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【国際】トルコ軍、クルド人勢力に越境空爆 戦闘員200人殺害か シリア

1 :ここん ★:2016/10/20(木) 20:52:17.34 ID:CAP_USER9.net
.
【エルサレム時事】トルコ軍は20日、シリア北部への越境作戦の一環で19日深夜にクルド人勢力への空爆を行い、戦闘員160〜200人を殺害したと明らかにした。

アナトリア通信などが伝えた。他方、ロイター通信によると、在英のシリア人権監視団は死者数を11人としている。

空爆対象は、北部アレッポ近郊にある拠点や武器庫18カ所。トルコ政府はクルド人勢力を「テロ組織」として敵視しているが、過激派組織「イスラム国」(IS)掃討作戦を主導する

米国は、ISと戦うパートナーと見なしている。今回の空爆は、クルド人勢力をめぐる両国の対立を先鋭化させかねない。
 
時事ドットコムニュース(2016/10/20-20:02)
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016102000901&g=int

94 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 00:29:53.80 ID:xhk0+Xac0.net
クルド調子のり過ぎ。これはトルコ支持。

95 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP :2016/10/21(金) 00:32:06.25 ID:T2ga/qfu0.net
>>94
おまえはイスラム国支持者か?w

96 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 00:32:57.63 ID:WLOuomZd0.net
>>93
トルコとシリアは一応手を結んだし、クルド系はアサド政権にとっても邪魔な存在なんだろ?

97 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP :2016/10/21(金) 00:36:28.65 ID:T2ga/qfu0.net
>>96
何言ってんだおまえ。アサド大統領はトルコのシリア侵略を非難しているんだが。

98 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 00:37:05.70 ID:Q0vvT6sz0.net
キチガイは相手にしないほうがいい
時間の無駄

99 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 00:37:14.55 ID:eP6HCL4Q0.net
チョンが国を持っているのだから…
と思うがクルド人が向こうだとチョンみたいなもんだからな
しようがないね

100 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 00:37:29.19 ID:pHCUclFQ0.net
>>95
キューバもクルド人も北朝鮮の同類

101 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP :2016/10/21(金) 00:46:35.32 ID:T2ga/qfu0.net
>>99
いや、トルコ人のほうがチョンに近い。クルド人は元から住んでいる被害者だよ。

>>100
何をバカなこと言ってるんだ? 

102 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP :2016/10/21(金) 00:46:57.74 ID:T2ga/qfu0.net
ID:Q0vvT6sz0が自己紹介してるよw こいつがキチガイだからなwww

103 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 00:51:28.74 ID:Q0vvT6sz0.net
2ちゃんねるでコテハンやってるのは精神病と見ていい

662 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP :2016/04/01(金) 18:25:47.12 ID:Wpmzur0c.net[39/88]

ほれ
http://i.imgur.com/5skHPuZ.jpg
http://i.imgur.com/kwcL1sb.jpg

これは2011年にアルメニアの聖地エチミアジンで撮影した幸ちゃんの写真だ。
http://i.imgur.com/G3mEWec.jpg

これは2011年にアゼルバイジャンのバクー近郊で撮影したもんだ。お袋も一緒に写ってる。
http://i.imgur.com/Mw7R6Wn.jpg

インドの写真もあるで
http://i.imgur.com/lDtOfmm.jpg

104 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP :2016/10/21(金) 00:53:11.95 ID:T2ga/qfu0.net
>>103
精神病はおまえだよ。サルキソフ教授の発言を捏造してアルメニアの悪口書きまくってるのは精神異常だ。

105 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP :2016/10/21(金) 00:54:11.14 ID:T2ga/qfu0.net
ID:Q0vvT6sz0


こいつは人種のクズの朝鮮人。まともなレスはないので、NGするのが賢明。

106 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 00:55:08.06 ID:WLOuomZd0.net
アサド政権軍がクルド人勢力を空爆 シリア
http://www.news24.jp/articles/2016/08/21/10338578.html

アサド政権軍もクルド人勢力を空爆してるんだが
敵の敵は味方という感じにはならないのか?

