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【社会】オオカミを輸入して山林に放ち、食害を減らそうとの構想 福岡・添田 住民提案 ★8

1 :死神の騎士 ★:2016/10/21(金) 22:25:21.11 ID:CAP_USER9.net
“放狼”是か非か 農林産物の鳥獣食害深刻化 福岡・添田 住民提案

 「オオカミ復活」は是か非か−。シカやイノシシによる農林産物の食害に悩む福岡県添田町の住民グループが、国内では絶滅したオオカミを輸入して山林に放ち、食害を減らそうとの構想を提案している。
23日には、町内でオオカミを用いて有害鳥獣を駆除する方法や安全性について考える「オオカミフォーラム」を企画。過疎化に伴い、シカやイノシシの異常な増加など里山崩壊に悩む地域の対策として一石を投じる。

 フォーラムは町の河川保護に取り組む住民グループ「アカザを守る会」(武貞誉裕会長)が一般社団法人日本オオカミ協会(静岡)と連携して開催する。

 輸入オオカミを野に放つ構想は、2011年に大分県豊後大野市が同様の状況にある自治体に協議会設置を呼び掛けたが、安全性や生態系への影響が懸念され「市民の理解が得られていない」などの理由で実現していない。

 「人を襲うのでは」との不安も根強い中、フォーラムでは、米国とドイツから招く研究員ら4人が「オオカミは人を襲わない?」「オオカミの復活と自然生態系回復」などのテーマで講演する。
1995年にシカの増加による生態系の悪化に悩んでいた米イエローストン国立公園で放した結果、シカが激減して植物群落やビーバーが戻ってきた事例や、欧米ではオオカミによる人的被害はゼロに等しい現状を報告する。

 構想の背景には食害の深刻化がある。町が最も被害を受けているシカの捕獲数は、2010年の99頭から14年は396頭と4倍に。猟友会による駆除やわなも増設しているが、農林産物被害は例年4千万円台後半に上るという。

 同町の英彦山にもかつてニホンオオカミが生息し、イノシシやシカの天敵だったとされる。
守る会は将来的に、ニホンオオカミと祖先が同じとされ、中国などに生息するハイイロオオカミの導入を目指しており、武貞会長は「食物連鎖の頂点が復活すれば、自然環境のバランスは回復する。
輸入オオカミの導入は地域の山や川を守る一つの可能性として挑戦する価値がある」と強調する。
一方、環境省は「家畜被害や人を襲った場合の補償など課題も多い。現状では検討できる状況にない」としている。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/282600

★1が立った日時:2016/10/20(木) 03:46:45.07
※前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476982185/

696 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:35:38.09 ID:WxPnFhGt0.net
欧米と日本では生態系が違う
オオカミにしても、俊敏に逃げまわる鹿より、
簡単に捕食できる人のほうが遥かに効果的だ
しかも、オオカミを捕食する動物がいないことから、
爆発的に数を増やす可能性が高い
そうなれば山の食料はすぐに枯渇して、捕食しやすい人間を求めて
人里に降りてくるのは必定

だから日本ではオオカミに喰われた人の昔話が多く残されているのだよ

697 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:35:58.70 ID:Z1m7hPXP0.net
「極めて少ない」って事は「皆無ではない」って事じゃねーか
年間数人でも殺されたら大問題になるわ

698 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:36:06.51 ID:pYmh2ejw0.net
>>687
いや、賛成意見の方がずっと多いけど?
反対意見なんて1割程度の少数派

東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか?
 必要である:81
 必要でない:24
 わからない:65

699 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:37:10.90 ID:4PgYSYx80.net
>>697
北アメリカ大陸全体でも過去100年に2人しか死んでない
日本なら100年に一度あるかどうかだな

700 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:37:24.07 ID:hYbLC+jC0.net
放置林業のままで実行したらどうなるか…
知恵遅れでなきゃ想像つくだろw

701 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:37:37.23 ID:Y7S9rmOF0.net
>>695
出鱈目言ってんじゃねーーーよ。686の言うとうりだから、
 鹿や猪が平気で出で来るんじゃねーーーか。アフォ。

702 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:37:44.80 ID:DqMOB6JU0.net
>>684
イノシシとかは草食じゃなく雑食で、
草じゃなく根菜や芋類や穀物や果実。

