【社会】豊洲市場の地下水位、システムが稼働すれば下がると説明→下がらず★2

214 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d7d6-jouN)：2016/10/23(日) 12:52:38.54 ID:wAKBnJhB0.net

>>212
そういうネタも25日にはっきりするのでは？
構造違反があるのは確かなよう

215 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8df9-K3Kh)：2016/10/23(日) 13:09:36.05 ID:FsncbeR+0.net

>欠陥工事って事だろ
>施工会社に作り直してもらえよ

その通り.
盛り土の問題は別に追及しなければならないが
とりあえず、こんなクソなものを
設計施工した連中を
絶対に許してはいけない。

216 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0405-9S67)：2016/10/23(日) 13:11:21.76 ID:thjq7tHD0.net

設計通り施行されているか、普通は検査してるはずだよね

217 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd64-g7eu)：2016/10/23(日) 13:14:22.57 ID:kVY3LC+Jd.net

>>214
それアホのガセやぞ
そもそも水位が下がってないもガセだし
公式で情報開示してんだから見てこいよ

218 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8df9-K3Kh)：2016/10/23(日) 13:21:47.66 ID:FsncbeR+0.net

http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/siryou/waterlevel/

はい、公式。

水位は下がってませんなｗ

219 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d092-LEWi)：2016/10/23(日) 13:22:25.32 ID:ytzWD6bn0.net

メディアは右も左もすべてアメリカの強い影響下にある
都合のいい時に都合のいいメディアを使ってプロレスやって愚民を洗脳してるだけ
傘下工作組織が金、コネ、力でうまい具合に操ってる 。
最近の盛土騒動やオリンピック競技場騒動も小池を持ち上げ、
すべて小池の手柄のように報道し、点数を稼がせ、新党を結成させ、安部、維新、民進右派
と憲法を改正させるため。もちろんその先は中国や北との戦争。
これは蓮舫叩きとリンクしている。

例えば、
�@脱原発→左派系メディア
【目的】脱原発を促し化石燃料を大量に消費させるとともに、
農地漁場の汚染させることで食料輸入を増大させ、貿易を通じて富を分捕る

�A安部自民上げ→左右両メディア
【目的】憲法改正&中国と戦争、ナショナリズムを煽る

�B左派叩き→左右両メディア
【目的】日本人を総右傾化、憲法改正、中国と戦争

�C枡添叩き→左右両メディア
【目的】リベラルな憲法観を持ち発言力のある枡添を叩き、憲法改正を邪魔されるのを防ぐ。

�D小池上げ→左右両メディア
【目的】絶えず小池をテレビで取り上げ(仕事をしているように見えるかどうかマスゴミの報道次第)、支持率を上げ、新党を立ち上げさせ、自民＆維新と憲法改正＆中国と戦争
毎日毎日、小池のことをニュースで取り上げるのは異常。

�Eあらゆることを反中に結び付けて報道→左右両メディア
【目的】軍事や外交に関する報道で「海洋進出する中国を念頭に」を必ず付けて報道
これガチな洗脳、実は政府はそんなこと一言もいっていない。NHKが勝手に解釈して国民に刷り込んでいる。中国の脅威を煽り、憲法改正&中国と戦争。

�F貧困女子高生報道→NHK
【目的】貧困による大学進学断念は問題だとプロパガンダし、大学無償化や給付型奨学金の創設を実現させることで、出来るだけ多くの女性を大学へ進学させ、女性の社会進出、晩婚化を促進し、少子化を促進させ、民族としての日本人を解体する。
大学無償化や給付型奨学金の創設を推進する人間を決して信じてはいけない。
実はこれアメリカ大陸で同じことがそのまんま行われた。先住民を虐殺し、人口が激減したところで黒人奴隷を入れて、アメリカ大陸をのっとった。

�G蓮舫叩き→左右メディア
【目的】民進の左系を潰し、小池新党、維新、民主右派、自民とで憲法改正＆中国と戦争。
自民党の小野田紀美の方が悪質性はよっぽど高かった。二重国籍の状態で県議会議員を数期やり、
しかも、2015年の33歳の時に国籍選択の手続きをしている(本来は22歳までに選択しなければならない。蓮舫は17歳)。
国籍法を厳格に適用すれば日本国籍を取得できる要件を持っていない。
しかも未だに米国籍の離脱が完了してない(蓮舫は完了済み)。

