【社会】蓮舫氏、25年以上違法状態か★2

840 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:27:38.68 ID:QsEvh8fQ0.net

疑いを晴らす為にも


戸籍謄本の開示が必要



頑張って下さい。応援してます。

841 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:28:03.33 ID:S5DBGhzo0.net

>>830
ホラッチって？

842 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:28:08.55 ID:QSP2U8KH0.net

カルデロンさんは今何を思う
　　　　↓

843 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:28:33.03 ID:shyqFGd8O.net

>>751
R4が戸籍謄本開示できるほどの軽い内容ならもうとっくに開示しているはず。
それが開示できないということは、もっと真っ黒い内容が記述されているのではと推測される。

844 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:28:54.86 ID:bCLm7RBB0.net

一票の格差が違憲だとか裁判するんだから、当然これも違法で選挙やり直しな

845 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:29:06.26 ID:B0nnuODj0.net

>>834
だから、単に除籍した書類を受理するかどうかってだけの話だろ
それは二重国籍であることとは何の関係ないじゃん

846 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:29:21.44 ID:yKJ0M6sx0.net

>>839
台湾は中国を否定してるぞ
そんなもん国家紛争であり、蓮舫個人には関係ないわ

847 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:29:38.63 ID:PatDZYOs0.net

鳩山式脱税方もお咎めなしだし、コイツも結局逃げて終わりだろうな

848 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:30:19.23 ID:S5DBGhzo0.net

>>835
当事者には開示しなくてもいいように法改正した方がいいんじゃないの？
国連でさえ、拒否権は当事国は使えないでしょ？

849 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:30:40.08 ID:yKJ0M6sx0.net

>>847
安倍も相続税脱税して国会で追求され逆ギレした上に
下痢便漏らして逃亡した延暦があるけどそれがなにか？

850 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:30:44.86 ID:WbI2DpvG0.net

>>845
除籍した書類を受理しないってことはその書類を国籍離脱届けじゃないってみなしてるってことだからね
じゃあ台湾籍って国籍じゃないから二重国籍が成立しない

851 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:31:27.93 ID:N1m0bO440.net

覚醒蓮舫

属性　火／闇
レア　８
コスト　０４
タイプ　悪魔／攻撃
スキル　２位じゃだめなんですか　敵全体に２２２２２の固定ダメージ
リーダースキル　二重国籍　２ターンの間属性を任意に変更できる　

852 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:31:28.74 ID:4HM67Bz30.net

台湾人は台湾で台湾国籍を持っている。
蓮舫は生得権として、台湾に入国すれば、台湾国籍を唯一とする台湾人であった。

日本が台湾を国として認めなくてもこれは変わらない。

国籍法に於いて、日本国籍を選択するには、
まず、台湾人の権利を行使して、台湾国籍を離脱しなければならない。
国会議員になってからでは遅い。

853 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:31:39.71 ID:Mg6A96pF0.net

そりゃR4の中に一番の国があるんだから日本は二番でもいいよな。
うんうん

854 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:32:08.09 ID:2GorVT9d0.net

>>834
中国国籍の管理は中国政府が行うが、台湾地域は中国政府から分離した行政をもつため、中国からの証明って形が使えない。
中国政府も台湾地域の住民について把握していないため対応できない。
よって日本は台湾地域行政に籍をもつ人は日本で手続きをするようにしている。

855 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:32:37.43 ID:B0nnuODj0.net

>>850
国籍法14条を読んで、そして蓮舫が役所に強く何を言われたのかを調べて出直してきなさい

856 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:32:43.54 ID:BaK8GKhT0.net

いほうでしょ

http://gojyukyu.zombie.jp/f/dkmzzue9

857 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:33:23.11 ID:616/Ottb0.net

>>728
おめでとうさん
台湾が発行した許可証は拒否されたりしてないんだよね
なんで蓮舫の場合はダメだったのかねえ

858 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:33:29.33 ID:nSjD+tKT0.net

解散総選挙するなら今しかないな。
民進党と共産党の協力路線もままならない状態で、
野党第一党党首がこの体たらく。
国民が民進党には政権担当能力は皆無と改めて思い知らされている。

859 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:33:30.16 ID:+bSsYB+W0.net

>>848
普通ならとっくに離党してる筈だからねえ。
色々、想定外なんだろうね。

860 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:33:32.04 ID:2GorVT9d0.net

>>846
台湾が否定しようが、日本での扱いは変わらない。

861 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:33:39.23 ID:WbI2DpvG0.net

>>855
行手法よんで受理しないってことの意味と
行政指導の意味を調べてください

862 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:34:03.28 ID:yov82/nF0.net

くどいぞ！産経
どうでも良い事を！
蓮舫の国籍に関心があるのはネトウヨと産経だけ、

863 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:34:42.96 ID:ev947Ity0.net

