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【豊洲市場問題】 都幹部「内部調査報告書の記述は誤り」地下に空間を設ける案は技術会議ではなく都側の提案だった

1 :DQN ★:2016/10/07(金) 20:27:03.44 ID:CAP_USER9.net
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161007/K10010721511_1610071502_1610071508_01_02.jpg

豊洲市場をめぐる一連の問題を審議する都議会の経済・港湾委員会が6日に続いて7日も開かれ、東京都が公表した内部調査の報告書にある市場の建物の地下に空間を設ける案を技術会議側が提案したとする記述について、都は「間違いだった」として都側による提案だったと訂正しました。
都議会の経済・港湾委員会は6日から2日間の日程で開かれていて、7日も午後から豊洲市場をめぐる一連の問題についての審議が続いています。

この中で、公明党の大松成議員は、都が先週公表した内部調査の報告書に記載された「平成20年12月の技術会議で、市場の建物の地下に空間を設ける案を技術会議が独自に提案した」とする記述について、「技術会議ではなく都側の提案だったのではないか」と指摘しました。これに対し、都の岸本良一中央卸売市場長は「指摘のとおりで、間違いだった。おわびしたい」と答弁し、記述は誤りで技術会議ではなく都側の提案だったと訂正ました。

自民党の清水孝治議員は「行政の不手際で市場関係者に多大な迷惑や損害を与えている」と指摘したうえで、築地市場の移転延期により1日におよそ700万円かかるとされている豊洲市場の運営コストの内訳を明らかにするよう求めました。これに対し、都の市場担当者は「見込み額を現在精査していて、最小限のコストになるように工夫する」と述べたうえで、内部の試算として1日当たり、警備や設備の保守・点検、樹木管理でおよそ360万円、電気や水道の光熱水費がおよそ340万円かかると説明しました。

委員会ではこのあと、豊洲市場の主要な建物の工事をめぐる入札の経緯などについて議論され、7日午後8時ごろまで審議が行われる見通しです。

■問われる信ぴょう性 さらには都の姿勢も

内部調査の報告書では、豊洲市場の土壌汚染対策の具体的な工事方法などを検討する「技術会議」での議論の経過が2ページにわたり記されています。

都が今回、誤りだったと認めたのは、平成20年12月25日に行われた第9回の技術会議についての記述です。具体的には、「仮に地下水中から環境基準を超える汚染物質が検出された場合には、汚染地下水の浄化ができるよう建物下に作業空間を確保する必要がある」という内容について、報告書では技術会議の提案だとしていましたが、実際には都側の提案だったということです。

内部調査の報告書では、この第9回技術会議での提案を「誰が盛り土をしない方針を決定したのか」を検証するうえでの「端緒となる第1段階」と位置づけていて、重要な要素となります。何よりこの報告書は、都が長年にわたって盛り土について事実と異なる説明を繰り返してきたことを受けてまとめられたものです。それだけに、報告書でも誤りのあったことは内容の信憑性だけにとどまらず、都の姿勢そのものが問われることになります。

■技術会議の元委員「都は責任を転嫁か」

東京都による内部調査の報告書の記述に誤りがあったことについて、「技術会議」の委員を務めた東京都環境公社の長谷川猛非常勤理事は「会議の中で、都側から地下に空間を設ける案を提案されたが、その後は具体的な議論は行われなかった」と話しました。そのうえで、「技術会議側の提案とされたことは遺憾で、都が技術会議に責任を転嫁しようとしたのではないか」と話しました。

NHK:http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161007/k10010721511000.html

2 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:29:48.29 ID:M/EPaPoT0.net
ウソついたら氏刑にしたら良い

3 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:30:32.68 ID:yG/PJXMP0.net
管理職以上の都の職員は退職金無しでいいよ

4 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:31:51.51 ID:RdywNqzo0.net
さて、政治的圧力をかけたのは誰〜れだ。

5 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:32:05.73 ID:jMNit/yN0.net
>都は「間違いだった」として都側による提案だったと訂正しました

今頃何言ってるんだ
つじつま合わせか
しょうもない

6 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:32:08.07 ID:bFqWUG6g0.net
____   r っ    ________   _ __
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 ̄ ̄ く_/   \ `フ |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |   | |  |____丿く / <´ /   `- 、_// ノ\  `ー―--┐
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7 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:34:14.22 ID:BZhjvhgq0.net
どうやったらそんな間違いになるんだよw
わざとだろ

8 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:34:26.64 ID:oSgQc5i10.net
都庁の役人が自分の意思で変更したとは考えにくい
何処からか天の声はあった
見えます

9 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:35:25.86 ID:tBLndcjI0.net
わざと長引くように小池がプロレスやってるだけだろ

10 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:35:44.75 ID:bFqWUG6g0.net
  /⌒ヽ
  ∩ ^ω^) な ん だ
  |   ⊂ノ
 |   _⊃
  し ⌒

  /⌒ヽ
 (^ω^ ∩ う そ か
  t⊃  |
 ⊂_   |
   ⌒ J

     /⌒ヽ
   (     )  おっおっおっ
   /  、 つ
  (_(__ ⌒)ノ
   ∪ (ノ

11 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:36:29.41 ID:TLDxIIRm0.net
芋ズルで逮捕者が出るような組織なんだろ。

12 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:37:01.49 ID:2ks07l+70.net
で、犯人は誰なんだよ
もう、結論だけでいいよ

13 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:37:10.83 ID:dcrITlwf0.net
>>8
石原でしょww

14 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:38:26.78 ID:0WTENRxD0.net
>>1
× 間違い
○ 偽造

15 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:38:45.10 ID:1c894zX90.net
議事録が残ってないのに、どうして報告書の訂正がこれほど素早く出来るんだ?
議事録が残ってるってこったわなあ。
腹立つわー

16 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:39:16.78 ID:kORFzkqd0.net
責任者出てこい

17 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:39:34.61 ID:j6rSRm4C0.net
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

18 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:39:57.88 ID:YnBjh8y60.net
>>4
政治的圧力なんてある筈無いだろ。圧力掛けて何の得になるんだ?

19 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:40:28.93 ID:xg9gyBeY0.net
もう嘘ついてたのバレたんか

20 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:40:29.88 ID:g7aiKL5h0.net
間違い?
公文書偽造ちゃうの?

21 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:40:59.55 ID:kfFVy5100.net
小池の追い込み方が凄い
さすが守屋天皇放逐するだけの力があるわ

22 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:41:16.76 ID:gZgm+XY80.net
企業側でこうしたいって声あったんじゃない?
有識者の決定事項を一個人がひっくり返すものなのか

23 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:42:09.92 ID:vaexboA/0.net
設計会社が施主の指示なしに勝手に設計するわけねえだろ

24 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:42:23.93 ID:UyjN4lNS0.net
>>20
ただの議事録が公文書なわけないだろw

25 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:42:28.85 ID:23BPkpzN0.net
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を 創価の天罰主義で閉店
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
創価の女はこのモデルみたいな感じ
http://m.imgur.com/cdVLHzR?r
池田小事件 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちる
赤羽東口店が閉店したのはトカゲの尻尾切り
10月5日 悪魔の娘 生誕祭
gっhbhっっっっっっjy

26 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:42:37.42 ID:9KVRIc6U0.net
石原だろ

なんで小池責めてんの?

27 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:43:06.76 ID:nImRU9Ow0.net
都の職員が技術会議に変更の責任をなすりつけようとするも失敗しましたってことなんだよな

28 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:46:27.95 ID:JPZJMn9f0.net
天下りを殺しても無罪にする特別法を制定しろ

俺は1000人殺したい

皆殺しじゃ

29 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:46:39.89 ID:xg9gyBeY0.net
>>24
行政の意思決定に至る内容だからこの議事録も公文書管理法下にある可能性は高いんだなぁ…

30 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:47:05.88 ID:Fex/+m6k0.net
こういう会議では誰か役人がボイスレコーダー持ってるよ
出さないのは身内を守るためだろ

31 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:47:43.51 ID:TqJyWWNZ0.net
音声認識議事録作成システムは随分前に公示があって、ドコぞの業者が納めたわなぁ。
動画もちゃんと保管されてるよね。
何れも都議会だけど。
業者間の打ち合わせもちゃんと記録しろよ。

32 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:47:53.17 ID:DKEAMjs/0.net
睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・フルベッキ写真
https://www.youtube.com/watch?v=A53HERD9Sd0

追悼 今井雅之氏ご講演 ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
https://www.youtube.com/watch?v=HhzTYMHtbJ4

デーブ・スペクターとタルムード (宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式)
https://www.youtube.com/watch?v=mOh7_Gm2pkA
https://www.youtube.com/watch?v=c_3cEMt6-C4
https://www.youtube.com/watch?v=QFK9ihpEOkQ
.
偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
https://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU
.
明治維新の真実  佐宗邦皇
https://www.youtube.com/watch?v=Lv_xSpx1lxQ

坂本龍馬フリーメイソン説:日本のフリーメーソン(日本の歴史の裏側に迫る)
https://www.youtube.com/watch?v=aRm1yThHjso

明治維新は間違いだった!長州はテロリスト集団=ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー
https://www.youtube.com/watch?v=HDY5qzzyx0w

太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
https://www.youtube.com/watch?v=QP2H4tgeU2s

太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています
https://www.youtube.com/watch?v=Wwg4I7NIhg8

日本人が知ってはならない歴史
https://www.youtube.com/watch?v=GWP4eoseFMU

らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長!世界の戦争シナリオ集!』
https://www.youtube.com/watch?v=LUR7dA6IHlc

昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
https://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU

【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日
https://www.youtube.com/watch?v=T_Vp_OYvrZg

昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」
https://www.youtube.com/watch?v=cd1cKDftv-I
https://www.youtube.com/watch?v=tCnU10LI6XA

33 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:48:41.86 ID:dcrITlwf0.net
せっかく技術的観点から会議開いたのに
専門者会議に出席した人は都職員になめられているなー

34 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:49:28.81 ID:khwc++0p0.net
今朝、羽鳥の番組でやってたやつ?

35 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:49:38.74 ID:TqJyWWNZ0.net
>>24
無知は怖いね。
打ち合わせ後に議事録の読み上げの後にサインさせられることもあるよ。
チミはそーいう打ち合わせすら出たこと無いのかな?

36 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:53:53.31 ID:J2HbNPpk0.net
>>24
議事録にサインした事ないの?君。

37 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:55:41.91 ID:dcrITlwf0.net
公文書偽造罪でいけるかなー

38 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:59:33.82 ID:g+u50P8q0.net
小池都知事が職員どもを訴えればいいやん
まあしないと思うけど

39 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:00:52.09 ID:m3KfwgI90.net
技術会議の委員だった長谷川猛さんが「激おこ」だったからね。(午前羽鳥のモーニングショー)
市場長があっさり「捏造」を認めたね。(その日の午後)

40 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:01:16.26 ID:bl8S4S0c0.net
おい


つい最近正式に出したのに「誤り」ってw


おいおい

41 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:01:41.65 ID:0WTENRxD0.net
>>24
議事録は立派な公文書です

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H21/H21HO066.html
公文書等の管理に関する法律
(平成二十一年七月一日法律第六十六号)

    第一節 文書の作成

第四条  行政機関の職員は、第一条の目的の達成に資するため、当該行政機関における経緯も含めた
意思決定に至る過程並びに当該行政機関の事務及び事業の実績を合理的に跡付け、又は検証することが
できるよう、処理に係る事案が軽微なものである場合を除き、次に掲げる事項その他の事項について、
文書を作成しなければならない。

一  法令の制定又は改廃及びその経緯
二  前号に定めるもののほか、閣議、関係行政機関の長で構成される会議又は省議(これらに準ずるものを含む。)の決定又は了解及びその経緯
三  複数の行政機関による申合せ又は他の行政機関若しくは地方公共団体に対して示す基準の設定及びその経緯
四  個人又は法人の権利義務の得喪及びその経緯
五  職員の人事に関する事項

42 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:02:44.11 ID:JVsUsngc0.net
これまでは知事や都議会が無能かあるいは協力者だったから問題にならなかったんだろうな

43 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:04:33.83 ID:OWi2cEe30.net
>都が今回、誤りだったと認めたのは、平成20年12月25日に行われた第9回の技術会議についての記述です。具体的には、
>「仮に地下水中から環境基準を超える汚染物質が検出された場合には、汚染地下水の浄化ができるよう建物下に作業空間を確保する必要がある」
という内容について、報告書では技術会議の提案だとしていましたが、実際には都側の提案だったということです。


議事録ってこれか?
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/siryou/gijutsu_siryou/
第9回会議録 (192.3KB)平成20年12月25日(木)

44 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:04:37.00 ID:A+Uo967a0.net
東京都環境公社
http://www.tokyokankyo.jp

45 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:04:37.25 ID:kvNYJCDL0.net
報告書が間違いだったとして、
そしたら報告書は不十分だったのだから、再度調査して提出する気はあるのかねえ。

46 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:05:24.37 ID:BBjaJVGV0.net
嘘を嘘で塗り固める木っ端役人共w

47 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:05:35.70 ID:0WTENRxD0.net
>>42
有能な働き者が上司として都庁に来るなど想定外だっただろw

これまで有能な怠け者か無能な怠け者しかトップにいたことないからな
どれも有能な怠け者かと思われていたんだろうが現実はコレ

48 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:06:30.09 ID:kvNYJCDL0.net
>>40
調査に調査を重ねて作成した報告書に、重大な誤り。
もう都は調査能力も自浄能力もないことを露呈している。
警察力の調査が必要だな。

49 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:08:14.58 ID:dcrITlwf0.net
責任を専門者会議に擦り付けるなんて度胸あるわw
この職員ww

50 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:10:58.11 ID:G+Olnz/y0.net
自己保身で間違ったふりをして嘘の報告挙げてるやつは、人事異動で窓口業務に回して、都民から叱責される仕事をさせろ

51 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:15:05.13 ID:KAsPMjcU0.net
>>1
技術委員の長谷川さんってバイキングで可哀想だったわ
長谷川「私から提案した覚えはないんですけどね」
坂上「でも報告書に技術委員側からの提案って書いてますけどね?」
長谷川「いや〜」

52 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:16:54.54 ID:S9XpqW2W0.net
2chで工作員共が騒いでたのと同じようなやり口で
技術者会議になすりつけようとしてたんだねw

やっぱり職員が書き込んでたのか?

53 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:17:00.89 ID:c8KjBPPu0.net
>>49
根回しが足りなかったね。
議員経由でお金積んで口裏合わせてもらうしかないのにねえ。

都側から言い出したことにすると、
誰かの首も飛ぶだろうしねえ。

54 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:20:46.67 ID:S9XpqW2W0.net
これ見たら役人の汚いやり口がよくわかる
https://www.youtube.com/watch?v=t-u927W_1YA&feature=youtu.be&t=1728

55 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:21:15.24 ID:x2XuOZgB0.net
これって元の議事録か何かからの記載間違いなのか
それとも有りもしない物を勝手にくっ付けたのか

56 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:21:40.67 ID:slGuL4DM0.net
>>32
 
■ ウソ → 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← ウソ ■
 
 
この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
http://verbeck19.exblog.jp/

『フルベッキ写真』伝説覆す原板: 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents

この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。

すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕派の最重要な拠り所は天皇であり、すり替えでは政権の幕府を倒す大義を失ない逆賊となってしまいます。

 
■ 反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること ■
 

57 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:25:35.92 ID:OWi2cEe30.net
>>55
問題なのは「報告書」だと思う
★この間都が出した報告書に
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201610/CK2016100102000144.html
>東京都が三十日に発表した「豊洲市場の地下空間設置と盛り土がなされなかったことに関する自己検証報告書」の要旨は次の通り。
>第九回(同月)では、技術会議が独自に検討した事項として
 「仮に地下水から環境基準を超える汚染物質が検出された場合には、汚染地下水の浄化ができるよう建物下に作業空間を確保する必要がある」
 とした。ただし、地下とするか否かの言及はない。


●議事録はここで読めるはず
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/siryou/gijutsu_siryou/
第9回会議録 (192.3KB)平成20年12月25日(木)

58 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:27:48.91 ID:BBjaJVGV0.net
都の木っ端役人共は全員退職日までずっと昼は海苔弁食ってろ

59 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:28:28.57 ID:+i2+u6uc0.net
都より東電に何でこれが出来ないんだよ既に何十兆ふっ飛ばしたと思ってんだバカ

60 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:31:38.73 ID:gPTiqaIRO.net
これさ、シェルター用だったんじゃないの?

61 :名無しさん@13周年:2016/10/07(金) 21:39:34.80 ID:w7RL8tMqy
都って誰やねん

62 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:33:37.36 ID:G/Delfgo0.net
スマスマ
たかじんの時も完全スルー

田中角栄はえらいとか元都知事

これ、許されるのか?

63 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:34:00.46 ID:CXf2jTSF0.net
「嘘」を「間違い」と翻訳する都幹部。

64 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:34:07.03 ID:IjMEFwno0.net
そりゃあそうだろうよって思ってた。
だから都の誰からなのってみんな思ってる。

65 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:34:21.15 ID:G/Delfgo0.net
本が売れれば、何でもあり?

66 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:36:52.78 ID:fHQPgy/U0.net
下っ端が自殺しないと収拾がつかなくなったな
過酷な聞き取り調査が苦痛だったって遺書を残せば丸く収まる

67 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:36:58.87 ID:BcFXpS4I0.net
命じたのは大本が森元で石原と内田周りが命じて
関係企業に天下りした奴等が実行犯だろうな

68 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:38:01.32 ID:lxkWUqkl0.net
もしまだ舛添だったらこのまま何もなかったように
移転されてたんだろうな

69 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:39:23.93 ID:G/Delfgo0.net
田中角栄立派?

直前に
自著をあれだけテレビに出まくり、自分で宣伝しておいて

高齢つうようしないよ

70 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:39:58.27 ID:FmLFaBH10.net
元市場長「俺たち天くだって、更に渡っちゃったけど、おたくら頑張ってねww」

71 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:40:16.28 ID:OWi2cEe30.net
記事、報告書では9回目って書いてるけど9回目には見当たらない

これ8回目の議事録じゃないの? あるいはそれ以前のやつ
第8回会議録 (167KB)
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/gijutsu/siryo/08kaigiroku.pdf
> 2)汚染物質処理、液状化対策などを含む一貫した対策(案)
>(東京都)

>例えば、建物下ですと、今後そういった物質-3-が出てきたときには対策がとれないわけでございますけども、そういった対策は、
>地下水浄化ができるような、そういった作業ができるような空間も確保するといったことで
>この指定区域がかけられたとしても解除が可能だろうというふうに私ども考えています。こういった対策を東京都としては考え

72 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:40:28.30 ID:RtzbyLUJ0.net
作業空間を設けた方が良いってのは至極当たり前の話だな。
提案がなければ馬鹿みたいにそのまま作ってたのか。

73 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:54:05.79 ID:c24V/wgl0.net
ホラッチョ橋下苦しい言い訳連発中wwwww

ホラッチョ山本一郎全力逃亡中wwwww

74 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:55:42.54 ID:M/EPaPoT0.net
嘘つきは氏刑

75 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:56:47.19 ID:ex1q7zT80.net
【豊洲市場】都議会、入札不調後、予定価格が400億円引き上げられた経緯を正す©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475840896/

76 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:58:11.94 ID:m3KfwgI90.net
一番悲惨なのは副知事の中西充元市場長だろうね。
三か月で針の筵だからね。
「豊洲移転〜築地市場跡地再開発〜五輪利権〜天下り」と思ってただろう。

今、日本で「一番不幸な人」の一人だと思う。

77 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:58:35.48 ID:5dG9oVyB0.net
枡添(増田)だったら・・・
10月に地下水管理システムが稼働し地下水位も下がり
土壌汚染も基準値以下でクリアー
移転がめでたく完了し、五輪道路も工期どおり完成
地下空間は都と設計会社が長年の研究で自信作で称賛されていた。

78 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:58:51.57 ID:g+u50P8q0.net
これほどまでに嘘で固めた都職員どもは信用できない
よって豊洲移転は白紙撤回以外考えられない
これまで公表されて来たデータも全部改ざんされたものだろうから

79 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:01:51.21 ID:jcTJy5750.net
何か本当の事が言えない事情があるのだと思う

80 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:01:53.43 ID:S9XpqW2W0.net
>>55

>>54 に貼り付けた動画を見ればわかるけど要約すると

都が会議資料として用意し、”技術者会議が地下空間を提案した”という形で会議したくて作ったもの。
しかし、有識者からは地下空間を提案することは拒否されて結局その時は議論されてない。
地下空間が発覚して責任問題になったら、参考資料を公開していいかという問い合わせがあり了承したたら
あたかも技術者会議で提案され議論されたと誤解されるような形で東京都の豊洲議事録資料として公開された。

81 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:04:47.49 ID:IQZu37GZ0.net
>>80
都が会議資料として用意し?

都庁の、誰?

82 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:08:06.26 ID:z4JbIQdEO.net
はふはふ

83 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:10:41.60 ID:IQZu37GZ0.net
都庁記者クラブ員の子供達でも

ICレコーダー常備
データが残ってないってどう考えても不思議

84 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:14:59.99 ID:dcrITlwf0.net
基準値超えの地下水ベンゼンw
仲卸の人が可哀そうw

85 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:16:18.86 ID:cDqUo+dq0.net
権力者側が語る言葉なんて大抵真実を隠す方便か嘘、

86 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:16:51.91 ID:AK7YCFWN0.net
挨拶に来ないわ、
いやがらせするわ、
捏造改竄するわ、
いちど浄化しないとな

87 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:18:36.90 ID:M/EPaPoT0.net
土地を売った東京ガス自身が土壌汚染されてると認めてるだろwww.

88 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:30:30.70 ID:0WTENRxD0.net
例の都の技術会議資料偽造の件でアーカイブが出てきたよ

9月13日のアーカイブ
https://web.archive.org/web/20160913064019/http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/siryou/gijutsu_siryou/
http://i.imgur.com/4xXtb0j.png

現況
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/siryou/gijutsu_siryou/#kaigi09
http://i.imgur.com/EyEzEMW.png

少なくとも↓の資料が本年9月13日以降に突然公開されたものであることは確定
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/gijutsu/siryo/9-6-2.pdf

89 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:32:13.57 ID:Ut4sqe4l0.net
いやー、予想の斜め上行くクズだねえ、都の役人どもは。
都議もだろうけどな。

90 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:37:45.40 ID:0WTENRxD0.net
>>88
悪事の証拠が続々とw

996 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/07(金) 22:36:19.36 ID:vJRDxNT/0
9月12日、13日のキャッシュから見られるファイル、
まだ都のサーバーに残っているね
https://web.archive.org/web/20160913064019/http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/siryou/gijutsu_siryou/
https://web.archive.org/web/20160919041914/http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/gijutsu/siryo/9-6.pdf

技術会議報告書の構成
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/gijutsu/siryo/9-6.pdf
文書のプロパティ
作成日:2009/2/16 23:55:24

↓改竄ファイル
技術会議報告書の構成(別添資料抜粋) (713.3KB)
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/gijutsu/siryo/9-6-2.pdf

91 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:38:17.59 ID:gmtxWtR80.net
懲戒処分が怖くなって吐くやつが出てきたのかな?
作戦成功?

92 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:38:58.19 ID:0WTENRxD0.net
>>90
ん、9-6-2は最初からあるっぽいか
それが上書きされている疑惑だな

93 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:39:50.13 ID:lyqi+O0T0.net
>>977
あのね、この豊洲移転のお話が始まったの1999年な
その時内田は3選やっと決めた程度の議員でよく働く都議っていう位置づけ

ご存知のように土地取得から土地改良までの過程で出てきてるのは浜渦って石原の側近なんだわ

浜渦が完全に力失ったのがこの構造問題に目処ついたころで
建設、入札にかかってくる頃、ここまで内田は手を出す余地が無い
その後の幾度となく起こった入札不調には内田の影が出てくる

94 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:40:04.27 ID:3g5HU07J0.net
小池の追い込み方が凄い
さすが守屋天皇放逐するだけの力があるわ。

95 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:40:38.92 ID:0WTENRxD0.net
>>93
浜渦の位置に内田が入ったって理解でだいたいいいんだよねこれ

96 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:41:04.91 ID:lyqi+O0T0.net
>>94
あのときは自分も潰されたから学んだんだろ

97 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:44:15.97 ID:lyqi+O0T0.net
>>95
そういうこと。豊洲に関しては
例の黒塗りの東京ガスとの土地取得交渉議事録の東京都側の担当者は浜渦
費用圧縮のための工法変更(盛土不要部分の作成)が始まる所までは浜渦が参与として豊洲に関与してた

2011年の入札不調の所は本当に東日本大震災考慮しないクソな設定にした都が悪いけど
その後の吊り上げには内田の影が見える

98 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:44:46.76 ID:2ks07l+70.net
>>87
都がその土地を買った経緯の書類を情報公開で入手してみると
全ページが真っ黒に塗り潰されたのり弁だったらしいw

99 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:44:56.66 ID:BBjaJVGV0.net
>>76
自業自得なだけだろ

100 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:45:50.28 ID:z4JbIQdEO.net
>>46 2ARyvKRt0みたいのじゃなくて?

>>2ARyvKRt0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20161007/MkFSeXZLUnQw.html?name=all&thread=all

 こういうあなたが言う、
>>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475832534/873


(´・ω・`)モニタリング検査も改ざん確定(断定)の前提は?

都庁には熟練の捏造資料工作職人がいる(断定)。犯罪者集団組織都庁(断定)という公務員の犯罪組織集団(断定)の前提は?


(´・ω・`)相変わらずな、嘘やデマを拡散しまくってるこういう感じな小池支持者さんってだけ?

        ドォアアアアン
      _         _,.r‐-、
     三ニ |       /'〉-三ミ!l   その エクストリーム擁護正当化レスに 生じる
    _l二ヽ`ヽ!      | 〉/´_,._=く
   (二''' ノ//      | ヽ_ ''´ _,/ 小池を 擁護,正当化、小池以外の対象へ責任転嫁する
    ミミ三彡      ミミ三彡〃
   川ミミ三彡     ミミ≡三彡〃  悪いのは小池じゃなくて小池以外という圧倒的 小池擁護正当化状態!
   川ミミ三彡〃__ ヽミミ三彡〃
  |ミミ三彡彡 ヽ  `> > 、,_彡   まさに真偽は関係なしに嘘でもデマでも構わずとにかく小池あげ! どこぞの信者の如し!!
  ヽ ,.-‐'‐-、  |・,・ | /    ノ  |
   | \   └ ヽ°ノ´ ヽ- ノ  r'   エクストリーム擁護の小宇宙!!
   \,.-≡彡´ ,. ⊥、 `ヾミミ≡三ノ
   〃彡/!ヽ-'´,.⊥、_\ `ヽミミフ
   |川〃、\ /,. ┼、 ヽ /r'´/´
   `―――〉| |二l_ヽ/ / ̄

91: 2016/10/07(金) 18:53:09.44 ID:2ARyvKRt0

モニタリング検査も改ざん確定

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475832534/91

54: 2016/10/07(金) 18:44:05.51 ID:2ARyvKRt0

>>48
公務員の犯罪組織集団
税金で犯罪組織作るな

小池、全部潰してくれ

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475832534/54

48: 2016/10/07(金) 18:42:00.35 ID:ijINLvSY0

この工作は素人の仕事じゃないよ。

都庁には熟練の捏造資料工作職人がいる(断定)。

犯罪者集団組織都庁(断定)

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475832534/48
>>1

101 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2016/10/07(金) 22:46:18.73 ID:b+EYiJhk0.net
こういうスレがニュー速プラスで建たないって、一種の情報統制じゃないの?

豊洲市場、カジノ建設を計画か 候補に『セガサミー』が浮上 ← NEW!!
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1475578901/
【賭博】小池都知事に移転中止の秘策 「豊洲カジノ化計画」急浮上 ← NEW!!
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475575195/

【賭博】築地問題の裏で小池百合子都知事の驚天計画が浮上、豊洲新市場をカジノに改修?
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474081106/
↓  ↓  ↓   ↓  ↓  ↓
小池知事は、在日パチンコ業界(カジノ推進勢力)期待の星
東京都 知事選:小池百合子氏が圧勝 カジノを含む統合型リゾート(IR)誘致の推進力へ
http://casino-ir-japan.com/?p=13829
↓  ↓  ↓   ↓  ↓  ↓
【週刊新潮】小池百合子都知事に金銭スキャンダル 当選翌日に不自然な“4億円”
http://da ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473815932/

102 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:46:37.27 ID:z4JbIQdEO.net
>>2 2ARyvKRt0とか?