エサのサイズが大きければ小さい動物は食べられないし、
硝酸塩の量を調節すれば、致死量まで食べられないでしょ。

703 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:37:45.72 ID:hkf3Zn9q0.net
>>698
もともと日本にいたオオカミは絶滅しました。

704 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:37:52.61 ID:dbroHTe40.net
>>659
> >>654
> >>463を読みなさい
> 反対派は無知だから反対派なんだよな

イエローストーンって、
ほぼ九州と同等の面積がある大自然だよ。
しかも、イエローストーン公園の周辺に人口密集地が有るわけでない、
人より動植物の方が多い環境だから、自然循環が発生する。
で、
九州は?
山深い熊本と宮崎の奥地でも、
あちこちに人の集落があるんだよなぁ。
自然循環が発生する前に、
狼が人里降りて生ごみ漁ってる方が現実的だよ。
狼は肉を好んで食べるけど雑食だよ。

少なくとも環境要件が違うのに、
イエローストーンの例を持ち出すって、
無理があると思うよ。

705 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:38:02.78 ID:q0SiT42w0.net
>>695
狼の生息が目的なのかよ?野生の狼なら保護動物指定だからそら生息してるだろクソバカ。
人間の生活を脅かしてる存在であることは変わらねえわクソバカ。

706 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:38:46.54 ID:r6vEtztU0.net
あなたも狼に変わりますか?

707 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:38:47.68 ID:hdvg6JIC0.net
>>696
いい加減そのデマも飽きたな

ドイツでオオカミの食性調査が行われているが、オオカミの食事はシカ類が75%、
イノシシが18%でウサギのような小動物は3%程度、家畜は1%未満だった

http://www.sciencedaily.com/releases/2012/03/120319094514.htm
> Wild ungulates accounted for over 96% of the wolves' prey, according to the investigation.
> The majority of these were roe deer (55.3%), followed by red deer (20.8%) and wild boar (17.7%).
> A small proportion of the prey was accounted for by the hare, at almost 3 percent.
>
> "Less than one percent of the prey analysed was of livestock origins" adds Ansorge,

708 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:39:35.65 ID:WOnZKHBA0.net
放置国家らしいな

709 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:39:57.66 ID:hdvg6JIC0.net
>>702
お前アルファルファが草だと思ってるわけ?
新芽だぞ

710 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:40:01.82 ID:DqMOB6JU0.net
>>698
それ論破済みじゃんw >>257

狼導入論を唱えるキチガイとのQ&A

Q.オオカミ放して死傷者絶対に出ない?
A.出ないよ(※希でしか出ないし、それは特定条件だよ)
→つまり出るってこと。
過去の狼害からも人的被害は間違いなく出る。
出ないと断言出来ないし、しない。

Q.被害が出たら責任と賠償は誰がするの?
A. 国がするんじゃない?
→つまり自分達は何の責任も補償もしないってこと。
これじゃ日本の行政が動くわけないね。
現に環境省は「家畜被害や人を襲った場合の補償など課題も多い。現状では検討できる状況にない」としている。

Q.狼導入なんて誰が賛成してるの?
A. オオカミ協会が実施したアンケートとかエゾシカ講義受講者アンケートじゃ賛成してる!

『もともと日本にいた』オオカミを『復活』させる事に賛成してるだけ。
これは遺伝子操作等で、絶滅したニホンオオカミの復元を望んでいるだけで、外来オオカミではないし、ましてオオカミを放つ事に賛同しているわけではない。ミスリード。

711 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2016/10/22(土) 19:40:50.01 ID:g0UYriGA0.net
添田町ってマジでアホしか居らんから考えが
浅はかで突飛で残念過ぎるw
お前らは滅べ。

712 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:41:17.20 ID:58uyBT3M0.net
>>703
>>484見ろ馬鹿

713 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:41:25.76 ID:6GqVHM/W0.net
次は増えすぎた狼をどうにかするんだろ
自然界からしたら人間が1番害虫なんだろうよ

714 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:41:39.00 ID:cJp7OjbS0.net
オオカミに追われた鹿や猪が人里にあらわれる可能性も

715 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:42:08.68 ID:DqMOB6JU0.net
>>698
前スレから引用

