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【国際】科学者の9割が「神を信じている」…国連調査 アインシュタイン、マックス・プランクなど著名科学者はなぜ神を信じるのか★6
- 1 :経理の智子 ★:2016/10/22(土) 00:04:42.84 ID:CAP_USER9.net
- 国連がある面白い統計を発表しました。現在から過去に遡って300年の間、世界における素晴らしい科学者300人を対象に、神を信じる人が何人いるのかについて調査しました。すると、8〜9割の科学者たちが神を信じていることが分かりました。
300人の内、神を信じないと示した人は僅か20人でした。一方、神を信じると明確に示した人は242人で、世界的に著名なニュートン、エジソン、X線を発見したヴィルヘルム・レントゲン、電池を発明したアレッサンドロ・ボルタ、アンドレ・マリ・アンペール(電流のSI単位のアンペアはアンペールの名にちなんでいる)、ゲオルク・オーム(電圧と電流と電気抵抗の基本的な関係を定義付けた)、キュリー夫人、アインシュタイン等々がその中に名を連ねています。
また、20世紀におけるイギリス、アメリカ、フランスの科学者の中で9割以上が神を信じることも明らかになっています。ここで、6人の現代の著名な科学者をご紹介しましょう。
*ハーバード大学神経科学者、アイベン・アレクサンダー(Eben Alexander)博士
アレクサンダー博士は個人のブログで自らの観点を述べています。「我々が宗教と科学の教条に束縛されなくなった時、人類は初めて認識において突破できる。何故なら、これらの教条は我々に対して、精神領域が真の物質的存在であることを理解する能力を拘束しているからだ」
博士は30年近く神経外科医として務めており、ハーバード医学院にも勤務していました。瀕死体験(NDE)は大脳が圧迫を受けたために生じた幻想だと主張していました。しかし、自ら体験したことで懐疑論者から有神論者に転じました。
博士は実際、瀕死状態から生き返ったことを体験しており、医療における奇跡とされました。ニューヨーク・タイムズが2012年に出版した彼の著書「天国の証明(Proof of Heaven)」の中で、深刻な昏睡状態になった自分が未来の世界に行ったことを書いています。博士は来世の存在に対して以前と違って、否定的ではなくなりました。
著書の紹介に、「このことは誰の身に起きても尋常ではないことだが、アレクサンダー博士の身に起きたことは革命的なことである。科学者であろうが信仰を持つ者であろうが、このことを無視することはできないのだ」と記されています。(中略)
*アインシュタイン(Albert Einstein)
アインシュタインの著作「相対論:狭義と広義相対論(Relativity: The Special and General Theory)の中で、彼は次のことを述べています。
「我々はまさにたくさんの多言語書籍を詰め込まれた図書館に入った子どものようだ。たくさんの本を書いた人がいると子どもたちは知っているが、どのように書かれたかは知らない。何故なら、これらの本に書かれた言葉を知らないからだ」
「しかし、子どもたちはこれらの本に何か神秘のベールに包まれたルールがあると感じている、ただ実際は何であるかはわからない。私からしてみれば、仮に最も賢い人類でも神に対する理解はこの程度しかないのだ。我々が目にした宇宙は人類が驚嘆するほど秩序良く組織されており、一定の法則に沿っていると知りながらも、ぼやけていて、はっきりとした理解ではないのだ」
アインシュタインが1927年のある晩餐会で、ドイツ人評論家で無神論者のアルフレド・カール(Alfred Kerr) に対して、「我々が持っている限られた手段で自然の奥深い神秘に潜入しようと試みれば、背後には微妙で無形な、表現し難い明らかな関連が存在していることに気づくのだ。物事を理解できるということを超越した力への畏敬の念こそが私の宗教だ。この意味において、私は実に宗教信仰があるのだ」と答えました。
H・Gケスラー(H・G・Kessler)が1971年に発表した「大都会日記(The Diary of a Cosmopolitan)」より抜粋しました。
*量子力学創始者の1人、ノーベル物理学賞受賞者マックス・プランク(Max Planck)
マックス・プランクの著作「科学は何処へ行く?(Where Is Science Going?)」の中で、「科学は大自然の究極な神秘を解釈できない。なぜならば、最終的に、我々も自然の一部分であり、我々自身が解決しようとする神秘の一部分であるからだ」と述べています。
「すべての物質はある種の力の影響下にのみ創造と存在ができる。この力は一つの原子粒子を振動させ、最も微小な「原子太陽系」を支えている。この力の背後には意識を持つ、知恵の心が存在することを仮設しなければならない。この心こそが全ての物質の母体であるのだ」
