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【社会】豊洲市場 水位上昇抑えるシステム本格稼働後も水位下がらず

1 :あずささん ★:2016/10/20(木) 17:42:33.52 ID:CAP_USER9.net
水位の上昇を抑えるシステムが本格稼働した17日以降も、水位が下がっていないことがわかった。
東京・豊洲市場の地下空間にたまった水の上昇を抑える地下水管理システムは、10月17日から
本格稼働しているが、東京都が1日2回行っている水位の測定では、19日までの3日間では、
水位が下がらず、水がたまったままになっていることがわかった。
都はこれまで、「システムが本格稼働すれば、たまった水も解消される」としていた。
システムは問題なく稼働しているということで、都は水位が下がらないことについて、「この夏の
雨が多かった」などと説明をしている。

ソース/YAHOO!ニュース(FNN)
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20161020-00000554-fnn-soci

173 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:35:29.65 ID:uDE+2SWn0.net
ポンプずっと稼働させてたら、ポンプが寿命を迎えるのが早くなると思うけどどうなの?

元々ポンプをずっと動かして、寿命になったら直ぐに変更する仕様なの?

174 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:36:01.99 ID:whLStoUB0.net
>>172
小池が言うの?
無理だろ

175 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:39:45.03 ID:bxGFJV2R0.net
>>174
いい罰ゲームじゃん中卸連中
一生借金返せないよwww

176 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:40:10.19 ID:spS2VHKE0.net
マッチポンプ!

177 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:41:41.30 ID:SOe6NHXR0.net
都が買い取って物流センターだな

178 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:41:53.56 ID:xQ44TSuU0.net
>>172
木村太郎が?
それは驚きだな、何か情報が有るんだろうか?

179 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:42:04.99 ID:W8cZygVo0.net
下手に安全宣言出せねえわな
その後は自分の責任になるんだから

180 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:42:43.52 ID:AMlADkDz0.net
地下ピットwで直接吸い出せばいいのに

181 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:44:00.42 ID:SOe6NHXR0.net
>>173
発電所の発電機と同じくらい頑丈だろう
あれもモーターだからな

182 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:49:02.82 ID:4lQSLFZi0.net
平田座長が地下ピットの現場保存を指示してるから無理
ピット内の水は強アルカリなんで酸で中和せんと流せない

183 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:50:02.03 ID:bNUspV/n0.net
>>176
その名の通りのマッチポンプだわw
周り海だし汲み上げて排水しても、海水がその分浸入してくるから永遠に減らないんじゃ

184 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:51:55.03 ID:wvst6Rd80.net
普通
冷凍庫のスイッチを入れる前に
地下水管理システムのスイッチを入れるよな

185 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:52:44.18 ID:msRW3IxL0.net
うーん、これいずれにせよ
当初予定の来月移転開始は無理だったんでは

186 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:53:39.96 ID:EPMfra9Y0.net
>>185
小池劇場が始まる前から、ずっと言われてた

187 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:54:19.87 ID:msRW3IxL0.net
>>169
海の森予定地の中央防波堤のところの埋立地もな

188 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:54:30.78 ID:jg5W2ity0.net
もう中止でしょ。
後はお金の計算だけかな?早ければ11月に結論でるよね?

189 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:55:15.88 ID:0I4H4r9b0.net
>>178
言って委員会だな

190 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:57:24.02 ID:jg5W2ity0.net
>>182
都が緊急事態というなら許可する話だったから、配管が水没する前には
手を打つんじゃないの?

191 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:57:34.95 ID:msRW3IxL0.net
あそこの地下水が上がってくるのを止められないってことは
有害物質が上がってくる可能性を排除できないってことだよね

何を読み違えたんだろうか

192 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:58:30.46 ID:bxGFJV2R0.net
移転決めれば
消費者は行かない
業者は閑古鳥と戦う
築地場外は栄える
内田茂は恨まれる

まあるくおさまる

193 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:59:18.52 ID:xQ44TSuU0.net
>>183
心配するな、海の水が浸入するほど水位は下げられないw
蒸発する分を考慮しても、雨水に対抗できるかすら怪しいので、
地下水位が海水面以下になる事なんて有りえないよ