107 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 00:56:35.27 ID:Q0vvT6sz0.net
病気だろ

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475227455/
>>109 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP :2016/09/30(金) 23:54:07.61 ID:8cVw6cOc0
幸ちゃんは個人的にポクロンスカヤちゃんと面識あるよ。この人はアルメニア人だ。

>>133 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP :2016/10/01(土) 00:38:57.78 ID:14CD4mfl0>>129
彼女が幸ちゃんにアルメニア語で話しかけてきたのだよ。

>>154 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP :2016/10/01(土) 01:17:32.35 ID:14CD4mfl0>>140
これはアラム=ハチャトリアンの「仮面舞踏会」だな。
この曲をわざわざ選んだのはポクロンスカヤがアルメニア人だからだよ。
アルメニア人なら分かる。

>>158 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP :2016/10/01(土) 01:26:55.60 ID:14CD4mfl0ちなみにポクロンスカヤの髪の毛はブロンドではないぞ。地毛は黒髪だ。
ウクライナと言えばティモシェンコ元大統領もブロンドに染めていたな。
ティモシェンコもアルメニア人なのだ。

>>164 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP :2016/10/01(土) 01:35:44.35 ID:14CD4mfl0>>161
人種的にはアルメニア人だぞ。
ちなみにシャーロット=ケイト=フォックスもアルメニア人だ。

108 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP :2016/10/21(金) 00:59:10.93 ID:T2ga/qfu0.net
>>106
アサド政権はクルド人と和睦したんじゃなかったのか?
トルコの空爆はアレッポだからな。アレッポのアルメニア人街区でも
戦闘で多数の死者が出ている。トルコはさっさと分裂させないとだめだ。

109 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 00:59:24.56 ID:xhk0+Xac0.net
>>95
クルドは、アメリカが自己の権益(イラク北部)を確保するために肩入れしてるので
調子のってる。
その状況に不満を持つトルコは、敢えてISに対し、国境封鎖せずに放置プレーしてたw
ところが、それに業を煮やしたアメリカの支援で、クルドがシリア・トルコ国境沿いを
全部占領する勢いで東にどんどん拡大してるわけ。
これは、IS以前の問題として、トルコにとって看過し得ない話だ。

アメリカがクルドに手を突っ込んでる限り、周辺四か国(イラン・イラク・シリア・トルコ)と
ロシアの結びつきは深まり、中東におけるアメリカの地位の低下を招く。
だが、アメリカは諦めないw アホだね。

それからISは、イラク内でシーア派が政権取ったもんだから、シーア派イランの影響伸長を
懸念するサウジや湾岸諸国とアメリカ、イラク内スンニ派勢力、バース党残党とかの利害の
奇妙な一致から生まれたもの。当然、トルコの利害も一致。それで伸長した。
だが、そのうち、アメリカにとってもトルコにとっても制御不能になって、目下の混沌に。
そんなスンニ派諸国やアメリカがどうなろうが自業自得。知らんがなw
(別にシーア派イランの肩持つつもりも毛頭ないけど。)

110 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP :2016/10/21(金) 01:00:09.85 ID:T2ga/qfu0.net
>>107
おまえは何度も同じレスを張り付けんでもいいから。
さっさとおまえの人種のルーツの朝鮮半島に帰りなさいw

111 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:01:10.09 ID:Q0vvT6sz0.net
アルメニア人難民がどこから生じてるのか知らない馬鹿を相手にしてもしょうがない

アッシリア人、アルメニア人、クルドの財産没収に抗議
Assyrians, Armenians in Syria Protest Kurdish Confiscation of Property
http://www.aina.org/news/20151102170051.htm

112 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:02:45.36 ID:az+sVcik0.net
アメリカはどうせクルド人にISを排除したら建国を後押しする的な空手形渡してんだろ。
そりゃ近隣諸国から警戒されるし攻撃も受けるわな。

113 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP :2016/10/21(金) 01:03:02.35 ID:T2ga/qfu0.net
>>109
何を言っているんだね。ロシアはクルディスタン労働者党を支援しているよ。
シリアのクルド人もPKKのシンパだし。

114 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:07:36.56 ID:9kXsivyC0.net
そういえば安田はどうした
今どこの勢力に加わってんだ?

115 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP :2016/10/21(金) 01:10:28.41 ID:T2ga/qfu0.net
>>111
クルド人とアルメニア人の関係は悪くないよ。但し内戦で疲弊したので
シリアでは悪化しつつあるのかもな。アルメニア人はアサド政権支持だし。

116 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:10:52.87 ID:qPGMf0ih0.net
>>109
全くその通り クルドに肩入れするアメリカは何考えてるのか分からない
結局はアメリカはシリアイラクからの撤退に追い込まれるだろう
そしてクルドYPGに対する米の壮大な手のひら返しが来ると予想
ペシュメルガはトルコと良好な関係を築いているので賢いね

117 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP :2016/10/21(金) 01:11:49.15 ID:T2ga/qfu0.net
>>112
以前にそういう記事があったな。まあ悪いのはアメリカだわな。

118 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:12:52.77 ID:vDSX7+670.net
ヒラリー大統領になったらNatoから抜けるってエルドガン言ってるみたいね

119 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:16:33.39 ID:MGCQaIuJ0.net
東京じゃなかったらこの国でオリンピック開催だったんだぜ。信じられるかい?

