てにする事も等しく不可能であるだろう。
もし誰も彼自身の身体を除いて、全く何も支配する権利を持たないとしたら、
その時は我々は皆死ぬので規範を正当化すると言う問題は単純に存在しないだろう。
なので、生きていると言う事実の為に、その他の物に対する所有権は妥当である事が前提とされなければならない。
さもなければ生きている誰も主張する事は出来ない。

Hans-Hermann Hoppe、The Ultimate Justification of the Private Property Ethic.
Hans-Hermann Hoppeはアメリカ合衆国を代表する自然法哲学者、経済学者、社会学者の一人である。
彼はドイツでユルゲン・ハーバーマスに師事し、その後にアメリカ合衆国でマレー・ロスバードに師事した。 98535

593 :名無しのリバタリアン(英米系保守派):2016/10/23(日) 01:14:24.62 ID:akn9Fqc20.net
>>1
リバタリアンは主観的な価値判断を客観的事実の如く絶対化している等と言う自分達の主張を棚に上げた児ポ法カルトの主張は本当だろうか?:

私が提案している事は倫理学の完全に価値自由な体系である。私は完全にである意見の領域に留まっており、
そして"である"から"べき"を引き出す為の試みはどこにもない。
私の主張の構造はこれである、つまり、(a)正当化は命題の、或いは論争的な正当化である(先験的に真のである意見)、
(b)議論は私有財産倫理の承認を前提とする(先験的に真のである意見)、
(c)私有財産倫理からの逸脱は論争的に正当化される事は出来ない(先験的に真のである意見)。
それ故に全ての社会主義者倫理に対する私の反駁は純粋に認識的な物である。
ロールズやその他の社会主義者がまだこのような倫理を提唱する事が出来ると言う事は全く的外れである。
1+1は2であると言う事は誰かがそれは3であると述べる可能性を排除する事や人は1+1は3を
その土地の算術法にする事を試みない筈であると言う訳ではない。
しかしながらこれは1+1はまだ2であると言う事実に影響を与えない。
これとの厳格な類推で、私はロールズやその他の社会主義者が述べる事は何であれ虚偽であると証明する事を主張する"だけ"である、
そして全ての知的に優秀で正直な人々によりこのようなものとして理解される事が出来る。
それは無能であるか不誠実で邪悪な人がまだ存在する事が出来る、
そして真実と正義に対して勝ってさえ居る事が出来ると言う事実を変える訳ではない。

Hans-Hermann Hoppe,The Economics and Ethics of Private Property.
Hans-Hermann Hoppeはアメリカ合衆国を代表する自然法哲学者、経済学者、社会学者の一人である。
彼はドイツでユルゲン・ハーバーマスに師事し、その後にアメリカ合衆国でマレー・ロスバードに師事した。 98645312

594 :名無しのリバタリアン(英米系保守派):2016/10/23(日) 01:14:41.67 ID:akn9Fqc20.net
>>1
もし一般に労働と個人が自由であるならば、その時は売春の自由も存在しなければならない。
売春は自由意志に基づく労働サービスの販売である、そして 政府はこのような販売を禁じたり制限する権利を持たない。
街路を歩きながらの取引のより過酷な面の多くは売春宿の違法化によりもたらされている。
長続きする売春宿は長期に渡り顧客の間の信用を育む事を願うマダムにより運営されていたので、
売春宿は高品質のサービスを提供し彼女らの"ブランドネーム"を築く為に競争していた。
売春宿の違法化はこれが常に伴う全ての危険と品質の一般的な低下と共に売春を不安定な存在である
"ブラックマーケット"に追いやっているのである。
...
暴力の使用から人々を守る事、彼らの身体や財産の暴力的な侵害から彼らを守る事が法的暴力の唯一の役割である。
しかしもし政府がポルノを違法化するとしたら、その時は政府それ自身が本物の無法者となる、
なぜならそれはポルノ媒体を製造し、販売し購入し或いは所有する人々の所有権を侵害するからである。

マレー・ロスバード、For a New Liberty.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。
986453

595 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 01:17:26.19 ID:mYptX2ez0.net
大麻解禁とか言ってる奴は同じなんだろうな

596 :キャプテン旅人:2016/10/23(日) 01:17:39.14 ID:bnpnz6a70.net
アメリカでは大麻が合法化してるし、世界的にも大麻に対する認識が変わりつつある。
これからは先進国も大麻合法化の流れになっていくだろうと言われてる中で

全面禁止とか、さすがど田舎だわ

597 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 01:20:33.90 ID:lIUox3ps0.net
>>583

で、キミは大麻を見たことも、吸った事も、吸っている人と話した事もないのだろ?

598 :名無しのリバタリアン(英米系保守派):2016/10/23(日) 01:24:39.92 ID:akn9Fqc20.net
>>1
法治国家の法律は強盗団の命令と何が違うのですか?:

世界の主要な政府の全ては消滅している政府だけでなく現在存在している政府もこの性格を持っている。
彼らは彼らの同胞の略奪、征服、及び奴隷化の為に同盟している単なる強盗の一団に過ぎない。
そして彼らが法律と呼んでいるものは彼らが彼らの組織に参加し維持する為に、
そしてその他の人を略奪し奴隷化し、そして略奪品の彼の同意した分前をお互いに確保する際に
共に行動する為に必要であると認められている様な取り決めに過ぎない。
これらの法律の全ては彼らの犯罪のより成功した遂行、そして彼らの略奪品の
より平和的な分配の為に山賊、盗賊、そして海賊がお互いに結ぶ事が
必要であると認める取り決めが持たないのと同じように真の拘束力を持たない。

ライサンダー・スプーナー、Natural Law; or The Science of Justice.
ライサンダー・スプーナーはアメリカ合衆国の自然法哲学者、奴隷制廃止論者、及び起業家である。

...政府は人里離れた場所で人を待ちぶせ、道端から彼に襲い掛かり、彼の頭に拳銃を当てて、彼のポケットを探る訳ではない。
しかし強盗はそれでもやはり強盗である、そしてそれは遥かに卑劣で恥知らずである。

追い剥ぎは彼の行為の責任、危険、そして罪を彼自身だけで引き受ける。
彼はあなたのお金に対する何らかの正当な請求権を持つとか、彼はあなた自身の利益の為にそれを用いる意図がある等と言う振りをしない。
彼は強盗以外の何かである等と偽らない。
彼は単なる"保護者"に過ぎない、そして彼が彼らの意思に反して人々のお金を取る事は彼ら自身を十分保護する事が出来ると感じているか
彼の奇妙な保護システムを好まない判断力の未熟な旅人達を"保護"する為に過ぎない等と公言するほどの厚かましさを獲得した事はない。
彼はこのような公言をするには分別が有り過ぎる人である。
更にあなたのお金を取ったなら、あなたが彼に望む様に彼はあなたから去っていく。
彼はあなたの正当な"主権者"である振りをして、彼があなたに提供する"保護"の為に、
あなたの意思に反してその道であなたに付いて行く事に固執しない。
彼は彼に服従し仕える事をあなたに命令する事により、これを行う事をあなたに許し、それを行う事をあなたに禁じる事により、
彼がそうする為の彼の利益や喜びを見つける度に多くのお金をあなたから奪う事により、そしてもしあなたが彼の権力に異議を唱え、
或いは彼の要求に抵抗するならば、あなたに反逆者、売国奴、国家の敵と烙印を押し、無慈悲にあなたを撃ち殺す事によりあなたを"保護"し続ける事をしない。
彼はこれらの詐欺、侮辱、そして悪事で有罪になるには余りにも紳士的過ぎる人である。
要するに、彼はあなたから強奪する事に加えて、あなたを彼の奴隷にする事を企てない。

ライサンダー・スプーナー、No Treason. No. VI. The Constitution of No Authority.
ライサンダー・スプーナーはアメリカ合衆国の自然法哲学者、奴隷制廃止論者、及び起業家である。98645

599 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 01:24:57.36 ID:akn9Fqc20.net
>>1
国家に対して税金を払わない事、侵略者の手の中にある、国家の財産を占有する事、
国家の命令に従わない事、或いは国家との契約を破る事は少しも不正でも不道徳でもある事は出来ない....
犯罪者との契約を破る事は不正ではない。...
適切な政治哲学の見解からは、道徳的に言って、例えば、国家から"盗む"事は
犯罪者の手の中から財産を取り除く事である、そしてそれは使用されていない
土地を開拓する代わりに、個人が社会の犯罪的部門から財産を取り除くと言う事を
除けばある意味では財産を"開拓"する事である、つまり確実に善い事である。...
それから、国家に対して嘘をつく事も、同様に一層道徳的で正当になる。
誰も強盗が自分の家に何か貴重なものが存在するかどうか尋ねた時に正直に答える事を
道徳的に要求されないのと同じ様に、誰も国家により尋ねられる同様の質問
、例えば、所得税申告書に書く時に正直に答える事を道徳的に要求される事は出来ない。

マレー・ロスバード 、The Ethics of Liberty.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。

最悪の政府の多くや大部分は最初に強制により、そして少数の人々により確立されるけれども、
多数派により支持されている時に生じると言う事は本当である。
しかしもしそうであるとしてもこの多数派は大部分は最も無知で、迷信を信じる、臆病で、
依存的で、卑屈で、堕落した人々、詐欺によって騙されている人々、誘導により堕落している人々、
権力、知能、富及び傲慢により呑まれている人々、そして政府を真に構成する少数派から構成される。
このような多数派は恐らく地球上の全ての国々の半分、或いは十中八九で発見される事が出来る。

彼らは何を証明するのか?彼らの現在の無知、奴隷状態、劣化、堕落、つまり、彼らを抑圧し、劣化させ、
堕落させている政府を支持すると言う単純な事実で最も良く描かれる様な無知、奴隷状態、劣化、堕落に
人々の大部分を零落させている政府そのものの専制と堕落以外の何も証明しない。

彼らは政府自身が正当であると言う事、或いはそれらはそれらの真の特徴を理解する人々により支持されるか、
或いは耐え忍ばれるべきであると言う事を何も証明しない。
それ故に単に政府が偶然多数派により支持されていると言う事それ自体はこのような政府が
支持されるべきか否かを知る為に証明される事が必要である様な事の何も証明する事はない。

ライサンダー・スプーナー、No Treason. No.1.
ライサンダー・スプーナーはアメリカ合衆国の自然法哲学者、奴隷制廃止論者、及び起業家である。987645

600 :名無しのリバタリアン(英米系保守派):2016/10/23(日) 01:30:22.19 ID:akn9Fqc20.net
>>1
憲法の上辺だけの支持者はその他の大部分の政府の上辺だけの支持者と同じ様に3つの分類で構成されている、
つまり、1.悪党、数が多く活動的な分類である、その人達は彼ら自身の強化や富の為に使用出来る手段を政府に見る。
2.愚か者、疑いなく大きな分類である、その人達のそれぞれは彼が彼自身の身体と彼自身の財産で行う事が出来る事を
決定する際に数百万人の中から一票を許されていると言う理由で、
そして彼はその他の人を強盗し、奴隷化し、殺害する際に同じ票を持つ事を許されていると言う理由で、
その他の人が彼自身を強盗し、奴隷化し、殺害する際に同じ票を持つ事が彼は"自由な人間"であり、
"主権者"である、これが"自由な政府"、"平等な権利の政府"、"地上で最善の政府"である等と想像する程愚かである。
3.政府の害悪に一定の審美眼を持つがどうやってそれらから抜け出せるかがわからない或いは
変化を作る仕事に真面目にそして熱心に彼ら自身を捧げるほど彼らの私的な利益を犠牲にする事を
選ばない人達の分類である。

ライサンダー・スプーナー、No Treason. No. VI. The Constitution of No Authority.
ライサンダー・スプーナーはアメリカ合衆国の自然法哲学者、奴隷制廃止論者、及び起業家である。

文明化された人々の間で実際の運用に持ち込まれているどの試みや見せ掛けも同意によりある政府を設立している、
そして強制による服従に残りの人々を保つ為に必要であるかもしれないぐらい多くだけの実際の同意を得ていると言う
主張ほど全ての種類の恥知らずで不合理で、嘘で、厚かましい、強盗、権利侵害、専制、そして極悪の多くを
具現化した事はない。このような政府は弱者に対する強者の共謀に過ぎない。
それが同意に基づいて居ないのは地上で最悪の政府が同意に基づいて居ないのと同じである。

どんな彼らの同意の代用品が多数派によって彼らの権利が滅ぼされ、実在から消し去られる少数派に提供されるのか?
これが全てである:彼らの同意は推定される!

つまり、これらの強奪者は彼らが奴隷化した人々は彼らの生命、自由、財産の全てをそれらに対する支配を
奪う人々の手の中に譲渡する事に同意すると恩着せがましく寛大に推定する!
そしてこの彼らの同意の推定は実際の同意が与えられていない時に被害者の権利を救う為、
そして強奪者を正当化する為に十分である振りをする!

同様に追い剥ぎは旅行者が彼のお金を放棄する事に同意すると推定する事により彼自身を正当化する振りをするかもしれない。
同様に暗殺者は彼の犠牲者が彼の生命を放棄する事に同意すると推定する事により彼自身を正当化するかもしれない。
同様に動産奴隷の保持者は彼らが彼の権力と彼が彼らに実行する鞭と強盗に同意すると推定する事により彼自身を
正当化する事を試みるかもしれない。

その推定は単に少数派が奴隷である事に同意すると言う推定である。

ライサンダー・スプーナー、No Treason. No.2.
ライサンダー・スプーナーはアメリカ合衆国の自然法哲学者、奴隷制廃止論者、及び起業家である。896531

601 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 01:30:36.94 ID:akn9Fqc20.net
>>1
なぜ政府の権限に対する制限の弱さについて心配するのですか?特に不信がリベラルのユートピアに忍び込み始める
1960年代半ばの前の彼らの全盛においてアメリカのリベラルによりしばしば使用されたフレーズは
"民主主義国では、我々は政府ではありませんか?"である。
そのフレーズ"我々は政府である"において、便利な集合的な表現"我々"は政治生命のありのままの搾取的な現実を覆い隠す
イデオロギー的な誤魔化しを可能にした。
もし我々が本当に政府であるならば、その時は政府が個人に行う全ての事は正当であり専制ではないだけでなく、
それはまた関係している個人の部分の側の"自由意志に基づいている"。
もし政府が別の集団の為にある集団に課税する事により払われなければならない巨大な公的債務を背負っているならば、
この負担の現実は"我々は我々自身にそれを借りている"と無邪気に言う事により便利に曖昧にされる。
(しかし誰が"我々"であり誰が"我々自身"なのか?)
もし政府がある人を徴兵したなら、或いは反体制の意見の為に刑務所に彼を入れるなら、
その時は彼は"自らそれに入る"だけである、そしてそれ故にこの推論の下に何も誤りは生じていない、
そしてナチス政府により殺されたユダヤ人は殺されたのではない、彼らは"自殺を犯した"に違いない、
彼らは民主的に選ばれた政府なのだから、そしてそれ故に政府が彼らに行った全ての事は彼らの側の自由意志に基づいている。
しかし国家を大衆の情け深い自由意思に基づいた代理人としてだけ見る政府の支持者にとって
このような不自然な歪みから抜け出る方法は存在しない。

従って、"我々"は政府ではない、政府は"我々"ではないと我々は結論しなければならない。
政府は正確な意味では人々の多数派を"代表"していない、しかし例え多数派を代表していたとしても、
例えば人々の90%がその他の10%を殺害するか奴隷化する事を決定したとしても、これはまだ殺人と奴隷制である、
そして抑圧された少数派の側の自由意思に基づいた自殺や服従ではない。
犯罪は犯罪である、権利に対する攻撃は侵略である、どの位多くの市民がその抑圧に同意しているかは問題ではない。
多数派に神聖な物は何も存在しない、リンチを行う群衆もそれ自身の領域では多数派である。

マレー・ロスバード、For a New Liberty.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。
8953

602 :名無しのリバタリアン(英米系保守派):2016/10/23(日) 01:30:56.94 ID:akn9Fqc20.net
>>1
”ここには人々が認める事を望まない生々しい現実が存在する、つまり、我々を安全にする魔法のシステムは存在しない。
一体何が、善人が勝利するか悪人が勝利するか、抑圧の時代か自由と正義の時代かを決定するのか?
単純に、もし善人が悪人よりも多く物理的な暴力を使用するならば、正義は勝つ、
もし悪人がより多く物理的な暴力を使用するならば、悪が勝つ。
力は正義を生み出さない、しかし力は結果を生み出す。...
ここにはなぜ我々が国家に対して、...自己防衛として物理的な暴力を用いなければならないのかの理由が存在する。
もし世界への我々のメッセージが「我々は我々自身を所有する、我々は自由であるべきである、
しかし政府の警察がやって来た時、我々は従うだろう」と言う事ならば、
伝わる唯一のメッセージは「我々は従うだろう、彼らは我々の奴隷主人である、そして我々は彼らの命じる通りにするだろう」である、
だからこそ自己所有権の概念には自己防衛権の概念が必須なのである。

ラーケン・ローズ、Why Speak of Violence?
ラーケン・ローズはアメリカ合衆国のリバタリアン活動家、納税拒否者である。

政府はあなたが平和的であるかどうかを気にしない、彼らが気にする全てはあなたが服従するかどうかである。
...暴力的である事は政府の暴力が個人に対して使用される前提条件ではない、そして国家主義の歴史全体において、
決してそうではなかった。政府の暴力の唯一の前提条件は不服従である、そして全く余りにも多くの事例において、
従順な奴隷さえ政府の役人により嫌がらせを受け、襲撃され、誘拐され、或いは殺されている。
....
その暴力はニューハンプシャー州やその他の場所の政府の役人が平和的な活動家や、一般大衆を抑圧する為の
より進歩した最新技術を獲得するにつれてエスカレートしていく事は確実である。

ではどうすべきなのか?酷く不人気な見解であるが、その答えは政府の役人を殺す事である。
....
もし誰かが英語の再教育コースを必要とするなら、侵略は暴力の開始(先制的暴力)である、
そして不可侵原則は防衛的暴力の使用を非難しない。例え無謬の国家カルトの信者が非難したとしてもである。
私は不可侵原則を信じる。それがなぜ私が侵略者に対して防衛的な暴力を使用する事を信じるのかの理由である。
それはそう複雑な概念ではない。もし誰かが私に対して暴力を使用するなら、私はその脅威を退ける為に必要な暴力を使用する権利を持つ。
そして不可侵原則は相手が警察手帳や令状を持っているかによって例外を作る事はない。

クリストファー・キャントウェル、Concord Police, Go and Get Your Bearcat.
クリストファー・キャントウェルはアメリカ合衆国のリバタリアン活動家、作家である。

もし全ての人が彼の正当に保持する財産に対する絶対的な権利を持つならば、その時は彼はその財産を維持する為の、
つまり、暴力的な侵害に対して暴力によりそれを防衛する為の権利を持つと言う事になるだろう。
例えばロバート・ルフェーブルの様な所有権に対する彼らの信念も主張する絶対的な平和主義者は避け難い内的矛盾に陥っている、
なぜならもしある人が財産を所有しているのに攻撃に対してそれを防衛する権利を否定されるならば、
その時はその所有権の非常に重要な面が彼に否定されていると言う事は明らかだからである。
ある人はある財産に対する絶対的な権利を持つが攻撃や侵害に対してそれを防衛する権利を持たないと言う事は
彼はその財産に対する完全な権利を持つ訳ではないと言う事でもある。

更にもし全ての人が攻撃に対して彼の身体及び財産を防衛する権利を持っているならば、
その時は彼はまたこのような防衛を行う為にその他の人々を雇うか支援を受け入れる権利を持たなければならない、
つまり、彼は彼が庭師を雇うか彼の庭に対する庭師の無償サービスを受け入れる事が出来るのと同じように
防衛者を雇うか受け入れる事が出来る。

マレー・ロスバード 、The Ethics of Liberty.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。
9864531

603 :名無しのリバタリアン(英米系保守派):2016/10/23(日) 01:31:16.72 ID:akn9Fqc20.net
>>1
非暴力的で被害者の居ない犯罪を理由に人を逮捕している全ての法執行官は拉致の罪を犯している。
投獄を宣告している全ての裁判所の判事は奴隷化行為の罪を犯している。
全ての立法者は、実際の事件からかなり離れているが、ロスバード派の見解では有罪である。
立法者の単なる法律の支持は彼自身や彼女自身を有罪にするのに十分ではないが、
もし彼らが法律等を可決する為に共謀していたならば、彼らは共謀の共犯者になる:
”もし[政治家]がその他の人と共に様々な犯罪を犯す計画や共謀に関与していたならば、
そしてその後に[その政治家]が彼等に犯罪を実行する様に伝えていたならば、
その時は彼はその他の人と同じ様にその犯罪に関与しているだろう、
もし彼がその犯罪集団を率いていた首謀者であったなら、尚更そうである。”

これらの立法者はロスバード派の見解における”犯罪集団を率いている首謀者”である。
彼らは法執行官や裁判所の職員により為された全ての逮捕、全ての投獄の罪を共有する。
再び、これは集団的処罰ではない。これは具体的な犯罪集団の行動への個人の参加の直接的結果である。

...そして防衛的な行動として、個人が街中で全ての制服警官により犯されている”物理的侵略、
つまり、物理的な暴力の脅迫、または直接的脅威”への応答として致命的な暴力を使用する事は
リバタリアン倫理に従って認められる彼らの権利である。

Dio Soze,Punishment & Protection: A Libertarian Defense of the Cop-Killers.
Dio Sozeはアメリカ合衆国のリバタリアン活動家、起業家である。

798645

604 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 01:31:37.31 ID:En+amOFb0.net
大麻解禁とか言ってる奴がいるから余計厳しくなる。

他方で全面禁止も稚拙。いろいろ面倒な申請とか定期的な申告とか
産業用大麻でも実質面倒でペイしないような規制にしとけば面倒で
だれも栽培しなくなる。

605 :名無しのリバタリアン(英米系保守派):2016/10/23(日) 01:31:41.48 ID:akn9Fqc20.net
>>1
リバタリアン党は自己所有の道徳的原理に基づいて銃規制、薬物規制、売春防止法、児童ポルノ法等の同意の上の性的関係を妨害する全ての法律、
ギャンブルの規制に関する全ての法律などに全面的に反対を表明しているアメリカで三番目の規模を持つ政党です。

リバタリアンはその他の人の暴力的な干渉を受ける事無しに彼ら自身の望む方法で生きる全ての人の自由を擁護します。

全ての人の自然的な権利、自己所有権を侵害する日本国政府の卑劣な犯罪に反対する人はリバタリアン運動を支援してください。

あなたの5ドルが世界を変えます。全ての人の生命、自由、幸福追求の権利の為に!

