【社会】オオカミを輸入して山林に放ち、食害を減らそうとの構想　福岡・添田　住民提案 ★８

1 ：死神の騎士 ★：2016/10/21(金) 22:25:21.11 ID:CAP_USER9.net

“放狼”是か非か　農林産物の鳥獣食害深刻化　福岡・添田　住民提案

　「オオカミ復活」は是か非か−。シカやイノシシによる農林産物の食害に悩む福岡県添田町の住民グループが、国内では絶滅したオオカミを輸入して山林に放ち、食害を減らそうとの構想を提案している。
２３日には、町内でオオカミを用いて有害鳥獣を駆除する方法や安全性について考える「オオカミフォーラム」を企画。過疎化に伴い、シカやイノシシの異常な増加など里山崩壊に悩む地域の対策として一石を投じる。

　フォーラムは町の河川保護に取り組む住民グループ「アカザを守る会」（武貞誉裕会長）が一般社団法人日本オオカミ協会（静岡）と連携して開催する。

　輸入オオカミを野に放つ構想は、２０１１年に大分県豊後大野市が同様の状況にある自治体に協議会設置を呼び掛けたが、安全性や生態系への影響が懸念され「市民の理解が得られていない」などの理由で実現していない。

　「人を襲うのでは」との不安も根強い中、フォーラムでは、米国とドイツから招く研究員ら４人が「オオカミは人を襲わない？」「オオカミの復活と自然生態系回復」などのテーマで講演する。
１９９５年にシカの増加による生態系の悪化に悩んでいた米イエローストン国立公園で放した結果、シカが激減して植物群落やビーバーが戻ってきた事例や、欧米ではオオカミによる人的被害はゼロに等しい現状を報告する。

　構想の背景には食害の深刻化がある。町が最も被害を受けているシカの捕獲数は、２０１０年の９９頭から１４年は３９６頭と４倍に。猟友会による駆除やわなも増設しているが、農林産物被害は例年４千万円台後半に上るという。

　同町の英彦山にもかつてニホンオオカミが生息し、イノシシやシカの天敵だったとされる。
守る会は将来的に、ニホンオオカミと祖先が同じとされ、中国などに生息するハイイロオオカミの導入を目指しており、武貞会長は「食物連鎖の頂点が復活すれば、自然環境のバランスは回復する。
輸入オオカミの導入は地域の山や川を守る一つの可能性として挑戦する価値がある」と強調する。
一方、環境省は「家畜被害や人を襲った場合の補償など課題も多い。現状では検討できる状況にない」としている。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/282600

★1が立った日時：2016/10/20(木) 03:46:45.07
※前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476982185/

346 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 15:14:54.53 ID:osLMEQsX0.net

>>270
タスマニアデビルって確か伝染性のガンで絶滅しかかってたよな？
生息地を広げれば絶滅リスクも減るかな

347 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 15:15:56.72 ID:KOt1r/sk0.net

家畜やってるところは猛反対だろうなぁ

348 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 15:16:04.45 ID:4UHcSiKD0.net

クマは人間が存在を知らせてやったら基本的に逃げるんやー

が通用しなくなってるというのに

349 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 15:17:25.66 ID:bMtr5qeE0.net

>>336
なるほど道理で業務臭い書き込みが多いわけだ
過去の類似スレと比べても異常に流れ速かったし
しかも平日だった昨日までは流れが早くて、土曜になったらレスが減ったｗ
猟友会がたくさん工作員雇ったんだな

350 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 15:19:05.70 ID:44NjLzJ20.net

>>333
本当だよな
背景にそういう流れがあるところまで説明しなきゃ無知な一般人は脊椎反射しちゃうだろ

351 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 15:21:22.54 ID:CtSyI1qA0.net

孫が遊びに来なくなるから

352 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 15:23:07.36 ID:CR7S/PBW0.net

ハブとマングースの例を知らんのか…

353 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 15:24:58.43 ID:DqMOB6JU0.net

なぜかスレの流れを把握していて、
放狼を持ち上げるレスをしては二度と現れぬ多くの新規ID

どこから来てどこへ行くのでしょうか？

354 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 15:26:16.99 ID:q46OcUWy0.net