質問自体が誘導だよ、これ
ざっと見たが、「オオカミ派が混入しちゃってる」ようだ
総合カリキュラムなんかだとよくあること
>1.人の手によって自然を再生する(コウノトリやトキなど絶滅した種を野生に戻す)ことをどう思いますか?
>2.生態系のバランスが崩れて、増えすぎた野生動物。望ましいのはどんな対応だとおもいますか
>3.あなたは、オオカミが昔日本に住んでいたことをご存知ですか
>8.白水社『オオカミを放つ』を読
んだことは

アンケートと称した売り込みでこういうのあるよね

716 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:42:44.46 ID:Y7S9rmOF0.net
>>707
なら、九州でアンケート調査をやれや、九州民全員にな。
それで、過半数が賛成なら、、勝手に九州でやってみろ。

717 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:42:55.32 ID:XkQWLgLm0.net
いらなくなったらオオカミも殺すんだろ

718 :日本の犬はpawではお手をしない。:2016/10/22(土) 19:43:27.86 ID:A0OfY26p0.net
外来の狼は日本語通じないと思う。また山の神さまや眷属との関係はどうなるのか。
ニホンオオカミは大陸のオオカミと遺伝子上は同じかも知れないけど空気や水、生きてきた環境が違うと思うんだが。少なくとも性格優秀、霊的に日本な狼を連れてきてもらいな。

719 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:43:31.68 ID:uqPS1jHQ0.net
物理的に去勢して、人間を襲わない様に狩りを仕込んで野に放つ
それでも、狩られる子供や年寄りは出るだろうな

720 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:43:34.88 ID:vl2Za53B0.net
オオカミはイノシシより強いだろ
スナイパーでも雇わないと狩れんわ

721 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:44:45.46 ID:r90gkLIr0.net
黙ってオオカミを密輸して山に放てば全て解決だよ。理想は山にはマタギ
みたいな人しか入れないようになれば良いんだよ。今は気楽に入り過ぎるからな。

722 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:44:58.00 ID:hdvg6JIC0.net
>>713
そのデマももう聞き飽きたわ

オオカミは同種内の抗争によって個体数を自己調節すると
研究者は言っている

「世界自然遺産 知床とイエローストーン:野生をめぐる二つの国立公園の物語」より
> オオカミは極めてなわばり性が高く、侵入個体があればたいてい負傷か死亡にいたる争いとなる。
> 2004年までに、103件の群れ間闘争が記録され、21頭の死亡を数えた。
> これはオオカミが個体数を自己調節しているという説(Pimlott、1967)を彷彿させる。
> オオカミの種内競争はエサ資源量によると考えられている。
> 資源が減少すれば、オオカミは獲物を求めて広い範囲を捜索し、なわばりを越境し、他のオオカミとの闘いを招く。

実際、イエローストーンのエルク個体数の減少に伴い、オオカミも自然減少しているのが観測されている
http://www.bitsofscience.org/wordpress-3.0.1/wordpress/wp-content/uploads//yellowstone-wolves-species.jpg

723 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:45:06.53 ID:zzK4YHTcO.net
熊もいないのに…

724 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:45:54.60 ID:+PMFF/EU0.net
猟師雇った方が早いんじゃね

725 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:46:25.78 ID:tGKtx5VG0.net
>>704
それもう>>491でさんざん論破されてるぞ

726 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:46:31.73 ID:hYbLC+jC0.net
マングースから何を学んだか…

727 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:46:41.34 ID:Z1m7hPXP0.net
>>698
自由記述見たら反対派こそきっちり考えてるってはっきりわかるが
賛成派は掲載出来るような記述が無かったんじゃねえのこれ

>>699
人口密度と国土の広さ考えろよ
人口密度は日本の約1/10で国土は日本の約25倍だぞ

http://i.imgur.com/10YLf3W.jpg
ちなみにこの画像の緑色の部分が「人間が誰も住んでない場所」な
イエローストーンってめっちゃ緑色の部分じゃねーか

728 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:47:06.15 ID:DqMOB6JU0.net
>>709
ちなみにイノシシが食べるなら一緒に駆除できて万々歳。

小動物やリスや鳥が、致死量に達するほどアルファルファペレット食べますか?