主要なリバタリアン組織の寄付先(クレジットカードで寄付したい場合は各サイトへ):
Mises Institute(mises.org)のビットコインアドレス:1HF7EcMX5u3cMBeo4NBeN7vym36cg7gS6v
Property and Freedom Society(propertyandfreedom.org)のビットコインアドレス:17M9V6m5X5Da4vNM5wWLjzcHz9qF36FPk6
Center for the Study of Innovative Freedom(c4sif.org)のビットコインアドレス:1VBDf4kWexs4dA1sCkdpGDH2Cr9axmVsH
Foundation for Economic Education(fee.org)のビットコインアドレス:15wDJRfsyomAgvX2TdW32gdYtAWZtAd1ps
Interlibertarians(interlibertarians.org)のビットコインアドレス:1AYcAQS77YDqzEdj7wEohpJhVP1JvnbaUP
Free State Project(freestateproject.org)のビットコインアドレス:18LDvu2nqr8a5AK9AHkkqDK6Z65dzbTgtn

2016年合衆国大統領選挙リバタリアン党指名推薦立候補者ダリル・ペリーを支援しよう!

ダリル・ペリーの公約抜粋:

「私は人々は統治者を必要としない、我々は我々自身を統治する事が出来ると信じる。

政府は邪魔者以外の何物でもない。

現在ある様な合衆国政府は廃止されなければならない!

私は全ての問題のあらゆる水準において政府の規模、範囲、権限を削減する事を支持する、
そしてどんな目的の為であっても、全ての水準で政府の規模、範囲、権限を増加させる事に反対する。」
8645
ダリル・ペリー(libertylobby.xyz)のビットコインアドレス:1KmGmAgNdpoKhFCC3tFRcLBdV7UUmxw5YV

606 :名無しのリバタリアン(英米系保守派):2016/10/23(日) 01:32:19.19 ID:akn9Fqc20.net
>>1
グーグル等のポータル型検索サイトは児童ポルノ等の政府に都合が悪い情報が検閲されているって知ってましたか?

検閲困難なP2P型検索エンジンを開発中のリバタリアン系検索エンジン開発団体Yacyを支援しましょう!

P2P型ウェブ検索エンジンで政府の検閲を粉砕せよ!
Yacy(yacy.net)のビットコインアドレス:14QigHcusBuPQFCdJVJibQbkKtTJZSD1Da

日本では政府の犯罪者共を撃ち殺す銃が手に入らないとお嘆きのあなたに朗報です!

3Dプリンタさえあれば誰でも簡単に作れる銃火器を開発中のリバタリアン系銃火器開発団体Defense Distributed(DD)に寄付しよう!

リバタリアン社会は武力によって成し遂げられる!
9854
3Dプリンタマシンガンで政府の犯罪者どもを撃ち殺せ!
Defense Distributed(defdist.org)のビットコインアドレス:12R4kPeSK6i9427ctH15j2NcJ1ST1FT21C

607 :名無しのリバタリアン(英米系保守派):2016/10/23(日) 01:32:33.95 ID:akn9Fqc20.net
>>1
リバタリアンはサヨクですか?

日本のエセ保守こと、自民党を保守と勘違いしている多くの日本人、そしてネット右翼の皆さんからは
リバタリアンは極端に過激な左翼であると思われるかも知れません。

けれども、アメリカやイギリス等においてはリバタリアンはむしろ保守派と深く結びついていています。
ロン・ポールを始め、多くの保守派がマレー・ロスバード等から影響を受けたと述べています。

なぜなら本来的に言えば、保守派とは、政府が設立される前から存在する権利、
すなわち彼の身体と彼の開拓した自然の資源を用いて彼自身の望む方法で生きる
全ての人間の自然的な権利を守ろうとする人々だからです。

当然、全ての人間は生まれながらにして自由かつ独立している、
そして彼自身の身体や開拓行為を通して獲得した自然資源を所有する権利を持つと述べる
伝統的な自然法思想(ジョン・ロック、マレー・ロスバード等)に明らかに反している様に見える
薬物規制やポルノ規制等に批判的、懐疑的な人間が多いのも保守派です。

本物の保守派はそれぞれの個人の自由意思と私有財産の権利を尊重し何が有益であり有害であるかと言った主観的な価値判断は
それぞれの個人の選択に委ねなければならないと考えます。

また本物の保守派は中央集権国家を自然的な社会秩序を暴力的に破壊し、個人と家族を脅かす最大の敵とみなし、
深い憎悪と猜疑をもってありとあらゆる国家の干渉主義政策に批判的な態度を取ります。

本物の保守派は全ての立法行為は今まで人々の自発的な取捨選択を通して形成されてきた自然的秩序を暴力によって
強制的に捻じ曲げ破壊する行為であると理解します。

本物の保守派にとって、法とは制定されるものではなく人間本性から理性によって発見されるものです。

先制的な暴力を行使する中央集権国家とその所産を支持する事は本質的に保守派の真逆です。

日本のエセ保守、自民党は実態を見る限り、適切な政治的分類においては偽装された国家社会主義者であり、
サヨクに分類されると言って良いでしょう。

右を向いても左を向いてもサヨクしか居ない。それが日本の悲惨な状況です。986453

608 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 01:34:08.17 ID:+uzvC/ri0.net
>>597
質問してるのはこっちなんだけど?質問を質問で返すとか馬鹿なの?
お前がヒアリングによって得たデータを提示してと言ってるの
人にソースソース要求してまさか自分は出せないとか言わないよね?

609 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 01:40:00.04 ID:lIUox3ps0.net
>>608

はいはい、真面目に答えてあげようと思ったが、
そう言う態度なら会話する気も起きません。

聞きたいことがあるのなら、真摯な態度で質問しなよ。
私はキミと喧嘩する気はないから・・・

610 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 01:55:49.95 ID:tJPfJ0zi0.net
大野くんv(o´ з`o)♪

611 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 01:59:31.25 ID:HxvUZGCm0.net
>>20
群馬と栃木がどっちかが記憶にない
東京都区部在住者

612 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 02:01:32.19 ID:Xq8PjATd0.net
無毒大麻ならいいじゃん
それより大麻解禁左翼を追い出せよ
そっちが問題

613 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 02:10:12.38 ID:mxf2Qv470.net
>>579
勝手な決めつけだね
諸外国がどうやって医療大麻導入に至ったか
参考にすればいいだろう

614 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 02:34:18.11 ID:gOdPhXAy0.net
北海道では自然にはえてるじゃん

特権で大麻の所持、使用が認められてる奴らが現実に存在すると聞いた事がある

で、北海道大麻が国内に流通、国産大麻が売られてると聞いた事がある

615 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 04:38:46.16 ID:nVmUZiMq0.net
>>2
栃木は関東の西、茨城は千葉の上、福島の下
茨木は大阪です

616 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 07:01:25.43 ID:ffJW1hrJ0.net
>>553
根拠は?

617 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 07:19:59.28 ID:j/rwPKm30.net
このような酷い顛末を受けて、ハイソウデスカと許可なんて到底出せるわけもなく

 このようにして防ぎます
 こうすれば絶対に防げます

など、許可を出しても良いと納得得られるような是正策に有効な対策は出せるかね?
出せないでしょ?

618 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 07:20:20.84 ID:ffJW1hrJ0.net
>>613

大麻が蔓延しちゃって
取り締まりきれなくなったから解禁してるだけ

619 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 07:28:53.95 ID:KPbDlkBU0.net
大麻禁止って
一部で合法化してるアメリカが
TPPで販売もとめるのでは?

620 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 07:35:07.07 ID:mxf2Qv470.net
>>618
いわゆるその程度のものってことか

621 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 07:38:21.05 ID:mxf2Qv470.net
しかし、医療大麻反対者って
例えば産業用大麻がどういうものかも知らない
そもそも大麻のことを何も知らない、調べてない
そういうレベルの人達なんだね

622 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 07:39:33.28 ID:2x8VyNRd0.net
>>618
蔓延してるけど大したことないし、別に金と時間かけて取り締まらなくてもよくね?
ってことか

623 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 07:40:39.59 ID:HucLbZgU0.net
>>609
ゲラゲラ

624 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 07:41:24.29 ID:mxf2Qv470.net
>>622
反対者の説明って
大麻が危険でないことをかえって証明してしまってるんだよね
矛盾してる

625 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 07:41:45.61 ID:ffJW1hrJ0.net
>>619
TPP自体アメリカがやる気失ってるからねぇ

どっちにしろ国産大麻を解禁したところで、
輸入品に対抗できる見込みは全くないから、いま解禁する理由にはならんのよ

626 :◆dI4PH3Occ2 :2016/10/23(日) 07:42:45.67 ID:LRkNkY6+0.net
>>622
ヘロインとかコカインみたいなもっと酷い麻薬も蔓延してるので、麻薬捜査のマンパワーをそっちに集中させようって方針に切り替えてる。

627 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 07:46:24.40 ID:mxf2Qv470.net
>>626
そういう海外大麻事情の記事とかありますか?
あと、医療大麻合法化の過程の記事とか

628 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 07:48:23.93 ID:ffJW1hrJ0.net
>>622
いや、もう取締りができないほどの状況になってるから。
取締る金がないんだよ。

日本では薬物事犯数がせいぜい1,5万件程度でしかないけど
アメリカは150万件だからな。

人口はせいぜい3倍ってところなのに100倍も居たら対応できんわ。

629 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 07:49:20.36 ID:mxf2Qv470.net
>>628
そういう記事どこで読める?

630 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2016/10/23(日) 07:50:53.16 ID:u6/x3e4H0.net
今反大麻に積極的に動いてる政治家や財界人は其の職を追われるだろう。
此れは世界的な大きな流れに対する重大な挑戦である。
実際アメリカでは反大麻は嘘吐きのファシストとして徹底糾弾されてる。

631 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 07:52:09.28 ID:DxDkuna00.net
つまらない条例を決めるんじゃないよ、島根知事よ。

632 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 07:52:27.54 ID:x5/baFnl0.net
>>624
いやw
 
こういうスレに出て来る解禁派の人間の
有り様そのものが大麻が危険だということを証明しているw

633 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 07:52:54.03 ID:CB2fAXR70.net
大麻栽培しないと、震災復興ができないねw

634 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 07:53:49.02 ID:mxf2Qv470.net
>>632
反対派の人こそ
単に反対することを楽しんでる
性格の悪い人という印象ですけどね

635 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 07:56:48.96 ID:x5/baFnl0.net
思い込みが強くて、誤りを指摘されてても
訳の分からんレスをとりあえず返すだけで議論にならないw
自らの誤りを正そうともしない。
 
まぁ、俺は解禁派の考えを変えることは期待して無くて
解禁派の誤った情報に、第三者が惑わされないようにレスしてるだけだから
議論にならなくてもどうでも良いんだけどね

636 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 08:02:15.27 ID:mxf2Qv470.net
>思い込みが強くて、誤りを指摘されてても
>訳の分からんレスをとりあえず返すだけで議論にならないw
>自らの誤りを正そうともしない。

これは、そのまま反対者の特徴のように思えます
世界的に見直されてるということに
目を向けようとしない

637 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 08:05:21.65 ID:EQuN/Qn30.net
大麻についてはよく分からんが、

たいして害がないものなら、違法にすると暴力団の有力な資金源になるだけなんだよな
ネットが広まって下火になったとはいえ、裏ビデオとかまさにそうだったし.

暴力団に資金あげたかったら、大して悪くないものをどんどん違法指定していけばいい

638 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 08:06:27.92 ID:2x8VyNRd0.net
>>628
だから逮捕しようとしなかろうと治安に影響がないから今も続いてるんでしょ?

本来逮捕するべき対象を野放しにしてたら光速で治安の悪化の一途をたどるけど
何年たっても未だにワチャワチャ言い合えるほど余裕があって治安も悪化してないってことじゃん

639 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 08:08:41.65 ID:BYnlkJjI0.net
大麻解禁の世界の趨勢とは全く逆の反応だよね。

大麻が劇物並みに危険だといまだに思考停止して無知、
非常に頭が悪い平井伸治鳥取県知事だと思うわ。

640 :◆dI4PH3Occ2 :2016/10/23(日) 08:19:56.38 ID:LRkNkY6+0.net
>>627
このサイトかな。

薬物をめぐって世界はゆっくりと回る――薬物戦争とハーム・リダクションの間で / 佐藤哲彦 / 社会学 | SYNODOS
http://synodos.jp/society/6754

賛成/反対の偏りが比較的少なく、アメリカと欧州の薬物政策の変遷を歴史的に説明している。


でもホントは、賛成/反対双方の英語の記事を自分で探した方がいいんだろうけどねw

641 :◆dI4PH3Occ2 :2016/10/23(日) 08:28:17.89 ID:LRkNkY6+0.net
>>629
警察の捜査能力や刑務所の収容能力を大麻取締が圧迫してるという主張について書いてるのは、こことかかな。


米国の2015年マリファナ合法化:昨年は45秒に1人の逮捕者、増加示すFBIデータ
http://jp.ibtimes.com/articles/1586249

逆にアナタにお願いしたいんだけど、刑務所に収監されている犯罪者の犯罪別構成比率の各国データを調べてもらえないかな。
各国比較が難しければ、アメリカと日本の比較だけでも。

642 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 08:29:06.94 ID:x5/baFnl0.net
>>639
いや、大麻の危険性については、最近になってやっと研究が進んで解明されてきたところで、
規制を改めて強める方向にいくと思うぞw
 
これまではアンダーグラウンドの存在で、毒性があっても一部の不良たちだけの問題だったが、
アメリカで解禁されて誰でも手に入れられるようになったら、もはや真剣に研究せざるを得なくなったからな。
解禁派が「世界で最も権威ある医学書」と紹介したメルクマニュアルの記述も10年でガラッと変わって、
大麻の危険性を強調するものになったし、オランダも高濃度のTHCのものはハードドラッグに分類し、
コーヒーショップの数を減らしてるし。

643 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 08:29:59.49 ID:ErQpMbtd0.net
七味唐辛子は?

644 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 08:32:53.22 ID:YSHwVd8a0.net
>>639
解禁されたらどうすんの?
やっぱりラリるの?

645 :◆dI4PH3Occ2 :2016/10/23(日) 08:33:02.77 ID:LRkNkY6+0.net
>>643
種子が焙煎されているので発芽しない、という事らしい。

646 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 08:33:45.77 ID:YSHwVd8a0.net
>>643
好きにしろw

647 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 08:34:12.95 ID:mxf2Qv470.net
>>640
ありがとう
冒頭だけ読みましたがとても客観的に
取扱いの変化を分析してる記事みたいですね
とても興味深いです
じっくり読みます

648 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 08:34:42.36 ID:t+vFBh8x0.net
移住してきた大阪の人みたいだな

649 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 08:38:51.38 ID:X/zPA0ND0.net
>>641
米国における薬物逮捕
http://www.drugwarfacts.org/cms/Crime#sthash.apestuGs.dpbs
平成27年警察白書 統計資料
https://www.npa.go.jp/hakusyo/h27/data.html
平成 28 年上半期における薬 物 ・ 銃 器 情 勢
https://www.npa.go.jp/sosikihanzai/yakubutujyuki/yakujyuu/yakujyuu1/h28_yakujyuu_jousei.pdf

参考になるかどうかわかりませんがどうぞ

650 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 08:48:01.09 ID:BYnlkJjI0.net
>>642
高濃度アルコール摂取の方が危険だと思いますけどね。

>>644
大麻も高濃度品種でもなければ酒よりは酔わないでしょう?
七味に入っている麻の種は食用にもなりますよ。

651 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 08:55:22.35 ID:j/rwPKm30.net
相当な事由でも無い限り、本県で許可することは無い
やりたきゃ他所でどうぞ

本県でやりたいと言うならそれなりの対策を出してごらんなさい、それを見て判断する
やりたきゃ簡単な他所でどうぞ


こういう結末に

652 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 09:03:06.73 ID:J1nootyh0.net
>>5
むしろ有田を法務大臣という狙いがハッキリしてるだろうw

653 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 09:14:43.88 ID:mxf2Qv470.net
>>649
ありがとうございます

>>641
少しやってみましたが
自力では時間をかけてまとめないと無理っぽいですね
申し訳ないです
各国比較で研究してるものがあればいいんですが

654 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 09:15:02.52 ID:0i9ZDJW20.net
大麻推進派が常習性は無いとか言うけど、たいていそう言ってる人が大麻中毒で捕まる不思議

655 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 09:18:04.19 ID:mxf2Qv470.net
>>654
違法なことをしてるけど
中毒してるかどうかはわからないのでは
医学的に調べないと

656 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 09:19:04.50 ID:1jCCJQZ/0.net
割れ窓理論やな

657 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 09:20:34.72 ID:1JlhdrQ00.net
何も見ずに漢字で書けって言われたら
鳥取か取鳥か迷うわ

658 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 09:20:37.47 ID:1GLcFnXn0.net
そもそも大麻栽培って端から全面的に禁止されているモノではないの?

