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【政治】タワーマンション高層階、18年度にも増税へ…低層階は減税★2
- 1 :経理の智子 ★:2016/10/21(金) 23:00:15.24 ID:CAP_USER9.net
- 政府、与党は、タワーマンション高層階の固定資産税を2018年度にも増税する方向で調整に入った。おおむね20階建て以上を対象とする。現在は階数に関係なく床面積で税額を決めており、価格が高めのケースが多い高層階と、比較的安い低層階の価格差が税額に反映されておらず、不公平との指摘に配慮した。低層階は減税し、1棟当たりの税収は変えない。
17年度税制改正大綱に盛り込む方針。新築時の分譲価格などを参考として、階数の高さに応じて税額を高く設定する。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20161021/dms1610211201017-n1.htm
★1の立った日時:2016/10/21(金) 18:25:46.81
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477041946/
- 2 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:01:01.72 ID:8IjXSTCT0.net
- 景色以外に何か良いことあるのかい
- 3 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:01:26.27 ID:fAuogyKK0.net
- ローン払い終える頃、無限修繕地獄が待っている。
- 4 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:01:58.37 ID:wDvSy/Kf0.net
- >>2
下層を見下せる快感
- 5 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:02:47.09 ID:6R7zf/oa0.net
- 何かあったとき一番逃げにくい真ん中らへんを減税してやれよ
- 6 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:02:52.11 ID:92A5qHXq0.net
- あらあら奥さん5階ですかあ。
わたくし、40階ですの。
『まあ、固定資産税がお安くて、うらやましいわあ」
タワーマンションカースト制
- 7 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:03:03.04 ID:m95OG8Q80.net
- 40年後にどうなってるんだろうねえ。
- 8 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:03:46.81 ID:r9iEOqxZ0.net
- 上層階と下層階とでプラマイゼロにするくらいなら
やらなきゃいいんじゃないのかな。
対立を煽ろうとしてるのか?
- 9 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:04:58.19 ID:XU7bAV310.net
- 20階未満=やや貧乏
- 10 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:05:41.47 ID:8IjXSTCT0.net
- しがらみガッツリの社宅よりはマシかね
無理に付き合わなくてもいいわけだし
- 11 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:05:58.88 ID:8RcSiZlo0.net
- >>4
あほや…
- 12 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2016/10/21(金) 23:06:20.44 ID:X1GTtE1O0.net
-
「タワマンなのに、1階や2階に住むのも、どんなもんか」
とは思わなくもないが、まあ、割安は割安なんだろうし、
どうせ、住む場所なんかどうでもいいというか、
もう関係ないですよね。
- 13 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:06:29.07 ID:YPRCxTRW0.net
- >>2
優越感と物件転がしに使える高価格
- 14 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:06:35.27 ID:T1iy7Zry0.net
- なんだこれw
もっとやることあるだろうにw
- 15 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:07:17.36 ID:e60whdCo0.net
- そんなに税金集めてどーすんだよ、どーせ赤坂で女買うんだろ
- 16 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:07:36.13 ID:Jki9nZp40.net
- めっちゃくちゃやな。
そもそも取得時に高い金額なんだから消費税高く持っていったろう。
- 17 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:07:39.88 ID:92A5qHXq0.net
- 個人的な感覚では、
とりあえず、梯子車が届かない10階以上はやだな。
- 18 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:07:40.61 ID:gtxRQ9nS0.net
- 景気対策で不動産バブル作るかと思ったけど、これでタワマン売れなくなるね
やっぱ、デフレ最高だわ
- 19 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:07:40.69 ID:xlKPAYC70.net
- 下に引っ越すわ
- 20 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:07:45.50 ID:NMsnJqwD0.net
- 自民党は弱者イジメだけじゃなく富裕層までイジメ始めたのかwwww
- 21 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:08:01.57 ID:XU7bAV310.net
- お前らこないだのNHKスペシャル見たか
豊島区は持ち家率の低い低年収貧困層単身者が増えすぎた結果、
消滅の危機に瀕している。
2ちゃんで賃貸最強とか言ってる連中だ。
- 22 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:08:19.08 ID:NNQxaguW0.net
- 知り合いが買ったけどエレベーターの待ちや相乗りが大変
通勤通学とかどうなるの?と思う
- 23 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:09:02.06 ID:ua5oYszp0.net
- >>20
お前の中でのイジメの定義って何なの?