「法務省から（国籍法）違反に当たらないとの考え方を文書で頂いた」

どうか見せていただきたい

864 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:34:46.06 ID:heQR+9xk0.net

Ｒ４

865 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:34:48.91 ID:WbI2DpvG0.net

>>857
帰化手続の場合と国籍選択の手続の場合で受け取れる書類が違うんだよ
帰化手続の場合は裁量範囲がひろくてどんな書類もわりと受け取れる
でも国籍選択の場合は国籍離脱届けしか受け取れないから

866 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:35:13.95 ID:vaZYGMEXO.net

戸籍謄本を出せば一発で説明責任果たせるのに、なんで逃げ回るの？

ここが全く理解し難い。

悪意が無ければ出せるはず。

867 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:35:20.78 ID:YdUsLiaS0.net

シナ人は台湾人と違って嘘を吐くことを悪いことと全く考えない。
コイツは台湾人だから拒絶されてるワケじゃない。
シナ人の典型だから日本人は嫌悪すんだよ。

868 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:35:22.27 ID:GN8/7t720.net

有名人で弁がたてば議員なれます。

869 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:35:23.21 ID:+bSsYB+W0.net

>>858
俺は蓮舫の第一回公判日に選挙日程をぶつける方が
良いと思うけどね。

870 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:35:53.71 ID:0t3kVme/0.net

>>837
前原派が実権握ると憲法だけでなく、政界も動くをじゃないかな

871 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:36:04.69 ID:WbI2DpvG0.net

>>866
いや戸籍だしても何にもわからんよ
戸籍戸籍いってる人の意味が正直わかんない

872 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:36:23.11 ID:616/Ottb0.net

>>865
蓮舫が拒否されたのは国籍離脱届けではなかったってこと？

873 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:36:32.89 ID:rmg4IhWBO.net

25年も放置した国

874 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:36:57.44 ID:S5DBGhzo0.net

>>859
なるほどー

875 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:37:20.55 ID:8CK4FoER0.net

蓮舫、有権者を騙していた訳だから即刻議員を辞めろ！

876 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:37:22.72 ID:vs7RPI+i0.net

>>425
それ(笑)
ホラッチョ池田と愉快犯なネトウヨ達は
完膚なきまでに叩きのめされたなwww

蓮舫、完全勝利で飯がウマい
しかし、法務省や政治家ってアホばっかりなんだな(笑)
当初から蓮舫はみなし規定該当者と
書いてたのは米山新潟県知事だけ

一部の自民寿司友のマスコミも悪質だよなー
完全なイチャモンじゃないか

877 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:37:24.77 ID:K+6duc8l0.net

>>872
台湾の国籍離脱届は受け取れないってことだよ。

878 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:37:30.73 ID:yKJ0M6sx0.net

>>860
そもそも本人が台湾籍だとしてるものを勝手に中国籍にはできない
その場合無国籍状態となる

蓮舫の場合は日本国籍を所持してるから
日本国籍だけの保持者となるだけなので問題ない

879 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:37:36.69 ID:t6Ch2eAi0.net

脱法議員

880 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:37:53.26 ID:tSRDxBwN0.net

単なる手続き上のミスじゃなく、知ってて二重国籍のままｄったことが問題
有権者を騙して当選してたことになる

881 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:37:57.45 ID:QsEvh8fQ0.net

>>871
何が変わらんの？

882 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:38:02.49 ID:Vd7oN1OI0.net

>>862　はぁ？五毛支那人のくせに、なに援護してんだよｗ

883 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:38:31.26 ID:616/Ottb0.net

>>877
帰化の場合は受け取れて選択の場合は受け取らないって運用してるってことでいい？ホント？

884 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:38:35.53 ID:Jzt06HET0.net

>>866
戸籍謄本でわからん場合もある
選択意宣言後に結婚して除籍したとかな

885 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:38:36.90 ID:WbI2DpvG0.net

>>872
日本政府が台湾自体を国として扱ってないから台湾が発行した国籍離脱届けは
日本政府にとっては国籍離脱届けじゃないんだよ
だから受理できない

886 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:38:57.74 ID:B0nnuODj0.net

>>861
そもそもこの話題では行政手続法は関係ない
関係あるのは、国籍法14条2項　

日本の国籍の選択は、外国の国籍を離脱することによるほかは、
戸籍法 の定めるところにより、日本の国籍を選択し、かつ、外国の国籍を放棄する旨の宣言（以下「選択の宣言」という。）をすることによつてする。

つまり、日本の国籍を選択する場合、日本国籍を選択し、かつ放棄する必要があるの
受理しなかったら、戸籍法の定めるところの国籍の選択や外国籍の放棄の手続きを取らなくていいって事にはならない

887 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:39:21.70 ID:S0Le+NL/0.net