北東北のアイヌは、人食いオオカミ退治依頼などで
狩猟技術を生かし、藩から特別扱いだった

　　津軽アイヌの狩猟　江戸時代の藩日記から
http://www.frpac.or.jp/application/files/28seminar_yamagata.pdf

＞ 江戸時代の津軽半島にはアイヌが住み、人喰い熊や人喰い狼が現れると
＞ 津軽藩（弘前藩）の. 依頼を受けて駆除をしていました



福岡にもアイヌの人呼んで人食い狼を駆除してもらうチャンス到来！
歴史から少しも学ばない福岡土人パネェっす！

355 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 15:28:02.26 ID:yx6yHW2d0.net

どこかで〜 おおかみが〜
な〜いている♪

356 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 15:31:42.36 ID:wUK8TCSc0.net

>>321
この程度の被害なら公的補償とかで十分対応できそうだな
シカだけで百億円を超えるいまの獣害を軽減できるなら安いもんだ

357 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 15:33:25.97 ID:Hyg29x5Y0.net

>>342
やっぱり赤ずきんちゃんとかの童話の印象が強いんだろうな
童話がソースってのも笑えるが

358 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 15:36:15.71 ID:VcT/1Gvn0.net

>>354
北海道のアイヌとはだいぶ違うことを言ってるな
まあ江戸時代は野犬とオオカミがちゃんと区別されていたか疑わしいしな

http://www.cho.co.jp/natural-h/download/archive/shiretoko/2606_ISHIGAKI-NAKAGAWA.pdf
＞人間に対する危害に限ってみれば，オオカミがまだ生息していた時期の北海道で人間がオオカミに襲われた事例はない．
＞また先住民族のアイヌにとってもオオカミは害獣ではなく，むしろシカ猟にたけた尊敬すべき神
＞（ホーケルカムイまたはオオセカムイ）としてみられていた．

359 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 15:36:45.54 ID:DqMOB6JU0.net

>>356
『誰が』責任とって補償するんでしょうか？
環境省は放狼を一蹴してます。
オオカミ協会はワンワン吠えてるだけで触れませんね。

360 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 15:38:42.11 ID:GSXbpSXN0.net

こんなのコントロールできないだろ
後から想定外とか言って騒ぐのが目に見えてる

361 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 15:38:56.31 ID:rItfhpui0.net

>>345
世界的な流れに乗った>>1やこのスレの狼導入派を、無知な否定派が口汚く罵ってるのか
実に２ちゃんらしいな

362 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 15:42:41.74 ID:q46OcUWy0.net

>>358
ニホンオオカミはなぜ滅んだのだろうか？
http://www.interq.or.jp/jupiter/forest/report/26/report26.htm

（中略）
＞その後、開拓使達はウマの牧場を北海道に作りました。
＞エサが無く、腹をすかせたエゾオオカミたちは、家畜（ウマ）に手を出しました。
＞家畜を守る立場の開拓使達はオオカミの排除を決めたのです。


家畜殺されまくりですがな　　少しは歴史を学ぼう！　フクオカンの白痴ドジンｗｗｗ

363 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 15:42:45.36 ID:+jvjVnKR0.net

>>329,349
なーんだ、こいつら商売で反対してんのかよ
そりゃいつまでたっても平行線だな

364 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 15:43:58.11 ID:Lnu2E3D60.net

アホか？狼解き放つリスク背負うのなら野犬のほうがまだマシだわ。

365 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 15:45:05.60 ID:LzKaVg4Y0.net

>>362
それニホンオオカミじゃなくてエゾオオカミだし
しかもエゾオオカミが進んで家畜に手を出したわけでもなく、人間がエゾオオカミの食料を奪ったせいって書いてあるじゃん
土人はお前だろw

＞まず、銃を持っていた倭人たちはエゾオオカミたちのエサであるエゾシカを大量に殺しました。アイヌの人々もエゾオオカミも
＞自分達が食べる分しか殺しませんでしたが、倭人たちは商品としての毛皮や肉を取るためにエゾシカを殺したのです。
＞その後、開拓使達はウマの牧場を北海道に作りました。エサが無く、腹をすかせたエゾオオカミたちは、家畜（ウマ）に手を出しました。

366 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 15:45:59.63 ID:9FyjJ1LH0.net

>>364
いや専門家の見解（>>342）を無視するお前がアホ

367 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 15:46:46.98 ID:mYCq7NuV0.net

