【社会】竜王戦挑戦者の三浦九段を年内出場停止処分　将棋連盟、ソフト使用の有無調査★4

1 ：フラッシュボーイ ★：2016/10/19(水) 21:32:08.28 ID:CAP_USER9.net

本将棋連盟は十二日、十五日に開幕する第二十九期竜王戦七番勝負（読売新聞社主催）で、挑戦者になっていた三浦弘行九段（４２）を十二月三十一日までの出場停止処分とした。三浦九段は対局中に頻繁に離席を繰り返し、将棋ソフトを用いた不正を行った疑念があるとして、連盟から調査を受けていた。

　三浦九段は、本紙の取材に「自分はやましいことは何もしていない」と語り、処分については「弁護士と相談したい」と述べた。

　七番勝負は、挑戦者決定戦で三浦九段に敗れた丸山忠久九段（４６）が渡辺明竜王（３２）と対戦する。タイトル戦の対局者が直前に変更されるのは極めて異例。

　連盟によると、夏ごろから、三浦九段が対局の終盤になって席を立つことが多いと、複数の棋士から不正を疑う声が上がっていた。十一日の常務会で聞き取り調査を行ったところ、三浦九段は「別室で体を休めていた」などと説明。「疑念を持たれたままでは竜王戦で対局できる状態ではない」「休場したい」という趣旨の発言があった。

　連盟は休場届の提出を求めたが、期限の十二日午後三時までに提出がなく、出場停止処分とした。島朗常務理事は「竜王戦開幕が迫っており、やむを得ない措置だった」と説明した。

　連盟は今月五日、スマートフォンなどで将棋ソフトを用いて有効な指し手を調べる不正を防止するため、対局時に電子機器の持ち込みを禁止する内規を十二月から導入すると発表したばかりだった。

（記事引用ここまで）

※記事の全文・詳細は、下記ソース元にてご確認ください
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201610/CK2016101302000139.html

前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476581987/

149 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 00:55:06.60 ID:6QSge6WF0.net

>>142
三浦と渡辺って昔から険悪だったから別に不思議はないけど今回の渡辺の告発を
受けた将棋連盟の対応が稚拙だね。
当面はスマホ、携帯の対局中の使用禁止、対局中は預かるようにする、といった
対策を取ってからの話でしょう。
三浦がいい手を指したから「おかしい」って言うのなら、そんな人間は棋士失格だ。

150 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 00:55:37.54 ID:prsPwYxW0.net

>>145
一応自称奥さんのTwitterアカにそういうコメが出た。
でもあれ本人なのかなあ。

151 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 00:55:38.54 ID:YqznqYDt0.net

>>147
竜王戦の最中でバレたら
スポンサー逃げるだろ
竜王はそれを心配したってさ

152 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 00:55:54.60 ID:r49mwOlK0.net

棋譜が残されているからな
離席後の手がソフトと見事に一致していたようです　それも何回も

153 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 00:56:05.28 ID:PX3Oj1/J0.net

>>150
アヒルとウサギで有名なアカですよ

154 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 00:56:22.43 ID:Yqq/Mp5a0.net

>>148
そりゃ関係者ならそうだろうさ、でも外野は好きに言うに決まってるし
それはそれで思想と言論の自由じゃん、外野に処分の権限があるわけでも無し。

155 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 00:56:53.26 ID:EmvASsRM0.net

>>47
おおよそ高校2年生くらいの考えだよな。

3年生になれば、そんな考えがいかに馬鹿馬鹿しいか分かるしな。

156 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 00:57:15.55 ID:pEAwtfSN0.net

俺もSDカードがエロ動画でいっぱいだからスマホ提出なんて無理だわ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 00:57:38.05 ID:MPmztDYT0.net

>>145 >>122
繰上げ挑戦者になった丸山九段も疑わしきは罰せずとするべきの意見を朝日新聞で表明してた。

158 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 00:57:44.58 ID:bifFOBtn0.net

>>1
調査結果が確定する前に処分が決まるのはおかしい。
どんな凶悪犯罪でも罪が確定するまでは死刑にはならない。
死刑にしてから証拠集めをするのは、どう考えてもやり過ぎだ。

