【社会】豊洲市場の地下水位、システムが稼働すれば下がると説明→下がらず★2

1 ： ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★(★ 9995-IEgu)：2016/10/21(金) 05:03:46.09 ID:CAP_USER9.net ?PLT(13557)

豊洲市場をめぐる問題で、盛り土が行われていない建物の地下に
たまっている水について、東京都は「地下水の上昇を抑えるシステムが
本格稼働すれば解消される」と説明していましたが、
今週からシステムが本格稼働したにもかかわらず、
水位が下がらず、水がたまったままとなっていることがわかりました。

★前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476914275/

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161020/k10010735861000.html　

---

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23 ：使徒ヴィシャス ◆hb7IdCg0vDCt (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0d-G7y5)：2016/10/21(金) 05:52:47.73 ID:V1j4QR6iK.net

>>18水位下がらないならその建物自体欠陥(。・ω・。)
よって売却は無理だな(。・ω・。)
解体して倉庫位しか使い道ない(。・ω・。)
公園とか無理でしょ(。・ω・。)

24 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 971c-Cm2F)：2016/10/21(金) 05:54:24.10 ID:k2kfZTBI0.net

前からこっちの方が問題だと思ってたけど
オマエラどうでもいいことばっかりで騒ぐから

25 ：｢保育は福祉｣“税金運用”保育園は本来誰でも利用できる制度ではない (ﾜｯﾁｮｲ 9c3f-PoSi)：2016/10/21(金) 05:56:53.31 ID:Ed4aM7NH0.net

>>12

『保育園落ちた、日本死ね』論争は“前提”が間違っています。　日本を貶めたい勢力の真の狙いとは？

　　　少し前ですが、「保育園落ちた、日本死ね。」というタイトルのブログが話題になりました。
　　　その保育園に落ちたことへの怒りの気持ちがぶつけられた文章が、多くの反応を呼んでいます。


　　　内容を見ると・・・　『　なんなんだよ日本。　何が少子化だよクソ！　まじいい加減にしろ日本。』

　　　　　・・・など、子育て中の母親が口にしたとは、にわかに信じがたい言葉が並んでします。

　　　国会質疑でも取り上げられましたが、自治体で児童福祉に取り組んでいた立場からすると、
　　　この論争は、　　「前提条件」　　が　　“間違っている”　　と言わざるを得ません。


このブログを書いた母親やそれに同情を寄せる人々は・・・、

“保育所”は 「誰もが利用できるのが当たり前」 のサービス、 「利用する権利がある」 と思っている様です｡

しかし、それは “大きな間違い” です。 保育事業は 「福祉施策」 です。 では、そもそも“福祉”とは何か？

福祉施策とは､自力で普通の暮らしを営む事ができない人に対して､税金を使って支援する事を言います｡


　　　　障害者福祉、低所得者福祉、高齢者福祉、児童福祉、そう考えるとしっくりくると思います。
　　　　みなさんが収めた　“税金”　を使って支援することには、ちゃんと　“理由”　があるのです。


　　　　　　　 保育事業は、　「本来ならば家庭で保護者が子育てをする」　 という大前提の上で、
　　　　　　　“何らかの理由”　で　「子供を保育することができない家庭」　を支援する施策です。

　　　　　　　 病気やけがで育児ができない状態や、片親でどうしても働かなければいけないなど、
　　　　　　　“理由”　　がある家庭を、　　「税金」　　を使って　　“支援”　　するものです。


　　　　かつて“児童福祉法”には、　　「保育所は保育に欠ける児童を対象にする」　　と書かれていました。
　　　　（現在は、“児童福祉法改正”により　　「保育を必要とする」　　という文言に代わっています。）

　ですから、保育所に入るには入所基準があり、それぞれの家庭の状況に応じて点数化されるわけです。
　例えば、両親がそろっている家庭よりも片親の方が点数が高い。高所得者は点数が低くなるわけです｡
　こうした公平な選考により、入所できる児童が決まります。（多くの自治体は入所選考基準を公開）