�H豊洲問題→左右メディア
【目的】豊洲の盛土や地下水ほか、あらゆることに難癖を付け、小池の移転中止を正当化させ、小池の支持率を上げさせ新党を結成させ、憲法を改正させる。実は盛土がなくても安全で問題はない。
地下水も意図的に排水ポンプを止めただけだった。報道2001の柱の傾き問題も写真を加工したやらせだった。
r�A

220 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d092-LEWi)：2016/10/23(日) 13:22:43.28 ID:ytzWD6bn0.net

>>地下ピットに溜まった水は「普通は」集水ピットで貯めてポンプアップで
>>排水するんです。すると１５分ほどで水は退いてしまいます。

また、マスゴミはデタラメぶっこいて、小池の豊洲移転延期を正当化させようとしてんのか？

14 ：TukijiToyosu　Q&A：2016/10/20(木) 23:13:42.15 ID:uWeYf2PS0
あーこれはですね、地下水位は下がり出してるんですよ。下がってるかも。
で、地下ピットに溜まった水は「普通は」集水ピットで貯めてポンプアップで
排水するんです。すると１５分ほどで水は退いてしまいます。
ですから報道が言ってることと映像が「合ってないです」(((壊Φ∀Φ)))ｧ-ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

334 ：TukijiToyosu　Q&A：2016/10/20(木) 23:33:53.08 ID:uWeYf2PS0
以前ここで豊洲のボーリング調査での水位表をもらったけど、
平均では3〜5ｍ下にあるけど、高いところは地下1.5ｍくらいまで来てるところがある。
これはちょっと掘ると湿っぽくしばらくすると水が溜まる深さと言える。
汚染されてるとなるとこれは水位計が頼りだね。
雨期はポンプフル稼働だね。ま、放射線じゃないから何年かで薄くなるでしょうけど

361 ：TukijiToyosu　Q&A：2016/10/20(木) 23:54:30.26 ID:uWeYf2PS0
>>343
豊洲は埋め立てで作ってあるから底が「不透水層」で周りを「遮水壁」で囲って
ちょうど水を通さない函に土を入れた状態なんです。
ですから地下水は福島のように「流れて」はこない。
雨水が地下水です。
ですから降雨量と地下水量はイコールなんです。。
それで排水量が計算できる。
ただし、言ったように地下構造が密閉されてるという条件です。
ｃｓ

221 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ed51-6+sX)：2016/10/23(日) 13:25:02.20 ID:Oyg0WkvK0.net

なにこれ。フクイチに似てる。
誰も責任取らないなんて。

222 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d71b-jouN)：2016/10/23(日) 13:27:27.15 ID:r2i67v7q0.net

>>212
>＞床の耐荷重が足りない件は
> まったくのガセらしいぞ。最初から十分すぎるほど足りている。

山本の言ってること真に受けているみたいだけど、重量物が多い場合には
実情を考えて耐荷重を考えることが建築基準の基本の考え方で、山本が
堅朗と言っている700ｋｇ/平方米は一般的な建物の基準は超えているけど、
倉庫だと、3900ｋｇ/平米が基準となっていることからも分かるように、
具体の用途を考え、実情を考慮して設定しなければならない。
例えば、明白な例だと、設計上考慮すべき水産卸の活魚水槽について忘れて
いて耐荷重オーバーになることを「東京都から」指摘され、補強+重量物は
基礎柱の上に移すというデザイン上の変更を行い、なんとか切り抜けた
形にしている。
　　https://twitter.com/nikkan_toyosu/status/789402244160495616
これからも分かるように、一般的な基準とは別に、実際の具体の用途
の実情にそって耐荷重を考えなければならない。元々の設計が、この点の
考慮が甘かったことは確か。

223 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd34-YT5Q)：2016/10/23(日) 13:28:38.09 ID:SxJQM8DZd.net

関わった奴らの財産没収して死刑にしれ

224 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d7d6-jouN)：2016/10/23(日) 13:30:06.59 ID:wAKBnJhB0.net

>>217
都の説明に騙されてるやつがいまだにいるなんてww
25日にはっきりするのでは？

225 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sab9-aXcG)：2016/10/23(日) 13:40:27.67 ID:h3xzBGc5a.net

都役人の天下りの見返りに、
買い手が付かない汚染土地を破格の値段で買い取らせたのみならず、
法律上負担すべきであった800億円の汚染除去費用の負担を免れた東京ガスに相応の金を弁償させろ！