159 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 00:57:45.03 ID:Yqq/Mp5a0.net

>>156
SDカード抜けばいいような

160 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 00:57:52.31 ID:qUvuEfMR0.net

何か拙速じゃないかなあ

161 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 00:59:32.18 ID:7fwLBtWE0.net

>>79
こんなところでカルネージファンを見かけるとは・・・
ああいうゲームには続編が出てほしい
出てもやりこむ時間は無さそうだが

162 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 01:00:06.37 ID:r49mwOlK0.net

勝負事は疑わしきは出場停止でないと駄目ですよ　取り返しがつかない

163 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 01:00:54.86 ID:S7TRvpCoO.net

やったと思ったが穏便に済まそうとしたら、証拠がないので大変な事になったみたいな話しかな？

164 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 01:02:30.13 ID:ZMURZn6x0.net

>>160
それがわかってるからかなり軽いんだと思う

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 01:02:46.47 ID:MPmztDYT0.net

スマホの通話記録を調査したら判明すると思う。

166 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 01:03:02.00 ID:v4uIHoJh0.net

>>30>>32
自分で何もしたことない奴ならそう思うかもな。

足で走るより自転車の方が早かったらマラソン見る価値ないか？
素手で持ち上げるより滑車使う方が重いもの持ち上げられるなら重量上げ見る価値ないか？
素手で投げ飛ばすより刀振り回す方が強かったら柔道見る価値ないか？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 01:05:10.73 ID:MPmztDYT0.net

>>166 道具・機械を使う方がいいのは明白だよね。
そろばんとか電卓。水泳なら足ひれ。

168 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 01:05:33.08 ID:dK8bepVi0.net

>>157
アカ新聞に載ったからなに？

169 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 01:05:33.68 ID:S7TRvpCoO.net

ロシア陸上はやってない奴まで疑いがあるとかむちゃくちゃな理由で停止させてたが、将棋もそうなるのかねえ。

170 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 01:07:14.75 ID:X1FEWZXF0.net

いくら使ってなくても不振に思ってるのが多数なんだから使ってるのと一緒
多数には逆らえない

171 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 01:08:03.73 ID:bifFOBtn0.net

>>1
調査結果が白なら、今の竜王戦の結果がどうなっていても、
無効にして、改めて三浦に挑戦させないとおかしい。
また黒なら永久追放だろう。休場では済まない。
これができないならプロ棋士の存在が否定される。

172 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 01:08:27.63 ID:dK8bepVi0.net

韓国の水泳大会の会場でカメラ盗んだやつに被る
盗んだくせして涼しい顔していたからな

173 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 01:08:41.91 ID:EDYDti8P0.net

だから、グレーだって。

174 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 01:10:05.97 ID:n+54wbV40.net

そりゃ体を使う分野なら機械が圧倒的有利だが、こちらは頭脳勝負

機械の提示した手によって負けるようなら、そいつは所詮その程度だったってだけでしょ？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 01:10:54.42 ID:MPmztDYT0.net

もし白黒はっきりさせたいならまずはスマホの通話記録を調べる必要がある。
対局中に通話・通信があったら違反だから黒確定。

176 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 01:12:46.06 ID:v4uIHoJh0.net

>>174
その機械は人が作ったものよ？
Google先生よりものを知らないおまいもその程度よ。

177 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 01:18:15.93 ID:tA1mOHLl0.net

>>162
ねーよw

疑いの余地が入らないような勝負環境を作るのが開催者側の責任
それを怠っておいて、競技者に責任を押し付けるとか、、、
それこそ取り返しがつかないだろ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 01:23:49.70 ID:MPmztDYT0.net

今回の事態になった責任はスマホ等を対局前に預けるという案に
反対した棋士全員が負うべきじゃないかな。

179 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 01:25:04.68 ID:OmReHcrV0.net

あやふやになって終わりそうな感じがする

180 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 01:32:12.99 ID:dK8bepVi0.net