(以下省略)
http://www.epochtimes.jp/2016/10/26258.html
★1の立った日時:2016/10/20(木) 11:44:31.46
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477003659/
- 222 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:36:31.94 ID:FJerpCJl0.net
- そもそも近代科学は神学の産物だし当然
世界に「摂理」が存在するって信念は信仰があって初めて共有できる
- 223 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:37:32.74 ID:8EgTicVY0.net
- 創造神ドムンペルグ様!
ドームンベルグ!
ドームンベルグ!
- 224 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:38:36.63 ID:ooHphfl10.net
- >>220
信仰は誰でもあるんじゃね?
でも国連が欲しいのはイスラエルが存在していい根拠だろ
つまり一神教の神や聖書だろ
- 225 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:40:50.09 ID:EZXDRvf/0.net
- >>216
>>物質以上の感じ方をしてしまう理由とその本質を。
君の思い込み、妄想
君が勝手にそれを物質以上だと感じているだけ
- 226 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:41:19.60 ID:HHT9dCBf0.net
- 説明できない事なんてゴマンとあるからな
そういう部分は神様ってことにしておかないと自身の自我が保てない
- 227 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:42:52.66 ID:FJerpCJl0.net
- >>220
無神論ってのは西洋哲学の思想系統だぞ
東洋思想はそもそも世界の中心に神を据えないから
無神論自体が意味をなさない
- 228 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:42:55.15 ID:eQXW86nT0.net
- 神はいる
いなかったら
突然の腹痛で便所が見当たらないとき
誰に祈ればいいというのだ
- 229 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:43:19.15 ID:ooHphfl10.net
- >>226
だからそれと聖書は切り離してくれないと
科学者が「俺なりの信仰がある」と言ったら聖書を信じる=聖地は誰それの物〜
って持っていこうとしているのが気に入らない
- 230 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:45:23.66 ID:EZiildT20.net
- >>225
じゃあ物質以上でもなんでもなく、壊してもなにをしてもかまわないもの?
- 231 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:47:25.95 ID:t/X0NRmw0.net
- 違うんだよ。
あの世が存在することよりも
この世が存在することの方が
不思議であることを知ってる
人間が科学者だからだ。
物質世界の存在が精神世界の
存在より遥かに不思議である
ということが理解できる知能
がなければ科学には向かない。
- 232 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:47:39.28 ID:ooHphfl10.net
- >>228
それ必ず言うけど漫画で半ば神をバカにする形でそういうシーンは良く見るが
本当に神に祈るか?改めて思い返してみたが俺の場合は自分の腹が下ったら
「血よめぐれ、水分を分散してうんこを干からびさせよ」
「俺が息を止めたら全身の血は腸の屁を吸収せよ」とかかなり現実的な命令をするぞ
そして「肛門頑張れ」と、刺激を避けできる限り〆る
本当に神に祈るか?これっぽっちも効果ないわ
- 233 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:47:52.78 ID:EZXDRvf/0.net
- >>230
なんでそこで”壊していい”に結び付くわけ?
神様が介在するものは壊してはいけない
神様が介在しないものは壊してよい
とでも教えられてるの?