120 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:16:41.95 ID:uZLK0yzs0.net
>>112
シリアだけに住んでるわけじゃないから一旦建国を許すと大変なことになる
アレだけ利用しておいてシリア内での自治権拡大なんて受けないだろうしどうするつもりなんだろうなw

121 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP :2016/10/21(金) 01:19:46.23 ID:T2ga/qfu0.net
>>118
そうなりゃプーチンの作戦通りだな。利用価値がなくなればプーチンはエルドアン
なんぞさっさと切るだろ。パイプラインは採算合わないそうだし。

122 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:19:52.46 ID:oZEZ/8uc0.net
もう泥沼
とりあえず移民の受け入れは断固拒否で

123 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:20:16.34 ID:LSN0ff0y0.net
そりゃトルコとISは蜜月だもんな
人質事件でトルコを頼らなかった安倍は究極の外交音痴

124 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:21:33.69 ID:oZEZ/8uc0.net
>>123
あの人質オタクはどうでもいいです

125 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:22:44.25 ID:Q0vvT6sz0.net
アルメニアが残したクルド人は、ヤジディだけ
イスラム教のクルド人は全員追放

シリアのクルド人(大部分がイスラム教スンナ派)は、キリスト教徒を弾圧してる
マイノリティのキリスト教徒は、アサドを支持してるから、これが政府軍とYPGが対立した原因

こういうこと知らない馬鹿相手にしてもしょうがない

126 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP :2016/10/21(金) 01:24:52.09 ID:T2ga/qfu0.net
>>122
移民問題は別だろ。日本は申し訳程度にシリア人の留学生を5年で150人入れると言っているが。
まあいずれによせ日本も移民が必要になってくるのは間違いないし、安倍はなし崩し的に外国人を
入れているからな。

127 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:25:11.48 ID:oZEZ/8uc0.net
>>125
ですよね〜〜
うっかり移民大量受け入れしたら
今度は日本国内で内戦が勃発するはず

128 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:32:05.03 ID:99TC360s0.net
アメリカが悪い。

129 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:33:21.90 ID:XnWbY3700.net
クルド人はヤジディ教の独立国家を作れ

130 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:35:39.61 ID:99TC360s0.net
イラクみたいな歴史ある国をアメリカの陰謀でクルド土人に破壊させる
アメリカが悪い。

131 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:38:30.79 ID:oZEZ/8uc0.net
まあな
フセインが頑張って何とか均衡を維持していたのは確か
女性解放にも熱心だったし
学校にも車の免許もOLとして働けるようにもし
イスラム原理主義と闘っていたのはフセイン

132 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:39:35.58 ID:nkXDXZtk0.net
>>!13
ほう、そりゃあ、トルコに対してカウンターだな。それ位やるのが普通の国。
昨日までトルコとロシアは敵対してたんだから。
それに、アメリカにクルド利権独占されないためにも有効な手段だな。

昨年、イランの核合意が成立した途端、ISへの対処を大義名分に、
ロシアが一気に外交攻勢をかけた。
シリアに爆撃機を配備し、アサド政権を支援する空爆を開始。

ロシアの爆撃機が何処を通ってシリア入りしたと思う?
カスピ海 → イラン上空 → イラク上空 → シリア www
要するに、一気にイランーイラクーシリアーロシアの枢軸を作ってしまった。

トルコは、絶体絶命
この状況下、ロシア軍機撃墜でロシアに一泡吹かせたつもりだったのかもしれないが、
逆にロシアに経済制裁されて、国内経済ガタガタ。
これで話が変わった。

トルコは、ロシアに敵対するためアメリカに付いても、アメリカはクルドに肩入れするばかりで、
いいこと何も無い。
シリアのアサド政権を転覆してトルコ寄りの政権作ってくれることもない。
目下の状況は、クルドの伸長が余りにも速く、それに対峙させるべきシリアもあの様。
それにロシアと敵対したまま新たな枢軸に周囲を囲まれたら万事休す!
今までの戦略が詰んだ瞬間。優先順位が大きく変わった。

で、エルドアン、ロシアに行ってプーチンに土下座w
(これに怒ったアメリカがクーデター起こさせたが失敗w)

ロシアは、@シリア政権の安定化と地中海の軍港確保、Aそのため、トルコにクルドを攻めさせる。
トルコは、@クルドを勢力を越境攻撃できる外交的枠組み、AISにお灸を据えて、ちゃんとクルドと戦争させるw
イラン・イラクは、@シリアのアサド政権(シーア派の親戚)の安定化による、シーア派地帯の確保と
 AIS(←アメリカと不思議な関係)に対するカウンターとしてのロシア利用。
この利害が見事に一致したのが現状。