226 ：名無しさん＠１周年 (JP 0H0d-C+xq)：2016/10/23(日) 13:43:19.94 ID:WgWwMlGWH.net

雨水は排水路伝って海に配水するようにはなっていないのだろうか？
全面舗装しているなら雨降っても雨水は排水路から海へ排水するってのが普通じゃないのか？

227 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3157-7LPj)：2016/10/23(日) 13:54:18.01 ID:rKAi6ypw0.net

これ、盛り土してたら防げたこと？
どのみちダメ？

228 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83de-g4gB)：2016/10/23(日) 13:54:30.69 ID:5G9pz/KA0.net

山本一郎氏が森山たたきで建築基準法の標準的荷重は２５０ｋｇ／m2

とか言ってるけど、いけすとか並べる特殊施設だから建築基準法の問題じゃない。

７００ｋｇは都が決めたことで、いけすの深さも相当制限されているようだし、

素人だけど危ない気がするなー

229 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83de-g4gB)：2016/10/23(日) 13:56:47.36 ID:5G9pz/KA0.net

東ガスは海苔弁契約があるから無視できる。

230 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 88f9-gFQO)：2016/10/23(日) 14:03:14.01 ID:VUaDqpQz0.net

>>222
今までの経緯があると何の問題が出てきても不思議じゃないな
しかし山本一郎ってやつは何でそんなにムキになって豊洲が問題ない
ってことにしたいんだろう
経過見守って言葉発していきゃいいのに勝手に願望で断言してってるよな
橋下なんかもだけど

231 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d7d6-jouN)：2016/10/23(日) 14:07:11.75 ID:wAKBnJhB0.net

>>230
山本一郎は炎上芸人です。正体は2chでもスレ立っているから検索すれば？

232 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83de-g4gB)：2016/10/23(日) 14:08:22.98 ID:5G9pz/KA0.net

ハシゲは山本一郎をバカ呼ばわりしてるよ

良い勝負と思うけど

233 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e9c1-tsrf)：2016/10/23(日) 14:15:15.38 ID:Ku+UcKeP0.net

>>230
それが普通の感覚だよな
有害物質などにしても、具体的にどういう数値が出るのか見極めてから色々判断するべきでさ
そういう点で、とりあえず2年間のモニタリングが終わる来年1月までは移転は延期した小池の判断は至極真っ当だ

まだ現状把握をしていく段階なのに、この状況で結論を述べる奴らは、
なにかしら裏があるとしか思えない

234 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e46f-9S67)：2016/10/23(日) 14:15:39.32 ID:Hrsr5VSk0.net

>>226
そうなるようになっているはずだった。
土が露出しているように見える部分も、２ｍ下に粘土層をつくって
水が染み込まないようにしている。
だが、雨が降ると地下水位が上がってくるのだ。
欠陥工事だなｗ

235 ：名無しさん＠１周年 (ｱｰｸｾｰ Sx01-Oc0U)：2016/10/23(日) 14:16:35.03 ID:LRfpi/qox.net

橋下徹の「問題解決の授業」公式メールマガジン
http://hashimoto.president.co.jp/


http://hashimoto.president.co.jp/img/head_sp.jpg

236 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f92-b5os)：2016/10/23(日) 14:19:12.54 ID:tUN2VurT0.net

グッダグダじゃのぉ

237 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83de-g4gB)：2016/10/23(日) 14:24:30.87 ID:5G9pz/KA0.net

>234　技術会議で都が設計し作った資料では緑地に降った雨に８５％、

舗装の雨の１５％は浸透するとして地下水管理システム作られている

238 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sab9-xWHK)：2016/10/23(日) 14:44:44.44 ID:I2lGuYK8a.net

>>41
でも小池は移転するだろう。
移転しなければ、築地の問題は解決しないし
築地跡地利権からのプレッシャーもハンパない
豊洲をどうするのかって、いう問題も残る
だから移転しかない

だか移転するとなったら、その決断の
責任は小池がとらなきゃならない

これまでは過去の知事やら役人に
責任を押し付けることもできたが
移転の判断の責任は逃れられない
♯ところで「誰も責任を取らないなんて
民間では考えられない」みたいな意見も
多いが、新社長が前の社長や社員に責任を
押し付ける「民間」もないと思うぞ

