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【国際】科学者の9割が「神を信じている」…国連調査 アインシュタイン、マックス・プランクなど著名科学者はなぜ神を信じるのか★6
- 1 :経理の智子 ★:2016/10/22(土) 00:04:42.84 ID:CAP_USER9.net
- 国連がある面白い統計を発表しました。現在から過去に遡って300年の間、世界における素晴らしい科学者300人を対象に、神を信じる人が何人いるのかについて調査しました。すると、8〜9割の科学者たちが神を信じていることが分かりました。
300人の内、神を信じないと示した人は僅か20人でした。一方、神を信じると明確に示した人は242人で、世界的に著名なニュートン、エジソン、X線を発見したヴィルヘルム・レントゲン、電池を発明したアレッサンドロ・ボルタ、アンドレ・マリ・アンペール(電流のSI単位のアンペアはアンペールの名にちなんでいる)、ゲオルク・オーム(電圧と電流と電気抵抗の基本的な関係を定義付けた)、キュリー夫人、アインシュタイン等々がその中に名を連ねています。
また、20世紀におけるイギリス、アメリカ、フランスの科学者の中で9割以上が神を信じることも明らかになっています。ここで、6人の現代の著名な科学者をご紹介しましょう。
*ハーバード大学神経科学者、アイベン・アレクサンダー(Eben Alexander)博士
アレクサンダー博士は個人のブログで自らの観点を述べています。「我々が宗教と科学の教条に束縛されなくなった時、人類は初めて認識において突破できる。何故なら、これらの教条は我々に対して、精神領域が真の物質的存在であることを理解する能力を拘束しているからだ」
博士は30年近く神経外科医として務めており、ハーバード医学院にも勤務していました。瀕死体験(NDE)は大脳が圧迫を受けたために生じた幻想だと主張していました。しかし、自ら体験したことで懐疑論者から有神論者に転じました。
博士は実際、瀕死状態から生き返ったことを体験しており、医療における奇跡とされました。ニューヨーク・タイムズが2012年に出版した彼の著書「天国の証明(Proof of Heaven)」の中で、深刻な昏睡状態になった自分が未来の世界に行ったことを書いています。博士は来世の存在に対して以前と違って、否定的ではなくなりました。
著書の紹介に、「このことは誰の身に起きても尋常ではないことだが、アレクサンダー博士の身に起きたことは革命的なことである。科学者であろうが信仰を持つ者であろうが、このことを無視することはできないのだ」と記されています。(中略)
*アインシュタイン(Albert Einstein)
アインシュタインの著作「相対論:狭義と広義相対論(Relativity: The Special and General Theory)の中で、彼は次のことを述べています。
「我々はまさにたくさんの多言語書籍を詰め込まれた図書館に入った子どものようだ。たくさんの本を書いた人がいると子どもたちは知っているが、どのように書かれたかは知らない。何故なら、これらの本に書かれた言葉を知らないからだ」
「しかし、子どもたちはこれらの本に何か神秘のベールに包まれたルールがあると感じている、ただ実際は何であるかはわからない。私からしてみれば、仮に最も賢い人類でも神に対する理解はこの程度しかないのだ。我々が目にした宇宙は人類が驚嘆するほど秩序良く組織されており、一定の法則に沿っていると知りながらも、ぼやけていて、はっきりとした理解ではないのだ」
アインシュタインが1927年のある晩餐会で、ドイツ人評論家で無神論者のアルフレド・カール(Alfred Kerr) に対して、「我々が持っている限られた手段で自然の奥深い神秘に潜入しようと試みれば、背後には微妙で無形な、表現し難い明らかな関連が存在していることに気づくのだ。物事を理解できるということを超越した力への畏敬の念こそが私の宗教だ。この意味において、私は実に宗教信仰があるのだ」と答えました。
H・Gケスラー(H・G・Kessler)が1971年に発表した「大都会日記(The Diary of a Cosmopolitan)」より抜粋しました。
*量子力学創始者の1人、ノーベル物理学賞受賞者マックス・プランク(Max Planck)
マックス・プランクの著作「科学は何処へ行く?(Where Is Science Going?)」の中で、「科学は大自然の究極な神秘を解釈できない。なぜならば、最終的に、我々も自然の一部分であり、我々自身が解決しようとする神秘の一部分であるからだ」と述べています。
「すべての物質はある種の力の影響下にのみ創造と存在ができる。この力は一つの原子粒子を振動させ、最も微小な「原子太陽系」を支えている。この力の背後には意識を持つ、知恵の心が存在することを仮設しなければならない。この心こそが全ての物質の母体であるのだ」
(以下省略)
http://www.epochtimes.jp/2016/10/26258.html
★1の立った日時:2016/10/20(木) 11:44:31.46
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477003659/