今アメリカはISを空爆してるけど、いったい誰の為に空爆してるのか?
まるでピエロだwww

133 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:42:45.10 ID:0iLevlsF0.net
フセインを思い出すしw
いつになるか知らないがシリア分割レースに勝っても後の大敗フラグ立ってるんじゃねーの?w

134 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:43:26.49 ID:nkXDXZtk0.net
>>132は、>>113へのレスね。

135 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:43:50.81 ID:rVnfBhxu0.net
>>114
米国が穏健派反政府軍と言っているテロリスト集団に監禁されている
と言うことになっているw

136 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:44:10.97 ID:oZEZ/8uc0.net
>>132
文章が長すぎ
もう少し短くしないと誰も読んでくれないと思います

137 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:44:25.38 ID:l7ldrHM30.net
トルコはIS潰してるんじゃなくて、クルド人掃討してるだけじゃん

138 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:45:43.99 ID:oZEZ/8uc0.net
安田さんはもういいんじゃない?
母親もあの子のことはもう放っておいてください
とコメントしてたのだから

139 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:46:32.25 ID:nkXDXZtk0.net
>>136
スマソ

140 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:46:42.11 ID:oZEZ/8uc0.net
そういえばあの後藤とかいう自称ジャーナリスト
母親ペット霊園で葬式上げてたね

141 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:48:46.43 ID:oZEZ/8uc0.net
日本の女は
バカ息子には冷たいということは理解できた

142 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:51:13.48 ID:oZEZ/8uc0.net
>>139
2ちゃんねるは「会話」ですから
長いセンテンスんでないほうが良いと思います

143 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:51:57.48 ID:9rE55c9C0.net
なんでチマチマやってんの?
生物兵器や科学兵器使えよ
何でもありなんだろ?

144 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:54:29.46 ID:oZEZ/8uc0.net
>>143
オバマが腰砕けだから
日本に投下した爆弾の100万分の一以下とか
データあったね

145 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:55:15.91 ID:UcmBoGxr0.net
>>1
トルコはもう完全にイスラムに支配されちゃったなぁ・・・
本当に残念でならない

146 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:55:18.98 ID:oh9q3j9P0.net
クルド人の女性部隊も次々と殺されてるね
写真や動画も流れてるし

147 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:58:10.72 ID:qPGMf0ih0.net
>>139
いや、シリアやトルコの情勢は分かりにくいのでこのくらいあって良いと思う
132でちょっと不同意なのは、ロシア軍機を撃墜したトルコ人パイロットは
クーデターに参加していたので、エルドアンじゃなくてアメリカの指図だと思う

148 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 02:05:13.37 ID:vDSX7+670.net
クルド人て2,500〜3,000万人もいるのに国ないんか。この先もずーっと利用されるんだろうな。

149 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 02:07:24.39 ID:oZEZ/8uc0.net
>>148
埼玉県蕨市に2000人いるよ
全員が難民申請中
共産党の市長になったとたんに集まってきた

150 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 02:09:18.19 ID:qPGMf0ih0.net
147続き
トルコ人パイロットはエルドアンの指示なくアメリカの指図でロシア軍機を撃墜した
つまり、その時点でトルコはロシアへのすりよりを開始していた
プーチンは事情を全てお見通しだったので軍機を撃墜されてもトルコに武力で報復することをしなかった
プライドの高いエルドアンも土下座してロシアトルコの関係は強まったと

151 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 02:10:59.53 ID:j5D8lO4/0.net
イスラム国と日本軍はそっくり 

イスラム国             日本軍
砂漠に勝手に国を建国宣言  中国東北部に勝手に満州国を設立
斬首好き              斬首好き
常に一般人を虐殺        一般人を虐殺した南京大虐殺
強姦好き              強姦好き
石油を略奪             中国の国宝や資源を略奪
奴隷制度復活           セックススレイブ
自爆テロ(カミカゼアタック)   本家カミカゼアタック(バンザイアタック)
これはジハードだ!(聖戦)   大東亜戦争は防衛戦争だった(被害者面)
女子児童を人間爆弾に     http://i.imgur.com/2sGhKMJ.gif 元祖
バクダディを神格化        天皇裕仁は現人神
アッラーアクバル!        天皇陛下バンザーイ!

