【国際】CO2から簡単にエタノールを生成する方法が偶然みつかる　常温反応で高効率、低コストが特長　米テネシー州★2

1 ：フラッシュボーイ ★：2016/10/20(木) 02:15:33.27 ID:CAP_USER9.net

米テネシー州のオークリッジ国立研究所の研究者が、意図せずして二酸化炭素(CO2)から非常に簡単にエタノールを生成する方法を発見したと発表しました。

これまでは藻や光触媒などを利用する方法がありましたが、新しい方法ではナノサイズの銅とカーボン、窒素を用いる常温の反応だけでエタノールを作り出せます。

The journal ChemistrySelectに掲載された論文を超絶にざっくりと説明すると、その技術はシリコンの上に配置したナノサイズの銅と炭素に、

ドーパントとなる窒素とわずかな電圧を供給するだけでCO2を溶かし込んだ水を63%という効率でエタノールに変換する連鎖反応を引き起こすことができるとのこと。

研究者らは燃焼で生じるCO2を分解する方法を調べていたものの、偶然にもエタノールが生成できたことに「とても意外だった」と述べています。

この反応は常温で起こるうえ反応促進のための副反応が小さく、非常に純度の高いエタノールが得られるため、そのままアルコール燃料として利用したりちょっとガソリンを混ぜてフレックス燃料仕様の自動車を走らせたりできます。

さらにこの反応に使う電力エネルギーを太陽光発電で供給すれば、その場で消費するかバッテリーに蓄えておくぐらい(または売電)しかできなかったエネルギーを液体燃料として保管・運搬できるようになります。

そしてエタノールの燃焼で発生するCO2はふたたびエタノールに戻せるため、大きく拡げて考えればこのサイクルは実質的にCO2排出量ゼロと言うこともできそうです。

研究者らは今後もこの技術の研究を深め、より効率的に変換可能となるよう改善したいとしています。願わくば早い時期に実用化まで漕ぎつけてほしいものです。

engadget日本版（2016年10月19日 10時45分）
http://japanese.engadget.com/2016/10/18/co2/
前スレ　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476870011/

174 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 04:07:30.19 ID:2nXJeVtG0.net

二酸化炭素→エタノール→呑む

色々解決なの？

175 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 04:09:14.94 ID:WHQPcr3p0.net

エントロピー「んなアホな」

176 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 04:13:31.24 ID:rOkO2Vff0.net

永久機関とは言わないが
今後幅が広がるとおもう

177 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 04:19:40.37 ID:ZLKf9zxA0.net

とうとう偉大な韓国人がノーベル賞を取るときが来てしまったようだ
しかも今世紀最大級の発見で
ジャップ涙目ｗ

178 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 04:21:24.04 ID:SfaPyoOf0.net

昔、ガイアックスとか言う混合燃料があったけど、速攻で消えてなくなったな

179 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 04:24:03.86 ID:VpqkJYOg0.net

>>177
優秀な韓国人がオイルマネーに殺されたら、死んだ後にノーベル賞が
貰えるかもな

180 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 04:29:57.22 ID:1v2Ce2bE0.net

窒素作るのに必要な電力やら、そこで発生する二酸化炭素を考えとらんな

181 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 04:31:07.74 ID:w2oj9x2E0.net

焼酎つぅか、スピリッツも出来るの？(笑)

182 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 04:47:04.85 ID:KstfG7r40.net

これって飲めるんだよね？

183 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 04:50:03.15 ID:O/kPl5AS0.net

エタノールはありまーす

184 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 04:51:44.77 ID:KiGbtYzc0.net

この手の話しで実用化されたの聞いたことない。

185 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 04:52:22.06 ID:g22aF+5l0.net

１＋１＝０を思い出した

186 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 04:54:13.20 ID:PkLTs4sr0.net

欧州によく有る炭酸入りミネラル水の源泉が
軒並みエタノールプラントになるのか

187 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 04:54:56.94 ID:vNZuZeYw0.net