194 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:01:03.89 ID:KUFlpCUO0.net
地下水管理システムも「いつ、どこで、誰が決めたのか」のパターンだ

195 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:02:03.79 ID:xQ44TSuU0.net
>>189
なるほどね、あの右翼番組かw
なら、郷に入れば郷に従えってだけの発言だろうな、たいした根拠は無いだろう

たかじん亡き後の委員会は酷い番組になったもんだ
政権マンセー、日本マンセーで見ていて気持ちが悪くなる

196 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:06:58.32 ID:TJ6eRVPR0.net
>>137
言ってるのかよw
契約破棄で損害賠償請求だなw

197 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:09:40.67 ID:p1jcnR8R0.net
すぐ下がると考えるのは、素人。
専門家委員会メンバーも、愚かな輩ばかり。
彼らでは、解決できないだろう。

198 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:10:44.13 ID:bxGFJV2R0.net
移転決めれば賠償額は軽くて済む、未来の保証はいない

199 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:11:31.63 ID:jg5W2ity0.net
すぐ下がると考えるも何も11月17日に開場予定だったんですけど?

200 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:12:32.30 ID:fEHL/pET0.net
あっ(察し)

201 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:13:33.19 ID:PSxJpfXL0.net
ぐっだぐだやな
どこまで金を突っ込むか、見切りを付けるかだな

202 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:15:17.61 ID:W8cZygVo0.net
>>199
11/7

203 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:15:30.64 ID:Cv2/qlxp0.net
ああそうだ。東芝が青梅工場を閉鎖するようだからそこへ移転すれば。

204 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:15:34.05 ID:9T5+mRMU0.net
ゴミの埋立て地に食の拠点とか所詮無理だったんだよ諦めようよ

205 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:17:35.70 ID:gY2hzzbC0.net
>>36
この、下がったというデータは、建屋外の敷地にある観測井戸の水位。
それに対して下がっておらず逆に増えたと言っているのは、建屋内の
地下空間に浸水している水の水位。
本来は連動しなければならないものが、連動していない。
土工事がかなりデタラメで、水平方向の水はけが極端に悪い可能性
が高い。
その場合、観測井戸の水位がいくら下がっても、建屋内の浸水は
ほとんど解消されない可能性がある。

206 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:18:03.80 ID:jg5W2ity0.net
>>202
あ、教えてくれてありがとう。

207 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:20:43.39 ID:fMUZXRUj0.net
汚染しまくりっとことじゃん
あの施設もう使えないよ
完全アウト

208 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:20:58.47 ID:Q/qjNU9H0.net
システムって管理人が水中ポンプのスイッチ入れるとかかな?

209 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:21:07.53 ID:TJ6eRVPR0.net
>>149
地下水位を管理するのには600トンはムチャクチャ少ないわな
それで一日わずか1.5mmしか水位の低下が出来ないんだから>>35
まあプールじゃないから地下は水が100%じゃない
だから1.5mmなんてことはないがそれでも一日15mmとか20mmだろう
絶望的に少ない

210 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:21:21.67 ID:vdech7ZI0.net
オリンピックを誘致しておいて、金が勿体無いだの
施設が完成してから粗探しだの
東京都民ってやってみないと判らない馬鹿しか居ないのか?

211 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:21:28.94 ID:bxGFJV2R0.net
>>207
安全だもの使わせろよ、売れない?知るかそんなの

212 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:21:41.27 ID:Fi7XJw4/0.net
凍土壁

213 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:23:31.71 ID:W8cZygVo0.net
>水平方向の水はけが極端に悪い可能性
これヤバそうだな…

214 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:23:35.94 ID:4JiRY1+S0.net
これ 結構重大な欠陥だと思うがあまり報道されないね
もう飽きた?