参議院解散まだー
ターイホまだー

888 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:39:30.84 ID:WbI2DpvG0.net

>>881
かわらんかわからんかどっちでもいいけど
何もわからんっていってるんだ

889 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:39:35.23 ID:Y0upkyPd0.net

R4オワタ

890 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:39:37.81 ID:WxII8eD50.net

民主の人材はホントにブーメランしかおらんのな
R4は襟立てる前に襟正せ

891 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:39:48.48 ID:maJ5XRpf0.net

>>799
やばくなったら政治亡命するんじゃないかな
中華人民共和国へw

892 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:40:02.16 ID:K+6duc8l0.net

>>883
少なくとも法相は韓国当局発行の国籍離脱届は受け取らないと明言してる。
なんで、帰化と処理が違うんだよ〜という文句は法務省に言ってくれ。

893 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:40:17.39 ID:IXZVx6fh0.net

小野田紀美はレンホーより悪質だった！

レンホーの場合は日本国籍を取得した時点で、中国の国籍法により、中国籍は自動的に抹消される。

従って、法論理上国籍選択をする必要はない(手続きとしては行える)。

台湾籍は一地方自体の住民票としての意義でしかなくなる

しかもレンホーが日本国籍を取得したのは17歳の時

小野田紀美は2015年の33歳になるまで国籍選択の手続きをしていなかった。

こえは明らかな国籍法違反(22歳までに国籍選択の手続きをしなければ日本国籍を失う)

本来なら日本国籍取得の要件をもってない

レンホーには違法性は一切ない。レンホーの国籍問題より

小野田が33歳で国籍選択をした国籍法違反の方がよっぽど重大な違法行為

二重国籍で数期県議会議員をやったことの方が重大な倫理違反

明らかな小野田の国籍法違反には一切追求しない自民党

★民進党の蓮舫代表は１６日、台湾との「二重国籍」状態にあった自身の問題に関して
「法定代理人を含めやりとりし、法務省から（国籍法）違反に当たらないとの考え方を
文書で頂いた」と述べた。熊本県西原村で記者団の質問に答えた。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2016/10/17/kiji/K20161017013549590.html

★米山隆一元議員（維新）が法務省に問い合わせた結果：

　原則として、台湾との二重国籍者が改正国籍法の３年間の時限措置に基づいて届出により日本国籍を取得した場合、
日本が国家として承認している中華人民共和国の国籍法９条（中国国籍法９条）の「外国に定住している中国公民で、
自己の意思によって外国の国籍に入籍し、若しくはこれを取得した者は、中国国籍を自動的に失う。」の規定によって
自動的に中華人民共和国籍を失い、それによって台湾国籍は国籍として認められなくなるので、二重国籍の問題は
消失し、法論理上事後の選択義務も生じません。 （法務省民事局民事第１課担当者）。

金田法務大臣の「一般論」にはレンホーの場合は含まれない(小野田は含まれる)。
レンホーの場合、17歳の時に日本国籍を取得した時点で中国籍は自動的に抹消されるので国籍選択は終わってる。
小野田の方がよっぽど悪質なのに、それをいかにもレンホーに違法性があるかのように誘導するのは
法治国家の大臣としては不公平、不適切極まりない。まさにナチス、ソ連などの全体主義国家の所業
これらはすべて左派を叩き潰して憲法改正させるという目的に行き着く
絵wt

894 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:40:54.88 ID:pZYXMwEq0.net

>>891亡命？
帰国だろ

895 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:41:03.36 ID:vJBjPQ+C0.net

レンホーちゃん、経歴詐称で議員になったら公職選挙法違反なんじゃねーの？

ねぇねぇ、レンホーちゃん聞いてる？？？
無実なら証拠を提示すれば一瞬にして解決なんだけどね！

896 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:41:04.37 ID:vs7RPI+i0.net

>>855
１４条の適用はないよ
蓮舫の場合な(笑)

897 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:41:36.05 ID:QsEvh8fQ0.net

>>884
いつ選択宣言したのかは分かるでしょう？

898 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:41:43.72 ID:z4yTK1d/0.net

異邦人ならいいが

違法人はよくないなー。

899 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:41:58.72 ID:UwXuxPq90.net

嘘つきオバサン。何回嘘を塗り重ねてんの？馬鹿なの？

900 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:42:19.24 ID:P3YcHCG60.net

違法状態で選挙と選挙結果無効だろ
さっさと議員辞職しろや

901 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:42:24.30 ID:STbjYpq50.net

このまま選挙まで居座ってミンス等にとどめを刺して欲しいｗ

902 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:42:36.23 ID:Jzt06HET0.net

てゆーか台湾との二重国籍状態で国籍選択する人って実際いるんか？
帰化なら国籍離脱が条件だから帰化ではいないだろうけど

勧告も出してねえだろ

903 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:42:41.13 ID:ixxkZYMv0.net