　　　　　　　　　自分で何とかできる部分は、自分でやらないことには、社会は成り立ちません。
　　　　　　　　　何でも　 “税金”　 に　 「おんぶと抱っこ」　 では、日本は　 “潰れて”　 しまいます。
　　　　　　　　　『自助』　 ⇒　 『共助』　 ⇒　 『公助』　 の順番を、間違えてはならないのです。


しかし、「子育ては母親がするのが一番」と､一昔前だったら当然の考えが、今、大勢から非難されています｡
私達が長年培ってきた価値観が急速に壊され､左派勢力の世論操作により､国民が誤った方向に導かれる｡

施設で子供を家庭から引き離す、「全女性の労働参加」「家族の解体」の為に“育児の社会化”を推進という､
旧ソ連が共産主義体制の中で“失敗”した『マルクス主義』モデルが、21世紀の日本で実践され様としてます｡


　　【『杉田水脈のなでしこリポート』　「日本のこころを大切にする党」所属 前衆議院議員　杉田 水脈】

　http://www.sankei.com/smp/life/news/160702/lif1607020002-s1.html　　〔『産経新聞』2016年7月4日〕
　https://www.youtube.com/watch?v☆=6sOYS2AnhLM　　　　　　　　　　　　　　　　(一〇二一〇五二三)
.

26 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sab9-IXeA)：2016/10/21(金) 05:57:52.70 ID:epvIO4Zba.net

こうなるって言ってた人がいたな
土壌の透水性が低いと

27 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0492-l6JH)：2016/10/21(金) 06:14:16.94 ID:53mWmciu0.net

組織の中に

南ちょんの人、混じっていませんか？

28 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 92db-YT5Q)：2016/10/21(金) 06:14:32.73 ID:VtdQSyL/0.net

そもそも東京ガスがちゃんと土壌浄化してから引き渡せよ
今からでも東京ガスが全額費用払え
ついでに東京電力も金出せや

29 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3ff5-OUy2)：2016/10/21(金) 06:16:22.86 ID:CWurQcdz0.net

>>11
東京都「プレミアムサポートお願いします」
販売店「…あぁ、これは注文設計なのでサポート外ですね」
東京都「そ、そんなぁ…」

30 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 9657-xWHK)：2016/10/21(金) 06:19:00.84 ID:zDNP4CFK0.net

汲み上げた水の水質をはよ

31 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f92-AIfR)：2016/10/21(金) 06:19:36.62 ID:5BCtAHkl0.net

>>13
連続稼働させてるものを長期間停止させたあと
再稼働させてもいきなり元の水位にはもどらんわな。
ある程度の止水性があるわけだろうし

32 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa82-xWHK)：2016/10/21(金) 06:23:01.91 ID:QXVwtGmDa.net

ノビテルの首で許してやる

33 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d753-OF98)：2016/10/21(金) 06:29:10.93 ID:0itGkHR+0.net

>>11
日額１５００万円で市場１０個までサポートさせていただきます

34 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 481e-YT5Q)：2016/10/21(金) 06:30:05.21 ID:d1PTHY5c0.net

見込み発進がすぎる

35 ：名無しさん＠１周年 (ｱｰｸｾｰT Sx01-5qFG)：2016/10/21(金) 06:39:14.01 ID:n4ihQ9smx.net

築地跡地超利権のため無理矢理
豊洲移転を企んだ東京都　
税金を食い物に無茶苦茶しやがる

36 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8ada-jouN)：2016/10/21(金) 06:39:30.88 ID:gOHwqD1C0.net

そもそもあれは無理なんだ　詰まるからな

37 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Saad-jouN)：2016/10/21(金) 06:39:31.53 ID:EjffH+S/a.net