- 24 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:09:09.48 ID:vGacYjnl0.net
- シャブコンと耐震偽装の手抜きタワマンとか何の罰ゲームだよ
- 25 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:09:18.70 ID:T1iy7Zry0.net
- つーか、こういうのって民で調整する問題であって政治が介入する問題じゃないだろうに
- 26 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:09:35.18 ID:XkO0TgmW0.net
- 19-15階あたりが勝ち組か
やりい!
- 27 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:10:10.16 ID:gtxRQ9nS0.net
- 資産家の「タワマン節税」も終了。
資産家は海外に資産持った方がいいで。
日本は税金に取られるだけ。
- 28 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:10:16.68 ID:92A5qHXq0.net
- >>12
タワマンだと、規模の利益があってだ。
ロビーが広い、ゲストルーム・パーティールームがあったりするし、
場合によっては、上層階にバーみたいなものがある。
ゴミは、24時間捨て放題(指定ゴミ袋なんていらない)
雨でも駅まで濡れずに行けたり。
いろいろとメリットはある。
- 29 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:10:24.65 ID:+0UbH5O70.net
- ホラン歓喜
- 30 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:10:31.39 ID:XU7bAV310.net
- >>22
全住戸数を50で割って小数点以下は三捨四入、これが適正
四捨五入のとこはウンコ
- 31 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:10:49.13 ID:YPRCxTRW0.net
- >>14
相続税ヘイブンやシナ人の物件転がし防ぎだろたぶん
- 32 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:11:51.72 ID:YPRCxTRW0.net
- >>20
富裕層は正直もっとシバいていい
- 33 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:11:52.04 ID:T1iy7Zry0.net
- 天井が低い場合はどうなるのっとw
- 34 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:13:18.81 ID:kc/pdUxY0.net
- 10年遅いんだよバカタレ
- 35 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:13:33.60 ID:dznyB3as0.net
- マンションデメリット
・共益費、修繕費、駐車場代で毎月2万以上払う
・高層階はエレベータ待ちが長い、階段と窓が使えない
地震や風で揺れやすい、火事の時に逃げれない
・低層階は景色が悪い、地震で圧迫死のリスク
・建替え等の大工事は住人全員の同意が必要=ほぼ不可能
・DQN住人による騒音リスクが上下左右にあり
・老朽化で資産価値が(ほぼ)なくなる
一軒家デメリット
・数年ごとにリフォームが必要
・マンションに比べ高値、災害と空き巣に弱い
・外壁、庭、設備の手入れが必要
・近所付合いがある、町内会への参加が必要
・(一般的に)駅から遠く、道路や駐車場が狭い
・光回線代が少し高い
金があるなら一軒家だな
- 36 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:13:43.36 ID:OjMHo+6j0.net
- カーストっていうけど、上層階にいる人がEVで上り下りするだけで
下層の人が劣等感持つってこと?