729 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:47:08.65 ID:q0SiT42w0.net
オオカミ協会とかいう詐欺集団のアンケートな、当初放獣当該地域でやったら反対多数でな、そこから離れた地域でまたやって反対多数でな、とうとう東京の中心街でやってやっと賛成多数を得たんだよ。
アンケート結果を持ち出してる深夜キチガイと言われてる狂人はその結果のみを提示してそれが国民全部の意見だとのたまってる。有り得ないだろ。
そんなアンケートなんか南米の未開の原住民に聞いた結果と全く同義で意味はない。もうねアホかとバカかと。

730 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:47:10.92 ID:Dbog1eHCO.net
>>693
東日本大震災で犬を放った馬鹿は大量にいたわけだ。そのまま野生化すればどうなるのかも考えずにね。

731 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:48:06.29 ID:2LxWOtk80.net
>>724
そうやって害獣駆除利権を拡大するんですねわかります
>>329,349が事実だと自ら証明してしまう工作員w

732 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:48:30.39 ID:sybRC3OQ0.net
よし俺が、クマ協会を作るからクマを放そうぜ!

733 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:48:56.52 ID:DqMOB6JU0.net
再 掲

25 名無しさん@1周年 2016/10/21(金) 01:58:56.64 ID:0TtsQZ9q0
 福岡県添田町           132平方km
 ■


 福岡県              4986平方km
 ■□□□□□□
 □□□□□□
 □□□□□□
 □□□□□□
 □□□□□□
 □□□□□□


 イエローストーン国立公園  8980平方km
 ■□□□□□□■■
 □□□□□□■■■
 □□□□□□■■■
 □□□□□□■■■
 □□□□□□■■
 □□□□□□■■


 ハイイロオオカミの縄張り   100〜1000平方km/4〜8頭の1つの群れ毎のスペース
                    縄張りに侵入した違う群れや一匹狼は『縄張りの外』に追い出される
 最低 〜 最大
 ◆     ◆◇◇
        ◇◇◇
        ◇◇


つまり、福岡県添田町の里山ごとき狭い地域へのハイイロオオカミ導入は不可能

734 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:49:02.33 ID:zhSEdbYx0.net
 > わざわさ難度の高い鹿やイノシシを狩るより

0歳や病弱なの除けば、イノシシは他の動物にあまり食われない
むしろ
イノシシ(とクマ)は、オオカミに助けられて増える側>>73
オオカミ協会にもよく出る研究者の話だ

オオカミがイノシシの生息助けるせいで、江戸時代の東北地方では
イノシシ・オオカミの両者から、人食い・飢饉など大損害を受けていた

>>696 手に入り易いものを好む

> サケ(シャケ)が手に入るときには、狩猟を減らしてシーフードにするという結果が出た。
> 狩猟よりも「釣り」の方を好むというわけだ。
 http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/03/news026.html

 > サケが入手可能になる秋になると好みが変わるという。
 > その時期にシカの数が少なくなるからではない。

 > 研究者は、オオカミがサケを好む理由を、
 > 狩猟に比べて獲物が安全に得られることと、
 > 脂肪分やエネルギーなどの栄養面でメリットがあることと考えている。

しかも、オオカミはサケの頭部だけ食って、胴体は捨てる傾向がある

735 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:49:24.52 ID:Dbog1eHCO.net
>>683
オオカミ避けのためにオオカミを飼いはじめたのか?

736 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:49:52.92 ID:B/8aJoAd0.net
>>727
アメリカは日本より人口多いんだが・・・
どうしてこう反対している奴はモロバレのウソばっかつくんだろう?

737 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:50:18.88 ID:3XF8ksZI0.net
>>716
大分県で反対派が多数のため計画が頓挫。
で、計画が失敗した最大の原因は人や家畜が襲われても一切責任は取らないってとこ。

このスレの単発IDを見ても分かるでしょ?
絶対にオオカミ協会に責任取らせようとは書かないから。

738 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:50:41.70 ID:+PMFF/EU0.net
俺どこからお金貰えるの?

739 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:50:58.74 ID:M5u7p66p0.net
ここの賛成派の論調やID変えて多勢装う様が、
赤のパサヨ工作員のそれと全く同じなのが気になる…

740 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:51:15.03 ID:WOnZKHBA0.net
工作員起きたのか?