とよすもやめ

http://gojyukyu.zombie.jp/f/1fmxqv

38 ：名無しさん＠１周年 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMf1-YT5Q)：2016/10/21(金) 06:47:52.60 ID:vqPrZ9NHM.net

負のレガシー

39 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 0484-YT5Q)：2016/10/21(金) 06:48:23.30 ID:7VWgXs7Y0.net

利権で儲けた奴らが一生人力で汲み出せ
給与先払いしたんだし

40 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW d092-vevC)：2016/10/21(金) 06:58:10.69 ID:Qqb9oXEG0.net

まあ、机上？

41 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3b9f-5DRi)：2016/10/21(金) 06:59:44.94 ID:HbPezDHA0.net

豊洲問題って毎日のようにテレビで放送するから、完璧に悪いイメージついたよなあ。

42 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ee6b-l6JH)：2016/10/21(金) 07:00:41.05 ID:tpfqxTaq0.net

これ水排出し終わったら地盤沈下とか起きない？・・

43 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4a9d-AIfR)：2016/10/21(金) 07:01:32.54 ID:b8do9s0R0.net

あんなに水貯まるって・・・欠陥建物だろｗ

44 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4a9d-AIfR)：2016/10/21(金) 07:02:28.36 ID:b8do9s0R0.net

>>41
たしかに豊洲の魚は食べたくないね
ベンゼン、水銀がたっぷり含まれて総

45 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e9d1-Gxh6)：2016/10/21(金) 07:02:29.33 ID:Zb09VXi70.net

都知事が部下の公務員を指導、管理すら出来ないよね
都庁公務員を見れば、都知事の無能さが判る

46 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 96b4-Km3c)：2016/10/21(金) 07:03:19.97 ID:0nBOUwWZ0.net

>>28
東京ガスは売るのを渋ってたのに、都が半ば強引に買い上げといて
それは酷いだろwww
買い上げた

47 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW ee25-YT5Q)：2016/10/21(金) 07:05:37.23 ID:u0sqM9U80.net

下がってねーのかよwww

48 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 88df-aczQ)：2016/10/21(金) 07:07:45.30 ID:iL0Ai5Sl0.net

基礎の基礎に問題ありそうだな
排出しても流入してくるんだろう

49 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9657-oSuj)：2016/10/21(金) 07:26:01.38 ID:3/1lIE8y0.net

砕石層は揚水ポンプのある縦抗とつながってるはずだが、
円筒状の擁壁で囲まれてて底の部分以外は
周囲から隔離されてるとか、そんな感じかね。

50 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3b9f-5DRi)：2016/10/21(金) 07:26:32.01 ID:HbPezDHA0.net

>>44
居酒屋行って ハイ豊洲から仕入れた魚です！って言われてもねえ。なんだかなあ

51 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sab9-CGyA)：2016/10/21(金) 07:26:37.99 ID:nRhB37Sya.net

単に汚染が酷すぎて浄化システムがパンクしているだけじゃないか？

しばらくしたら諦めてどんどん下水に流し始めて無かった事にするだろ。

52 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3b9f-5DRi)：2016/10/21(金) 07:29:34.24 ID:HbPezDHA0.net

>>28
TGは完全な土壌を浄化して渡す為に200億以上掛けているよ。しかしなあ

53 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bdb9-AIfR)：2016/10/21(金) 07:30:01.46 ID:rvXnpFwX0.net

これで11月に開業しようとしてたんだから凄い話だｗ
流石にこれは設置した会社の弁償だろ、確か天下りが居た企業だったよな。

54 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK82-1LKO)：2016/10/21(金) 07:30:27.02 ID:D6OzDaz/K.net

>>46
天下り受け入れてるしズブズブで一体な気もするがなw

法的には瑕疵担保責任取らんで良いと契約しちゃってるし都が悪いんだよな

55 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9657-oSuj)：2016/10/21(金) 07:34:13.53 ID:3/1lIE8y0.net