マスコミやら支持者は小池に良かれと思って
豊洲の悪評を言い募れば募るほど、
移転のハードルがあがって
小池へのブーメランになる。
なんでそんなことするのか理解に苦しむ

239 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9657-7LPj)：2016/10/23(日) 14:46:51.66 ID:Dj7tme5F0.net

認知症のせい痔蚊と、こうむ陰にやらせると、こうなります。
といういい例ですな。

責任の所在は都民です。
これは、これであってる気がするので、都民は汚染食品を食べて応援でよい。

240 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd64-g7eu)：2016/10/23(日) 14:50:25.97 ID:kVY3LC+Jd.net

>>218
頭と目玉どっちがおかしいんだお前は

241 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd34-YT5Q)：2016/10/23(日) 14:54:59.42 ID:brJewow7d.net

誰も実験してねーのかw

242 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW a57a-xWHK)：2016/10/23(日) 15:00:22.49 ID:mwsBzwFe0.net

>>106
現状で地下水は海水面より高いよ。
それは地下が上面以外は壁で遮水されてて水槽になってるから。

海面より高く、上が空いてるってことは、
建物と遮水壁の間の地面の面積から浸透した雨水の可能性が高い。

そして浄化システムの排水量はおまけきのうだから、
600t/dayで地下面積あたり-1.5mm/dayの脳力。
建物と遮水壁の隙間面積がわからないけど、
現状でポンプ稼働しても水位が減ってくデータが出ないから、
東京の年間平均降水量1500mmがさばけるとは思えず、
水位は増えてく一方になるだろう。

そして溜まった水が何故かPH11以上で排出基準を満たさないので、
希釈すると水が増えるから、外部ポンプでプールだかに吐き出して大量の中和剤で中和するしかない。

もっとも想定外のPHが出るような環境・土壌なのでまだなんの汚染源・汚染があるかわからないので、
単純に海へ外部ポンプで捨てるのは早計で、調べた上で問題があれば別途浄化が必要になるかもしれない。

243 ：名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM35-YT5Q)：2016/10/23(日) 15:08:27.93 ID:o/Q9h6AEM.net

データを見る限り順調に下がっているようだけど…

244 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW a57a-xWHK)：2016/10/23(日) 15:15:33.38 ID:mwsBzwFe0.net

>>243
本格稼働した10/17以降を見ると、
たった0.1下がってるのが2箇所で、
他は同じか0.1以上がってるのだけど、
これは順調だ計画通りと言えるの？
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/siryou/waterlevel/

245 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a579-AIfR)：2016/10/23(日) 15:32:44.59 ID:N1n76ULZ0.net

嘘つき

246 ：名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM35-YT5Q)：2016/10/23(日) 15:37:56.92 ID:o/Q9h6AEM.net

>>244
最近の方をみてみなよ
どこも数十センチ下がっている
地下水を十センチさげるってすごいことだそ

247 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0405-9S67)：2016/10/23(日) 15:39:26.14 ID:thjq7tHD0.net

http://iup.2ch-library.com/i/i1729415-1477204716.jpg

17日以降の地下水位測定結果（PDFから切り取り）

248 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c74f-HCK4)：2016/10/23(日) 15:43:27.75 ID:cevYmt8b0.net

下がってる下がってないで、ここで食い違ってるのは見てる資料が違うの？

249 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d0f9-K3Kh)：2016/10/23(日) 16:03:37.77 ID:d3lTzDpe0.net

>>246

お前、息するようにウソをつくね。
下がっていないよｗ

250 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83de-g4gB)：2016/10/23(日) 17:10:34.61 ID:5G9pz/KA0.net

地下水位の数値示してくれる

251 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 922a-Cm2F)：2016/10/23(日) 18:30:59.71 ID:TxyDpzm40.net

>>250
>>247では貼られているのがオフィシャルなデータ。
排水制御システム稼働（10月17日〜）後３日間経っても、測定誤差の範囲内でしか水位変動は無し。
むしろシステム稼働前までは、連日のように大きく下がっていたんだけどね。
システムの設定おかしいんじゃね？と各所で叩かれているのはそういう理由

ちなみに21日以降の分は未公表。
最近のデータでは云々言ってる奴はもれなく嘘つきだよ

252 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0405-b5os)：2016/10/23(日) 18:58:21.86 ID:DEvXyUlc0.net

http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/waterlevel/281003_14.pdf