- 161 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 05:27:04.38 ID:ooHphfl10.net
- >>158
お前が言っているのは存在の証拠ではなく倫理観だ
カルトでメシ食ってるクズは生命を絶って精神だけで生きろよ
自然現象を受け入れず神だけに頼りメシも食うな
- 162 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 05:27:40.95 ID:EZiildT20.net
- >>156
「生命」や「意識」だってそうだろ。
「なんとなくありそうだ」とお前が感覚的に思ってるだけで。
結局、「神」と同じ性質の話。
「生命」や「意識」は尊重するけど「神」は尊重しない、おかしいよな。
- 163 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 05:28:22.21 ID:EZXDRvf/0.net
- >>159
居ないことを証明できないことは証明出来ているが
それは存在を認めることではない
もし仮に神様がいたとしても全知全能の神ではないので
ユダヤを端に発した系列の宗教が間違っていることだけは確か
- 164 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 05:29:16.31 ID:ooHphfl10.net
- >>159
オボボも同じ手口
科学者はみんなそう
なんて醜い
インチキ臭い観測に一喜一憂するふりをしている
- 165 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 05:31:25.69 ID:XLwlAnE40.net
- 命など幻と言う事が言えるが、それは逆に言えば、
命は万物に存在し、意思は万物に存在する。
非生命的な物質の状態でしかないと、それぞれが小さいので認識する事もなく
意思をそれらが発揮する事はない。
例えば、誰もいない部屋にラジオを置いて良い音楽をかけておくと
しばらくして帰って来た時に部屋の雰囲気が違うと感じるだろう。
部屋が聞いているからだ。
日本のつくも神や全てに魂が宿るという考え方は間違いではない
- 166 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 05:31:35.85 ID:iJ24IxCnO.net
- アインシュタインは晩年、量子力学に相対性理論を完全論破されて無神論者になっただろ
アインシュタインが熱心な信仰家だったのは相対性理論が神の作り出した完成された法則を読み解くものだと信じていたからで
後に相対性理論や物理学そのものが偶然の一旦を目撃してるだけだと知って
神の存在を肯定できなくなったんだよ
- 167 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 05:31:57.78 ID:EZXDRvf/0.net
- >>162
現象を”生命””意識”と名前を付けているだけで
現象そのものは確実にあるでしょ
その本質はあやふやで確定できないが、現象そのものはあるんだよ
神は現象があやふやでただの妄想
- 168 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 05:32:16.79 ID:EZiildT20.net
- >>160
いや、「神」も「生命」も同じ性質だといってるんだよ。
だから「生命」を尊重していることと「神」を尊重していることは
本質的に同じような事。否定するのも同じ。
逆説的にお前に教えてやってるんだよ。
いまお前が「生命」や「意識」を確固たる現実存在であると感じている全く同じ形で
神を信じてる人は神を現実存在であると感じているという事。
- 169 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 05:33:08.36 ID:NYL3ROiJ0.net
- >>141
自分の考えと偉人が同じであって欲しいという願望でそれを書いただろ(ニガ笑)
- 170 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 05:34:12.40 ID:ooHphfl10.net
- >>162
そもそもお前自身が神というものを定義づけられていない
少なくとも俺が思う一神教の神ではないようだ
なんだかわからないものぜんぶ()
俺は未知の物と宗教は区別すべきだとすでに言っている
そして偶像を崇拝し、教会で祈る対象に神という名称を使っている以上
「未知の現象」に神という言葉を使うべきではない
- 171 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 05:35:55.08 ID:gGacZMyD0.net
- 女神はいるよな
先週電車の中で見たんだ
- 172 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 05:36:45.74 ID:EZXDRvf/0.net
- >>168
我々の観察とお前の妄想が同一だと?