>>1
バカだろ
そんなことするならイノシシ捕まえて猪鍋にして食べたほうがいいんじゃないの？w

368 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 15:48:26.27 ID:d38bqjaE0.net

>>361
無知ならまだかわいいけど、>>329とか>>349を見ると、
どうも仕事でやってるらしい

369 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 15:50:48.99 ID:AzceDjoz0.net

すぐこう安易な道へ進もうとするな

370 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 15:52:25.34 ID:mWdsi6460.net

>>349
>しかも平日だった昨日までは流れが早くて、土曜になったらレスが減ったｗ
露骨過ぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オオカミ反対論者は平日でも1日中2chやってるニートか、仕事でやってる工作員かってことだな
どっちにしてもクソだわ

371 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 15:52:58.28 ID:+skELwI40.net

男はおおかみ

372 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 15:53:04.04 ID:2txWxcN50.net

>>359
国が保障すれば良い

373 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 15:54:05.92 ID:DqMOB6JU0.net

IP変えて新規IDで自己レス自作自演繰り返してるのがバレバレで面白いな

なぜかスレの流れを把握していて
放狼を持ち上げるレスや
ハンターを貶めるレスをし
二度と現れぬ多くの新規ID

どこから来てどこへ行くのでしょうか？

374 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 15:55:21.29 ID:HaaqrQ/S0.net

>>369
いいえ、世界的潮流の一環です
>>252,>>270,>>324など参照

375 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 15:55:48.11 ID:DqMOB6JU0.net

>>372
環境省に検討以前の問題だと一蹴されてると言ったレスにそれ言っちゃう？

376 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 15:55:52.60 ID:2txWxcN50.net

>>352
狼はマングースじゃ無いから心配要らないよ。素直に主食の鹿を獲るはず

377 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 15:56:53.23 ID:2txWxcN50.net

>>375
でも検討するしか無いでしょ。本当に実施したなら

378 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 15:58:45.13 ID:DqMOB6JU0.net

>>377
放狼が検討に値しないとされていて、法律で特定動物を放てない為実施されないのでご安心を

379 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 15:59:43.39 ID:qcoQyNrK0.net

チョン対オオカミの構図か

380 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:00:43.99 ID:zhSEdbYx0.net

>>362　　　　普通に、アイヌｖｓエゾオオカミは敵同士　（能力的な尊敬があったとしても）

山丹交易用に、獲ってオオカミ毛皮にもしてた

元々、アイヌの家畜は犬だけで、その犬の天敵がオオカミ、、だから被害も多かった

　　地名の、ポヨップ、ポヨプ（狼）　でのオオカミは　「凶害を成す者」　の意
　　http://www.ainu-museum.or.jp/siror/dictionary/detail.php?book_id=A0269
> 　注2.――日高国静内郡に「ポヨプ」という地名があって、
> 永田方正氏はこれに“poiyop or hoiyop”とローマ字をあて、オオカミの意味にとり、
> 『コノアタリ狼多シ。故ニ名ズク。「ホヨプ」ハ凶害ヲナス者ノ義』と注している（Nagata, p.254）。

　犬飼哲夫　「植物及動物」昭和8年 　より　

> 然し家畜の被害は古から絶えなかつた。昔はアイヌの畜犬が盛に狼に盗られたと云ひ、
> 近文アイヌの古老は
> 子供の外出する時は犬の皮の衣服を着て出ない様注意されてゐたと云ふ」

アイヌ児童は、犬皮の服で外に出るとエゾオオカミに襲われるよ、だってさ

381 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:00:56.20 ID:QaR0/8zP0.net

反対派の意見には本当に笑わされる
もともと昔、英彦山にはオオカミがいたんだぜ。添田や英彦山の住人がオオカミに襲われたとかいう文献や伝聞は皆無。
反対派はすぐマングースの話を出すが、それとは異次元の話。

もしオオカミ再導入したところで放つのはほんの1、2頭くらいだろうからあの広い英彦山の中で遭遇する確率はかなり低いと簡単に推測できる

関東の方でもオオカミ協会のフォーラムがあるらしいから、反対派の人たちはそちらへ行かれてから書き込みしてください

382 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:01:11.23 ID:2txWxcN50.net