- 234 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:48:31.08 ID:FJerpCJl0.net
- >>225
意識が妄想なのか
意識を妄想だと思う事が妄想なのか
その答えをいかにして「観察」するのか
- 235 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:50:32.02 ID:8EgTicVY0.net
- 神を信じている奴と、魔王を崇拝している奴ってどう違うんだろう。
魔王の力を借りればドラグ・スレイブが使えるよ。
- 236 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:50:39.73 ID:EZiildT20.net
- >>229
でも、それを気に入らないからと言って、引用されている科学者たちの言葉にいちゃもんをつけるのは矛先が違うだろ
科学者たちの言葉とは切り離して国連を責めるべき
- 237 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:53:32.80 ID:G9zav5he0.net
- >現在から過去に遡って300年の間、世界における素晴らしい科学者300人を対象に、神を信じる人が
>何人いるのかについて調査しました。すると、8〜9割の科学者たちが神を信じていることが分かりまし
>た。
「素晴らしい科学者」の定義が不明だけど
過去300年ならそんなもんだろうね
20世紀前半以前に神を信じないなんて広言したら偉いことになったし
- 238 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:54:34.71 ID:EZiildT20.net
- >>233
それは、多分君が「意識なんて単に物質の化学反応」とうそぶきつつ、
そのくせ簡単に壊せない「畏怖」に縛られてるだろうと思うからだよ。
その「畏怖」はどこからくるの?
- 239 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:56:28.24 ID:EZXDRvf/0.net
- >>238
私が聞いているのは”なぜ壊していい”に結び付くのか?だ
- 240 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:58:12.37 ID:ooHphfl10.net
- >>233
>>148とか>>158とかおかしいよな
これだから信者は嫌だよ
生命より神が大事であの世があるといいなと思って妄想しているのかな
死んだら驚くことすらないと思うけど
- 241 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:58:16.54 ID:t/X0NRmw0.net
- >>234
ポイントは認識出来ないものは存在しないと
言えるかどうかという命題なんだよね。
生者はこの世を認識してるがあの世は認識を
出来ない。
では、死者はこの世を認識できるのかという
話なんだよね。
認識出来なければ存在しないならばこの世は
死者にとって存在しないことになるw
でも、生者はこの世を認識してるわけだ。
認識というのは時間の経過とともに思考して
初めて生じる概念なので、一瞬一瞬では誰も
世界を認識してないことになる。
では、一瞬一瞬の世界は存在してないことに
なるのかという命題。
- 242 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:58:36.03 ID:vl4jSn9GO.net
- 神などいやしない
あの世なんてありはしない
- 243 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:59:22.72 ID:t/X0NRmw0.net
- >>237
それは君の勘違い。
神と言っても彼らが言ってるのはキリスト
とか仏とかそんな次元の話じゃない。
- 244 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:00:08.65 ID:ooHphfl10.net
- >>236
そうしてるんだが
科学者にもその言葉にもいちゃもんつけてないだろ
あんた本当にアスペじゃないか?
- 245 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:00:46.14 ID:EZiildT20.net
- >>239
目の前に石があって、それを割ることに躊躇することはないだろ?
人間の意識もそれと同じようにぐしゃぐしゃに潰してしまうことに抵抗はある?抵抗がない?
潰してしまう人に対して抵抗がある?抵抗がない?
「意識」に対して君が「畏怖」を持っているか持っていないか、それが知りたいんだよ
- 246 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:01:07.33 ID:8l/t2AaL0.net
- 仏教に傾倒している哲学者とか科学者ってわりといるよね
- 247 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:01:09.60 ID:G9zav5he0.net
- >>243
なんでそんなこと分かるの?
19世紀にキリスト教でないと公言した西洋の科学者がいた?