これ
本格稼働の前の準備稼働で
ほとんど下げきったんじゃないの
１ｍくらい下がってるもの

253 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d753-OF98)：2016/10/23(日) 19:08:41.47 ID:r6Qa4fJG0.net

水位が低下しない分を評判の低下で補っているので問題なしw

254 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8df9-K3Kh)：2016/10/23(日) 19:19:44.68 ID:rt9Nv+J10.net

>>252

それみてお前が下がっていると言い張るのなら
そうなんだろうよ。
お前の中ではなｗ

普通にみたら、ほとんど下がってないからｗ

255 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0405-9S67)：2016/10/23(日) 19:20:07.17 ID:thjq7tHD0.net

>>252
本格稼働の意味って？

256 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83de-g4gB)：2016/10/23(日) 19:22:55.05 ID:5G9pz/KA0.net

>>252　　１ｍくらい下がってるもの

平均５０ｃｍくらいだよ

257 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8ad0-AIfR)：2016/10/23(日) 21:11:04.07 ID:Yhfk74qq0.net

準備稼動中にフィルターが目詰まりを起して、本格稼動中の汲み上げ量が減っている
という線はどうか？

258 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83de-g4gB)：2016/10/23(日) 21:21:54.65 ID:5G9pz/KA0.net

あるね、でも直ぐ治せるだろう、全く治っていないからな

259 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd4-vevC)：2016/10/23(日) 21:30:15.74 ID:o3YSGuV10.net

出来損ないすぎて使い勝手も悪いし、食い物扱えねえわこれ
爆破して解体しちゃうか
映画のセットにでもしちゃえよ

260 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW a57a-xWHK)：2016/10/23(日) 21:30:55.78 ID:mwsBzwFe0.net

>>251
吸入口は計画水位より下にないと駄目だから、
かなり低いところにあって、
本格稼働で吸入量が増やした結果、
負圧や吸入範囲が増えて、堆積した泥等の
不純物を巻き上げながら吸って
フィルターが目詰まりしたって感じ？

そうだとすると定期的に掃除するか、
現状の設備だと吸入量を抑えるしかないね。

吸入口の位置を変えても浄化能力が低過ぎるから、
外部ポンプと外部の浄化・中和設備を増設するとかなりそう。

261 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 9657-8SCy)：2016/10/23(日) 21:36:24.30 ID:wlohNPPP0.net

担当者だせよ

262 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4e69-Cm2F)：2016/10/23(日) 21:57:07.60 ID:YcsMGY0K0.net

ttp://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/siryou/waterlevel/

これの地下水位計測の数値
わざわざ地下水管理システムの本格稼動前と後で
PDF分けてあるのもわざとじゃないかって気がするわw

それはともかく、排水能力が一日600トン(大雑把に25メートルプール一杯分)
で地下水の計測をする井戸と汲み上げる井戸は別
一日の排水能力だけを上げても汲み上げる井戸のところだけ一気に下がっちゃって
ポンプを動かしたり止めたりする事になるから
この程度の能力にしてあるって事はないのかな？
地下水ってのは計測数値が井戸ごとで大きく異なるように
一様に分布しているわけじゃなくて
どこかで汲み上げて排水したからといって広い範囲の地下水にすぐ反映されるものじゃなくて
じわじわとしか結果が出ないんじゃないかな？
そもそもポンプの排水能力が一日600トンってのは
地下水管理システム全体での数値なの？
その辺ちょっとググッたくらいじゃわからなかった。

263 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8ad0-AIfR)：2016/10/23(日) 22:18:48.83 ID:Yhfk74qq0.net

>>258
すぐ直せるのかなぁ・・・
フィルター（金網みたいなモンかなぁ）って汲み上げパイプの先端に付いてるもんじゃねぇの？
パイプを抜いて洗浄する事にはならんかなぁ・・・

264 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4d92-l6JH)：2016/10/23(日) 22:19:52.36 ID:24ZdToR+0.net

>>262
>そもそもポンプの排水能力が一日600トンってのは
>地下水管理システム全体での数値なの？

そうだよ
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/live/2016-t3.html
10月6日の、経済・港湾委員会で、基盤整備部長が答えている
4時間57分過ぎあたりから


http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/book/book_all.pdf#page=15
左下に、豊洲の土地の高さ20cmで、12000立米を貯水できるとあるので、
単純計算で、高さ1cm＝600トン
１日1cm分の水を排水処理できるはず