>>378
ま、政治決断だね。政治がこうと言ったなら、官僚は従うしか無い

383 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:01:28.09 ID:YZ3Kvyl40.net

猟師増やせよw

384 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:02:34.23 ID:DqMOB6JU0.net

狼って群れで狩りするスタイル

385 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:03:04.26 ID:jZF37l3A0.net

おいおい、ちょっとした山菜取りでもワクワクドキドキ感が止まらなくなるぜ？

386 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:03:42.64 ID:2txWxcN50.net

>>383
お前が猟師になれよｗ　　「いや俺には無理」？　

他の人も同様の理由で断るから猟師不足が起きてるんだよ

387 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:04:36.79 ID:4EslfOQf0.net

クマが役にたたないからこういう事になるんだよ反省しろや

388 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:04:41.74 ID:DqMOB6JU0.net

>>382
そもそも狼放って利益を得たい連中が、その被害の責任取らないってのは筋が通らんだろ

389 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:05:31.37 ID:AzceDjoz0.net

>>374
別にマネする必要もねーだろ

390 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:05:35.67 ID:mYCq7NuV0.net

オオカミが野菜食いあらすわw

391 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:06:31.95 ID:dOfyoAgg0.net

またこの手のアホか・・・
既に山には野犬がいっぱい居るからw

392 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:06:38.44 ID:A66Yc7kI0.net

>>294
世界的にはこっちのほうが当たり前、か
こりゃちょっと認識を改めないといかんな

393 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:06:53.08 ID:2txWxcN50.net

>>388
狼を放って生態系のバランスを確保して健全な山野の自然を回復できれば、地域住民みんなの利益になるな。曳いては日本全体の利益になる

394 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:07:16.39 ID:7Nj4c1xJ0.net

普通に野犬で良いだろ

395 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:08:24.88 ID:lqepzNfE0.net

増えたオオカミをどう処分するのよ？　オオカミも人間は敵だよ・・・

396 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:08:25.83 ID:mF88zmQ50.net

狼だってバカじゃないから
狭い日本で、山里まで宅地開発してる日本なら直ぐに
住宅団地に降りて犬や子供を襲うよなあ

無理、絶対に無理だよ

397 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:08:28.87 ID:Dbog1eHCO.net

>>291
雑種というかオオカミと犬は同種の獣だからね。
オオカミの一品種が犬。

398 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:08:52.93 ID:wstgdhDE0.net

>>380
>近文アイヌの古老は 子供の外出する時は犬の皮の衣服を着て出ない様注意されてゐたと云ふ

犬皮を着てなけりゃアイヌの子供が外に出てても襲われなかったってことじゃん
やっぱりオオカミは人間を狙わないってことの証明にしかなってないわ

399 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:08:58.29 ID:2txWxcN50.net

>>391
じゃあウルフドッグでも山野に放しておくとか？　勝手に繁殖して・・・あとは自然に解決するはず

400 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:09:19.85 ID:ZhLbyCcq0.net

害獣を狩るターミネーターの開発は、あと一歩です。

401 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:09:25.53 ID:paSwA3waO.net

オオカミの方が人間に
害があったから駆逐したんじゃないのか
昔より自然が少なくなったのにオオカミが群れで
山から降りてきたら
どうすんだよｗ

402 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:10:14.11 ID:2txWxcN50.net

>>395
増えた狼は間引きすれば良い

403 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:10:58.86 ID:DqMOB6JU0.net

>>393
鹿の駆除方法は狼である必要はないわけで。>>29
必要とされているのは人間にとって都合のいい自然であって、けして元の自然ではない。

404 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:11:54.40 ID:5ukiP6Dc0.net

住宅地のゴミ漁った方が簡単に生きていけるから人里に降りてくるだろね

405 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:12:13.99 ID:uJPPOUIj0.net

>>370
いつものオオカミスレと雰囲気違うなと思ってたらそういうことかｗ
猟友会も必死になってきたな
駆除利権を失う瀬戸際だもんな

406 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:13:10.99 ID:7ZUkoYVJ0.net

問題は、オオカミが増えすぎた時のことも、考えているかどうか？

群れで襲ってくるからな。
あっという間に骨だらけだよ。
熊より危険だよ。

407 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:13:11.14 ID:/20SIkmL0.net