一緒にすんなやw
最低限の科学的思考と論理を学んでから出直せ
- 173 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 05:38:21.56 ID:EZiildT20.net
- >>167
「生命や意識」が「確実にある」といいきれるお前はすごいよ。
「神は存在する」と言い切れる人と同じくらい。
で、「言葉の問題」の話にすると、「じゃあ言葉って何?シニフィエっとシニフィアンって何?」
ってことになって、そこにまた、存在するかしないか分からないものを突き詰める
無限の思考過程に突入するのだが
- 174 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 05:40:03.93 ID:EZiildT20.net
- >>170
ああ、偶像崇拝とかのことを神と呼んでるのか
別にだれも偶像崇拝の狭い話なんかしてないだろ
- 175 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 05:43:08.00 ID:ooHphfl10.net
- >>174
神って名前を使う以上それは避けられないな
だったら他の名前を使え
未知でいいだろ
なんだかわからないものぜんぶ()でもいいぞ
それを神という名称で呼ぶな、そして現象は一つではないのに一絡げにするな
神は存在しない
- 176 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 05:43:55.67 ID:EZXDRvf/0.net
- >>173
目の前で起きている現象に対して「意識」「生命」と名前を付けているから
「意識」「生命」は確実にあるんだよ
「意識」「生命」とかは何かという話になるとお前の言っている話になるんだがな
何を勘違いしているんだ?
- 177 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 05:44:20.86 ID:ooHphfl10.net
- >>174
それでなあ、なんだかわからないものぜんぶの話だったら
信じるって言葉も出ないんだよ
このスレタイ、明らかにキリストの話だろ
お前がずれてるんだよアスペ
- 178 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 05:44:33.92 ID:t8ZlejS60.net
- 科学者の10割が金という共同幻想信じてるわけだから、神くらい信じててもおかしくない。
- 179 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 05:46:08.48 ID:gGacZMyD0.net
- もし自分が実はAIでアンドロイドと知っても俺なら「ふーん」てなもんだがそれが大きなショックなやつもいるんだな
- 180 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 05:46:56.91 ID:OOftJ7T40.net
- 神は人間が作った
人は欲しいものを作る
- 181 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 05:47:01.92 ID:nKQUZ/8R0.net
- 墓参りしてる奴が無宗教とかバカじゃないか
家に神棚や仏壇だってあるくせに
日本人は無宗教どころは宗教がんじがらめだよ
そんなこともわからないほど浸透してるってだけ
- 182 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 05:47:58.59 ID:EZXDRvf/0.net
- >>178
科学者はそれが共同妄想だと知っていて、利便性のためにそれに乗っかっているだけで
本気で金には価値があると思い込んでいる宗教家とはちょっと違う
- 183 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 05:48:16.59 ID:NYL3ROiJ0.net
- >>175
5年くらい前にはそんな論でも通用した、という論を展開しているな。
>神は存在しない
お前の考えるそんな神は存在しない。というだけの話でな。
思考停止から解放されてる人が多いんだよ。
- 184 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 05:50:27.64 ID:EZiildT20.net
- >>177
>このスレタイ、明らかにキリストの話だろ
違うと思うな。
で、スレタイはともかく、科学や論理を突き詰めた人たちが、そういう誤解を覚悟しつつそれでも「神」という言葉を使うのは
自分たちが到達できたちっぽけな真実とその向こう側のまだ到達できていない領域を感じた時に、
他のどんなものよりも「神」という誤解を多分に含む言葉で歓喜されるイメージの方が近い、
そう感じるぐらいのとてつもないものであるからこそ「神」という言葉を使ってるんだと思うな
そこにシニフィエとシニフィアンという、言葉の問題はあるのだけど
- 185 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 05:52:00.78 ID:ooHphfl10.net
- >>178
これは確か
拝金教だけは避けられないからな
人はパンがなければ生きてはいけない生きるためにはなんとでも言うだろう
物理的にデーモンコアなんかいじってた連中の脳なんてどうなってるかわかんないしな
- 186 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 05:52:54.17 ID:fifxche/0.net
- >>175
神は存在しない()
- 187 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 05:54:13.03 ID:ooHphfl10.net
- >>184
はいアスペ
信じている=一神教、その経典
未知のものは信じるもくそも無い
- 188 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 05:54:19.09 ID:al+buGYH0.net
- 神は存在すると言わないと欧米ではハブられるってのが根っこ
- 189 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 05:54:57.44 ID:NYL3ROiJ0.net
- ニーチェの「神は死んだ」を伝家の宝刀にして、神を長い間考えないで
いいことにしていた日本人は多かった。「(そんな)神は死んだ」の「そんな」
を付け加えるだけで、鳩が豆鉄砲を食らったような顔になったのさ。
- 190 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 05:55:10.06 ID:pNqy6LCB0.net
- 宗教くさして科学を信奉してる人たちからすると
ショックなのかね?