265 ：名無しさん＠１周年 (ｴｰｲﾓT SE0a-AIfR)：2016/10/23(日) 22:24:53.10 ID:d2qL2HlvE.net

あの地下空間さえなければ、臭いモノにはフタですんなりいったと思うんだけどなあ。
地下空間のせいで、あっちこっち根掘り葉掘り調べられてボロ出まくり。

そういう意味で地下空間はまずかった。

266 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3bfc-AIfR)：2016/10/23(日) 22:26:55.38 ID:p9tv0thP0.net

叡智（笑）が勝手に火を付けて回ったからなーｗ

267 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-vevC)：2016/10/23(日) 23:47:44.29 ID:CAqOSHSgp.net

ボート競技会場よりも豊洲市場近くに建設されるオリンピック選手村の移転を考えたほうがいいんじゃないの？
オリンピック選手村は大会終了後にマンションとして売り出すらしいけどこの埋立地の豊洲市場を一望できるマンション売れないだろうな
それにしてもオリンピックと豊洲市場でバラ色に描いている記事だよなあ😸
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1300S_T10C14A2000000/

268 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5d11-l6JH)：2016/10/23(日) 23:51:08.80 ID:0/j/EtGo0.net

最初から食い物扱うつもりで作ってないだろこれ。

269 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 48d7-AIfR)：2016/10/23(日) 23:58:19.22 ID:GuqsRiOe0.net

>>268
舛添のままだったら来月何事も無く豊洲市場オープンですがなｗ

270 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0405-b5os)：2016/10/24(月) 00:06:42.25 ID:gB56TXUd0.net

魚をわざわざ地下水に浸してから売るのかよ

報道だけで馬鹿なことを言ってる連中ばかりだな、ほんと

今回の件の黒幕は小池百合子だよ
自分の名前を売らんがために、豊洲市場と豊洲の名前を貶めた
議会も内田も利権も何も出てきてないだろ
そして実害も何も出ていない
よくわかってない連中が数字を取り上げてワーワーわめいているだけ

イジメと変わらんよね
ちょっとツッコめるところがあるとみんなでそこをえぐっていくという

271 ：名無しさん＠１周年 (ｲﾓｲﾓT See8-AIfR)：2016/10/24(月) 01:09:42.77 ID:ENSwP+N/e.net

>>270
だから、はじめから地下空間なんか作らなければよかったんだ。

272 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0405-9S67)：2016/10/24(月) 01:20:08.46 ID:vHriw0Pz0.net

>>270
東京都の当初の説明と違った作りになっているのに
最後までそのことを認めなかった
設計通り作ってあれば、こんな問題は発生しなかった

市場関係者の都に対する不信感はこれが原因なんだけど
虐められていると感じるのは、ちょっとおかしいよね？

273 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0405-b5os)：2016/10/24(月) 02:52:47.09 ID:gB56TXUd0.net

>>271-272
専門家への説明が不十分だったのはその通り
知事への説明は、単に知事がストーリーありきで突っ走るのが既定路線だから聞く耳持たず
マスコミも、都の言い分は全く聞かずに吊し上げ状態

「東京都は、俺たち都民に内緒で、勝手に安全性を高めて勝手にコスト削減をしやがった、許せん」
君たちはこう憤ってるんだよ
馬鹿馬鹿しい

274 ：名無しさん＠１周年 (ｲﾓｲﾓT See8-AIfR)：2016/10/24(月) 02:58:17.83 ID:8LR66Ze/e.net

>>273
>「東京都は、俺たち都民に内緒で、勝手に安全性を高めて勝手にコスト削減をしやがった、許せん」
物を作るときは、ダメはダメなりに作らないといけないんだよ。

275 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 0405-vevC)：2016/10/24(月) 07:14:51.77 ID:AiDo+1RQ0.net

ボート競技会場よりも豊洲市場近くに建設されるオリンピック選手村の移転を考えたほうがいいんじゃないの？
オリンピック選手村は大会終了後にマンションとして売り出すらしいけどこの埋立地の豊洲市場を一望できるマンション売れないだろうな
それにしてもオリンピックと豊洲市場でバラ色に描いている記事だよなあ🌹🌹
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1300S_T10C14A2000000/

276 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0405-9S67)：2016/10/24(月) 10:44:00.21 ID:vHriw0Pz0.net