>>393
もう狼を放すほどの自然が日本にはないから無理だね。
隣の狼が住んでる感じなるからね。
それだけ開発が進んでしまってる。
オオカミ業者はそういうことを無視して理想論を説いている。

408 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:14:07.31 ID:buN+D6Xy0.net

山へ入りイノシシ・シカを狩る、死体を持ち帰るロボットはまだまだ無理だろうなあ

409 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:14:08.08 ID:5ukiP6Dc0.net

こんなの自衛隊や警察の訓練で駆除したらいいじゃん

410 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:14:15.71 ID:suB0C6ZB0.net

>>401
ニホンオオカミは狙って滅ぼしたわけじゃないから
自然破壊のやり過ぎで滅んだだけ

http://www.sanocon.co.jp/pdf/kousatsu.pdf
　我が国では、明治維新以降の工業化推進・二度の世界大戦・戦後に於ける経済の高度成長期を通じて
　急激な人口増加・都市圏の拡大膨張に伴う国土の開発等が進み野生生物の生息環境に大きな影響を与えてきた。
　このため『生息域の分断化や消失・生物相の単純化、外来種の導入や侵入に伴う競合・乱獲等による再生産力の低迷』等が、
　経年的に進行し野生生物の生息環境が著しく変貌・破壊されたことにより、貴重な数多くの野生生物の『種』を絶滅の危機に直面させた。
　

411 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:14:39.21 ID:7ZUkoYVJ0.net

数匹に囲まれたら、もう逃げれない。

412 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:14:46.77 ID:q2d3CDqz0.net

熊１頭と狼5頭なら
どちらが勝つか戦わせてみたい

413 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:14:55.26 ID:dOfyoAgg0.net

>>399
既に捨てられた猟犬とかが勝手に繁殖して問題になってるよ。

414 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:15:24.84 ID:DqMOB6JU0.net

しかしあれだな
またしてもオオカミ議論のいつもの展開になってきてるな


> 157 名無虫さん sage 2016/03/20(日) 11:38:31.70 ID:???
> このスレを見た印象
>
> 狼導入に賛成の人の発言
> 「人畜に被害はないに違いない（責任感なし）」
> 「鹿対策には狼しかない！（盲目的）」
> 「とにかく猟友会はダメだからオオカミ導入に金よこせ」
>
> 狼導入に反対の人の発言
> 「人畜被害の問題は既に起きている（ソースあり）」
> 「鹿対策については狼なんかじゃなく新しい罠や鹿誘因剤や毒餌が開発されている（ソースあり）」
> 「鹿の数に関して日本狼はあまり関係ない、急増は過剰な鹿保護政策と狩猟者の減少が原因（ソースあり）」
>
>
> なんだろう、すごい知性の差を感じる…

415 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:15:25.28 ID:kCwZOZxs0.net

>>407
こういうウソをつくから否定派は信用できないんだよな
現実にオオカミがいる殆どの国は日本より自然少ないのに

416 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:15:29.53 ID:2txWxcN50.net

>>403
全部ダメだな。

鹿は保護しなくたって勝手に増えてるし、駆除報奨金ほか便宜を図っても猟師が激減してるので無駄。
ハンター育成とか言っても、動物を殺す野蛮で危険な仕事なんか現代の若者は嫌がる。机上の空論。

また公務員や自衛隊に漁師の仕事させるのは、まず無理。事故が起きるのを非常に怖れるのが官僚で
そのうえお役所仕事の公務員に、厳しい猟師のスキルなんか身につかない。

417 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:16:16.66 ID:DmfdM9PU0.net

>>342
人に飼われてる土佐犬やオオカミ犬に比べて安全なのは
当たり前だよ
生活圏も人間に接する時間も違うから

比べる比べるならハンターと比べれば？
ハンターを雇うよりオオカミ導入の方が安いって話だから
ハンターより安全だったら導入反対者はいないんじゃね？

418 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:16:35.52 ID:2txWxcN50.net

>>413
飼い犬と、ほとんど狼に近いウルフドッグは違うよ

419 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:16:54.23 ID:opbtwtF30.net

男はオオカミなのよ

420 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:17:21.05 ID:3SSYjwaw0.net