741 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:51:18.82 ID:i6dzPzXz0.net
鹿より動きが鈍くて狩りやすい二本足の動物がいるからな俺が狼ならそっちを狙うわ

742 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:51:25.49 ID:q0SiT42w0.net
>>739
そう思うよね。

743 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:51:29.66 ID:jXmTOVTe0.net
>>734
314 :名無しさん@1周年 :2016/10/22(土) 14:45:26.37 ID:uDXP/WMS0
>>306
リンク先にまったく逆のことが書いてあるんだがw
反対派はちょっと曲解が過ぎるね

http://nh.kanagawa-museum.jp/research/tobira/archives/4-3/4-3.html#SEC4
>過去16年間の両者の個体数変動に有意な負の相関関係が見られたことは、オオカミがイノシシの密度に影響を与えていることを
>示唆しているのではないでしょうか。その後、イノシシの個体数変動に影響を与えると考えられている他の要因
>(例えば、積雪日数、冬期の気温、人間による捕獲数、ブナの実の豊凶)についてもデータを収集してみたが、
>どのパラメータもオオカミの密度ほどイノシシの個体数変動をうまく説明することができませんでした。
>ビエスチャデイ地域のようにシカが多く生息しているような環境でも、オオカミはイノシシを捕食しており、
>その個体数をコントロールしていると考えられました。

744 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:51:31.53 ID:vl2Za53B0.net
>>732
ライオン協会でいいだろ
車より速い速度で獲物追い掛ける超エリート猛獣

745 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:51:53.42 ID:Y7S9rmOF0.net
オオカミ協会 = 詐欺師決定。

746 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:52:00.30 ID:Z1m7hPXP0.net
>>736
人口「密度」っつってんだろ

747 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:52:18.37 ID:YCZxSEtSO.net
やはり福岡はバカしかいないのか?
野生の生き物は食べやすいものから食べる。
当たり前だろうが。

748 :◆dI4PH3Occ2 :2016/10/22(土) 19:52:19.54 ID:rmmXi6yY0.net
>>256
オレが言ってるのは>>246

>アメリカでもシカの増えすぎに人間が狩猟で対応しようとした時期があったけど、結局一時しのぎで
>解決に至らなかったから最終的にオオカミ再導入で問題を解決したんだな

は全然違うよって事。

リンク先のグラフや記事を見れば分かるけど、YNPでのオオカミの絶滅(1920年台半ば)以降も、人間が鹿を間引きしてた1968年までは、「一時しのぎ」でもなんでもなく着実に鹿は減ってる。
鹿が増え始めたのは人為的な間引きをやめた1969年以降で、狼が移入されたのは更にその20年以上後の1990年代初頭。

YNPの狼の移入は、あくまで自然公園として人為的な介入を極力減らすという方針の一環であって、「人間が狩猟で鹿を減らせなかったから」では無いのよ。

https://www.cascwild.org/wp-content/uploads/2013/04/Northern-Yellowstone-Elk-Herd-Trends.jpg
https://www.cascwild.org/of-hobbits-elves-elk-ecology-and-wolves/

749 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:52:30.57 ID:Dbog1eHCO.net
>>736
国土面積を考えよう。

750 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:52:38.09 ID:3XF8ksZI0.net
>>736
アメリカは日本の25倍の広さ。
人口は日本の2倍。

どうして賛成派はこう簡単にばれる嘘ばかりつくんだろ?

751 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:52:53.78 ID:WOnZKHBA0.net
絶対に人間襲うに決まってる怪我しても知らんぞ

752 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:52:55.95 ID:E8sNsGHG0.net
>>740
みたいだね
この突然のレスの増え方がまさに組織的工作なのバレバレ
やっぱり何人も指摘しているように>>329,349は事実なんだね

753 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:53:14.85 ID:78O7nZN10.net
>>736
お前馬鹿だろw

754 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:53:19.94 ID:sybRC3OQ0.net
>>744
だれか、チーター協会と、ゾウ協会はよ。

755 :◆HKZsYRUkck :2016/10/22(土) 19:53:35.08 ID:fSpeXTVz0.net
>>718
なるほど、この視点はなかった。
アライグマとか、むっちゃ英語で罵倒してそうな雰囲気だもんなw

でも江戸っ子と同じで、、三代目くらいですっかり日本オオカミに
なってるような気もする。

756 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:53:41.20 ID:DqMOB6JU0.net
>>739
賛成する意図を推測

日本の治安を乱したい
狩猟者を減らして民間人による銃での抵抗をできなくしておきたい

757 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:53:42.57 ID:vWoZFBzi0.net
オオカミは人を襲わないんだろうか?