659 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 09:23:10.38 ID:ffJW1hrJ0.net
>>643
SB食品の七味唐辛子は
一種類除いて麻の実を使わなくなってる。

そもそも七味唐辛子のレシピなんてのは様々で
七種に限られてる訳でもない。

結局、日本から輸出する(手土産などの需要も含めて)時に
麻の実が入ってると問題なのよ。

660 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 09:25:40.82 ID:Y5ofkq5e0.net
なんかものすごい粘着してる人いるね
怖い怖い

661 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 09:30:18.04 ID:mxf2Qv470.net
>>658
大麻で禁止されてるのはTHCという成分だけで
産業用大麻はそれが含まれてないから合法なんだよ
大麻にも色々な品種がある
THCが問題視されるのはそれに酩酊性があるからだけど
しかし、THCは乾燥などしなければTHCAという
酩酊しない成分のままだし、医療大麻としても
患者にはそういう状態で使用できるよう認めたらいいと思うんだが
それには大麻取締法っていう法律を改正しないと駄目なんだ

662 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 09:31:16.18 ID:X/zPA0ND0.net
>>653
EU諸国の薬物統計
http://www.emcdda.europa.eu/data/stats2016#
data tables→Drug law offences→Offences By Type→ Use又はSupply
と進めば薬物事犯のEU諸国推移が出てきますよ

韓国
http://www.drugfree.or.kr/information/index.html?contentsNum=4&category=DRUG_4&headNum=2&seq=21539&tpage=1
2014年→2015年 9984人→11916人で前年同期に比べ19.4%増加。
http://www.drugfree.or.kr/information/index.html?contentsNum=4&category=DRUG_4&headNum=2&seq=22197&tpage=1
2016年1月-6月の麻薬事犯累計は計6876人で、前年同期5134人と比べて33.9%増加

663 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 09:32:42.49 ID:ffJW1hrJ0.net
>>661
結局悪用されるから
大麻というものを日本から排除するしかないと思うよ。

神道がどうとかいうけど
神様にも諦めてもらうしかないわな。

664 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 09:33:03.18 ID:LRfpi/qo0.net
すり抜けられる

つまり、裏を返せば
すり抜けられない仕組みとすり抜けが絶対に起きない事を担保すれば許可が降りるわけさ

さて

665 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 09:33:41.04 ID:vcMdjJ520.net
大麻が蔓延したからといって治安が悪くなったりはしない
むしろ身体的、精神的に健康になる人間が増える

666 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 09:35:15.57 ID:ihAevX3+0.net
>>665
こないだなんとか言う女優がそんなこと言ってたけど
どうみても言動がまともじャ無かった

あんなんいない方がいい

667 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 09:35:30.12 ID:LRfpi/qo0.net
実際に起こった事として

すり抜けを目的に騙し、
すり抜けをまんまと成功させた犯人と
その仲間たち

捕まったのコイツだけじゃないしね

668 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 09:36:06.17 ID:ffJW1hrJ0.net
>>664
まあ、それは無理だけどな。

そもそも薬物としての使用以外に大麻を国内で栽培する理由が皆無に近い。
数少ない宗教用としての国内需要は今後急速に落ち込むと考えられるし

669 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 09:36:55.30 ID:X/zPA0ND0.net
>>662
補足Offences By Drugと進めば種類別です。

670 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 09:37:06.67 ID:vcMdjJ520.net
>>663
そもそも悪用って何って話だがな
反対派が大麻を摂取することを悪用と言い張ってるだけ
実際は全然悪いことじゃない

671 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 09:38:12.31 ID:mxf2Qv470.net
>>662
ありがとうございます
でも>>641で必要とされてるのは
犯罪すべてにおける薬物犯罪の比率だと思うんですが
見つけられなくて

672 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 09:38:36.47 ID:ffJW1hrJ0.net
>>670みたいなこと言い出すから
全面禁止しちゃえという話になる

673 :〓 イスラム国 ガンバレ!  米国に 「死の制裁」 を! 〓:2016/10/23(日) 09:41:15.51 ID:gibiMQWe0.net
 
■ いまごろ、気づいたかw
 

674 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 09:42:52.20 ID:mxf2Qv470.net
>>662
韓国ってなんでそんなに増えたんだろう

675 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 09:43:03.06 ID:X/zPA0ND0.net
>>671
後は自力で頑張ってねハート

676 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 09:44:50.19 ID:X/zPA0ND0.net
>>674
経済悪化が一番の理由だと思う
落ちますよん

677 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 09:47:53.92 ID:vcMdjJ520.net
>>672
そう思うのは子供の頃からの大麻が悪だという刷り込み教育から抜け出せてないだけ

ヨーロッパ不思議紀行 - オランダ
https://www.youtube.com/watch?v=8F54rlBdXpo

オランダのコーヒーショップなどとても静かなもの

678 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 09:52:08.08 ID:mxf2Qv470.net
>>675
たくさん貼ってくれて
ありがとう
つ高級和牛 蟹 中トロ

679 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 09:52:32.40 ID:ffJW1hrJ0.net
>>677
阿片窟だな

680 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 10:02:02.82 ID:/h1oj1zD0.net
>>642
それはないなw
解禁地域は増えることはあれど、減ることは無い。

681 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 10:07:59.43 ID:ffJW1hrJ0.net
それが事実なら、なおさら解禁なんてとんでもないって話になるわな

682 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 10:10:21.05 ID:mxf2Qv470.net
>>680
もうアメリカではビジネスとして動き出してるみたいだし
世界的にはどんどん解禁方向だろうね

683 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 10:20:16.54 ID:ihAevX3+0.net
>>682
アメリカ=世界かぁ

昭和的だね

684 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 10:21:57.54 ID:/h1oj1zD0.net
>>682
コロラドが合法化する時に、わずか数年で問題だらけになって、
慌てて非合法に戻す、って言ってる反対派もいたからな。
実際は合法化に満足してる人のほうが多いみたいだし。

685 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 10:23:26.68 ID:/h1oj1zD0.net
>>683
いやおそらく先進国が合法化の流れだと思うぞ。

686 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 10:31:50.62 ID:1NnGwR5/0.net
麻薬ダメ!絶対!

何回言われても理解出来ないんだな
麻薬キメると脳味噌やられるのだけは確かなようだ

687 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 11:00:09.83 ID:ffJW1hrJ0.net
>>684
もとが問題だらけなんだけどな
井の中の蛙と言うやつだ

688 :◆dI4PH3Occ2 :2016/10/23(日) 11:01:11.77 ID:LRkNkY6+0.net
>>682
合法的に商売として走り出しちゃったら、もう止まらないだろうね。

もともと、ドラッグディーラーが儲かる事なんか誰もが知ってた訳だし。

689 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 11:08:20.95 ID:ffJW1hrJ0.net
バカが自滅するのは仕方ないから
まともな国はちゃんと規制しましょうねとしか言えんわな

690 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 11:15:08.62 ID:SVcEIEuk0.net
一般に解禁しても取り締まりとか面倒が増える様に思えるんだがなぁ………。

691 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 11:19:06.77 ID:W4+v4fo/0.net
大麻と麻薬の区別もついてないアホが居る国で合法化なんて無理

692 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 11:28:51.22 ID:W32RgAAP0.net
医療大麻を嗜好目的で吸ったところでカフェイン程度の依存性。タバコの様にプカプカ吸えるわけでもなければ
すぐ抜けて耐性もつきにくい。飲酒なんかより遥かに本人にも公衆にもいい。
ストレス過多や鬱の人も精神科ハシゴして処方薬ジャンキーなるよりいい
未成年禁止、公共の場所喫煙禁止、運転禁止で課税して合法化すりゃいい

693 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 11:30:32.22 ID:vIPUDZs20.net
時代に逆行
日本ってバカなのか?

694 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 11:34:31.46 ID:vIPUDZs20.net
>>661
GHQに押し付けられた意味のない法律なんてさっさと捨てるべきだろう
当時は麻が米国の綿花産業に影響するから禁止するという思惑だったわけで、米国は
いまさら綿花に興味ないから法改正なんら問題ないと思う

695 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 11:36:02.62 ID:oTtJb3WO0.net
大麻精神病で措置入院してたヤツが障碍者を大量殺人してたしな
やっぱり大麻は危険だ

696 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 11:44:50.60 ID:vcMdjJ520.net
>>695
つ危険ドラッグ

大麻であそこまで人が狂うなら合法地域はもの凄い修羅の国になってるはずだが
そんな報告はない

697 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 11:49:40.54 ID:ffJW1hrJ0.net
>>694
ナイロンって言ったり綿花って言ったり忙しいな

綿花だったらアメリカの一大産業だぜ
もうちょっと調べて書き込めよ

698 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 11:50:04.62 ID:ffJW1hrJ0.net
>>696
アメリカが修羅の国じゃなかったらなんなんだ?

699 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 11:55:14.16 ID:vcMdjJ520.net
>>698
そりゃ別の要因だろw大麻関係なし
オランダは修羅の国じゃない

700 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 11:59:20.46 ID:HReuWxdS0.net
>>2
本州左から「くちねっとり」

701 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:02:47.86 ID:ffJW1hrJ0.net
>>699
オランダもアウトだろ

702 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:04:30.37 ID:brIJo3ll0.net
大麻って吸ってから何分くらい効いてるの?

703 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:09:49.44 ID:MICLjmgwO.net
大麻依存症からくる大麻精神病の人を知っているが、ありゃダメだ。
物事に対して忍耐力、ヤル気が無くなる。

704 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:10:04.81 ID:/h1oj1zD0.net
大麻常用者10パー超える国は結構あるのだがなかなか自滅しないね。
>>689
もうそろそろかな?

705 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:10:50.15 ID:lIUox3ps0.net
>>695

何度、同じ事を言わせるんだよ? 荒らしか?

専門家による厚労省検討チームの中間報告は以下の通り。

【大麻だけで「障害者を抹殺する」という考えが出てくるとは考えにくい】

病院、市の対応「不十分」=相模原事件で検証結果−厚労省
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016091400620&g=soc

相模原市の障害者施設襲撃事件で、逮捕された元職員植松聖容疑者(26)の措置入院を
めぐる一連の対応を検証していた厚生労働省の検証チーム(座長・山本輝之成城大教授)は
14日、退院後の継続的な医療支援が行われなかったことなど、入院先の北里大学東病院
(同市)や市の対応に「不十分な点があった」とする中間報告をまとめた。

報告書は、「大麻精神病」などとした精神保健指定医の診断について、大麻だけで
「障害者を抹殺する」という考えが出てくるとは考えにくいとして、心理検査などを
実施すれば異なる診断や治療方針が示された可能性を指摘した。


「大麻精神病」などと言う存在しない病名を付けた医師はやはり藪医者でした。

市と病院の対応「不十分」 措置入院制度見直し「不可欠」 厚労省検討チームが中間報告
http://www.sankei.com/affairs/news/160914/afr1609140029-n1.html

中間報告では、植松容疑者が入院した病院に、薬物による精神障害の診療経験が豊富な
医師がいなかったと指摘。心理検査などを行えば「異なる診断や、治療方針が検討された
可能性がある」とした。

措置入院を判断した精神保健指定医の一人が、資格の不正取得に関与した疑いについても言及。
「措置入院制度に対する信頼を損ねた」

706 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:11:53.63 ID:lIUox3ps0.net
>>695

厚労省の正式見解をまとめておく。

・容疑者の症状は大麻のみが原因とは考えにくい

・容疑者のような症状が大麻の使用で生じるとは考えにくい

【厚労省】相模原市の障害者支援施設における事件の検証及び再発防止策検討チーム
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/other-syougai.html?tid=373375

資料1:第2回検証・検討チームにおける主な意見(PDF:44KB)
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12201000-Shakaiengokyokushougaihokenfukushibu-Kikakuka/0000135052.pdf

○ 緊急措置入院、措置入院中の容疑者の症状は大麻のみが原因とは考えにくいのではないか。

相模原市の障害者支援施設における事件の検証及び再発防止策検討チーム(第3回)における主な意見(PDF:43KB)
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12201000-Shakaiengokyokushougaihokenfukushibu-Kikakuka/0000136235.pdf

○ 一般的に容疑者のような症状が大麻の使用で生じるとは考えにくいが、
 緊急措置入院から外来までそれぞれの時点で診断が変わっているように
 診断の確定が難しいのではないか。

707 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:12:43.11 ID:JZ3jE4a60.net
吸って応援

708 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:13:15.82 ID:lIUox3ps0.net
>>695

厚労省の委員も務める日本の薬物研究第一人者は以下のように言っている。

・大麻の影響で事件が引き起こされた、というのは間違った見方。

・大麻だけではああはならない。

・大麻だけでは社会的機能を損なう依存症や精神病は呈しにくい

・何でもかんでも大麻のせいにすべきではない。

国立精神・神経医療研究センター精神保健研究所に勤める精神科医の松本俊彦さんは、
薬物依存症治療の第一人者であり、相模原事件をうけて、厚労省が設置した再発防止策
検討チームのメンバーを務めている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160824-00010000-bfj-soci

「まず、強調したいのは大麻の影響で事件が引き起こされた、というのは間違った
見方だということです。送検時にはすでに大麻の効果は完全に切れていたはずです。
彼の不敵で、どこか場にそぐわない笑みは、大麻の影響でハイになっていたからでは
ないと思います。大麻の影響が抜けても、明らかにおかしな精神状態が存在している
のだと思います」

松本 俊彦(まつもと としひこ、1967年8月15日 - )は、日本の精神科医。博士(医学)。
神奈川県立精神医療センターせりがや病院(現在は、芹香病院とともに、神奈川県立精神
医療センターに統合)を最初の試行フィールドとした薬物依存症の治療プログラムSMARPPの
開発と普及に関する研究、ならびに自傷行為の臨床研究、心理学的剖検の手法を用いた
自殺の実態解明に関する研究をおこなう。

2015年により国立精神・神経医療研究センター精神保健研究所の薬物依存研究部部長を務める。

https://m.facebook.com/matsumoto.toshihiko/posts/1068801746533150

今回の事件に関して強調しておきたいのは、大麻だけではああはならないということだ。
人格障害ではなく、何らかの妄想に突き動かされての犯行であったと仮定しても、
大麻が主要原因とはいえないだろう。

かつてわが国でいわれていた「大麻精神病(慢性持続性精神病)」なる概念は、国際的には
認められていない病態であり、私自身、20年間薬物依存症臨床にかかわってきたが、厳密な
意味での大麻精神病には出会ったことが一度もない。もちろん、急性精神病は何例かいるが、
慢性精神病の多くは、治療経過中に内因精神病へと診断が変更となった。

何より興味深いのは、薬物依存症専門外来には、大麻単独の依存症や関連障害の患者は
めったに受診しないことだ。おそらく大麻だけでは社会的機能を損なう依存症や精神病は
呈しにくいのだろう。

決して大麻が安全であるとか、合法化すべしといいたいわけではない。ただ、医学的に
みて合理的なコメントが必要であるといいたいのだ。

少なくとも、何でもかんでも大麻のせいにすべきではない。

709 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:15:26.51 ID:x5sCavzQ0.net
まあこれをきっかけに大麻規制は強化されるだろうね

710 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:15:37.34 ID:86OHHMtk0.net
オランダって日本の10倍位犯罪率あるよね

711 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:16:29.54 ID:lIUox3ps0.net
>>689
>まともな国はちゃんと規制しましょうねとしか言えんわな

つ フィリピン、中国、インドネシア、韓国、日本

712 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:17:34.24 ID:UbOEwgrG0.net
>>705
薬害エイズのときみたいに、
役所は責任逃れしてるとも考えられる

713 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:20:24.61 ID:RgEAvi+w0.net
>>711
どこもうまく規制できてないな

714 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:24:06.61 ID:xIA/gpgp0.net
こんなの栽培してどうするつもりだったの?

715 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:24:47.51 ID:oTtJb3WO0.net
>>705
大麻がブーストかけたってことだな
やっぱり大麻は危険極まりないな
「大麻精神病」は存在します

716 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:27:32.69 ID:oTtJb3WO0.net
>>714
産業用として薬物以外の様々な用途に使われるから
衣類や漁網等に使われる

717 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:28:42.51 ID:xIA/gpgp0.net
>>716
それは必ずしも麻を使う必要がないだろ
何のために大麻栽培なんかしてんの?

718 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:28:43.51 ID:GPT1upOi0.net
>>716
綿や麻、その他化繊に対する利点は何?

719 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:30:27.73 ID:oTtJb3WO0.net
>>717-718
いいこと教えてやる
www.google.co.jpってサイトへ行け
検索テキストエリアに「産業用大麻 用途 利点」と記入してエンターを押すんだ

720 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:35:29.98 ID:Te6hsUGM0.net
>>716
実際には国内での繊維産業がほぼ絶滅してるから、
国内では作るだけ無駄なの知ってるだろ

721 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 12:44:42.10 ID:oTtJb3WO0.net
>>720
あー、もしかして俺をカンナビストだと勘違いしてる?
ちゃうよ、大麻解禁大反対の人だから俺

722 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 13:01:33.35 ID:GPT1upOi0.net
>>719
特にないらしいな

723 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 13:35:02.62 ID:2x8VyNRd0.net
>>704
むしろ世界基準では大麻を非犯罪化してる国や地域のほうが
平和度指数が高いという事実
http://static.visionofhumanity.org/sites/default/files/GPI%202016%20Report_2.pdf

大麻と平和は関係ないといえるし
同時に大麻と犯罪発生・治安悪化も関係ないと言える

724 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 13:35:05.77 ID:0mUWReBc0.net
>>695
危険ドラックでもやってたかと思ったけれども、調査報告書見ると事件前にやっていた形跡はなくて
強制入院させられる前まで大麻吸っていて精神が異常になって入院中症状が治まったんだけど
(本人も大麻が関係してるんじゃないかと語っている)、事件が起きる前にまた大麻吸い始めて事件が
起こったという流れだった。
元々精神病を患っていたのかもしれないが、何か大麻は精神病を悪化させる作用はありそうだな

725 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 13:43:15.48 ID:gf05g+aO0.net
>>723
平和は国内努力だけではどうにもならないから、
比較対象にならない

726 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 14:08:56.83 ID:2x8VyNRd0.net
>>725
そういう各国の事情や犯罪の基準が違うからこそこのGPIというものができたんだよ
ある国を多角的に評価してどうランキングが上下しているか、それがGPI
比較対象は過去であって他の国と比べてこうだ、ということではない

実際問題、上位陣はほぼ大麻容認・黙認国家だけど
特に向上も悪化もしてないことが今までのGPIを並べてみれば一目瞭然

別に大麻の正当性の論拠にはならないよ
それと同時に大麻のせいで犯罪発生率が高くなるとか
治安が悪化するとかそんなことは結果として出ていないってだけ

結果に表れてもいないことを必死になって大麻は犯罪に結びつくとかブーストするとか
そんな犯罪者擁護してるってどういう事情なんだろうなとw

植松の件だって大麻が悪い大麻が悪いだけを言い続けて
植松本人の責任についてはまったく言及してないし
むしろ大麻のせいにして責任回避させようとしてるわけだしねえ

727 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 14:13:43.60 ID:r9HW8QRz0.net
>>724
大麻の害悪については、争いはあるが、最低限以下の事実が認められるとのこと。


WHO
The health and social effects of nonmedical cannabis use
2016年
外部リンクttp://www.who.int/substance_abuse/publications/cannabis_report/en/index11.html

The association between cannabis use and psychosis or schizophrenia has been recognized for over two decades in at least four ways :
大麻 使用 と 精神病 または 統合失調症 の間の 関係 は、少なくとも 4つの 方向 で 20年 以上 の間 認められました :

Cannabis produces a full range of transient schizophrenia-like positive , negative and cognitive symptoms in some healthy individuals .
大麻 は、いくつかの健康な人々について、 一連の 一過性の 統合失調症類似の陽性、陰性、認識性の兆候ををもたらします 。

In those harbouring a psychotic disorder , cannabis may exacerbate symptoms , trigger relapse and have negative consequences on the course of the illness ( Manrique - Garcia et al. , 2014 ) .
精神病性障害を隠している人々において 、 大麻 には精神病の徴候 を悪化させる可能性があり、 再発 を誘発する 可能性があり、、 病気 の 過程 に関して 、否定的な 結果 がある 可能性がある。マンリーケ - ガルシア ほか 、 2014 ) 。

With heavy cannabis use , susceptible individuals in the general population develop a psychotic illness which is associated with age of onset of use , strength of THC in the cannabis , frequency of use and duration of use .
深刻な大麻使用では、 一般集団 の 感受性のある人々は、 精神病性病気 になります 。それは、使用 開始時期の 始まり 、 大麻 の中の THC の 強度 、 使用 の 頻度 と 使用 の 継続 の 年齢 と関係し ている。

Cannabis use is associated with lowering the age of onset of schizophrenia .
大麻 使用 は、統合失調症 の 発症 の 年齢 を下げる ことと関係し ています 。
It is likely that cannabis exposure is a "component cause " that interacts with other factors to precipitate schizophrenia or a psychotic disorder , but is neither necessary nor sufficient to do so alone .
4.Cannabis use is associated with lowering the age of onset of schizophrenia .
大麻使用が、統合失調症又は精神病性障害を促進するために他要因と相互作用する「構成要素的原因 」であるが、必ずしも単独で同病気らを発症するには必要十分でないといったことは あるかもしれません。
Symptoms of schizophrenia increase with cannabis use and strength .
統合失調症 の 徴候 は、大麻 使用 と 強さ で 増加します 。
The magnitude of the symptoms is associated with the amount used and the frequency of use .
徴候 の 大きさ は、使われる 量 と 使用 の 頻度 と関係し ています 。