トヨタ中東イスラム国支店
http://i.imgur.com/nAfmDpN.jpg
http://i.imgur.com/UNmgW00.jpg
ISISをリスペクトするあまり同じ名前で車まで作って支援
http://i.imgur.com/HtSPU2L.jpg

152 :L139:2016/10/21(金) 02:16:50.81 ID:h0BgKdRu0.net
>>105
こんなとこで遊ぶなよ
トルコシリア情勢は第一次世界大戦から千年以上までの紛争も絡むし宗教もからむ。

イスラムの近代化に失敗してるとこが危ないからややこしいし、日本人には関係あらへん。出来るのは難民支援くらい。それかおかしいイスラム勢力を粛清するしかない

153 :L139:2016/10/21(金) 02:26:39.74 ID:h0BgKdRu0.net
前後日本の新興宗教だってバカ集めて利用されてるし
悪化すると


ムハンマドへの宣戦布告になりかねん

154 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 02:41:04.61 ID:0iLevlsF0.net
儒教から見た朱子学と、
キリスト教から見たイスラム教って似てるんじゃないかと思うw
仁徳や博愛を標榜したものを学んで何をどうすると抑圧の権化を形成するかはイマイチ分からないがw
ま、儒教もキリスト教も権力による利用はあったわけでwww
宗教の政治利用は控えめにwww

そろそろ公明をネオ創価ぐらいに思ってもいいっしょ?wwwww

155 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 02:52:07.67 ID:lPZ304FS0.net
>>121
切らないよ馬鹿ww
トルコの天然ガスはロシアべったりなんだから。
ロシアよりの政権なら大歓迎だろ。

156 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 03:08:48.32 ID:lPZ304FS0.net
>>132
だいたいアウトラインはいいが、ロシアはもっと周到で
アルメニアのロシア軍を梃子にして、クリミア半島を
制圧して、対岸のギリシャ左派を見方にしつつトルコを
包囲した形。

経済はあまり関係ないな。

ロシアはシリアの軍の空港も恒久的に利用するだろ。
そうするとイスラエルやサウジやNATO軍にも無言の圧力が
かけられる。

米国はイスラム国に対しては大して空爆なんかしてないだろ。
もともとNATOの地上軍がイスラム国とヌスラ戦線だろうからな。
他に反政府軍の主力になる軍事力は無い。

157 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 03:20:14.18 ID:PmDzTC6j0.net
>>148
イラン、イラク、トルコの国境周辺に数千万人が住んでて、そこは石油の豊富な地域とかどうやっても独立を認められない地域だな

158 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 05:18:09.17 ID:eOOJ2XZH0.net
>>120
日本にもクルド人コミュニティーができてて、たしか在日トルコ人と騒乱
起こしてたような
建国してお引き取り願いたいもんだ

159 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 06:35:09.43 ID:TROu5A9Y0.net
Syrian army says will 'bring down' any Turkish war planes in its air space
http://www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-syria-military-idUSKCN12K2FN?il=0

シリア軍からトルコ軍機へ撃墜警告きたね
これまでシリア軍は他国軍用機の領空侵犯行為にほぼ泣き寝入りだったが、
アメリカが肩入れしていたクルドYPGをトルコが猛爆撃し始めたのを見て、
シリア国民でもあるクルドを守るために自衛権を行使する形ならば、
欧米もシリア軍がトルコ軍機を撃墜することに否やは言い難いだろうと踏んだのだろう

この警告にアメリカがどう反応するかが見もの
アメリカがクルドに配慮して沈黙を守るか鈍い反応であるなら、アサドはそこが米土の溝であると確信して
トルコ軍機の撃墜排除行動を実行に移せる
逆にアメリカがトルコの肩を持ち、シリア軍による撃墜排除行動に対する報復反撃を口にする場合は、
これまで同様、自衛権行使を留保せざるをえない
ただし、その場合はアメリカのクルドに対する決定的な裏切り行為となり、二度と彼等を利用することはできなくなるだろう

160 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 08:00:01.20 ID:K4itMZJD0.net
既にトルコ軍はクルド回廊に侵攻して、対ロシアの陣地構築をしているが何か???
 (クルド回廊には、イラク領とシリア領が含まれる)

こないだロシアと協議した時は、ロシアがトルコの立場を忖度して
『クルド回廊のトルコ軍』については議題にも上げなかった(見て見ぬふりをした)

この時の合意が破約したもんだから、今さら『トルコ軍がクルド回廊に居る』と辻褄を合せたんだね
役人の仕事って、軍人でも同じだよ;  そんなもんだ

161 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 08:02:39.24 ID:K4itMZJD0.net
>>155
ロシアはそう思っていたが、イスラエルでガス田が発見されて、地政学が変わったんだ
それで、ロシアがトルコに旧接近したんだよ
トルコとイスラエルが国交を回復してガスを売買するようになれば、ロシアの立場が無くなる

それで先日の合意があり、 それが破約し、 それでこの変なニュースになった

162 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 11:15:16.86 ID:PkGKPe+I0.net
前からだけど、もう泥沼だなw