758 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:54:24.85 ID:A+YTrwaEO.net
狼を皆殺しにした日本人が狼を恐がる
狼を輸入しても、狼が日本人を恐がるわ

759 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:54:42.50 ID:WOnZKHBA0.net
>>752
怖いなw

760 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:55:01.61 ID:Ebrd1mbv0.net
>>757
適切な管理を行えば殆どないと協会は言っているようです

761 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:55:02.49 ID:Dbog1eHCO.net
>>741
いや、野犬も鹿を獲物にしてるし鹿が減少した実例があるから、オオカミが鹿を狩るのは間違いないよ。
但し鹿だけを狩るんじゃないからね。山に来た類人猿を獲物にすることもあるよ。

762 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:55:14.68 ID:3XF8ksZI0.net
>>739
オオカミ教会の後ろには産経新聞が付いているしな。
産経新聞ってウヨ系だったような気もするが。

763 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:55:38.00 ID:hdvg6JIC0.net
>>748
いや、>>286で指摘されているように、植生が回復しなかったから一時しのぎという指摘は正しい

764 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:55:48.27 ID:dbroHTe40.net
>>725
> >>704
> それもう>>491でさんざん論破されてるぞ

だから、
狼が生ごみ漁るって言ってるんだけどw

765 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:55:53.28 ID:5BpIIZ2R0.net
ちょっとヤンチャな犬みたいなもんだから大丈夫だろ

766 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:56:01.56 ID:Y7S9rmOF0.net
日本人なら正当に銃所持免許取得できるし、試験も難しくない。
狩猟免許も取得して、自分で鹿や猪に立ち向かえよ。

767 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:56:48.58 ID:nW8QNqbG0.net
>>762
反対派はブサヨか

768 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:56:56.04 ID:Snaf0lQY0.net
こいつの発言http://image.news.livedoor.com/newsimage/0/f/0fc38_105_dc2ac9d1_67aa1923-m.jpg


769 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:57:57.42 ID:hdvg6JIC0.net
>>764
そのデマも聞き飽きた


ドイツでオオカミの食性調査が行われているが、オオカミの食事はシカ類が75%、
イノシシが18%でウサギのような小動物は3%程度、家畜は1%未満だった

http://www.sciencedaily.com/releases/2012/03/120319094514.htm
> Wild ungulates accounted for over 96% of the wolves' prey, according to the investigation.
> The majority of these were roe deer (55.3%), followed by red deer (20.8%) and wild boar (17.7%).
> A small proportion of the prey was accounted for by the hare, at almost 3 percent.
>
> "Less than one percent of the prey analysed was of livestock origins" adds Ansorge,

770 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:58:02.69 ID:A+YTrwaEO.net
熊を皆殺ししろ
人間を襲うぞ

771 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:58:47.97 ID:OO2u7ofwO.net
狩るのに簡単な方を狩る
イノシシやシカを狩るのは、それしかいないから
他に養鶏場なとがあればそちらを襲うだろう
人も襲われるだろう
いい結果にはならないね

猟友会にバンバン撃ってもらって、せっせと鍋を食ってやろうぜ

772 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:58:58.64 ID:DqMOB6JU0.net
> Wolf Network JAPAN
> オオカミについて
http://homepage2.nifty.com/~wolf/wolf/wolf.html#4

> また植物も良く食べ、木の実、ベリーなど果実も好物です。
> またイタリア、スペイン、ポルトガルなどでは、野生の獲物が少なく、
> ゴミ捨て場で残飯を漁ったり、家畜を食べたりします。

 ただ、品種改良された犬よりも、オオカミは、デンプン消化が苦手なぶん
吸収良いように

デンプンが「アルファ化」された調理済み残飯

また果実や、人間の食事の砂糖など、単糖類の甘味を、犬やオオカミは好む

773 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:59:04.36 ID:Dbog1eHCO.net
>>765
犬みたいなどころか同じ種だよ。犬はオオカミの一種。

774 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:59:22.56 ID:vl2Za53B0.net
>>761
別に山まで行かなくても、オオカミは夜になれば来てくれるから安心

775 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:59:49.89 ID:8zLtm8gK0.net
姨捨山が復活

776 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:00:05.34 ID:zhSEdbYx0.net
オオカミがイノシシの生息を助けることを示した神崎先生の意見につき
自己レスを再掲載
http://japan-wolf.org/content/2005/03/04/