- 191 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 05:55:19.78 ID:EZXDRvf/0.net
- >>184
お前の言っていることは〜に違いないとかそんなんばっかだな
- 192 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 05:55:21.45 ID:ooHphfl10.net
- >>186
しねーよバーカ
くそカルト
子供のうちから人を洗脳した挙句戦争の理由にすんなクズ
なるほど国連だわ
うんこが
- 193 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 05:55:58.58 ID:6wHR4fOK0.net
- アインシュタインがよく口にする「神」は例えばキリスト教や仏教などの人を神格化したものをぜんぜん指してないから
本人が「存在するものの秩序ある調和の中に自らを現すスピノザの神なら信じるが、人間の運命や行動に関わる人格のある神は信じない」と言ってるし
- 194 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 05:57:05.17 ID:ooHphfl10.net
- バカバカしくて話にならない
今年のクリスマスもガチサンタのプレゼントを楽しみにしてるんだろうな
貰えないのは行いが悪いんだ、ってね
- 195 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 05:58:52.69 ID:EZiildT20.net
- >>191
突き詰めて考えれば考えるほど、断言できるものなんて何もないだろ
というか、世界を「言葉」や「記号」でとらえるということがどういうことであるのか、
考え始めたら、そこからして手に負えるものでないからな
- 196 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 05:59:48.01 ID:ooHphfl10.net
- >>193
このスレタイはどっちだと思う?
そこ戦争ヤクザの国連がわざと神って言って紛らわしくしてるような気がする
- 197 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:02:09.36 ID:NYL3ROiJ0.net
- >>193
いわゆる死んだ神ね。そんな神なら信仰しても人間にとって意味のない神となるので
キリスト教を遠ざけるための布石になるね。生きている間に人間が神を信じる以上
生きた神でないと意味はないわけで。ちなみに神道の神々は死んでるよ。
- 198 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:04:09.57 ID:EZiildT20.net
- >>193
でも、そういう万物に広く満ち渡っている自然の法則が、人間が備えている意識のような構造や性質の、
さらにそれより複雑で精密な構造や性質を備えている上位セットである可能性を想像すると、
じゃあ擬人化はあながち絶対に誤りとも言い切れないんじゃ
人間の限られた認識能力に万物の法則を投射したときに、人間のキャパとして擬人化以外に正確にイメージを捉えようがないとか
- 199 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:05:28.95 ID:hIffFL6u0.net
- >>193
人をベースにすると超アスペになるんだよね
どこの神も
多神教にしても同じ
- 200 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:06:43.15 ID:ooHphfl10.net
- >>198
へんなラノベまで書き上げてぶっちゃけ成功した○原でしかないわ
- 201 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:08:05.72 ID:EZXDRvf/0.net
- >>198
何その想像w
一般的には妄想
- 202 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:08:16.46 ID:cD+yz2WW0.net
- 神は神でもいろいろおってな
町内の神社にも神はおるし
- 203 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:09:51.56 ID:NYL3ROiJ0.net
- なんとなくぼけーっと神はいるのだろうなあ。いないのだろうなあ。
と一生考え続けてそれで終わり。この人の一生にとって神は何だったのか?
神はその人にとって死んだ神だった。
- 204 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:10:48.89 ID:ooHphfl10.net
- それにしても神が人間を救ったことがあるのか?
いい事があったら勝手に感謝して、悪い事があったら祈って
なんの力もないやんけ
そんなもんのせいで今起きてる戦争はどうだ?