四半世紀か

904 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:42:52.95 ID:+bSsYB+W0.net

>>883
選択の場合も受け取るよ。
但し、それは、選択後の努力義務部分の離脱の証明に関して。
帰化も離脱の証明に関して受け取ってる。
但し、台湾の離脱証明を持って、国籍選択の手続きが行えないだけ。

905 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:42:54.91 ID:IJIyrGrX0.net

台湾国籍離脱したといってるけどなんか証明するもの出したのかな

906 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:42:56.03 ID:MloVH57H0.net

>>27
うまいなこれ

907 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:43:38.85 ID:WbI2DpvG0.net

>>886
いや受理してないっていうことができるのはなんでかって話なんだが
文書が要件備えてたら基本的に受け取る以外の選択肢ないのに受理しないっていってるのは
そもそも要件未達だったってことでしょ
その意味を考えないと

で行手わかればわかると思うけど
行政指導は指導の内容が法的義務であるとは限らないよね

で加えていうと台湾籍って国籍じゃないから二重国籍が成立しないとすると
日本の国籍を選択する場合にあてはまらないんじゃないかってのが論題
これを国籍法14条2項みてもわかるわけがないよね

もう一つ加えていうと
日本国籍を選択し、かつ放棄する必要はない
日本国籍選択宣言するか国籍離脱して書類をだすかっていう二択

908 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:44:09.11 ID:616/Ottb0.net

>>892
韓国の話だった？
>>885
帰化の場合は国として扱って、選択の場合は国ではない扱いにしてると
ふーん

909 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:44:13.11 ID:K+6duc8l0.net

>>902
台湾との二重国籍状態で台湾籍を選択できるのか？というそもそもの問題がある。

910 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:44:21.77 ID:Jzt06HET0.net

>>905
証明しようがないだろ

911 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:44:32.71 ID:4HM67Bz30.net

帰化の場合は届け出じゃなくて、審査だから
除籍証明を受け取るという問題じゃなくて証拠だろ。

蓮舫も説明責任として公開すれば台湾国籍離脱の証拠にはなる。
嘘を並べても説明責任は果たせない。

912 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:45:17.56 ID:QsEvh8fQ0.net

>>909
そもそもの問題はR4が戸籍謄本を開示して説明しないから。

913 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:45:28.82 ID:WbI2DpvG0.net

>>908
帰化の場合は国として扱ってもいない
帰化の場合はなんか国を自称する団体からの離脱届けってことで受け取れる

914 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:45:33.41 ID:oSdk/29u0.net

ただのスパイ
死刑

915 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:45:33.67 ID:616/Ottb0.net

>>904
台湾の離脱証明書だけでは選択の要件を満たさないってことね。

916 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:45:42.24 ID:8p/usfs80.net

レンホー国籍問題の時系列表

　台湾人　→　みなし中国人(台湾人のログ残存）　→　日本人　→　ネトウヨ・自民別働隊がログを攻撃　→　官邸が法務省に圧力　→

　法務省の官僚も右往左往　→　台湾人のログ消去　→ 金田大臣が記者会見で国籍の「一般論」を展開　→　大臣の「一般論」を口実に

　ネトウヨ・一部マスコミが攻撃　→　官邸再び法務省に圧力　→　法務省の官僚はログの取扱について調整中

917 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:46:02.28 ID:0t3kVme/0.net

>>900
そう

918 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:46:14.40 ID:ubtEsUKB0.net

ずっと日本人とか言ってたよな？
最近日本人なったんだっけか
このくそばばあ大嘘つきだな

919 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:46:27.92 ID:FsDXfBoK0.net

蓮舫は軽微だとおもうぞ。もし罪だったとしても。
蓮舫はもともとは中国か台湾の単一国籍で、日本の法律改正によって申請で17歳頃日本国籍取得した。
このとき、日本政府ももともとは外国籍だったことは確実に把握できてるわけで、
日本国籍取得するなら、国籍離脱手続きもしてくれと注文できたはず。

920 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:46:29.11 ID:uaZh3wkL0.net

日本国籍をはく奪しないとおかしいんじゃない？？自民党の議員も
同様。まず自民党の議員が辞職して日本国籍を返上して国外退去すべき。

921 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:46:38.40 ID:WbI2DpvG0.net

>>915
いや本来なら満たすよ
それが台湾じゃない普通の国なら満たす
例えばアメリカとかなら満たす

922 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:46:56.59 ID:apKAnYUn0.net

これが自分でなく自民の議員のことだったら、蓮舫はどんな口汚い言葉で罵ったかなぁ。

923 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:47:02.23 ID:Jzt06HET0.net

>>912
？
選挙時に提出するし、結婚して除籍したらわかんねえべ

924 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:47:03.95 ID:+bSsYB+W0.net