728 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 14:21:19.85 ID:mxf2Qv470.net
>>724
この記事によると植松は危険ドラッグをやっていて
大麻は効かないといってたみたいだけど
どうなんだろう

http://www.sankei.com/affairs/news/160730/afr1607300008-n1.html

729 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 14:27:17.37 ID:mxf2Qv470.net
産業大麻の使い道はたくさんあると思うんだけど
そのまま食べることも出来るから健康食にしてもいいし
何より国内産の高品質で安全なCBDオイルを逆に輸出するとか

730 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 14:38:30.57 ID:rz54hoOQ0.net
バカな知事だなw
今回の大麻事件と産業としてやっていた大麻は確か別物だったろうに・・・

731 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 14:43:40.42 ID:mxf2Qv470.net
>>730
そう思うなあ
THC含有のない産業用大麻は合法なのに
別の含有大麻を摂取した個人の犯罪をひっくるめる
同じ扱いはおかしい

732 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 14:50:54.62 ID:lIUox3ps0.net
>>724

そう言う事はソースを出して言いなよ。

国連機関の統計によると、世界で年間2億人の人が大麻を使用している。
厚労省の統計によると、日本では136万人の大麻経験者がいる。

しかし、植松容疑者のようになるのは、植松容疑者ただ一人だ。

レス番 >>705 >>706 >>708 の、厚労省の公式見解、専門家の話しを良く読んで下さい。

733 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 14:54:46.88 ID:bcKwvVg60.net
大麻畑潰すにゃ震度が強過ぎたなwwwwww

734 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 14:56:16.21 ID:lIUox3ps0.net
>>727

また、無限ループですか? レポートの一部を切り抜きして印象操作するのは卑劣だな。

【定期的な大麻使用または大麻使用障害と精神障害の因果関係は確立されてはいません】

>逆の因果関係は、統合失調症を持つ人は、自分の病気の症状を緩和するために
>大麻を使用する。これらの調査結果の可能な説明です。

> 2番目の可能性は、一般的な原因仮説-すなわち、若者にリスクを増大させる他の要因
>(例えば遺伝的リスク、子供の虐待) によって、大麻を使用し、統合失調症を開発します。

>一般的な原因の仮説は、大麻使用と精神病の間の関連付けは、多くの調査で
>潜在的な交絡因子の統計的調整後減衰し、研究はすべての説得力のある
>交絡因子を評価することがなかったために、除外する難しいことでした。

>遺伝の疫学的研究は、大麻使用と精神病の関係を説明するかもしれない
>遺伝子の危険因子を共有する程度を評価しています。

>弱い認識パフォーマンスをもつ若い人が、より定期的な大麻ユーザーになりそうなので、
>これらの調査結果の説明として逆因果関係の可能性を無視することは難しかった。

>定期的な大麻使用と弱い認識パフォーマンスの危険因子も分けられます。

>一般的には、定期的な大麻使用または大麻使用障害と精神障害のほとんどは
>関連付けがありますが、因果関係は確立されてはいません。

>逆因果関係と共有のリスク要因はこれらの関係の説明として排除できません。

つまり、脳形質の変化、精神障害は、大麻使用に因果関係があるか不明で、
精神的に問題のある人が大麻を使う傾向にあるか、遺伝的、家庭的、
社会的なリスク要因が逆因果関係になっている可能性があると言うこと。

大麻が精神病を発祥させるのではなく、精神的な問題のある人が、
自己治療として大麻を使う傾向にあると言う事だ。

735 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 14:59:44.86 ID:rAT3R8CA0.net
>>2
福井と石川
三重と和歌山
このへんもわからん

736 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 15:00:27.77 ID:DcC0sHay0.net
>>730
鳥取県が町起こしのために制度を悪用してマリファナを作ってたからな
バレたから大麻禁止にしたんだよ
真面目に麻栽培してた農家もこれで破産だな

737 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 15:12:21.83 ID:jpZkK9uC0.net
反原発パヨク発狂wwwwww
                ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
              ミミ         _   ミ::
            ミ    二__, --、r'"  ヾ ト、::ヽ
            ミレ'"~  !   ! / ノ \ヾ:、   いいニダ!!
            K/  \ /  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i::  すごくいいニダ!!
            !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪ヽ Y::
           /  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.      / i
    .,. -‐‐、.    ヽ     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl.
   .,'  ´ ,,,... ヽ_  .!     .!      .!        .!  ,.--<`ヽ、
  ,'       - ヽ .i、  .   ヾ=、___ヾ、       ト/´~`` ` , ヽ
  ,'        ,..、| l.   :、∪ ゙ -―-) )  ,; ∪ ,/´``  `  i l
  |      .,ヘ__ノ \ .   :.     ( (  .:    人  ̄ヽ    |

738 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 15:27:18.90 ID:r9HW8QRz0.net
>>734

851 名無しさん@1周年 sage 2016/10/21(金) 06:37:29.73 ID:zd04fG3C0
「大麻が精神病を発祥させるのではなく、精神的な問題のある人が、
自己治療として大麻を使う傾向にあると言う事だ。」

とジャンキーは言っているが、
実際にはWHOはそういう説明も「可能」であるので、断言できないといっているだけ。
ジャンキーはこういう嘘曲解で人々を騙そうとするから信用されない。

739 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 15:36:46.01 ID:0mUWReBc0.net
>>736
鳥取県は他に栽培している人はいないみたいなので、全面禁止にしても誰も困らない様子。
まぁ、でもこの流れは他の都道府県にも拡がっていく可能性は高いな。

740 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 15:57:21.38 ID:lIUox3ps0.net
>>738 名前:あぼ〜ん[NGID:r9HW8QRz0] 投稿日:あぼ〜ん

また無限ループですか?

きちんと本文を訳して提示していますよ。
下段の私の解説でも「傾向にある」と明記しています。

「ジャンキー」などと証明もできない嘘を付いたり、
レポートの一部を剥き出して印象操作している人こそ、
「信用のできない人」なのではないでしょうか?

741 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 16:05:24.34 ID:lIUox3ps0.net
>>724
>危険ドラックでもやってたかと思ったけれども、
>調査報告書見ると事件前にやっていた形跡はなくて

どの報告書に書かれているのですか?
その報告書のURLをリンクして、該当箇所を提示して貰えますか?

742 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 16:08:07.68 ID:amx3lQe00.net
>>740
WHO が「大麻が精神病を発症させるわけではない」と言っているのはWHO の原文ではどの部分
WHOの原文で「傾向にある」といっているのはどの部分?

引用できなければ嘘ってことで

743 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 16:23:16.50 ID:gf05g+aO0.net
>>726
ちがうよ、

わかりやすい犯罪発生率みたいなものだと、
都合の悪い国々がごまかすために根拠不明の数字をだしてるだけ

だいたい、その数字の計算式すらあきらかじゃないじゃん。
一式見積みたいなもんだよ

744 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 16:26:16.67 ID:kB0fDdiA0.net
>>1
鳥取、大麻栽培を全面解禁へ

に見えたw

てっきり復興特区で大麻を合法化したのかと

745 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 16:29:10.89 ID:lIUox3ps0.net
>>742

嘘も何も、>>734 を良く読みなよ。

【因果関係は確立されてはいません】と書いてあるでしょ?

【因果関係は確立されてはいません】と言うのは簡単に言えば「大麻が原因ではない」
と言う事だ。

「統合失調症を持つ人は、自分の病気の症状を緩和するために大麻を使用する」
とも書いてある。そう言う傾向にあると言う事だ。

私は解説として簡単に教えてあげているのだよ。
原文そのままでは難しくて理解できない人がいるだろ?

だから、わざわざ、原文を訳してそのまま提示している。

746 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 16:31:16.89 ID:lIUox3ps0.net
>>743
>都合の悪い国々がごまかすために根拠不明の数字をだしてるだけ

それはキミの妄想ですか?

妄想でないなら「根拠ソース」を出して下さい。

747 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 16:31:44.49 ID:gf05g+aO0.net
>>745
ちがうよ、
まだわかりませんってだけだ

748 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 16:33:08.25 ID:gf05g+aO0.net
>>746
ではなぜその数値の計算方法すら明らかにならないの?

人口あたりの犯罪発生率のほうがよほど信頼性がたかいよね

749 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 16:34:01.22 ID:vm033Msl0.net
大麻解禁で選挙出てたあの女優もぜってーやってるだろ、調べろ

750 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 16:34:59.75 ID:lIUox3ps0.net
>>748

にほんごがわかりますか?

「もうそう」でなく「そーす」をだしてください。といっているのです。

751 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 16:45:49.69 ID:r9HW8QRz0.net
どう読んでもWHOは、大麻と精神病の関係を警告しているので注意しましょう。
With heavy cannabis use ,susceptible individuals in the general population develop a psychotic illnessと、断言までしております。

WHO
The health and social effects of nonmedical cannabis use
2016年
ttp://www.who.int/substance_abuse/publications/cannabis_report/en/index11.html

The association between cannabis use and psychosis or schizophrenia has been recognized for over two decades in at least four ways :
大麻 使用 と 精神病 または 統合失調症 の間の 関係 は、少なくとも 4つの 方向 で 20年 以上 の間 認められました :

Cannabis produces a full range of transient schizophrenia-like positive , negative and cognitive symptoms in some healthy individuals .
大麻 は、いくつかの健康な人々について、 一連の 一過性の 統合失調症類似の陽性、陰性、認識性の兆候ををもたらします 。

In those harbouring a psychotic disorder , cannabis may exacerbate symptoms , trigger relapse and have negative consequences on the course of the illness ( Manrique - Garcia et al. , 2014 ) .
精神病性障害を隠している人々において 、 大麻 には精神病の徴候 を悪化させる可能性があり、 再発 を誘発する 可能性があり、、 病気 の 過程 に関して 、否定的な 結果 がある 可能性がある。マンリーケ - ガルシア ほか 、 2014 ) 。

With heavy cannabis use , susceptible individuals in the general population develop a psychotic illness which is associated with age of onset of use , strength of THC in the cannabis , frequency of use and duration of use .
深刻な大麻使用では、 一般集団 の 感受性のある人々は、 精神病性病気 になります 。それは、使用 開始時期の 始まり 、 大麻 の中の THC の 強度 、 使用 の 頻度 と 使用 の 継続 の 年齢 と関係し ている。

Cannabis use is associated with lowering the age of onset of schizophrenia .
大麻 使用 は、統合失調症 の 発症 の 年齢 を下げる ことと関係し ています 。
It is likely that cannabis exposure is a "component cause " that interacts with other factors to precipitate schizophrenia or a psychotic disorder , but is neither necessary nor sufficient to do so alone .
4.Cannabis use is associated with lowering the age of onset of schizophrenia .
大麻使用が、統合失調症又は精神病性障害を促進するために他要因と相互作用する「構成要素的原因 」であるが、必ずしも単独で同病気らを発症するには必要十分でないといったことは あるかもしれません。
Symptoms of schizophrenia increase with cannabis use and strength .
統合失調症 の 徴候 は、大麻 使用 と 強さ で 増加します 。
The magnitude of the symptoms is associated with the amount used and the frequency of use .
徴候 の 大きさ は、使われる 量 と 使用 の 頻度 と関係し ています 。

深刻な大麻使用では、 一般集団 の 感受性のある人々は、 精神病性病気 になります 。それは、使用 開始時期の 始まり 、 大麻 の中の THC の 強度 、 使用 の 頻度 と 使用 の 継続 の 年齢 と関係し ている。

Cannabis use is associated with lowering the age of onset of schizophrenia .
大麻 使用 は、統合失調症 の 発症 の 年齢 を下げる ことと関係し ています 。
It is likely that cannabis exposure is a "component cause " that interacts with other factors to precipitate schizophrenia or a psychotic disorder , but is neither necessary nor sufficient to do so alone .
4.Cannabis use is associated with lowering the age of onset of schizophrenia .
大麻使用が、統合失調症又は精神病性障害を促進するために他要因と相互作用する「構成要素的原因 」であるが、必ずしも単独で同病気らを発症するには必要十分でないといったことは あるかもしれません。
Symptoms of schizophrenia increase with cannabis use and strength .
統合失調症 の 徴候 は、大麻 使用 と 強さ で 増加します 。
The magnitude of the symptoms is associated with the amount used and the frequency of use .
徴候 の 大きさ は、使われる 量 と 使用 の 頻度 と関係し ています 。

752 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 16:47:52.35 ID:wQAP6akV0.net
>>747
それはつまり、大麻と精神病はセットというそういうこじ付けは成立しませんって事じゃん
今はまだわかりませんってじゃあ先の見通しでそういうこじ付けが成り立つ見込みが有る訳じゃないんだろ?

753 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 16:48:11.65 ID:gf05g+aO0.net
>>750
ソースは犯罪発生率だよ

754 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 16:49:09.22 ID:gf05g+aO0.net
>>752
大麻と精神病は無関係とは言えませんってことだ

755 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 16:51:59.95 ID:0mUWReBc0.net
>>741
報告書はご自身がすでに何十回も厚生労働省の公式見解とやらのコピペで貼られていますが。
「中間とりまとめ」に書いてあるよ。暇だから読んじゃったよ。

756 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 16:54:38.88 ID:lIUox3ps0.net
>>755

該当ページのURLをリンクして、該当箇所を抜き出してくれるか?

757 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 16:58:01.63 ID:lIUox3ps0.net
>>754

【定期的な大麻使用または大麻使用障害と精神障害の因果関係は確立されてはいません】

>大麻と精神病は無関係とは言えませんってことだ

全く違いますね。

キミ、「関係」「相関関係」「因果関係」の違いは分かりますか?

758 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 17:00:45.66 ID:gf05g+aO0.net
>>757
その訳文からは、
大麻と精神病の関連性があるけど、まだ確立してませんという意味しか取れないよ

759 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 17:03:08.17 ID:wQAP6akV0.net
>>754
しかし覚せい剤みたいな統合失調症様の症状を作り出してしまうような大きな危険性をもってる訳じゃない
そもそも統合失調症は誰に起こってもおかしくは無いがそれは誰にでも起こるという訳じゃない
ある意味、素質が無きゃ発症しない病だ

オナニーするとモテないと言ってるのと大差無く見える
ある種ゲートウェイ論と一緒だな

760 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 17:05:43.34 ID:0mUWReBc0.net
>>756
<措置入院時の対応>
○ 2月19 日(金) 緊急措置入院後、尿検査の結果、大麻成分陽性。
○ 2月22 日(月) 精神保健指定医2名、病棟医3名、看護師1名、精神
保健福祉士1名による院内カンファレンスにて、疑われる診断名(鑑別診
断)として、「大麻使用による精神病性障害」、「統合失調症」、「妄想性障害」、
「躁うつ病」、「急性一過性精神病性障害」が挙げられ、診断を確定するため、
尿中の大麻成分が消失するまで投薬しない方針が決定。
○ 2月26 日(金) 隔離室のドアを蹴る、スタッフに対して大声を出す等
の容疑者の粗暴行為が認められなくなる。隔離の部分開放時間が設けられ
る。
○ 2月29 日(月) 隔離解除。同日、尿中より大麻成分は検出されず。
○ 7月26 日 (火) 事件発生。
逮捕時の検査の結果、大麻成分が検出されたが、大麻以外の薬物成分は
検出されなかった。また、容疑者の自宅から、微量の大麻が押収されたが、
危険ドラッグ等その他の薬物は押収されなかった。

761 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 17:06:31.42 ID:+EKF/GAc0.net
後進国日本はいい加減わけわからん奴隷根性常識を捨てて斬新なことやれよ
色々な特区をつくるなりよぉ

762 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 17:11:12.99 ID:lIUox3ps0.net
>>758
>大麻と精神病は無関係とは言えません



>まだ確立してませんという意味

言っている事が全く正反対ですね。
小学生から日本語を学び直した方が良いですよ。

763 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 17:16:08.39 ID:pYGnWL2H0.net
ごちゃごちゃ言ってもやらなきゃ分からないよ。

764 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 17:22:03.95 ID:lIUox3ps0.net
>>760
>危険ドラックでもやってたかと思ったけれども、
>調査報告書見ると事件前にやっていた形跡はなく

全くニュアンスが違います。

病院での通常の薬物検査は危険ドラックは検出できません。

逮捕後の薬物検査はどんな形態か定かではないが、
大麻反応は、大麻使用後の数週間経っても検出可能です。

知らないことをいい加減な記述で言わない方が良いですよ。
そう言うのを印象操作と言います。

厚労省専門家検証委員会および担当専門医の見解は以下の通り。

・容疑者の症状は大麻のみが原因とは考えにくい
・容疑者のような症状が大麻の使用で生じるとは考えにくい
・大麻の影響で事件が引き起こされた、というのは間違った見方。
・大麻だけではああはならない。
・大麻だけでは社会的機能を損なう依存症や精神病は呈しにくい
・何でもかんでも大麻のせいにすべきではない。

765 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 17:23:40.99 ID:wk/Pvjiv0.net
>>762
まだ確立していない、ってこれから確立するかもってことだな
これで無関係なんて日本の教育を受けていないからだな
日本語学び直したほうがいいんじゃないか?

766 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 17:27:03.91 ID:wQAP6akV0.net
>>763
そうは言っても同時にある程度は知識も無いと危ないよ
それは現状が大麻が不当に違法扱いされてしまってる事が大きい
ファーストタイマーにはそれがただの大麻なのかすら解らない訳だしアルコールとの併用には順序等の注意も必要になる
現状の嘘と脅しでは無く本当の役に立つ情報を提供すべきだ

767 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 17:28:17.32 ID:MYmd7kmz0.net
大麻のすばらしさが分からないとは
日本は遅れてるな
アメリカの著名人がこぞって支持してるのに

768 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 17:30:09.51 ID:lIUox3ps0.net
>>760

最初に「大麻精神病」と言う存在しない病名を付けたから問題になった。
その診断をした医師は、不正に資格を取得した藪医者でした。
彼は後に資格を返上しました。

市と病院の対応「不十分」 措置入院制度見直し「不可欠」 厚労省検討チームが中間報告
http://www.sankei.com/affairs/news/160914/afr1609140029-n1.html

中間報告では、植松容疑者が入院した病院に、薬物による精神障害の診療経験が豊富な
医師がいなかったと指摘。心理検査などを行えば「異なる診断や、治療方針が検討された
可能性がある」とした。

措置入院を判断した精神保健指定医の一人が、資格の不正取得に関与した疑いについても言及。
「措置入院制度に対する信頼を損ねた」

厚労省の専門医は以下のように言っている。

かつてわが国でいわれていた「大麻精神病(慢性持続性精神病)」なる概念は、国際的には
認められていない病態であり、私自身、20年間薬物依存症臨床にかかわってきたが、厳密な
意味での大麻精神病には出会ったことが一度もない。(>>708 参照)

769 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 17:37:47.79 ID:wQAP6akV0.net
>>765
ツチノコは本当にいる!って言い続けてもどうしようも無いよね

770 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 17:38:41.42 ID:lIUox3ps0.net
>>765

「するかも」何て何でも言えるよね。(笑)

車は爆発「するかも」。キミは大量殺人を「するかも」。

だから、運転は禁止。キミは死刑。と言うほど馬鹿馬鹿しい!

771 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 17:44:02.04 ID:IqffZId40.net
医療用はともかく、一般解禁はしない方がいいと思うな。

772 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 17:44:26.33 ID:wk/Pvjiv0.net
>>769
>>770
薬はあとからわかっても取り返しのつかないことになるから厳しいチェックが必要となるのだよ
子宮頸癌ワクチンが、今、問題になっているのをごぞんじない?
同じことが起きたらお前らが責任取れるの?

773 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 17:45:59.87 ID:14n7VsYH0.net
さすがにやりすぎじゃないの?
今まで許可取って栽培してた人えらい迷惑じゃない?