215 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:24:03.81 ID:V3o+luWw0.net
オリンピック辞めて金をこっちに回せ

216 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:24:38.03 ID:z65YqpXO0.net
そもそもそんなシステムをずっと稼働させ続けたらコストがバカにならんだろう

217 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:25:19.87 ID:TJ6eRVPR0.net
>>213
砕石を敷き詰めてますって設計だから
設計どおりじゃないということだな

218 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:27:08.11 ID:jg5W2ity0.net
専門家会議の平田座長がマスコミも煽らないで自重してくれ、的なことを
言っていたからかなー?
TBSと日テレでやってたくらいで、羽鳥のワイドショーで話題でなかったね。

219 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:27:48.60 ID:Y3d8aXna0.net
しかし、市場に6000億円もかける必要あるのか?
かけた挙句こんなだし。
俺は都民ではないから楽しく見守るが。

220 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:29:25.05 ID:8340Z3t/0.net
ようするにわざと毒をばらまくことで


富と人口の東京一極集中をやめようってことだろ?


すばらしいプランではないか!!

221 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:32:27.07 ID:jg5W2ity0.net
>>219
オリンピックと同じだよね。だれも採算性なんか気にしてない。
金額が大きいほどウマウマ、だけど豊洲の地下は手抜き。建物自体はローコスト。
逆になぜか部品とかは高いもの使っているらしいね。

222 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:32:33.64 ID:Dj7OoDXa0.net
地下に水溜めたまま開場しても何の問題もないだろ?

223 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:34:11.41 ID:gVSdb4Gl0.net
叩けば叩くだけ埃がでるな
ここにも選挙まで小池を支持して豊洲問題になると叩き出してた連中がいたけど、そりゃ自民党にとっては蒸し返されたくない問題だったよなあ

224 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:34:29.20 ID:jg5W2ity0.net
>>222
え?で地下水抜けないからって地面あけて排水ポンプ入れて作業すんの?

225 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:36:10.03 ID:XwAr7uha0.net
>>191
業者の選択を間違えた

226 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:37:09.30 ID:p1jcnR8R0.net
専門家委員会は、盛土や砂礫層、その下の地盤の透水係数を調査したのかな?
日々の降水量は調査した?
おそらく、こんな基本的なことも調査していないだろう。

専門家委員会は土壌汚染の専門家かもしれんが、地盤や建築は全く素人。
現状の安全性すら、分析できない。
指名した小池や上山は、愚か。
建築の現場を知らない森山某も建築PTに指名してたな。

227 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:37:23.94 ID:6dQkBCMl0.net
欠陥マンションで問題になってた
湿気によるカビとかキノコはどうなんだろ

228 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:37:50.23 ID:XwAr7uha0.net
>>203
あそこは渋滞が酷いから止めて!

229 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:37:56.94 ID:Cv2/qlxp0.net
そもそも始め専門家会議が提言した、土を盛って平らにした上に建物をぽんと置くというのが、
まともでない工事法でできねーわけだが。どろどろの液状化がおこりかねねえし。
んーなこと提言した専門家会議が実に怪しい。
あいつらほんとに専門家か?

230 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:39:38.71 ID:uTFabUmX0.net
水銀以前の問題やがなw

231 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:39:40.85 ID:p1jcnR8R0.net
>>224
地下空間に揚水ポンプを設置して常時、排水すれば、次第に下がる。
ガスは換気扇で排出すればいい。

設備は既存のもので十分。設置作業は難しくない。

232 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:40:14.60 ID:EPMfra9Y0.net
>>225
豊洲に新たな問題点、システム設計契約と黒塗り資料
http://www.nikkansports.com/general/news/nikkan/1719924.html

同システムの設計を「日水コン」が随意契約で請け負ったが、

233 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:41:09.97 ID:bxGFJV2R0.net
日水コンも内田の犬

234 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:41:12.43 ID:27ETPlrR0.net
地下空間にポンプを入れることは専門会員のおじさんがダメーって

235 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:42:45.64 ID:BJutx76s0.net
問題は数々あったとして、前向きな解決はあったのか?
悪化していく一方だけど

236 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:43:48.59 ID:jg5W2ity0.net
>>231
揚水ポンプの先の排出はどこから排出するつもり?
そもそも、現段階で換気扇はついてないよ

237 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:43:54.41 ID:mZ5JXHIw0.net
どっかで聞いたようなニュース
本当に日本って劣化したなぁ

238 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:44:28.60 ID:EPMfra9Y0.net
>>235
https://twitter.com/t_ishin/status/784277721236987908
豊洲問題。