>>915
そういう事。
受け取ってしまうと、国家承認の証拠に成りかねないし、
国交がないと言う事は、真贋の鑑定も出来ない前提だから。

925 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:47:47.35 ID:IJIyrGrX0.net

なんか安価がおかしい人がいるけどなんだろう

926 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:48:22.36 ID:QsEvh8fQ0.net

>>923
だったら、サッサと開示すべき

927 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:48:32.81 ID:616/Ottb0.net

>>921
蓮舫は要件をみたさない証明書をだして終わりにしようとしたが、ちゃんと宣言しないとダメよと言われたという流れか

928 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:48:53.16 ID:piqm3eo00.net

もともと中国人だし、中国籍を抜いたことは一度もないんだから何か間違ってますか？
本当は中国共産党の人なんですよね

929 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:48:58.68 ID:Jzt06HET0.net

>>920
勧告に従わない場合に日本国籍を失う
勧告出してねえだろ

930 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:49:08.23 ID:ubtEsUKB0.net

>>922
あの蛇みたいな顔で超攻撃的に追求するだろうな
他人を攻める時は異常なくらいヒステリックになるよなあのばばあ

931 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:49:10.35 ID:B0nnuODj0.net

>>907
ええと、蓮舫が役所に強く何を求められたのかをちゃんと調べて、そして国籍法14条をよく読んで出直してきなさい
ついでに戸籍法104条の2もよく読みなさい

まず、読んでから出直せよw
そして、ちゃんと読めって言われたところは読まずに、関係ないよって言ってる行政手続法出してくるんだよ
この件で行政手続法なんて何の関係もねえよ

法定代理人（笑）と同じように蓮舫が行政指導って単語使ってるだけだぞ

932 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:49:10.78 ID:+J8cmzhbO.net

無国籍蓮舫軍

933 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:49:11.18 ID:ZHPfZJNt0.net

＞一方、蓮舫氏は１６日、訪問先の熊本県で記者団に対し「法務省から（国籍法）違反に当たらないとの考え方を文書で頂いた」と述べていた。

とりあえずこの文書を公開しろ。話はそれからだ。

934 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:49:13.13 ID:LBU0ZlNz0.net

二重国籍で日本国籍消滅
離脱届で台湾籍消滅

謝蓮舫まさかの無国籍者に

935 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:49:27.67 ID:apKAnYUn0.net

>>925
専ブラならバージョンを確認するとか。古いとそうなったりする。

936 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:49:34.88 ID:w7wzk1HP0.net

>>915
日本は現在、台湾を国として認めてないから、
受けとれないだけじゃなかったか？

937 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:49:40.88 ID:S5DBGhzo0.net

>>932
あは

938 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:49:48.09 ID:+bSsYB+W0.net

>>927
本当に提出していれば、自分が１０６条の適用対象でない事に
気付くはずだから、そもそも、その書類を提出したかが疑問。

939 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:49:50.33 ID:vs7RPI+i0.net

>>893
小野田もみなし国籍選択者だから
22歳で選択したとみなされてるじゃん
蓮舫とは違って国際法で中国国籍が自動消滅していないけどな
蓮舫は日本の法律上、日本単独国籍の取り扱いだが、非公式の台湾国籍の離脱が済んでなかっただけ
その離脱は罰則も期限もない
完全に法的には合法ですな

フジテレビのキムチ太郎アナはアウト
附則３条非該当だから法務大臣は勧告しないとね

940 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:49:50.38 ID:OyG+oUxn0.net

法務省というのは、大臣と事務方で意見を異にしても良いところなのか??

941 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:49:58.88 ID:Jzt06HET0.net

>>926
だから戸籍謄本で何を見たいんだよ？
結婚して除籍したらわかんねえだろ

942 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:50:13.42 ID:WbI2DpvG0.net

>>927
いや日本政府が台湾自体を国として扱ってないから台湾が発行した国籍離脱届けは
日本政府にとっては国籍離脱届けじゃない
ようするにこの場合"ちゃんと宣言しないとダメよ"が成り立たない可能性がある
というのもアメリカ国籍ならアメリカと日本を選びなさいっていえるけど
台湾籍だと日本が台湾籍を国籍とみとめない以上
蓮舫は日本籍しかもってないことになるから選択の宣言が事実上出来ない

943 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:50:34.67 ID:b1t39tv50.net

>>930
あれは何かに憑かれてる顔だよ

944 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:50:42.45 ID:+J8cmzhbO.net

>>916

質問の意味がわかりませんwwwww

945 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:51:24.24 ID:pZYXMwEq0.net

>>918蓮舫は自己保身のためなら何でもやる
アイデンティティは台湾はと言ってたのに台湾は国じゃない
バレたら父親を信じていた

怖い奴

946 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:51:24.61 ID:S5DBGhzo0.net