砂礫質の土壌とかなら比較的容易に
周囲から水が集まってくるんだろうけど
土質が悪いのかね。

砕石層の部分に吸水口を設けて
そこで水を吸収するシステムを追加建設
なんてことになるかも。

56 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 9c3f-YT5Q)：2016/10/21(金) 07:38:44.22 ID:iY0GCe4r0.net

関係者全員を死刑にしろ

57 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW e83f-vevC)：2016/10/21(金) 07:39:59.55 ID:dEi6CnA60.net

ボート競技会場よりも豊洲市場近くに建設されるオリンピック選手村の移転を考えたほうがいいんじゃないの？
オリンピック選手村は大会終了後にマンションとして売り出すらしいけどこの土地売れないだろうな😎
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1300S_T10C14A2000000/

58 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f6d7-O+Vp)：2016/10/21(金) 07:44:52.03 ID:C98RRAn70.net

地下水位が下がる気がする装置です。

59 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9c3f-AIfR)：2016/10/21(金) 07:46:52.04 ID:D9YeQsrR0.net

検査とか視察にあわせて問題化する前に
施設を稼動させて地下水位下げておくもんなのに、
下げてない時点で不都合な点があるんだなと察することができるわな。

つまり都職員は最初から稼動しても下がらないと把握してた上で
システムが稼動すればオッケーと虚偽の説明をしてたんだろう

60 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sab9-vevC)：2016/10/21(金) 07:47:14.35 ID:GTI2k/Iva.net

ホースが短くて排水した水がまた地下水になってるんだろ。

61 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 8835-CGyA)：2016/10/21(金) 07:47:25.09 ID:vatL28l70.net

>>23
公園も無理だが、倉庫も無理。

62 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0484-l6JH)：2016/10/21(金) 07:49:21.59 ID:JOQh3Iut0.net

下がるまで時間かかるかもよ？
それまでに地中にため込んだ水を抜くのは大変

自分も仕事で地中の水を抜くことあるけどいきなり水位下がるってほとんど経験ない

63 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sab9-YT5Q)：2016/10/21(金) 07:49:59.77 ID:/IoZvzQ9a.net

下がるとドヤ顔で説明した奴は更迭か都内引き摺りの刑な

64 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa82-xWHK)：2016/10/21(金) 07:52:41.96 ID:QXVwtGmDa.net

でも豊洲って地名の通りなんだなほんとに
渋谷とか池袋も地下水とか暗渠の汚染進んでるんだろうね

65 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sab9-vevC)：2016/10/21(金) 07:55:51.50 ID:GTI2k/Iva.net

>>62
まあ、マトモに考えれば、そんなすぐに地下水が抜けるわけはないってことはわかるんだけど、それじゃ面白くないしね。

マスコミ的はいいネタでしょ。

66 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8802-AIfR)：2016/10/21(金) 07:57:04.58 ID:/6nithjd0.net

マスコミが騒ぐから水位が下がらないんだよ
当たり前だろ

67 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 91d6-2q0o)：2016/10/21(金) 07:58:02.42 ID:eaXnrZIk0.net

というかあんな3面海に囲まれたところで排水ポンプ、それもちょびっと、動かしたからって
水位変わるわけねーだろ

一面しか海に接していない福一ですら達成できていないんだぞ
ちょっと目的がちがうけど

68 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e948-DXWx)：2016/10/21(金) 07:58:23.68 ID:8qbBLeFd0.net

例のAAが貼ってない事に驚いた

69 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4dbc-vevC)：2016/10/21(金) 08:20:08.58 ID:2TwDNlWS0.net

共産党がしつこく質問してたもんな
都は大丈夫、安全です、って答えたけど疑問だわな

70 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 97d1-K3Kh)：2016/10/21(金) 08:21:12.45 ID:UXsIoWrH0.net