- 248 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:01:44.92 ID:8l/t2AaL0.net
- でも仏教って神いないし
- 249 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:02:16.78 ID:ooHphfl10.net
- >>241
> 死者にとって存在しないことになるw
はいパラドックス
死者に何かを認識できる意識はない
死者と生者は対等ではない
死者は物体だ
- 250 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:02:32.61 ID:ODpJVW840.net
- iPSの山中教授を見て髪など無いと思ったぜ
- 251 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:03:09.86 ID:t/X0NRmw0.net
- >>242
知能が低い人間はそう思う。
何故なら自分の自我を離れた思考が
出来ないから自分が見れないものは
存在してないと考えるからだ。
しかし、科学者たちは見えないもの
が存在してないとは考えない。
昔は細菌の存在は誰も知らなかった。
しかし、細菌は昔から存在していた。
そして、細菌を発見してもその存在
を頑なに信じなかった者は霊の存在
のような見えないものの存在を全然
信じてない無神論者だったわけだw
- 252 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:03:39.09 ID:8l/t2AaL0.net
- 髪は死んだな
- 253 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:06:04.21 ID:t/X0NRmw0.net
- >>249
だから、お前はバカなんだよ。
死者にあの世が認識できるか
どうかなど誰も知らない。
生者は生者のことしか理解を
出来ない。
これがわからないものは科学
は向かないから諦めろ。
- 254 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:06:25.17 ID:EZXDRvf/0.net
- >>245
私が聞きたいのはなぜ”物質だったら壊してよい”という発想に至ったかだ
まずそれを答えてくれないか
まあついでに先に君の質問に答えておこうか
私は目の前に石があって、それを割ることに躊躇する。
私は目の前の意識に対してそれを阻害することを躊躇する。
なぜならそれを尊重しようとし、自らも尊重されたいと思うからだ
それは”畏怖”からくるものではない
これでよいかな?
- 255 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:06:55.33 ID:EZiildT20.net
- >>244
あ、そう。それならいいよ。
俺がアスペだとして、それがウザいかどうかは君の脳内の化学反応の都合だから、
科学的に適当に処理しなさい。
単なる物質の化学反応で、ウザいという君の意識や感情に意味はないから。
- 256 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:07:26.18 ID:vl4jSn9GO.net
- >>251
あの世があるの?
- 257 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:09:59.38 ID:FJerpCJl0.net
- >>253
死者と生者という区別は科学の範疇では無いな
- 258 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:10:40.43 ID:hIffFL6u0.net
- >>256
完全な無が存在するのかという仮定から入らないとな
無が存在しないのならあの世がある
無が存在するのならあの世はないことになる
- 259 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:11:09.87 ID:ooHphfl10.net
- >>255
お前ができていないものを人にさせようとするな
- 260 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:11:45.86 ID:t/X0NRmw0.net
- >>256
この世がある限りあの世があっても
おかしくはないということ。
認識出来ないものは存在しないなら
君が生まれる前にこの世はなかった
ということになる。
つまり、君が宇宙の創造主のわけだw
君がいないと宇宙は存在しないなら
確かにあの世は存在しないのだろう。
自分の認識するこの世だけになるね。
しかし、自分が認識してるから宇宙
は存在するという自分を創造主だと
考える発想は科学的と言えるかな?
- 261 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:13:53.21 ID:EZiildT20.net
- >>254
答えると、物質なら壊すことに躊躇ないだろうなと俺が想像したから喩えに使ったんだよ。
別に「壊す」である必要はない。単なる物質と、人間の意識との間で線引きしている「何か」であれば
それでいい。
じゃあ、質問を元に戻すけど、その「尊重」というのは「畏怖」と同じだね。
「尊重しない事」に対する畏怖。その畏怖はどこから来るの?