>>2ARyvKRt0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20161007/MkFSeXZLUnQw.html?name=all&thread=all

 こういうあなたが言う、
>>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475832534/873


(´・ω・`)モニタリング検査も改ざん確定(断定)の前提は?

都庁には熟練の捏造資料工作職人がいる(断定)。犯罪者集団組織都庁(断定)という公務員の犯罪組織集団(断定)の前提は?


(´・ω・`)相変わらずな、嘘やデマを拡散しまくってるこういう感じな小池支持者さんってだけ?

        ドォアアアアン
      _         _,.r‐-、
     三ニ |       /'〉-三ミ!l   その エクストリーム擁護正当化レスに 生じる
    _l二ヽ`ヽ!      | 〉/´_,._=く
   (二''' ノ//      | ヽ_ ''´ _,/ 小池を 擁護,正当化、小池以外の対象へ責任転嫁する
    ミミ三彡      ミミ三彡〃
   川ミミ三彡     ミミ≡三彡〃  悪いのは小池じゃなくて小池以外という圧倒的 小池擁護正当化状態!
   川ミミ三彡〃__ ヽミミ三彡〃
  |ミミ三彡彡 ヽ  `> > 、,_彡   まさに真偽は関係なしに嘘でもデマでも構わずとにかく小池あげ! どこぞの信者の如し!!
  ヽ ,.-‐'‐-、  |・,・ | /    ノ  |
   | \   └ ヽ°ノ´ ヽ- ノ  r'   エクストリーム擁護の小宇宙!!
   \,.-≡彡´ ,. ⊥、 `ヾミミ≡三ノ
   〃彡/!ヽ-'´,.⊥、_\ `ヽミミフ
   |川〃、\ /,. ┼、 ヽ /r'´/´
   `―――〉| |二l_ヽ/ / ̄

91: 2016/10/07(金) 18:53:09.44 ID:2ARyvKRt0

モニタリング検査も改ざん確定

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475832534/91

54: 2016/10/07(金) 18:44:05.51 ID:2ARyvKRt0

>>48
公務員の犯罪組織集団
税金で犯罪組織作るな

小池、全部潰してくれ

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475832534/54

48: 2016/10/07(金) 18:42:00.35 ID:ijINLvSY0

この工作は素人の仕事じゃないよ。

都庁には熟練の捏造資料工作職人がいる(断定)。

犯罪者集団組織都庁(断定)

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475832534/48
>>1

103 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:46:44.80 ID:A+Uo967a0.net
東京都議会議員の先生たち
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/

104 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:46:46.77 ID:Nitb1Ulp0.net
豊洲解体して、不動産として売り出せば万々歳だろ
中国人あたりが買ってくれるぜ。住宅地だから汚染とか心配しないから

105 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:47:10.44 ID:z4JbIQdEO.net
>>19  2ARyvKRt0みたいなの?

>>2ARyvKRt0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20161007/MkFSeXZLUnQw.html?name=all&thread=all

 こういうあなたが言う、
>>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475832534/873


(´・ω・`)モニタリング検査も改ざん確定(断定)の前提は?

都庁には熟練の捏造資料工作職人がいる(断定)。犯罪者集団組織都庁(断定)という公務員の犯罪組織集団(断定)の前提は?


(´・ω・`)相変わらずな、嘘やデマを拡散しまくってるこういう感じな小池支持者さんってだけ?

        ドォアアアアン
      _         _,.r‐-、
     三ニ |       /'〉-三ミ!l   その エクストリーム擁護正当化レスに 生じる
    _l二ヽ`ヽ!      | 〉/´_,._=く
   (二''' ノ//      | ヽ_ ''´ _,/ 小池を 擁護,正当化、小池以外の対象へ責任転嫁する
    ミミ三彡      ミミ三彡〃
   川ミミ三彡     ミミ≡三彡〃  悪いのは小池じゃなくて小池以外という圧倒的 小池擁護正当化状態!
   川ミミ三彡〃__ ヽミミ三彡〃
  |ミミ三彡彡 ヽ  `> > 、,_彡   まさに真偽は関係なしに嘘でもデマでも構わずとにかく小池あげ! どこぞの信者の如し!!
  ヽ ,.-‐'‐-、  |・,・ | /    ノ  |
   | \   └ ヽ°ノ´ ヽ- ノ  r'   エクストリーム擁護の小宇宙!!
   \,.-≡彡´ ,. ⊥、 `ヾミミ≡三ノ
   〃彡/!ヽ-'´,.⊥、_\ `ヽミミフ
   |川〃、\ /,. ┼、 ヽ /r'´/´
   `―――〉| |二l_ヽ/ / ̄

91: 2016/10/07(金) 18:53:09.44 ID:2ARyvKRt0

モニタリング検査も改ざん確定

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475832534/91

54: 2016/10/07(金) 18:44:05.51 ID:2ARyvKRt0

>>48
公務員の犯罪組織集団
税金で犯罪組織作るな

小池、全部潰してくれ

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475832534/54

48: 2016/10/07(金) 18:42:00.35 ID:ijINLvSY0

この工作は素人の仕事じゃないよ。

都庁には熟練の捏造資料工作職人がいる(断定)。

犯罪者集団組織都庁(断定)

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475832534/48
>>1

106 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:47:14.73 ID:G+LUarKn0.net
この工事おかしくねー
更地かや 土壌汚染たいさくして それから道っくつたんだろ
なら なんで 立体場所に 汚染が除去されてないんだ

ほれない位置だったんかな、。

107 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:47:40.37 ID:6hpxfO0GO.net
地下空間、床版コンクリートうてばいいやん。水も毒性もあがってこんやろ。

108 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:48:14.64 ID:z4JbIQdEO.net
>>100  2ARyvKRt0みたいな(´・ω・`)小池応援団って多いのかな

>>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468910779/427
427 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 16:23:52.78 ID:y7KcbvMG0
>今回、野党時代に支え続けてきた自民党の真の応援団が小池に回っている理由を、
>自民党はまだわかっていない
(略)

@ゆかいな真の応援団さん達

【詭弁,強弁,責任転嫁】  真の応援団ファンタジー 【小池百合子 正当化,@創作中】

/  ../)こうであるハズニダ♪
三三)/)   ∧真∧   ∧の∧   三三)/)小池さんが 間違っているという 理屈のハズないニダ!
三三)/   < `∀´>  <`∀´ ;>  三三)/理屈をコネテ悪いのは 小池さん以外だという 恣意的主張 を
   ∧応∧ と  φ)  (つ φ)  ∧援∧
  < #i!`Д>/⌒/⌒/ ̄/⌒/⌒/ ̄<田´#> 《強調》,《連呼》 して 印象操作汁ニダ!
  / _∧団∧口  ∧五∧ ⌒   φと_   ヽ
  (/<   `>口 <   #>φ/⌒//(__ム
  ̄(l    ノ  ̄(   ノ ̄ ̄ ̄||
  __`ー‐'    `ー‐' 小池さんの主張が正当、小池さん以外が悪いに ほかならない のは 明白ニダ!
/  ../) 詭弁的,恣意的になら 正当化する主張はどうとでもできるニダ!
三三)/)     /  ../)     〃∩ ∧毛∧ウェーハハハ♪
三三)/)     三三)/)     ⊂⌒< `∀´>
三三)/      三三)/       `ヽ_っ⌒/⌒c>>1
___________________    
                     (   )
                     ` ー '
      ,へ_ ,ヘ-''" 7 ̄ ̄"''ヽ   ○
     /〈__{{   〉ニ/ :/ / / }ハヽ O   
    / .:://:{ l`ー'  { ,イ_;l .:| ノ l !ヽ  
  / .::////L}::::::ミ゙ V,_V {:|レ},ィ ノ ノ}-、   小池に回っているという 真の応援団の
  |  :::l:l::/l:l:rヽミ゙   ゙''ー` ノリイノ∠_|   数々のレスから察するイメージというと…
  l:: ::l:l:∧:::{、9`        、ヾ/l::. ヽ
  ゙、: ::l:l:|  ヽヽ、     rー-," !::l::::: }
   ヽ::{l| |  ヾミ ::.   ヽ '  /^⌒}l:: }
    ヾ、     .}  ::::..__   /   ノ: ノ
       ____r''|   ::::::{ ̄   /

109 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:48:46.91 ID:A+Uo967a0.net
>>101
せがさみーのサトミハジメと同姓同名の読み方の人は
岸・福田のスポンサーであり、
美濃部のスポンサーでもあった。

110 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:48:57.07 ID:lyqi+O0T0.net
>>98
あれ、議事録公開を前提としない形で議事録作成を了解したものだから
小池がいくら黒塗りやめろ言っても東京ガスと浜渦双方が了解しないと黒塗り解除出来ないんだわ

今、開示請求しても黒塗りの議事録しか出てこないから厄介だわな

111 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:49:39.77 ID:w9DStJux0.net
もう此処に都議会を移そうぜ

112 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:49:58.62 ID:gF5/PuwO0.net
「しっかり地元のコンセンサス取れよ」の松本龍は正しかった。

113 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:50:55.25 ID:uTrIMtO70.net
自分たちの提案で造ったのになぜに恥ずかしがるんだ
安全面これだけ考慮し万全だって書類から何まで見せつけて誇ればいいのに
6000億だかの大事業なんだから都職員は誇れよ

114 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:51:28.93 ID:O/JNy//N0.net
情報公開とはそういうものじゃないよ。

115 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:51:59.77 ID:ejsaM6GX0.net
>>1
>豊洲市場の運営コストの内訳
>都の市場担当者は、1日当たり、警備や設備の保守・点検、樹木管理でおよそ360万円、電気や水道の光熱水費が
>およそ340万円かかると説明

甘い! 電気代はもっと掛かるよ! 豊洲市場の地下水管理システムの電気代は半端ないぞ。
これは誰が負担するかと言うと、移転した業者が負担することになっている。
このことを入居業者に説明しているのかな?

116 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:52:09.01 ID:z4JbIQdEO.net
>>110 ほう

>あれ、議事録公開を前提としない形で議事録作成を了解したものだから

これが事実だと確認できるソースって何かある?

117 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:53:03.83 ID:Y6E2S28X0.net
問題発覚してからまだ嘘ゴマカシでなんとかしようとする…



三菱自動車かよ!

118 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:53:36.08 ID:vJRDxNT/0.net
>>113
まったくだw

119 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:54:19.49 ID:lyqi+O0T0.net
>>116
ソースは都庁職員がそう言い張ってるw
ただ
浜渦は最近ポツポツ話し始めてるよ
「あんだけ土地が高くなったのは東京ガスが土地改良全部やる言ったからあんな多額になったんだけどなあ
 だから石原さんも2003年の時に強気だったんだよ」
って
読売テレビの春川に言ってる

120 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:55:34.56 ID:dcrITlwf0.net
あなたこそブラックボックスなのでは?
って小池に議会で質問した奴いたよなww
保身でもうどうしようもないねww

121 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:57:24.79 ID:49gouh680.net
都側から地下に空間を設ける案を提案

地下空間を設ける案を提案できるなら、地下空間を作るべきは

【5街区】青果棟
【6街区】水産仲卸売場棟
【7街区】水産卸売場棟
【7街区】管理施設棟

を十字に区切る道路を、首都高都心環状線の銀座付近のように半地下構造にすべきだった

そうして、【5街区】青果棟【6街区】水産仲卸売場棟【7街区】水産卸売場棟【7街区】管理施設棟のを行き来をしやすくする
あるいわ、道路の上も建物にし、すべての建物を一体化したほうが、使い勝手が格段に良くなる

122 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:57:27.73 ID:O/JNy//N0.net
都庁職員は情報公開の趣旨を知らないから、のり弁で行けると思ってる。

123 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:57:47.02 ID:v2pQX+Rm0.net
自己検証報告書の

>技術会議(第9回)の提言
これが書きすぎだったか
技術会議(第9回)の会議資料
としておけばここまで問題にはならなかったのでは

124 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:59:57.62 ID:hRCJOzYc0.net
だいたい都議会が渦中の石原都知事が現役のときに
しっかりと審議してチェック機能果たしてたら
ここまで騒ぎが大きくならなかったのにな

125 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:01:08.54 ID:D/RK9oba0.net
都職員の合言葉 「小池知事には逆らうな!」

126 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:03:36.19 ID:0WTENRxD0.net
>>119
浜渦と同姓の人間が東京ガスにもいるから経緯を聞いてみるといいんだろうな

127 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:03:47.83 ID:Y6E2S28X0.net
都議は行政チェックするより政治資金で銀座のクラブ行くことのほうで忙しかったんだろ

128 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:04:18.59 ID:UN8Ae+wG0.net
どこでも役人がグルなんだな・・
https://www.youtube.com/watch?v=Uusjx0_JFoQ

https://www.youtube.com/watch?v=ONyPr7kG0Tk
https://www.youtube.com/watch?v=F-wjnc05GH0



石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

異常な手口
https://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I

129 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:04:31.63 ID:1nc95Yxc0.net
ここまで都庁内の事務職による無秩序で責任皆無な仕事っぷりにはあきれかえるな
週二勤務を粋がってた石原のバカっぷり、その後に続いたケチな売文屋二匹・・・
厚化粧のオバさんが出て来て都民は目をさましたかな

130 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:06:43.70 ID:2UNxwDD0O.net
これスゲーことなんだが
みんなもう豊洲移転問題に飽きてリアクション小さすぎるんだよな
盛り土してないとバレてから
せっせと技術会議のせいにして
あわよくば学者殺してやろうぐらいの勢いなのに
なんでこの重大さに世間が無関心なのか理解出来ない
石原を呼ぶ呼ばないなんてどうでもいい
これとんでもないことじゃんって
お前ら無関心すぎるだろって

131 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:08:01.76 ID:z4JbIQdEO.net
>>119 (´・ω・`)断定する前提な無しに断定したわけね>議事録公開を前提としない形で議事録作成を了解したものだ(断定)

ということは論理の展開の誤り、詭弁な類な論理展開の確証のないデマ。

(´・ω・`)舛添叩き〜小池支持とかは本当にデマや嘘が多いねえ

ID:lyqi+O0T0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20161007/bHlxaStPMFQw.html?name=all&thread=all

15: 10/07(金)22:52 ID:z4JbIQdEO
>>110 ほう

>あれ、議事録公開を前提としない形で議事録作成を了解したものだから

これが事実だと確認できるソースって何かある?
1

109: [] 2016/10/07(金) 22:48:57.07 ID:lyqi+O0T0

>>98
あれ、議事録公開を前提としない形で議事録作成を了解したものだ(断定)から

小池がいくら黒塗りやめろ言っても東京ガスと浜渦双方が了解しないと黒塗り解除出来ないんだわ(断定)

今、開示請求しても黒塗りの議事録しか出てこないから厄介だわな

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475839623/110

118: [sage] 2016/10/07(金) 22:54:19.49 ID:lyqi+O0T0

>>116
ソースは都庁職員がそう言い張ってるw

ただ
浜渦は最近ポツポツ話し始めてるよ
「あんだけ土地が高くなったのは東京ガスが土地改良全部やる言ったからあんな多額になったんだけどなあ
 だから石原さんも2003年の時に強気だったんだよ」
って
読売テレビの春川に言ってる

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475839623/119
>>1

132 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:09:15.51 ID:m9CLk2oN0.net
>>130
全然凄い事でも何でもない
凄い事だと思うのは単にマスコミに踊らされてるだけ

133 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:09:42.65 ID:z4JbIQdEO.net
>>131 (´・ω・`)舛添叩き〜小池支持とかは本当にデマや嘘が多いねえ 詭弁な理屈のとか


 《 詭弁 》 - Wikipedia
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/988

詭弁には、 論理展開が 明らかに誤っている場合もあれば

一見正しいように見える場合もある

そして 論理展開が正しいように見える場合、論理的には 違反しており

  誤った結論でも 説得力が増してしまう

協働関係や社会的合意においては

論理的推論の整合性よりも 話者が対象とする 聞き手や大衆に対しての

言説上の説得(説明)力がしばしば効果的であり

このため

説得や交渉 プロパガンダや マインドコントロールの テクニックとして用いられることがある

 ∧_∧
 <丶`∀´> ウェーハッハッハ  呼吸をするように詭弁を吐く! 捏造偏向報道汁マスゴミや印象操作厨等は詭弁厨だらけ!
⊂印象操作⊃
 ( 詭弁厨)   ◎ストローマン(藁人形論法)は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
 〈_フ__フ       強弁も大好きな詭弁厨も多い! 自慰的,悪質なディベート厨らも詭弁を乱用! >>1

134 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:10:59.01 ID:2UNxwDD0O.net
この問題は大口病院の点滴異物混入事件並みのスーパー職場テロなんだよ
こんなことした職員なんてもう業務に携わらせてはいけないでしょ
東京都の体質がこんな出鱈目でヤクザだったとか
ただごとじゃないぞ

135 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:11:08.91 ID:dcrITlwf0.net
猪瀬にも責任あるのに
テレビで言い訳しまくってるぞww

136 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:12:45.25 ID:CXOe7W3O0.net
都庁役人の意識が尊大、大まかになったのは、バブルの塔と言われる
都庁ビルを建設入居、遅くも都庁役人が皇室と深い繋がりが
出来、宮内庁的気位意識が芽生えてからだろう。
都民ファーストの役所ではない。
その中で、議員を含む連中に利権意識が蔓延ったと見る。

137 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:14:00.17 ID:0WTENRxD0.net
>>135
猪瀬は内田憎しで出てきたが悲惨なことになってんなw

138 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:14:25.70 ID:z4JbIQdEO.net
>>119
(´・ω・`)そういえば、小池百合子の特別秘書が元読売だねえ

【東京】小池都知事、特別秘書に元読売新聞記者を起用 [08/09]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1470744714/1


(´・ω・`)読売の小池ネタの報道具合はどんなかな?

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430217420/32
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430217420/32

辛坊治郎@偏向報道、橋下vsざいとく会  



大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長が出演し、大阪都構想を取り上げた

読売テレビの「たかじんのそこまで言って委員会」を市議会の野党4会派が「政治的公平を求める放送法に抵触する」と問題視していることに対して、

@2015/06/06
【社会】テレビ大阪「配慮欠く表現」おわび 都構想反対派が既得権益を守る集団であるかのような印象を与える―「たかじんNOマネー…」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433588159/
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433588159/1
>>1

139 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:17:51.92 ID:eK3fVDZj0.net
虚偽答弁か
左遷だな

140 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:18:07.21 ID:lyqi+O0T0.net
>>137
豊洲は入札前は内田関わりようがないからなw
1999年なんて内田はまだドンでも小ドンでもない丁稚だし

141 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:19:22.90 ID:v2pQX+Rm0.net
自己検証報告書の
⇒モニタリングと作業空間の必要性

⇒建物下が盛り土なしの前提での議論を継続
ぐらいにとどめておけば傷が浅かったか
2回目の報告書の書き方がどうなるかに注意しておこう

142 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:22:38.77 ID:dB5LlRto0.net
内田の関連会社が豊洲の工事受注してんだからそこも調べろや

143 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:23:55.42 ID:R62Qpc1V0.net
責任者の追及もいいが、それより、
地下空間を設置した目的や現状の安全性の確認、今後の対策検討のほうが先だろう。

小池は批判ばかりで、前に進めない。
検討委員は、いまだに地下空間の全体すら見ていない。

144 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:24:58.97 ID:dcrITlwf0.net
内田は豊洲移転の張本人だよww
議会1票差で豊洲移転が決まったww

145 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:25:53.48 ID:fRN7T+vT0.net
東京地検も動き出しているだろう!

146 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:26:25.61 ID:R7GQi/JE0.net
大問題になってる案件の
こんな大事な資料を
間違えて発表して
謝って済むと思ってんのかよ
これだから公務員は

147 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:31:06.38 ID:CixxVWCW0.net
公務員は本当無能だよなー

148 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:32:07.60 ID:SEkxhKho0.net
>>115
築地の6倍 豊洲新市場の空き家警備に「1日180万円」の怪
ttp://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/189312

 都の入札経過を調べると、豊洲の警備委託の発注は今年6月9日のこと。
前日に入札を行い、都内の大手警備T社が落札。業務履行は6月10日から来年3月31日まで。
落札額は5億3588万円(消費税込み)に上る。
履行期間の日数で単純に割り出すと、1日あたり約182万円となる。

「豊洲の警備委託の入札は2度目。前回の5月25日は参加全社の応札額が予定価格を超え、入札不調に終わった。
そのため、2度目は予定価格を本来より引き上げました」(都財務局の担当者)

 豊洲の建物の延べ床面積は40.8万平方メートル。
築地(28・5万平方メートル)の1・43倍に過ぎない。
しかも、築地は入荷から販売まで24時間フル稼働。
1日約1万9000台の車両がひっきりなしに行き交うが、豊洲はまだ“空き家”だ。

149 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:35:15.85 ID:UBHcTbyV0.net
捏造したのが最終的に犯人で問題ないだろ

150 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:35:38.11 ID:lyqi+O0T0.net
>>144
内田はそのとき都連の幹事長のくせに議席失ってたから無理
そもそも自民党と公明党で過半数ねーもん。内田が都議になって一番力無い時だぞ

151 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:37:13.39 ID:Yf1kcXIH0.net
今までのデータは全部嘘だったのか

152 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:37:26.98 ID:NUVMyrq70.net
小池知事何にやってるの?
マスコミの指摘出るまでろくに調査で来てなかったのかよ。

153 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:38:25.77 ID:fwWJtgin0.net
グダグダだなw

154 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:38:41.07 ID:SEkxhKho0.net
>>150
花輪智史をググるといい

155 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:42:21.19 ID:lyqi+O0T0.net
>>154
豊洲の承認はすでに確定事項で止める予定は無いから議会工作するのが普通なだけ
豊洲移転が始まったの、1999年だよ?

156 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:43:28.07 ID:dB5LlRto0.net
これの続報まだー?

“都議会のドン”が役員の会社 豊洲新市場の工事も受注
https://news.nifty.com/article/magazine/12113-20160816-6462/

157 :!omikuji:2016/10/07(金) 23:45:49.56 ID:mzRyBJqU0.net
>指摘のとおりで、間違いだった。おわびしたい
これ公文書偽造だろ
とりあえずこいつを逮捕起訴して、洗いざらいゲロはかせろや

158 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:52:37.55 ID:M0F2e/JQ0.net
豊洲は今後も基準越え検出するだろうけど
移転させた後に基準越え出してどうするつもりなの

159 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:55:47.20 ID:oNhSCMqt0.net
まーた老害石原のせいか
さっさとしねよ

160 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:56:29.11 ID:Pj/T4Pkt0.net
都が嘘をつきまくってるんだろうとは分かってたけど本当悪質だな。
豊洲移転は白紙撤回以外考えられないわ。

161 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:57:54.62 ID:SEkxhKho0.net
>>155
内田に力があったからこそ落選したのに幹事長、じゃね?

豊洲移転が議決されたのは2011年3月11日なんだよな
石原の我欲を洗い流す、天罰発言にはこういうのもあったのかと思うわ

7.28小池ゆりこ候補、亀有・金町・柴又での訴え
https://youtu.be/xxA3u27yoLg?t=481
「内田さんのひどい態度が、夫を死に追いやった」樺山夫人
樺山氏が自殺したのが2011年7月1日
この頃は異常な事が起こってたんじゃないかな

162 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:04:27.66 ID:FQzqi24Y0.net
小池は知事になって1か月以上を経過したが、まだ他人事のようだ。
新市場整備部の役人は自分の部下である認識がない。

小池自身がしっかり確認して自分で発表するのが小池の仕事。
役人が作った報告書をそのまま説明するなら、役人の副知事で十分。

163 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:15:49.26 ID:hBKjygI20.net
都庁の豊洲関係の職員は罰則無いのかね
公務員やら議員やらが私利私欲に走ったら国滅ぶわな

164 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:17:59.95 ID:WiM9rEPy0.net
>>162
はあ?
もしも他の人間が知事に就任していたら、「他人事のよう」ですらなく、
スケジュール通りの強制移転を試みただろうよ。

165 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:25:26.82 ID:CBsQRto90.net
道路を地下に作るべきだった。
市場機能を道路に分断されずに一体化できる

166 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:26:56.29 ID:oPS40G3C0.net
小池さんが膨大な資料を読む時間を取れるとは思わないけど
のり弁資料を「公開資料としてでなく、私が読むから資料を出せ」と言ったら
当然に東京都は東京都知事に塗りつぶし無しの資料を渡すよね

でもプロジェクトチームにそれを渡すわけにはいかないんだろうなあ

167 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:28:09.45 ID:OXdvrL5v0.net
>>164
つ 宇都宮さん

でも、宇都宮さんは政治的な駆け引きが弱そうだ
小池が知事になってくれて良かった

168 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:30:19.10 ID:UM8s1qmg0.net
こんなことがいつまでも隠し通せると思ってたのかな…

169 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:31:02.81 ID:DSs2SZT70.net
>>13
石原なのは間違いないが、石原にそう働きかけた人間がいるんだよ。

それは誰か?
キーマンは6人

170 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:39:54.28 ID:cLCraNz60.net
もうそんなことどうでもいい
安全で安く出来たのだから

築地の方が危険なのにカスゴミは黙ってるなよ
小池ブラック築地を叩きまくれ

171 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:40:26.49 ID:Qae/dg2r0.net
この報告書は作成したばっかだし責任者逃げられない

172 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:41:27.55 ID:x03Fgem40.net
>>170
安全じゃないし安くもない。

173 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:46:38.64 ID:+OMir/Ug0.net
>>155
そのくらいの時期は築地の再整備が停まっただけで豊洲はまだ東京ガスにお断りされてた頃だね

174 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:46:59.55 ID:n4ihh6S+0.net
久々に知ってた

175 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:49:50.20 ID:ftLZll5PO.net
もう地方板でやれ

176 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:49:55.85 ID:MIqUXWrD0.net
いつまでもグズグズしていないで犯人出てこい

177 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:51:31.65 ID:dh/c8nq80.net
工事期間と工事費の圧縮を図る提案の一つとして示した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20161007-OYT1T50022.html
要求予算から圧縮して差額をどっかに持って行ったってこと?

178 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:57:34.34 ID:iVCbK3yz0.net
>>167
よかったって
うその報告書作らせたの結果的に小池だぞ。

179 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:58:46.32 ID:WC80yiGp0.net
いたずらに話を大きくして豊洲の価値を下げるのは構わんが
じゃ、それからどうすんの?って部分はあんまり動いてない
こんな茶番劇もううんざりだ

180 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:00:41.33 ID:iVCbK3yz0.net
>>179
小池百合子は過去の他人のやったことを責めるのはうまいが、
何かを創造することはとても苦手

ずっとこんなのが続くよ。

181 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:01:41.28 ID:+OMir/Ug0.net
>>179
たぶん3月末までかかるよ
市場問題PTの任期がそこまでだから

182 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:03:56.39 ID:rPma/NGk0.net
アウトーーーーーーーーーーーー!www

183 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:05:27.11 ID:sZhG/BfF0.net
NHK見てたらこの誤りに先月気がついたとあるんだが
先月訂正したんだろw しかも小池に指示を仰ごうとしたらリオに行ってたから
連絡が出来なかったってw 電話が無いのかよ

しかも結局指示を仰いでないし

184 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:06:25.75 ID:FQzqi24Y0.net
豊洲の専門委員会や検討委員会のメンバーは、まだ、地下空間全体すら見ていない。
現地を見ずに、安全性の確認や対策案を検討できるのか?