笑ってる場合じゃないけどちょっと笑った
何やってんだか、しっかりしろよ

71 ：高給公務員：2016/10/21(金) 08:26:25.61 ID:rX9Cpp3AI

>>26　　こうなるって言ってた人がいたな 　土壌の透水性が低いと

８年前の第９回専門家会議で一般傍聴者が地下水を抜く困難さを力説したが委員は答えず。

>>55　　土質が悪いのかね。砕石層の部分に吸水口を設けてそこで水を吸収するシステムを追加建設

　同感です。しかし、これも大きな問題がある。

砕石層が建物基礎で分断。多数のポンプを入れなきゃならない。ほぼ不能
基礎が砕石層を壊した盛土なし逆効果。

72 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8d9f-uoWt)：2016/10/21(金) 08:24:21.40 ID:1mzZwj9m0.net

終わったな　いつかは水位が空間の上まで到達するってことだろ

73 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 069d-tsrf)：2016/10/21(金) 08:25:08.37 ID:fXuLYePP0.net

まだ本格的で本気になっていない

74 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dfd2-LEWi)：2016/10/21(金) 08:25:38.14 ID:/taH6XB40.net

>>9
>高級寿司店「こちら今朝豊洲で仕入れた…」
>客「おあいそして」

パカパカしいｗ
んな客はいらないし、んな寿司屋がそもそも不要。

75 ：名無しさん＠１周年 (ｱｰｸｾｰ Sx01-Oc0U)：2016/10/21(金) 08:26:18.84 ID:F0ksjONrx.net

むしろ上昇って

コント

76 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sab9-CGyA)：2016/10/21(金) 08:27:06.97 ID:tRyKhcwGa.net

システム装置の中身も空洞なんだろ

77 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e4ae-AIfR)：2016/10/21(金) 08:32:21.41 ID:BW5ccOqy0.net

遮水壁で囲まれた40万平米の敷地面積のでっかいプールみたいなところの排水能力が

たった600立米/日しかないとか設計が終わってんだろどう考えてもよ

78 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-17Az)：2016/10/21(金) 08:32:24.21 ID:z+qOxWW+K.net

下がらず…w

79 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e4ae-AIfR)：2016/10/21(金) 08:37:36.06 ID:BW5ccOqy0.net

>>20
その技術会議の座長だった原島英夫ってのが首都大学東京の前学長（2009-2015）

その後任の上野淳は日建設計を選んだ基本設計プロポーザルの審査委員長

つまり首都大学東京は都の行政私物化のための箔付け道具ということだ
http://www.tmu.ac.jp/university/philosophy/index.html

80 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9c3f-jouN)：2016/10/21(金) 08:38:07.88 ID:3HCziZy90.net

豊洲の握りずしなど食べる気がしない

81 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 88bc-IMIl)：2016/10/21(金) 08:44:39.67 ID:TVqBh2Gc0.net

東京は民度低すぎる
二等国の首都レベル

82 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9657-oSuj)：2016/10/21(金) 08:48:12.96 ID:3/1lIE8y0.net

東京の年間降雨量が1500ミリ。
このシステムが一日に吸収して下げるはずの水位が
一日1.5ミリ、年間で550ミリ。

大半の雨水は直接地表面で
埋立地の外に排水されるとかじゃないと
おっつかないかな。

83 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 366b-AIfR)：2016/10/21(金) 08:50:45.92 ID:2XVt9idW0.net

橋下さんは問題ないって言ってたよ

84 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 96b4-Km3c)：2016/10/21(金) 08:51:28.35 ID:0nBOUwWZ0.net

>>54
てか隠れた瑕疵じゃないんだから、そんな特約関係無く東京ガスに責任は無い

85 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0405-VTD/)：2016/10/21(金) 08:54:32.32 ID:p2oP30yQ0.net