新しいものには必ず問題点はある。

世の中100%完璧なものはない。

政治行政の判断は常に比較優位の選択だ。

よりましな方の選択。

豊洲と築地の比較、大阪都構想と現大阪府市の比較が重要。

新しいものについてだけ問題点をあげつらっていては、世の中は前進しない。

239 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:44:59.19 ID:p1jcnR8R0.net
専門家会議は土壌汚染が検討対象で、メンバーは土壌汚染の専門家で、地盤や建築は一般人レベル。
全面盛土の層厚4.5mは、都庁側が示した数値で、そのまま採用した。

また、杭を打設することは、考慮してなかったはず。

240 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:45:20.38 ID:w8NdyUQ/0.net
専門家会議の座長は地下水管理システムが本格稼働すれば
水位は下がるから大丈夫と言っていなかったか
聞き間違いか

241 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:48:09.48 ID:LUpVwzML0.net
汚染地下水を盛り土でろ過して排水しますw

242 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:48:23.68 ID:J31xN+Bs0.net
アンダーコントロールすればいいんだ

243 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:48:43.91 ID:7mbzjkoe0.net
>>71
人間が普通に出入りする空間に水が溜まってるってどこよ?

244 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:49:20.82 ID:p1jcnR8R0.net
>>237
揚水ポンプで揚げた地下水は、配管を新たに設置して現状の揚水井戸と同じ系統につなげばいい。
換気扇と配管も、新たに設置して、配管は地表まで出して適切な処理をすればいい。

なお、地下空間は2段にわけて、上段の床と壁は厚い水密性コンクリート、防水性にして
密閉すればいい。

245 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:50:38.43 ID:EF6/G8vr0.net
あらら
これは普通に困るというか、使いものにならないじゃないか
数年で水浸しになってしまいかねん

246 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:51:19.67 ID:Ade37CPG0.net
だって、本来は「コレが本格稼働したら、水位がググッと下がるという"体で"行きましょう!どうせ地中の話だし!」って言うシステムなのにさ。
一部盛り土無しのスケルトンなんだから水位バレバレ。

247 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:51:40.78 ID:4zN2A+fB0.net
もう豊洲は駄目だ

248 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:52:20.73 ID:fnHLrM7j0.net
安心してください。アンダーコントロール!

249 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:53:34.51 ID:EF6/G8vr0.net
しかし「豊洲で買ってきた魚」とか言われると、今後数年は微妙な気分になりそうではある
これが実際の意味にある程度は近い風評被害か

250 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:55:27.86 ID:4zzXzrvx0.net
1日600トンなら1日が(24*3600)86400秒だから毎秒0.007トン… あれww 毎秒7kg??
自然環境に立ち向かうならちょっと少なすぎじゃねww

251 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:56:44.00 ID:jg5W2ity0.net
>>244
だからー、今、その設備はないの!バカなの?
地下水管理システムが稼働してから不具合あるって気が付いても本来の11月7日が
開場だとしたら引き渡しの確認もあるし、実質2週間もないじゃないか、
何言ってんだってこと!

252 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:57:21.31 ID:+EKdLvw10.net
>>13
データを真逆に読んだらだめだよ。それは下がっていないデータ。
つまり効果がほとんどない。ダメってこと。

一日の運転ににすごいお金がかかるポンプなのに。

253 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:00:08.52 ID:TJ6eRVPR0.net
>250
ちょっと大き目の水道の蛇口から出る水量だものな

254 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:05:27.30 ID:BJutx76s0.net
>>238
問題点の指摘というより、不正の暴きなんだけどね
不正は正されるなら、正される世の中の方がいいけどね
結果ではなく過程が問題
その過程の悪が有耶無耶なら今後も前進なし

255 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:07:57.86 ID:WQMPrqja0.net
日量15mmの排水能力だから

256 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:08:44.37 ID:Cv2/qlxp0.net
あれ、排水基準にしっかかんの?
強アルカリ性ったって石灰水だし、シ素もベンゼンも極微量だったはずだが。

257 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:08:47.82 ID:EPMfra9Y0.net
https://twitter.com/t_ishin/status/776445234876063745