飲む気はないけど、これは幅広い応用が出来そうだね。

”本当だったら”の話ですよ。

この手の話にありがちなのが、”実は考慮してなかった特殊な条件や触媒が必要でした！”とか

”ゴメーン、勘違いでしたー！”とか、そういうオチだからねｗ

188 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 04:55:19.61 ID:aTKK0fSx0.net

シャレにならない快挙だよ　エタノールの方がガソリンよりパワーあるしな

189 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 04:58:14.07 ID:SfaPyoOf0.net

とえいあえず、学会やサイエンス誌に正式に投稿されるまでは眉唾だな

190 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 04:59:09.04 ID:lvWagRWp0.net

>>1
本当だったら、オイルメジャーに消されかねない発見だな…


…ネタ止まりの『常温核融合』よりは、「超電導フィーバー」が起きた時に
中華系研究者がやってた「圧力掛けて超電導遷移温度上げる」実験に近い気もｗ

191 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 05:01:13.66 ID:BZFy1aLf0.net

バカサヨ並の嘘くささｗ

192 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 05:01:40.61 ID:AnIR8OXC0.net

日本は数年前に二酸化炭素 CO₂ から蟻酸 HCOOH を作った。
>>1 の研究とは別だが、それを理解する参考になるだろう。
>>1 のチームが本来やろうとしたのも こんな反応だったはずだが、
偶然その先のエタノール C₂H₅OH まで行けたということ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD050FH_W2A201C1000000/
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2012/pr20120319/pr20120319.html

193 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 05:05:58.02 ID:3xUh2lRZ0.net

本当なら暗殺される、嘘なら大々的に叩かれる

194 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 05:07:08.59 ID:TL55L3lp0.net

小保方に一回騙されたら今度は逆に何でも疑い始める
何の知識もないくせに
浅はかすぎて笑えるわｗ

195 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 05:10:43.72 ID:NOwJHx4Z0.net

これでエタノールを作るより。
そのための電力を直接使った方がはるかに効率がいいというオチ。

196 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 05:11:25.56 ID:ki1GMlcE0.net

これ原子力要らなくなったな

197 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 05:11:58.88 ID:sTOi2QWM0.net

はい詐欺確定

198 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 05:12:17.23 ID:p7FNmarZ0.net

アラブが滅びるレベルの発明なの？

199 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 05:13:21.19 ID:p7FNmarZ0.net

よくある出資詐欺の類なの？

200 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 05:23:01.52 ID:QRCgqM7oO.net

これ本当なら燃料電池自動車の時代が来るで
ＤＭＦＣが一気に吹き返す

201 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 05:37:07.26 ID:vp7xL+Gj0.net

つうか自動車が走りながら念量を再変換することも可能じゃね？

202 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 05:37:18.78 ID:rOkO2Vff0.net

>>187
そこまで凄いことにはならない
手間がかからないと書かれているが
魔法のような手間のかからなさではなく手間もコストもかかる
しかし大きく研究が進む
そして元々研究されていた分野でもあるので出来たのはガチだろう
あとはどう発展できるかだけ
可能性はある分野だよ

203 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 05:41:13.86 ID:vkHgKUjm0.net

いや原子力は要りますから。

204 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 05:43:05.89 ID:Ybw1vSzj0.net

でも生成されたエタノールのなかには、ナノサイズの銅も交じってるわけだろ。そんなん燃焼させたら肺の中が銅だらけになるやんけ

205 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 05:43:19.90 ID:D0Bn6DbsO.net

これでエタノールをいっぱい作るために原子力でどんどん電気を作らねば！

206 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 05:44:17.15 ID:ZPuXZRxJ0.net

この燃料で発電して発生したCO2で燃料作ればいいの？

207 ：安倍チョンハンターさん：2016/10/20(木) 05:44:25.50 ID:Vzx4ErmV0.net

酒飲みは大喜びだな

208 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 05:45:38.42 ID:AArjFjnT0.net

炭酸水飲んだら酔っ払うってこと？

209 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 05:45:46.17 ID:JujNUG5s0.net

ナノサイズの銅と炭素って簡単に作れるの？

210 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 05:47:59.01 ID:EYYC7OT00.net

>>200
DMFCはメタノールね、目が散るメチルアルコール
エタノールを直接燃料にするのはDEFCだが、中々反応しずらいので難しい
SOFCで高温反応させてしまう方が良さそう