- 262 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:13:59.80 ID:ooHphfl10.net
- >>258
因果関係がない件
- 263 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:15:20.04 ID:MrLnEPY40.net
- ほとんどがしんじているんだ
http://gojyukyu.zombie.jp/f/q91wjysb
- 264 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:15:23.43 ID:RFt1WfFq0.net
- キリスト教に屈するなよお前ら
キリスト教に屈すればユダヤに屈することになる
- 265 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:15:48.38 ID:ooHphfl10.net
- とりあえずあの世があることは否定できないとか曖昧なこと言ってるやつも
壊す云々言ってる物騒なやつも死ねてない件w
自分で確かめたらええやんけ
- 266 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:15:54.32 ID:t/X0NRmw0.net
- >>257
科学の範疇だよ。
範疇というよりど真ん中だよ。
見えるもの認識してるものが
自分の理解で正しいのか本質
を考えるのが科学なんだから。
宇宙の大きさ光の速さが判明
して初めて見ている星が現在
の星ではなく過去の星である
と人々は正しく認識が出来た。
地球が丸いというのもそうだ。
引力を理解しないと昔の人は
信じられなかっただろう。
- 267 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:16:49.64 ID:EZXDRvf/0.net
- >>261
そうか、私は単なる物質でも壊すことに躊躇する。君は間違っていたな
そして単なる物質と人間の意識との間に明確な線引きはない。君は間違っていたな
さらにその”尊重”と”畏怖”は別物である
私は私を尊重してもらいたいとは思うが、畏怖してもらいたいとは思わない
君は間違っていたな
- 268 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:18:05.12 ID:RFt1WfFq0.net
- ニーチェは本当に偉大だ
ニーチェだけが真実を言った。。。
- 269 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:18:12.68 ID:hIffFL6u0.net
- >>262
ゼロからイチは生まれない
君が存在すると今君が思う限り未来永劫君の思いはゼロには戻らない
つまりあの世はあるんじゃね?
それが宗教の云うあの世かどうかは知らんが
- 270 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:18:26.15 ID:ooHphfl10.net
- >>264
信仰だけなら勝手にやって死の恐怖から目を反らそうが自由だけど
それを侵略戦争の根拠にしたり、供養と言ってばったくりを行うのはどうかと思うね
そういう時代じゃないって思う
丹波哲郎ってあれから何してんの?
驚くこともできなかったんじゃね?生命活動が停止しちゃってさ
- 271 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:18:35.95 ID:EZiildT20.net
- >>259
俺は逆説的にいってるんだよ。
生命や意識が単に化学反応とも思いきれないし、ともすれば神という言葉で、半ば人格を帯びた自然法則で世界を捉えてしまう人間だから。
- 272 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:20:38.80 ID:EZiildT20.net
- >>267
で、君は割り箸を割ったこともないのか?
- 273 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:20:39.29 ID:EZXDRvf/0.net
- >>271
>>生命や意識が単に化学反応とも思いきれないし、ともすれば神という言葉で、
>>半ば人格を帯びた自然法則で世界を捉えてしまう人間だから。
全て君の妄想だな
- 274 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:23:36.49 ID:EZiildT20.net
- >>272
で、そういう妄想を持っている俺が自分の感情からいろいろ君に絡んだりするのは自然であるとして、
そうでない君が自分の感情を完全に脳の化学反応と割り切って処理できないのはおかしいだろう
- 275 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:23:49.83 ID:EZXDRvf/0.net
- >>272
割り箸を割ったことはあるよ。
もちろん割る時には躊躇する、それは必要なのだろうかと
目の前にコーヒーカップがあるがそれを割ろうとは思わない。
その存在を尊重し、破棄するときは躊躇するだろう
庭に石があり苔が生えていても、その存在を尊重し壊そうとは思わない
- 276 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:24:05.44 ID:vl4jSn9GO.net
- >>258
あの世があることと完全な無とどう関係あるのかよくわからないよ
死んでからどうなるというの?