>>273
役所は決められたルール通りに仕事しないと罰則食らうところだよ

図面と違う構築物、検査で見つけなかったんだから、当然懲罰あるわ

277 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 88f9-jouN)：2016/10/24(月) 10:59:08.02 ID:0euh2ccG0.net

当初の都の説明だとあの水は排水システムが稼働していれば
地下空間には無いはずなんだけど、なんか論法がいつのまにか
「水があるのは当然で水位を下げる事」になってる気がすんだよな
引き渡しの時には「水は無かった」之が正常って印象があるが
都の説明が状況に嘘をつく為に変わってんの？

278 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a57a-lF6N)：2016/10/24(月) 15:40:13.43 ID:RWQK3U7D0.net

>>264
一日１ｃｍの排水能力じゃあ
ちょっと大雨降ったり台風来たりしたらお手上げなのでは

279 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4543-kvwE)：2016/10/24(月) 16:26:13.46 ID:CjnI/d/z0.net

>>273
安全性が、高まった処か却って
下がった上に風評被害まで出てい
るじゃないですか。

また、安全性を上げたのなら、石
原も歴代の市場長も都も堂々として
いる筈ですが。

280 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 922a-Cm2F)：2016/10/24(月) 18:25:25.49 ID:ndNplYdO0.net

>>252
日常管理水位はA.P+1.8m
下げきってその数値ではお話にならない
一番マシな場所であと60cm、キツイ場所では2m60cm下げる必要がある（10月20日比）。

281 ：名無しさん＠１周年 (ｱｰｸｾｰ Sx01-Oc0U)：2016/10/24(月) 18:35:25.06 ID:PvDwUIB3x.net

アガリマス
サガリマセン

282 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 922a-Cm2F)：2016/10/24(月) 18:42:47.15 ID:ndNplYdO0.net

>>279
安全性は下がったわけではないと思うよ
食べ物を扱う建物を建てるには適さない土壌であることがあらためて顕在化しただけで

あの土地を東京ガスから買ったの決めたの誰だ？って話だが
石原は呆けて覚えてないふりしてるしどうにもならんね

283 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d6d7-l6JH)：2016/10/24(月) 18:44:57.57 ID:qkQ3bF8u0.net

元々井戸の水吸い出す為の装置だから広大な地下空間の水吸い出す能力ないんじゃね？

284 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-SZug)：2016/10/24(月) 18:48:54.45 ID:cJN3+vttr.net

ヒ素とか水銀に比べればもうこんなのどうでもいい。

285 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f88-fny4)：2016/10/24(月) 18:59:23.24 ID:dqAbg4av0.net

>>284
地下水をガンガン排水することで水を循環させて土壌の汚染物質は
洗浄作用というか徐々に水に連れられて取り除かれていくだろう
（汚染物質は基準値を超えると自動的に処理され排水される）とかいう
ドリーミングなストーリーにすがってそうに見えたが

286 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 88d0-NUea)：2016/10/24(月) 19:03:16.92 ID:sqV0o1Hr0.net

このシステムは、メンテナンス費を天下りに延々と税金を流し込むもので、
水をくみ上げるとか管理するとか期待しないで下さい

287 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f88-fny4)：2016/10/24(月) 19:14:32.59 ID:dqAbg4av0.net

>>283
井戸の水も地下空洞も地下でつながってるよw
竣工が10/17という話だったが、本格稼働したのは10/14

10/14 夕方と10/20の夕方を比べると 以下４ポイント以外は増減０ （）内現在水位
No.5-5 　-0.1　(3.1)
No.7-2 　+0.1　(3.5)
No.7-4 　-0.1　(4.1)
No.7-6 　-0.2　(4.4)

むしろ10/3から漸減してたのが日によって多少の変動はあったもののピタリと止まってる感じ
今の推移がマックスなんじゃないかな
むしろ雨降ったら増えると思われる
舗装面への雨水はマシンピットの隙間からも流れ込む

288 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3157-dveD)：2016/10/24(月) 19:16:15.32 ID:PaDZgQqZ0.net

こっちのほうは「ただちに」影響がありそうだなｗ

289 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4ad0-K3Kh)：2016/10/24(月) 19:20:15.35 ID:Xlkxbr170.net

地下水管理システムって汚染地下水をかき混ぜてるだけなんじゃないか

290 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 97d1-VTD/)：2016/10/24(月) 19:23:02.55 ID:vPpGWeVA0.net