211 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 05:48:13.23 ID:eG3PsU+u0.net

アメリカ版　小保方

212 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 05:49:19.92 ID:Conv/2El0.net

猪木が騙された永久機関と同じ臭いがするんだが・・・

213 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 05:50:22.13 ID:eG3PsU+u0.net

常温核融合、スタップ細胞・・・

214 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 05:52:09.70 ID:bSOsfeJd0.net

やったな
これで原発終わりだ
税金泥棒ザマ―

215 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 05:52:23.84 ID:OmHr5btZ0.net

げんしりょくがいらなくなった！

げんしりょくはもういらなくなったんだ！

　　　　　　　　　　　　　　　　子供たち

216 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 05:52:46.80 ID:N+/R4cdK0.net

藻油やってる会社どーすんの

217 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 05:54:25.07 ID:qcNH+Y6X0.net

>米テネシー州

地元酒造メーカーによる新手のステマだろw

218 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 05:54:36.93 ID:7BySLEIX0.net

理論というか化学式はともかく二酸化炭素から構造相転移させて
ダイヤモンドと純酸素を取り出すような膨大な電力喰い技術だよ。

CO2＋H2O　→　C2H5OHまたはCH3CH2OH

まぁ小保方や常温核融合と同じような類の眉唾モノ研究成果だろ。
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO06252800Z10C16A8000000/

219 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 05:55:34.93 ID:7BySLEIX0.net

>>217
そっちかよｗ

220 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 05:58:08.39 ID:KH6eLvup0.net

まあ結局その辺の雑草のほうが楽で高効率という話に落ち着きそうな気がするが

221 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 05:59:39.25 ID:kDC9n3I00.net

> 研究者らは燃焼で生じるCO2を分解する方法を調べていたものの、
> 偶然にもエタノールが生成できたことに「とても意外だった」と述べています。

これが、「CO2からエタノール、夢のエネルギー革命」ってぇ話なら、
「とても意外だった」なんて言わんだろな。

222 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 06:03:09.27 ID:TOuXIi3t0.net

CO2の辺りはガチガチに研究し尽くされている気もするが
盲点的な発見なんかねぇ

223 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 06:04:31.04 ID:bSOsfeJd0.net

>>221
学者はあくまで新理論を見つけたいだけで
ローコスト大量生産の方法な考えてないんだろ
そもそも数人のチームでやることじゃない
大産業転換につながる話だからその研究は大資本の外部の企業や機関がやると思う

224 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 06:11:13.93 ID:NxuERlDJ0.net

>>17
どうせ電気は在庫として持てないから、余った電気を燃料にして備蓄できるのは良い事だ

225 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 06:12:41.40 ID:bSOsfeJd0.net

そうそう捨ててる電力ってのがあるし
そもそも送電線の存在自体が電気を捨てているわけだから
太陽光とこれを直結したらペイするかもしれん

226 ：安倍チョンハンターさん：2016/10/20(木) 06:14:07.70 ID:Vzx4ErmV0.net

捨ててる電気をエタノール変換出来たら

もうエネルギー問題なくなっちゃうｗ

227 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 06:14:12.80 ID:b+JoUwtX0.net

マジなら革命的だけどニワカには信じがたい話だね、今日から速攻で
各メーカー検証に入るので続報を期待する

228 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 06:15:15.06 ID:e90XWFWg0.net

フランキーの燃料がコーラなのはこの原理か、さすが尾田

229 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 06:15:24.60 ID:WMZN/Ax10.net

スゴいわ。
CO2を変換できるということは金星を水の星に戻すこともできる。

230 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 06:19:16.11 ID:o0hZXtJc0.net

コレがもし予算クレクレ詐欺だったらもう　ボッコボッコやで

231 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 06:23:41.58 ID:bw5gmlMZO.net

油屋が準備運動を始めるか

232 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 06:24:31.76 ID:6UrNrq0P0.net

いろんなかかぐはんのうがあるな

http://gojyukyu.zombie.jp/f/ff94uw22

233 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 06:24:36.32 ID:FhLrlOPv0.net