>>414
改悪コピペなんて貼っちゃって必死だね
やっぱり猟師団体からそうやれって指示出てるの？


> 581 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 ：2015/05/02(土) 04:48:18.21 ID:BYev7xnc0
> このスレを見た印象
>
> オオカミ案に反対の人の発言
> 「○○になるに違いない（ソース無し）」
> 「××の問題が起きるに決まってる（ソース無し）」
> 「とにかくオオカミはダメだから狩猟者に金よこせ」
>
> オオカミ案に賛成の人の発言
> 「○○については△△だと判明しているから大丈夫（ソースあり）」
> 「××の心配については□□という研究結果がありそうはならない（ソースあり）」
>
>
> なんだろう、すごい知性の差を感じる…

421 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:18:18.00 ID:DqMOB6JU0.net

>>416
シカは明治以降からガンガン狩られまくり数を減らし、
1892年から保護政策が始まり、途中で強化しつつも
1950年頃まで数を減らし続け、ここから牝シカを狩れなくする。
1978年に雄シカも１日一頭に制限。
1980年代あたりから既にシカ頭数の激増が危惧される。
2000年あたりになると目に見えて農林業への甚大な被害が出ていたのにその間もシカは保護され続ける。
2007年にようやくメスジカの狩猟解禁。

422 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:18:19.60 ID:2txWxcN50.net

>>414
錯覚さ。

現実を見据えている狼導入派と、机上の空論並べてる反対派というだけのこと

423 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:19:09.37 ID:DqMOB6JU0.net

>>416
http://forest.fsc.hokudai.ac.jp/member/Agetsuma/%E5%9B%B33.JPG
減る狩猟者と増える鹿駆除数

424 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:19:11.55 ID:xRCZjhuw0.net

狼とか当時は熊以上に被害者多かっただろ
群れで襲われるからまず逃げられないし

425 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:19:42.19 ID:paSwA3waO.net

餌付けして
毒盛ったら簡単に死ぬんじゃないのか
処分に困るのか？

426 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:20:31.55 ID:DqMOB6JU0.net

>>416
環境省が狩猟ビジネスを推進で補助金20億円
警備会社大手の綜合警備保障（ＡＬＳＯＫ、東京都港区）が、野生獣の捕獲事業に乗りだした。
警備業務で培った遠隔地からの監視や緊急出動のノウハウを生かして、イノシシや鹿による農作物被害に悩む地方自治体や集落から業務を請け負うことを目指す。
http://u-note.me/note/47499509

427 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:20:34.13 ID:dOfyoAgg0.net

>>418
元飼い犬だろうが、自力で餌を捕る時点で同じだよ。

428 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:20:39.74 ID:lqepzNfE0.net

コヨーテだろ？　毎晩、遠吠えを聞くはめになるんだぜ。
ゼンマイ、ワラビ取り程度でビクビクすることになる。　ツキノワグマより怖い・・・

429 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:20:44.95 ID:buN+D6Xy0.net

>>419
気をつけなさ〜い

430 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:20:48.97 ID:8oPFhWPE0.net

>>417
「猟銃　誤射　死亡」で軽くググっただけでこの有様です
オオカミよりずっと危険ですね


那賀で猟銃誤射、女性が死亡　７３歳男性がサル駆除中【徳島ニュース】
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2015/08/2015_14408965734034.html

静岡県でシカの駆除中に誤射〜狩猟中の誤射まとめ
http://lgbtvisas.com/?p=7

イノシシと間違えてハンターが人を撃つ　ギンナン拾いの男性死亡　福岡
http://blog.livedoor.jp/rokuten1/archives/51606569.html

猟銃誤射か、男性死亡　群馬
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2401V_V20C13A2CC0000/

431 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:20:52.00 ID:rOMajWmK0.net

集団ストーカー末端加害者としてスカウトされるのは、・警察の実体を知らない世間知らず・低学歴
・低知能指数・知的障害者・犬中学生・外人労働者・底辺職業、ガテン系・単純労働・世の中に不満
を持っている・宗教などにすがるもの・遵法精神の無いもの・見栄っ張り・嫉妬深い・障害者・公務
員現業・精神性が中学生レベルの大 人・テレビしか信用しないＢ層
教養の無い人たちは国家権力に疑いを持たず、進んで自分は良い事をしていると誇りを持って集団ス
トーカーに加担して しまいます。

集団ストーカーと は権力者が税金を使ってバカを操り、特定人物にいやがらせする工作です。

432 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:21:42.28 ID:1WT5xAo/0.net