小池百合子は、なぜ、彼らに現地を見せないのか?
マスコミにも公開しないのか?
前向きのことは、ほとんど進んでいない。

185 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:12:16.05 ID:axs39fV/O.net
>>183
子供の言い訳だな
ホントに大丈夫なのかコイツらってなってるのが現状だろう
盛り土がなかったことより
こんなノリで仕事してんのかって方が深刻
全部オリンピックエンブレムの佐野さんムード
こんなチェックされるとは思ってなかったんだな
確かにマスゾエのままだったら
なにごとも無かったように通り過ぎてた

186 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:16:27.51 ID:4g9l2//F0.net
>>1
即答できるのは知ってて嘘ついたんだろうねw
元々全面盛り土言い出したのも都だしいったい何がしたいんだろう都の役人はw

187 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 03:29:47.99 ID:dC/xJMAe0.net
>>177
民間と違って都は安く上がってもその予算を流用はできないから、安くしたのではなく、高くなるのを防いだという名目で工事代金を値上げしている。

188 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 04:03:12.24 ID:bh5KVCQ2O.net
なんか日建設計は「うちは設計はしたけど汚染対策とか専門外だから知らんよ」みたいな事言っているらしいが

189 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 04:58:22.50 ID:faAkAnVF0.net
都庁って役所は不思議なところで、スケジュールを変更したキャリア役人は、出世がそれで終わりなんです。
だから、築地市場の移転をめぐるぐちゃぐちゃは、奴らの出世の為なの。
都民も業者も、生産者も消費者も、どうでもいいの!

190 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 07:39:47.88 ID:dRWtIHGM0.net
地下空間自体は英断だと思うよ。コスト削減、モニタリング可能、メンテナンス可能。
一部砕石のみってのがマズい。揮発性だと封じ込めできないとか地下水とか。
なんで土間コン10cm程度ケチったんだろねw

191 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 07:46:55.24 ID:x03Fgem40.net
>>190
仮にそうでも、それを役人風情が議事録改竄してまでやっていいことではない。
帳簿改竄、不正会計と同じレベル。

192 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 07:51:09.89 ID:dRWtIHGM0.net
>>191
やっていけないのは議事録改竄だけでしょうが
別に良い技術提案をやらない方が良い訳無

193 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 07:54:51.61 ID:dRWtIHGM0.net
まあ地下水と揮発性ベンゼンだっけ?
問題なら別に防水シートでも敷いて土間コン後から打てば済む話
作業出入り口だってあるんだしそれで一件落着程度のこと、技術的にはね
何を騒いでいるのか判らん

194 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 08:04:19.38 ID:uU4qop+70.net
>>191
公文書偽造だから民間の資料改竄するよりも罪が重い。
行政訴訟や刑事告発できるだろ

完全に一般の都民が動くには重いと思うけど、
NGOとかオンブスマンとしては動くべきだろ。これ

>>192
もう、地下空間が有益だったか無益だったかなんてことは関係ないよ。

あきらかに、公務員としてはやってはいけない第一線を越えてしまった。逮捕者比須。

195 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 08:38:04.12 ID:Ehv92n2w0.net
>>150

◇2009年7月、都議会議員選挙で自民党が惨敗。移転反対派が多数となった。内田茂氏は落選するも、
   石原伸晃氏、内田茂氏など東京都連執行部全員は続投した。
    (↑)内田茂氏は2009年7月〜2013年4月まで議員でないのに都連自民党幹事長の座にあった。

◇2011年3月11日、豊洲移転関連予算が都議会本会議で、自民、公明両党などの賛成多数で可決・成立。
   民主会派を離脱した花輪智史都議が造反し賛成に回ったことで、賛成63票対反対62票の1票差
   で成立に至った。
◇2011年4月、花輪智史氏は世田谷区長選挙に出馬。石原慎太郎知事と自民党都連が推薦した。

196 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 08:38:47.10 ID:vB+iFsuJ0.net
中途半端な隠ぺいはやめませう

197 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 08:48:31.11 ID:CDi0WspH0.net
>>194
公文書偽造は具体的にどれが偽造されてたってことになるんだろう?

今回問題になったのは最近都がまとめた報告書で
その報告書は9回目の
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/siryou/gijutsu_siryou/#kaigi09
技術会議報告書の構成(別添資料抜粋) (713.3KB)

の記述をもとにしてると思われる
だからこれが本当に平成20年につくられたのだとすれば、今回の報告書は勘違いでした、で逃げられるかもしれない

技術会議報告書の構成(別添資料抜粋) (713.3KB)
がいつつくられたのか?平成20年に存在してたのか?ってのが問題になりそうだ

198 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 08:50:15.82 ID:CI67u8Vl0.net
嘘に嘘を重ねるからボロがでる
子供みたいで呆れるね

199 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 08:55:37.86 ID:52rdwbAd0.net
豊洲も福島並に汚染されてるようなイメージがついちゃったからな。
豊洲のタワーマンションとか買った奴は涙目だろうな。
まあ、これも「都民ファースト」のためだから仕方がないね。

200 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 08:57:39.33 ID:opNE45ce0.net
おもしれぇ。
都庁職員・都議の汚職がバレて
何人粛清されるか楽しみですなぁ。

201 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 08:58:59.98 ID:iwa50Wy30.net
小池さんの二回目のリオが間違いだった。

直前に大問題が勃発したからリオは中西副知事に行かせればよかった。
まあ、小池さんも何していいかわからのでリオに逃避したかったんだろうね。

202 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:00:50.58 ID:2syJ4s+d0.net
こんなお仕事をしてる公務員にボーナス?
素敵すぎる

203 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:01:26.66 ID:Ehv92n2w0.net
>>197
全体の資料(紙)は、2008年12月の9回目の技術会議に、都から字術会議の委員に対して提示されたもの。

実際の経緯は、
技術会議の報告書(案)として、2008年12月の第9回技術会議(平成20年12月25日(木))の場で、
以下の会議用資料が都から提出された。
≪3.2.2 技術会議が独自に提案した事項≫として、「汚染地下水の浄化ができるよう【建物下に作業空間
を確保する】必要がある。」と記載されている。
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/gijutsu/siryo/9-6-2.pdf

会議では、都から、≪技術会議の報告資料としてこのように記載したいが、これでいいか?≫という提案
だった。しかし、委員から「この資料の内容は全く検討していないから直せ」、と言われた。
そこで都は、2009年2月には、【地下空間】の記載がない技術会議の報告書が出来上がった。

ちなみに、この会議の他の資料のプロパティーの公開日が、2009-01-16 近辺であるのに対し、
このアップされた(PDF)のプロパティーの公開日は、≪2016-09-16≫ であることに注意されたい。
また、
≪3.2.2 技術会議が独自に提案した事項≫だけが抜粋された意図的な資料だ。

204 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:03:13.88 ID:exbyZoeW0.net
さすがにこのスレは都庁職員らしきカキコは少ないなw

205 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:08:29.96 ID:CDi0WspH0.net
>>203
その9-6-2のPDFファイルは書類をスキャンしてつくってるよね。pdfファイル自体は9月につくられたとしても
スキャン元の書類がいつつくられたかはわからない

だからその元になる書類が平成20年に存在してたか?ってのが問題になるだろう

元から存在してなければアウトだけど、
平成20年の時点で元になった書類が存在してたら、当時から勘違いしてたってことで逃げられると思う

206 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:11:43.98 ID:3Re+llLF0.net
どうも市場関係者や都側の意見によってプランが作られ、日建設計側が従属的に
進んだようだね。だから地下部分を作ればそこには盛土が入らない。
じゃあ何故地下部分を作ったのかといえば地下ピットだから配管空間というわけ。別に不合理な
ことはないから最初からそこには盛土はされないとみんな知ってるわけです。

 なにか問題でも?

207 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:12:31.33 ID:YZAjz/Y4O.net
>>1 フム
(略)
自民党の 清水孝治 議員は「行政の不手際で市場関係者に多大な迷惑や損害を与えている」と指摘したうえで、

築地市場の移転延期により1日におよそ700万円かかるとされている豊洲市場の運営コストの内訳を明らかにするよう求めました。

これに対し、都の市場担当者は「見込み額を現在精査していて、最小限のコストになるように工夫する」と述べたうえで、

内部の試算として1日当たり、

警備や設備の保守・点検、樹木管理でおよそ360万円、

電気や水道の光熱水費がおよそ340万円かかると説明しました。
(略)

208 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:16:19.59 ID:YZAjz/Y4O.net
>>2 (´・ω・`)粛清ですか?

  ∧_∧
 <丶`◇´>すぅ〜           【息吐くように、】
⊂    ⊃
 (    )
 〈_フ__フ

◎公約,冒頭解散(断定)から、それを不信任を出されたら冒頭解散するにすり替え済み、
冒頭解散が仮に実現しても、小池百合子の 嘘吐き 食言 は確定
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473783321/986

◎嘘を取り繕うのに嘘を言う小池百合子
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473788858/980

◎小池百合子 @ecoyuri  感動!感動!感動! 感動以外の何物でもありません。
”3000人を優に越す”皆さん。 銀座四丁目が埋め尽くされております。
《 実際はというと 
http://imgs.link/OCuAut.jpg 》 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473729524/587
                  ウソウソ                  ウソウソ
                  ウソウソ         ウソウソ       ウソウソ
            ウソウソウソウソウソウソウソウソ     ウソウソ      ウソウソ
  ∧_∧      ウソウソウソウソウソウソウソウソ       ウソウソ     ウソウソ
 <丶`○´>はぁ〜 ウソウソ       ウソウソ        ウソウソ    ウソウソ
 人 Y /      ウソウソ       ウソウソ              ウソウソ
 ( ヽ し                ウソウソ             ウソウソ
 〈_フ__フ              ウソウソ            ウソウソ
                    ウソウソ           ウソウソ
                   ウソウソ          ウソウソ
>>1

209 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:16:45.37 ID:gwnxTsPq0.net
技術会議はなんの決定権も無いし都の下請けだし
都も設計する能力は無く設計会社まかせだから。
しかし文書を偽造してまで守るかね。

210 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:21:00.68 ID:YZAjz/Y4O.net
>>198 (´・ω・`)小池百合子のこと?


小池は

>小池百合子「鳥越を病み上がりと言ったのはむしろ頑張れという意味。

>ファクトを言っただけ」

http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1468934371/l50

小池は後に、こういう論理展開をしているでしょ?


それと、>小池百合子「鳥越を病み上がりと言ったのはむしろ頑張れという意味。ファクトを言っただけ」は

例えば、

◎病み上がりは 小池の価値判断で鳥越を病み上がりと言ってるのであって、事実ではない。
それを事実だというのは誤り。


◎>「鳥越を病み上がりと言ったのはむしろ頑張れという意味。

病み上がりの意味にはないのに、病み上がりを頑張れという意味だと言い、事実だというのも誤り。

どうも嘘を嘘で取り繕ってばかりいそうに思うけれど

テレビでも小池自身が謝罪後に、言った前提で論理展開していたでしょ?

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468912717/421
421 :名無しさん@1周年[sage]:2016/07/23(土) 04:11:43.26 ID:K5zHbfYQO
>>419
小池が謝罪して、それから言った前提で論理展開していたからねえ

そういう意味の範疇で小池自身が言っていたんだと思うけれど



それとその後、小池は病み上がりをファクトだと言ったみたいだけれど

鳥越を病み上がりと言うのは、小池の価値観であって事実ではないから、

病み上がりをファクトだと言うのは誤り。嘘を取り繕うのにこんな嘘を言うようではねえ

この嘘から察するに、小池は相当嘘吐いているんじゃないかな
>>1

211 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:21:12.30 ID:Ehv92n2w0.net
>>205
>元になる書類が平成20年に存在してたか?
>>203の経緯は当時の委員(複数)の証言。その資料を見たと言っている。

>当時から勘違いしてたってことで逃げられる
そうではなく、
現時点の職員が「過去の資料が見つかった」と言って自分たちの責任を放棄したかっただけ。
ただし、「技術会議報告書の資料」として最近になって、一部だけ(それも誤った内容)を
公開したことは言い逃れできないだろう。

212 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:31:26.32 ID:CDi0WspH0.net
>>211
>>197からずっと私が気にしてるのは
>>194の>公文書偽造
 についてで、
・それについてどの文書が相当するのか?
・どこまで偽造であることを追及できるのか?

 この点に絞って考察してるわけですね。

都合のいい資料をみつけて公開したのは悪質だけど、それは公文書偽造なのか?ってことです

213 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:32:30.25 ID:7uGP6bCC0.net
「道路用地」はモニタリング調査の対象外だけど、汚染土の玉手箱なんで・・・
数か所でもいいから調査対象にすればいいのに・・・
(うまくヒットすれば、環境基準の700倍を軽くオーバーしそうだが・・・)


地下水のモニタリング調査−−観測井設置箇所・分析項目等
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/monitoring/monitoring7-1.pdf


「道路用地」は、高濃度の汚染源が詰まった汚染土ですが「道路用地」なんで、
一切対処してません・・・モニタリングも対象外です・・・キリ!!
(地中には最大で環境基準(1リットル当たり0・01ミリグラム)の710倍のベンゼン、
検出下限(同0・1ミリグラム)の700倍のシアン化合物などが残されている・・・)
  ↓  ↓  ↓
豊洲市場“動脈”の地下に高濃度ベンゼン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161005-00000007-asahi-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20161006-00000004-jnn-soci
>> 豊洲市場を空からみると、真ん中に一本の道が通っています。水産卸売棟と仲卸棟の間には
>> 道路をくぐるように連絡通路が設けられています。市場の動脈ともいえるこの通路の地下に、
>> 環境基準の710倍という高い濃度のベンゼンなどが残っていることが分かりました。
>>
>> 「道路の部分につきましては、市場用地とは全然異なりまして」(東京都 議事録より)
>>
>> 汚染物質をすべて除去すべきとする「市場用地」ではなく、「道路用地」

214 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:39:05.98 ID:T7BrK/MD0.net
専門家会議の冒頭、東京都
 店では本ワサビを出すつもりです。

専門家会議
 客には粉ワサビを出しておけば十分だ。

東京都
 …
 でも本ワサビ出そうか、
 わかる客にはわかるんだから、
 本ワサビのことは言わなくても良いだろう、
 良い物出すんだから、文句はつかないはずだ。

共産党・宇都宮・マスゴミ客
 ゴラララララララララァァァァーーーーーーー
 なんで粉ワサビ出さないんだ、
 本ワサビなんか出しやがって、客を舐めとんのか!
 専門家会議のレシピ通り、粉ワサビ出さないなら
 この店は潰したるでぇ、わりぁ!誠意を見せれ!

百合子ママ
 お客様ファーストのこの店で
 粉ワサビじゃなく本ワサビが出されていた事が発覚しました。
 誰が、いつ、何のために、本ワサビなんかを出しやがったのか、
 真相究明のために、お店は来年まで臨時休業いたします。
 この店はホントにブラックボックスだわ。
 歴代の責任者は厳重に処分します、クビを含めて。

元オーナーの慎太郎オヤジ
 僕はワサビは素人、んなこたあ、わかるわけがない、当たり前だ。
 下の者が、本ワサビを出したいと言ってきたんだよ。
 この店にだまされた、ほんと伏魔殿だ。

通りすがりの団塊
 この店、潰れるらしいよ、
 なんでも粉ワサビの代わりに、本ワサビ出したんだって。

通りすがりの無党派
 ダメじゃん、それじゃ、それだけはやっちゃダメ。
 食べ物だからさ、安全・安心が一番大事だべ、なあ。

団塊
 お通しで出したヒジキとこんにゃくからヒ素とアルカリ、
 デザートの杏仁豆腐からシアンが出たよ。

無党派
 マジかよ、サイテーじゃん、この店、逝って良し、
 やっぱシ、共産党・公明党の調査能力はパネェーす(リスペクト目線)

215 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:46:44.04 ID:BMM85Vqu0.net
いくらなんでも嘘の報告書書いたやつは特定できるだろ
それも特定できませんでしたは通らないよ
さらし者にしていもずる式に炙り出せ

216 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 10:31:22.19 ID:Ehv92n2w0.net
>>212
>公文書偽造なのか?ってことです

「正しい文書を装った文書」ではあるけれども、公文書偽造には当たらないのではないか?
と思っている。
公文書偽造が成り立つならば、「無印公文書変造」に当たる可能性はあるが。
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki2/koukyonoshinyo/17/155.html

むしろ、「虚偽公文書作成」のほうに当たるんじゃないのかな?
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki2/koukyonoshinyo/17/156.html

217 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 10:49:27.39 ID:bm0jDGUC0.net
今の担当者が隠す必要ねえだろうに、無茶しやがって・・・

218 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 10:58:30.51 ID:tT9KYIsB0.net
https://twitter.com/t_ishin/status/777322957068656640
 
もう報道もめちゃくちゃだ。

地下空洞は汚染対策用でこれを隠していたと毎日新聞。

第8回技術会議を見よ。

しっかりと地下空洞を作ることの説明がある。

219 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 10:59:12.86 ID:tT9KYIsB0.net
https://twitter.com/t_ishin/status/779882956928143360
 
豊洲問題。

地下に溜まっていた水は、飲めるほどきれない水とのこと。

これだけ雨風にさらされながら。豊洲はどんだけ完璧にきれいやねん!!

莫大な金をかけ最先端の技術を結集した結果だ。

東京に、大阪に、飲めるほどの水が地下に溜まる建物があるか!

豊洲は今、富士山麓状態。

凄過ぎる。

220 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 11:01:21.14 ID:tT9KYIsB0.net
https://twitter.com/t_ishin/status/784277721236987908
 
豊洲問題。

新しいものには必ず問題点はある。

世の中100%完璧なものはない。

政治行政の判断は常に比較優位の選択だ。

よりましな方の選択。

豊洲と築地の比較、大阪都構想と現大阪府市の比較が重要。

新しいものについてだけ問題点をあげつらっていては、世の中は前進しない。

221 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 11:06:13.30 ID:yVU2Z3NZ0.net
飲め〜って言うヤツいるか?

222 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 11:08:01.73 ID:jW8rzZhd0.net
>>205
現在の市場担当が当時の担当者に良く話を聞かないで、こんな資料があったとUPしちゃったんじゃ無いか。

223 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 11:08:05.91 ID:WBSY/O0A0.net
公文書偽造
逮捕者でるな

224 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 11:08:11.74 ID:tT9KYIsB0.net
ハシゲ信者

右往左往

225 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 11:09:50.64 ID:f6jVL+200.net
.
.
都民は原発から遠いとことで

色々言うので

汚染魚でも食べるといいよ。

226 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 11:11:24.58 ID:bm0jDGUC0.net
>>218
おめーがむちゃくちゃ
地下空洞は結果否定されてる

227 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 11:12:45.76 ID:1E+R6NFQ0.net
結局最高責任者の都知事が悪いんじゃないか
辞職しろ!

228 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 11:15:04.25 ID:bm0jDGUC0.net
地下空洞計画は汚染対策に自信が無かった証拠だからなw
アホの橋下は勘違いしてるw
長いスパンで考えたら決して安全なままじゃじゃない。

229 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 11:16:16.79 ID:3C/OgqL+0.net
>>215
検証の報告書には都の局長級次長級のメンバー8名と
事務局が行政監察室であることが書かれている

事務局が原案をつくってそれをもとにメンバー8名が調査の方向性を決めて調査して
それを事務局がとりまとめて報告書案にして
またメンバー8名が文章を最終調整するのでは

230 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 11:17:18.60 ID:bm0jDGUC0.net
橋下は別な目的があってわざと絡んでくる。
こいつの扇動工作に乗るやつもアホw

231 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 11:20:15.38 ID:1/V3NaTp0.net
こりゃもう豊洲は原発でも作るしかねーな

232 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 11:20:40.41 ID:y7p2mYT3O.net
小池も馬鹿じゃなかったら第三者委員会を立ち上げろよ
良いか悪いかは別として
あの胡散臭い理研ですら第三者が調べたんだぞ
ガキの使いじゃないんだからさあ

233 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 11:22:44.24 ID:YZAjz/Y4O.net
>>183 (´・ω・`)小池にホイホイ直接連絡がとれないということはないのかな?

上山信一 が居たり、小池らがブラックボックス状態で延期を決めた都政改革本部とかも、大阪市の意思決定機関の会議である大阪市戦略会議を設置とか似た点が多い

維新を抜けた議員が、橋下と直接話しをしたりできなくて何を言ってるかとかを知らされたりするとか言ってたけれど

小池にもそういうのがあったりしないかな? 間に入る部分がある変な構造があるのかも

182: [sage] 2016/10/08(土) 01:05:27.11 ID:sZhG/BfF0

NHK見てたらこの誤りに先月気がついたとあるんだが
先月訂正したんだろw しかも小池に指示を仰ごうとしたらリオに行ってたから
連絡が出来なかったってw 電話が無いのかよ

しかも結局指示を仰いでないし

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475839623/183

マルハン
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414061930/878
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414061930/878
  
橋下@マルハン,パチンコ出店容認

  
マルハンが 先の契約の債務不履行をしており、そのマ ルハンの 債務 不履行の為、

先の契約にある 5年経過で パチン コ出 店おkな内容を 履行する必要も無く、ゆえに

先の契 約ならば 5年経過でも パチンコ出店できなかった上に

マル ハンの債務不履行に対して違約金の請求もできた。 それらを蹴って


新たに マルハ ンとした契約で、

パチン コ出店を認めた上に 先の契約での マ ルハ ンの 債 務不履行に対して できる 違約金も 請求しなかったのが

橋下大阪市長 である。  
   
>>1

234 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 11:25:56.91 ID:YZAjz/Y4O.net
>>232 (´・ω・`)都政改革本部も胡散臭さハンパないしねえ
>>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475708241/924
透明化とかふざけて言ってそうな怪しい仲間勝手に連れてきて(´・ω・`)都民のことを馬鹿にしてるんだろうねえ

(´・ω・`)小池百合子らが、小池百合子自身で言うブラックボックス状態
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474033708/825

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472453929/50

(´・ω・`)嘘で塗り固めたような大阪都構想とかの大阪で特別顧問してた 上山信一とかいるようじゃあ

判断した理由の前提から疑った方がいいんじゃないかな

(´・ω・`)小池百合子とゆかいな仲間達で新たなブラックボックスができたりしないかな

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471900364/520
520: [] 2016/08/23
>>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471900364/519

>(´・ω・`)大阪で特別顧問や特別参与の透明性の改善について、正そうとしたらファビョっていた 上山とか連れて、ひょっとしてギャグでやってるんじゃないの
(大阪で特別顧問や特別参与の透明性の改善について)
(略)
上山信一「(会議を全て公開にしたら)大阪府が信頼を失い、府政に混乱を招く」

 14日の府議会委員会に参考人招致された

特別顧問の 上山信一 慶応大教授は 憤然とした表情を浮かべた。

特別顧問・参与の活動の不透明性を指摘する自民党府議に、

公務員には守秘義務があると反論したのだ。
(略)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411391702/115-122
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411391702/115-122

2014.5.23
 橋下市長と松井大阪府知事が肝煎り起用した府市の「特別顧問・特別参与」
(略)
 府市の職員に聞くと、「ライン管理職の上司より、特別顧問・特別参与からの指示は重い」との現場認識だ。
机を並べた同僚でもなく議員でもない人たちが、

 責任所在も はっきりしないまま 知事や市長と直接諮って行政組織を動かしている不思議な構図だ。

 東京都でさえ、特別顧問・特別参与はせいぜい5人。それも舛添知事となった今期からはゼロになった。

大阪都構想が暗礁に乗り上げている現在、

特別顧問・特別参与が関与する喫緊の行政課題に対し、何の結果や経緯の説明もないまま、

橋下知事 誕生以来 巨額の税金がこの人たちに投入され続けている。
(略)
>>1

235 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 11:26:32.30 ID:f6DdL2Ih0.net
>>232
自分とこの兵隊なんだぞ
完全に腐ったみかんと、まだ少しは食べられるところのあるみかんを選別中なんだよ
綺麗なみかんなんてまだ青くて小さいやつしかない
箱ごと全部捨てたいところだがそういうわけにいかん
人事の増員・刷新も考えてるから実質降格人事ぐらいはやると思うよ
経歴から知識がある人を優遇するぐらいはするだろう

236 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 11:28:09.18 ID:YZAjz/Y4O.net
>>233 マルハン以下は書き込んだ覚えないけど入ってたか

237 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 11:30:14.95 ID:WKTiIxqd0.net
あっさりと誤りを認めたな
言い逃れできないと判断したか

238 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 11:46:24.55 ID:gcbYZ4rg0.net
>>218
第8回会議録のPDFでちょっと見ただけで
汚染対策用というのは地下水管理システムの浄化施設のことだと分かるわ

239 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:02:27.32 ID:bm0jDGUC0.net
橋下が簡単なフレーズでツィートすると、
ネットウヨがすぐ協賛して寄ってくるw

B層の世界はこんなものw

240 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:10:46.69 ID:bm0jDGUC0.net
橋下は、政界復帰を望むなら、
問題の本質を底から掘り上げてくれる有能なブレーンでも
雇ったほうがいいよ。
橋下個人の頭だけではあまりにも幼稚すぎる。

241 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:13:33.09 ID:bm0jDGUC0.net
自分は資料を読んで理性的に判断してるつもりだろうけど、
実際は自分の感覚や感性だけでやってる。

242 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:27:24.51 ID:bm0jDGUC0.net
https://twitter.com/t_ishin/status/784277721236987908
豊洲問題。新しいものには必ず問題点はある。
世の中100%完璧なものはない。
政治行政の判断は常に比較優位の選択だ。
よりましな方の選択。
豊洲と築地の比較、大阪都構想と現大阪府市の比較が重要。

笑ったw
たまらず本音をさらけ出してきたなw
大阪都構想失敗の後遺症で豊洲に絡んでくるとは・・・・

243 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:28:22.34 ID:bm0jDGUC0.net
精神を病んでるだろwwww

244 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:32:07.39 ID:Q5yim8UG0.net
専門分野でもなく、関わってもいない案件にああだこうだと講釈たれるのは危険だと
経験則わかりそうなものなんだけどな

245 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:37:35.86 ID:bm0jDGUC0.net
大阪都構想失敗のトラウマで苦しんでいるんだよwwwww
こんな精神棒患者を釣られるネトウヨwwwww

社会の常識とはかけ離れた異次元の世界だよ。マジでw

246 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:38:25.59 ID:bm0jDGUC0.net
大阪都構想失敗のトラウマで苦しんでいるんだよwwwww
こんな精神棒患者に簡単に扇動され釣られてしまうネトウヨwwwww

社会の常識とはかけ離れた異次元の世界だよ。マジでw

247 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:41:33.18 ID:aGJJsn6F0.net
単なる「誤り」ではないよね。
誤りと知ってて報告書を訂正しなかったわけだから「意図的な虚偽」でしょ。

言い訳がまためちゃくちゃ。
「知事がリオに行っていたため」って......
小池が帰国してから報告書提出まで十二分に時間あっただろ。
都庁の役人はマトモじゃないわ。

248 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:42:54.94 ID:bm0jDGUC0.net
政治家なら、豊洲が使えるかどうかということよりも、
都政のあり方のほうに関心があるべきなんだよ。
どっちになっても、最終、豊洲は金の問題でしかない。
それよりも今の狂った都政を立て直すことに関心を持つのが政治家だよ。

249 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:44:10.75 ID:bm0jDGUC0.net
棒→病です

250 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:48:51.37 ID:bm0jDGUC0.net
橋下の失敗は、金計算だけで大阪都構想をやってきたことなんだよw

こいつはとことん馬鹿だから、まだ懲りずに金計算だけで豊洲に口出ししている。

251 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:04:44.02 ID:T9URUleA0.net
都庁と技術会議で責任のなすりつけあい
これはもっと揉めるぞ
技術会議は特に怪しいからな

252 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:05:06.62 ID:z69hADRO0.net
公務員は、自己の利益を追求する。
だから虚偽報告など何時もの様に行う。
呼吸するよりも平然と。

253 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 15:21:19.30 ID:3C/OgqL+0.net
今のところ検証報告書で不正確な表現として後日訂正するのは

技術会議(第9回:平成20年12月25日開催)の提言
技術会議が独自に提案した
技術会議の独自提案として

の3か所だけのようだ
技術会議がモニタリングと作業空間の必要性に関連があるという本線は維持する模様

254 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 15:22:18.10 ID:1qH+qZrv0.net
 厄人人事の害毒外部へ垂れ流し事情、http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475882738/

 

255 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 16:00:36.60 ID:3C/OgqL+0.net
専門家会議の報告書の実現とは別の技術会議独自のものという点では
文言に間違いはないと思うんだが