- 277 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:24:24.54 ID:EZiildT20.net
- 間違えた
>>273
で、そういう妄想を持っている俺が自分の感情からいろいろ君に絡んだりするのは自然であるとして、
そうでない君が自分の感情を完全に脳の化学反応と割り切って処理できないのはおかしいだろう
- 278 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:25:07.82 ID:EZXDRvf/0.net
- >>274
つまり、俺の妄想を受け入れろと?
知ったことかよ
ところで物質なら”壊してよい”という発想はどこから来たの?
質問に答えてくれないか
- 279 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:26:21.43 ID:ooHphfl10.net
- >>275
アホにあわせてレスすることないぞ
割り箸は割り箸だから割るだけだ
はじめから二本になってりゃ割らないし、そもそも削りだされている
道具として
- 280 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:26:34.66 ID:NYL3ROiJ0.net
- 数学者のノイマンですら晩年はカトリックの洗礼を受けたからね。
イエズス様に躓(つまず)いた。
- 281 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:27:14.60 ID:vl4jSn9GO.net
- >>260
体が死んでからの世界があるならどうやって自分のままでいられるの?
- 282 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:27:31.03 ID:hIffFL6u0.net
- >>276
個人的に思うことは
精神がここにある以上生まれる前からこの精神の元はどこかにあり命が消えたあともどこかに残るはず
物質が1とするなら精神は0.0001ぐらいの数値かもしれないが
- 283 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:28:17.53 ID:EZiildT20.net
- じゃあその「尊重」という感情はどこからくるの?
物質の化学反応には「尊重」という現象が科学的に立証されてるの?
意識と石ころが自分にとって同じだと強弁することで、逆に袋小路に向かっていると自分で感じない?
- 284 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:30:38.50 ID:ooHphfl10.net
- >>282
なにがはずだよ
お前の希望でしかないから精神を残したければ書物でも残すんだな
- 285 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:30:45.74 ID:RFt1WfFq0.net
- >>189
ニーチェをわかっていない
「神は死んだ」は「ユダヤに屈するな」という意味だよ
- 286 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:31:09.95 ID:vl4jSn9GO.net
- >>282
精神とか心とかってただ脳が感じてるだけじゃないの?
- 287 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:32:48.18 ID:hIffFL6u0.net
- >>284
そんなことしなくともお前の黒歴史も未来永劫ここに残るよw
- 288 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:32:50.01 ID:EZiildT20.net
- >>278
大方の人の行動を見て、そこらに落ちている木や石を潰すのと、人間の意識を潰すのに
明確な線引きがあると感じるからだよ
キャンプファイヤーでご飯を炊くとき、木切れは平気で燃やすけど、木切れがないからと言って
嫌がる人間をかわりに燃やしたりはしないだろう?
- 289 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:32:52.05 ID:nKQUZ/8R0.net
- >>285
全然違う
バカか
- 290 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:32:58.99 ID:EZXDRvf/0.net
- >>283
ところでなぜ物質なら”壊してよい”という発想になったか答えてくれないか
まあ、先に君の質問に答えてあげよう
尊重は私の意識から来ている。
>>物質の化学反応には「尊重」という現象が科学的に立証されてるの?
この質問は意味が分からないな。”尊重”は減少じゃないし科学関係ないし
立証されるものでもない。
何をわけのわからないことを言っているんだ
それはともかく私の質問に答えてくれ
なぜ物質なら”壊してよい”という発想になったかだ
- 291 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:33:25.83 ID:t/X0NRmw0.net
- >>281
自分のままってなんのこと?
時間とは何かから考えてみ?
死者に時間はある?
この一瞬と次の一瞬の間に
君は死んで生まれ変わった
として君は自分のままか?
君を構成する物質はすでに
最初の君とは入れ替わって
いるということわかってる?