>>69
窒素買い占めろ！

234 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 06:26:59.03 ID:FhLrlOPv0.net

>>80
なるほど

よし、解散だ

235 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 06:28:00.18 ID:FhLrlOPv0.net

>>166
それメタノール

236 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 06:28:34.67 ID:7BZeUmh40.net

>>22
ただの炭酸水だけど？

237 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 06:29:27.73 ID:rrkA8hqP0.net

こういうチートみたいな裏技みたいなのって実はたくさんあるんだろうな

238 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 06:31:07.46 ID:yo4GGHlA0.net

コーラが酒になるのか

239 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 06:35:51.70 ID:/3eX2KGd0.net

そんなこと研究してる暇あるなら、

テネシーウィスキーの味をマトモにしろや。

240 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 06:38:52.11 ID:LwAkonc6O.net

>>80
水の割合が過剰に高くても問題ないんだろうから実験の為に準備すれば割に合わないかも知れんが既に大量の二酸化炭素を含んだ海水からエタノールを作り海水が自然界のサイクルを経て再び二酸化炭素を吸収するのを待てばいいんじゃないの？

241 ：ユニコーン駆除課主任 ◆FlNh99J0YU (アメリカ合衆国)：2016/10/20(木) 06:41:32.29 ID:Og3NpWag0.net

コレマジだったら地球上のエネルギー問題やら温暖化問題とかまるっと片付いちまうぞ？スゴすぎじゃね？
当然どこかに旧来の発電所は要るものの、例えば日中太陽光でガンガンエタノール作って、夜はそれを燃やして発電(ただし二酸化炭素は捨てずに再利用)とかできるんだろ？おかしいレベルだって。
すごすぎてSTAP臭いがする...

242 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 06:44:58.20 ID:HijHMaed0.net

空気からエネルギー抽出してるようなもんじゃん
とうとう永久機関完成か
これなら原発止めてもいいな

243 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 06:46:33.35 ID:1PzNh32V0.net

こんなトンデモ話を信じるヤツが意外と多くてビックリ
残念ながら全くのガセ話だよ

エネルギー保存の法則を破ったとか
高効率にエタノールができたとか
それ以前の問題でエタノールはできないが正しい

244 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 06:46:48.62 ID:kZuI/hSC0.net

ナノサイズのてとこがコストかかるだろ。

245 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 06:47:38.02 ID:IP9mtcyt0.net

>>4
人類を飢餓から解放してくれた科学者が
人類初の毒ガス使用に貢献したんだよな

246 ：ユニコーン駆除課主任 ◆FlNh99J0YU (アメリカ合衆国)：2016/10/20(木) 06:50:05.40 ID:Og3NpWag0.net

>>80
純エタノールがどうしても必要ならそうだろうけど、燃焼する程度のエタノール水溶液が得られりゃいいんだろ？しかも発電で使うなら爆縮した圧力もそのまま使える。
そんな難しくないと思うよ。

247 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 06:54:10.50 ID:pMgr9T5K0.net

>>1
マジかすげー
ガソリンいらなくなるな！

248 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 06:54:17.60 ID:0MeyckLu0.net

CO2を減らされると困る人が騒いでますね。
光合成を人為的に作り出せたような物かと。
エネルギーを増やしたわけではなく、永久機関でも何でもない。

249 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 06:56:00.84 ID:NRVouGu00.net

原油先物暴落くるか

250 ：安倍チョンハンターさん：2016/10/20(木) 06:56:33.13 ID:Vzx4ErmV0.net

でも今でも余った電気は捨ててるんだろ

うまくエネルギー変換できないもんか

251 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 06:58:15.94 ID:HijHMaed0.net

東京ドーム4個分ぐらいのでっかい生成施設作ったら滝のようにエタノールができるんだろうか
夢があるじゃない

252 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 06:58:31.10 ID:e1njdnoQ0.net

>>248
> 光合成を人為的に作り出せたような物かと

いやそれスゴイ偉業達成だろ
事実なら

253 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 06:59:24.53 ID:0MeyckLu0.net