じゃあどうやって上り下りしたらいいのだろう。挨拶はちゃんとしてるけど
そんな風に思ってないっていうこと自体、お高く留まってると思われちゃうのか。
- 37 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:13:45.07 ID:8IjXSTCT0.net
- パーティルームは別にいらんけど大浴場とジムのあるところはうらやましいわ
- 38 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:13:46.89 ID:FToWbHmuO.net
- うひょw
俺んち低層階だから減税キタコレ
- 39 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:14:00.61 ID:6VoLcIiB0.net
- >>20
タワマン最上階程度じゃあ準富裕層
- 40 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:14:01.66 ID:Vt0YpjNr0.net
- >>2
地震の時にスリルを味わえる
- 41 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:14:08.40 ID:ixngE2LV0.net
- 意味が分からん
- 42 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:15:11.78 ID:gU2i1mvD0.net
- 固定資産税はこれがあるからあなどれない
- 43 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:15:35.23 ID:HReu3RNF0.net
- >>26
そんなことない
中層買って失敗したと思ってる
見晴らしはいいけどコスパは低層が一番
増税になったらムカつくわ
入居前に言えっての
今後建築されるタワマンにだけ適用しろ
- 44 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:15:48.08 ID:92A5qHXq0.net
- というか、固定資産税って、ショバ代だよなあ。
税金って、よく考えるとヤクザ家業じゃな・・
- 45 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:15:52.56 ID:IHlzT92v0.net
- >>25
お前は何を言っているんだ
- 46 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:16:06.03 ID:Z0d4HyaL0.net
- 高層階なんて運用目的が多いんだろ 大胆に引き上げていいよ
- 47 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:16:30.54 ID:dL9/QjdAO.net
- >>1
わざわざ、高い金払って高層階を買って、さらに税金負担が増えるのは理屈合わないだろw
- 48 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:16:31.26 ID:R5o8Db350.net
- 武蔵小杉の落下物タワマンも増税よろしく
- 49 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:17:21.45 ID:JDIza6+30.net
- >>37
大浴場はマナーで揉め事多いし、
ジムは中規模で中途半端なのに
何が良いの??
- 50 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:17:31.26 ID:OjMHo+6j0.net
- >>37
プールとジムがあるけど、基本誰も使わないよ。
そういうおまけがありますよって、呼び込みのオブジェだよ。
実際使う高層住人が標準だとおもわないで。他人が使うものにそこまで柔軟になれない。
- 51 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:17:41.92 ID:XU7bAV310.net
- これからは、マンションだろうが戸建だろうが上だろうが下だろうが、とにかく
人口減でも持ち家率の高い、中流、富裕層が多い安定した税収のある自治体の
物件を買うことが大事なんだよ。
ゴミ収集も出来ない、道路の補修もできない、街灯も灯せない、そんな夕張のような
自治体が地方はもちろん東京にもどんどん増える。
恐ろしい。
- 52 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:18:04.17 ID:TC2yc4a+0.net
- うわーすごい嵌め込み。
確か、相続税だったか°生前贈与で減税メリットを享受してたんじゃなかったけ?最上階。
手のひら返し
- 53 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:18:06.80 ID:fJSdjOQ90.net
- 砂の塔…
- 54 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:18:08.28 ID:GZXRjIAw0.net
- うちは2階だから関係なし
タワマンでもないし
- 55 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:18:35.23 ID:FToWbHmuO.net
- >>35
金があるなら10年ごとにマンション住み替え
- 56 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:18:52.98 ID:7M8jDuxk0.net
- アホか!!
タワーマンションに住んでる時点で富裕層なんだから、低層階は増税で、高層階は超増税だろ。
- 57 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:19:03.69 ID:hXfkbGjt0.net
- うちは10階建の5階だから平和そのもの
- 58 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:19:10.50 ID:IRxWrFOK0.net
- 高い所に住む奴なんて中国人だろ
- 59 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:19:43.47 ID:rbuw4gDU0.net
- タワマンに住んでるのは中国人か韓国人
日本人は団地か長屋
- 60 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:20:17.01 ID:dcR1iSMF0.net
- >>20
あれ?こいつらマジで金持ってなくね
ってようやく気づいてきたんだろう
- 61 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:20:19.02 ID:GZXRjIAw0.net
- >>59
貧乏人w
- 62 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:20:52.51 ID:Y/gT4BEZ0.net
- これ、アレでしょ?