- 292 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:36:17.50 ID:EZXDRvf/0.net
- >>288
それは人の意識を潰すことに躊躇しているというだけで
物質なら”壊してよい”というわけではないな
なぜ物質なら”壊してよい”のだ?そこを答えてくれ
- 293 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:36:53.05 ID:RFt1WfFq0.net
- >>289
いやいや深く読めば読むほどそういうことになるんだよ
ニーチェは盛んに反ユダヤ主義を攻撃し、ユダヤを防衛する
なぜ突然そういうことをするのか
それは彼が攻撃したからだよ
ニーチェは自分が言ったことを「正確に」理解してほしかったんだよ
- 294 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:38:50.61 ID:cQ9bgx8i0.net
- 自然科学って、神と対話してるようなものだからな
- 295 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:39:01.70 ID:AWxW8CSg0.net
- 神も信じない、霊も信じない、墓石を蹴り倒す世代になってきてるのは事実
目に見えるものしか信じない
- 296 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:40:35.46 ID:vl4jSn9GO.net
- >>291
Aさんが死んだら体をつくってたものがそれぞれ土や空気とかに返るでしょ?
そうするとAさんが自分と感じられるものがなくなるんじゃないの?
バラバラになったもうが地球に返ることがあの世っていうならそれはあるんだろうけど
- 297 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:40:47.82 ID:EZiildT20.net
- >>290
何度も答えてるじゃない?
「俺が物質ならば潰していい」から「潰していい」とかいたのではなく、
大方の人間がそういう行動をとるからそれを例にしたって。
で、じゃあ君は科学的でもなんでもないのに石を尊重してるんだね。
それって宗教みたいだね。尊重する根拠も君にはないはずなのに、まるで人々が神を尊重するように
石を尊重するんだ?
- 298 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:42:47.17 ID:RFt1WfFq0.net
- ある意味でニーチェほど分かりやすい思想家はいない
それは彼がつねに一貫しているから
だから彼の正体をつかんだ者は、人によっては離れていくかもしれない
- 299 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:43:33.39 ID:EZXDRvf/0.net
- >>297
なるほどつまり君は周りの行動を観察して
物質ならば壊しても良いと学習したんだね
よくわかったよ
さてでは一つ質問をする。
なぜ神は居るという発想になったんだい?
- 300 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:43:58.38 ID:irpslcEX0.net
- 信仰するものじゃなくて共存する存在
- 301 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:44:07.05 ID:rKmGIAuF0.net
- 人間みたいな猿と大差ないゴミが超常的な存在についてキィキィ議論する意味あんの
- 302 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:44:42.24 ID:EZiildT20.net
- >>299
お互いに答えっこしてるんだから、次は君が答えてよ
- 303 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:44:52.79 ID:ooHphfl10.net
- >>285
その頃から陰謀があったのか
なんか興味持ったわ
- 304 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:45:28.93 ID:EZXDRvf/0.net
- >>302
私の方が何度も先に答えているよね
まだ君の番だよ
なぜ神は居るという発想になったんだい?
- 305 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:46:12.17 ID:hIffFL6u0.net
- >>286
ただ脳が感じてるだけと思うならそれまでの装置ではあるな
それでも君が死んだあと土に還って木が生えたりするし生まれる前も死んだあともゼロにはならない
君が関わった人の中にも君に言われて行動を変えただろうしそれが君が関わった証拠だと云うのなら
四次元的なバタフライエフェクトの一つや二つ起こしてるのかもしれない
意識がただ脳が感じてるだけとするには容量が謎過ぎる気もするがね
- 306 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:52:58.55 ID:9WxbdgWa0.net
- >>1
優れた科学者を調べれば、神を信じていると答える人が多いのは当たり前
ほとんどが日本人以外なんだから
アホな調査すんな
- 307 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:54:05.53 ID:ooHphfl10.net
- >>305
アホすぎない?