エネルギーの代替ではない。エタノールは副産物で重要ではない。
そうではなく、エネルギーを用いてCO2を減らすことができる点が重要かと。

254 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 06:59:30.33 ID:gGZG7MKx0.net

偶然みつかる発見はすごい場合が多い

255 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 07:00:17.30 ID:cekkHrM6O.net

本当なら凄いな
本当なら

256 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 07:00:17.54 ID:WHQPcr3p0.net

原子力潜水艦が海中でエタノール作りまくって地上に送ればいいかもな

257 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 07:00:31.60 ID:1WsHyKZS0.net

そう言えばコイツらどうやってエタノールを同定したんだろ
割りと難しいはずだが

258 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 07:00:46.51 ID:OMoNmp480.net

革命だな。どこの株を買えばいいの？

259 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 07:02:19.46 ID:UiEDw6co0.net

オークリッジ国立研究所のプレス発表（一般向け）
Nano-spike catalysts convert carbon dioxide directly into ethanol
https://www.ornl.gov/news/nano-spike-catalysts-convert-carbon-dioxide-directly-ethanol

原論文
The journal ChemistrySelect,Open Access,Creative Commons
Full Paper http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/slct.201601169/full

High-Selectivity Electrochemical Conversion of CO2 to Ethanol using a Copper Nanoparticle/N-Doped Graphene Electrode

First published: 28 September 2016
DOI: 10.1002/slct.201601169

>>51
ファーストオーサーは中韓系
中韓系の名前は11人中6人
Dr. Yang Song,Dr. Rui Peng,Dale K. Hensley,Dr. Peter V. Bonnesen,Dr. Liangbo Liang,Dr. Zili Wu,Dr. Harry M. Meyer III,Dr. Miaofang Chi,Dr. Cheng Ma,Dr. Bobby G. Sumpter,
コレスポDr. Adam J. Rondinone

260 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 07:03:01.55 ID:VfgER+L30.net

原発も水力も不要になるな

261 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 07:03:13.41 ID:cTJ8aC+h0.net

永久機関詐欺？　ｗ

262 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 07:03:26.02 ID:HijHMaed0.net

>>253
その用いるエネルギーが常温というんだから空気からエネルギーを取り出してるようなモンだよね
凄いよ

263 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 07:03:27.88 ID:1kEZVDO60.net

ホントなら大発明？

264 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 07:04:31.55 ID:gGZG7MKx0.net

>>258
PCデポ

265 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 07:04:38.48 ID:1WsHyKZS0.net

>>263
本当ならな

266 ：安倍チョンハンターさん：2016/10/20(木) 07:05:32.43 ID:Vzx4ErmV0.net

>>254
それな

偶然の産物

267 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 07:08:12.35 ID:1eXmlIrk0.net

そういや水で動くエンジンはどうなった？

268 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 07:09:43.13 ID:UiEDw6co0.net

前スレは
ＳＴＡＰと常温核融合並の扱いをする人が多かった。

おれの実現可能性評価
これ＞＞ＳＴＡＰ＞＞＞＞常温核融合

実現すれば、経済的に成り立つか分からんが、僻地とか奥地とか極地でつかえるかもしれん

269 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 07:11:50.15 ID:p7FNmarZ0.net

出資詐欺〜　金集めてドロン

270 ：安倍チョンハンターさん：2016/10/20(木) 07:13:08.16 ID:Vzx4ErmV0.net

偶然見つかっちゃよーってのが

マジっぽい

271 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 07:13:55.04 ID:p7FNmarZ0.net

でもまあCO2を石油に変えるバクテリアもいるしな

272 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 07:14:46.65 ID:aqv5xahH0.net

35年くらい前に同じ事を新聞で読んだ記憶がある。その時は日本の自動車メーカーだった。
確か水でだけで走るエンジンを開発とかいう見出しだった。

273 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 07:15:03.81 ID:1WsHyKZS0.net

>>268

ワイの実現可能性評価
STAP＞＞＞＞＞これ＞＞常温核融合

個人的にはSTAPの実現性はそこそこ高かった
少なくとも否定するのに実証実験を必要とするレベル
今回の研究は実証実験するまでもなくガセと分かるレベル