【外交】安倍政権、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも平和条約へ。「返還」を「引き渡し」に★2

1 ：記憶たどり。 ★：2016/10/19(水) 09:50:24.25 ID:CAP_USER9.net

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846

安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が１８日、
明らかにした。

日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第２次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。

前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476823016/
1が建った時刻：2016/10/19(水) 05:36:56.61

300 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:33:50.56 ID:VGfnRajk0.net

>>279
だな。
慰安婦問題にしても成果を急ぎすぎて下手に合意したから
外国に売春婦像が増えるばかり。
外国では日本が認めたになってしまっているからな。

301 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:33:50.76 ID:CrK2yYx+0.net

>>269
北方領土にあるのは、軍事拠点つっても、プレハブの急造物だよ

302 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:33:53.47 ID:6fdFRd5t0.net

むしろ占領されたのが恥ずかしいことなんだから、おとなしく買い取りなよ
今更文句いうくらいなら最初から実効支配されるなよ
ことなかれで竹島みたいな態度でいるからそうなるんだよ
無能の恥を知る意味で頭下げて金だして返してもらえ

303 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:33:53.67 ID:Ac3g0OiY0.net

プーチン「北方領土はロシアに帰属する」

朴槿恵「竹島は韓国に帰属する」

習近平「尖閣諸島は中国に帰属する」

安倍チョン「平和と金儲けが一番　人類皆兄弟　全面的に同意します」

ネトウヨ「・・・・（白目）」

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

304 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:34:05.70 ID:PYUJ6cs50.net

誰も法律論からの切り込みないけど
ダイジョウブ？

305 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:34:07.72 ID:CRwGrJyd0.net

これは言葉の問題だから4島の施政権が日本に戻りさえすれば
実質的に日本に返還されたことになる

306 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:34:16.59 ID:95Oh1Lw90.net

プーチンはドル基軸体制に文句言ってるからな

307 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:34:54.83 ID:/WmRZNVD0.net

>>282
ネトウヨは、世界遺産欲しさの強制労働認知と慰安婦10億円援助の件で
すでに安倍を見放してるよ

308 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:34:59.05 ID:/1cyDDmF0.net

外交の下手さはどうにかならんのか

309 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:34:59.82 ID:lJzk4pjs0.net

>>284
チョンモメンの
アベガー脳内コントだから
気にしちゃ駄目
二島返還なんて何処にも書いてない

310 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:35:08.98 ID:qRZth0jZ0.net

河野談話や村山談話は実質０円だったのに
どっかの誰かは１０億支払っちゃたもんなぁｗ
外交は苦手っぽいから、手出ししない方が賢明なんだけどなー

311 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:35:13.77 ID:PYUJ6cs50.net

>>305
最大の軍事拠点ができてるから
それは絶対ないから

312 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:35:13.97 ID:95Oh1Lw90.net

アメリカを経済的に支えてるのは中国と日本と中東の石油
プーチンさんの考えてる事はわかるよね？

313 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:35:19.15 ID:6sIf6dvs0.net

>>284
そもそも政府関係者というマスコミの脳内妄想の可能性も高いのに
まるで決定事項のように語るアホも多いからしょうがない
どうしてもこの交渉失敗して欲しいんだろ

314 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:35:31.94 ID:SEbVj/R6O.net

>>291
その通り
２島｢引き渡し｣なら未来の領土返還の可能性は無くなる
その場合は安倍は売国奴として歴史に名を刻むべき！！

315 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:35:35.51 ID:CrK2yYx+0.net

>>292
やっぱり中露は仲良しということが
対日本で密約でも結んでいるんだろうな

316 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:35:49.23 ID:ORibgThX0.net

右翼とみられている安倍はいくら売国しても批判されないからな
売国のし放題

317 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:35:49.42 ID:PYUJ6cs50.net

法律の話しをしよう

318 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:35:54.56 ID:stDfmPhF0.net