例えば専門家会議が管理水位を標高2.0mとしているのを
通常の管理水位を標高1.8mとして大雨時には0.2mの貯水機能を持たせるというのも
同じ第8回に技術会議の事務局である都から提案されたもの

256 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 16:24:42.99 ID:bm0jDGUC0.net
まさか都庁の汚染対策も必要になるとは・・・・・

257 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 16:25:50.05 ID:N6RbY0x20.net
誤りじゃなくて意図的な悪質な虚偽記載もしくは公文書改ざんだろ

ただのミスみたいに言うんじゃねえええ

258 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 16:37:47.68 ID:dRWtIHGM0.net
問題点が分散しちゃってるんだよなw
土壌汚染対策法に限って言えば地下空間は英断。むしろ褒めるべき。
まあ砕石だけの部分に土間コンくらいは必要だろうが、そもそもそういう
「後手から対策を打つための空間」なんだから何も問題ない。
コストは下がるし配管メンテは出来るしで本当に責めちゃ気の毒。
議事録だの責任の所在だの談合だのは別の話だから知らん。

259 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 16:39:08.32 ID:As8nqOD20.net
一ヶ月も経過してないから少なくともPCは特定できるだろ
遠隔操作とかしらばっくれるかもしれないが

260 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 16:39:33.71 ID:Zw0pbuzc0.net
この悪足掻きはよっぽど悪い事してる証拠だな

261 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 16:52:29.20 ID:HR4Rye+n0.net
>>213
>都によると、地中には最大で環境基準(1リットル当たり0・01ミリグラム)の710倍のベンゼン、
検出下限(同0・1ミリグラム)の700倍のシアン化合物=環境基準は不検出=などが残されている。


これは可能性
バカはこういう印象操作にすぐ騙される

262 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 17:04:02.25 ID:3C/OgqL+0.net
第1の山場
2008年10月〜2009年2月 技術会議委員(特に環境が専門の2名)と技術会議事務局都とのやりとり
2009年1月 配管スペースモニタリング空間マシンハッチの文字の記載のある建物の断面図

第2の山場
2010年11月〜2011年6月 設計会社と都建築部門とのやりとり

これ以降の期間での印鑑とかは責任では重要かもしれないが
もう盛り土なしの地下空間はほぼ動かないものだっただろう

>>259
第9回の技術会議での資料である技術会議報告書案として存在したことは既定
技術会議の委員が怒っているのはこの資料が会議にはなかったと言っているのではなく
技術会議の委員が提案提言したかのようにこの資料を扱っていると考えているから

263 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 17:05:05.77 ID:3KptaQq90.net
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00337113.html

264 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 17:07:44.18 ID:lBSMWTha0.net
こりゃあ悪質だ

天下り役人を全員死刑にしろ

イスラム式に、首斬りで行こう。

死刑執行人はISISから、派遣で雇え

血に飢えたISISを100人雇って、役人・元役人10000人を死刑にしろ

265 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 17:09:08.74 ID:lBSMWTha0.net
天下り死刑祭り キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

266 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 17:09:58.17 ID:lBSMWTha0.net
天下り死刑をノーベル賞に キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

267 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 17:12:07.72 ID:73pZ48/80.net
                      ;・ ▀ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … .
                     :;; ;■ ◥◣ ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣
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      ..     ,, ■■■■■・:;;;・   ▪ ■ ∴‥   ∵▃ ▪ ・
     ..      ■ 糞ジャップ ■           ▪ ∴ ….
    ..       ii.  ̄"  " ̄ii
        /ヾ| (;゚:;:); ,.(:゚;).|
       //;;>〈 ___ ||.__ 〉  テンコロバンザーーイ!!
      //γ .|. .. ●● |
     ソ_ソ>'´.-!、..\..  .Д /
    τソ    −!   ヾ ー-‐  ィ、,,.. 
     ノ   二!__―.'    .-''  \
    /\ /

‘oufiyfLJD;ftfulfHぴyふぃyf「いyf「

268 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 17:17:46.35 ID:CDi0WspH0.net
>>197 関連なんだけど 新しい記事によると
>9回目の
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/siryou/gijutsu_siryou/#kaigi09
>技術会議報告書の構成(別添資料抜粋) (713.3KB)

これが平成20年のものではなく、最近の捏造によるものだと認めたようだ
http://mainichi.jp/articles/20161008/ddm/041/010/137000c
>盛り土の工法を検討した外部有識者の「技術会議」の会議録資料を都側が捏造(ねつぞう)したことを都議会経済・港湾委員会の集中審議で認めた
>捏造は第9回技術会議(08年12月25日)の会議録に添えられた資料「技術会議が独自に提案した事項」。
>この資料は盛り土問題発覚後の9月16日に都のホームページ(HP)に掲載され、同30日に公表された都の自己検証報告書は盛り土案変更の決定につながったと指摘した。

269 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 17:24:28.28 ID:As8nqOD20.net
日刊ゲンダイによると豊洲の犯人はもうわかっているみたいだな
小池はかばっているのか

270 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 17:26:23.39 ID:3C/OgqL+0.net
>>268
毎日はこの書き方
この前日がねつ造かという記事を出したのでこういう解釈なのだろう
自己検証報告書だけの誤りだと誤報みたいになってしまうから
今のところ都は自己検証報告書の文言を3か所訂正する予定だが
会議録資料自体の訂正を予定していない

271 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 18:31:33.64 ID:3C/OgqL+0.net
>>251
技術会議があやしいとは思わないが
最近の騒動で今まではっきり明かされてこなかったことも出てきた
例えば
・会議の資料は都の職員と技術会議の委員が打ち合わせして作っているものもある
・地下空間にモニタリング空間を2009年2月の報告書に入れるかどうかで委員と都でけんかになった
・技術会議の委員の一人は職員からの質問に対し建物を高床式にすることに反対の意見を伝えた
・街区の間の道路の下の部分を市場関係者が行き来することは技術会議の委員は知らなかった

あくまで技術会議の委員の人の言い分だから都の職員の人の言い分は違うかもしれない

272 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 19:09:03.17 ID:+OMir/Ug0.net
>>262
第二の山場については2011年に基本設計プロポーザルがあり
3月4日に日建設計の提案書が選定されている
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/03/20l34300.htm

選定委員は下記の通り
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/03/20l34301.htm
委員長 首都大学東京 理事・副学長
大学院都市環境科学研究科 建築学域教授 上野淳
委員 流通経済大学流通情報学部教授 矢野裕児
財務局技術管理担当部長
中央卸売市場管理部長  (塩見清仁)
中央卸売市場新市場整備部長 (宮良 眞)
中央卸売市場新市場事業計画担当部長 (野口毅水)
中央卸売市場新市場事業推進担当部長 (志村昌孝)
中央卸売市場施設整備担当部長
中央卸売市場築地市場設備課長

273 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 19:18:48.68 ID:wfdYj88Q0.net
もう地下空間で都議会やれば?

274 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 20:32:16.40 ID:amoEFwFXO.net
>>271
長谷川氏だっけか、当時会議場では話し合ってもいない議題を載せた資料を載せようとする都側と話し合ってもイナイのだから載せるなという委員達と揉めて載せない事に決まったという文章自体が、今回更新されて載っていたのかな?
プラス第9回で、技術委員会側独自での空間案と追加で捏造して書かれたって事なんかな?

275 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 22:09:39.12 ID:3C/OgqL+0.net
>>274
技術会議(の事務局である都)が(専門家会議とは)独自に提案し
(技術会議委員が特に異議を述べなかっ)た事項

と訂正すれば正確に近くなるのでは

276 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 22:15:27.20 ID:LBtuy6OA0.net
これ、物件的な証拠を自ら作ったようだな

277 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 22:24:16.96 ID:uU4qop+70.net
追い詰められて慌てているんだろうな。

普段やらないようなぼろが出てきている

278 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 22:39:35.63 ID:bG+9Yz9I0.net
都議の先生に陳情書を提出したいって
相談するのもありだと思います。
https://www.gikai.metro.tokyo.jp/petition/guide.html#

地元の議員さんは一覧をご覧ください。
メールでご意見送るだけでもよいかもね。
まだ会期中だし。
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/

279 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 22:40:30.98 ID:bG+9Yz9I0.net
都議の先生に陳情書を提出したいって
相談するのもありだと思います。
https://www.gikai.metro.tokyo.jp/petition/guide.html#

地元の議員さんは一覧をご覧ください。
メールでご意見送るだけでもよいかもね。
まだ会期中だし。
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/
先生たち頑張ってください!
都政のために議員になられたんでしょう?

280 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 22:41:19.81 ID:bG+9Yz9I0.net
スミマセン重複送信してしまいました

281 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 22:56:50.88 ID:LcP6mfzt0.net
役人の隠蔽に対する罰則の法整備しろよ
都合の悪いことは何でも隠蔽する行為は犯罪に等しい

282 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 23:07:22.34 ID:PEfWK6yN0.net
空間に土嚢詰めとけばすむ話じゃないの?

283 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 23:25:02.76 ID:z69hADRO0.net
都「間違いだった」

都庁に提出する資料を改ざんしても、
見抜かれた時、 
これからは、間違えだったと言えば
何でも許してもらえると。

284 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:17:50.45 ID:/+z98yFr0.net
屑の反応。 忌まわしい官僚主義の未解決状態の記憶や、罪人構成勢力を蒸し返すように嘲笑的に自己顕示

 

285 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 01:00:30.01 ID:An2lMQbD0.net
>>68
結果的にはそっちのほうが良かったと思うぞ。
汚染なんてほとんど問題無いのに、小池の人気取りのせいでまたとんでもない金と時間がかかる事になる。それに比べてら舛添の散財してた金なんて微々たるもんだよ。

286 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 03:07:03.55 ID:i5uz1ues0.net
石原も前川あきおら他の数名
160億円返還しろと
築地移転公金返還請求で裁判掛けられてるんだね

これは早く裁判が終わるまでに
移転したいわけだ

テレビでもっと報道しろよ

【築地移転問題】 東京都がひた隠す 豊洲汚染地・土地売買の深い闇
ttp://tanakaryusaku.jp/2016/09/00014436

287 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 05:20:44.73 ID:oxioCmPU0.net
情報開示 って言葉聞いただけで、都庁の人たちって面白いくらい大騒ぎになるんだよね。
昔、個人的に見せてもらいたい資料があって、都庁行ってダメって言われたから、
そうですか、それでは同じ立場の人たちと一緒に、情報開示請求するかも、
って言ったら、ものすごい騒ぎになって、なんか偉い人が出てきて、なだめたり脅された
りした。あなた普通の人ですよね、そんなことしたら大変なことになりますよ、
みたいなw

288 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 05:30:52.17 ID:nTs4l7KM0.net
当初の説明と→出来上がった物が違いすぎ・・・

http://002.shanbara.jp/giron/view/image123.jpg

289 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 06:07:04.20 ID:oxioCmPU0.net
ついいつもの習慣でねつ造しました、なのかな、
それとも、何か深い理由があるのかな?
こんなことするから、ますますみんな興味津々になっちまうじゃないかw

290 :名無しさん@13周年:2016/10/09(日) 07:09:37.46 ID:ycnhqKt4M
でも議事録を読む限り、技術会議っていうのはそもそも都が主体。
技術委員会っていうとあたかも技術委員が意見を出し合って決めているかのように
世間は錯覚しているが、実態としては技術委員は単なるご意見番であり、元の提案は全て出席している都の職員が行っている。

なので、技術会議の独自の提案っていう時の「技術会議」は、議事録を読んでいる人にとっては、都の職員も含んだ技術会議であって
何の違和感もない。 技術委員の独自の提案、となっていれば話は別だが。

291 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 17:59:44.01 ID:nTs4l7KM0.net
 地下空間の責任を「技術会議」になすりつけるのには失敗したが・・・
 ろ過水は業者(水産卸売業者と仲卸売業者)になすりつけるのに成功・・・
 って感じ・・・


  噂の現場「豊洲 海水汚染疑惑が浮上 命の水の危機」
  https://www.youtube.com/watch?v=HIB_JifzPEk
    ↓   ↓
魚市場の生命線の「ろ過水」として、ろ過して
 飲むものでも、利用もするものでもありました。

豊洲恐るべき・・汚染水の凄い循環利用・・・
  →地下水→「地下水浄化システム」→海へ排水→護岸から取水→「ろ過装置」→ろ過海水として市場内で使用→

◆都庁
 「地下水浄化システム」 -- うまく働いていません・・・
 「ろ過装置」         -- 都は造りません・・・(→結局業者で造った)
 ※都は当初、豊洲ではろ過海水が使えないから真水で人工海水をつくれとずっと言ってきた。
  ところが、「ろ過装置」を業者が造るんで、護岸から取ることを了承した。

292 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 18:07:11.52 ID:0muZrN4VO.net
誤字脱字程度ならともかくこのレベルでうっかりミスは無いだろ
絶対認めないだろうけどな

293 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 18:18:17.78 ID:CSktjmFu0.net
第8回の技術会議の会議録の一部

(東京都)
そういう中にありまして、こういう対象になった場合にも、私どものほうとして、
土壌について環境基準を超えるものを除去し、地下水についても環境基準以下に
浄化していくといった対策をした後に地下水質のモニタリングを行いまして、
さらに万が一、地下水中から環境基準を超えるような汚染物質が検出されるといった場合にも、
汚染地下水の浄化が可能となるように、例えば、建物下ですと、
今後そういった物質が出てきたときには対策がとれないわけでございますけども、
そういった対策は、地下水浄化ができるような、
そういった作業ができるような空間も確保するといったことで、
この指定区域がかけられたとしても解除が可能だろうというふうに私ども考えています。


上を読むと建物下に地下水浄化できるような作業ができるような空間の確保
と言っているな
今の地下水管理システムでは建物の下には揚水井戸はなくそれ以外の盛り土のところだけにあるが
万が一汚染物質が建物の下のモニタリング用の井戸から検出された場合には
揚水井戸を建物の下にも直接設置しようとしてその揚水井戸の設置の工事のための空間を考えたのかも
土ごと掘り返すというのではなくて

294 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 18:20:39.54 ID:oJpro7N/0.net
都のケーブルテレビか何かで関係者集めて議論させて証拠映像残そうぜ

295 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 18:52:24.62 ID:VaVWx7iO0.net
第8回で都側から提案しているのは事実だけど、その時点で反論は無く
第9回の議事録P11で10ページ(3.2.2)を技術会議が独自に提案した事項としたいと
委員に説明して反論無いんだから捏造とは呼べないんじゃない?
ここで長谷川さんが反論した可能性は否定できないが、報道内容は都側の提案だから
捏造だとされている

都が提案したものが会議の提案として全く採用されないなら、そもそも会議の前提
自体がおかしくなってしまうよ
都が示した案に対して委員が議論するのが技術会議であるのだろうし、委員が全ての
方針を考える訳じゃない
「委員が独自に提案した」と書いてるなら捏造と呼んでも良いだろうけど

296 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 18:58:17.10 ID:CSktjmFu0.net
>>294
技術会議の委員の人にはこの第8回会議での建物下の作業空間の話があったとき
なぜ反対意見を言わなかったのか聞いてほしいな

297 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 19:07:53.06 ID:CSktjmFu0.net
>>295
会議録に反論した文面がなく
遅くとも公開された時点で抗議していない以上
会議のときには反論はなかったのではないか

298 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 19:12:48.32 ID:Y4fSQm0r0.net
>>15
ほんまそれやわ

299 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 19:27:54.93 ID:Bqj2pz5X0.net
議事録に、突然、議論されていたように勘違いさせる方法で突然文書が差し込まれた
HPで盛り土していたように、見せかけて、都民を騙していた手口と同じだな

300 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 19:29:12.05 ID:Bqj2pz5X0.net
高床式だから建物の下は、地上です。

301 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 19:31:42.91 ID:OCtuL57C0.net
空間がどうした。安全だろ。どうでも良いから早く移転しろ

302 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 19:32:13.54 ID:J9e39YM50.net
都職員幹部腐っている。
今後は信賞必罰徹底させろ、責任転嫁、うやむやは絶対に許せん。

303 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 19:32:58.50 ID:65dptnmv0.net
まったくだな
誰の提案だろうが、地下に空間があってかまわん

304 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 19:38:16.19 ID:VdqZVvsNO.net
×誤り
○捏造

305 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 19:40:26.76 ID:VdqZVvsNO.net
それに地下に空間があってもいいけど
水が漏れてくるような欠陥空間はいらない

306 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 19:41:36.94 ID:EjAFioq+0.net
これ「誤りがあった」とかいうレベルの話じゃないよね。
事前に誤りと知っていて訂正もせずに公表したんだから意図的な「ねつ造」だよなあ。

東京都の幹部連中は腐りきってるね。

307 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 19:46:18.63 ID:mXA2GYPf0.net
この件の発端は石原さんがネットでこんな提案があったという発言から始まってる。

しかし石原さんは発案者に連絡を取り話を通していない・・・

それが問題の発端であった

発案者は はじめからゼネコンは土質力学について無知だと忠告していた・・・

しかし石原さんがゼネコンにも技研があるといって話を進めた・・・

そのことについてはおそらく石原さんに聞くしか真実の究明はできない・・

石原さんは技術につぃて無知だ・・しかしゼネコンの施工責任は間違いなくある・・

308 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 19:51:16.87 ID:mXA2GYPf0.net
しかし石原さんは公の場でこのことについて絶対に公開できないことがある・・・

だが

ただゼネコンには施工責任があるということだけわかってもらえればそれでいい

309 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 19:52:42.35 ID:P6qFyMdb0.net
この連休で最後の家族サービスしている人がいるかもしれないね…

310 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 19:55:29.42 ID:Bqj2pz5X0.net
でも、捜査当局を止めているのは安倍内閣だろ

311 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 20:00:59.89 ID:CSktjmFu0.net
>>307
それはコンテナのような3×2×1mのコンクリート箱を積み重ねる案だからなあ
しかもゼネコンは設計書どおりに造らなければ施工責任はあるだろうけど
今の建物は設計書どおりのようだし

312 :名無しさん@13周年:2016/10/09(日) 20:03:18.15 ID:hjigDQvFf
絶対に公開できないこととは
ボスの名前を口にすること
あぶないあぶない

313 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 20:02:28.11 ID:Bqj2pz5X0.net
脱税した国民は、逮捕されるが
税金を盗んだ公務員は、名前すら出ない
これが諸悪の根源

314 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 20:05:47.20 ID:mXA2GYPf0.net
>>311
図で説明されたって石原さん言ってただろ?

あのひと設計コンセプトまったく理解しきれてなかった

図面は何枚もあったはずだし

設計コンセプトの中核はあまり説明してなかったから理解できていなかった・・・

315 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 20:08:47.58 ID:HuCBYjGzO.net
>>293
この時点で実は設計起工までできてんでないのかな。
だから焦ってアリバイとして文言盛り込ませるよう必死で提案。
裏でも技術者達がよしとしたようなものまで入れようとして拒否とかでは。

316 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 20:11:51.95 ID:E/VBjRV50.net
>>306
大手メディアではよく頑張ってる毎日新聞が捏造だと報道してた。
虚偽答弁、HPウソ情報、盛り土の内部資料廃棄…。
担当部局の中央卸売市場は腐りきってるし担当副知事も機能不全だわ。

317 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 20:12:12.15 ID:04MwvZ+S0.net
東京都職員人材育成基本方針は、優秀な職員を育てるとだけ言ってて都の理念が示されていない
職員の進むべき方向性を示さないから、黒だろうが白だろうが、ただ上から言われるままにやる
都の理念を示して縦割り行政を改めない限り、この手の問題は減らない

理念がないのなら、都民のほうなんか向かずに、ゼネコンに仲間を作って業者のべらぼうな見積
りをスルーして、あわよくばバックマージンで私腹を肥やすほうが楽だもんな
そんな奴、都民にとって優秀でも何でもないんだが、縦割りの都の中では優秀ということになっ
てしまう
手続きに問題がなければ、表に出ない限り何やってても問われないんだもんな

このままではただのクズ養成所だよ

318 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 20:12:32.17 ID:mXA2GYPf0.net
https://youtu.be/9RzjfMfyTG8?t=11m57s

これをみればだいたいわかるはずだ・・・

319 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 20:12:53.60 ID:CSktjmFu0.net
第6回の技術会議で盛り土せずにそのまま地下空間として利用する案が出たとき
そのまま利用方法について議論しているのもおかしい
技術会議の委員は専門家会議の報告書は読んでいるはずだし
百歩譲って環境が専門外の委員は仕方ないとして
環境が専門の委員がこれに反論しなかったのはまずいのでは

320 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 20:21:03.22 ID:HuCBYjGzO.net
だからこういうのは動画で公表すべきなんだ。
ちょっとづつ捏造されてるかもしれないと疑いがぬぐいきれない。

321 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 20:24:38.19 ID:CSktjmFu0.net
>>315
ただこの時点ではまだ地下駐車場とかの地下空間利用も協議継続中なんだよ
だから設計起工まではさすがにできていないのでは

322 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 20:27:30.09 ID:mXA2GYPf0.net
>>321
設計コンセプトを理解してないんだから

競技継続中も何もそもそも無いだろ?

323 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 20:29:59.91 ID:HuCBYjGzO.net
>>321
自分も読んだんだけど、空間利用に2メートルだけは盛り土したらターレしかおけないとか、
専門会議で空間利用は危険で避けるべき言われた点の2つが問題点とか書いてあるんだよね。
でも何とかしてそれを突破して4・5メートルの空間空けて利用する策を言わせようと画策してる感じがしてならない。
既に内々で設計で話し合ってるような。

324 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 20:36:15.71 ID:mXA2GYPf0.net
耐震  コスト  メンテナンス  を簡単に説明した図だったのに

なぜか空間利用図として認識された・・・・

ほかにメンテナンス機構のかんがえがまったくといっていいほど抜け落ちてた・・・

325 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 20:42:04.25 ID:mXA2GYPf0.net
そもそも土壌汚染費用が高すぎた

この汚染土壌を機械化してもっと安くできるというのがそもそも

の議論の争点だったから  技術図面の説明なんてほとんどしなかった・・・

326 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 20:42:07.62 ID:FNNUtt5B0.net
これから内部で責任の押し付け合いが
始まりそうだなw

327 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 20:45:50.80 ID:65dptnmv0.net
だい6回で都が地下駐車場の提案をしてるが
委員側からまったく懸念が出て無いじゃないか。
この時点で都側は地下空間利用に関して
技術者会議では特に異論は無いと判断してもおかしくない

328 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 20:49:03.57 ID:65dptnmv0.net
(委 員) データをチェックした上で、概算費用を算出することとする。案-5 は、A.P.+2m 以上
を埋め戻さず地下空間利用するという案だが、空間の価値をどの程度とするのか。算
出方法はあるのか。
- 13 -
(東京都) A.P.+2〜6.5m の範囲で、砕石層や床版の厚さ、梁の高さを考慮すると、有効空間は
2.5m程度となるので、普通車の駐車場に利用できると考えている。空間の価値につい
ては、市場の機能や物流、地下から地上への上下移動、レイアウトの配置計画などを
含めた総合的な観点から評価していただきたいと考えている。
(委 員) 地下駐車場はよくある発想だが、例えば、市場の機能を変え、地上では一切物流させ
ずに、すべて地下において全自動でコンピュータ管理すれば、空間が有効に使えると
思うが、そこまでは考えないのか。
(東京都) そこまでは考えていない。基本的に垂直に物を動かすのは大変なので、広い空間にス
ペース、機能をつくって、平面的に移動させるというのが現在の主流である。
(東京都) 市場の一番重要な要素は、物流の効率化であるが、法律上、出荷団体、産地から物が
入ってきたときに、市場自体は特段の理由がない限り拒むことができない。また、値
決めの問題があって、別に高いところで買い取ってくれればそちらに持っていく。そ
ういった全体の経費を見ながらの判断になるので、不定期に物が入ってくる。
また、市場では、夜間から早朝にかけて物が集中的に入ってきて、これを短時間に
小分けし、競りが必要なものは競りを行って、流通に乗せる。これは、業界の経験則
の判断によるところが大きく、機械的な対応まではまだできていない。
さらに、卸売場には仲卸の店舗があり、一般の買い出し人も来るシステムとなって
いるので、部分的には可能であるが、地上部すべてをなくすことは実態として難しい。
(東京都) 生鮮食料品をデパートの配送センターのようにオートマチックにしているところは
おそらくないと思う。これは、ビニール袋に水を入れて、その中で生きたまま運ぶも
のや氷詰めで運ぶものなど、大きさも異なりいろいろな荷姿をしているところによる。
さらに、大量に入ってきたものを細かく分散する。その量は日によっても違い、配送
先についてもばらばらである。このようなことから、機械化して物流の効率化を図る
ことが難しくなっている。
(委 員) この議論は、地下空間を利用した場合の収入をどのように見込むかにあると思う。合
理的に経費を算出するために、用途・方式について客観的に議論する必要がある。提
案には、通勤駐車場を地下にして、空いた地上部分に緑化するとなっているが、緑化
の基準を既に達成しているのであれば、来客駐車場の増設や他の用途で収入が得られ
るように使用できる。最も効率の低いのは来客駐車場なので、仮に来客用駐車場とす
ることを前提に、費用を算出してもよいと思う。
(委 員) 地下空間を利用することで、液状化に効果があるか。
(委 員) 地下空間の利用の有無には関係ないが、A.P.+2m 以深を掘削したあとに、液状化しな
いようにセメントを混ぜるなどして置き換えれば、直接基礎にできる可能性がある。
(東京都) 地下空間の利用では、基礎に対する提案は含まれていないので考えたい。
(委 員) 地下空間利用の判断は、どのようにするか。
(東京都) 地下空間に駐車場を構築することについては、土木や建築の観点から経費が算出でき
る。一方で、地上の空いたスペースをどのように利用するかが問題となるが、費用だ
けでなく、市場の機能も踏まえて検討する必要があると考えている。他の機能への影
響や、メリット、デメリットを挙げて全体で評価する必要がある。

329 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 20:54:08.94 ID:mXA2GYPf0.net
>>328
設計コンセプトがはじめからないでしょ?

理由は至って簡単・・・

330 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 21:06:59.56 ID:mXA2GYPf0.net
液状化による浮力 の説明だってなんか間違って解釈理解されてるし・・・・

設計コンセプトを短時間で伝えるには限界がある

331 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 21:14:04.43 ID:2CUiistU0.net
ルーピー小池w

332 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 21:15:04.58 ID:0uuMCijJ0.net
都庁版人材バンク
課長級以上の方々の再就職先がご覧になれます。
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/03jinji/jinzaibank.html

333 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 21:21:50.45 ID:9swyDDYy0.net
なんか必死すぎて、自分たちが犯人ですって言ってるようなもんだな

334 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 21:31:19.50 ID:VyfKKHsy0.net
ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にコンビニとマックばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定!!逮捕間近か?
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう!反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう!
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう!売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区(チュング)乙支路(ウルチロ)東大門(トンデムン)プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう!

http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄!ファンから「資金回収」に怒りの声が続出!

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる!