ハシゲ逆神ｗ

86 ：反パチンコ連盟：2016/10/21(金) 09:04:06.92 ID:eDrYDDQyZ

いかにも

朝鮮人らしいな。　こんな連中とユウコウしてどーすんの？

87 ：高給公務員：2016/10/21(金) 09:11:49.97 ID:rX9Cpp3AI

>>82　大半の雨水は直接地表面で埋立地の外に排水されるとかじゃないとおっつかないかな。

技術会議７回目でポンプのストレーナーの目詰まり対策、８回目で浸透率をアスファルトは１５％

緑地は８５％とし、豪雨も想定して検討しており、６００ｔ／日の排水能力は妥当と思います。

このシステムは上部から雨水を浸透させ汚染の恐れのある深層地下水を抜いて浄化すると言う考えです。

考え方は理想的ですが、土壌透水性が低すぎて井戸に水がなかなか集まって来ないと言う事に職員も委員も全く気が付かなかった。

88 ：高給公務員：2016/10/21(金) 09:24:15.92 ID:rX9Cpp3AI

他でのこの様な書き込も

２０日11時　大本営発表　豊洲地下水位（２１観測井戸の平均）
　10月11日　ＡＰ３．６８ｍ　　測定は以下全て17時
　　12日　ＡＰ３．６５ｍ
　　13日　ＡＰ３．６０ｍ
　　14日　ＡＰ３．５４ｍ
　　17日　ＡＰ３．５２ｍ　　本格稼働
　　18日　ＡＰ３．５４ｍ
　　19日　ＡＰ３．５４ｍ
以上の様に建物外の地下水はポンプ稼働後水位低下が停止している模様。
原因は豊洲方面隊で鋭意検討中であるが、激しいＩＴ攻撃によりセキュリティ突破され、
ＩＰアドレス盗まれポンプ逆転の恐れあるも詳細は公表できず。
各自のり弁で対抗せよ。健闘を祈る

89 ：名無しさん＠１３周年：2016/10/21(金) 09:58:27.22 ID:1kfyycXdy

ここの周囲は水だらけでは？
そこの地下水汲み出すってそんな能力の高い排水ポンプ有るの？
有ったとして電気どれだけ使うの？

90 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 88f9-jouN)：2016/10/21(金) 10:01:08.71 ID:TmovKFKL0.net

>>83
翻訳すると駄目って事か

91 ：高給公務員：2016/10/21(金) 10:32:14.15 ID:rX9Cpp3AI

>>89　地下水汲み出すってそんな能力の高い排水ポンプ有るの？　有ったとして電気どれだけ使うの？

豊洲の井戸は全部で５８基有り、道路等の外周からの未除染地域からの地下水を中に入れないように

各街区を取り囲むように設置されています。

地下水位を１日に１０ｃｍ下げるには１５００ｔほど揚水すれば十分です。

１ｋｗ位の小さな水中ポンプでも日に５０ｔも揚水できます。３０基で１５００ｔ／日。

電気代は２万円にもなりません。ポンプの能力は十分なんですが水位がほとんど下がらない

設計思想が間違っていたのです

92 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9657-q5OE)：2016/10/21(金) 10:33:39.62 ID:sq0Vg6A30.net

>>80
地上に出てこない限り一切問題のない物を騒ぎ立てるならそれこそ放射能汚染された日本の物は一切食べるなまぬけ。

93 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9657-q5OE)：2016/10/21(金) 10:37:10.29 ID:sq0Vg6A30.net

元々非常に低い指針値なんで地表に出ない限り全く問題がない。揮発水銀が指針値の七倍とか
騒ぐバカは指針値の212倍の水銀を含有する海産物を食うなボケ。

94 ：高給公務員：2016/10/21(金) 10:54:44.89 ID:rX9Cpp3AI

>>92　地上に出てこない限り一切問題のない物を騒ぎ立てるな

それがなー、上がってくるから困っているんよ。建物下は汚染水が、建物外でも汚染地下水で
盛土下半分が水浸し状態。毛管浸透でアスファルトまで移動している。
雨でもアスファルトに1割くらい浸透するんだ。量は少ないが地表まで染み上がる。
だから砕石層を作り、地下水が砕石層を絶対に超えないようにポンプシステムを作ったが、この始末に困ってる