一度取られた物を取り返すのが、
どんなに困難かわかってるはずなのに
国が購入したはずの尖閣は未だに無人島のまま

319 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:36:08.85 ID:RPbwIaMG0.net

譲歩するのが外交だと思ってる、譲歩するしか脳がない
原則まで譲歩して、まだ金をばら撒くのだから話つけるの簡単だね

ソ連が潰れても何もできず、ロシアが破綻しても何もできず
最後は原則さえ通せず強奪された日本の領土を買い戻すマヌケ
アベは自民マヌケ外交の結晶だわ

国のために死んだ人たちを簡単に犯罪者にできるの神経でないとやれんね

320 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:36:22.91 ID:yowi5IbQ0.net

>>276
出来もしない事を強要して政権を追い落とす
共産党はそれしかやらない

まあ今までの日本外交のツケを払う上でも、安倍ちゃんには退陣して貰うか
外交はちょっと停滞するだろうしこれで劇的に改善もされないけど、
功を焦ってバカな売国に走る連中が自重してくれるなら首相の首もそれほど惜しくはない

321 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:36:51.17 ID:KZlq20en0.net

譲渡なら金払うてことになるぞ

322 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:36:53.67 ID:kBUrzP+n0.net

内容もワカラナイ段階で
断定して書く
バカがよくやる手口

323 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:37:06.96 ID:9NUZjAbR0.net

どうかな？肯定意見もあるけど、ロシア領土を引き渡しの形にすると後々武力で奪還作戦されるかもしれない

324 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:37:15.10 ID:fuOHUjX+0.net

択捉と国後辺りの海域は軍事上ロシアが返還したくない場所なら代替地を寄こせ
北極海に面したロシア領の島で択捉や国後と
同程度の面積の島いくつかあるからそこら辺でいいや
人口少なくて逆に良い

325 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:37:28.71 ID:fBl6Cun+0.net

>>144の続き
こんなん終結したらロシアともう一度戦争しなければならん
>>1はロシアと戦争をするための平和条約だ

326 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:37:38.30 ID:JrXgm7Cl0.net

ただの観測気球だしどうこう言ってもあんまり意味ないと思うけど
この条件でも4島返還ならいい落しどころだと思うよ、2島なら後退しまくりだが

327 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:37:39.57 ID:iGv28TFy0.net

>>270
尖閣は元々琉球王朝の一部なんだけど
琉球と言うのは現在の沖縄を大琉球と言い台湾を小琉球と言い
合わせて琉球だったんだよ
で、現在は大琉球が日本に帰属してて
小琉球は中華民国と中華人民共和国の係争地点なんだけど
その間にある尖閣諸島は小琉球(台湾)と大琉球(日本)の係争地点で正しいのさ

328 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:37:42.33 ID:8OGpZBoY0.net

ロシア文学にも全く出て来ない北方領土なんて、ロシア人からも辺境の島でしかないわけで、モスクワの人間にはピンと来ないだろ
占領される前に日本の施設や街が凄く栄えていたとかならまた違うけど、それも希薄だった島
サハリンなんかとはまるで違う　大半の日本人にとってさえ正直、どうでもいい島だよな
昔住んで人たちと漁業関係者さんだけでしょ、交渉を注視してるのは

329 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:37:42.36 ID:yowi5IbQ0.net

>>304
大丈夫
いざとなったら武力で法律を捻じ曲げる相手との交渉だから
法律論は何の意味もないし、バカ正直に守ったら日本だけが損をする

330 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:37:42.39 ID:/WmRZNVD0.net

>>316
朝鮮の血引いてる安倍は、親チョンの左派なんだけどなｗ

331 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:37:59.06 ID:+aqSf4J/0.net

>>276
テロリストが何言っても伝わらんなあ。

332 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:38:09.53 ID:VGfnRajk0.net