774 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 17:47:08.11 ID:lJes08fn0.net
>>772
厳しいチェックをするためにも大麻取締法第4条の改正は必要だってことだな

775 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 17:48:28.89 ID:wk/Pvjiv0.net
>>774
まず医療用であるとデータを揃えるのが先
大麻にはそんなデータが無いからな

776 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 17:48:58.36 ID:vBTz3McI0.net
ID:U/lWG〜が香ばしくて面白いですね
もっとやってよ。もっと書いた方が理解して貰えるよー

777 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 17:51:16.87 ID:lIUox3ps0.net
>>772

いや、

欧米諸国では、半世紀以上多くの国民が大麻を嗜んできた。
欧米諸国の政府機関は大麻の害を証明しようと、
多額の政府資金をつぎ込み、害の研究をして来た。

しかし、然したる弊害は発見できず、
相対的には、酒、タバコより害は少なかった。

だから、多くの先進国/地域で、非犯罪化/合法化の流れになっている。

778 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 17:52:27.15 ID:/h1oj1zD0.net
>>775
そのために4条改正が必要。

779 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 17:53:38.80 ID:0mUWReBc0.net
>>764
今までのところ報告書では危険ドラッグを使用してそれが原因とか疑わしいとか何も書いてない。
検査はどのようなものかはわからないが、それは厚生労働省の正式見解なのだからそういうことなんだろう。
それに検査の行われた機関も町医者とかではなく専門の施設のようなので詳細な検査が行われた可能性が高い。

780 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 17:54:54.33 ID:wk/Pvjiv0.net
>>777
だから何?
日本の薬の認証方式はそんなのでは無理
アメリカと一緒にするなよ

781 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 17:55:24.75 ID:/h1oj1zD0.net
>>777
無いものはない事を証明できないからね。
ある程度探してなかったら、無いとみなすしかない。

782 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 17:56:20.40 ID:wk/Pvjiv0.net
>>778
医療用データが無いからできない
改正するために医療用データが必要と言ってるのにな
順番が逆だ

783 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 17:56:59.16 ID:lJes08fn0.net
>>775
???

医療に使えるかどうかの臨床研究すら許されていないことの問題を言ってるんだけど
データというものはその臨床研究をしたあとの産物でしょ

784 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 17:57:31.27 ID:I4mLvS2i0.net
その国の犯罪発生率なんて社会情勢で変わるんだから
大麻解禁してるから犯罪が多いっていう発想自体が頭悪い

785 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 17:57:58.76 ID:wk/Pvjiv0.net
>>781
無いとみなすことは無いことではない
だから臨床試験がある
ないことが証明できないから証明しなくていいとはならない

786 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 17:58:14.78 ID:/h1oj1zD0.net
>>782
改正しないでどうやって医療用データを入手するの?
海外のデータ?

787 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 17:59:16.25 ID:I4mLvS2i0.net
>>780
だから4条改正して臨床試験しろって話だろ

788 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 17:59:42.01 ID:wQAP6akV0.net
>>772
いやだから短期的にも中長期でも大麻によって回復不可能な重篤な損害を受けるなんてまずあり得ない
そんな危険な物だったら合法化論は全然違った性質のものになってるはずだよね
国が責任を負って大々的にこれは良いと広める必要まで無いしそんな事は主張してないだろ
不当に法の外に追いやるのをやめろ嘘をやめろと言う事だ
医療大麻も無理に保険の範疇に入れる必要も無いだろう

789 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:00:07.10 ID:lIUox3ps0.net
>>779

危険ドラックは危険性が高い事は公知の事実なのだからもういいよ。
それとも、キミは「危険ドラック擁護」をしたいのか?

何も知らない無知なおまえが妄想だけで印象操作しようとも、
厚労省専門家検証委員会および担当専門医の見解は以下の通り。

・容疑者の症状は大麻のみが原因とは考えにくい
・容疑者のような症状が大麻の使用で生じるとは考えにくい
・大麻の影響で事件が引き起こされた、というのは間違った見方。
・大麻だけではああはならない。
・大麻だけでは社会的機能を損なう依存症や精神病は呈しにくい
・何でもかんでも大麻のせいにすべきではない。

790 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:00:46.57 ID:oTtJb3WO0.net
大麻解禁に必死になってるヤツがいるが
薬物はここまで人を駆り立てるのか
やっぱり危険だな

791 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:00:49.05 ID:wk/Pvjiv0.net
>>783
研究が許されていないから改正しようなんて本末転倒だ
改正するだけの研究データがないなら改正できない
日本でできないなら他の国ですればいい
何が何でも日本でする理由はない

792 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:01:21.06 ID:r9HW8QRz0.net
>>758
精神病との間に相関関係があること自体については争いがない。ただ、それが精神病の原因が大麻用と言い切れるかについてはというだけのこと。
例えば〇会社製の砂糖と精神病に相関関係があると発表されたらどうなるか考えれば、事の重大性がわかる。
大麻は100年前精神病を理由に、全世界で違法薬物となり、現在もそうであることも忘れてはいけない。

以下は「少なくとも」以下のことは言えるとWHOが発表していることである。

The association between cannabis use and psychosis or schizophrenia has been recognized for over two decades in at least four ways :
大麻 使用 と 精神病 または 統合失調症 の間の 関係 は、少なくとも 4つの 方向 で 20年 以上 の間 認められました :

Cannabis produces a full range of transient schizophrenia-like positive , negative and cognitive symptoms in some healthy individuals .
大麻 は、いくつかの健康な人々について、 一連の 一過性の 統合失調症類似の陽性、陰性、認識性の兆候ををもたらします 。

In those harbouring a psychotic disorder , cannabis may exacerbate symptoms , trigger relapse and have negative consequences on the course of the illness ( Manrique - Garcia et al. , 2014 ) .
精神病性障害を隠している人々において 、 大麻 には精神病の徴候 を悪化させる可能性があり、 再発 を誘発する 可能性があり、、 病気 の 過程 に関して 、否定的な 結果 がある 可能性がある。マンリーケ - ガルシア ほか 、 2014 ) 。

With heavy cannabis use , susceptible individuals in the general population develop a psychotic illness which is associated with age of onset of use , strength of THC in the cannabis , frequency of use and duration of use .
深刻な大麻使用では、 一般集団 の 感受性のある人々は、 精神病性病気 になります 。それは、使用 開始時期の 始まり 、 大麻 の中の THC の 強度 、 使用 の 頻度 と 使用 の 継続 の 年齢 と関係し ている。

Cannabis use is associated with lowering the age of onset of schizophrenia .
大麻 使用 は、統合失調症 の 発症 の 年齢 を下げる ことと関係し ています 。
It is likely that cannabis exposure is a "component cause " that interacts with other factors to precipitate schizophrenia or a psychotic disorder , but is neither necessary nor sufficient to do so alone .
4.Cannabis use is associated with lowering the age of onset of schizophrenia .
大麻使用が、統合失調症又は精神病性障害を促進するために他要因と相互作用する「構成要素的原因 」であるが、必ずしも単独で同病気らを発症するには必要十分でないといったことは あるかもしれません。
Symptoms of schizophrenia increase with cannabis use and strength .
統合失調症 の 徴候 は、大麻 使用 と 強さ で 増加します 。
The magnitude of the symptoms is associated with the amount used and the frequency of use .
徴候 の 大きさ は、使われる 量 と 使用 の 頻度 と関係し ています 。

深刻な大麻使用では、 一般集団 の 感受性のある人々は、 精神病性病気 になります 。それは、使用 開始時期の 始まり 、 大麻 の中の THC の 強度 、 使用 の 頻度 と 使用 の 継続 の 年齢 と関係し ている。

Cannabis use is associated with lowering the age of onset of schizophrenia .
大麻 使用 は、統合失調症 の 発症 の 年齢 を下げる ことと関係し ています 。
It is likely that cannabis exposure is a "component cause " that interacts with other factors to precipitate schizophrenia or a psychotic disorder , but is neither necessary nor sufficient to do so alone .
4.Cannabis use is associated with lowering the age of onset of schizophrenia .
大麻使用が、統合失調症又は精神病性障害を促進するために他要因と相互作用する「構成要素的原因 」であるが、必ずしも単独で同病気らを発症するには必要十分でないといったことは あるかもしれません。
Symptoms of schizophrenia increase with cannabis use and strength .
統合失調症 の 徴候 は、大麻 使用 と 強さ で 増加します 。
The magnitude of the symptoms is associated with the amount used and the frequency of use .
徴候 の 大きさ は、使われる 量 と 使用 の 頻度 と関係し ています 。

793 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:02:38.95 ID:oTtJb3WO0.net
大麻に手を出すような頭の悪いヤツだったから短絡的な犯行に及んだ
と考えることもできるが、大麻に手を出したから頭が悪くなった可能性もある
やっぱり大麻は良くないね

794 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:04:29.48 ID:vcMdjJ520.net
>>793
何が何でも大麻のせいにしたいらしいなw

795 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:05:26.14 ID:wk/Pvjiv0.net
>>786
海外のデータをもとに新薬の認可に関する研究をするなんてよくあること
何が何でも日本でデータを取らなきゃいけない理由はない

>>787
そのためにデータを出せと言ってる

>>788
それをデータ出して証明してくれ
あとから危険性がわかるものなんていくらでもあった
アスベストやタバコ、フロンガスなど
そうなったら責任取れるのか?
人の命に関わることだ

796 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:07:20.45 ID:I4mLvS2i0.net
>>791
バカだろ?
大麻取締法4条改正したからって、普通に吸える様になるわけでも
薬として使える様になるわけでもないだろうが。

データを揃えるためにも臨床試験くらいできる様にしろって話だろ
4条があると臨床試験すらもできないんだよ
だからその臨床試験だけでもできる様にしろって話だろうがよ

797 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:09:08.55 ID:9minTII10.net
>>611
みぎと と覚えてる

鳥取と栃木は島根、群馬の右にある

798 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:10:21.26 ID:I4mLvS2i0.net
また、おとぼけか

799 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:10:35.43 ID:uFHs64Km0.net
反対厨は極論言ってることを理解したほうがいいと思うよ?

800 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:12:02.66 ID:YP0AFvi20.net
>>796
臨床する必要性がなければしなくてもいいんじゃね?

801 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:12:43.21 ID:wQAP6akV0.net
>>795
人の命に関わるだと?俺はもっとソフト面の安全性について話してると思ってたよ
大麻やその成分で人が死ぬ事は無いなんて事を何度言えば良いんだろ
大麻吸って死ぬなんてジョーク以外の何物でも無いしそんな事は初歩の初歩で調べりゃ一発目に出てくる事なのに

802 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:12:49.83 ID:vcMdjJ520.net
臨床試験くらいはできるようにした方がいいな
何が何でも日本でデータ取っちゃいけない理由はない(笑

803 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:13:12.66 ID:wk/Pvjiv0.net
>>796
何度も言っているが臨床試験ぐらいできるようにしろと言う理由では改正できないが?
医療用になるからとデータもなく臨床試験させろってそれは無理筋だ
普通の薬でもデータ出した上での臨床試験なのになんにも出さずにできるわけがない

804 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:14:49.23 ID:0mUWReBc0.net
>>789
厚労省専門家検証委員会および担当専門医の見解も大麻は無関係と言っているわけではない。
その担当専門医の人も精神障害が主原因としても大麻の関連性は高いと言っている。

https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20160829-OYTEW176615/

805 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:15:16.18 ID:wk/Pvjiv0.net
>>801
それならデータ出して証明してくれよ
実際に死んでも数が少ないと偶然で処理されるんだよ
死亡率1%未満だと人は偶然と見なすからな

806 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:15:30.57 ID:wk/Pvjiv0.net
>>802
法律でできないが?

807 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:17:08.60 ID:vcMdjJ520.net
>>806
改正すればいいじゃん?

808 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:18:02.90 ID:lIUox3ps0.net
>>792 名前:あぼ〜ん[NGID:r9HW8QRz0] 投稿日:あぼ〜ん

狂人のように同じコピペを連投している人は、

「相関関係は因果関係を意味しない」と言う科学の大原則を学んだ方が良い。

相関関係と因果関係
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E9%96%A2%E9%96%A2%E4%BF%82%E3%81%A8%E5%9B%A0%E6%9E%9C%E9%96%A2%E4%BF%82

相関関係があるだけでは因果関係があるとは断定できず、因果関係の前提に過ぎない[1]。

「相関関係は因果関係を含意しない (Correlation does not imply causation)」は、
科学や統計学で使われる語句で、2つの変数の相関が自動的に一方がもう一方の原因を
意味するというわけではないことを強調したものである

虚偽の原因の誤謬は次のように表現できる。

A の発生は B と相関している。 したがって、A が B の原因である。

この種の論理的誤謬では、2つかそれ以上の要因の間の相関関係を観測しただけで、
それらの因果関係について早まった結論に飛びつく。

一般に、1つの要因 (A) がもう1つの要因 (B) と相関していることが観測されたとき、
それだけをもって A が B の原因だとする。

しかし、実際には他に以下のような4つの可能性があるので、このような早とちりは
論理的誤謬である。

B が A の原因かもしれない。

未知の第3の要因 C があり、実際には A も B も C が原因かもしれない。

その「関係」は単なる偶然か、事実上偶然といってもいいような複雑で迂遠な
ものかもしれない。

すなわち、2つの事象は同時に発生したが、直接の関係はなく単に同時に起こった
だけである。

言い換えれば、AとBに相関があるという事実だけで、それらの間の因果関係を
結論付けることはできない。

たとえ相関関係が有意で効果量が大きかったり、分散の大部分が説明されている
としても、因果関係の存在を確定するにはさらなる調査・研究が必要である。

809 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:18:48.09 ID:oTtJb3WO0.net
ターミナルケアでならば医療用大麻解禁してもいいんじゃないかとは思うけどな

810 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:20:14.54 ID:wk/Pvjiv0.net
>>807
データもないのにどうやって?
臨床試験くらいさせろ、なんて理由では改正できないが?
具体的にどういう方法で改正する気なんだ?
教えてくれよ

811 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:24:50.52 ID:oTtJb3WO0.net
マリファナを吸引した人の90%以上が80年以内に死亡している
やっぱり大麻は危険だ

812 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:27:31.02 ID:lIUox3ps0.net
>>804
>精神障害が主原因としても大麻の関連性は高いと言っている。

嘘つき! そんなことは言っていない!

良く読め。

>大麻の影響を指摘する声もあります。確かに大麻は理性のタガを外し、容疑者の
>行動に何らかの影響を与えた可能性が高いと思います。

>しかし、それだけでは説明がつきません。私の経験では、大麻で精神症状を
>呈する患者の多くは、他に精神障害を合併しています。

国連機関の統計によると、世界で年間2億人が大麻を使用している。
厚労省の統計によると、日本では136万人の大麻経験者がいる。

しかし、植松容疑者のようになるのは、植松容疑者ただ一人だ。

813 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:28:35.73 ID:wk/Pvjiv0.net
>>808
そこまで分かっているなら大麻の有害性か否定されていないことを認めないのはどうしてだ?
ちゃんとそのウィキ読んで理解できてるか?

814 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:29:09.59 ID:lIUox3ps0.net
>>805

はいどうぞ。

【タバコ、酒は、大麻よりもよほど致命的】英インディペンデント紙 2015.02.10 
http://newclassic.jp/19815

大麻よりも、タバコ、酒という「合法的なドラッグ」が危険。(↓図表参照)

アメリカ/年間大麻使用率/12.2%、イギリス/8.2%

図表【アメリカ・死亡者数比較】タバコ:48万人、酒:2万6千人、大麻:ゼロ人
http://www.vox.com/2014/5/19/5727712/the-three-deadliest-drugs-in-america-are-all-totally-legal

図表【アメリカ・分類別死亡者数】 一次的死亡原因・大麻 : ゼロ人/9年間
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4f/bf/5178c0c2518d32b7a5f7af80231fdc2d.jpg

図表【イギリス・死亡者数比較】タバコ:7万9千人、酒:8千3百人、大麻:1人
http://i100.independent.co.uk/image/25946-10ls2zy.jpg
http://i100.independent.co.uk/article/the-drugs-that-are-far-more-deadly-than-cannabis--lkFRJjh0ol

815 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:30:18.01 ID:lJes08fn0.net
でもまあ結局は大麻取締法内で「大麻から製造された医薬品」と書かれてる以上
大麻から製造された医薬品の存在は認めてるわけだからね

>>791
法律のせいで研究ができないわけで
それって学問の自由が保証されてないってことなんだが

しかも他国ですでに実践されていて
日本国内でもとっくの昔に特許まで取得されているくらい
医療に貢献できる現実的な可能性がある分野

むしろ何が何でも海外でやらせなきゃいけない理由は4条以外にない
4条があるために医療研究者は臨床研究のためだけに海外に行かなければならない
研究データや知的財産を海外の研究所が全て保証してくれるわけでもない

4条を活かしたまま海外でやれというのは
そういった医療技術や研究の国外流出に繋がる

816 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:30:41.99 ID:Iyia6V830.net
相変わらずID真っ赤のハッパ厨大発狂とそれイジリのスレだな

817 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:31:07.84 ID:9Qp6g9og0.net
最初から目的なんて一つなんだろうけど、厳しく管理されるはずなんだから、バレないと考えること自体が不思議

818 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:31:31.59 ID:wQAP6akV0.net
>>805
いやそんな一足す一は二であるみたいな物をわざわざ持ってないし自分でやれ
逆に大麻で死んだっていう記事ジョークニュース以外で探してくれよ
いくら偶然が重なっても神経毒性も致死量も無い毒でもないTHCまたはΔ9THCで人が死んだ事にはならないのは解るだろう
物質の危険性はLD50という指標がある。これはヒントだからね

819 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:31:33.67 ID:7YueIlSw0.net
麻袋って何処で買えますか?

820 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:34:07.00 ID:9Qp6g9og0.net
そもそも解禁求める人はなんで解禁求めるの?
普通の人は興味はあってもやろうと思わないから、その時点である種の中毒みたいなもんだと気づくべき

821 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:35:20.01 ID:oTtJb3WO0.net
戦後にGHQに大麻禁止を押し付けられたのだから
解禁するのが愛国者!とか書けばネトウヨ釣れるかもよ

822 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:35:25.63 ID:wk/Pvjiv0.net
>>814
それらはデータじゃない、それぞれの研究だろ?
薬の認可をするときはこういうのを使うのか?

>>815
法律のせいで研究できないことなどいくらでもある
だからといってそれは理由にはならない
改正したいならデータを出せばいい
改正を認めさせる材料が無いから改正できない

823 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:36:17.20 ID:lIUox3ps0.net
>>810

データはありますよ。先ずは大塚製薬のサティベックスから臨床試験をしたら良い。
大塚製薬と契約を結んでいる製薬会社の臨床データを3例提示しておく。

【マリフアナ由来の治療薬、治験で好結果−米で初の承認か】2016年 3月15日
http://jp.wsj.com/articles/SB12798596211232484180504581599524241897518

英バイオ医薬品会社GWファーマシューティカルズは、大麻(マリフアナ)由来の
治療薬の第3相臨床試験で、小児の重症てんかん患者の発作回数が大幅に減少したと
発表した。この報道を受け、同社の株価は14日のロンドン市場で上げ幅が一時130%を超えた。

GWファーマによると、ドラベ症候群患者に既存の治療薬に加えてんかん治療薬
「エピディオレックス」を14週間投与したところ、てんかん発作回数が39%減少した。

プラセボ(偽薬)投与群では発作回数は13%しか減らなかった。

GWファーマはこのデータを用いて米食品医薬品局(FDA)に治療薬の承認を申請する
方針を示した。エピディオレックスはすでにFDAから優先審査指定を受けている。
販売が認められれば、FDAがマリフアナ由来の治療薬を承認する初めてのケースとなる。


大麻ベースの医薬品が臨床試験で良好な結果を示す 2015年9月15日
http://www.biospace.com/News/gw-pharma-surges-on-positive-phase-ii-cannabis/391354

英国に拠点を置くGWファーマシューティカルは、専用のカンナビノイド製品(CBD)が、
統合失調症に於ける臨床試験フェーズIIaで陽性を示したと本日発表した。

抗精神病薬で効果が見られなかった統合失調症患者88人で試験した。
患者に、補助療法として、CBDまたはプラセボのいずれかを処方した。

CBDは、プラセボを上回る一貫して良好な結果を示しました。
プラセボに一貫して優れていた。

重篤な有害事象はなかった。有害事象はプラセボに類似していた。

標準的な抗精神病治療に部分的にしか反応を見せなかった患者の療法に
カンナビジオールの添加は、プラセボと比較してアウトカム指標の
大幅な改善をもたらした。

多発性硬化症に於けるサティベックスの効果
ttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5013116/

結果: イタリアの1615人の患者で試験した。

治療1ヶ月後、70.5%が、平均で≧30%、≧20%、≧28.2%、改善した。
22.6%の削減スコア。

多変量解析の後、一次および二次進行型MS患者における最初の月で、
IRに到達する確率の増加を発見した。(n = 1169、OR 1.4、95%CI 1.04-1.9、P = 0.025)

Sativex can be a useful and safe option for patients with MS with moderate to
severe spasticity resistant to common antispastic drugs.