95 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-AIfR)：2016/10/21(金) 11:08:13.73 ID:UImGqHgiM.net

何度呆れれば終わるんだ

96 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sab9-vevC)：2016/10/21(金) 11:12:16.29 ID:aSgx981Ka.net

>>92
リスクをわざわざ加算する意味ないだろw

97 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sab9-vevC)：2016/10/21(金) 11:15:45.52 ID:aSgx981Ka.net

>>93
気体は封じ込めできない建物のつくりなんだが

98 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8d0f-Cm2F)：2016/10/21(金) 11:22:16.15 ID:yPoalU3x0.net

呼び水状態になっていたところにポンプ稼働させて移動状態になってたりしてな　笑

そもそも、出て来る専門家が建築屋ばかり。土木屋　それも現場経験のある土建屋が出てこないのが
不審でならなかったが、工事担当してるJVが日本の有名所のゼネコンがほとんど参加してるから、
誰も表に出てこられないんだってわかったわ

地盤面から下は土建屋の管轄の部分が多いし、地質調査・地下水位の問題等は土建屋じゃないとわからない
ことのほうが多い。
世間で思ってるほど建築屋って土木のことは何も知らないからな（経験者）

99 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8d0f-Cm2F)：2016/10/21(金) 11:23:16.28 ID:yPoalU3x0.net

>>98
移動状態→井戸状態な　移動では意味がわからんな　笑

100 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4d26-l6JH)：2016/10/21(金) 11:24:30.94 ID:RUqnuqRa0.net

無理だろう
また雨降ったら水位上がるじゃんかｗ
本来ならポンプ稼動したら数日で下がらなきゃいけない
全部無理でも水位低下には少なくともしないとな
それが全然なんだろ？
もうシステムとして機能してないよ

101 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ed51-7LPj)：2016/10/21(金) 11:26:19.81 ID:9k6XZR1v0.net

下がるわけが無い
考えたらわかるじゃん!!
一度上に上がった水が地下にしみて行くのかい?
排水システムが物凄く強力で上に上がった水を吸い込む
とてつもないバキューム機構なんてあるわけがない
排水システムはモニターの井戸に対しての調整だからな!

102 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ eea4-aczQ)：2016/10/21(金) 11:26:59.38 ID:2nNXj/L00.net

>>55
それやろうとしたら、あるはずの砕石層が無いことが発覚したりしてな。

103 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ed51-7LPj)：2016/10/21(金) 11:28:01.42 ID:9k6XZR1v0.net

>>100
排水はモニター井戸の調整の為にあるんで
上にしみた水を汲み出すバキューム機構なんて無いよ

104 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW df78-CGyA)：2016/10/21(金) 11:29:14.53 ID:Tk+wfnJk0.net

海水だったりして

105 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ed51-7LPj)：2016/10/21(金) 11:30:33.90 ID:9k6XZR1v0.net

今の水位が上がれば排水システムが機能して無いって事!!
染み出た水は排水システムが動いてない時に起きたので
これはこのままになるのは当たり前だろ!!
染み出たのはポンプで排水しろ。

106 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ed83-Cm2F)：2016/10/21(金) 11:43:49.62 ID:c5x3UymC0.net

>>72
ゼロメートル以上にはならないだろ。

107 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e857-7LPj)：2016/10/21(金) 11:44:03.71 ID:s4pjHPMN0.net

そのシステムとは別に、各地下毎に排水換気システムを
設置するのは当たり前やろ
設計者誰や？

108 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83de-g4gB)：2016/10/21(金) 11:45:14.72 ID:FfiY4UlQ0.net

>>55 それやろうとしたら、あるはずの砕石層が無いことが発覚したりしてな

砕石層はあちこち建物基礎とかで分断されているが、
各井戸の水位が余りにもアンバランス。
砕石層の手抜きも心配だが、絶対に調べようがない。

109 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83de-g4gB)：2016/10/21(金) 11:46:57.43 ID:FfiY4UlQ0.net