安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://www.asagei.com/excerpt/45249

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた!ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽w ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww 
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)


335 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 21:31:35.56 ID:VyfKKHsy0.net
君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニングです。企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます!
バーニング系の芸能人はヤクザの利権です。バーニング系の芸能人が露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールをしましょう
安室に関わりのある企業やコンテンツは闇社会と繋がりがあります。徹底的に抗議の電話とメールをしましょう!バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

異常に浜崎を敵視している安室奈美恵
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室サイド

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防|噂・過去&消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html
>バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です。

“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文(激闘編)
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝

「芸能界のドン」に群がるゴミマスコミ業界人をバーニングの元用心棒が一刀両断!
http://r-zone.me/2015/06/post-452.html
ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発。
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺

http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_WGm7L_1054.jpeg
http://img.laughy.jp/3462/default_fb68636986d1ccd32c2a53ba3dbac6dc.jpg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_KMN4q_1064.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_OjWds_1063.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2015/01/ECTYIoD9eMTR8Zn_rJXsF_388.jpeg
整形が崩れてきて、容姿崩壊してきている安室↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_UFIRq_1018.jpeg
安室の整形による顔面硬直の症状がよくでている画像↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_rmbqQ_265.png
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_DIJqD_260.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_BN8uH_262.jpeg
安室の整形前画像。↑猿ソックリ!だからダウンタウンから猿と命名されてました
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_9fstd_408.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_xdwXk_409.jpeg
教養の欠片もない品性下劣な最低の下品女の安室↑
https://www.youtube.com/watch?v=iqS58w8ZWDA ←【盗作】安室奈美恵 過去のさまざまなパクリ作品の数々
https://www.youtube.com/watch?v=V_u_E_dg9J4 ←整形怪物の安室
+664

336 :名無しさん@13周年:2016/10/09(日) 21:37:27.09 ID:1NLnlI7F5
>>326
これは確実に起きる
誰も責任を取らない役所だから

337 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 21:33:31.08 ID:CSktjmFu0.net
>>328
ここだけ読むと技術会議の委員の頭の中では
盛り土はあろうがなかろうが関係ないのが当たり前のようになっている
そしてとにかく収入の面やどうやって使うかの議論をしている

事前に資料はメールとかで委員の手元にあるだろうから
会議の前にあらかじめ環境が専門外の委員は
環境が専門の委員に盛り土なしで大丈夫か聞いて問題ないと返答されたのかもしれない
ならば会議で質問しないのも不自然でなくなる

環境が専門の委員が盛り土なしで大丈夫と考えていたという前提だが

338 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 21:42:03.96 ID:rNMhEwIe0.net
>>327

https://www.youtube.com/watch?v=5vW3sZb5uj4&t=1943
技術会議の長谷川猛氏は、
・あの、2016/9/16に作成されたpdf「報告書の構成」文書は
 第9回技術会議のために、実際に用意された資料である
・「報告書の構成」は、
 技術会議が後日、提出する報告書作成にあたり、
 こういう構成にしたらどうか、と都側が提案・用意したもの
・しかし、技術会議では、資料の内容が間違っていたため、
 (地下空間案を独自提案もしていないし、議論・検討すら
 していないので)その資料の利用を断った

そのため、第9回技術会議に使われた資料として
都はHPに掲載できないでいた
2009/2/6にHPに掲載された、白紙状態の「報告書の構成」文書
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/gijutsu/siryo/9-6.pdf

2016/9/16にHPにアップされた「報告書の構成」文書
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/gijutsu/siryo/9-6-2.pdf


https://www.youtube.com/watch?v=5vW3sZb5uj4&t=2906

・会議資料として使っていないため、
 多くの技術会議委員は、資料の存在を知らなかったと答えている
・しかし、長谷川氏は、記憶の端に引っかかっていた
・何故なら、事務局と会議前の資料作成の打ち合わせや
 その後の会議で2度ほど、担当部長が(どの部局の部長なのかは?)
 資料もなく、延々と地下空間案を話し続けるため、
 資料を作って技術会議に提案しろと、言ったことがあるから

今現在、
担当部長が話していたという地下駐車場案などの資料がないため、
おそらく、その後、地下利用案についての資料が作成されたことも
技術会議に提案されたこともない

中央卸売市場組織機構一覧
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/gyosei/pdf/gyosei/01/kikou/kikou.pdf

339 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 21:43:03.05 ID:0QRNw3+M0.net
天の声で豊洲に決まったもんだから、下々が何とか収めようと必死の図

340 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 21:51:24.39 ID:mWt479D+0.net
石原は最新の技術で一石二鳥です!みたいな事を言われたら
検討しろ!くらいの事は言う性格だと思う。
それがあれよあれよと実行に移されたのだから
石原も言った責任はあると思う。
でも内幕はもっと巧妙かつ闇深いと思う。
どっちにしろ五輪会場には手を付けさせないって自民の方針には
反対。膿出すなら五輪も同じくらい問題だわ。

341 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 21:54:19.78 ID:rNMhEwIe0.net
>>338
自己レスになるが、

都側は、なんとしても地下空間ありきで進めているから、
地下空間案を、技術会議に飲ませたかったわけだよね

でも、技術会議は地下空間案に乗ってこない
しかし、地下空間案で設計やら何やら、進んでしまっている
そこで、体裁だけでも取り繕うため、
地下空間を技術会議が「提案」したことにしたかった

都側が「地下空間案を提出し、技術会議で却下される」という
事態だけは、避けたかったんだろうな

342 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 21:56:33.18 ID:49F4zk1R0.net
内部調査報告書の記述は誤り  ×
内部調査報告書の記述は捏造  ◎ 

343 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 21:58:55.49 ID:/lr3q1Ee0.net
1日に光熱水費340万円?
毎月1億円もかかるのかよ

344 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 22:03:22.09 ID:vivrFikz0.net
本気じゃない!

都庁記者クラブ社員
icレコーダー

345 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 22:06:35.13 ID:vivrFikz0.net
都庁記者クラブ員
何で?

特ダネ???
仕組みがおかしいの?

346 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 22:08:04.48 ID:vivrFikz0.net
大手新聞社
デスク戦犯

347 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 22:13:36.98 ID:CSktjmFu0.net
>>338
断ったのは技術会議の報告書に地下のモニタリング空間を設けることを
入れることではなかったか
第9回技術会議に実際にあった資料であることは間違いないんでしょ

348 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 22:18:54.34 ID:wJ6oYsvg0.net
この問題でうやむやに終了させたら、マジで俺は自分と自分の家族だけの為に生きる。
貧困も少子化も知らん
保育園が足りないのも公園がなくなるのもどうでも(´▽`)

349 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 22:20:05.08 ID:xJVhN1t/0.net
>>66
そんなんで許すかよ。
民間もだが、何か問題があるときに黒幕まで追及しないから
またどっからでも似たような問題が起きるんだ。

350 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 22:21:03.02 ID:P6qFyMdb0.net
>>347
資料として出されて東京都からは説明があったけど、問題外という扱いだったんでしょ。
肯定的に議論をしていないものを結論(報告書)に加えないのは当たり前の話。

351 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 22:24:09.49 ID:xJVhN1t/0.net
>>104
ワープアの住居兼職場にでもしてやればいいんじゃね?
刑務所みたく、労働の対価を給料ではなくて最低限の衣食住で。

352 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 22:24:44.69 ID:Fn8UOQkM0.net
東京は何やってもダメだね

353 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 22:26:04.76 ID:Y1rviqhR0.net
責任逃れに必死っすなぁ

354 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 22:26:19.96 ID:Uxgihmjo0.net
都知事、副知事、市場長、かしま建設を逮捕するまで納得しないから

355 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 22:27:14.42 ID:bOCNzcyu0.net
>>316
今回、公明〜毎日ラインが頑張ってるよね

356 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 22:27:54.67 ID:rNMhEwIe0.net
>>347
>第9回技術会議に実際にあった資料であることは間違いないんでしょ

第9回技術会議に実際に「用意された」資料だったが、
資料としての価値がない(間違った/熱造作rた内容だったため)
資料として採用されなかった

357 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 22:28:13.03 ID:asTnYzWRO.net
これってけっこうなニュース↓

実は美智子皇后の妹・恵美子さんが東京ガスの創業家に嫁いだって知ってる?

旦那の兄は最近亡くなったが、豊洲の土地を都が購入した当時は東京ガスの会長だったんだよ。

しかも驚くことに、あの「黒田さん」は都庁の第5建設事務所(豊洲のある江東区管轄)で用地課長だった。

この経歴はwikiにも載ってるから間違いない。

つまり、有害物質が出た二束三文の土地を2500億円で購入した裏には皇族がいるのだ。

358 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 22:38:42.08 ID:cAEn0AuW0.net
石原の指示に決まってる。現に石原は、産経新聞で、「空間上に立てたほうが
遥かに堅固」という「海洋建築家」の言葉を引用している。

小池姐さんは、産経新聞くらい読んでね。

「盛り土の上には建築などできない」という見解もある(週刊新潮)。

建物が出来ているのに、いまさら盛り土云々は無意味。現状のままでの改善こそ
議論すべきであろう。

百合子さんは、政治家として日本の宝なのだから、盛り土ばかりやらせないで、
国政に復帰させるべき。

359 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 22:46:47.64 ID:8dACGoog0.net
>>358
>「盛り土の上には建築などできない」という見解もある(週刊新潮)

なにこれ?正気?

360 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 22:47:08.97 ID:IQJf8r5Z0.net
>>357
黒田さんがいたのはここかな?
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/goken/

361 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 22:54:33.11 ID:CSktjmFu0.net
ミスターサンデーでは
2008年8月〜12月の間に都の盛り土に対する考えが激変したと解説
2008年8月の時点では長谷川委員は対策とれば盛り土は必要ないと言って
都の職員から盛り土は絶対と注意されたと
ミヤネがしゃべっていた

>>356
ミスターサンデーで第9回技術会議に都が報告書案として提案したと解説していた

362 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 22:55:58.49 ID:Qh4GcdOi0.net
ミスターサンデーで盛り土がなくても
地下空間だけで充分だったことになっててワロタ、ワロタ・・・

363 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 22:56:04.78 ID:6lrsr9Lm0.net
今までのデータも何もかも怪しい

364 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 22:57:33.30 ID:bOCNzcyu0.net
>>359
耐震基準でいえば、空間に建てるより、根切り部分以外は盛り土の上に建てた方が遥かに堅固やんな
この頃既に、頭おかしくなってたんやろ、石原は

365 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 22:58:39.08 ID:RyK12D700.net
長谷川って専門者会議に出た奴は元都職員じゃん30年間ww
やっぱりなwww

366 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 22:58:52.75 ID:rNMhEwIe0.net
>>359
普通、あれだけの盛り土したら
ある程度歳月をおいて、土の締め固めするんだけどね
(その間を利用して、モニタリングしてりゃ良かったのに)

>>361
2008年に、盛り土無しがどこかで決定したということか

後で動画が上がるといいな
見てみたい

367 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 22:59:56.33 ID:9swyDDYy0.net
今の構造でも充分、安全らしいじゃん
後は都職員が諦めて、ちゃんと経緯を説明すればいいだけだろ
ちゃっちゃっとしろよ。馬鹿ども。

368 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:06:21.75 ID:bOCNzcyu0.net
>>367
はい、嘘w

369 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:06:47.97 ID:8dACGoog0.net
>>364
建物部分だけに盛土するわけじゃないんだよ。
盛土と言うよりも、敷地全体のレベルを上げてる。
盛土の上に建物は建てられないという意味が分からない。
建物の周囲はレベルが高くて、建物部分だけが穴になってる。
建物は穴の中に柱だけ突っ込んで建てると強いのか?
(大笑い)

370 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:08:27.12 ID:cAEn0AuW0.net
石原は、学識経験者の言うことなど素直に聞く玉じゃない。

学識経験者から罵倒された姉歯の設計による建築は、かの大震災において一棟も
倒壊しなかった。

371 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:08:53.79 ID:xjhluQ6T0.net
関係ない奴に擦り付けちゃいかん。
こういうことするってことはなんか後ろ暗いことやったんだろうなあ。

372 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:08:55.71 ID:kvYiToCo0.net
技術会議は敷地の地盤改良、造成が終わった時点で
(建物下はAP+2 それ以外はAP+6.5)
問題なしと結論を出して終了している。

だったらその上に土があろうが空洞だろうが
関係無いんじゃないのか?
技術者会議のほうからもその点で質問が無い。

373 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:10:22.73 ID:RyK12D700.net
長谷川は猛は都に恨みでもあんのか?
都職員時代にいじめに有っていたとかかなーwww
元都職員で専門者会議に出るとか間違っているだろうwww

374 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:11:01.27 ID:xjhluQ6T0.net
6000億もかけてるからきょっ曲移転はするんだろ。
あとは事情説明と追加汚染対策だろ。

問題はなんでそんなに金かけてまで豊洲に行きたかったかだよな。

375 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:11:34.55 ID:8dACGoog0.net
饅頭みたいな盛り土をして、そこに建物を載せれば、そりゃ弱いよ。
でもこんな話とはちがうw

周囲が盛り土でレベルが高い。
建物の部分だけ穴が掘ってあるように低い。
ここを周囲と同じレベルにするために埋めても盛り土とは言わない。

なんだかキチガイばかりで困惑する。

376 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:12:32.97 ID:SBpYT5yE0.net
>>374
ガス会社まで遡らないと真相はわからないまま

377 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:12:40.90 ID:CSktjmFu0.net
>>362
結局技術会議の環境担当の委員の少なくとも一人は盛り土なしでいいという見解と分かった
だから第6回の技術会議の地下空間案のときに盛り土の議論はすっ飛ばして
収入や用途の話になるわけだ

環境担当の技術委員の盛り土なしの考え方を都が採用したということでは
地下駐車場とモニタリング空間の違いはあるようだが

378 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:14:32.70 ID:8dACGoog0.net
台風による高波が襲うような土地ではいけない。
敷地全体を盛り土してレベルを上げたら、建物が建てられないわけ?

379 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:14:57.90 ID:rNMhEwIe0.net
今更だけど、第1回の資料
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/siryou/gijutsu_siryou/

http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/gijutsu/siryo/1-5.pdf
4ページ目に、
道路用地まで汚染調査の対象になっているイラストがあるのな

これじゃあ、普通に考えると
道路用地も、土壌汚染対策の対象になっていると思うわな
(実際は、道路用地は水色で、市場用地は緑色と塗り分けられ、
 10×10mの網目が道路用地にかかっているものの、
 検査したのかどうかは分からないけど)

このときに調査したのが、
道路用地から700倍のベンゼン、ってやつなのかな
 

380 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:16:23.54 ID:bOCNzcyu0.net
>>369
せやから、にょきにょきっと基礎を硬いとこまで伸ばして立てたら、その為に固い地盤を少し削った所だけには盛り土はでけへんやろ
それ以外の所には、めんどいけど各箇所ごとに盛り土入れて締め固めればええんよ
その上に底面側面完全防水の分厚い構造物を載せればええんや

381 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:16:56.17 ID:8dACGoog0.net
>>358
いい加減な知識でいい加減なレスするなよw


2chのレベルが低すぎると、こっちまで恥ずかしくなる。

382 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:18:01.77 ID:kvYiToCo0.net
最終回で建物内は盛土が無い状態で
その後、土を請け戻すかどうかの確認もせず
御術者会議は、問題なしと結論して解散したんだろ?
だったらその上が空洞でも問題ないじゃないか。

383 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:18:16.28 ID:CQLwQcNI0.net
>>378
金かかるし、盛り土をすればするほど建物は脆弱になる。

384 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:18:19.83 ID:cAEn0AuW0.net
そもそも、生鮮食物市場のためにガス工場の土地など買ったことが、諸悪の根源。

この元凶を突き止める必要がある。前レスで美智子皇后の名前が出ていたが、
美智子皇后対小池百合子の両女傑の対決は見物だね。

385 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:18:46.45 ID:bOCNzcyu0.net
>>383
そら工法がおかしいわ

386 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:19:05.42 ID:8dACGoog0.net
>>380
>その為に固い地盤を少し削った所だけには盛り土はでけへんやろ

頭の中どういう思考をしてるのか知んけど、まったく意味不明だよw

387 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:20:41.09 ID:8dACGoog0.net
>>383
>盛り土をすればするほど建物は脆弱になる。

どこからこんな発想が生まれてくるんだ?
新しい考え方なら、まず学会を通してくれw

388 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:21:21.33 ID:kvYiToCo0.net
ということで議事録からは
技術者会議が建物の下も盛土しろなんて
全く提言して無いし
むしろ、する必要は無いと判断したに等しい。

389 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:22:55.85 ID:bOCNzcyu0.net
>>386
基礎部分の土は削って水平にするやろ
あんちゃん学生?

390 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:24:35.89 ID:8dACGoog0.net
>>389
それを自分で解説してみろw
自分が何を言ってるのか分かってるのか?

391 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:24:50.51 ID:CQLwQcNI0.net
>>387
盛り土がいっぱいあったほうが良い、
なんて言ってる建築の専門家は、森山なんたら
ってテレビで一人大騒ぎしてるヤツくらいなものだろ。

392 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:25:59.15 ID:rNMhEwIe0.net
>>389
豊洲はもとから埋め立て地で地盤が弱いから
杭基礎工法で建てるしかない

盛り土の上にベタ基礎やるわけじゃないから、
建物が脆弱に、というのは間違いだろ

杭が長くなるので、金はかかるだろうけど

393 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:25:59.91 ID:8dACGoog0.net
>>391
この場合の盛り土の必要性は別な意味であるんだよ。
建物を支えるためじゃない。

394 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:26:02.71 ID:ob+NzSuG0.net
■ 恐怖!築地市場の濾過水から環境基準値の10倍の鉛を検出!!

この汚染海水は築地の生け簀でも使用されている



https://pbs.twimg.com/media/Ctj8qDGVIAAkyB1.jpg

395 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:27:57.23 ID:8dACGoog0.net
>>392
しかもフーチングは盛り土の中にない。もっと下だw

396 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:29:41.18 ID:deRhROWr0.net
>>395
自演ウザイ

397 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:31:41.30 ID:bOCNzcyu0.net
>>390
じゃあさ、杭の上に盛り土すんの?
あんちゃんが言うてるのはそう言うことやで
杭基礎でも、なんぼか土は削れるわw

398 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:33:37.57 ID:8dACGoog0.net
>>397
といううかさ、おまえらド素人のくせに、
週刊誌やらTVやら、同じド素人の橋下のtwitterの中に出てくる
言葉だけで遊んでるバカだよw

399 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:34:34.12 ID:RyK12D700.net
長谷川怒っていたねww
元都職員のくせにww

400 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:34:35.64 ID:cAEn0AuW0.net
食べる前によーく水洗いすれば、問題ない。

なんだか、放射能恐怖症と同様の様相を呈してきてるな。

401 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:34:43.65 ID:QmmCVR3MO.net
>>388
(´・ω・`)設計した会社が都に提出した技術提案書にも

《 建物の下に 盛り土不要 と 明記 》し、盛り土をしない工事計画を提案していたとのことだしねえ

402 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:35:29.98 ID:bOCNzcyu0.net
>>398
あー、あんちゃん、管理棟の構造、あてらが指摘するまで知らへんかった口やろw
笑わせてくれるや

403 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:35:30.51 ID:8dACGoog0.net
>>397
何を言ってるのか自分でも分かってないだろw

404 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:37:01.07 ID:bOCNzcyu0.net
>>403
分かってんで。
基礎の周りに盛り土した方が支持力高まるのは明白やいう論旨なのに、なせがイチャモンつける、あんちゃんが意味不明や

405 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:37:08.96 ID:RxQHEowa0.net
>>394
生簀で使う海水って豊洲でも同じ海からもってきた海水使うんじゃないの?
2kmしか離れてないし

406 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:37:42.74 ID:8dACGoog0.net
>>404
そんなちょこっとした盛り土に期待するほうがおかしいわ。

407 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:38:47.23 ID:bOCNzcyu0.net
>>406
あー、その発言で、あんちゃんの馬鹿がバレたわw
以後無視やな

408 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:38:51.71 ID:rNMhEwIe0.net
ID:bOCNzcyu0 はレス稼ぎ目的の、引っかき回し役なのかな

409 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:39:00.02 ID:gjQ/sHTE0.net
>>392
だな

それ言ってるやつは何も図面読めてないという踏み絵になってる

410 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:39:28.15 ID:bOCNzcyu0.net
>>408
あんちゃんが、専門家ぶってる素人やろw

411 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:40:09.72 ID:8dACGoog0.net
フーチングレベルで地固めするのは大事やけど、
そんなことは杭打つまでの整地地固めでしておくことだ。
後は地中梁でしっかり繋げばいいがな。
ドアホ

412 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:41:14.35 ID:gjQ/sHTE0.net
>>406
なんか見解が一致してんねw

https://twitter.com/kirik/status/785119932660928512
山本一郎(やまもといちろう)
?@kirik

山本一郎(やまもといちろう)さんが河斑優 カマダラをリツイートしました

盛り土とかほんとどうでもいいんで、そんなもんに検証だプロジェクトチームだと
やってることのほうが都税の無駄ですね。

413 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:41:42.63 ID:rNMhEwIe0.net
>>388
都が認識していた
専門家会議(技術会議)の提言とは、こういうものだったみたいだよw

http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/book/book_all.pdf#page=13
専門家会議の提言した対策は?
 土壌汚染対策・・・盛り土するよ!
 地下水汚染対策・・・環境基準以下にするよ! 地下水位もAP+1.8以下に保つよ!
これらの対策で、食の安全・安心が確保できるよ!

都「しかし、やるとは言っていない」
……ってことかもしれんが

414 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:42:37.12 ID:8dACGoog0.net
>>412
残念だなw

この場合の盛り土の必要性は別な意味であるんだよ。
建物を支えるためじゃない。

415 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:42:47.12 ID:rNMhEwIe0.net
>>410
俺のどこが専門家なんだよw
建築の専門知識、なんもねーぞ
一般常識として知っていることだけだぞwww

416 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:43:11.29 ID:gjQ/sHTE0.net
>>413
議事録そのものがちゃんと議事を反映して参加者に確認が済んだものかも

これまでの都の対応を見る限りでは怪しくなったと言わざるをえないしな

417 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:43:48.38 ID:dENSWyhh0.net
>>356
実際の会議に用いた資料でしょ。
9回の議題で21年2月の報告書の案
として出された資料
9回の時は多分地下水のモニタリング
システムとごっちゃになってのか、
指摘がなかった。
翌年の21年2月の報告書を書く際に
9回の資料に書いてあるが、技術会議として
議論してないので、報告書に書かない事になり、元になった資料もUPを伏せていた。
問題発覚後その資料をUPした。
それだけの事

418 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:44:10.69 ID:bOCNzcyu0.net
まあええわ
ともかく、都職員が自己を正当化する発言は、全部嘘、言うことや
それ以外の立場の者は、都職員を潰す事に専念すれば、世の中ええ方に回るわ

419 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:44:12.88 ID:gjQ/sHTE0.net
>>414
話題をここからそらそうとしてんだね

なんか隊長、隘路にはまり込んじまったな
まあ自業自得だ

420 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:45:13.37 ID:gjQ/sHTE0.net
>>417
要は都が作ってその専門家会議に通して専門家のお墨付きを得たことにしたかった資料ってことだよw

421 :293:2016/10/09(日) 23:45:27.49 ID:VaVWx7iO0.net
さっき、ちょうどMr.サンデーに長谷川さんが出ていた
以前、都と口論になったと発言していたから、議事録には
残らなかったのだろう
やはりそこで議論されていないと反論し第9回議事録P11にある
10ページ(3.2.2)の資料は採用されなかったそうだ

と同時に盛土は代替措置を行えば不要とも言っていた
17,18回の技術会議資料を見れば分かるが、建物下に盛土は無い
状態で土壌汚染対策工事の完了確認してるしね
18回は長谷川さん欠席だけど

技術会議独自の提言とする表現はお詫びと訂正せざるを得ないな
でも、これだけ膨大な資料だから、急がせ過ぎればミスしちゃう
十分な検証時間が必要かも
安全性の確認も早期にすべきだけど、同じ様な問題が起きるかも
しれないし、手続き上の問題とは切り離すべきだと改めて思った
移転いつになるのかなあ

422 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:46:17.53 ID:326w078W0.net
いいねえ、ごめんなさい、誤りでしたで許されちゃうんだから
責任の取り方が小学生レベルだな、こいつら

423 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:46:49.01 ID:8dACGoog0.net
>>419
みんな山本一郎とかこういうド素人の話ばかり聞いてちゃ駄目だよ。
橋下でもこいつらは他人のだまし話に影響を受けて受け売りしてるだけの無能。

424 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:47:36.78 ID:HuCBYjGzO.net
>>366
急いだのが弊害うんでるよね。
てかあんな面倒くさい土地を買って更に建設を急ぐとかそりゃ歪みがうまれる。
だから法律だけクリアしてればいいみたいにいつの間にかなっていて合理的ってのに突き進んだんだろうけど。
モニタリング終わってからにすりゃ良かったんだよ。建てちゃえば中止できないとでもふんだのかと。

425 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:47:54.62 ID:m/U8Lenl0.net
こりゃ、都の職員は全員1年間給与一割返上くらいしないといかんだろ。

責任者がわからないなら全員連帯責任だろ

426 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:47:58.29 ID:rNMhEwIe0.net
>>417
何を言ってんの?

>実際の会議に用いた資料でしょ。

用いていない
だから、>>338にあるように、
最初に掲示された「報告書の構成(案)」は白紙状態で
掲載せざるを得なかった
技術会議でその資料は不適格とされたから

427 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:48:10.62 ID:B96sQ9XZ0.net
 巨悪は官吏の人事制度とそれを事実上支配し続けてきた人事院だろう。

 あまり切り込まないコメントが多いのは、分断工作と不明瞭な贔屓があるためでしょう

 

428 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:49:06.71 ID:CQLwQcNI0.net
>>422
民間企業で働いてるサラリーマンで
仕事でミスして、ごめんなさいで許されなかった例なんて
めったに見たことないけど?上司に怒られて終わりがほとんどだろ。
どんな世界で生きてるの?

429 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:50:56.44 ID:KtnCRqhW0.net
山本一郎苦しい言い訳連発中wwwww

430 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:51:37.26 ID:yBDdxecb0.net
騒ぎになってから、偽造した議事録アップロードしたんでしょ?
犯罪だよ
誤りってなんなんだよ先生

431 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:52:14.83 ID:RyK12D700.net
>>428
6000億円のお仕事されたことおられるんでるか?

432 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:52:31.86 ID:8dACGoog0.net
PT会議の中でも、どうどうと嘘話で誘導しようとする専門家がいただろ。
こういう嘘の話に誘導させられたら駄目だよ。

433 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:53:48.22 ID:n0uCJYsP0.net
再開発とか公共地の使用目的を決めることなどは政治家が立案する場合でも
専門知識を持った人と何度も計画し、それ秘密でやるんじゃなくて公開していいアイデア
を募集するくらいの公的性格を持って欲しいね。
現実には利権で儲かるからと、秘密に進めるのが多く、それが常識みたいになってる。
だから、結局こういう問題になって取り返しがつかなくなる。
自業自得。
誰がといえば、4期もやった石原知事に決まってる。

434 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:53:57.90 ID:rNMhEwIe0.net
>>432
佐藤尚己のことなら、
嘘話ではなく、妄想話かと……

435 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:54:25.54 ID:z4pH1+SE0.net
トカゲのしっぽ切りしようとしたら文書偽造がバレた都議会君
そろそろお縄につこうかw

436 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:54:46.04 ID:CSktjmFu0.net
>>426
ミスターサンデーで第9回技術会議に都が報告書案として提案したと解説していた
技術会議の委員も反論していなかった
あくまで非公開とされていただけで資料としてはあって
技術会議のその場でその資料が不適格とされたのではない
ただ都から第8回に説明はあったが積極的に議論していないので報告書には
都と委員がもめた上で結局載らないことになった

437 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:55:00.01 ID:ktPWBW1Z0.net
>>428
これが仕事でミスという認識の時点で問題あり

438 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:56:04.52 ID:9swyDDYy0.net
議事録残ってないとかぬかしてたな
これだけのプロジェクトならもうそれだけで懲戒解雇でいいだろ

439 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:56:14.43 ID:RxQHEowa0.net
こういう感じじゃないの? ↓
盛り土はあってもなくても杭は地盤の固いところに突き刺す
間を柱にして空間をつくるor全部土をいれておしかためてしまう
これで空間があったほうが安全という理由がよくわからない
どちらも1階床はコンクリでふさいでいて、空間ありのほうは密閉してない扉でつながっている
sssp://o.8ch.net/hnrg.png

440 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:56:29.53 ID:pXSOkc5K0.net
>>428
下っ端は上手に謝れるようにおじぎと発声練習でもしてろw

441 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:56:39.78 ID:gjQ/sHTE0.net
>>423
逆神になるよこれ

間違いなく

>>424
全ては五輪誘致を進めた奴らに行き着く話だね

442 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 23:59:15.73 ID:rNMhEwIe0.net
>>436
ああ、今日の番組でそういう経緯が公表されたのか
ありがとう

>>338の動画からは、
座長がその資料を使わないことを決めた旨は話されているが、
使わないことを決めた状況にまでは踏み込んでいなかったので

443 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:01:07.65 ID:oj46607+O.net
会議で散々盛り土で微生物によりベンゼンが分解されるかどうかの実験までやっいて効果や比較まで確かめてたのって何だったって話だな。
盛り土してると締める時間や工法やコスト面で問題あるからあっさりやめて、
地下利用で採算合わせようと必死。
後々対処しなきゃいけないと思ってるような土地を提供しようとしてる事自体ナンだかなぁ。

444 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:01:26.11 ID:oYMQpUtZ0.net
>>436
要は東京都側の
専門家のお墨付きを得たことにしよう作戦に専門家が気づいたってことだわな

その経緯を無視してあとから議事にあったかのようにWEB再掲載w

445 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:03:10.24 ID:a1LuLXBy0.net
>>433
都側の提案といえば石原に決まってるじゃないか。
天皇石原の目を通さないで決められるものは何もないんですから。
逃げ一方の石原を捕まえて「私が全部指示しました」と言わせればいいんです。
それで都の担当部局は全部資料を出しますよ。

446 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:04:17.01 ID:Fdvrdqw+0.net
>>442
ミスターサンデーはみてないけど
最初に添付して、のちに座長が言ってもないことを議事録に残されるのは困るといって
「削除」させたといってたよ
だから資料を残しておくことも想定外だったんじゃないかな

447 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:08:06.40 ID:HBPemfch0.net
>>446
言った、言わない、の水掛け論になってるってことだな。
みんなで責任のなすりつけあい。実際に安全かどうかは
もうどうでも良くなってる。
こんな犯人探しに、もはやなんか意味があるの?