無いほうがいいわこんなもん
少なくとも神って言うな、紛らわしいから
本当に科学者が信じて聖地は誰のもんだとか言ってんのか?
結局武力に物をいわせるだけのくせに
その戦争ヤクザの代表が国連だろうが
- 205 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:10:56.07 ID:5Yh9wAjR0.net
- 神ってキリスト教ってこと?仏教徒でも神信じてるってことでいいよね
- 206 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:11:00.07 ID:hIffFL6u0.net
- 神の経典と書いて神経と読む
神は人の中に住んでいるよ
- 207 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:12:06.74 ID:9ZP5pUpSO.net
- 科学者の場合はスピノザの神っぽい方向だよね、
- 208 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:17:48.00 ID:YKqgjLC50.net
- >>207
お前スピノザスピノザってうるさいよw
スピノザを黙って信じておけよ。
- 209 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:18:54.55 ID:NYL3ROiJ0.net
- >>203 続き
それで旧約聖書時代も神とはこんなものである、あんなものであると人間は
右往左往して混沌としていたわけだ。そんななかイエズス様が人間の肉体に宿って
人間の頭や心の限界の立場から、神をこのように捉えなさいと教えられたわけだ。
宇宙を創ったような神が人格神?そりゃあもっともっと偉大だろうよ。
しかし、人間が神を考えるときには、人間の限界でしか捉えることができないのだから
しょうがない。未だにイエズス様を越えて神を垣間見せてくれる者は出てきて
いないということ。人間にとっての生きた神ね。
- 210 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:19:52.01 ID:EZiildT20.net
- >>201
じゃあ人間という形での意識や知性や思考が宇宙の中で地球に発生して、
それが人工知能や遺伝子操作などで新しい生命を生み出そうとしている、
「生命が別の生命を生み出そう」という行為は、これはあくまで特異的で
他には起こりえない事なのか?
宇宙の、自然の法則の中に、それが普遍的に起こりえる性質として組み込まれているから
そういうことが起こってるんじゃないの?
そうだとするならフラクタル構造のように、生命にも無限に上位階層と下位階層があっても
それほど不思議ということも絶対にありえないということもないだろ
上から下は完全にみえるけれども、下から上は一部しか見えない
それとも人間だけが特別?地球という星の人間の意識にだけに万物の法則による祝福があって奇跡が起こった?
人間にだけそんな奇跡が起こったのなら、そっちの方が「神」だわ
- 211 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:22:41.87 ID:ooHphfl10.net
- >>1
> 8〜9割の科学者たちが神を信じていることが分かりました
> 物事を理解できるということを超越した力への畏敬の念こそが私の宗教だ。この意味において、私は実に宗教信仰があるのだ
やっぱり一神教の意味ではないね
国連としてはキリスト教にしたいんだろうけど
中東に居座る根拠にして人をあやめているんだからね
- 212 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:22:42.82 ID:NcY0ZIzC0.net
- 俺も身近で色んなことを見聞きしてるからそういう世界があるってことは信じるも信じないももう認めざるを得ない
神はいると思えばいる いないと思えばいない てのはある意味で真理だと思う
脳も電気信号で動いてるんだから極度に集中した思考や祈りは形として現れることは可能性として十分に考えられる
だからいないと思う人には見えないのは当然だし無神論者でも生きてはいけるものの、
氏んだあとに行く場所が本人にも分かってないんだから、浮遊霊として極楽にも地獄にも行けずに、
永遠に浮遊霊として彷徨い続けるんじゃないかって気もする
たとえば神仏を信じない人ってのは、天動説を信じるようなもので、
実際に自分が地球が太陽の周りを回ってるところを見たことが無いから地動説なんであり得ないと思うんだろうけど、
信じようが信じまいが宇宙はその人達が考えるよりずっと広大で深淵で複雑な世界だったりする
神仏の世界もそれとまったく同じなんだろうね
科学を突き詰めていくとそういう未知の部分に触れるわけで、神や仏の存在を信じるようになるのは自然の流れとも言える
- 213 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:23:12.49 ID:9ZP5pUpSO.net
- >>181
確かにしがらみはあるが、内心はというと、
曖昧で自覚の薄い信仰心はあっても、従属的な契約状態に無いってところが無宗教と言えるかもね。
特に一神教の人には理解の枠外だろうし、
- 214 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:24:38.31 ID:EZXDRvf/0.net
- >>210
>>そうだとするならフラクタル構造のように、生命にも無限に上位階層と下位階層があっても
>>それほど不思議ということも絶対にありえないということもないだろ