> 「私がポーランドで行っている研究では、
> オオカミがイノシシの密度をコントロールしていることを示唆している結果を得ましたが、
> これは寒さが厳しい地域でもともとのイノシシの密度が低いこと、
> 人間の狩猟によりアカシカの密度が低くなっていたためだと考えています。」

上記の特殊な状況のビエスチャデイ地域でオオカミ・イノシシの相関が見られたが
他の研究では、相互影響は少ない

そして「オオカミはイノシシを救う」の神崎先生によると

東北地方では、オオカミが獲物の残り肉、病気個体駆除でイノシシ助けてたのが
オオカミが消えると、イノシシが壊滅したとさ

777 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:00:31.33 ID:Dbog1eHCO.net
>>764
人の生活圏と重なれば当然そうなるよね。
それは野犬でもオオカミでも同じことだ。

778 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:00:31.66 ID:A+YTrwaEO.net
熊の方が怖い
これは本当

779 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:00:35.11 ID:+PMFF/EU0.net
こんなの反対も賛成もねえよなあ
やりたきゃ勝手にやりゃいいけど工作員とか言われると腹立つわ

780 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:00:52.27 ID:WOnZKHBA0.net
酔っ払って路上で寝るおやじも減るから警察は助かるな

781 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:01:07.30 ID:UNmUvb2e0.net
>>722
で、その自然調節機能を持たせるために、
オオカミの群れがどのくらい必要で、
その複数の群れを全て養うテリトリーの広さはどれくらいなのか?

それとも、日本の狭い範囲では、複数の群れとかは無理で、
人間の手で、オオカミを供給し続ける必要があるのかな?

782 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:01:10.62 ID:gDwtqfJ30.net
やめた方がいい、人間の浅知恵で管理できるほど自然はあまくない。
最近は熊も人を食べて凶暴化しているだろう、狼なら大丈夫だという保証はない。

783 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:01:11.83 ID:WxPnFhGt0.net
>>707
そのようなもっともらしいデマを流してはいけないなw
個人ブログに毛が生えた程度のサイエンスデイリーを根拠にするのは、
あまりにも危険すぎるw

経済板の経済コラムマガジン信者と同レベルだw

784 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:01:24.68 ID:NLrk64re0.net
ももんじ屋みたいのをもっと増やそうぜ

785 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:01:55.42 ID:vzyUo9Xv0.net
>>5
群れだから確実に死ぬw

786 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:02:12.61 ID:A+YTrwaEO.net
熊も皆殺ししろよ

787 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:02:42.05 ID:CtSyI1qA0.net
人間を襲わないとか、無条件に獣を信用できるのはどんなお花畑なんだ?

788 :◆HKZsYRUkck :2016/10/22(土) 20:02:48.46 ID:fSpeXTVz0.net
>>771
時系列的には、
「お腹がすいている時に最初に見つけた獲物を狩る」だと思う。

目の前にシカが居るのに、「めんどくさいから里に行って
ニワトリ食おう」とか思わんだろとw

789 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:02:59.13 ID:jdNP60ae0.net
>>1
>一方、環境省は「家畜被害や人を襲った場合の補償など課題も多い。現状では検討できる状況にない」としている。

環境省が手を貸すことを嫌がっているんだろ。 仕事をしたくないんだろ、役人は。

790 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:03:02.59 ID:n9hKUrl40.net
首都圏以外は人がいなくなるんだから
オオカミが食物連鎖のトップでいいだろ

791 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:03:14.91 ID:1Fr3XrQI0.net
そのうちに、オオカミの子が出来るな

泣けてくる(´;ω;`)

792 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:03:16.32 ID:3XF8ksZI0.net
>>767
パヨク扱いのときはスルーしていたのにオオカミ協会の後援に産経新聞がついていることを指摘されたら反応。
分かりやすいなw

793 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:03:27.96 ID:vzyUo9Xv0.net
狼を放したいだけの奴らに騙されてはいけないよ

794 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:03:46.73 ID:vv5wCuI00.net
>>1
犬は人を襲うから危険、絶対にダメ
おススメはシベリアトラやヒョウが良い
大きい猫はなつくし可愛いぞ

795 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:04:50.96 ID:WOnZKHBA0.net
実験台にされる田川

796 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:05:19.07 ID:vzyUo9Xv0.net
>>794
アムールトラは体長3メートル位あるだろよwwwww

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