163 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 13:14:47.41 ID:ZQ1ZxOan0.net
>>160
土豪君、『クルド回廊のトルコ軍』と言っても誰も理解不能だよ
そこはユーフラテスシールド、『ユーフラテスの盾』とトルコが名付けているから
その名を使いなさい。
対ロシアの陣地構築? そんなソースは見た事がない。ソース出しなさい。
もしもそうであっても、いざロシアと事を構えることがあれば、
ロシアの空爆で瞬殺ですから。FSAはトルコ空軍がシリア上空を飛べなくなればただの烏合の衆
ここらあたりでは最も弱い軍隊っすよ

164 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 17:55:33.41 ID:K4itMZJD0.net
>>163 『ユーフラテスの盾』ってトルコ側のネーミングは知らなかった  ありがとん

・・・うーん、翻訳の都合もあるが、本質をついたネーミングではないね
トルコにとっては防御だが、ロシアにとっては進行ルート
そういうわけで、『クルド回廊』という表記のままでいくよ こっちの方が適切だから

165 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 19:25:58.20 ID:Ui4+lbTi0.net
http://i.imgur.com/hHc31ay.jpg

166 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 19:44:11.56 ID:TROu5A9Y0.net
アサドの撃墜恫喝が功を奏したのか、YPG/SDFへのトルコ軍の空爆はひとまず止んだか?
越境砲撃はまだ続いてるが、これでアフリンのクルドもだいぶ楽にはなったろう
以前ハサカの一件でアサド政権に敵対したYPGだが、これでアサドに借りを作った形か
ただし、これでまたアレッポ北の対IS作戦は三竦み状態再開により進展が遅くなるなぁ
トルコ/FSAがタル・リフアトを攻撃する計画を立ててるって言うし

167 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 20:00:33.72 ID:GNS07a/B0.net
>>166
アサドはS-400やS-300みたいな強力なSAMをロシアの同意無く
発射できる権限があるのかな?

168 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 20:19:46.18 ID:TROu5A9Y0.net
>>167
「シリア軍が運用するS-300」については、何年も前から有るとも無いとも言われ続けてるねえ
いちおうWiki上ではシリアはS-300保有国って事になってるけれど・・・パレードや広報画像に姿を見せないし
本当に持ってるんかしらん? まあ、判らないことが抑止力になってる面もあるかも
もし持っていたら当然権限はあるかと
これまでの様々な経緯を見てきた感じ、アサドはロシアのロボットではなさそうだし
最近のトルコはシリアでもイラクでも、ちょっと出しゃばり過ぎてる感じだから
ロシアも敢えて止めないでしょうよ

っていうか、言ってる傍から始まっちゃったよ、タル・リフアト戦
またISそっちのけでトルコとクルドの掴み合いが始まる
アメリカでもロシアでもいいから、止めさせろよもう

169 :名無しさん@1週年:2016/10/21(金) 20:30:13.35 ID:dzC+wVt90.net
http://www.timeturk.com/isid-kerkuk-e-girdi/haber-341965
ISはキルクークに入りました(動画あり)
http://www.timeturk.com/pesmerge-abd-nin-yardimi-yeterli-degil/haber-342276
ペシュメルガ:米国の援助が十分ではありません

ペシュメルガは、モスルで米国主導の連合操作のために十分にサポートがなされていないことを発表しました。

170 :名無しさん@1週年:2016/10/21(金) 20:39:31.60 ID:dzC+wVt90.net
http://www.timeturk.com/tsk-nin-ypg-mevzilerini-vurma-ani/video-342073
TSKはYPG位置を打ちます(動画)
http://www.timeturk.com/tsk-pyd-mevzilerini-vuruyor/haber-339826

http://www.yenisafak.com/dunya/pyd-suriyede-tsk-ve-osoya-saldirdi-2-oso-askeri-sehit-2549825
シリアでPYDは、トルコ国軍とFSAを攻撃:FSA 2人の兵士が殺されました(10月18日)

171 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 20:40:41.53 ID:cNCGDAoL0.net
始まったな・・・
というより、とっくに開戦状態だな

172 :名無しさん@1週年:2016/10/21(金) 20:46:08.34 ID:dzC+wVt90.net
http://www.timeturk.com/isid-3-turkmen-aileyi-rehin-aldi/haber-342442
キルクークでISがトルクメンの3家族を人質に取る

http://www.timeturk.com/carter-dan-pkk-pyd-ypg-aciklamasi-teror-orgutlerine-guvenilmez/haber-342385
米国国防長官カーター、PKK PYD YPG説明:信頼できないテロ組織
米国をこの操作(ユーフラテスシールドは)我々はラッカにつながる勢いを理解していることを確認したいです。
約束したとしてマンビジでの残りPKK / PYD / YPGは、我々は東にユーフラテス川の撤退を期待しています。