>>934
台湾の役所で離脱の手続きした事も、日本の役所で手続きした事も蓮舫が言ってるだけでしょ？
これらも嘘なんじゃないの？

947 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:51:38.52 ID:8p/usfs80.net

>>926

旦那も子どももいるしさーｗ

948 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:51:49.71 ID:ubtEsUKB0.net

はっきり言うと蓮舫は外国人だろ
もっとはっきり言うと支那人だよな
反日外国人が大臣やってたという恐ろしい事実

949 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:51:50.23 ID:WbI2DpvG0.net

>>931
いや読んでるけど関係ないよねっていってるだけなんだけど
台湾籍の特殊な取り扱いについて戸籍法104条の2に何か書いてるの？

950 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:52:04.01 ID:K+6duc8l0.net

>>927
台湾籍離脱を証する書面としてはそれ以上のものはないのに、法務省から拒否られたという話。
つまり、台湾籍の場合、国籍選択手段として、１４条２項前段部分の台湾籍の離脱という方法が取れないということだ。
国籍選択方法としては、重国籍解消という面では、日本国籍選択＆外国籍放棄宣言よりは望ましいもののはずなんだけどね。
こういう取扱い一つとっても、台湾籍が国籍法上の「外国籍」に該当しないのでは？という疑問が強く生じる。

951 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:52:10.18 ID:CXwoT5Wg0.net

金田は無責任極まりない。
今の状況で一般論とか蓮舫には当てはまらないのに一般論で違法行為であったかのような語った。

特殊な案件として説明すべきだ。
法相として誤解や憶測を与えただけで不適切な発言だな。
誰に対して一般論が当てはまるのか明言すべき。

952 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:52:21.15 ID:apKAnYUn0.net

>>941
日本に帰化した日付が明確に記載されてるのではないだろうか。

953 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:52:26.50 ID:+J8cmzhbO.net

村田(仮)蓮舫

君の国籍は

954 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:52:34.87 ID:S5DBGhzo0.net

>>941
結婚してるの？誰と？
村田とは事実婚レベルなんでしょ？

955 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:53:11.01 ID:0t3kVme/0.net

>>940
金田のは定例会見だから法務省の正式見解だろ？

956 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:53:13.31 ID:vs7RPI+i0.net

>>893
細かいこと言うけど、蓮舫より悪質だったというのは間違いだよ
蓮舫は何ら法律に抵触していない
蓮舫は良質
小野田はやや問題
木村太郎はNG、国外追放

957 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:53:13.43 ID:ubtEsUKB0.net

>>945
台湾というけど
実際は移民の支那人らしいよ
顔を見るだけで気持ち悪い女

958 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:53:18.87 ID:616/Ottb0.net

台湾との二重国籍で日本を選択したケースが皆無ってわけないから、同ケースの人がどんな手続きしたか名乗り出てこないかなあ

959 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:53:46.66 ID:QsEvh8fQ0.net

>>941
疑惑が真実に変わるかも

960 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:53:54.07 ID:K+6duc8l0.net

>>951
コメントするなら「台湾籍」の扱いの一般論にすべきだったんだよな。
いたずらに混乱させただけで、無意味だった。

961 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:53:59.31 ID:+bSsYB+W0.net

>>952
帰化してれば、台湾国籍喪失が条件だから、台湾官報で
そうした事実が確認出来ない以上、蓮舫は帰化の手続きを
取っていない。
この疑問が９月１日頃に判明した事が、今回の大騒動の発端
のひとつだった。

962 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:54:18.54 ID:WbI2DpvG0.net

>>956
いや政治家なんだから基本的に台湾籍は立候補前には離脱すべきだよ
変なこと疑われる要素を減らすってのは蓮舫がよく言うとおり当たり前のことで
そういう意味で政治的責任はある

963 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:54:24.48 ID:vaZYGMEXO.net

>>871
戸籍謄本を出すことに意味はあるだろう。
小野田議員がやったように国家と国民への忠誠心を示せるだろ。
分からない部分があるなら、それこそ説明すれば良い。
「プライバシー」なんて言い訳して逃げているようじゃ永遠に疑いは晴れない。
疑惑が巻き起こってからこっち、何一つ出してない。
二転三転する言葉だけ。
疑惑は深まるばかりだよ。

964 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:54:33.42 ID:CXwoT5Wg0.net

>>950
台湾は外国と言うのは間違いない。
国として認められていないと言うことだよ。

だから台湾国籍と言うものは存在しないことは間違いない。
従って日本国籍と外国籍（台湾籍）は持っていたが二重国籍には当たらない。

965 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:54:34.67 ID:ubtEsUKB0.net

>>943
だよな
ちょっと異常だと思うよ

966 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:54:39.73 ID:gzt4fIdi0.net