結論:

Sativexは、一般の鎮痙剤に対して耐性を示す中等度から重度の痙性を持つ患者の
有用で安全なオプションでありえます。

824 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:38:16.70 ID:wk/Pvjiv0.net
>>818
つまりデータは無いってことだ
それなのに適当なことを言ってたんだな
了解

825 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:39:55.24 ID:wk/Pvjiv0.net
>>823
大麻じゃなく大麻製剤?
それは別物だ
大麻のデータを聞いてるのに出せないからって違うものを出すな

826 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:41:05.90 ID:lIUox3ps0.net
>>822

致死量(LD50)の事でしょうか?

大麻の致死量(LD50)は、無いに等しい。

タバコは3本位食べると死亡する。酒は急性アルコール中毒での死亡事故が多発している。

【通常摂取に対する致死量の割合】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/05/59/9e68d2b5dbfe3f012f83f6cd0adde40b.jpg(図表1)
(ソース)Drugs and Toxicity Andrew Sullivan's Daily Dish, March 24, 2007
http://andrewsullivan.theatlantic.com/the_daily_dish/2007/03/drugs_and_toxic.html

ちなみに、水にも致死量は有る。体重65kgの人で10 - 30リットル/日である。

アルコールの作用量と致死量の差は4倍。

作用量と致死量がこのように近接している"いわゆる向精神薬"はアルコールのほかに例が無く、
ほんの少し飲みすぎただけで死亡する危険性をはらんでいる。

カフェインでは、作用量と致死量との差が100倍。

大麻では1000倍以上と言われるが、1000倍摂取する事は物理的に不可能。

大麻の致死量は無いに等しいと言われている。


アルコールは、通常使用量の10倍飲むと、急性アルコール中毒で死亡する確率が高い。

大麻は、通常使用量の1000倍以上でも死亡する確率は低い。
通常使用量の1000倍以上を一気に摂取するのは物理的に不可能。
大麻の致死量は無いに等しいと言われている。

『大麻の依存性はカフェイン程度、致死性はカフェイン以下』

図表【薬物・嗜好品の致死量 & 依存性】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/24/08/2e90c5c19079cd0146ee467ac5e9a86e.jpg

図:横軸

薬物は、効果を発揮する用量(薬効量)と死亡する用量(致死量)の
差が大きいほど安全性が高い。

致死量:

薬効量の比率は、ヘロインが6、アルコールが10、コカインやモルヒネは15、
ニコチンが50、カフェインが100、大麻(マリファナ)は1000以上と考えられている。

大麻を過剰に使っても死ぬことはない。大麻の致死量は無いに等しいと言われている。

図:縦軸

依存性はカフェイン程度


ソース:Gable, R. S. (2006). Acute toxicity of drugs versus regulatory status.
P149-162 図表:P155

827 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:44:16.30 ID:lJes08fn0.net
>>822
データを得るために改正が必要だという言葉だけは聞こえないような耳なのかな
なんか意固地になってる子供みたいだね

法律のせいで医療研究ができないという
いくらでもあるケースをせめて4,5個くらいは紹介してからそういうこと言いましょう
いくらでもあるんでしょうから

憲法で保証された学問の自由を侵害されてる事すら法改正の理由にならないって
キミ独自の思想には度肝抜かれたけどw

828 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:44:52.61 ID:wk/Pvjiv0.net
>>826
死ななきゃそれでいいならアスベストも問題ないはずだが?
発狂しても脳細胞が壊れても死ななきゃいいって考えか

829 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:45:26.05 ID:/h1oj1zD0.net
>>810
大麻から抽出した製剤、例えばサティベックスとかだったらどう?
日本でサティベックスの臨床試験は可能になるよう法改正すべきだと思う?
それとも大麻抽出製剤の話はしてない、って逃げる?

830 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:45:52.19 ID:lIUox3ps0.net
>>825

いや、「大麻取締法 第4条」に「大麻から製造された医薬品」と書いてあります。

第4条を改正して「大麻から製造された医薬品」の臨床試験を直ちに行うべきです。

【大麻取締法】(昭和二十三年七月十日法律第百二十四号)
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO124.html

第四条  何人も次に掲げる行為をしてはならない。

二  大麻から製造された医薬品を施用し、又は施用のため交付すること。

三  大麻から製造された医薬品の施用を受けること。

831 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:47:02.53 .net
>>1
神様の贈り物を栽培禁止とか天罰が下ったね

832 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:48:55.90 ID:wQAP6akV0.net
>>820
何をもって中毒と呼ぶかはさて置き不当に厳罰を与えられ人間として間違った事をした訳でも無く、なのに法の外に追い込まれるのは間違ってると思わないか?
そしてそのメリットを法の外に居て構わない人のみに独占させておくのはもっと許容出来ないんだ
幸福は出来るだけ皆に享受出来た方が良いじゃないか?!
そしてこれはそれが可能なんだよ。
どうしてその選択肢を奪う事が出来るだろう

833 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:49:17.30 ID:M1lbWJqm0.net
正しいです

834 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:50:27.05 ID:M1lbWJqm0.net
他にいくらでも寛容な国あるんだからそこに移住すればいいだけ
日本にこだわることはない

835 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:51:58.32 ID:lIUox3ps0.net
■大麻取締法

第4条 何人も次に掲げる行為をしてはならない。

二 大麻から製造された医薬品を施用し、又は施用のため交付すること。

三 大麻から製造された医薬品の施用を受けること。

「何人も」と言うのが凄いよね。

つまり、医師で有っても、余命宣告された患者さんで有っても、研究者で有っても、
大麻を「医薬品」として施用する事も、使用する事も出来ない。

この施用、使用を許可する人もいない。何人も許可しない施用しない、使用しない。

この法律が有る限り、例外なく永遠に「医療大麻」は施用、使用出来ない。

こんな事はおかしい。法律は時代に合わせて変わって行くべきだ。

一体、誰がこれを変えられるのか?

836 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:52:08.98 ID:wk/Pvjiv0.net
>>827
憲法で保証されてるのは無制限じゃないが?
何でもかんでもできるなんてどこの法学者が言っているか教えてくれよ

禁止されてる研究なんて、例えばクローン規制法とかか?
いちいち書き出すのが面倒だが、アンタの言うとおりならこういう研究ができないのも憲法違反か
医療に限らず核兵器の研究も無理だな
憲法をわかってないんだな

837 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:53:32.16 ID:CitQLmL+0.net
>>828
お前馬鹿だなw

838 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:53:42.45 ID:wk/Pvjiv0.net
>>829
そんな話はしてないからな
逃げるも何も逃げてるのはアンタだろ?
大麻製剤を解禁しろって聞いてないからな
逃げずに大麻について話してくれよ

839 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:54:27.83 ID:wk/Pvjiv0.net
>>830
だから?
大麻の話をしていて大麻製剤は聞いてないからな
今更大麻の話から逃げるなよ

840 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:56:28.09 ID:zSsv2tRY0.net
本当にここで批判してる奴はキチガイだな
鳥取で地震が起こってるのにそんな事は見向きもせずに
自閉してる薬物依存症め

841 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:57:05.51 ID:zSsv2tRY0.net
鳥取の地震の事心配するより
大麻がどうとか言ってる奴はキチガイ

842 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 18:59:32.27 ID:lIUox3ps0.net
>>836

キミは日本国憲法を読んだ事がないのか?

「公共の福祉に反しない限り」と明記されている。

大麻の臨床研究が「公共の福祉に反する」と言うなら、
反する理由を立証しなければならない。


日本国憲法 (昭和二十一年十一月三日憲法)
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S21/S21KE000.html

第十三条 すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に
      対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法
      その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

843 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:01:02.10 ID:lIUox3ps0.net
>>838

それでは言わせて貰います。

「大麻抽出製剤」を今すぐに合法化せよ!

844 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:02:17.12 ID:wQAP6akV0.net
>>828
発狂、脳細胞破壊
酒飲みの悪口を言いたいのか?
大麻に関係が無いじゃない

845 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:03:08.33 ID:vcMdjJ520.net
>>840
ここだけの話このスレ地震スレじゃないみたいですよww

846 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:04:03.49 ID:XNFh2vYW0.net
今日もヤク中達が禁断症状で震えておる

847 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:05:03.77 ID:3ZAT7NaT0.net
でも日本は大昔から大麻を使ってたけどね
縄文時代は麻を着ていたんだから

848 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:05:21.53 ID:Ucnioh3Y0.net
書き込まずには居られない大麻脳

849 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:06:56.36 ID:wk/Pvjiv0.net
>>842
それを判断してるのは裁判所
公共の福祉に反していないと裁判者がいつ判断したのか教えてくれないか?

850 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:08:19.46 ID:wk/Pvjiv0.net
>>844
阪大で脳細胞が破壊されてると研究でわかった
発狂も否定できない
大麻には関係ないと言うならその証明をしてくれないか?

851 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:08:49.50 ID:8M8ImZcS0.net
>>826
しっかし、いっつもおんなじやつ持ってくるなw

852 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:09:41.19 ID:wk/Pvjiv0.net
>>843
それなら今までの議論を総括してもいいか?
大麻には害ある可能性がありデータもないので解禁できない
これを認めるなら次の議論でそれをしてもいいが?

853 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:10:52.33 ID:/h1oj1zD0.net
おれさいきんおもうんだけど・・・
サティベックスの臨床試験、合法化すべきじゃね?
ってそう考えてるわけよ。

854 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:11:24.54 ID:lJes08fn0.net
クローン規制法にも「この法律において」という一部の人が大好きな表現があるねw

>>836
だから何でもかんでもって誤解されないように
わざわざさっきから医療分野って書いてるんだからそれくらい理解して話を進めようよ
医療分野、医療研究、臨床研究、このことを話してるんだよさっきからずっと

しかもヒトに関するクローン技術等の規制に関する法律は文部科学省所管の科学技術のお話でしょ
さっきからずっとみんなとキミが話してるのは厚生労働省所管の医療分野の話
この科学技術を応用して医療分野に貢献がどうのこうのとかそんな遠回しの言い訳も必要ないくらい
直接的な医療研究や学問が法律によってピンポイントで邪魔されてるっていうのが本筋でしょ
急に分野自体も問題の本質もすり替えないでね

で、法律によって規制されているいくらでもある医療研究って何があるの?
それとも知らないのに引くに引けなくてそう言っちゃった?

855 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:11:41.94 ID:31FZn3mz0.net
シラフが最強

856 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:13:01.18 ID:yImJT44kO.net
まあラリる薬、ハーブ類がほとんど規制対象になってる現状大麻がダメなのは議論の余地もないでしょ( ̄、 ̄;)

857 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:14:38.99 ID:8M8ImZcS0.net
なんにしても、ここの自称薬知ったつもりの人なんかよりも、ちゃんしたと薬学の専門家が大麻が有用だと判断したらいずれ解禁されるから大麻厨は心配すんな。

858 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:14:51.60 ID:lIUox3ps0.net
>>850

また無限ループですか?

それは有り得ないほどの「合成THC」を赤ちゃんマウスに腹腔注射した実験です。

人間の通常大麻使用には当てはめられません。

最新のMRIを用いた研究では大麻使用で脳の損傷は有りませんでした。

アルコールは脳を萎縮させることが知られています。

http://i.imgur.com/9Jp8bms.jpg (アルコール依存症患者の萎縮した脳:MRI画像参照)

日本におけるアルコール依存症患者は600万人とも言われています。

対して大麻使用者の脳へのダメージは最新のMRI解析をもってしても確認できていません。

【毎日大麻を使用する青年または大人の脳形態計測学的変化は大きく関連付けられていません】
http://www.jneurosci.org/content/35/4/1505.abstract

グループの重要な交絡変数は、以前に発行された研究よりもはるかに大きいく、
アルコールの使用に一致しました。

高分析機能 MRI スキャンを利用しての計測では、大麻使用による
側坐核, 扁桃体, 海馬と小脳の統計的有意差は見つかりませんでした。

以前の研究では、アルコール使用、性別、年齢、および他の変数を慎重に制御しなかった結果、
大麻使用と皮質下構造物の標準体積や形状測定間の関連付けを示した。

859 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:16:14.12 ID:gf05g+aO0.net
>>759
覚せい剤より危険で依存性が高いと考えられるけどな

860 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:16:21.27 ID:lIUox3ps0.net
>>852

サティベックスの国内での臨床試験も反対でしょうか?

861 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:17:31.97 ID:wk/Pvjiv0.net
>>854
クローンは医療じゃない?
それはまたすごい言い訳だな
医療研究もできないのに違うんだって言われてもね
それにおかしいな?
法律のせいで研究ができないのは学問の自由が保証されないって言ってたのは?
医療研究だけに限定して言ってたかな?
学問の自由はどうしたのかな?

862 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:17:50.30 ID:RDYXKpVZ0.net
貧乏県のデッカイ財源やのに。

863 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:18:02.89 ID:/h1oj1zD0.net
>>860
それには意地でも答えないと思うよ。
ずっと前から答えないもん。
質問返しするだけ。

864 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:18:43.49 ID:lIUox3ps0.net
>>859

ソース出してくれ。

865 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:19:00.65 ID:lu1/XP0P0.net
いやいや、これ合理的根拠に疑いあるんじゃね?
そもそも大麻規制ってどうなのって議論あっていいんじゃね?

866 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:19:58.75 ID:wk/Pvjiv0.net
>>858
天然と合成の違いは?
THCなのに天然と合成が違うってそれは無理だな
人間にも当てはまる可能性が十分にあるから言ってるんだが?
大麻と大麻製剤の違いよりまだ近い

867 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:21:24.69 ID:wk/Pvjiv0.net
>>860
そもそも法律があるんだからできない

868 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:21:51.64 ID:wk/Pvjiv0.net
>>863
法律に違反してまで国内研究はできないな

869 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:23:20.54 ID:JpYyH2g+0.net
これ、正解だね。
農政の選択と集中って奴だわ。
鳥取は他の作物に農業の技術リソースさらに投入すべき。

日本の農業って世界でも有数の自由競争の業界だからね。

870 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:23:22.64 ID:/h1oj1zD0.net
>>867
こりゃ一本取られた。
論破された!

・・・・・ってアホカーwwwwwwww

871 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:23:52.96 ID:ZYhzus8s0.net
弱腰やなあ。

872 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:24:28.52 ID:lIUox3ps0.net
>>867

だから「大麻取締法 第4条」を改正せよ。と主張している訳です。

ところでキミは、法律云々を置いといて、サティベックスの国内での臨床試験も反対でしょうか?

873 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:24:51.17 ID:gf05g+aO0.net
>>864
解禁運動と
津久井のアレ

874 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:27:07.22 ID:r9HW8QRz0.net
医療大麻、効果は未定【米国家庭医学会】

 医療大麻の効果を裏付けるエビデンスの質にはばらつきがあることが、6月23日/30日付誌(JAMA)に掲載された論文で明らかになった。
 その結果、慢性疼痛に対するカンナビノイドの使用には中程度の質のエビデンスがあるが、睡眠障害やトゥーレット症候群、化学療法による嘔吐や悪心については質の低いエビデンスしかないことが分かった。
 解析したほぼ全試験でカンナビノイドと症状改善の関連は示されたが、統計的に有意な関連はすべての試験で認められていなかった。
 神経性および癌性の慢性疼痛の治療や、多発性硬化症に起因する痙縮に対する有効性を示すエビデンスの質は中程度と評価された。HIV感染患者の食欲を刺激して体重増加させる上で有効というエビデンスの質は低かった。
 解析した試験のうち62件では、カンナビノイドの使用はめまい、口渇、吐き気、疲労、傾眠、多幸症、嘔吐、見当識喪失、眠気、錯乱、バランス障害、幻覚などの有害事象のリスク増加との関連を認めていた。
 不安症状を改善し得るというエビデンスの質は極めて低かった。うつ病への効果を認めた研究はなかった。カンナビノイドのタイプや投与方法による有益性や有害性の差異を示すエビデンスはなかった。
大麻そのものを評価した研究は2件のみで、大麻とカンナビノイド系薬の効果に違いを認めた研究はなかった。
 研究班は、「カンナビノイドの効果を確認するにはより大規模で信頼性の高い無作為化臨床試験が必要」と結論している。
 この結果について、AAFPのマリファナの医療使用方針を著したAshok Kumar氏は、

「本研究は患者にマリファナやカンナビノイドを推奨すべきかの判断材料を示す研究が実質ないことを周知する上で有用だ。
これらの薬物はエビデンスに基づく医療では治療効果を期待できない場合に限って推奨すべきである」とコメントしている。

https://www.m3.com/open/clinical/news/article/342570/

875 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:27:18.76 ID:wQAP6akV0.net
>>850
それ合成カンナビノイドをネズミの体重からしてとんでもない量を注射したヤツでしょ
それで合成カンナビノイドアナログってのはまさに脱法ハーブに噴霧されてた主成分なんだよね
大麻について研究してる研究室なら中の人はそんな事はわかり切ってるはずなんだがな
まあそんな事は無いと思いたいがUSでのアンチ大麻のセンセイに製薬企業団体から多額の援助が出てたってくさーい件有ったよね
危険ドラッグの危険性を実証するはずが何処かの意向により意図を捻じ曲げられた
なーんて事はまあ、無いよね

876 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:27:56.49 ID:9NVu3i/u0.net
>>2
群馬と栃木ならともかく
栃木と茨城はねーよ
どうやったらわかんなくなるんだよ

877 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:28:32.91 ID:wk/Pvjiv0.net
>>872
その議論に行くってことは、大麻についてはデータも無い、解禁するだけの理由は出せないから解禁しなくて良い、と議論を締めくくるってことでいいんだな?
都合が悪くなったからって議論を終わらせずにすり替えるようなことはしないな?
ちゃんと答えろよ

878 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:29:13.64 ID:lJes08fn0.net
>>861
しかも医療研究で、とちゃんと誤解のないように言葉を続けているのに
都合のいいところだけ抜き出してまだそんなこと言えるって凄い根性だねw

何でもかんでもじゃなく、直接的に医療に貢献できる可能性があり特許まで取得されていて
海外では実践もされている、という一番肝心な前置きは全てお忘れで?

そのような前提と現状があり、それでも臨床研究すら許されていないのは
法律による憲法の侵害だ、と言うお話ですよ
さっきからずーっと

自分から急に言いだした、いくらでもある法律が邪魔している医療研究のことを
突っ込まれたくなくて質問攻めしてるとしたらちょっとガッカリだな
その感じだと核兵器が大麻の臨床研究の問題に関係あると本当に思ってそうだね

879 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:29:53.15 ID:wk/Pvjiv0.net
>>875
つまり合成と天然は全然違う、同じ作用は絶対に起きないって言いたいの?
天然と合成の意味もわからずに言ってるの?

880 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:30:20.70 ID:UwTEyTXO0.net
大麻はアルコールに溺れたアル中ジジイよりはマシだね
日本で吸引してるのは馬鹿だけ

881 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:33:14.29 ID:lIUox3ps0.net
>>877

しかし、相変わらず詭弁、逃げ口上の連続だね。
呆れて開いた口が塞がりません。

また、毎度お馴染みの無意味な勝利宣言でもしたら?

882 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:33:48.00 ID:wk/Pvjiv0.net
>>878
学問の自由はどうしたの?
法律のせいで研究できないのは学問の自由の侵害じゃなかったのかな?
医療だけが特別っていついったのかな?
あれれおかしいな?
他国がやってるなら核実験とかいいのかな?
どうも言ってることが支離滅裂だね?

そんなんじゃ改正できないのも無理ないな

883 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:35:16.88 ID:wk/Pvjiv0.net
>>881
今までアンタが言ってきたことだからその議論のまとめは必要だ
もう大麻製剤の話に逃げるしかないのは大麻については全面的にアンタが言ってたことが間違ってたでいいんだよな?