とりあえず俺は死んだ後まで自己顕示欲なんかもってたくないし
なるべくなら人類に貢献できたらいいけど凡人なので永続的な何かを残すこともないけど
身近な人間の人生をお互いに少々彩って生きてる間にありがたく天才の発展させた文明を満喫するわ
- 308 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:54:40.63 ID:EZiildT20.net
- >>304
俺が神という名前で例えているのは科学で解明できている領域の向こう側の総称で、
それを単に「未知」というのでは表現しきれない、まだ知らないけれども何かがある、
と強く感じるからだよ。
それを表現する言葉として、歴史的に「神」という言葉がそのイメージを一番喚起するから、
それ以外によりよい言葉がそう簡単にみつからないからその言葉を使ってるんだよ。
シニフィアンとシニフィエの問題。
- 309 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:54:55.34 ID:NYL3ROiJ0.net
- >>295
>神も信じない、霊も信じない、墓石を蹴り倒す世代になってきてるのは事実
日本はG7先進国の中で自殺率はトップ。しかも若者の自殺率においては世界で堂々の
1位。神が直接下した神罰ではないと思うけれども、人間の心は、信仰心を持たない
と折れやすくなる、壊れやすくできあがっているんじゃないかな。
- 310 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:56:00.51 ID:RFt1WfFq0.net
- >>303
ニーチェの『道徳の系譜』という本を読むといいよ
まあ、あの本ほど誤読されている本もないと思うけどw
- 311 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:56:36.90 ID:HCJhclwN0.net
- そう言っとけばうるせーこと言われねえからw
- 312 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:56:50.23 ID:EZiildT20.net
- >>307
せっかくなら生きている間も自己顕示欲を捨ててみたら?
あ、君に絡んでるのは君が思ってるのとは違って、君が好きだからだよw
- 313 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:59:06.24 ID:EZXDRvf/0.net
- >>308
>>それを単に「未知」というのでは表現しきれない、
>>まだ知らないけれども何かがあると強く感じるからだよ。
それが存在する必要も証拠も無いのに勝手に君が導入したんだよね
それを妄想っていうんじゃないかな
- 314 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:59:35.75 ID:ooHphfl10.net
- >>309
亡くなった人の人生に対してやっているのと同じだからそんなことはないと思うけど
なにしろ先祖代々の墓でも寺でも天災で破壊され流されてしまっては
ほんと地球の表面のチリみたいな人間が宇宙代表みたいなツラして
神がこの世を云々だのほざいて他の生命を欲望のままに頃して食ってるかと思うとほんと
俺の1レス目に戻るんだわ
- 315 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 08:00:31.83 ID:EZiildT20.net
- >>313
きみの「尊重」という感情も科学に立脚しない、妄想だよね?
- 316 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 08:01:24.88 ID:LnkLbV/p0.net
- 神は偉大なり
- 317 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 08:02:22.57 ID:vl4jSn9GO.net
- >>305
小さなSDカードとかにもびっくりするぐらいデータが入るんだから
こんな大きな脳味噌ならすごい容量だよきっと
全然使いこなせてないけど…
- 318 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 08:02:54.80 ID:EZXDRvf/0.net
- >>315
いやそれは私の意思が生み出した感情
われ思うゆえにわれあり、よって意思は妄想ではない
- 319 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 08:04:56.20 ID:EZiildT20.net
- >>314
でも何もかもきれいな状態からスタートできるわけではないからな
ノンストップで自分が他を食べながら出ないと、よりよいあり方を考える時間すら与えられないし
- 320 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 08:06:28.16 ID:hIffFL6u0.net
- >>317
大脳は新しい脳、人間はその部分が肥大してるだけであって
大脳の小さい動物に意識がないかといったらそうでもないような気もする
これ以上は牛さんが食えなくなるから止めておこう
- 321 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 08:07:55.40 ID:FJerpCJl0.net
- >>266
死者は認識も思考もできず
生者は可能である
という想定は科学の範疇ではないな
- 322 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 08:09:31.84 ID:eW2uDovj0.net
- このスレ見て改めて思った
神を信じる者は愚か者である
と
詐欺とかに遭う人多そう
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