>>上から下は完全にみえるけれども、下から上は一部しか見えない
このあたりが妄想
そんなもの持ち出さなくても説明ができるのに勝手に導入すんなよ
- 215 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:30:20.30 ID:9ZP5pUpSO.net
- >>198
擬人化して無理やり人間のキャパにおさめるような愚は犯さずに、彼らはそのほんの一部を式で表すのよ。
数学は神と対話する言語だっていうやつね。
- 216 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:30:52.97 ID:EZiildT20.net
- >>214
じゃあ人間の「意識」について説明してよ。
人間の脳がただの化学反応でしかないのに、痛いだとか苦しいだとか消えてしまいたいだとか、
物質以上の感じ方をしてしまう理由とその本質を。
単なる物質の化学反応なのだからそんなものどうだっていいはずなのに、痛みや苦しみでどうにもできない理由を。
- 217 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:32:20.84 ID:ooHphfl10.net
- >>212
> たとえば神仏を信じない人ってのは、天動説を信じるようなもので
逆っしょ
よくもまあ他の生命を食らってのうのうと生きられるものだ
> 脳も電気信号で動いてるんだから極度に集中した思考や祈りは形として現れることは可能性として十分に考えられる
形には現れないです〜w
人間が形にしてあらわ(表)しているだけです〜w
- 218 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:32:44.80 ID:NcY0ZIzC0.net
- あれ、また日本語がおかしくなった・・・申し訳ないorz
- 219 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:32:50.92 ID:9ZP5pUpSO.net
- >>208
誰と勘違いしてるのか知らんが、それは俺の1レスめだw
- 220 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:35:11.20 ID:wJdcMME80.net
- 普通に考えて欧米人はみんななにがしかの信仰があるのが普通じゃんか。
無神論者とか日本人くらいじゃねえのか?
- 221 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:35:39.45 ID:hIffFL6u0.net
- 鏡を見てみな
神は一番上にいるだろ
え…禿て…?
- 222 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:36:31.94 ID:FJerpCJl0.net
- そもそも近代科学は神学の産物だし当然
世界に「摂理」が存在するって信念は信仰があって初めて共有できる
- 223 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:37:32.74 ID:8EgTicVY0.net
- 創造神ドムンペルグ様!
ドームンベルグ!
ドームンベルグ!
- 224 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:38:36.63 ID:ooHphfl10.net
- >>220
信仰は誰でもあるんじゃね?
でも国連が欲しいのはイスラエルが存在していい根拠だろ
つまり一神教の神や聖書だろ
- 225 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:40:50.09 ID:EZXDRvf/0.net
- >>216
>>物質以上の感じ方をしてしまう理由とその本質を。
君の思い込み、妄想
君が勝手にそれを物質以上だと感じているだけ
- 226 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:41:19.60 ID:HHT9dCBf0.net
- 説明できない事なんてゴマンとあるからな
そういう部分は神様ってことにしておかないと自身の自我が保てない
- 227 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:42:52.66 ID:FJerpCJl0.net
- >>220
無神論ってのは西洋哲学の思想系統だぞ
東洋思想はそもそも世界の中心に神を据えないから
無神論自体が意味をなさない
- 228 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:42:55.15 ID:eQXW86nT0.net
- 神はいる
いなかったら
突然の腹痛で便所が見当たらないとき
誰に祈ればいいというのだ
- 229 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:43:19.15 ID:ooHphfl10.net
- >>226
だからそれと聖書は切り離してくれないと
科学者が「俺なりの信仰がある」と言ったら聖書を信じる=聖地は誰それの物〜
って持っていこうとしているのが気に入らない
- 230 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:45:23.66 ID:EZiildT20.net
- >>225
じゃあ物質以上でもなんでもなく、壊してもなにをしてもかまわないもの?