884 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:37:36.55 ID:wQAP6akV0.net
>>859
何をどうしたらそう考えられる?君なりに大麻が覚せい剤より危険だと思うに至った理由を聞きたいような聞きたく無いような

アンフェタミン、メスアンフェタミン、コカインは大麻より間違いなく危険性や自他に対する害悪が高いぞ
大麻はそれに対して比べるのが場違いに思えるほど明確に安全性は高いのに

885 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:40:15.15 ID:bsy2cDBz0.net
>>23
レッテル貼りが目的だわな
大麻は癌を治すから、栽培されたら医療業界たまったもんじゃない

886 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:41:15.77 ID:r9HW8QRz0.net
アメリカ精神医学会HP 2013年

http://www.psychiatry.org/File%20Library/About-APA/Organization-Documents-Policies/Policies/Position-2013-Marijuana-As-Medicine.pdf

There is no current scientific evidence that marijuana is in any way beneficial for the treatment of any psychiatric disorder.
In contrast,current evidence supports, at minimum, a strong association of cannabis use with the onset of psychiatric disorders.
Adolescents are particularly vulnerable to harm, given the effects of cannabis on neurological development

マリファナが精神障害の治療のために多少なりとも有益であるという現在の科学的な証拠がありません 。

これに対して、現在の証拠は、もっとも低く見積もっても、 精神障害の発症と大麻利用の強い関係を支持します。
若者は特に、その精神の成長に関して、大麻の作用が与える危害に弱いです

Further research on the use of cannabis -derived substances as medicine should be encouraged and facilitated by the federal government .
医療としての大麻から派生した物質の使用の更なる研究は、連邦政府によって促されなければな らなくて、促進されなければなりません。

The adverse effects of marijuana ,including, but not limited to, the likelihood of addiction ,must be simultaneously studied .
マリファナ(中毒の見込みを含むがこれに限らず)の副作用は、同時に調査されなければなりませ ん。

Policy and practice surrounding cannabis -derived substances should not be altered until sufficient clinical evidence supports such changes .
十分な臨床所見がそのような変更を支持するまで、大麻から派生した物質についての方針と施策は変 えられてはいけません。

887 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:45:24.07 ID:/h1oj1zD0.net
>>886
あなたは大麻抽出製剤の国内での臨床試験合法化には賛成?
反対?

888 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:45:53.78 ID:bsy2cDBz0.net
>>67
戦後に米国が日本の大麻栽培を禁止させたんだよ
それまでは日本ではごく普通の作物だった

889 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:46:23.28 ID:gf05g+aO0.net
>>884
解禁派の言動みればやばいのはよくわかるだろ

890 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:46:59.79 ID:gf05g+aO0.net
>>888
大麻を麻薬として使う習慣自体なかったからな

891 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:48:13.13 ID:lJes08fn0.net
>>882
医療で貢献できる現実的な可能性がある学問なのに侵害されてる
って何度言っても見えない聞こえない、かw

>法律のせいで研究ができないわけで
>それって学問の自由が保証されてないってことなんだが

>しかも他国ですでに実践されていて
>日本国内でもとっくの昔に特許まで取得されているくらい
>医療に貢献できる現実的な可能性がある分野

こう書いてあるのに都合悪くて読めないのか

>医療だけが特別っていついったのかな?
特別、というのもまた勝手に言いだしたね
俺は医療派特別なんて言ってないな
キミが今まさに急に言いだした君の言葉だね

そういう論法、見ててみっともないだけだよ

892 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:51:37.64 ID:YfHJsl8q0.net
>>684
実際にコロラド州の自治体の一つであるPuebloで
嗜好用大麻を再度規制する法案が投票にかけられる予定で
全米の注目を浴びているけどなwww

893 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:52:01.09 ID:wk/Pvjiv0.net
>>891
つまり法律のせいで研究できないのは色々あるのに大麻だけ何故か文句を言ってるってことね?
医療だけ特別じゃないなら大麻が研究できないのも特別じゃないな

894 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:52:14.32 ID:/h1oj1zD0.net
>>884
有名なかまってちゃんだからそいつ。
極端なこと言ってかまってもらいたいだけだから
適当にあしらってやって。
前は山本裁判の山本さんは医者もぐるになった仮病だって言ってたから。

895 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:53:06.86 ID:X8Wx76Pd0.net
推奨してこうぜって代表がラリってたんだからしゃーないね(呆れ)

896 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:57:33.70 ID:wQAP6akV0.net
>>879
合成カンナビノイド、カンナビノイドアナログってのは似たような化学式を持つが作る過程でどっか繋げたり外したりで未知の新種みたいなもんが多種多様に生み出された
大麻の植物中に保持されている天然
物とは性質が異なる理想のカンナビノイドを人工的に作るという研究は既に80年代に頓挫して棄てられたんだ
その中JWH018、037等をイギリスの物好きが大学で拾いスパイスとして売り出して再び日の目を見たのさ
JWH系を始め人工カンナビノイドアナログは望まない効能の物が多く暴力性すら認められてた
ますます大麻は大いなる者による皆に与えられた本当によく出来た植物だな
と思わせてくれるだろ?

897 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:57:47.33 ID:gf05g+aO0.net
>>894
証拠がない以上、詐病といわれるのは当然だろ

898 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:58:16.30 ID:YfHJsl8q0.net
>>891
大麻は前評判ほどの効果はないよw
例えば、多発性硬化症の痙性も幾つか臨床試験が行われたけど、
どれも主観的改善はあるが客観的改善が無いとか、20%近くが
強い副作用で治療中止するとかな。
 
大麻は解禁派が触れこむような夢の万能薬じゃない

899 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 19:59:07.92 ID:/h1oj1zD0.net
>>892
もともと反対だった連中がやってるだけだから。
禁止されることはまずないね。
投票前より、合法化に肯定的な見方がコロラド内でも増えてるから。

900 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:02:22.25 ID:lIUox3ps0.net
>>892

【世論調査】:コロラド州住民の大半は大麻合法化に満足。
http://mnmarijuana.com/3643/marijuana-news/poll-majority-of-coloradans-are-happy-with-marijuana-legalization/

11月のアメリカ大統領選まで2ヶ月を切った現在、嗜好用および医療大麻に関する法案の
投票を控える9州が、その見通しを予測する一因としてコロラド州の住民に注目している。

コロラド州住民が大麻合法化をどのようにとらえているかは、他の州が合法化する指標となる。
コロラド州では4年前に「54.8%対45.1%」で大麻が合法化され、嗜好用の販売がはじまって3年になる。

コロラド州住民の大多数は「それは正しい判断だった。それを変更する必要はない」と述べた。

過半数のコロラド州有権者は、大麻合法化は州と経済に良い影響をもたらしたと回答し、
例え、同法の撤廃が今年投票にかけられた場合でも支持しないと答えた。

調査では、51%の回答者が法案の撤廃に反対すると答え、賛成すると答えたのは36%、
わからないとしたのは13%だった。

合法化法案が州に与えた影響については、47%が大麻合法化は州のために良かったと答え、
悪かったと答えたのは39%、ほぼ影響はなかったとしたのが9%、わからないは6%だった。

こうした支持は、州の経済への影響に関する質問ではいっそう強く、61%が良い影響を
与えたと答えた。一方、悪い影響を与えたとしたのは19%、影響はなかったは14%、
わからないは6%だった。

世論調査:大麻合法化後1年、コロラド州住民の気持ちは変わら無い。
http://www.denverpost.com/marijuana/ci_27216162/poll-one-year-legalized-pot-hasnt-changed-coloradans

45.1%/54.8%で可決されたが、コロラド州住民は、今も同じように投票すると述べた。
非使用者の59パーセントが合法化に賛成票を投じた。

901 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:03:13.63 ID:wk/Pvjiv0.net
>>896
なんだ本当にわかってなかったのか
それは天然だからじゃなくて大麻には他の成分が含まれてるから、ってことなんだが?
天然と合成にカンナビノイドとしての性質の違いは無いな
だからマリノールとかあるからな

902 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:05:10.48 ID:lIUox3ps0.net
>>898
>強い副作用

またそんな嘘八百を書き込んで無限ループさせるの?

903 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:06:18.30 ID:KvjxfsEP0.net
梨だけを作っていればいい

904 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:06:24.80 ID:gf05g+aO0.net
>>900
地域を限ればひっくり返る可能性はあるよ

日本でも沖縄とかは自民党が弱いだろ

905 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:10:02.04 ID:wQAP6akV0.net
>>889
シャブ中の勘ぐりのヤバさや切れ目の電池切れ人造人間みたいな様子やODとか後遺症といえる自己破壊衝動とか実刑とか不純物まみれの毒を身体に入れ続けた悲惨さを君は見たり知らないだろ
知らなくて結構な事だが大麻はそんなのと一緒くたにするのはおかしいんだよ

906 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:11:02.50 ID:lIUox3ps0.net
>>892

アメリカの嗜好大麻合法化支持率はうなぎ登りに増えていて、
最新調査では60%に達した。

米国の大麻合法化支持率は60%と過去最高に達した。
http://www.gallup.com/poll/196550/support-legal-marijuana.aspx

「USA・大麻合法化支持率・時系列変化・図表】2016年10月19日
http://content.gallup.com/origin/gallupinc/GallupSpaces/Production/Cms/POLL/uu5e1ycj_kqf1dim_mvmew.png

米国でマリフアナ合法化支持が57%に、反対上回る=最新世論調査
http://jp.reuters.com/article/marijuana-idJPKCN12D0JC

ピュー・リサーチ・センターが米国の成人1201人に行った世論調査によると、
大麻(マリフアナ)使用の合法化を支持する国民が全体の57%に達し、
反対の37%を上回った。

10年前、賛否の比率は32%対60%で、わずか10年の間に世論が
逆転したことになる。

下記の図表は「ギャロップ・リサーチ」のものだが、同様の結果が出ている。

「USA・大麻合法化支持率・時系列変化・図表】
http://i.gzn.jp/img/2013/11/02/first-time-americans-favor-legalizing-marijuana/001_m.png

大麻合法化=賛成:58%、反対:38%

907 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:11:29.30 ID:gf05g+aO0.net
>>905
大麻もかわんないじゃん
津久井19とかどう説明すんだよ

908 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:12:44.81 ID:lJes08fn0.net
>>893
こりゃまた君の脳ミソの状態がよく見えるくらい大胆に切り取ったねw


大麻の医療用途は他国で実践もされていて日本国内でも特許が取得されている
今まさに世界で行われているその実情から医療用途の可能性が現実的な研究分野であるが
現行法のまま臨床研究は海外でしか行えないとなると
日本のための研究データや日本のための知的財産
つまり日本の国益を他国の一研究所が必ずしも保証してくれるのか

で、あれば国内で臨床研究出来るよう法律を改正し
国内での研究データをもって、大麻の害益を判断し直した方がいい

その結果、やっぱり日本人にとっては害のほうが多すぎて使いづらいとなれば禁止のままであるべきだし
思わぬ有害物質が確認されたのなら規制強化だって視野に入れればいい
そして、害よりも益を重視すべきだと判断されればそれに見合った法改正をするべきだ

以上の理由で大麻取締法第4条の改正が必要だ
ということ


自分の脳味噌のサイズに合わせて勝手に話を切り取らないでね

909 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:13:57.92 ID:wQAP6akV0.net
>>901
本当に人間に完全に合成する事が出来てるのか?
マリノールの問題点が一般的な医療大麻より多いのは不完全さによる物じゃないのかと

910 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:14:25.79 ID:gf05g+aO0.net
>>906
大麻の生涯経験率が4割にもなればそんなもんじゃね?
ジャンキー国だな

911 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:16:05.27 ID:gf05g+aO0.net
>>908
悪用されるからダメ

912 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:18:51.95 ID:wk/Pvjiv0.net
>>908
それは全部アンタの勝手な理屈でそれでは改正できないな
海外がやっているからってだから何だ?
日本の国益がどれだけ失われているかアンタの妄想じゃなくデータソースで出してくれよ

学問の自由はどうなったんだ?
憲法違反はいいの?
切り取るどころか話が変わってるな

913 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:21:21.31 ID:lIUox3ps0.net
>>892

11月8日の大統領選に伴い、大麻合法化法案住民投票が行われるのは、
以下の、医療大麻4州、嗜好大麻5州の合わせて9州です。

既に、医療大麻は、25州+ワシントンDCで合法化、
嗜好大麻は4州+ワシントンDCで合法化されています。

11月の大麻合法化住民投票は、すべての州で解禁派がリードしています
https://www.washingtonpost.com/news/wonk/wp/2016/10/05/marijuana-legalization-is-leading-in-every-state-where-its-on-the-ballot-this-november/

【医療大麻方法化法案可決の可能性】

1.フロリダ州(可決定数60%) ◎
・医療大麻合法化法案通過の可能性:良好。世論調査の平均値: 賛成・70.15% 、反対・23.18%

2.アーカンサス州 ◎
・医療大麻合法化法案通過の可能性:良好。世論調査の平均値: 賛成・56%、反対・39%

3.モンタナ州 ◎
・医療大麻合法化法案通過の可能性:良好。世論調査: 賛成・65.6%、反対・30.3%

4.ノースダコタ州 ○
・医療大麻合法化法案通過の可能性:不明。世論調査: 賛成・ 47 %、反対・41% (2014年)

【嗜好大麻合法化法案可決の可能性】

1.マサチューセッツ州 ○
・法案通過の可能性:良好。世論調査の平均値: 賛成・48.5%、反対・42.5%、未定・9%

2.メイン州 ◎
・法案通過の可能性:良好。世論調査の平均値: 賛成・53.4%、反対・40.2% 未定・6.9%

3.アリゾナ州 (保守層が強い・最新の世論調査では解禁派優勢) ○ or △
・法案通過の可能性:五分五分。世論調査の平均値:賛成・44.33%、反対・46.67%、未定・9%

4.カリフォルニア州 ◎
・法案通過の可能性:良好。世論調査の平均値:賛成・60.45%、反対・34.6%、未定・5.1%

5.ネバダ州 ◎
・法案通過の可能性:良好。世論調査の平均値:賛成・51.5パーセント、反対・40%、未定・8.5%

914 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:22:23.54 ID:wk/Pvjiv0.net
>>909
まだわかってない成分が押さえていると考えられている
マリノールが不安定なのもカンナビノイドだけだかららしい

915 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:22:35.44 ID:lJes08fn0.net
>>898
でも君のその判断も言ってしまえば結局は海外の受け売りでしょ?
君が研究したわけでもなく、いい話と悪い話が両論併記されてて
説得力を感じた話を受け入れたってだけの話

その辺は日本での日本人による日本のための研究をしたあとにハッキリするよね

916 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:26:32.54 ID:YfHJsl8q0.net
>>900
それは大麻合法化派がやった調査結果だろw
 

917 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:29:26.58 ID:wk/Pvjiv0.net
>>915
じゃあ大麻が解禁するほどのものか断言できないな

918 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:30:06.44 ID:lJes08fn0.net
>>912
だから世界の実情と日本が特許を出しているという現実的な前提があって
それでも法律によって医療のための臨床研究できないのは憲法に保証されている学問の自由の侵害だって

すっごい何度も言ってるけどまだわかってないんだね
2行以上の日本語は理解できないってことでいい?

俺は俺の思ってることを何度も書かせてくれる機会だと思ってるけど
君は、何度同じ話をされても
理解力が乏しいこと
都合のいいところだけを切り取るところ
が次々とあからさまになってるだけだぞ

919 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:31:01.76 ID:mXlT1j+/0.net
大麻を常用しているのはアメリカでもせいぜい10パーセント程度。
長期間常用となれば、もっと少ない。
そして州単位の合法化(実は非処罰化にすぎず違法行為であることに変化なし。まともな企業では解雇)
をしてから数年しかたっていない。
懸念されている大麻の害が長期使用による精神病であることを考えれば、
この程度のアメリカの世論はあてにはならない。

920 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:31:34.29 ID:ErxW2Ns80.net
> 毒性が低い産業用大麻も栽培できないようにする。

なんでだよ

921 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:36:26.85 ID:lIUox3ps0.net
>>916

ワシントンポストがやったサーベーUSの調査も同じ結果です。

世論調査:大麻合法化後1年、コロラド州住民の気持ちは変わらない。
http://www.denverpost.com/marijuana/ci_27216162/poll-one-year-legalized-pot-hasnt-changed-coloradans

45.1%/54.8%で可決されたが、コロラド州住民は、今も同じように投票すると述べた。
非使用者の59パーセントが合法化に賛成票を投じた。

922 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:38:33.70 ID:wk/Pvjiv0.net
>>918
世界の実情?特許?
法律で研究できないのは学問の自由の侵害?
改正する理由に全くなっていないな
それらが正しいとするソースが全くない
世界の実情は麻薬に汚染されてるという事実
日本の企業が海外で特許をとってもなんの理由にもならない
その国で取ることのメリットがあるから取っただけ
学問の自由なんて何でもかんでも研究していいという保証なんてどこにも書いてない
やりたければ日本の企業がやったように海外ですればいい
アンタのワガママだけで法律は改正できないな

923 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:42:24.83 ID:lJes08fn0.net
>>917
すまんがそんな話は俺はしていない

大麻解禁のための4条改正ではなく
巷に流布している情報だけで勝手に判断するよりも
国内で研究したエビデンスを持って
それにふさわしい法律になるべきだ
と思ってる

もちろん大麻を解禁するための順序の第一歩目も4条改正だとも思ってる
正しく禁止するにも正しく解禁するにも
どちらにしても国内での臨床研究は必須事項だ

それにより医療大麻解禁→なし崩し的に嗜好大麻解禁であってもそれはエビデンスがあっての話だし
大麻取締法規制強化になったとしてもまた同様の話

ただ、俺が見てきた景色から勝手に推測だけすると
現行法はちょっと厳しい気がするな、とは思っているが
それもまた研究後のエビデンスあっての話

ちなみにこれは初めて言ったので君が初めて聞く俺の意見だろう

924 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:44:56.00 ID:lJes08fn0.net
>>922
海外の企業が日本で大麻の特許を取ってるんだよ
大麻の医療用途が禁止されているはずの日本での特許をね

それすら理解してなかったのか
もう君はレスしないほうがいいかもってくらい理解力がドン底だね

925 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:46:29.37 ID:x51ySHda0.net
麻は衣料用素材としては優秀だけどな。

926 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:48:41.92 ID:YfHJsl8q0.net
>>921
この調査では
ttp://fortune.com/pot-marijuana-colorado/
共和党支持者では30%程度しか大麻の合法化を肯定的に見ていない。
女性も肯定的に見てるのは半数を大きく割り込んでいる。
大麻の合法化は今でもギリギリ維持されてるに過ぎんよw

927 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:48:45.20 ID:rIXXGDPv0.net
悪用の実例示されてるのに法律が悪いと居直るようならそりゃ禁止されるわ

928 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:48:51.58 ID:lIUox3ps0.net
反対派は日本国憲法を読んでも理解できないらしい。

日本国憲法には「公共の福祉に反しない限り」自由および職業選択権がある。

大麻の臨床研究が「公共の福祉に反する」と言うなら、
反する理由を立証しなければならない。


日本国憲法 (昭和二十一年十一月三日憲法)
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S21/S21KE000.html

第十三条 すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に
      対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法
      その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

第二十二条  何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。

929 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:51:42.91 ID:wk/Pvjiv0.net
>>923
国内の臨床試験か必要って何のために?
普通の薬でも海外のデータをもとに日本でするんだが?
いきなり国内で海外でもデータがわかってない薬の臨床試験って無いな
そもそもなんの病気か言ってないな

病気が特定されてないのに薬だけ臨床試験するかしないかってそれこそおかしな話だな

930 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:52:11.84 ID:DcC0sHay0.net
>>925
衣類や食糧に使う産業用の日本で古くから栽培されてる大麻と
原産国が海外のもので乾燥させて吸う大麻とは違うからな
鳥取県は産業用の大麻を偽って麻薬になる大麻を栽培を促進したんだろ
もともと産業用の大麻を取り扱ってなかったしな

931 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:53:57.03 ID:wk/Pvjiv0.net
>>924
イギリスの企業だろ?
それなら特許が切れるまで放置すれば?
特許なんて禁止されていても取れるんだが?
使えるかどうかはまた別

だからどうした?
逆に言えば日本の企業が特許取らないのはどうしてなんだろうな?
使えないからだ

932 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:54:41.48 ID:/h1oj1zD0.net
>>924
彼の主張の一例をあげよう
「医療大麻が効果があったとされるシャーロットという子供は実在しなかった
かのうせいがある。なぜなら解禁派が実在を証明できないから。」
「コロラドで起こった銃う乱射事件の犯人が大麻の影響かになかったと証明しろ」
ちなみに大麻吸ってたという情報はまるでなし。
「日本国内での大麻臨床試験が違法なことに理由は要らない、理由がいるというのなら
解禁派が理由がいるのだというルールを示せ。」

国内での大麻抽出製剤の臨床試験は合法化すべきか?という質問には意地でも
ぜったい答えない。

どう?すごいその場しのぎの屁理屈だけでしょ?