シカイノシシも制御できないのにオオカミ放すとか本気でいってんの？
やってみなきゃ判らないとか言うんだったら、まずシカとイノシシを絶滅させてみようぜ
問題が起こって失敗しても輸入して放せばええんやし(´・ω・｀)

433 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:22:25.41 ID:Dbog1eHCO.net

>>413
本当にオオカミが必要だと考えるんなら、そういうのを駆除しなければいいだけ。輸入して導入なんて馬鹿げてるよ。

>>418
野生化すれば変わらないよ。

434 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:22:52.31 ID:oMfYvqJK0.net

>>389
真似するかどうかの問題じゃなく、安易なのは脊髄反射で反対してるやつなのは間違いないってことだろう

435 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:24:10.66 ID:E2h4Wqqq0.net

長野県の野尻湖では70年代に繁茂した水草を除草する目的でソウギョを放ったが
いまや賞金を出してソウギョを駆除する始末である
同じことになるからおやめなさい

436 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:24:10.94 ID:GUgugwr40.net

オオカミって雑食じゃないの？
肉食の動物じゃないと駄目だろ

437 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:24:12.41 ID:/pK96DEH0.net

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438 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:24:17.81 ID:V7btumMZ0.net

>>74
だよな
野良犬を去勢して放せばいいじゃん

439 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:24:35.56 ID:0StOR2kl0.net

>>8
豪州のディンゴかよ

440 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:24:48.48 ID:paSwA3waO.net

鹿や猪を殺して食べるつもりじゃなく
手段を選ばなきゃ
固体は減らせるんじゃね

441 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:24:48.54 ID:DqMOB6JU0.net

>>416
狼協会もこう言ってます
http://japan-wolf.org/content/faq/
ハンターの常勤公務員化、恒久的侵入防止柵の建設といった3点の同時的な実現が不可欠です（JWA提言3点セット⇒No.17, 33参照）。

2)ハンターの自治体雇用による常勤体制化
獣害激増の第二の原因は、明治以来約100年間、オオカミ絶滅による生態学的な穴を埋めてきたハンターが、今、急激に力を失い、オオカミの後を追うように絶滅の危機に直面していることです。
ハンターの存続が必要です。従来の獣類のコントロールはレクリエーションハンターのボランティアに依存してきました。
そうしたハンターに代わって、今後は、自治体が雇用する常勤ハンターが必要です。

442 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:25:15.61 ID:2txWxcN50.net

>>426
>遠隔地からの監視や緊急出動のノウハウを生かして、イノシシや鹿による農作物被害に・・

まさに典型的な机上の空論て奴ですね

443 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:25:19.75 ID:kRuLyVw90.net

>>433
イヌはオオカミと違って人間を恐れないよう改良が加えられているから野生化すると人間を頻繁に襲うようになる
↓一例
http://www.ro.emb-japan.go.jp/consular_15_j.htm
>ルーマニアでは、毎年多くの一般市民が野犬等による被害に遭っており、２００６年１月２９日には、ブカレスト市中心部で
>邦人男性が野犬に噛まれ、出血多量の結果、亡くなるという不幸な事件も発生しています。２０１３年に入ってからも
>邦人の被害が発生しています。
>ルーマニア国立感染症研究所の統計によれば、２０１２年の１年間にブカレスト市だけで年間約１６,０００件の被害が報告されており
>（前年比約３，０００件増）、噛まれたことによる出血多量の死亡例が毎年報告されています。


>>342の専門家の言う通り、オオカミのほうが低リスク

444 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:25:48.80 ID:PGqDeau10.net

>日米独オオカミフォーラム2016
>今年も行います「日・米・独オオカミフォーラム」
>昨年に引き続き、今年もオオカミとその復活に関する国民の理解を得るために
>フォーラムを行います。今年の重点地域は西日本。徳島(10/22)、
>福岡県添田(10/23)、広島(10/24)、京都(10/25)、横浜(10/27)の5都市です。

http://japan-wolf.org/content/2016/09/14/%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%A02016/

445 ：名無しさん＠１周年：2016/10/22(土) 16:26:17.86 ID:dOfyoAgg0.net

増えすぎた狼を制御できるなら、先に猪や鹿を制御してくれw