448 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:08:48.98 ID:HEk+CHKQ0.net
>>446
「削除」した資料を、

都「会議の資料をホームページに載せて良いですか?」
座長「いいよ。情報公開はどんどんすべき」
都「ありがとうございます」

で載せちゃったのかw

449 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:10:52.83 ID:oYMQpUtZ0.net
>>448
酷いなあ
これ都庁の誰だ?飯田か?

450 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:11:07.69 ID:u8uDZLvz0.net
ドゥテルテがいたらなー

451 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:11:19.50 ID:bcy2kWZc0.net
>>447
犯人探しをしないとまたこういう事件が起きるんですよwww

452 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:11:34.39 ID:dnaxnyBT0.net
またリオが始まるのか

453 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:12:51.48 ID:hQmkdhGt0.net
>>447
言った言わないの水掛け論になっていない。
少なくとも座長は削除しろと言って削除になった。
都側は削除しろと言われていないとは言っていない。
つまり、言った言わないの水掛け論にはなっていない。

454 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:17:43.63 ID:86LJvE5YO.net
>>453
(´・ω・`)これからなるんじゃないの

455 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:22:01.49 ID:oYMQpUtZ0.net
>>454
議事録署名のための議事録が必須になるなこれからはw

456 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:24:00.26 ID:qxmn3eBv0.net
逆に考えれば
2008年8月は専門家会議の報告書の1か月後だから
都の職員の一人が原則論として盛り土絶対と言っていただけで
実際には技術会議の委員を選ぶ時点で盛り土不要論の2人が選考されたのかも
そうだとすれば2008年11月に地下空間案が出た時委員から盛り土について意見が出ないのも自然

今は責任問題になっているからお互いの争いにもなっているが
当初は一心同体だったんじゃないかな
元都職員だから都の人とも気心がしれていただろうし

457 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:27:39.19 ID:Fdvrdqw+0.net
この件については都側はすぐごめんなさいしたよ
うpしたタイミングがバレたのが大きかったんだろうけど

458 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:28:30.11 ID:iGkPYZFA0.net
>>405
そうだよ
東京都は海水使用を禁止してたのに、卸、仲卸組合が豊洲にも海水濾過設備を設置しちゃった
水道水基準を超えるかどうかで移転反対している人たちが、排水基準の水で冷凍魚の解凍や
活魚水槽の水として築地で使ってるし、移転後も使う予定

459 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:29:06.58 ID:oYMQpUtZ0.net
>>457
間違いでしたで逃げる気満々だけどな

懲戒対象だろこれ

460 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:29:52.15 ID:hQmkdhGt0.net
>>457
そして都側の作ったストーリーの弱点を世にさらけ出してしまったよねえ。
今後は、逆にここから攻められる。

ワザと弱点を見せて、本丸を隠しおおせているなら策士だけど。

461 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:30:40.80 ID:pGccdEkV0.net
これから建設会社から議事録が出てきてどうやってかわすのか見物だなwww
ホント、サーカスみたいなこといつまでやるんだろwktk

462 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:33:53.78 ID:oYMQpUtZ0.net
>>394
その問題、とりあえず公式の調査結果をベースに語らないといけないと思うわ
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/faq/06/

Q3

ろ過海水の取水口付近の海水には、ガス工場の操業に由来する有害物質が流れ出しており、
活魚などに有害な影響を与えるおそれがあるのではないか。

A3

・ 都は、専門家会議の提言に基づき、法令で求められる水準を上回る手厚い内容の
土壌汚染対策を行うとともに、継続的な地下水モニタリングの実施などリスクコミュニケーションの
視点にたち、豊洲市場における食の安全・安心の確保に努めています。

・ ろ過海水の水質についても、今後、都が水質検査を行い、適切に対応していきます。

・ なお、平成27年4月の水質検査の結果によれば、ろ過海水の取水海域の海水が有害物質で
汚染されているという事実はありません。

【平成27年3月22日採取分】
水質試験結果書(豊洲市場) (1.4MB)
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/toyosu/suisitu.pdf

【平成28年8月3日採取分】
水質試験結果書(豊洲市場) (1.2MB)
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/toyosu/2883toyosu.pdf
水質試験結果書(築地市場) (1.2MB)
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/toyosu/2883tsukiji.pdf

463 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:34:25.36 ID:Fdvrdqw+0.net
>>459
実行犯は左遷ぐらいはされるんじゃね

464 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:34:54.33 ID:oYMQpUtZ0.net
>>461
設計担当の日建設計をはじめどこのゼネコンもISO9001を持っているからな
議事録ありませーんは都庁と違って通用しない

465 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:38:19.23 ID:x6a8EmcC0.net
■恐怖! 築地市場の濾過水から環境基準値の10倍の鉛を検出!!

この汚染海水は築地の生け簀でも使用されている

https://pbs.twimg.com/media/Ctj8qDGVIAAkyB1.jpg

466 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:38:43.26 ID:oYMQpUtZ0.net
>>465
>>462

467 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:39:03.22 ID:oj46607+O.net
環境アセスメント出した後に変更したから意図的に反対派の耳に入らないよう積極的に知らせなかったと思われ。
設計図って取り寄せないと断面のかなばかり図とかまで見ないしな。

468 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:40:17.71 ID:x6a8EmcC0.net
>>466
築地の話しですが?w

469 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:40:26.58 ID:V9c0k21i0.net
さっさと諦めて引っ越ししろよw どうゴネたってそれしかないんだよw

470 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:42:46.17 ID:hQmkdhGt0.net
>>464
犯罪立証させられるくらいなら、ISO返上するんじゃないの?
入札規定でISO必須なら判断は難しいが、それは俺は知らない。

471 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:44:21.75 ID:Fdvrdqw+0.net
>>468
築地と豊洲と両方の検査結果載ってるが?
なにがおかしいの?

472 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:44:27.98 ID:oYMQpUtZ0.net
>>468
リンク先くらいよく見ようよ

473 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:44:57.68 ID:bcy2kWZc0.net
豊洲は更地ですねww
生鮮は危なくて食えませんww

474 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:46:47.36 ID:HBPemfch0.net
>>473
今の築地に比べれば桁違いに豊洲の方が衛生的なのに、
なんで築地のものは食えて、豊洲だと食えないの?

475 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:50:52.52 ID:Fdvrdqw+0.net
>>470
豊洲事件をきっかけに返上したとか
イメージを地に落としてまで守りたいものって何?ってつつかれるぞ

476 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:52:07.47 ID:qACeaiyBO.net
これで調べることが増えたね。
それとも責任者が自殺して幕引き?

477 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:52:53.20 ID:86LJvE5YO.net
>>462 小池の好きなブラックボックスでもありそうってこと? 築地も今してる豊洲なみに底的に調べるたら?

 (´・ω・`)築地とで豊洲については情報発信した方が公正なんじゃないかな
橋下にはおまいう点はあるけれど(´・ω・`)築地の情報もというのは確かにそうだと思うけれど

 (橋下徹「豊洲がそんなに危険だと言うなら、築地の計測数値と比較すべきだ!」 プレジデント 9月26日(月)11時15分配信
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475484402/654
■排ガスに晒され、大雨で下水があふれ出す築地の方が安全なのか? 

 ますます混迷の度を深めている 築地市場の豊洲移転 問題。

今後、落としどころに向かって事態収拾を図るには次の方法しかない。

《 現在の 築地 》の大気・土壌・地下水を徹底的に計測して公表し、豊洲と比較するというものだ。
(略)
なぜ豊洲だけに そんな完璧さを求めるのか。

 このような単純なロジックを東京都民に気付いてもらうためには、現在の築地の状況をしっかりと公にすればいい。
(略)
地下水から、基準以内の物質が出たことで大騒ぎし、 基準と同程度に近い物質が出てさらに騒ぐ。

今自分たちが住んでいる土地の下の地下水のことは何も考えず。
(略)

≪ 築地 市場 ≫では、8月の大雨で下水道があふれ、 そこから水が地表に噴出したのに誰も問題にしなかった。

下水道の水って、これほど 不衛生なことはない。
(略)
さらに豊洲の建物内に 環境基準以内のベンゼンが検出されたと騒ぐ。  ところが排ガスに晒されている築地の方がベンゼン値は高い。

 築地だけではない、東京の飲食店が集まっている場所のベンゼン値を計測してみればいい。
そして アスファルトの下の土の状態を、また その地下水の状態を計測したらいい。

そうすれば、豊洲で今騒いでいることが、バカ騒ぎ、カラ騒ぎであることがはっきりするだろう。

俺達って、もっと汚いところで、平気で飲み食いしているよね、って。

 豊洲が目標としている数値がどれほどレベルの高いものなのか。
(略)もし数値が少し悪ければ、それに対する対策を講じるために、市場建物の下に地下空洞を作った。
建物下は土を掘り返すことはできない。
だから空洞を設けたのだ。

ところが、この空洞について 《 小池さんは 安全性に問題があるものとして 問題提起して 》 今のような大騒ぎになった。
(略)
もし仮にほんの少し基準オーバーの数値が出たとしても大騒ぎする必要はない。

地下水管理システムや地下空洞を使ってそれに対する対策を講じることができる。

 「今の豊洲の状態をしっかりと都民に伝えるためには、まず≪ 現・築地市場 ≫の、

大気・土壌・地下水の状況の数値を表に出して比較すべきだ」

 ……と、テレビ番組の討論中に力説したら、ゲストに来ていた築地の業者さんが、  苦笑いして「それは勘弁してくれ」と言っていた。築地の状況は表に出せないよ、と。

 もうこれだけで豊洲の騒ぎが、カラ騒ぎであることが分かるよね。

東京都民は、現築地市場や、自分の住んでいる地域の環境、 そして東京全体の環境と豊洲を比較して、

豊洲の安全性についてもうそろそろ冷静に判断すべきだ。
>>1

478 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:54:09.59 ID:x6a8EmcC0.net
>>474
まったくだなw
築地はアスベストまみれwww

479 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:54:48.04 ID:tePi4WxE0.net
プルトくんの新しいお友達、ベンゼくん。
http://i.imgur.com/EAJtyPo.jpg

ベンゼくんのお友達、プルトくん。
http://stat.ameba.jp/user_images/20110612/15/tensaitvkun/da/67/j/o0800045011286078119.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bbgmgt/imgs/7/9/797a03e8.jpg

480 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:55:10.69 ID:1V0Wxdxb0.net
まずこの虚偽報告をした公務員を粛正だな
知事に嘘を付いたのだから当然だ

481 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:56:40.47 ID:gAD8K3320.net
>>480
そんなことはどうでもいい。
早く汚染された築地を潰して豊洲に移転することが先決。

482 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:58:18.88 ID:gAD8K3320.net
とりあえず技術者会議の座長は逃亡して
消息不明w
こんな連中を相手にしてても仕方が無い。

483 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:58:18.95 ID:K4fvHwxv0.net
都の役人の対応が場当たり的過ぎてなんだかなぁw

484 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:59:28.03 ID:/Q/P24hh0.net
>>481
汚染地から汚染地に移設ってかw

485 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 00:59:55.99 ID:iGkPYZFA0.net
>>464
でも、調べても結局この一ヶ月騒いできたように土対法上とか構造上の問題は
無いんでしょ?
農水省の認可が厳しくなるのかもしれないけど

問題があるとすれば衛生的な建物内に水道水基準の検査がなされない濾過海水を
引き込むことの方が大きいと思うけど、どうですか?

486 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:00:39.14 ID:/DeuLls70.net
>>484
豊洲のほうが清潔で安全。
築地は問題外

487 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:03:36.30 ID:/DeuLls70.net
小池はいったい何時まで何を調べるというのか?
1日700万円も都民の税金を浪費して
調べる価値のある問題なのか?

488 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:04:22.25 ID:oYMQpUtZ0.net
>>478
https://twitter.com/Si_u5/status/784342908698660865

S ?@Si_u5 10月7日

@ikutayoshikatsu 「トイレからそのまま出て歩きまわっていて不潔だ」「築地市場はアスベスト処理がされていない」等々、
築地市場についての負の「噂」が飛び交ってます。
何かしらの反論をしないと、これらの噂で築地市場の評判が落ちて、業者さんが潰れることもありうるのでは?


生田よしかつ ?@ikutayoshikatsu 10月7日

@Si_u5 反論と言っても事実ですから仕方ありません。何を言っても言い訳にしかなりませんよ。
その言い訳も行き着くところは施設の老朽化なんです。そして結局は移転か再整備になっちゃうんです。
再整備は一度実行し頓挫、その後も検討されたが不可能という結論。

S
?@Si_u5

@ikutayoshikatsu アスベストの処理はされていないということですか?

3:41 - 2016年10月7日

生田よしかつ ?@ikutayoshikatsu 10月7日

@Si_u5 封じ込め工事はされました。


S ?@Si_u5 10月7日

@ikutayoshikatsu ですよね?
でも、ツイッターで検索にかけると、築地市場の魚はアスベストだらけだということになってます。


生田よしかつ ?@ikutayoshikatsu 10月7日

@Si_u5 ありがとうございます。見掛けたら対処します。



だそうです

489 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:04:32.79 ID:BsGosXKH0.net
戸川サイテー

490 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:04:34.34 ID:bcy2kWZc0.net
地下水をなんとかしろ!!
市場の地下に汚染地下水がある限り豊洲移転は有りえないねww

491 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:04:49.06 ID:hQmkdhGt0.net
世論が粛清やむなしになってるからな、地ならしもそろそろ終了。
あとはタイミングだけ。

まさに小池の詰将棋だった。
途中、相手の悪手で手数は短くなったが。

492 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:04:59.85 ID:/Q/P24hh0.net
>>486
豊洲のほうが清潔で安全と思ってるのは
貴方と、あなたの周囲の連中

豊洲ブランドなど喰いたくない

493 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:05:27.48 ID:oYMQpUtZ0.net
>>485
構造上の問題は次のPTの議題だし
土対法上の問題はその次にPTでかかるんじゃないの?

何が問題ないと言っているのかその根拠が判らん

494 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:05:28.67 ID:86LJvE5YO.net
>>485
(´・ω・`)この辺とかも、小池がアホリーダーじゃないなら 既に何らかの指示出したりしてるんじゃないかな

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475108443/711
374 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 09:11:06.50 ID:hKOme12d0
>>377
モニタリング2年延長濃厚の話を書くのはどこが最初かな


377 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 09:23:40.78 ID:L5LNK0vMO
>>378 舛添叩き〜小池あげ的について印象操作な糞作文だらけなzakzakか、産経もか、自民が困れば気持ちいいゲンダイとかかな

(´・ω・`)盛り土が全体かどうかの前提差異だけなら、
その前提の差異の上で今ままでのがモニタリングが有用ならそれで調整するだけじゃないかねえ

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475103310/377
>>1

495 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:06:24.95 ID:/DeuLls70.net
>>491
何でもいいから早くやれ小池は
1日700万円の損失を考えろ

496 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:06:35.77 ID:oYMQpUtZ0.net
>>491
構造もチェックメイトかかっちゃったなこれ

これ都庁がゴリ押ししても阿鼻叫喚になるだけだぞ
国土交通省案件になる

497 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:06:55.54 ID:BsGosXKH0.net
>>487
700万円、突っ込まれたら半額になってるじゃんw

498 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:07:36.45 ID:oYMQpUtZ0.net
>>495
一日700万の根拠はありませんよ
むしろ豊洲の地下水汚染対策プラント、これの維持費知ってます?

499 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:07:57.11 ID:hQmkdhGt0.net
ブランドは、悪イメージがついたらそこで終了。
ブランドなんていうものは、今まで培ってきた信頼で成り立っている無形物なんだから、信頼が失墜したらブランドは維持できない。

500 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:08:03.50 ID:bcy2kWZc0.net
700万掛かるも都職員の捏造?????

501 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:08:14.20 ID:BsGosXKH0.net
>>490
凍土壁だなw

502 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:08:34.53 ID:/DeuLls70.net
>>493
1ヶ月に2億も損失してるのに
月1回のPT会議なんかチンタラやってる価値があんのか?

503 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:09:15.25 ID:oYMQpUtZ0.net
>>499
今回の件でとばっちりくったのは石川島の跡地に住み着いた人たちだわな

504 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:09:21.54 ID:hQmkdhGt0.net
>>495
早く行動させて、小池の失敗を期待するのは敵方の方だからな。
移転推進派は小池にさっさと決断して欲しいだろうねえ。

505 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:09:35.49 ID:HBPemfch0.net
>>484
日本中に汚染されてないところなんてあるのか?
あの普段行く飲食店の地下が豊洲で問題にしてる
レベルの汚染の基準をクリアしてると思ってる?
自分の家の地下が基準値をクリアしてると思ってる?
クリアしてなくても自分の家で食料を保存して食事をしてるだろ?

506 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:09:59.83 ID:2mQwS15/0.net
つか、盛土なんかどうでもいいんだよ
内田グループが都から何億ほど銭をふんだくったのかだけを聞いている

507 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:10:16.88 ID:ZNHwijYnO.net
>>495
アンタ、よっぽど豊洲に利権Aあるみたいだなw
可哀想に
諦めな、豊洲はないよ

508 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:10:19.03 ID:oYMQpUtZ0.net
>>502
そもそも一日700万が都庁側の嘘ですから
閉鎖施設にガードマン何人でしたっけ

509 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:10:45.91 ID:aE0EYlQs0.net
なんで完璧じゃなきゃいけないかって?w
問題点を金掛けて洗い出して作ったはずの後釜だからさ
まあできたのは虚偽が並列した施設だったけどなw

510 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:11:45.61 ID:oYMQpUtZ0.net
>>505
でも豊洲はゼロリスクだと仲卸に訴えてようやく彼らを豊洲移転に誘導した経緯があるからな

いまさら都側がそれなりにリスクあるわ、と言っても嘘つきめ、となる

511 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:11:50.95 ID:/DeuLls70.net
小池が移転を遅延させてるが
それによって1日700万円の損失をしている事実を
都民は考慮すべきだな。

512 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:13:00.93 ID:aTG523Zy0.net
サーヤの旦那さまのクロちゃんがいたところ
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/goken
ソースは Wiki

513 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:13:04.40 ID:trKhEypo0.net
捏造指示した奴記者会見開けよ

514 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:13:29.14 ID:/DeuLls70.net
>>510
だから豊洲に来たく無いやつは
他へ行ってもらえばよい

515 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:14:06.02 ID:86LJvE5YO.net
>>491  小池百合子の感受性次第のようだからねえ (´・ω・`)事実前提な意見を突き付けられると

事実じゃない感受性が必要で、問題を分けて臨むんじゃなくて、総合的に臨むというのが 小池百合子都知事ですしおすし

(´・ω・`)都民ファースト厨小池&一般大衆の小池支持まだまだ高い&感受性判断小池、一体どんな展開が待っているやら


(´・ω・`)民主党政権が爆誕しそうな勢いの報道姿勢で、

盛り土の件とか、豊洲についての疑惑を、各局連日報道しまくってたらしいねえ

(´・ω・`)テレビの偏向報道や印象操作に報道とかに、ホイホイ欺かれないように国民が賢くならないとねえ

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474074291/190

>(´・ω・`)メディア巻き込んでの大問題かのように騒いで印象操作とかして おためごかしパフォーマンス していたのだと思うけれど

それに、(´・ω・`)小池の劇場型おためごかしパフォーマンスもあるし、

小池応援団や小池版五毛党や電通とか印象操作や世論誘導の力かなあ

ネット人気も当然? 小池百合子は"自民党ネトサポ"の親玉だった! 都知事選では自民党から会員を奪取か
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1469816667/1-6

他にも例えば、小池百合子みたいな劇場型や

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430585055/725

橋下政治や 橋下都構想の現状って、パフォーマンスに頼ったり 民主党政権爆誕ケースに 似ていると思うけれど

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377023612/31
http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377023612/31

>  事例の中から 民主党政権@爆誕 で例えると

◎マスゴミらの 民主党ageな狂騒的な世論誘導下の喧噪の中で

民主党政権について

国民間で 充分に民主党の実態の周知が行き届いた上での、議論が進まないまま 選挙に突入し、

民主党政権が 圧倒的議席数を得て爆誕した 民主主義下で起きた あしき例示

同じ過ちを繰り返さない様に 民主党政権爆誕から学んだらどうかね。

民主主義下で起きた 民主党政権爆誕の例示を 否定的に語ったけれど、

民主主義までもを否定するわけではない。

民主党政権が爆誕した マスゴミらの 民主党ageな狂騒的な世論誘導下の喧噪のような中で 決めてほしくない。
  
>>1

516 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:14:37.70 ID:qhg0oes60.net
山本一郎が墓穴ほったから、今度は構造問題が注目されるね。
来週、日建も高野さんも呼ばれているみたいだから。

くしくも、昨日NHKスペシャルで地震と構造の話題。

517 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:14:38.71 ID:HBPemfch0.net
>>511
都民は平気でしょ。そんなことより感情論が優先みたいだからさ。
舛添の2万円の不正をあばいて弁償させるために
50億円使うことを許容する民衆だからな。

518 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:14:47.14 ID:hQmkdhGt0.net
>>511
これさあ、もう悪あがきだよねえ。
有権者は既にこの試算を信用していないからねえ。

519 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:15:06.78 ID:Ziv1D+6R0.net
>>516
構造の何が問題なんだ?

520 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:15:45.69 ID:LWEwOsCl0.net
>>517
東京都民が東京土民と言われるゆえんだよな

521 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:16:47.42 ID:Ziv1D+6R0.net
騒いでるのは一部とマスコミだけじゃないか。

522 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:17:08.80 ID:Dc1Zkxa50.net
>>502
まだ10月なんで1円も損失してませんよw

523 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:17:26.17 ID:/Q/P24hh0.net
>>514
これだけ大騒ぎになって
豊洲に移転したいって業者がいるのかね

524 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:18:14.67 ID:w/yCYfOH0.net
>>442
TVは見てなかったけど、
第9回の会議録(5)技術会議報告書の構成
の「10ページをお開きいただきたい、、、」
の所で東京都から技術会議からの提案とし
て、この資料を使って説明していた事は
読み取れる。

525 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:18:26.09 ID:oYMQpUtZ0.net
>>511
その積算根拠が
http://asyura.x0.to/imgup/d4/2387.jpg

警備費は一日三交代にするにしても3街区でのべ30人で足りるだろ、かかって100万程度だな
清掃費?なんで使わないのにかかるのか意味不明
光熱費も同様、すでに温度下げちゃってもう上げられない冷凍庫だけはかかるだろうが
開閉しないからそこまでじゃない

んで地下水管理費?年間30億円かかるそうだから300で割っても一日1000万
これ正気かよwww

526 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:18:50.22 ID:Ziv1D+6R0.net
構造の問題なら
築地のほうが深刻だろ。
次の大地震で築地は間違いなく倒壊するといわれている。
そしてアスベストがばら撒かれる

527 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:19:26.41 ID:oYMQpUtZ0.net
>>519
構造計算書偽造の証拠をとうとう公に出しちゃったね高野氏

あーあ

528 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:19:49.73 ID:qhg0oes60.net
>>523
1割くらいいるみたいだから、その人たちだけ行ってもらえばいいんじゃない?
9割の人は築地を動かないよ。

529 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:20:27.37 ID:oYMQpUtZ0.net
>>526
構造の性能的な問題からとうとう「意図した偽造」という局面にスイッチしちゃった
昨日の晩にやまもといちろうが引き金引いたんだがもう知らんわ

530 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:20:41.00 ID:Dc1Zkxa50.net
>>514
環境アセスの件があるので今移転しますと言っても動けませんw
申請出して拒否されたら最低でも15ヶ月無理

531 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:21:43.55 ID:oYMQpUtZ0.net
>>530
豊洲の中央市場開場許可も出ないしな現状じゃ

532 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:21:44.72 ID:3Nxsfhtt0.net
補助315号線って、アンダーパスの為だけに高架にした道路。
この高架が低すぎたんだよね。
ここの高さを決めた人にも、飛び火しないと変。
で、この人は多分、築地跡地の環状線にも関係してるはず。
ここから、豊洲市場から五輪利権に繋がるはず。

533 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:21:59.51 ID:Ziv1D+6R0.net
>>527
それは何がソースだ?

534 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:22:44.14 ID:oYMQpUtZ0.net
>>533
高野氏のツイート
事実無根なら日建が訴訟打てる話だな

535 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:23:02.24 ID:Ziv1D+6R0.net
>>529
だからソースは?
また日刊ゲンダイか?w

536 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:23:31.04 ID:HBPemfch0.net
>>528
今の建築だ環境だの基準だと、
築地は存在できない状態なのにね。
なんでそんな方がいいの?気分の問題?

537 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:24:36.21 ID:Ziv1D+6R0.net
>>534
そんなもんが根拠になるのか?www
高野ってだれだ?www

538 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:25:38.73 ID:1V0Wxdxb0.net
もう即時豊洲移転の可能性なんて完全にゼロなのに
すぐ移転しろとかしつこいバカが居るね

539 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:25:53.22 ID:qhg0oes60.net
>>527
でも、おときたから山本だからW、
おときたは、築地の海水くんだり、柱はかったり、情報を横流ししたり、
都議として品性のかけらもない、尻軽男

540 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:26:00.00 ID:oYMQpUtZ0.net
>>537
知らないならいいよ
あなたと私の持ってる情報は非対称だと言うだけだ

541 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:26:54.27 ID:Ziv1D+6R0.net
そもそも築地の業者が
豊洲に行きたくないなんていってる証言を
1回も見たことが無い

542 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:27:36.98 ID:oYMQpUtZ0.net
>>539
築地の海水データが公にあることもあの男知らなかったんだろきっと>>462

都庁を詰めんのかねえまずは
このデータ間違ってます、再検査してくださいって

543 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:28:01.41 ID:qhg0oes60.net
そして「市場関係者の9割方が、もう、これ以上、移転計画に付き合っていられないという状況になっている。
移転中止に向かって進んでいると思う」と築地市場の現状を吐露した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161009-00000170-nksports-soci

544 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:29:03.82 ID:I6fzS+bj0.net
>都は「間違いだった」として都側による提案だったと訂正しました

わー・・・たまげた。
こんなの許されんの????? 間違いなわけないじゃん、捏造でしょ?

罪にならないの?

545 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:29:16.61 ID:oYMQpUtZ0.net
>>541
http://www.news-postseven.com/archives/20160901_444107.html

 そんな生田さんの意見は少数派かもしれない。今年4月、「築地市場・有志の会」が600近い
水産仲卸業者に行ったアンケートでは、回答した業者の8割以上が「豊洲移転計画の撤回・延期」を求めた。

 同会のメンバーで場内に店を構えるマグロ仲卸業者「小峰屋」の和知幹夫さんは移転反対派だ。

「豊洲移転は現場を何も知らない都の職員が考えたものです。われわれの声をまったく聞いていない」(和知さん)

546 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:29:21.71 ID:LGNnNykG0.net
おときたは山本一郎に強姦疑義の時の体位まで話しちゃって弱みを握られたアホ
詐欺師の手口で引っ掛かって山本一郎の信奉者になってやんの
おときたが受け取った高野氏の資料がばらまかれてるとか議員の器じゃねえ

547 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:29:34.89 ID:Ziv1D+6R0.net
とりあえず築地は危険。
環境基準の10倍汚染された生け簀で
活魚を泳がせている


■恐怖! 築地市場の濾過水から環境基準値の10倍の鉛を検出!!