- 231 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:47:25.95 ID:t/X0NRmw0.net
- 違うんだよ。
あの世が存在することよりも
この世が存在することの方が
不思議であることを知ってる
人間が科学者だからだ。
物質世界の存在が精神世界の
存在より遥かに不思議である
ということが理解できる知能
がなければ科学には向かない。
- 232 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:47:39.28 ID:ooHphfl10.net
- >>228
それ必ず言うけど漫画で半ば神をバカにする形でそういうシーンは良く見るが
本当に神に祈るか?改めて思い返してみたが俺の場合は自分の腹が下ったら
「血よめぐれ、水分を分散してうんこを干からびさせよ」
「俺が息を止めたら全身の血は腸の屁を吸収せよ」とかかなり現実的な命令をするぞ
そして「肛門頑張れ」と、刺激を避けできる限り〆る
本当に神に祈るか?これっぽっちも効果ないわ
- 233 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:47:52.78 ID:EZXDRvf/0.net
- >>230
なんでそこで”壊していい”に結び付くわけ?
神様が介在するものは壊してはいけない
神様が介在しないものは壊してよい
とでも教えられてるの?
- 234 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:48:31.08 ID:FJerpCJl0.net
- >>225
意識が妄想なのか
意識を妄想だと思う事が妄想なのか
その答えをいかにして「観察」するのか
- 235 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:50:32.02 ID:8EgTicVY0.net
- 神を信じている奴と、魔王を崇拝している奴ってどう違うんだろう。
魔王の力を借りればドラグ・スレイブが使えるよ。
- 236 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:50:39.73 ID:EZiildT20.net
- >>229
でも、それを気に入らないからと言って、引用されている科学者たちの言葉にいちゃもんをつけるのは矛先が違うだろ
科学者たちの言葉とは切り離して国連を責めるべき
- 237 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:53:32.80 ID:G9zav5he0.net
- >現在から過去に遡って300年の間、世界における素晴らしい科学者300人を対象に、神を信じる人が
>何人いるのかについて調査しました。すると、8〜9割の科学者たちが神を信じていることが分かりまし
>た。
「素晴らしい科学者」の定義が不明だけど
過去300年ならそんなもんだろうね
20世紀前半以前に神を信じないなんて広言したら偉いことになったし
- 238 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:54:34.71 ID:EZiildT20.net
- >>233
それは、多分君が「意識なんて単に物質の化学反応」とうそぶきつつ、
そのくせ簡単に壊せない「畏怖」に縛られてるだろうと思うからだよ。
その「畏怖」はどこからくるの?
- 239 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:56:28.24 ID:EZXDRvf/0.net
- >>238
私が聞いているのは”なぜ壊していい”に結び付くのか?だ
- 240 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:58:12.37 ID:ooHphfl10.net
- >>233
>>148とか>>158とかおかしいよな
これだから信者は嫌だよ
生命より神が大事であの世があるといいなと思って妄想しているのかな
死んだら驚くことすらないと思うけど
- 241 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:58:16.54 ID:t/X0NRmw0.net
- >>234
ポイントは認識出来ないものは存在しないと
言えるかどうかという命題なんだよね。
生者はこの世を認識してるがあの世は認識を
出来ない。
では、死者はこの世を認識できるのかという
話なんだよね。
認識出来なければ存在しないならばこの世は
死者にとって存在しないことになるw
でも、生者はこの世を認識してるわけだ。
認識というのは時間の経過とともに思考して
初めて生じる概念なので、一瞬一瞬では誰も
世界を認識してないことになる。
では、一瞬一瞬の世界は存在してないことに
なるのかという命題。
- 242 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:58:36.03 ID:vl4jSn9GO.net
- 神などいやしない
あの世なんてありはしない
- 243 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:59:22.72 ID:t/X0NRmw0.net
- >>237
それは君の勘違い。
神と言っても彼らが言ってるのはキリスト
とか仏とかそんな次元の話じゃない。
- 244 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:00:08.65 ID:ooHphfl10.net
- >>236
そうしてるんだが
科学者にもその言葉にもいちゃもんつけてないだろ
あんた本当にアスペじゃないか?
- 245 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:00:46.14 ID:EZiildT20.net
- >>239
目の前に石があって、それを割ることに躊躇することはないだろ?
人間の意識もそれと同じようにぐしゃぐしゃに潰してしまうことに抵抗はある?抵抗がない?