933 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:54:43.51 ID:GPT1upOi0.net
>>928
それで?w

934 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:55:48.33 ID:wk/Pvjiv0.net
>>928
裁判所がいつそれに反してないといったんだ?
反してないとアンタが思っても意味がないだろ?
アンタが納得しなくても何にも変わらない

935 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:55:55.59 ID:j/rwPKm30.net
違法でない大麻を育てますと嘘をつき、

案の定逮捕

936 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:58:03.78 ID:BpzvUeql0.net
薬物中毒者が必死なスレはここですか?wwww

937 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:58:13.69 ID:lIUox3ps0.net
>>924

ソースを置いときますね。

▼ イギリスの製薬会社「GW PHARMA LIMITED」が、日本で特許を取っている。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc_wg/h27/151120higashikawatown_shiryou04.pdf

大麻草由来の植物エキスを使った医薬品を製造販売しているイギリスGW 製薬から既に
日本向け特許14件が取得されています。

【発明の名称】カンナビノイドの新用途
【課題】肥満症及び糖尿病患者におけるコレステロール値及びエネルギー代謝を改善するための新規医薬品の提供。

【発明の名称】カンナビノイドの新規用途
【課題】CB、カンナビノイド受容体の中性拮抗作用が有効な疾患および病態の治療に使用するための医薬品の製造における1種またはそれ以上のカンナビノイドの使用。

【発明の名称】植物材料からの薬学的に活性な成分の抽出の改良
【課題】医薬製剤に使用するため、カンナビス植物からの抽出によって得られるカンナビノイドを含む所与の純度の植物性原薬調製法の提供。

【発明の名称】神経保護のためのカンナビジオールと低体温法との相乗的治療法
【要約】本発明は、神経保護または星状膠細胞保護の治療に使用するための、植物由来カンナビノイドのカンナビジオールと低体温療法との組合せに関する。

【発明の名称】膵島細胞の保護に使用するためのテトラヒドロカンナビバリン(THCV)
【要約】本発明は、膵島細胞の保護に使用するための、フィトカンナビノイドテトラヒドロカンナビバリン(THCV)に関する。

【発明の名称】カンナビノイドの新用途
【要約】本発明は、医薬品又は栄養補助食品の製造における、CBDの単独で、又は他のカンナビノイドと組み合わせて用いる、対象者のコレステロール値を管理するための使用に関する。
    また本発明は、医薬品又は栄養補助食品の製造における、THCVの単独又は他のカンナビノイドと組み合わせて用いる、対象者のエネルギー代謝を増加させるための使用に関する。

938 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:58:15.66 ID:CdJxW95J0.net
>>929

というか臨床試験の前に動物実験繰り返してもらって
その後じゃね。
具体的な研究者から、具体的にこの薬の用途でここまで動物実験して
臨床試験の段階に入りました
臨床試験をやらせてください
という話がないと

今は上野みたいにマリファナの踏み台にしようってやつばっかだから

939 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:58:30.32 ID:wk/Pvjiv0.net
>>932
誰かと間違ってないか?
いくら大麻の正当性を言えないからってそれはないな

940 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 20:59:04.66 ID:BpzvUeql0.net
恨むのは知事じゃなく逮捕されたバカだろww

らりってるんじゃねーよ

941 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 21:02:00.90 ID:xUbug9JXO.net
敢えて 砂丘に緑を育てず刈り取り 地球に優しくない 村おこしがしたくて なんでも良いから有名になりたい県といえば?

942 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 21:04:47.70 ID:/h1oj1zD0.net
>>939
ごめん人違いか?悪かった。

ちなみに質問だが、国内での大麻抽出製剤の臨床試験の合法化
には賛成?反対?

それともう一つ質問だが、今後の海外の研究次第では、国内での大麻臨床試験
合法化に賛成する可能性はある?それとももしもの質問は意味がないから答えない?

943 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 21:07:16.50 ID:ktZSbja80.net
ウルトラふぁびょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん!!!!!!!!!!!!

ビタミン剤が毒性だとぉ?
またまたふぁびょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん!!

出雲の近所が?
じぇじぇじぇじぇじぇんめんきんち!!!
発狂のあまりシコシコシコシコ

944 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 21:09:00.82 ID:ktZSbja80.net
ラリサポチョン会議にとって繊維はどうでもいいこと
でビタミン剤がお目当てらしいからな

945 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 21:10:03.21 ID:wk/Pvjiv0.net
>>942
大麻には絶対にどんなことがあっても害がないと思う?
もし解禁して何かあったら全責任とれる?

946 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 21:12:02.50 ID:/h1oj1zD0.net
>>945
先に>>942に答えなよ。

947 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 21:14:08.08 ID:wk/Pvjiv0.net
>>946
いやまずこっちから答えてくれよ
アンタが答えないのに答える義理ないな

948 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 21:17:25.36 ID:/h1oj1zD0.net
はあ〜いつものパターンだ。
質問返しして意地でも答えない。

949 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 21:20:42.51 ID:wQAP6akV0.net
>>907
アレは大麻が普通の人をイかれさせて起こった訳では無いし何らかの薬物による精神への影響じゃなく単なるサイコによる弱者の虐殺だよ
このスレでも貼られてたがアンチ大麻の筆頭株主みたいな厚労省ですらそれは否定してる
単なる偏見による異常行動のこじ付けでしか無いのさ

950 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 21:22:13.34 ID:wk/Pvjiv0.net
>>948
アンタはなんで答えないんだ?
質問したら答えろ俺は答えないが、なんてあんたはどれだけ偉いんだ?

951 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 21:24:22.94 ID:/h1oj1zD0.net
>>950
もし答えたらとりあえず、論点をスライドさせる前に
あなたも答えるか?

952 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 21:26:20.93 ID:wk/Pvjiv0.net
>>951
すでに論点スライドしてる人が言ってもな

953 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 21:27:38.26 ID:/h1oj1zD0.net
>>952
もし答えたら、その答えにあれこれ言う前にまず、
あなたも答えるか?

954 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 21:29:04.09 ID:wk/Pvjiv0.net
>>953
すでにあれこれ言ってる人が言ってもな

955 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 21:29:07.22 ID:lJes08fn0.net
民主主義の制度に基づいて決定された事項の責任を名無しの個人の求めるなんて
それどころか絶対、なんて

売り言葉に買い言葉であっても分別ある大人なら恥ずかしくて言わないが…

956 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 21:30:18.52 ID:r9HW8QRz0.net
アメリカ内科医師会2015年5月

http://www.acpinternist.org/archives/2015/05/marijuana.htm

The report noted that substantial evidence in the literature linked marijuana use in adults with effects on cognitive functioning , memory ,and mental health issues .
レポートは、大人の認識機能、記憶と精神衛生に対する影響に ついて、マリファナ利用に文字通り関連付けられた相当な証拠が出 ることを強調しました。
According to Dr. Voth ,concerns about mental health should be high on the list of things that internists look out for among marijuana users .
Voth 博士によると、精神衛生に対する懸念は、内科医がマリファ ナ・ユーザーの間で気をつけるもののリストの中で重要でなけれ ばなりません
“There is a clear body of evidence that marijuana is inducing psychotic episodes ,mania ,schizophrenia ,bipolar disorder ,and more ,” said Dr. Voth , who is also a practicing physician at Stormont-Vail HealthCare in Topeka ,Kansas .
「マリファナが精神病性発症、躁病、統合失調症、双極性障害そ の他を誘発しているという証拠のくっきりした量が、あります」 と、Voth 博士は言いました。
そして、その人はトピーカ(カンザス)のStormont-Vail HealthCare の開業医でもあります。
“I have personally treated a dozen cases of marijuana -induced psychosis . ”
「私は、マリファナによって誘発された精神病の1ダースの症例 を個人的に扱いました。」

957 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 21:30:43.71 ID:3ZAT7NaT0.net
天皇の即位の礼の最初の年には
麻で作った布を皇居まで送るんだぞ
その年に徳島に植えて、栽培して収穫して
織物にしする、それ大麻だから

958 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 21:31:58.47 ID:/h1oj1zD0.net
もし945に私が答えたら、
あなたは私の答えに対しあれこれ言う前にまず、
>>942の質問に答えるの?答えないの?

959 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 21:34:31.62 ID:l4l1RZNg0.net
アルコールばっかりの晩酌じゃ飽きるんだよねー
そこに大麻の選択肢がある生活は豊かだと思うし僕は好きだなー
日本じゃ無理かー

960 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 21:36:01.08 ID:wk/Pvjiv0.net
>>958
条件つけないと答えられないの?
アンタは無条件で相手に答えろと迫るのにな

961 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 21:39:10.76 ID:jSGL6DwF0.net
大麻やってる奴はヒゲボーボー分かりやすいだろ
ヒゲ男は全員しょっぴけよ

962 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 21:39:51.49 ID:5g8DlzAx0.net
薬理効果について諸外国が真剣に研究開始しているから、またこの国は一周遅れで何か始めるんだろう。

いかにも役人が考えそうなことだ。

963 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 21:40:11.82 ID:lIUox3ps0.net
>>942

人違いじゃないよ。騙されてはいけない。

例の人は「シャーロットは存在しない可能性がある」と確かに言っていた。

964 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 21:41:12.17 ID:/h1oj1zD0.net
>>960
今言ってるのは無条件じゃないでしょ?
あなたもいつもは無条件で迫るでしょ?
ねえ、どうなの?

965 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 21:44:19.97 ID:w0neD8qA0.net
レスバトルがすごいなw
匿名掲示板でコレなんだから
大麻を実際に解禁したらトンデモないコトになりそうだw

966 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 21:45:27.53 ID:8fE/sUZN0.net
これじゃ先進国も老化現象だな

967 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 21:47:18.41 ID:wQAP6akV0.net
>>959
いや、法を無視する人間にしかその選択肢が無いのは不当に機会を奪われているんだ。これは正されなければならないし将来の為だと信じている
当然に選択しない権利もある。健康な成人が節度を持って大麻を使うのは害は小さく受益は大きい
今の法規制はおかしい

968 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 21:49:32.35 ID:RVJ7RXO+O.net
一人はみんなのために!

みんなは一人のために!

969 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 21:54:29.11 ID:Q+ORF1SA0.net
特許の話題があがってるが、この国は他国が特許で金儲けしても
自国では絶対禁止を通す自信があるから放置してるんだと思われ。
それに権力つかえばいくらでも特許はく奪できるんだろ?

970 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 21:55:31.93 ID:lIUox3ps0.net
>>942

例の人、完全に言ってますよ。騙されないでね。

169 :おとぼけさん ◆6l0Hq6/z.w :2015/10/05(月) 18:53:58.25 ID:MgaPvjKH>>166-167

オレゴンの銃乱射の犯人が大麻を吸っていないとまだ証明されてもいないしね。
もしかしたら解禁していなければこんな事件は起きなかったかもよ?

197 :朝まで名無しさん:2015/10/05(月) 20:43:27.39 ID:UO3MUHbB

反対派の主張 (更新)

・大麻が直接の原因で死んだ人はいたかもしれない

・大麻を吸って暴れた人はいたかもしれない

・大麻を合法化すると売人がより儲かるかもしれない

・大麻起因の事件事故は起きているかもしれない

・医療大麻に効果はないかもしれない

・大麻が原因で精神病になった人はいたかもしれない

・シャーロットは実在しないかもしれない

New!・オレゴンの銃乱射犯人が大麻を吸っていないとまだ証明されていない

198 :朝まで名無しさん:2015/10/05(月) 21:02:53.04 ID:d2155cKD

NEW!大麻起因の事件事故が起きてもそれを証明する手段はないかもしれない

NEW!医療大麻の危険性を疑う医師は沢山いてもその声が表に出てこないだけかも知れない

New!大麻起因の事件事故が沢山起きていてもその情報が日本に入ってこないだけかも知れない

971 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 21:57:39.24 ID:/h1oj1zD0.net
>>970
ギャハw

972 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 21:58:01.67 ID:wk/Pvjiv0.net
>>964
なんだ、まだ答えてないのか?
なんだかんだ言って何も答えないんだな
答える番になるとグダグダ文句言って答えないんだな

973 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 22:01:56.75 ID:r9HW8QRz0.net
>>970
アメリカ内科医師会2015年5月

http://www.acpinternist.org/archives/2015/05/marijuana.htm

The report noted that substantial evidence in the literature linked marijuana use in adults with effects on cognitive functioning , memory ,and mental health issues .
レポートは、大人の認識機能、記憶と精神衛生に対する影響に ついて、マリファナ利用に文字通り関連付けられた相当な証拠が出 ることを強調しました。
According to Dr. Voth ,concerns about mental health should be high on the list of things that internists look out for among marijuana users .
Voth 博士によると、精神衛生に対する懸念は、内科医がマリファ ナ・ユーザーの間で気をつけるもののリストの中で重要でなけれ ばなりません
“There is a clear body of evidence that marijuana is inducing psychotic episodes ,mania ,schizophrenia ,bipolar disorder ,and more ,” said Dr. Voth , who is also a practicing physician at Stormont-Vail HealthCare in Topeka ,Kansas .
「マリファナが精神病性発症、躁病、統合失調症、双極性障害そ の他を誘発しているという証拠のくっきりした量が、あります」 と、Voth 博士は言いました。
そして、その人はトピーカ(カンザス)のStormont-Vail HealthCare の開業医でもあります。
“I have personally treated a dozen cases of marijuana -induced psychosis . ”
「私は、マリファナによって誘発された精神病の1ダースの症例 を個人的に扱いました。」

974 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 22:03:03.78 ID:r9HW8QRz0.net
>>970
アメリカ精神医学会

http://www.psychiatry.org/File%20Library/About-APA/Organization-Documents-Policies/Policies/Position-2013-Marijuana-As-Medicine.pdf

There is no current scientific evidence that marijuana is in any way beneficial for the treatment of any psychiatric disorder.
In contrast,current evidence supports, at minimum, a strong association of cannabis use with the onset of psychiatric disorders.
Adolescents are particularly vulnerable to harm, given the effects of cannabis on neurological development

マリファナが精神障害の治療のために多少なりとも有益であるという現在の科学的な証拠がありません 。

これに対して、現在の証拠は、もっとも低く見積もっても、 精神障害の発症と大麻利用の強い関係を支持します。
若者は特に、その精神の成長に関して、大麻の作用が与える危害に弱いです

Further research on the use of cannabis -derived substances as medicine should be encouraged and facilitated by the federal government .
医療としての大麻から派生した物質の使用の更なる研究は、連邦政府によって促されなければな らなくて、促進されなければなりません。

The adverse effects of marijuana ,including, but not limited to, the likelihood of addiction ,must be simultaneously studied .
マリファナ(中毒の見込みを含むがこれに限らず)の副作用は、同時に調査されなければなりませ ん。

Policy and practice surrounding cannabis -derived substances should not be altered until sufficient clinical evidence supports such changes .
十分な臨床所見がそのような変更を支持するまで、大麻から派生した物質についての方針と施策は変 えられてはいけません。

975 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 22:07:32.47 ID:/h1oj1zD0.net
私「質問aにこたえろ」

何某「質問bにこたえろ」

私「私が先にした質問から答えろ」

何某「そっちが答えなければ答える義理は無い」

私「私が先に答えたらそっちも答えるか?」

何某「なんだまだ答えてないのか。そっちが答える番なのに」

????

976 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 22:14:36.77 ID:/h1oj1zD0.net
ファ〜もやすみー

977 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 22:14:43.17 ID:yWS4ijaw0.net
大麻くんが禁止かと……

978 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 22:17:35.41 ID:wk/Pvjiv0.net
>>975
そうやって人の話を全く聞かないからな
アンタは質問する側でなく答える側になったらグダグダ条件つけないと答えられないんだなって
それ見てわかるとおり最初にアンタが無条件で答えろと押し付け
答える立場になったらいつまでも答えない
人のことは言えないよな?

979 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 22:18:19.00 ID:wk/Pvjiv0.net
>>976
ほらな
質問だけしてこっちの質問は答えず逃げる
解禁派はこんなのばかり

980 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 22:18:57.73 ID:oyz604Wq0.net
持ち出されないように裸で出入りさせればいいだろw

981 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 22:21:09.35 ID:oyz604Wq0.net
心配なんてしてたら何もできない。
難しいことをするから価値があるんだからね。
市直営でやれよ。

982 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 22:22:38.59 ID:/h1oj1zD0.net
>>978
そうだな。お互い様だな。
お互い反省しなきゃな。
これからも仲良くしようぜ!

983 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 22:23:40.52 ID:lIUox3ps0.net
>>926

キミは小学校を卒業したのか? 民主主義、男女同権は習ったか?

共和党支持者がどうとか、女性がどうとか、住民投票の結果、
それを受け入れなければ私たちの民主主義ではない。

984 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 22:23:42.18 ID:gf05g+aO0.net
>>963
シャーロットの実在は証明できてないよね

985 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 22:25:33.34 ID:gf05g+aO0.net
>>949
大麻のせいでああなったと考えられるよ

986 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 22:27:46.05 ID:sD6h6KHW0.net
大麻栽培イコール犯罪の温床みたいにレッテル貼られると
色々あとで差し障りがないか?

987 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 22:27:58.00 ID:lPlFhuSe0.net
>>135
関西在住なら茨木がどこにあるか知ってそうなもんだが

988 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 22:28:29.56 ID:wQAP6akV0.net
未成年者や精神に問題を抱えている人が自分ではマリファナを上手く扱えないから健康で丈夫な責任ある成人までが余暇にそれを禁止されるのは不当だと言えるだろう
そんなのはアルコールも同じだ
酒より依存性の低い大麻は問題に気付いた際にすぐ離脱中止する事も容易だ
まともな大人なら気紛らわせはしても悪影響を助長するような飲み方は控える事が普通に出来ているだろう

989 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 22:29:05.08 ID:r9HW8QRz0.net
>>970
アメリカ家庭医学会の公式見解
http://www.aafp.org/about/policies/all/marijuana.html

The AAFP also recognizes that some states have passed laws approving the medical use of marijuana ;
AAFP も 、若干の 州 がマリファナ を 医療 使う自由 を承認している 法律 を可決したことを認識しています。;
the AAFP does not endorse such laws .
AAFP は、そのような 法律 を支持し ません 。

Recreational Use of
レクリエーションの 使用
The AAFP opposes the recreational use of marijuana .
AAFP は、マリファナ の 気晴らしの 使用 に反対します。

990 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 22:31:09.48 ID:wk/Pvjiv0.net
>>982
お互い様?
答えられなくなったらそれか
アンタはなんで答えないんだ?

991 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 22:31:18.99 ID:lIUox3ps0.net
ロムっているギャラリーの皆様は、シャーロットが実在の人物か否か?
反対派の主張が正しいのか? 動画でご確認ください。

WEED 1【USA・CNNニュース・医療大麻ドキュメント】
https://www.youtube.com/watch?v=WfOP-7ILM38

【シャーロットのおくりもの・衝撃の大麻てんかん治療法】11分22秒
http://www.youtube.com/watch?v=GR6ibJnC0rs

992 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 22:33:48.08 ID:/h1oj1zD0.net
>>990
ごめん、許してチョー。

993 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 22:35:29.25 ID:GPT1upOi0.net
>>992
やっぱヤク中ってクズだわ

994 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 22:36:24.33 ID:wk/Pvjiv0.net
>>992
謝る人を間違ってないか?
これで大麻を擁護してるのはグダグダ言い訳して逃げるやつだってみんな分かったからな

995 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 22:37:57.98 ID:/h1oj1zD0.net
解禁派のみなさん、申し訳ありませんでした。

996 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 22:40:05.31 ID:YfHJsl8q0.net
>>991
抗てんかん効果はCBDの効果なwww
解禁派が興味のない成分。
THCはむしろ悪化させるから。
 
そのCBDの効果すら効く場合もあるというだけ

997 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 22:42:28.24 ID:wQAP6akV0.net
>>985
いやそれは仮に当人がそう言ったとしても言い訳でしか無いよ
人殺しの言い訳に大麻は使えないし何処にも通用しない
自分より弱い奴を攻撃する事で自分は優位に立ち何かを満たせると思ってたんだろ
命をコントロールしたかったんだよあいつは

998 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 22:46:20.01 ID:lIUox3ps0.net
>>996

いい加減な事を言うなよ。

それに対する反論は、次スレを依頼したので次スレでやる。

999 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 22:46:50.49 ID:/h1oj1zD0.net
>>978
今日の勝利宣言で一番しびれたよ。
やっぱスゲーよ。

1000 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 22:47:42.98 ID:lIUox3ps0.net
1000なら日本でも大麻解禁!

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