何十年かしたら200万くらいに下がるんでしょ?
そしたら一軒買っても良いかな。
- 63 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:21:03.71 ID:92A5qHXq0.net
- >>39
まあね。本当の富裕層は、平屋建て。 一階住まい。
- 64 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:21:19.24 ID:vfzXpv7/0.net
- 固定資産税って面積で決めてるのか
取得価格から減価償却費控除して決めるんじゃないの?
- 65 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:21:32.00 ID:rbuw4gDU0.net
- >>61
金がある日本人はタワマンなんか避ける
住んでるとしたら池沼
- 66 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:22:01.28 ID:zx9kBPIC0.net
- >>2
長い時間エレベーターで立つ必要が有るから足が鍛えられる
地震でエレベーターが止まったら登山気分が自宅で味わえる
- 67 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:22:04.06 ID:HReu3RNF0.net
- >>36
金持ちは最上階とその下ぐらい
上層でも狭い住戸はあって、中層の角部屋より安かったりする
階層だけで単純にはカーストにはならん
今の時代のタワマンは豪華な造りで、セキュリティや地震対策、サービス、立地の良い場合が多い
そのわりに共益費は割安、ボリュームディスカウントになるからトータルコスパは良い
- 68 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:22:17.76 ID:FToWbHmuO.net
- >>36
うちのマンションは上層階に管理費も払えない下流老人がいたり
分譲貸しの店子が住んでたりでカーストなんかないわ
10年前に入居したときと比べて全体の入居者のレベルが数段落ちてる
- 69 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:22:21.34 ID:XkO0TgmW0.net
- >>36
いわゆるカースト論争って子供持つ層が接点あって家庭所得の差を意識せざるを得ないからであって、
子供いないと感じない。
むしろマンションあんま関係ない気もする
- 70 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:22:53.11 ID:yeBTwsYJ0.net
- これで益々高低優越感の差が付きます、と大歓迎
- 71 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:23:34.51 ID:HyPN1vym0.net
- へへへ、俺勝ち組〜
20階以上のやつザマ〜〜w
- 72 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:23:56.22 ID:92A5qHXq0.net
- 地震でエレベーター止まったときに思ったけど、
10階以上に住むのって無理だわ
- 73 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:24:09.30 ID:8IjXSTCT0.net
- >>49
そうなのか、大浴場はともかく
ダウンタウン松本があれだけマッチョになったのは
マンション内のジムに通ったからだと言っていた
まあ松本が住むマンションはジムも規模が違うだろうな
- 74 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:26:11.89 ID:se5zSw1+0.net
- マンションバブル崩壊のトリガーとしては充分
- 75 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:26:17.59 ID:KcNnVrLY0.net
- 高層階の方が水道、エレベーター、とか無駄にエネルギー使ってるしな。
- 76 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:26:25.28 ID:Debw97dS0.net
- 相続税しばらないとダメなんじゃないの?