中国ってややこしい国だよなー
中国のパスポートが有って中国台湾のパスポートが有って中国香港のパスポート(?)もあるんだろ？
パスポート1国1つにするべきだよ

967 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:54:50.36 ID:WbI2DpvG0.net

>>960
そういうこと
中核にふれない

968 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:54:52.30 ID:B0nnuODj0.net

>>949
えええええ
どんだけ頭が悪いの？

戸籍法第百四条の二 　国籍法第十四条第二項 の規定による日本の国籍の選択の宣言は、その宣言をしようとする者が、その旨を届け出ることによつて、
これをしなければならない。
○２ 届書には、その者が有する外国の国籍を記載しなければならない。

多分、蓮舫は戸籍法106条の手続法やろうとしたんだよ
そんで、「お前がやらないといけないのはそっちじゃねえよ。104条だろ」って役所に駄目出し食らったってだけ

969 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:55:01.38 ID:K+6duc8l0.net

>>958
台湾籍離脱の方法による国籍選択はできない（日本として離脱証明を受け取らないから）から、みんな国籍選択宣言の方法ってことになるんじゃないか？

970 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:55:04.57 ID:Jzt06HET0.net

>>946
てゆーか役所は国籍を管理するわけではなく戸籍を管理する
国籍の選択宣言をしたところで、記録はされても結婚して除籍すればわかんねえよ
戸籍と国籍は無関係

971 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:55:17.61 ID:P63Gu9DR0.net

>>791
日本政府が「蓮舫さんあなたは二重国籍です」と公にすると思うの？。

戸籍謄本や台湾籍の離脱証明書、
法務省から貰ったという文所など
公的な書面を提示するのは蓮舫のほうだろ。

972 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:55:38.13 ID:/T42KbrV0.net

台湾パスポート取得履歴があったら、完全アウト。
日本国籍取り消しものでしょ。

973 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:55:56.93 ID:FsDXfBoK0.net

蓮舫の場合、法律の移行期間だったことから申請期間中に
自己申告して日本国籍を取得したい文書を提出してないと、日本国籍がとれてない。
この自己申告は、日本政府からしても本人的にも国籍選択したも同然だろ。しなかったら中国か台湾籍のまま。

974 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:56:19.09 ID:P63Gu9DR0.net

>>786
バカはこれだから困る。

975 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:56:26.91 ID:Jzt06HET0.net

>>952
帰化？
選択だろ

976 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:56:42.66 ID:S5DBGhzo0.net

>>970
彼女はホントに１０月７日に選択宣言したの？が疑問

977 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:56:50.05 ID:QsEvh8fQ0.net

>>970
とりあえず戸籍謄本を開示して説明責任を果たすべき。

978 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:57:29.06 ID:apKAnYUn0.net

>>961
そういうことも発覚するから提示できないんだろな。政治生命が終わるから。
民珍党はそういう人物を党首としているガラクタ政党なのである。

979 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:57:39.17 ID:K+6duc8l0.net

>>968
台湾籍の離脱による日本国籍選択（国籍法１４条２項前段）なら、戸籍法１０６条の手続きになるから間違ってない。
台湾籍を外国籍として扱うなら１０６条の手続きを拒否できないはずなんだよ。

980 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:57:56.56 ID:/dbA/aCX0.net

>>838

出生で国籍を与えて戸籍が無いアメリカではその出生証明書がアメリカ国籍を証明する書類なんだよ
生まれた瞬間にアメリカ籍。

パスポート申請には戸籍抄本じゃなくて出生証明書
初めてsocial securityや運転免許を取るときに出生証明書

お馬鹿はちゃんと勉強してから噛みついて来い

981 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:58:02.84 ID:616/Ottb0.net

日本としては国とは認めてはないけど、そいつはうちの国民だしと認める機関があって
そこの構成員である自覚をもちながら日本国籍もあるのでそこの構成員をやめる宣言をしたわけだな

982 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:58:08.55 ID:+J8cmzhbO.net

日本人
｢蓮舫いらね｣

983 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:58:20.97 ID:h9RzT5TUO.net

これ稲田が違法二重で辞職しなかったら機動隊に警護されてるよな(笑)

984 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:58:30.63 ID:+bSsYB+W0.net

>>972
入管の管轄は法務省だから、台湾のパスポート番号さえ
分かれば、法務省は全履歴を照会可能と思われる。
捜査上は、警視庁などでも情報を取得出来るだろう。
いずれにせよ、法務省は全貌を把握している筈。

985 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:58:31.84 ID:K+6duc8l0.net

>>972
台湾のパスポートをとっても日本国籍は喪失しない。
だって、台湾に帰化しても日本国籍からの離脱を認めてくれないんだよ？

986 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:58:40.18 ID:vs7RPI+i0.net

>>962
ネトウヨのべき論は受け付けないw
日本国籍持っていれば二重国籍でも総理大臣になれるぞ
それでいいのさ
世界標準は二重国籍容認ね

987 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:58:44.44 ID:DeHKHHMG0.net