この汚染海水は築地の生け簀でも使用されている

https://pbs.twimg.com/media/Ctj8qDGVIAAkyB1.jpg

548 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:29:44.57 ID:HBPemfch0.net
>>541
移転賛成か反対かの
築地の業者全ての意思統一が取れてないのは
昔から言われてることだな。
築地利権も豊洲利権も同じくらいあるからな。

549 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:30:56.92 ID:acvMoz8q0.net
>>541
仲卸業者は昔から反対多数みたいだよ。
報道番組で伊藤敦一理事がつるし上げくらってたの見た。
反対の人達がいることを都は公になるのを
恐れてるとか口々に言っていた。
確かに、以前から推進派ばかりテレビ出てたし。

550 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:30:58.15 ID:3Nxsfhtt0.net
豊洲がダメそうなんで、「築地市場跡地再開発派」が違う攻め方をして来たんだろうね。
「築地はダメだ、築地は汚い、築地なんか市場としては使えない」工作が始まってるのかな。

551 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:31:09.76 ID:oYMQpUtZ0.net
>>546
まあ高野氏もあえておときた経由で都庁に提出して漏洩させる策士ではあった

今後おときたに頼る有権者はもういないだろうし
次の選挙では奴のそこを付けば返す刀がない

552 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:32:16.34 ID:Ziv1D+6R0.net
>>543
共産党の会合じゃないかw
そんなとこへ来るやつは、普通の人間ではないw

553 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:32:16.64 ID:oYMQpUtZ0.net
>>548
仲卸同志もライバルだからね
商売敵の足を引っ張ろうと考えるのも当然いるわけだ

554 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:32:34.19 ID:qUaCW89V0.net
>>547
誰も築地は安全で清潔なんて思って無いし
築地の問題を叫べば豊洲に移転出来ると考えてるなんて馬鹿みたい

555 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:33:46.30 ID:oYMQpUtZ0.net
>>547
>>462

556 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:34:29.27 ID:qUaCW89V0.net
>>550
マジで無能で間抜けだよね
問題はそこじゃないのに
だから工作員なんて情けない仕事にしかありつけない

557 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:36:55.95 ID:LWEwOsCl0.net
別に問題ないじゃん。小池がどんどん追い詰められているな。
そろそろ辞任かな?

558 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:37:25.70 ID:oYMQpUtZ0.net
>>556
それって築地維持派にとっても俺得状態なんだよな
じゃあ移転含みで荒れるに任せてたところのメンテしてくれる?って根拠を積み上げることになるから

559 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:37:36.28 ID:ci2QY+/Y0.net
小役人の捏造を盛り土のおかげで遅延させてるが
それによって1日700万円の損失をしている事実を
都庁職員の給料から棒引きさせるべきだな。

560 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:37:39.98 ID:0iBgFHFZO.net
「会議の中で、都側から地下に空間を設ける案を提案されたが、       その後は具体的な議論は行われなかった」
ここがおかしな話だな

561 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:38:27.04 ID:HBPemfch0.net
>>554
豊洲は、無菌状態クラスの完璧なものじゃないと移転できない!
って考える方がバカみたいだけどな。
築地よりはるかにマシなら移転すればいい。

562 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:38:37.42 ID:9X22+Xx50.net
あと築地には核実験で汚染されたマグロ(原爆マグロ)が
大量に埋められている。
築地は放射能に汚染されている。

563 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:38:51.59 ID:Fdvrdqw+0.net
>>554
もうそこしか攻め手がないとすれば
小池を厚化粧と罵った石原並みに末期だと思う

564 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:38:58.65 ID:ci2QY+/Y0.net
そもそも築地の業者が
豊洲に行きたいなんて証言を
1回も見たことが無い

565 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:39:55.02 ID:Dc1Zkxa50.net
>>557
どこが追いつめられてるの?www
そんな意見を言う勢力ってどこだろう?

566 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:40:06.71 ID:oYMQpUtZ0.net
>>562
放射脳さんいらっしゃい

たぶん隅田川の下の泥のほうがよほどセシウム残量多いはずだよ

567 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:40:31.69 ID:Fdvrdqw+0.net
>>560
都側は提案してきたといっても
資料もなにも一切出してこなかったといってたよ

568 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:40:35.46 ID:HBPemfch0.net
>>564
移転賛成派の業者の人は、テレビでよく見かけるけど。
逆に反対派の人はテレビで見たことないかも。

569 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:40:54.94 ID:ci2QY+/Y0.net
あと築地には核実験で汚染されたマグロ(原爆マグロ)が
大量に埋められている。 というが実際に3匹(本)
豊洲なんてはベンゼン基準40000倍で汚染されている。

570 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:41:08.28 ID:oYMQpUtZ0.net
>>565
虎ノ門方面じゃないの?w

571 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:41:21.61 ID:acvMoz8q0.net
冷蔵庫業者が前にテレビ出ていたが、
マイナス50度って半月で冷えるらしいよ。
?から稼働してて三か月かかるとか言って
移転煽っていた推進派は一体何なんだろ。
倉庫がわりに早めに使ってるんでないかね。
一度冷やしたら止めたら壊れるらしいが。

572 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:41:55.63 ID:qhg0oes60.net
また、マグロの話かー
それ都市伝説のたぐいともいわれてる。
大江戸線の工事の時に埋められたと言われた場所を調査しても放射能反応はなかった。
ソーセージにして売られたという話もある、真実はわからん。

573 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:42:10.87 ID:FU7rznOV0.net
石原も前川あきおら他の数名
160億円築地移転公金返還請求で裁判掛けられてるんだね

これは早く裁判が終わるまでに
移転したいわけだ

【築地移転問題】 東京都がひた隠す 豊洲汚染地・土地売買の深い闇
http://tanakaryusaku.jp/2016/09/00014436

築地を守る。本日8日14時東京地裁703法廷、都はなぜ、豊洲を土壌汚染なしの価格で購入したのか?
http://blog.goo.ne.jp/kodomogenki/e/a28eecbdb590d4184814e54af60c0524/?cid=153dfc99cbaa001a8c866f5264f8340a&st=0

574 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:42:14.02 ID:LWEwOsCl0.net
>>565
客観的な事実じゃん。

575 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:42:16.87 ID:oYMQpUtZ0.net
>>568
生田しか見たことないぞ賛成派の仲卸

あれ自民党の国会議員公募に落ちた人な
ありゃ確かに危なくて使えないと思うわ、地頭が微妙

576 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:42:50.34 ID:EZrNlhs20.net
まあ、現時点で豊洲は市場ではないわけで、当面は市場になるめどすら立たなくなったのが現実。
移転しても開業できないわけだから絵にかいた餅の話をしても仕方がない。

577 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:43:03.91 ID:acvMoz8q0.net
>>571
自己レス。訂正→八月から稼働

578 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:44:02.45 ID:a1LuLXBy0.net
石原の音頭で動かしたにしても「雑すぎる」

元化学工場(東京ガス)という点で論外だと、欄外だと、想定外だと、
どうして言えないのかということ。
そりゃもう計画に予算をつけてしまったからだ。イケイケどんどん
こうなると、慎重派はいつの間にか外される。
選定が間違ってるのにその対策ばかり考えさせる。日本の組織構造の欠陥
正しい言葉が出てきても「もうおそい!」この一言で追い出される。
これがトップから末端までフラクタルで存在するw
DNAかw

579 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:44:05.36 ID:9X22+Xx50.net
築地は放射能に汚染されている

おわったな築地www

http://blog.goo.ne.jp/kosyuanjin/e/e7dff5764cf18ced768081113aa7fed4

580 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:44:35.02 ID:Fdvrdqw+0.net
>>568
生田と伊藤はよくみたけど
伊藤は200万都連に献金してるし
生田は議員になりたがってるから他の仲卸さんとは立場がちょっと違う感じ

581 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:44:46.33 ID:ci2QY+/Y0.net
>>554
豊洲は、安全を確認してからじゃないと移転できない!
って考える方が普通だけどな。
都庁が安全と言っても誰も信用しない
何しろ、今まで捏造ばかりしていたからな

582 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:45:09.22 ID:1V0Wxdxb0.net
小池が豊洲で追い詰められるとかどっから妄想すればそうなるんだろか
ストップさせてるからこそ支持率8割だぜ
こんなわけのわかんない話はまずはっきりさせてからだ
その間の経費なんて余裕で出してやるよ
冷蔵庫?そんなもの税金で補償してやるよ心配するな

583 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:45:21.81 ID:Dc1Zkxa50.net
>>574
うわぁ・・・大丈夫?思い込み激しいねwww
どこ情報?www

584 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:45:35.85 ID:3I9450d60.net
単純に不様だよねw
こんなバカ子供に見せていいんだろうかw

585 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:45:43.00 ID:qhg0oes60.net
開業を焦ってたのは、石原が裁判で証言に立つ前にという噂もある。
何しろ、汚染された土地を高い値段で買ったって訴えられているからねー

586 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:45:49.62 ID:HBPemfch0.net
>>579
築地は別に汚染されてて不衛生でも気にならない、
って人が多いみたいだから、問題ないのでは?
豊洲は微塵もダメみたいだけど。
不思議な話だ。社会学の研究のテーマにできそう。

587 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:46:46.94 ID:1V0Wxdxb0.net
>>586
おまえアスペじゃねーの
専門の医者に診てもらえよ

588 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:47:04.12 ID:ci2QY+/Y0.net
豊洲はベンゼンに汚染されている

おわったな豊洲www

http://blog.sankouan.sub.jp/?eid=815711

589 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:47:30.46 ID:Fdvrdqw+0.net
>>571
そりゃまた噴いたもんだな
稼働はまださせてないんじゃないの
都議ですら中になかなかいれてもらえなかったし

590 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:47:32.18 ID:LWEwOsCl0.net
>>583
どこも何もどこで汚染が進んでいるんだ?モニタリングも環境基準をわずかに上回っただけだろう
これで移転しなかったら小池は阿呆だろう
これで移転したら小池は裏切り者だろう
どっちにしても終わった

591 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:47:38.03 ID:oYMQpUtZ0.net
>>584
これからもっと無様な場面が見られるよ
一部の専門家が子供にすら笑われることになる

チンポ丸出しやんかこいつーってな

592 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:48:15.03 ID:jAewF9Yg0.net
>>578
>選定が間違ってるのにその対策ばかり考えさせる。日本の組織構造の欠陥
>正しい言葉が出てきても「もうおそい!」この一言で追い出される。

日本のっていうか、お役所仕事ってたいていそんなもんだよね。

593 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:48:37.10 ID:iGkPYZFA0.net
>>493
>>575
土対法の形質変更時要届出区域についてはご理解されているのでしょうか?
基準値を超えた場合の対処方法についてはいかがですか?

あの建築エコノミストの方でさえPTで建築確認申請の書類は入手したと
仰ってましたが、建築確認に瑕疵があったというソースがあるのですか?

それと濾過海水は主張されるご意見に沿う内容だと思われますが、ご意見は
伺えますか?

許可は出ませんよ
認可です

594 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:49:04.31 ID:ci2QY+/Y0.net
>>579
豊洲はベンゼンに汚染されててガス基地の跡地でも気にならない、
って人が多いみたいだから、問題ないのでは?
築地は微塵もダメみたいだけど。
不思議な話だ。社会学の研究のテーマにできそう。

595 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:49:31.74 ID:S/ZRxRPV0.net
あまりにクドイとやっぱ関西人に東京は関わらせないほうがいいってなる

596 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:49:42.70 ID:1V0Wxdxb0.net
>>590
おまえの安全妄想なんて関係ないからさ
モニタリング、PT調査、環境アセス
すべてやり直しだから即時移転とか選択肢としてもう無いのに
いつまでバカ言ってるんだか

597 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:50:48.23 ID:Dc1Zkxa50.net
>>582
この前プライムで自民のハゲ幹事長が100%都税は使いませんってw
東京都の責任なのに知事に反発してるw

598 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:51:51.27 ID:1V0Wxdxb0.net
>>597
東京都の予算の権限ないやつがなに言っても関係ないじゃん
ああ、内田一派がずっと都議会支配してる妄想が続いてんだね
来年選挙なのに

599 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:51:51.67 ID:LWEwOsCl0.net
>>596
だんだん正体表してきているよな
そうやっていちゃもんつけて喚き散らしてなのも起こらないのに
自分だけ勝手に火病を起こす。
築地の土地が放出されたら、朝日の持ってる地価が下がるから必死なんだろうなぁ
工作員さん哀れだね

600 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:53:03.33 ID:Fdvrdqw+0.net
>>597
けいちゃん、やけくそかww

601 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:53:09.61 ID:ci2QY+/Y0.net
>>583
どこも何もどこで汚染が進んでいるんだ?昔話で何処に埋めたか忘れたマグロ3匹(本)あるらしい 話か
安全確認もしないで、移転したら小役人は、阿呆だろう
これで移転したら小役人は背任者だろう
どっちにしても終わった

602 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:53:27.14 ID:a1LuLXBy0.net
>>586
視野が狭い。小池新知事と都庁、都議団、各種団体、スポーツ団体、等の

真相を得ることに意味があり、それを持って決断も下せる。

603 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:53:57.05 ID:0iBgFHFZO.net
>>567
その後は具体的な議論は行われなかった」

賛成も反対もしないとはおかしいだろ

604 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:54:18.24 ID:1V0Wxdxb0.net
>>599
いちゃもん?
コンプライアンスだから
手順は守らないとな
安全のはずだーとか決めつけて
所定の手順を無視したら今回の問題が再燃するだけじゃん
公務員が勝手に決めた、だけど責任者がわからないってwww

605 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:54:37.91 ID:acvMoz8q0.net
>>589
冷蔵庫のリースの補償とか毎回言ってるんだよ。
8月からずっと(笑)

606 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:54:54.11 ID:ci2QY+/Y0.net
だんだん正体表してきているよな
そうやっていちゃもんつけて喚き散らしてなのも起こらないのに
自分だけ勝手に火病を起こす。
豊洲に移転しないと、利権の旨味が下がるから必死なんだろうなぁ
工作員さん哀れだね

607 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:55:23.43 ID:Dc1Zkxa50.net
>>600
来年の予算の時に反抗したいんだろうねw
銀座にはお金使っても問題ないけど豊洲はダメなんだねw

608 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:56:02.16 ID:1V0Wxdxb0.net
>>606
おまえこそコピペ始めちゃっておもいっきりアレな人じゃん
アスペか工作員かわからんがね
まあアスペってのは自分の過ちを認めないやつ多いよね

609 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:56:07.15 ID:jAewF9Yg0.net
>>597
高木の啓ちゃん、大丈夫なのかね?
政治資金でストリップバーに行くのをダメって言われたせいで、ヤケクソになってんのかな?

610 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:56:16.58 ID:oYMQpUtZ0.net
>>593
まず
建築確認申請という手続きが都の建物の場合は存在しないんですけどそれは理解してる?
計画通知って言うの

それから形質変更時要届出区域の指定解除条件の話ね
基準値オーバーだとそれだけではアウトとも言えないがオーケーでもないよ
だから9回目までちゃんと見るわ、って小池言ってるだろ?

611 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:56:24.10 ID:LWEwOsCl0.net
>>604
モニタリングに何の問題があるんだ?
今のところわずかにベンゼンが基準を上回っただけ
いちゃもんつけているのはお前らだろう。
ハンコ推しているんだから石原の責任だろう。
小池は石原を刑事告発するのか?やれるものならやってみろよ
どうせできないくせに口ばっかりの口だけ番長だよ
石原を刑事告発するなら今すぐやってみろよ

612 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:57:33.85 ID:1V0Wxdxb0.net
>>611
モニタリングってのは継続しないと意味がない
で、過去の何年かの数字は虚偽報告発覚で信用度がゼロになってる
あとしばらくは継続検査やらないとわからんよね
実態が

613 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:57:42.91 ID:acvMoz8q0.net
>>597
内田にまで話が波及しそうだからじゃないか?
港湾委員会でも自民都議会だけおかしかったし。

614 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:58:19.86 ID:LWEwOsCl0.net
>>612
でたよ。都合のいい解釈モニタリングが信用度ゼロ?
どこにそんな根拠あるんだ?
おまえって、今も関東が放射能で全滅するとかデマ信じてた気違いだろう

615 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:58:31.22 ID:ci2QY+/Y0.net
>>608
おまえこそコピペ始めちゃっておもいっきりアレな人じゃん
ベンゼか工作員かわからんがね
まあベンゼってのは自分の過ちを認めないやつ多いよね

616 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:58:36.34 ID:oYMQpUtZ0.net
>>611
形質変更時届出区域解除のためにモニタリングを2年続けることは何の問題もないよ

その解除前に中央市場の建物つくって生鮮食品を扱うことが適切かは農水省が判断する話だし

617 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:58:52.63 ID:HBPemfch0.net
>>612
>で、過去の何年かの数字は虚偽報告発覚で信用度がゼロになってる

初めて聞いた。そうなの?そんなニュースあったか?

618 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:58:54.49 ID:Dc1Zkxa50.net
これで9回目も基準値超えたら今までの数値も怪しいよね

619 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:59:16.70 ID:Gq6TB39j0.net
誤りで済ます気か、あわよくば責任転嫁で終止符をってのが見え見えだろうに
既にマイナスになってる「信頼度」がさらにマイナスに、狼少年どころじゃ無くなってきたな。

620 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 01:59:18.27 ID:1V0Wxdxb0.net
本来だって一回すら検出されたらおかしいはずのものが検出されてんだから
原因を特定しないとな
それには時間をかけた再調査が必要だ
これが安全のプロセスだ
俺が安全と思うから安全だとか関係ないから

621 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:00:59.76 ID:LWEwOsCl0.net
>>620
いちどもけんしゅつしたらだめなのか?
七十年毎日二リットル飲み続けて健康に影響の出る範囲だろう

622 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:01:02.03 ID:Dc1Zkxa50.net
>>613
嘘泣き自民なんとかしろよw
野々村再来かとおもた

623 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:01:02.26 ID:Z6JLNk1p0.net
嘘がバレた小学生かよ。
これが都職員のレベルか・・・

624 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:01:05.97 ID:acvMoz8q0.net
都も何たら協会のトップの面々に推進するように
工作しかけてた感じだよね。
何故か献金までしてるし。
広い区画優先とかありそう。

625 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:01:09.77 ID:1V0Wxdxb0.net
>>617
おまえスレタイの意味わかる?
都民への公表資料に虚偽があった
そういう人間の発表する数字は信頼することはできない

626 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:01:46.91 ID:ci2QY+/Y0.net
>>614
でたよ。都合のいい解釈モニタリングが信用度ゼロ?
どこにそんな根拠あるんだ?
おまえって、今もf福島の原発は津波対策をしなくても大丈夫とかデマ信じてた気違いだろう

627 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:02:03.40 ID:1V0Wxdxb0.net
>>621
おたくさんの意見は関係ないから
基準は基準なんで
法は法
間違ってるなら改正手続き踏めば?

628 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:03:13.51 ID:ci2QY+/Y0.net
改正土壌汚染対策法の概要
【調査】
自主調査において土壌汚染が判明した場合において土地所有者等が都道府県知事に区域の指定を申請(第14条)

【土壌の汚染状態が指定基準を超過した場合】
@要措置区域(第6条)
土壌汚染の摂取経路があり、健康被害が生ずるおそれがあるため、汚染の除去等の措置が必要な区域
→汚染の除去等の措置を都道府県知事が指示(第7条)
→土地の形質変更の原則禁止(第9条)

【汚染の除去措置】
・汚染土壌と汚染地下水を環境基準以下にする
・2年間のモニタリングを行い、環境基準以下の状態が継続して確認されれば区域指定を解除

629 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:03:45.95 ID:1V0Wxdxb0.net
汚染土地の利用なんてイレギュラーなことには法的にもリスクが付きまとう
それが具現化してしまったということだな

630 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:04:43.03 ID:oYMQpUtZ0.net
>>621
これ、土地の汚染がなくなったことを証明する手続きの話な
それが飲めるかどうかとか全く無関係で、
それが2年間基準以下であることが解除要件であることを土対法の運用規則で定められているだけ

631 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:05:00.06 ID:b0O6xANF0.net
反日反東京都運動体が金切り声上げてる。
専門家会議も技術会議も東京都に提言するだけの組織だ。
東京都に命令する組織でも、結果に責任持つ組織でもないぞ。

豊洲の計画、建設、維持管理の権限と責任を持つのは東京都だ。
専門家会議や技術会議じゃないからな。

632 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:05:01.64 ID:1V0Wxdxb0.net
都庁の過ちはそのリスクの具現化をごまかせば通せると思ったことだな
これは背信行為だ
だから発覚した以上は処分は当然の流れ

633 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:05:07.49 ID:HBPemfch0.net
>>625
ああ、一つウソがあったら全部がウソだ!
って論理か。頭が悪い理論だな。

634 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:05:37.21 ID:LWEwOsCl0.net
>>626
おまえこそ、福島でがんが増加する東日本は壊滅だとわめいていた、気違いだろう
>>627
俺の意見じゃなくて基準の定義なんだけど。
七十年毎日二リットル飲んで影響が出るってのが環境基準だろう

635 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:05:46.08 ID:oYMQpUtZ0.net
>>629
常識的には汚染土モニタリング終了して清浄化して初めて開発していい土地になるもんだからな
先走った石原がこれは悪い

636 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:06:34.44 ID:a1LuLXBy0.net
このスレで提供された資料で見たが、汚染物質が地下水に溶けてるということで
それが上昇してくればセンサーに現れるが今のところ変化はないと言ってる。
そして地下水を順次浄化してゆくことを考えてるようだけど、地下水の浄化って
どんな方法なのか?説明がない・・・

637 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:06:49.20 ID:oYMQpUtZ0.net
>>634
この汚染水モニタリングと飲用基準は法的に無関係なの

俺が言っていることわかるかなあ

638 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:07:14.74 ID:acvMoz8q0.net
>>622
一人目は泣いたり、犯人捜ししたくはないんですけどとか
ほんとはこんな質問したくないんですけどとかばかり。
2日目の人は私はまだ諦めてません、もっとネガティブじゃない
豊洲情報を発信して欲しいとか張り切ってたし。
市場長の真摯な発言に〜とか言ってるし。
都の役人と仲良しなのと、
推し進めてきたのをマイナスにされたくないのがみえみえ。

639 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:07:35.11 ID:1V0Wxdxb0.net
>>633
頭が悪いのは調べればバレる嘘を吐くほうだけどな
それが原因でこうなってるんだからな

640 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:07:49.68 ID:ci2QY+/Y0.net
>>633
ああ、盛り土のウソがあったて、議事録の捏造も嘘だけど大丈夫!
って論理か。頭が悪い理論だな。

641 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:07:55.11 ID:hQmkdhGt0.net
5000億円もかけて豊洲に移転しても、土壌汚染のせいで有権者の心配は払拭されなかった。
5000億円かけていいことが当初から分かっていれば、汚染されていない、もっと良い候補地があったのではないだろうかねえ。

ほとんどが結果論。だが、東京ガスの跡地に生鮮食品市場を作ろうということだけは、当時でも避けられたリスクだったと思うわ。これだけは結果論じゃない。
しかも、東京ガスは売るのを渋っていたわけだからな。
完全に人災。

642 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:08:30.28 ID:8/ntf+yS0.net
そもそも移転先を豊洲にしたのが間違い
あそこは毒ガス地域だよ

643 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:08:51.27 ID:LWEwOsCl0.net
>>637
だからなに?無関係なら、移転しても問題ないってことだろう
どうせ飲料じゃないんだしさ。じゃあ小池はなおさら追い詰められたね。
もう辞任だろうなぁ

644 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:09:16.91 ID:dnaxnyBT0.net
環境基準は、維持されることが望ましい基準として定められる

645 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:09:21.86 ID:1V0Wxdxb0.net
>>641
それはまさに石原の問題で
そのごり押しの裏になにか裏の利権が絡んでないか
刑事捜査が必要になるかもしれない
石原は逃げてるようだが

646 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:09:27.27 ID:oYMQpUtZ0.net
>>636
http://i.imgur.com/BFzY4Hp.png

647 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:10:13.33 ID:1V0Wxdxb0.net
>>643
君さあアスペルガーの医者に診てもらったほうがいいよ
おなじことばかり言ってるし思考回路が正常とは思えない

648 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:11:05.17 ID:ci2QY+/Y0.net
>>634
おまえこそ、福島の原発ダブル爆発しても直ちに影響無いとわめいていた、気違いだろう
>>634
俺の意見じゃなくて基準の定義なんだけど。
【汚染の除去措置】
・汚染土壌と汚染地下水を環境基準以下にする
・2年間のモニタリングを行い、環境基準以下の状態が継続して確認されれば区域指定を解除

649 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:11:09.91 ID:Dc1Zkxa50.net
とりあえず都庁が一番くさってる
オリンピックの水の森の橋の取り替え費用を東京都の予算に付け替えたやつ誰だよ
水の森の費用が千億超えなのに490億ってごまかすなw

650 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:11:25.90 ID:1V0Wxdxb0.net
2chは本当にアスペルガーの疑いがある人間が多いからな

651 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:11:35.57 ID:oYMQpUtZ0.net
>>643
もしかして馬鹿なの?
Aという無関係な法を持ち出して、Bというクリア必須の法についての話をしたのはキミでしょう
現在Bのクリア条件が満たされてないんだよ、ただそれだけ

Aは無関係だから移転の可否とは関係ない

652 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:12:01.06 ID:LWEwOsCl0.net
>>647
それお前だろう。厳しい基準を少し上回って大騒ぎしていたら
もっとひどいところに移転する羽目になった
それをやろうとしているのが小池だ
まあ東京土民

653 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:13:12.91 ID:oYMQpUtZ0.net
>>652
たとえばたった5km/hオーバーでお前が警官に捕まったとする

それを不当だと騒いでどうかなると思ってんの?

654 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:13:17.58 ID:1V0Wxdxb0.net
>>652
もっとひどいところって?
まだなにも決まってないと思うのだが
妄想まで入ってるのか
本気で治療が必要だと思うぞ

655 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:13:36.79 ID:LWEwOsCl0.net
>>648
直ちに影響あるのか?実際どれだけがんが増えたんだよ。
言ってみろよ阿呆
>>651
問題ないことを大騒ぎしているのは小池とマスコミだろう
それが白日の下にさらされたら小池は辞任だろうね

656 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:13:54.52 ID:ci2QY+/Y0.net
>>643
だからなに?安全確認しないで、移転したら大問題ってことだろう
どうせ今までの数値も捏造なんだろうしさ。じゃあ都庁の小役人はなおさら追い詰められたね。
もう犯罪だろうなぁ

657 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:14:32.00 ID:oYMQpUtZ0.net
>>655
自ら市場問題PTつくって白日の下に晒そうとしているからなあw

問題ないとなればじゃあ移転しましょうね、良かったですわねと言うだけだろ

658 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:14:35.40 ID:EZrNlhs20.net
まあ、移転しようにもしばらくはできなくなったという現実をまずは認識しようよ。
築地の移転賛成派もそれくらいはわかっている。

659 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:14:39.83 ID:dnaxnyBT0.net
本来環境基準をこえる排出はあってはならない
10倍?まで排出できるなんて間違いだ
環境基準を超えるものは利用しないで閉鎖しておくべきだ。

660 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:14:41.11 ID:LWEwOsCl0.net
>>653
他の二十キロを見逃して、五キロが逮捕されたらおかしいと思うね

お前って築地が衛星だと思っているんだろうなぁ

661 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:14:42.39 ID:iGkPYZFA0.net
>616
建築エコノミストの方は一級建築士であるにも関わらず地方公共団体が
建築確認申請を行ったと思い込んでいたのですね

>>610>>616の話は矛盾しませんか?
小池知事はまた2年間モニタリングしなければならないのですか?

濾過海水・認可についてもご意見いただけませんか?