>>305
７％の２島は、まだしも大きい９３％の２島に日本の施政権は戻らんやろ。

333 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:38:29.56 ID:SEbVj/R6O.net

>>316
靖国参拝して売国を誤魔化した小泉と一緒だな
自民党はこの手のエセ保守しか居ない

334 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:38:34.05 ID:cHGuVTeb0.net

俺の予想
ロシアは歯舞色丹を５０年後に譲渡するため交渉継続
日本は国後択捉の帰属を放棄
で、日ソ平和条約締結ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まるで、なかったはずの日韓慰安婦合意をみてるようｗｗｗｗｗ
安倍の自慰で自己満足のみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

335 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:38:47.43 ID:stDfmPhF0.net

2島返還後、残りの2島でロシアからゆすられ続けるんだろうな
ばかばかしい

336 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:38:59.28 ID:CRwGrJyd0.net

>>311
基地は移転できる
難しいのは事実だが不可能な話じゃない
そんなもん難しいのは最初から解ってる話

337 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:39:05.00 ID:CrK2yYx+0.net

>>304
法律論って、国際条約上ということ？

もしロシアの領有を日本が新たに認めたら、SF講和条約第25条に抵触し
第26条によって条約署名国には日本に対する請求権が発生する

これかあるから、日ソ共同宣言時にはソ連領有について一切触れなかった

338 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:39:09.25 ID:KNa3o7mD0.net

北方領土を返還しないなら、日本は戦争で取り返す機会を待つまで。

裏切られて領土を奪われたままの平和条約なんぞクソくらえ。

339 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:39:09.74 ID:ihqD1YN60.net

嘘だろ？
結局領土放棄？
こりゃ中国が尖閣に来るわ

340 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:39:28.51 ID:gzLLPemt0.net

安倍ちゃんプーちゃんの美しい友情とレガシーのためなら安いもんだよなあ？

341 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:39:44.94 ID:Ac3g0OiY0.net

＞この記事に二島とどこにも 書いてないんだが

これな
ネトウヨの脳内では四島返還みたいだけど
実際は返還なしの平和条約締結だぞ
超ド級売国奴　安倍チョンｗｗｗｗ

342 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:39:49.10 ID:k4YhKnIO0.net

>>1
不法占拠を取り下げるとシベリア抑留や満州での大虐殺などが全てなかったこそにされるぞ。

343 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:40:28.85 ID:95Oh1Lw90.net

>>315
呉越同舟って言ってんじゃん
仲良くはないけど、対アメリカという共通の利害で同じ舟に乗ってるだけ
その舟に日本も乗ろうとしていると

344 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:41:26.97 ID:nSCFcoCI0.net

>>257
そこですよ、時間をかけてねｗ

345 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:41:36.71 ID:RTVzZwJK0.net

>>342
これが１番でかい
戦勝国を受け入れろと８月１５日に終わらせたことも無かったことに

しかももう一度やる可能性すらある

346 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:42:03.45 ID:VGfnRajk0.net

ロシアとの平和条約など何の意味もない。
過去を振り返るとな。

347 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:42:13.82 ID:ihqD1YN60.net

日本の帰属を認めないって領土放棄だろ
領土問題ってどこの許可がいるの？
政府の一存じゃできんだろ
それなら民主時代に解決してる

348 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:42:18.48 ID:2JT9P6MD0.net

そこまで譲歩してまで平和条約なぞ結ぶな
国賊売国奴安倍晋三

349 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:42:36.05 ID:I3PtZ96x0.net

>>276
ネトウヨは安倍政権とロシアに媚びるバカだからな。ノータリン

350 ：名無しさん＠１周年：2016/10/19(水) 10:42:56.02 ID:/WmRZNVD0.net

仮に二島返還されても、共同開発という露助居住の逃げ道つくっといて
後でいちゃもんつけて実効支配すんだろ　クリミアみたいに

こんなのも見抜けないで売国外交とか、終わってんなこの国は