- 77 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:26:29.41 ID:FToWbHmuO.net
- >>43
タワマンの中層階は地震で一番被害が出るとこだからな
建物が一番たわむから窓ガラスが割れたり外れたり
床が波打って玄関ドアが開かなくなり、後日コンクリ床を削ったり
ドアをはめ直したりの工事が必要になったタワーマンションを知ってるわ
天井が外れて落ちてきたってのも中層階
- 78 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:29:30.65 ID:T8f4ZbN80.net
- >>32
富裕層しばくと、税収減るんだよw
素人はこれだからw
- 79 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:31:27.96 ID:Cr+SAdcy0.net
- 6階に住んでるけどこれ以上上だと怖い
- 80 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:31:44.08 ID:NBXCvz1a0.net
- >>28
24時間ゴミ捨てなんて今時のマンションならだいたいできるぞ
- 81 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:32:04.04 ID:nimpb7dP0.net
- タワマンは管理費修繕積立地下駐車場合わせて月5万〜8万掛かるよね
もったいないな〜
- 82 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:32:19.95 ID:KIX4v2Uw0.net
- 天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を 創価の天罰主義で閉店
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
創価の女はこのモデルみたいな感じ
http://m.imgur.com/cdVLHzR?r
TBS 川田アナ 自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちる
赤羽東口店が閉店したのはトカゲの尻尾切り
10月5日 悪魔の娘 生誕祭
ghっbんんっっっj
- 83 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:32:42.99 ID:L/IzzkZ50.net
- 高級マンションの先駆けだった中野ブロードウェイは古くなって値段はお手頃になってるけど管理費が6万〜9万とかアホみたいな値段だよ
共用部分が豪華だと老朽化した時に大変そう
- 84 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:32:52.09 ID:92A5qHXq0.net
- >>80
雨が降ってても関係ない。
地階に降りて捨てるだけ。指定ゴミ袋なんて関係ない。
ってのはタワマンだけじゃね?
- 85 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:33:21.50 ID:YSrq6+Ec0.net
- 災害で電気が止まったときに水と食料を運び上げられる高さを
自分の体力と相談の上で決めていない人が多すぎな印象
- 86 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:33:38.59 ID:IaeRxH1n0.net
- 高層税か
ちょっとよくわからない
- 87 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:33:57.83 ID:rqzB16ol0.net
- >>22
朝は部屋のドア出てマンションの外に出るのに3〜5分くらい
- 88 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:33:57.94 ID:znt8ccZd0.net
- 高層階って酸素少ないし寿命を納めてるんじゃ無いの?
- 89 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:34:31.47 ID:r9iEOqxZ0.net
- 山の上に住んだほうが遥かにいい。
タワマンとは比較にならないぐらい高いし、
安定感半端ない。
- 90 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:34:43.51 ID:XkO0TgmW0.net
- >>80
たぶん各階ごとのゴミ捨て場のことかな
あれは便利
うちは14階建だから一階にしかない
- 91 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:35:24.32 ID:XkO0TgmW0.net
- >>89
山の上は自動車前提で年取ったら大変そうだ
- 92 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:35:28.92 ID:NBXCvz1a0.net
- >>35
基本的に管理修繕に駐車場足したら2万どころか5万は普通に越えるぞ
- 93 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:35:54.06 ID:KywhpaNe0.net
- マジレスすると家賃が高いほど民度が高い
だから高いところに住むんだよ
「安い方がいい」じゃなくて「高い方がいい」んだ。
お前らには理解できんだろうが
- 94 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:36:45.51 ID:znt8ccZd0.net
- >>89
五合目以上に住んでるやつにも税金だな
- 95 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:37:09.33 ID:ou1du2Zf0.net
- 1棟当たりの税収は変えない
別に増税するって話じゃないんだね
マンション内で負担の在り方を変えるだけ
これから管理費や修繕費の負担も低層階と高層階で変える流れになりそうだな
住民の関係もギスギスしてくるのかな
- 96 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:38:01.81 ID:NBXCvz1a0.net
- >>84
指定ごみ袋なんて住んでる地域の話だしマンション関係ない
雨降ってても関係ないのがなんでタワマン限定なのかイミフ
- 97 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:39:12.75 ID:PL5f2fc80.net
- 日照権による増税・風遮断による増税・環境破壊による増税
- 98 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:39:48.03 ID:Tl/ec9Tm0.net
- エレベーターも一番使うんだから管理費も10倍でよくね?
- 99 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:41:12.58 ID:iP+MWZ1g0.net
- 価格が全然違うのに同じだったのかよw
- 100 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:41:37.54 ID:rqzB16ol0.net
- >>37
タワマンならパーティルームとジムは標準で付いてるだろうけど大浴場要るか?
グンと上がる共益費考えたらスポーツクラブ行くかスパ銭行く方が賢いかと。
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