潰してしまう人に対して抵抗がある?抵抗がない?
「意識」に対して君が「畏怖」を持っているか持っていないか、それが知りたいんだよ
- 246 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:01:07.33 ID:8l/t2AaL0.net
- 仏教に傾倒している哲学者とか科学者ってわりといるよね
- 247 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:01:09.60 ID:G9zav5he0.net
- >>243
なんでそんなこと分かるの?
19世紀にキリスト教でないと公言した西洋の科学者がいた?
- 248 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:01:44.92 ID:8l/t2AaL0.net
- でも仏教って神いないし
- 249 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:02:16.78 ID:ooHphfl10.net
- >>241
> 死者にとって存在しないことになるw
はいパラドックス
死者に何かを認識できる意識はない
死者と生者は対等ではない
死者は物体だ
- 250 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:02:32.61 ID:ODpJVW840.net
- iPSの山中教授を見て髪など無いと思ったぜ
- 251 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:03:09.86 ID:t/X0NRmw0.net
- >>242
知能が低い人間はそう思う。
何故なら自分の自我を離れた思考が
出来ないから自分が見れないものは
存在してないと考えるからだ。
しかし、科学者たちは見えないもの
が存在してないとは考えない。
昔は細菌の存在は誰も知らなかった。
しかし、細菌は昔から存在していた。
そして、細菌を発見してもその存在
を頑なに信じなかった者は霊の存在
のような見えないものの存在を全然
信じてない無神論者だったわけだw
- 252 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:03:39.09 ID:8l/t2AaL0.net
- 髪は死んだな
- 253 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:06:04.21 ID:t/X0NRmw0.net
- >>249
だから、お前はバカなんだよ。
死者にあの世が認識できるか
どうかなど誰も知らない。
生者は生者のことしか理解を
出来ない。
これがわからないものは科学
は向かないから諦めろ。
- 254 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:06:25.17 ID:EZXDRvf/0.net
- >>245
私が聞きたいのはなぜ”物質だったら壊してよい”という発想に至ったかだ
まずそれを答えてくれないか
まあついでに先に君の質問に答えておこうか
私は目の前に石があって、それを割ることに躊躇する。
私は目の前の意識に対してそれを阻害することを躊躇する。
なぜならそれを尊重しようとし、自らも尊重されたいと思うからだ
それは”畏怖”からくるものではない
これでよいかな?
- 255 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:06:55.33 ID:EZiildT20.net
- >>244
あ、そう。それならいいよ。
俺がアスペだとして、それがウザいかどうかは君の脳内の化学反応の都合だから、
科学的に適当に処理しなさい。
単なる物質の化学反応で、ウザいという君の意識や感情に意味はないから。
- 256 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:07:26.18 ID:vl4jSn9GO.net
- >>251
あの世があるの?
- 257 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:09:59.38 ID:FJerpCJl0.net
- >>253
死者と生者という区別は科学の範疇では無いな
- 258 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:10:40.43 ID:hIffFL6u0.net
- >>256
完全な無が存在するのかという仮定から入らないとな
無が存在しないのならあの世がある
無が存在するのならあの世はないことになる
- 259 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:11:09.87 ID:ooHphfl10.net
- >>255
お前ができていないものを人にさせようとするな
- 260 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:11:45.86 ID:t/X0NRmw0.net
- >>256
この世がある限りあの世があっても
おかしくはないということ。
認識出来ないものは存在しないなら
君が生まれる前にこの世はなかった
ということになる。
つまり、君が宇宙の創造主のわけだw
君がいないと宇宙は存在しないなら
確かにあの世は存在しないのだろう。
自分の認識するこの世だけになるね。
しかし、自分が認識してるから宇宙
は存在するという自分を創造主だと
考える発想は科学的と言えるかな?
- 261 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:13:53.21 ID:EZiildT20.net
- >>254
答えると、物質なら壊すことに躊躇ないだろうなと俺が想像したから喩えに使ったんだよ。
別に「壊す」である必要はない。単なる物質と、人間の意識との間で線引きしている「何か」であれば
それでいい。
じゃあ、質問を元に戻すけど、その「尊重」というのは「畏怖」と同じだね。
「尊重しない事」に対する畏怖。その畏怖はどこから来るの?
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