日建設計

110 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e943-kvwE)：2016/10/21(金) 11:49:19.14 ID:HyDFHLFY0.net

極めて合理的な理由で
地下空間を作ったとか、
いっていた人は、どう説
明するの？

大体、 最初から盛り土をし
ていれば良かったわけで。

地下水のモニターと浄化の
為に井戸も有るんだし。

111 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd34-YT5Q)：2016/10/21(金) 11:57:56.06 ID:v2vVwAUld.net

>>1
まず、岩盤まで遮水壁を打ち込んで海水が入ってこない巨大な水槽状態にしたというのがそもそもの大ウソ！

調べてみな

で、このシステムも調べてみな
何の機能も無いから

短期間で間に合わせる為に雑に作っただけだから
なぜなら、こういう機能がありますよと説明して納得させる為だけのシステムで機能は全く作動しない

調べてみな

112 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3fb4-OF98)：2016/10/21(金) 12:01:14.43 ID:a0QjlFzv0.net

橋下徹さん最近Twitter更新しないけど、お病気でしょうか？

113 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f57-AIfR)：2016/10/21(金) 12:03:16.49 ID:xf9oJ5oL0.net

地下環境の改良なんて月とか年で語るべき事ではないの？

114 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e4ae-AIfR)：2016/10/21(金) 12:04:49.15 ID:BW5ccOqy0.net

>>111
鋼管矢板の耐久性考えたら恒久的なものではないことは間違いないね

システムとして早晩の老朽化による通水を良しとしている時点でいい加減な代物ではあるな

115 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-Cm2F)：2016/10/21(金) 12:04:57.51 ID:BkIlmEVT0.net

ザハの件のとき　うっすらと疑っていたが
日本の土木建築なんてアフリカ以下なんだな
例のザハ設計のスタジアムは近々アラブか中国が
300億円くらいで建てるだろう

116 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3fcc-LEWi)：2016/10/21(金) 12:05:46.18 ID:eiCVgU3k0.net

原発と同じで、水で覆っておけば、むしろ安全だろｗ

117 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ed83-Cm2F)：2016/10/21(金) 12:08:21.76 ID:c5x3UymC0.net

>>112
テレビの仕事が忙しいんだろう。

118 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ed83-Cm2F)：2016/10/21(金) 12:10:12.01 ID:c5x3UymC0.net

>>113
じゃあ月とか年単位で問題がないかを調査してからでないとこの建物は受け取れないよね。
問題が起きなって保証できないんだろう。

119 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e4ae-AIfR)：2016/10/21(金) 12:10:34.73 ID:BW5ccOqy0.net

>>115
マジレスすると日本以外ならあの初期の案でも建設可能だったかもしれない
主に地盤と地震の問題だけどね

ザハのあれは長周期地震動への考慮がなくて構造計画が破綻した
建設に関わる人間は中止になってみんな心から喜んだと思う

120 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW e93e-YT5Q)：2016/10/21(金) 12:16:12.61 ID:HrIEfDbL0.net

地下は都営プールにしたらどうだろう

121 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd64-Oc0U)：2016/10/21(金) 12:18:05.11 ID:oMorxQ27d.net

日建は予測してたからHPに汚染対策は受託外と張り出したんだろ

122 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d7d6-jouN)：2016/10/21(金) 12:21:54.10 ID:z4+W65e00.net

そうなると結、地下空間の安全は、都の技術職員が責任をもって大丈夫だと
判断したことになるんだよね。安全を軽視しているか、舐めているのか、
どっちだろう。

123 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd64-Oc0U)：2016/10/21(金) 12:25:26.11 ID:oMorxQ27d.net

汚染状況の把握に問題が有ればAP＋2以上の土壌撤去は効果に疑問