専門家会議の提言書をよく読むと建物下の地下空洞自体が土壌汚染対策の一つになり得る。

地下空洞は欠陥ではなく対策の一つ。

そして盛土よりも費用が抑えられ、もし異常事態が発生したときには建物を壊さずに地下から対応ができるという優秀な都庁組織が編み出したウルトラファインプレー対策の可能性大

258 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:11:53.02 ID:p1jcnR8R0.net
>>251
そもそも、専門家委員会が、このシステム1系統で大丈夫と考えたのが間違い。
専門家委員会と技術委員会が間違った計画したのだから、仕方ない。
11月7日なんか、とっくに消えている。関係ない。

地下空間の対策検討に最低6か月。
その後、揚水ポンプや換気扇、配管等の設置、地下空間上段の密閉、他に耐震補強等々もある。
1年以上はかかる。
それから水質、大気モニタリング。

259 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:11:53.23 ID:jg5W2ity0.net
>>254
同意。豊洲の裏を知ればしるほどこのまま見過ごすことはできないなと思った。
もうこの段階では移転は無理だと思う。

260 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:12:56.73 ID:kkJOi2LR0.net
そっくりそのまま返品したらどう?

261 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:13:32.81 ID:EPMfra9Y0.net
>>258
https://twitter.com/t_ishin/status/781429886862761984

技術会議の長谷川さんと番組で話しましたが、地下水浄化システムが稼働すれば問題ないでしょう。

RT @Shin__Nao: 地下水浄化システムを稼働しても厳しい状況ですか?

262 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:14:38.21 ID:WoErIbK30.net
>>251
竣工が10月17日なので、
それまでに、地下水管理システムが十全に機能していないと
駄目だろ

東京都は、システムが機能しているのを確認して
受け渡しされてないとおかしいよね

263 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:16:28.00 ID:fnHLrM7j0.net
凍土壁案はいかがでしょう?

264 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:17:44.19 ID:EPMfra9Y0.net
>>263
https://twitter.com/t_ishin/status/776445234876063745

専門家会議の提言書をよく読むと建物下の地下空洞自体が土壌汚染対策の一つになり得る。

地下空洞は欠陥ではなく対策の一つ。

そして盛土よりも費用が抑えられ、もし異常事態が発生したときには建物を壊さずに地下から対応ができるという優秀な都庁組織が編み出したウルトラファインプレー対策の可能性大

265 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:17:50.42 ID:KyO8qEi+0.net
どうせ作っても電源入れる気なかったんだろ。
小池都知事に言われてもしぶしぶ入れたけど、テストもしてないから動かなかったと。

266 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:17:52.05 ID:jg5W2ity0.net
>>258
あのー、自分は >>222 地下に水溜めたまま開場しても何の問題もないだろ?
って書き込みに対して、何言っているんだ?って反論したまで。
自分にレス返すのは話の筋違いかと。

267 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:18:33.92 ID:p1jcnR8R0.net
確かに経緯は重要だし不正があればそれはそれで追及すればいいが、
施設の安全性や対策は客観的、科学的に検討し前進しなくてはいけない。

小池は豊洲の地下空間存在を隠していた責任を追及する一方、
自分が村井と密談していたこと隠していたことは正当化していた。
小池は他人のミスを追及するのは得意だが、前に進めない。

都政の見える化といいながら、いまだに地下空間全体を公表したいない!
公表してから2か月以上経過。

268 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:18:57.35 ID:jiaygMB+0.net
豊洲、どうすべか…

269 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:19:17.11 ID:r7tAJY8M0.net
>>264
バイトは帰り

270 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:20:29.30 ID:gYrtC5QH0.net
舛添が異常に粘ってたのはこれがバレる前に移転するためだったのかな?

271 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:23:23.19 ID:TJ6eRVPR0.net
>>270
あの馬鹿はリオに行きたかっただけw

272 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:24:29.20 ID:L/HCk9Te0.net
スレが全く伸びない
どうやら皆な豊洲は飽きたみたいだわ

273 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:24:35.49 ID:p1jcnR8R0.net
>>264
これは、都役人が偽造した議事録を読んだでの感想だろう。

専門家会議は、地下空間には一切触れていないはずだ。

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