テロ組織に信頼性のない言葉、PKK / PYD / ypg'nは明日何をするのかか予測できません。

173 :名無しさん@1週年:2016/10/21(金) 20:49:05.04 ID:dzC+wVt90.net
アメリカ イラクのペシュメルゲに支援をけちってるけど(本音 アメはペシュメルゲはつぶしたい)
YPGも突き放してみているのかな(本音 暴れていることに責任を取らず FSAにぶつけてくる…ね)

174 :名無しさん@1週年:2016/10/21(金) 21:06:30.30 ID:dzC+wVt90.net
http://www.timeturk.com/rusya-halep-teki-insani-molayi-24-ekim-e-kadar-uzattik/haber-342397
ロシア:10月24日まで持っているアレッポでの人道休憩を拡張します

http://www.timeturk.com/rusya-dan-turkiye-ye-endiseliyiz/haber-342413
ロシアからトルコへ:私たちは心配しています

http://www.timeturk.com/esed-den-turkiye-ye-tehdit/haber-341630
トルコへのアサドの脅威
PYD / PKK武装勢力へユーフラテス盾の作戦で攻撃するFSAとトルコ空軍へ
昨日の攻撃でアサド政権からトルコを攻撃すると脅しています。

http://www.timeturk.com/esed-turkmendagi-ni-bombaliyor/haber-342467
アサド Türkmendağı(ラタキアのトルク系の住む谷)爆撃

175 :名無しさん@1週年:2016/10/21(金) 21:12:46.66 ID:dzC+wVt90.net
http://www.timeturk.com/sinir-kapisinda-suikast-silahlari-yakalandi/haber-342447
トルコに入る暗殺武器(カラシニコフなど)を国境を捕獲しました
http://www.timeturk.com/halepliler-rejimi-ve-rusya-yi-protesto-etti/haber-341916
アレッポの東部地区の政権軍による包囲下のシリアの北部、シリア政権とロシアに対する抗議しています。

176 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:12:53.13 ID:TROu5A9Y0.net
ラブロフ外相「トルコがもし再びシリアの領空を侵犯すれば、そのとき『抵抗』に直面するであろう」

多少迂遠な表現ではあるけれど、ロシアはシリア軍によるトルコ軍侵犯機撃墜宣言を支持ってこってすな
戦略的に歩み寄ったプーチンとエルドアンだけれども、ここはロシアとしても譲れない一線というわけか
ただ、航空支援無しでもトルコ/FSAのほうが正規軍砲兵隊の砲撃支援があるぶん、アフリンのYPG/SDFよりも優勢だろう
ほっとけば削り倒されるのは時間の問題だが、さてアサドとプーチンはどうするかな?

177 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:14:43.16 ID:0nAyQ4UB0.net
中東ってどうなってるの?
もうisとか関係なくなってるの?

178 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:19:00.81 ID:ZQ1ZxOan0.net
アサド『ざけんなよ、シリア国民であるSDF空爆すんなや撃ち落とすぞ』
エルドアン『ユーフラテスシールドはロシアの了解を得てやってる』
プーチン『SDFへの攻撃は許した覚えはない、ラブロフ、エルドアンに言っておけ』
ラブロフ:もし、トルコが領空違反を犯したときは、もう一度『抵抗』に出くわすだろう。
Lavrov: if Turkey violate Syrian airspace once more - will face "resistance"
https://twitter.com/rosbaltru/status/789434664494792704

179 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:30:38.80 ID:ZQ1ZxOan0.net
カーター米国防長官「連邦制を宣言したシリアのクルド人はワシントンにとって優れた軍事的パートナー」(2016年3月17日)
2016年3月17日
アシュトン・カーター米国防長官は米上院で、西クルディスタン移行期民政局支配地域での
「ロジャヴァ・北シリア民主連邦」樹立宣言に関して、「連邦制を宣言したシリアのクルド人は、
ワシントンにとって優れた軍事的パートナーであり、我々は彼らがダーイシュ(イスラーム国)
と戦っていることに感謝している」と証言した。

カーターも手の平返しクルックルですわw

180 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:30:40.96 ID:TROu5A9Y0.net
これでロシアは控えめながらエルドアンへ意思表示したわけだが、アメリカはまだかね?
オバマの態度次第では炎上必至な案件だから、下手なこと言えないのはわかるが
いつまでも見えないふりしてダンマリってわけにはいかんだろ
少数ながら米軍も衝突現場の近くに今もいるわけなんだしさぁ
まぁトルコとクルドの二股やってたツケを清算するときが、ついに来たんじゃないの?