★89

三浦九段 VS 日本将棋連盟 羽生マジック炸裂★89 [無断転載禁止]©2ch.net

181 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 01:46:21.49 ID:Q99TAQF30.net

黒に近いグレーだったとしても、規定が無ければ罰する事も出来ないし、辞退を進めることもすべきではない。
このような事を避けるために、もっと厳格なルール作りをすべき。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 01:55:24.72 ID:MPmztDYT0.net

真っ黒けのグレー。

183 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 01:58:56.31 ID:IywjOlRv0.net

>>169
ロシア陸上は組織全体がやってるから連帯責任だろ。
自分はやってなくても同僚がやってるの黙ってたんだから。

184 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 02:17:18.30 ID:OE9PG5lx0.net

実質厳罰処分下した後に証拠がないってどういうことだよ・・・

185 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 02:17:37.41 ID:qcff2MvX0.net

>>170
今の所黒を訴えたとして名前が挙がってるのが
渡辺､佐藤､千田､橋本で全員渡辺と不愉快な仲間等だからね

186 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 02:19:43.57 ID:OE9PG5lx0.net

>>175
通話禁止じゃないし・・・遠隔操作したと疑ったけどPC提出で好きに調べられるしもういみわかんね

187 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 02:21:41.25 ID:OE9PG5lx0.net

>>178
対局者雪隠詰めにしないとあかんレベル
今回の件で難癖つければ黒で処分される実例できたし

188 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 02:21:57.84 ID:IywjOlRv0.net

スマホだけ断固拒否したのは、
やっぱりスマホに変態的なデータがあったんだろうな。
わかるわー。

189 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 02:23:39.80 ID:OE9PG5lx0.net

久保はせめて棋士会副会長降りてから告発してほしかった。
なんなんだよお前身はきれいにして挑めよ

190 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 02:26:37.64 ID:ZMURZn6x0.net

>>186
いやさすがに通話OKってことはないだろ

191 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 02:50:49.68 ID:St7SI0x90.net

スマホを使ってアプリを遠隔操作しながら不正をしていた。やり方は三枚堂に教えてもらった。

192 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 02:57:33.52 ID:yDPaSJ670.net

>>189
役職者だから特に関西棋士を代表して
責任持って告発したんだろアホかこいつ。
何様だよお前は。

193 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 03:02:08.49 ID:Or3AxSOa0.net

これは悪魔の証明なんかじゃない
潔白を示す事は出来たんだから
即PCとスマホ全提出もしくは同席のもと調査させればかなりの疑いは晴れていた
それを後日自分でチョイスしたスクショを提出だあ？
将棋人生すべてがかかってるのに舐め過ぎだろ

194 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 03:04:52.09 ID:Cb2+Tr4k0.net

なんでみんなやってたことなのに三浦だけこんな目に合ってるの？

195 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 03:09:20.85 ID:dQOO5ayl0.net

>>190
関連スレで対局中（か休憩中）に電話してる棋士はいて、マンガの「月下の棋士」でも
その人がモデルのキャラが電話しているシーンがあるとか、通話の内容は将棋の事
じゃないらしいけど

三浦氏のコメントの捏造（？「どうしてその手を指したか分らない」は記録にはない
らしい）とか羽生の黒断定のコメントの捏造とか何か変なことしてるな

196 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 03:11:34.79 ID:kYAS/iH60.net

ウチの爺さんは囲碁5段だが俺と対戦して負ける
何故なら俺はソフト使ってやるから

197 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 03:12:56.92 ID:Cb2+Tr4k0.net

完全に陰謀だな黒幕は誰だ？誰にハメられたんだ？

198 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 03:20:23.61 ID:4SFhqdZP0.net

スマホ調べれば一発で解ることを白とか黒とか囲碁かよｗ

199 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 03:28:50.45 ID:ZMURZn6x0.net

>>195
いや休憩中は知らんが、対局中はありえないだろ

200 ：名無しさん＠１周年：2016/10/20(木) 03:49:51.10 ID:ZgF2Ripq0.net

ピサゴ使いまくっとたお前らに言われてもな〜