世界一の技術大国ということになっている
それに応じた言動も必要だろう
たとえ下がらなくても、技術大国という手前と愛国心もあって
下がるということにしたのでは？

291 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4e83-AIfR)：2016/10/24(月) 19:26:05.44 ID:4MAyC+IV0.net

工事請負業者に責任を持って建て替えさせろよ
自分の家だったら絶対にそうするだろ

……いや、金を返してもらって違う業者に頼むかｗ

292 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 88d0-tmyy)：2016/10/24(月) 19:28:13.74 ID:w8x6UAl30.net

小池辞任決定

293 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-4sLW)：2016/10/24(月) 20:06:35.05 ID:n2WNNACnp.net

>>292
お前が辞任しろ

294 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0405-9S67)：2016/10/24(月) 20:23:21.54 ID:vHriw0Pz0.net

いや、刑務所に行ってくれ

295 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-vevC)：2016/10/24(月) 20:39:24.82 ID:AYHdsbWGp.net

東京オリンピック会場😸
https://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/sports/82606/84085/file/07_haitimap.pdf

296 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f93-Cm2F)：2016/10/24(月) 21:36:04.11 ID:Ycsk1/PT0.net

>>292
支持率９０％もある政治家の辞任とかありえないぞ。

297 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0405-9S67)：2016/10/24(月) 22:25:02.23 ID:vHriw0Pz0.net

>>296
願望だろ
何故かは察してやれば良い

298 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 92f9-K3Kh)：2016/10/24(月) 23:06:36.35 ID:ZWUngzDM0.net

>魚をわざわざ地下水に浸してから売るのかよ

バカもここまでいくとひどいな。
こんなに広域に水が溜まりっぱなしでは
ゴキやねずみの巣になるんだがｗ

民間の食品工場ならあり得ない。

299 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW ed51-CGyA)：2016/10/24(月) 23:55:16.19 ID:SVEirFUS0.net

責任者の小池が説明しろ

300 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0405-9S67)：2016/10/25(火) 00:08:07.91 ID:qhqkgOBK0.net

とても生鮮食品を扱える場所ではない

301 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d71b-jouN)：2016/10/25(火) 08:18:55.80 ID:qlJudyyK0.net

豊洲市場をめぐる建築家の意見は
　　森山+構造（ペコ、大御所今川憲英）vs 日建＋意匠(ネットでは片山恵仁等多数）
とい感じなのかな。指摘されている構造の問題に対して、ネットでの支持者の
片山氏等は、日建が設計しているんだから間違っているはずがないということ
しか言ってないという感じがする。そういえば、俺が昔通ってた大学では
又聞きだけど、構造系と意匠系は仲が悪かったそうけど、建築業界ではどうなんだろ。

302 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8ad0-AIfR)：2016/10/25(火) 21:00:26.31 ID:XG+L0uLD0.net

夕方のニュースでは・・

否定側：『地下構造側面の土壌は水平方向の保持力を有していない』
肯定側：『もともと、土壌に保持力を期待した設計ではない』

という感じだったよ、計算書をチェックすれば白黒がはっきりする話じゃないのかな

303 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f36b-Sv/H)：2016/10/25(火) 21:43:03.56 ID:TuWjM4590.net

都の公共事業は全て国際入札にすべきだな

304 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW ed51-CGyA)：2016/10/26(水) 00:17:18.33 ID:38SeXgT60.net

もうこの施設使えないな

305 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d0f9-K3Kh)：2016/10/26(水) 00:19:17.82 ID:W+JZ98WB0.net

カジノか倉庫に転用？

306 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0405-9S67)：2016/10/26(水) 00:59:06.36 ID:xB6vVMUh0.net

都庁と都議会をここに移転すればいい

307 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0405-b5os)：2016/10/26(水) 01:50:49.41 ID:gij8aR8E0.net

>>302
それだと肯定側が有利じゃね？
土壌の保持力を期待せずに
ガンガン揺れても大丈夫！の設計なんでしょ

308 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8ad0-AIfR)：2016/10/26(水) 02:26:23.26 ID:CnFIRGQH0.net

>>307
肯定側の主張に嘘が無ければ問題は無いだろ
嘘が有れば、計算書に怪しげな点が見つかるはずだ
構造計算は物理計算なので、設計思想によって計算結果が変わる事はないよ