>>957
台湾も支那と変わらん

988 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:58:54.08 ID:z3FQ5Ozo0.net

犯罪者じゃん

989 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 18:59:21.11 ID:Jzt06HET0.net

>>972
台湾パスポートなんてねえよ
日本が国と認めてない中華民国パスポートだろ
香港、マカオ、台湾、大陸、華人が取れる
国の証明にはならない
二重国籍のスタンプが押されて両方使い分けるだけ
何ら問題ない

990 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 19:00:01.00 ID:VQLStmes0.net

こいつの嘘に何か理由があるとするなら、まだまだ隠してることがある
単なるキチガイという可能性も低くないけど

991 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 19:00:10.05 ID:616/Ottb0.net

蓮舫が台湾で離脱届けを取得する手続きをとったのなら台湾の官報で確認できるはずってことかね

992 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 19:00:27.44 ID:QsEvh8fQ0.net

>>986
世界標準？

993 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 19:00:34.72 ID:h/1+WyCM0.net

>>141
さっきから偉そうだなあ。
ところで君の国は水車を作れるようになったのかい？

994 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 19:01:03.03 ID:CXwoT5Wg0.net

>>991
台湾は自分は国だと信じ込んでるからな。

995 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 19:01:10.96 ID:P63Gu9DR0.net

>>984
日本の入出国に日本のパスポート使って、海外では台湾パスポート使われるとわからなくなる

これがわかるということは台湾側の協力があるということ。

996 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 19:01:13.34 ID:S5DBGhzo0.net

>>991
載ってないって事は離脱手続きしたって事も嘘だったんでしょ？

997 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 19:01:13.83 ID:+bSsYB+W0.net

>>991
初期に俺を含めて有志が日本官報、台湾官報を総当たりで
調べ上げ、蓮舫が帰化していない事が判明し、公選法違反が判明した。
だから、これだけ掘られてる。

998 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 19:01:19.13 ID:+J8cmzhbO.net

>>986

じゃあい世界でどうぞ
日本人はいらない

999 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 19:01:39.57 ID:IXZVx6fh0.net

小野田紀美はレンホーより悪質だった！

レンホーの場合は日本国籍を取得した時点で、中国の国籍法により、中国籍は自動的に抹消される。

従って、法論理上国籍選択をする必要はない(手続きとしては行える)。

台湾籍は一地方自体の住民票としての意義でしかなくなる

しかもレンホーが日本国籍を取得したのは17歳の時

小野田紀美は2015年の33歳になるまで国籍選択の手続きをしていなかった。

こえは明らかな国籍法違反(22歳までに国籍選択の手続きをしなければ日本国籍を失う)

本来なら日本国籍取得の要件をもってない

レンホーには違法性は一切ない。レンホーの国籍問題より

小野田が33歳で国籍選択をした国籍法違反の方がよっぽど重大な違法行為

二重国籍で数期県議会議員をやったことの方が重大な倫理違反

明らかな小野田の国籍法違反には一切追求しない自民党

★民進党の蓮舫代表は１６日、台湾との「二重国籍」状態にあった自身の問題に関して
「法定代理人を含めやりとりし、法務省から（国籍法）違反に当たらないとの考え方を
文書で頂いた」と述べた。熊本県西原村で記者団の質問に答えた。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2016/10/17/kiji/K20161017013549590.html

★米山隆一元議員（維新）が法務省に問い合わせた結果：

　原則として、台湾との二重国籍者が改正国籍法の３年間の時限措置に基づいて届出により日本国籍を取得した場合、
日本が国家として承認している中華人民共和国の国籍法９条（中国国籍法９条）の「外国に定住している中国公民で、
自己の意思によって外国の国籍に入籍し、若しくはこれを取得した者は、中国国籍を自動的に失う。」の規定によって
自動的に中華人民共和国籍を失い、それによって台湾国籍は国籍として認められなくなるので、二重国籍の問題は
消失し、法論理上事後の選択義務も生じません。 （法務省民事局民事第１課担当者）。

金田法務大臣の「一般論」にはレンホーの場合は含まれない(小野田は含まれる)。
レンホーの場合、17歳の時に日本国籍を取得した時点で中国籍は自動的に抹消されるので国籍選択は終わってる。
小野田の方がよっぽど悪質なのに、それをいかにもレンホーに違法性があるかのように誘導するのは
法治国家の大臣としては不公平、不適切極まりない。まさにナチス、ソ連などの全体主義国家の所業
これらはすべて左派を叩き潰して憲法改正させるという目的に行き着く
４６

1000 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 19:01:46.25 ID:tSIveXQw0.net

1000なら
蓮舫　議員辞職
日本国籍剥奪で国外追放
民進党他野合も崩壊