181 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:31:29.67 ID:+zLLl8yC0.net
露土、モスル情勢で定期接触
Turkey, Russia in Regular Contact Over Situation in Mosul - Ankara Source
https://sputniknews.com/politics/201610211046574862-russia-turkey-mosul/

182 :名無しさん@1週年:2016/10/21(金) 21:33:27.48 ID:dzC+wVt90.net
http://www.timeturk.com/tsk-pyd-yi-vurdu-160-200-pyd-li-olduruldu/haber-339948
TSK PYDショット:160〜200 pydが死亡します 動画 

http://www.timeturk.com/beyaz-baretliler-turkiye-ye-minnettar/haber-340618
シリアのボランティア団体 白ヘルメットがトルコに感謝

彼らのリーダーは彼らが組織の設立のためのトルコのサポートに感謝していた
http://www.haberler.com/beyaz-baretliler-turkiye-ye-minnettar-8877590-haberi/

183 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:37:05.20 ID:lmKN+36j0.net
この複雑な関係は調べる度に混乱すんだよな
簡潔に説明する方法無いだろ

184 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:41:41.87 ID:vDSX7+670.net
白ヘルメットの奴らってどう見てもボランティアじゃないよね。臭すぎるわw

185 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:44:25.13 ID:TROu5A9Y0.net
>>183
猿でもわかる!シリア内戦の構図!!
https://pbs.twimg.com/media/CquC_gcXYAAwpha.jpg

186 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:54:06.18 ID:7k223WHV0.net
>>8
お前が馬鹿なんじゃね?

187 :名無しさん@1週年:2016/10/21(金) 22:06:18.55 ID:dzC+wVt90.net
>>184
そういうのってロシアやアサドが頻繁にいういわれのないプロバガンダって
>>182の一番下のリンクで言ってるけど 調べもせずによくも恥ずかしくないなぁ…

2013年にトルコのAKUT(急性捜索救助協会)で訓練されている救助隊だよ
3000人の男女で構成される組織で60万人以上助けたと記事に乗ってるけど>>182…何か?
https://tr.wikipedia.org/wiki/AKUT_Arama_Kurtarma_Derne%C4%9Fi
AKUT Arama Kurtarma Derneği 急性捜索救助協会 
>海外で、ギリシャ、台湾、インド、イラン、パキスタン、モザンビーク、ハイチ、日本とネパールなど災害の際 役目を務めてきました

188 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 22:07:09.97 ID:bVxuV6Jq0.net
さいたま県蕨市ワラビスタンの偽装難民トルコ系クルド人1000人も追い返そう

189 :名無しさん@1週年:2016/10/21(金) 22:19:00.98 ID:dzC+wVt90.net
http://www.timeturk.com/bm-den-idlib-e-23-tir-yardim/haber-342625
国連イドリブへ23トンの救助物質
イドリブ23トンのシリアの都市によって送信された人道援助を運ぶ国連(UN)は、Reyhanli地区のハタイCilvegozuの国境から移行しました。

190 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 22:20:34.82 ID:vDSX7+670.net
>>187
White Helmets' black record: 'Real Syrian civil defence groups describe them as terrorists'
https://www.youtube.com/watch?v=ijXYoBTHues

191 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 22:25:18.20 ID:TROu5A9Y0.net
>>187
イギリスのニュースコラムでもホワイトヘルメットが何者かについて深刻な疑念が呈されてるよ

Syria White Helmets: Humanitarians or "Executioners"?
https://www.youtube.com/watch?v=IVVAmJ-NVN4&feature=youtu.be

・政府軍兵士の死体の上で笑顔のピースサイン
・ヌスラ戦線の兵士とともに気勢を上げる
・反体制派による住民の処刑に立ち会い、その死体処理を担当
・ある時は武器を取って戦闘にまで参加してる

何より決定的なのは、ロシアとアサドがアレッポ東住民の避難と脱出を呼び掛け、準備を整えているのに
それに対して何の反応もせず、反体制派に従って多数の市民を死地に捨て置き続けていること
同じ人道支援組織でも赤新月社などは、そういう場面では政府軍と反体制派の橋渡しをして、市民の保護をしているのと対象的
要するにホワイトヘルメットとは、骨の髄まで反体制組織なのであり、中立でも何でもなく、攻撃対象とされても仕方がない
彼等の行う人道行為とは、反体制派のためのプロパガンダ活動にすぎないのだから

192 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP :2016/10/21(金) 22:27:11.21 ID:T2ga/qfu0.net
Zakharova: Relations between Russia and Turkey have not yet returned to pre-crisis level
ザハロヴァ報道官:ロシアとトルコの関係は、依然としてロシア機撃墜以前の水準には戻っていない
http://news.am/eng/news/352870.html

193 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP :2016/10/21(金) 22:30:36.28 ID:T2ga/qfu0.net
Лавров: Россия встревожена сообщениями об ударах ВВС Турции по северным районам Сирии
ラブロフ外相:ロシアはトルコ空軍によるシリア北部の空爆をに懸念を示している
http://news.am/rus/news/352978.html

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