662 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:15:06.04 ID:Dc1Zkxa50.net
>>655
小池は一度も危険とは言ってないよ
嘘やデマはダメだよ

663 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:15:43.10 ID:LWEwOsCl0.net
>>657
でどこまで白日の下になったんだ?全くなってないねぇ

放射能で東日本が壊滅するって喚いていたやつも事故直後はたくさんいたけどね
それと同じだよなぁ

664 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:17:03.92 ID:dnaxnyBT0.net
>>616
汚染の指定区域で生鮮市場という想定がないんだよ
想定がないものを許可するなんてありえないから

665 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:17:55.47 ID:EZrNlhs20.net
>>663
少なくとも来年の1月までは移転についての結論は出さないわけだから
これから3か月かけてじっくりやればいい話だと思うよ。

666 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:17:59.20 ID:ci2QY+/Y0.net
>>655
直ちに影響なかったか?福島原発付近は人もすめない状態だぞ。
これで影響ないのか
>>655
問題あることを隠蔽しているのは小役人と都議会だろう
それが白日の下にさらされはじめたから小役人は犯罪者になるかもね

667 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:18:01.16 ID:oYMQpUtZ0.net
>>661
森山氏は知らんが高野氏は計画通知だってことをよく知ってるみたいだね

668 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:18:19.45 ID:fE0xNC2X0.net
提案と言うより、諮問を受けて土木部建築部が【裁可】しただろう。

この方を誰と心得る、ここにおわすは上様にあらすられるぞ、頭が高い。
ハハハア

669 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:18:23.45 ID:Dc1Zkxa50.net
>>663
東京都庁のダメダメなとこが白日になってるよ

670 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:19:03.57 ID:oYMQpUtZ0.net
>>661
おれ、また2年間のモニタリング必要なんて言ってないけど?

671 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:19:30.83 ID:S/ZRxRPV0.net
これの次は五輪だろ?
左翼になっちゃってるじゃん
1年後もやってるとこ想像できるようになってきたぜ?
そうなったら無能
民主党と同じ

672 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:19:43.53 ID:1V0Wxdxb0.net
治療が必要なアスぺ君が2chで必死に小池のせいだと言っても
民意は8割もストップさせてる小池を支持してるからねえ
意見を聞いても見るべきファクトもないようだし
無駄な書き込みだろうね

673 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:21:59.40 ID:Dc1Zkxa50.net
ちゃんとしたモニタリングは2年間で一度出たら最初に戻るけど今回はどうするのかな?
今回は念のためだからどうだろう

674 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:22:06.05 ID:a1LuLXBy0.net
>>646
ありがとう
「先進的工法による地下水の早期浄化」ですね
これなんの変哲もないウェルポイントというシステム。実際の既存の土量が
どれくらいかで数も変わってきますが、あまり科学的なシステムとは言えないですね。
なにか福島原発の汚染水対策に似ているような・・・

675 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:22:18.12 ID:LWEwOsCl0.net
>>662
お仲間は大騒ぎしているだろう。
そのお仲間を見殺しにするの?やればいい。

676 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:22:56.93 ID:0iBgFHFZO.net
提案したのは誰だより
決定したのが誰かという話なのだが・・・・

677 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:23:39.77 ID:LWEwOsCl0.net
>>665
あっそう。移転したら、反対派からたたかれる
移転しなかったら推進派からたたかれる
これで小池は終わったよ。どんどん追い詰められる。
生き残るとしたら石原を刑事告発して移転中止にして
莫大な損失は隠ぺいして、都議会解散するしかない

678 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:23:46.90 ID:Dc1Zkxa50.net
>>671
五輪はラストチャンスだよ
今年中には収束するだろうね

679 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:25:02.32 ID:oYMQpUtZ0.net
>>674
遮水壁も似てますしね
そのうちあっちと同じで大雨とシステムダウンで地上から漏れ出すことになるんじゃないかな

680 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:25:12.24 ID:dnaxnyBT0.net
汚染されたものはきっちり浄化してから使おうな。
こんな中途半端なやり方で、汚染を外に排出しながら
豊洲を利用するのは間違ってる。

681 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:26:23.44 ID:oYMQpUtZ0.net
>>674
ちなみに強力な揚水ポンプによる揚水と浄化、フル稼働時で日量800トンが限界だそうな

豊洲市場の敷地、40万uあるけどな

682 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:26:45.74 ID:HBPemfch0.net
>>659
そんなことないでしょ。
環境基準を超えてる場所なんていくらでもあるぞ。
満たさなければ閉鎖しないといけない、って基準じゃないからな。

683 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:27:52.20 ID:ci2QY+/Y0.net
>>677
あっそう。捏造を認めたら、都民からたたかれる
捏造を否定しても都民からたたかれる
これで小役人は終わったよ。どんどん追い詰められる。
生き残るとしたら都議会をを刑事告発して移転中止にして
莫大な損失は犯罪として立件され、都議会を解散するしかない

684 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:28:33.50 ID:nu1GpNhC0.net
すげえな
バレないと思ってたのか?

685 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:29:41.07 ID:LWEwOsCl0.net
>>683
じゃあ立件すれば?損失は誰が払うの?やれるものならやってみればいい
さあ今すぐやれよ。どうせできもしないけどね。やれるものならやってみろよ

686 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:29:55.25 ID:oYMQpUtZ0.net
>>684
あくまで「誤り」と言って逃げる魂胆なんだろ

687 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:29:55.56 ID:hQmkdhGt0.net
>>645
石原が豊洲移転をごり押しした理由って、あまり思いつかないのだけど、
せいぜい、新銀行東京の破綻の汚名返上として、何かをなんとか成功させなければならないと考えていた、というくらいしか思いつかないが、
汚染土壌を購入してまでの市場移転を強行するとは考えにくいんだよね。東京ガスも売りたがってなかったわけだし。

やはり、市場が豊洲に移転すると得をする誰かに指示されたとするのが一番素直なんじゃないかね。
さらに、その誰かに自分か息子の弱みを握られており、暴露できないというね。

688 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:30:02.14 ID:ci2QY+/Y0.net
>>682
そんなことないでしょ。
環境基準を超えてる場所なんていくらでもあるけど。
指定された区域は、条件を満たさなければ解除されない、って基準なんだからな

689 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:30:09.40 ID:wtb9o9lC0.net
まあ、なんとも酷い話。
じゃあ都側が言い出した設計変更を技術会議に責任転嫁したって事じゃないか。

これ、なんでウソまでつく必要があったんだろうね?
設計変更で裏金作りなんかしてねえだろうな?
いや、正直そこが一番疑わしい。
裏金があったとすると、それはどこに回ったんだろうねw

690 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:30:35.95 ID:Dc1Zkxa50.net
管理システムで水位が下がってるけどどうなんでしょうね
とりあえず地下空間をちゃんとした地下ピッドにしないとね
あと換気出来るようにしないと

691 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:31:19.03 ID:dnaxnyBT0.net
汚染区域の利用は、汚染を外に排出することになる。
汚染区域は使わないで密閉しておくべきだろ。
利用したければ、全体の汚染を基準値以下に完全に除去すること。
道路下に流動的な汚染が埋まってる豊洲w

692 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:31:44.00 ID:oYMQpUtZ0.net
>>687
市場特別会計がトータル大赤字だったんだってさ
で、以前に神田市場の再開発でうまく行った事例があったんで
そこで次は築地に目をつけたところから始まったって話はある
その移転先に豊洲を進言したのは浜渦なんじゃないかなあ
東京ガスにも浜渦って名字の人間がいたし

693 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:31:53.21 ID:ci2QY+/Y0.net
>>685
じゃあ小池をクビすれば?損失は誰が払うの?やれるものならやってみればいい
さあ今すぐやれよ。どうせできもしないけどね。やれるものならやってみろよ

694 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:32:10.53 ID:HBPemfch0.net
>>688
あんた・・・頭おかしい人なの?
自分の言葉で自分の意見を書けないの?

695 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:32:15.59 ID:wtb9o9lC0.net
>>684
小池が都知事にならなければバレなかった。
なんとでも言い包めて闇から闇だった。

696 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:32:37.68 ID:CPZoaQXE0.net
>>1
>地下に空間を設ける案

でもこの地下ピット案が、コストの上でも工期の上でも
汚染問題が更に発展して追加対策が必要になった場合の柔軟性でも、
一番合理的な案なんだよね
手続き上の瑕疵は追及されるべきだけど、この事実を忘れちゃいけない
専門家会議は最善策を提案できなかったのだから、ある意味、無能だったとさえ言える

697 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:33:19.13 ID:dnaxnyBT0.net
地下水管理システムで豊洲の汚染を環境基準の10倍で外に排出。
他を汚しながら利用する生鮮市場なんて見たくねえよ。

698 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:33:28.79 ID:EZrNlhs20.net
>>677
どういう決断をするにしろ明確な移転賛成派か移転反対派(要は利害関係者)のどちらかからは叩かれることになるね。
でも、小池さんを支えているのはそのどちらでもない大部分の東京都民のこれまた多数派だという現実を見た方がいいよ。
その決断に筋が通っているなら支持する人は減らないと考えるのが妥当(さすがに元が高いから増えはしない)。

699 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:33:45.38 ID:LWEwOsCl0.net
>>693
首になるだろう。俺はそう思うね。リコール始まったら賛成したいが都民じゃないしまあどうでもいいよ
ただもう先は見えた。与野党は次の選挙に動き始めていると思う

700 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:33:53.10 ID:oYMQpUtZ0.net
>>695
鳥越では都庁に飲まれていただろうから
勝てる戦に負けてくれた都議会民進党のアホさ加減には感謝しなくてはならんなw

701 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:34:38.87 ID:Fdvrdqw+0.net
豊洲はほぼ完成してるのと、築地で商売してる人たちが困るってのがあるけど
五輪のほうは工事が始まってるとはいえまだまだこれからだし
生活者がかかわってないから豊洲より楽でしょ
森元のじじいが面倒だけど二階とは補選でガッチリ組んだし
近々解散総選挙をするのに小池がかけつければ森元がいくより自民的にはおいしい

702 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:35:06.51 ID:LWEwOsCl0.net
>>698
それはないね。蓮舫や山本太郎を当選させた東京土民だよ。
ましな玉が見つかったらおわりだよ

703 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:35:13.91 ID:hQmkdhGt0.net
>>689
仮に都が特定の政治家先生とズブズブだったとしたら、
今までもその政治家先生のおかげで都政が回ってきたのだとしたら、
そして、その政治家先生と都は持ちつ持たれつで、この件に限らず違法スレスレなことをしてきたとすれば、

この問題の元凶がその政治家先生だとしても、
都としてはそんなことは口が裂けても言えない。

704 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:35:21.05 ID:HBPemfch0.net
>>697
下水とか工業用水とかの排出の基準と環境基準は
また別だろ。海に垂れ流してよい基準はまた別のはずだぞ。

705 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:35:43.11 ID:dnaxnyBT0.net
>>688
排出したら、すべての環境を悪化させるだけだよ。
そんなことにならないように環境基準があるんだよ。
これが分からない人はどうしようもない。

706 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:35:43.25 ID:ci2QY+/Y0.net
>>694
あんた・・・頭おかしい人なの?
他人の意見を絶対受け入れられない人なの?

707 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:35:44.86 ID:a1LuLXBy0.net
>>681
ちょっと違う視点だけど、おそらく既存土のレベルは海面より下だと思うけど、
地下水は真水で海水に浸透圧で出てゆきますよね。
だから遮水壁に穴開けておくと流れちゃうんだけど、まあ都が許さないよねw

708 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:36:09.03 ID:Dc1Zkxa50.net
今回の問題は全ての起点は石原都政だよね
豊洲も五輪もあと都銀www
いったいどんだけ都税を無駄にすんだよ

709 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:36:18.13 ID:EZrNlhs20.net
>>690
おそらくだけど雨が降らないとけっこう自然に下がるんだと思うよ。
これからの季節、東京は降水量が減るからシステムが機能するかどうかの判断は
来年の梅雨頃にならないとわからないって感じじゃないかなあ。

710 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:37:15.94 ID:hQmkdhGt0.net
>>692
でも、浜渦は早々に白状して小池軍門に下った印象があるが。
まだ白状していない何かを隠してる?

711 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:37:48.05 ID:dnaxnyBT0.net
>>704
豊洲を利用しなければ、豊洲の汚染は外に出ない。
豊洲を利用したければ、それこそ本気で底まで浄化すべきだよ。
地下水を排出しながら汚染を抑えるのは、汚染を外に排出してるだけだ。

712 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:38:21.22 ID:Fdvrdqw+0.net
>>681
600トンだよ
ちなみに今溜まってる水(16号が来て2p水位が上がる前)は約2000トン

713 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:39:06.17 ID:HBPemfch0.net
>>701
五輪は、明確なタイムリミットがあるから、
豊洲のようにダラダラとやれないけどね。
小池もそれは自覚してるから、
どっかで落としどころは見つけないといけないような
ニュアンスのことを会見で言ってたじゃん。

714 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:39:49.27 ID:oYMQpUtZ0.net
>>707
地下水レベルは荒川水面基準(AP)+1.8mで運用するつもりだったみたい
土地のレベルは盛土4.5m加えて約AP+6.5m程度

それで現状の地下水位
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/waterlevel/281003_14.pdf

頑張って減らしていますw

715 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:39:55.76 ID:dnaxnyBT0.net
環境基準には大きな意味があるんだよ。
これを考えないで、ここだけ自分たちだけ良ければいいと言うのは
間違ってる。

716 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:40:15.82 ID:LWEwOsCl0.net
小池信者は豊洲にカジノ作れといっているパチンコマネー利権擁護者だからなぁ
さっさとやめてもらいたいよ

717 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:40:16.77 ID:HBPemfch0.net
>>706
うわ・・・本当に頭がおかしい人だったんだ。
もうふれないことにするね。お大事に・・・

718 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:40:49.81 ID:oYMQpUtZ0.net
>>712
あ、600か失礼
地下水の総量が2000トンってのはピットもどきの中だけかな?

719 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:41:28.94 ID:ci2QY+/Y0.net
>>712
もっと恐ろしい話もある
地下管理システムが要求性能通りに動かないのではにかという話
この時期に、まだ、本格稼働テストをやってないのか、駄目だったのか

720 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:42:27.35 ID:oYMQpUtZ0.net
>>719
今週の答弁でポンプ目詰りしてるわって答えてたからな
ブローするシステムとかあるんだろうか

721 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:42:30.86 ID:EZrNlhs20.net
>>702
小池さんより有能な人が知事になるならそれはそれでいいんじゃないかな。
ただ、小池さんに勝てる候補を自民党も民進党をはじめとする野党も見つけられなかったという現実があるからね。

722 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:42:31.26 ID:dnaxnyBT0.net
今、社会は、あらゆるもの、あらゆる場所、あらゆる行動で
汚染の排出を少なくしていかなければいけない。
その目標値が環境基準値だよ。

723 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:43:37.53 ID:LWEwOsCl0.net
>>721
急にやめたからだろう。小池もそうなるよ。賛成反対派の両方から嫌われて
しかも、都庁の役人からも嫌われる。独自の官僚組織を自前で持ってれば
何とかなるかもしれないけど、小池を神と信じるお前らはそれに期待でもしてろよ

724 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:44:17.98 ID:HBPemfch0.net
>>711
海に排出していい基準を満たしてるなら、垂れ流せば良いのでは?
なんでダメなの?

725 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:44:27.83 ID:ci2QY+/Y0.net
713 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:40:16.77 ID:HBPemfch0
>>706
>うわ・・・本当に頭がおかしい人だったんだ。
>もうふれないことにするね。お大事に・・・



ママ〜 小役人の捏造ブタ野郎を駆逐したよ〜
 \__  ______
      ∨    ∧_∧
           " ,  、 ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゝ∀ く  < いい子ね、小役人はクズの集まりだから
           ∧_∧  |   \_____
        三  (    とノ
      三   /   つ |
     三  _ ( _  /|  |
        (_ソ(_ソ(_ )

726 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:45:20.59 ID:dnaxnyBT0.net
すでにある場所で、ベンゼンとヒ素が環境基準値をオーバーした。
これを下げながら使うということは、外に排出しながら使うということ。
他を汚しながら使うなんて、こんな市場でいいのか?

727 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:45:32.72 ID:Dc1Zkxa50.net
>>716
元は築地だよ
移転が厳しいから慌てて豊洲に擦り寄ってるんだろ?

728 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:45:59.08 ID:pkEwmJGd0.net
>>721
ほんとそれ
対立候補が糞すぎて
レイパーまで擁立するほど候補者不足なのかと

729 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:46:20.42 ID:UzeqhZlFO.net
そもそも地下水管理システムが存在しない可能性も…

730 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:46:52.57 ID:dnaxnyBT0.net
>>724
本来は豊洲はしっかり浄化して使うべきもの。
基本的にそれができていない。

731 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:47:36.01 ID:exCfzijO0.net
それで、空洞になってても安全かい?
そこが肝心だとおもうが

732 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:47:57.03 ID:LWEwOsCl0.net
>>727
セガサミーが小池のバックについているらしい。
そう得意になって書き込んでいる小池支持者がいだよ。

733 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:48:05.34 ID:S/ZRxRPV0.net
>>713
だろ?それなのに左翼のペースにはまってるから気をつけろって言ってるの

734 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:48:16.19 ID:Dc1Zkxa50.net
>>729
今一応動いて下がってる
これからどこまでやるのかは未知数w

735 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:48:17.80 ID:ci2QY+/Y0.net
>>723
急に捏造を認めたからだろう。都議会もそうなるよ。都民だけでなく国民の全体から嫌われて
しかも、都庁の小役人も嫌われてる。独自の官僚組織を自前で持ってれば
何とかなるかもしれないけど、小役人をお上と信じるお前らはそれに期待でもしてろよ

736 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:48:22.79 ID:dnaxnyBT0.net
固まっている汚染を流動化させて環境にばら撒いてはいけない。

737 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:48:35.00 ID:Fdvrdqw+0.net
>>718
そうそう

738 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:49:43.52 ID:ci2QY+/Y0.net
>>727
森元がが小役人のバックについているらしい。
そう得意になって書き込んでいる内田支持者がいだよ

739 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:50:16.99 ID:LWEwOsCl0.net
>>735
おいおい、都の役人が官僚組織だろう
お前って頭おかしいのかパチンコ擁護の小池支持者さんよ

740 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:50:30.21 ID:Dc1Zkxa50.net
>>732
前に会見でカジノの事言ってたからね
微妙な言い回しだったけどね

741 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:52:23.73 ID:ci2QY+/Y0.net
>>735
おいおい、都の役人は、地方組織だろう
お前って頭おかしいのか天下り擁護の小役人さんよ

742 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:52:24.63 ID:dnaxnyBT0.net
豊洲で環境基準を上回るベンゼンとヒ素が検出されたというが、検出されていること自体が問題

http://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/201609300001/

743 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:55:01.86 ID:Fdvrdqw+0.net
>>740
微妙だったかな?
海外にカジノ視察の予定は一切ない(この時期維新が海外のカジノ視察にいってた)
世論を二分するような議論になるから今取り上げるべき問題ではないみたいにいってたから
(絶対やらないとは言ってないけど)あれ?やるつもりないんだなとしか思わなかったけどね
東京は五輪があるから降りて、現状大阪(と沖縄)ががんばってるんじゃないの

744 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:55:33.42 ID:hQmkdhGt0.net
>>719
え?
豊洲開場寸前だったのだから、当然都が業者から受け入れ済みなんだよな?
受け入れ済みなのに要求性能通りにいかないって、意味がわからない。どういうこと?
受け入れた時に確認しなかったの?
それなのに地下水管理システムが機能するから問題ないと言ってたの?

745 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:56:19.85 ID:dnaxnyBT0.net
しっかり汚染を回収して浄化して使えばいいのに・・・
中途半端な除染でやろうとしたことが間違い。
本来できることを、行政から怠けてしなかった。
この行政の反環境的な行動は許されるべきものではない。

豊洲市場は許されない。

746 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:59:18.71 ID:Dc1Zkxa50.net
>>743
カジノ本体は微妙な言い回しだったような気がする
付属の施設は歓迎みたいな感じ
もし本当に小池がするならカジノ視察するね

747 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:59:30.95 ID:LWEwOsCl0.net
>>743
沖縄も降りたよ。一部報道では大阪と横浜
これで豊洲が逆転したら大騒ぎだろうな
利権問題小池利権があっという間に世間をにぎわすことになる

748 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 02:59:57.47 ID:8zGDfXAE0.net
うーん…カジノ推進派が1兆円の利権の為に色々捏造してそうだなあと感じるw

749 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:00:38.83 ID:ci2QY+/Y0.net
うーん…天下り利権推進派が1兆円の利権の為に色々捏造してそうだなあと感じるw

750 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:00:58.13 ID:ubXFzfLA0.net
>>742
まあヒ素は地山を掘っても結構でるんですけどね
もちろん環境基準超えなんて珍しくない
千葉の方などは特に

「検出されることが問題」というゼロリスクを求めるなら
どこにも住めないよ

751 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:01:07.94 ID:8JKBpcaf0.net
兎に角、いくら期間を延ばしても調査して徹底的に粛清すべきだね
生かしておくと調子にのってエスカレートしてもっと大変なことになる
オリンピックでもドサクサに紛れてやるつもりだったんだろう
オリンピックなんぞ放棄してもいい

752 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:01:26.61 ID:ZS2J0kOx0.net
技術会議の所為だと議事録を改ざんした、そしてほんとは都側からの提案だった
ここまでわかってきたのか。ならさっさと都側の誰がやらしたのかもう犯人出てきそうだな
やっぱ石原元都知事なのか、それとも石原が役人に騙されたと言ってるように役所側に犯人がいるのか
ここまで来たら犯人特定は近そうだな

753 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:02:19.96 ID:hQmkdhGt0.net
>>752
そうだな。改ざんしたが故に、かえって追求が早まったな。

754 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:03:56.00 ID:Dc1Zkxa50.net
>>752
起点はすべて石原を支えてた人達だろうね

755 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:04:16.41 ID:dnaxnyBT0.net
>>750
そう開発は環境を汚す。
だから、あらゆる面で基準を守ろう!としているわけだよ。
隣が汚れてるから、うちも汚していいという話じゃないんだよ。
社会の未来がかかってることだ。

756 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:07:08.04 ID:HBPemfch0.net
>>752
こういうことが誰か一人の所業で決定するわけないじゃん。
組織で働いたことがあるヤツなら分かると思うけどさ。
誰か一人の犯人を探してるってこと自体がナンセンス。

本当は、最初は、誰かが盛り土をする設計で入札して、
勝手に工事内容を変更して、浮いた金をキックバックさせて
懐に入れた、みたいな不正を想定してたのだろうけどさ。
そうじゃなかったものだから、話がややっこしくなってしまった。

757 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:07:56.79 ID:8JKBpcaf0.net
築地が現在の建築基準を満たさないからと言って
豊洲も欠陥で作っていいというのはばかげている
土建業者に無償でやり直させるべき
都の小役人もゼネコンの回し者なんだから結局はゼネコンの犯罪な訳だ
無償でやらせるべき

758 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:08:30.82 ID:LWEwOsCl0.net
>>756
東京土民は学ばない。
自民を民主に変えて政権交代すれば仕分けで埋蔵金がザクザク出てくると思っている連中が
小池を今指示している。これは確実だよ

759 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:09:36.57 ID:8JKBpcaf0.net
犯人と言っても数人じゃないだろう
かなり大規模に曲者が都庁内にいる

760 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:09:52.59 ID:ci2QY+/Y0.net
1回目の入札不調がプロレスだったのではないかと
疑いを持ちはじめたようです
取調室で、小役人達はどのぐらい耐えられるのモニタリングしたいな

761 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:10:01.96 ID:1V0Wxdxb0.net
チームプレーだとしても
改ざん資料をアップロードしたやつは1人なんだから
そいつを詰めればいいだけ

762 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:10:26.14 ID:BUPEz+Zy0.net
これは要は全部盛り土してたらオリンピックに間に合わないから
どっかチョンボしちゃえって結果の話って事なのかね

763 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:10:35.50 ID:HBPemfch0.net
>>755
だから、基準値までなら汚していい、ってのが
社会のルールだろ。そうしないと人間社会が成立しなくなるから。
でも、このブログの人は、基準値以下でも汚しちゃいけないと
言ってるようだけど・・・

764 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:10:58.87 ID:dnaxnyBT0.net
環境基準は、「維持されることが望ましい基準」であり、行政上の政策目標である。
これは、人の健康等を維持するための最低限度としてではなく、
より積極的に維持されることが望ましい目標として、その確保を図っていこうとする
ものである。

行政からこれを無視するような開発や営業は許されるはずがない。

765 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:12:30.80 ID:dnaxnyBT0.net
>>763
汚さない方法があった。
もっと汚染を回収することはできたんだよ。

766 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:12:38.39 ID:Dc1Zkxa50.net
>>758
埋蔵金なんか関係ないよ
望んでるのはちゃんと調べるって事だよ
犯罪性があろうがなかろうが透明性を保てばいい

767 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:13:16.90 ID:ci2QY+/Y0.net
>>758
小役人は学べない。
盛り土を地下空間に変えて議事録をすり替えれば利権がザクザク出てくると思っている連中が
都議会を今指示している。これは確実だよ

768 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:14:45.45 ID:LWEwOsCl0.net
>>766
その言い分けが仕分け賛成派の言い草そのものなんだよ。
ほとんど仕分けが効果ないとはっきりしつつなってきて
民主支持のそのひとがいったことば
やらないよりやってよかった
今小池支持者がおんなじこと言っている

769 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:15:23.70 ID:HBPemfch0.net
>>764
街を見渡せば、いくらでも小汚い飲食店なんてあるじゃん。
それでも保健所の許可を得て、定期的な検査に合格してるから
営業してるはず。
理想の基準を守れてなくても、行政から許されてるってことじゃないのか?

770 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:15:52.67 ID:dnaxnyBT0.net
>>763
道路の下は?何もされないまま、しかも他び汚染が広がる形で残っている。
どう思う?
これらは多分、10倍まで許されるということで豊洲の外に排出されてしまうだろ。

こんな営業は駄目だよ。

771 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:16:33.37 ID:9X22+Xx50.net
無駄な遅延によって
1日700万円の損失

772 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:17:04.17 ID:ci2QY+/Y0.net
>>768
その言い分けが天下り賛成派の言い草そのものなんだよ。
ほとんどの広報が捏造だととはっきりしつつなってきて
都議会自民党支持のそのひとがいったことば
やらないよりやってよかった
今小都議会支持者がおんなじこと言っている

773 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:17:33.99 ID:uQXb4c+j0.net
盛り土を設ける案も実際に出したのは専門家会議でなく都だろ
なぜこちらは追及しない

774 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:17:41.08 ID:Dc1Zkxa50.net
>>768
民主党と同じにして小池の新しいネガキャンなの?www
利権関係者を応援する人ってホント大変だね

775 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:18:00.80 ID:sf29nK0T0.net
小保方を笑えない都職員

776 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:18:01.47 ID:ci2QY+/Y0.net
怠慢な行政が原因による遅延によって
1日700万円の損失

777 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:18:57.75 ID:9X22+Xx50.net
そもそも都民にとって
盛土なんかどでも良い話し。
なんで盛土が問題になってるのか意味不明。

778 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:19:46.04 ID:8JKBpcaf0.net
1日の損失額も移転推進派によって過剰に提示されている
後で責任をとらせた時の損害額として請求してやれw

779 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:20:05.38 ID:LWEwOsCl0.net
>>774
ネガキャンも何も蓮舫と小池ってそっくりじゃん

780 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:21:09.30 ID:Dc1Zkxa50.net
>>775
STAP細胞って本当にあったんでしょ?
あれって何かの裏の力なのかな?

781 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:21:17.66 ID:9X22+Xx50.net
もともと建物内には盛土する計画は無い。

にもかかわらず、盛土が無いとか
勘違いしてるやつが空騒ぎしてるだけだなw

782 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:21:29.80 ID:HBPemfch0.net
>>777
テレビで、悪い悪い、って騒いでるからじゃないか?
謎空間とか面白おかしく煽ってさ。

783 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:21:46.89 ID:dnaxnyBT0.net
政治家であり行政の長であった橋下が、
立場をすっかり忘れて、間違った方向で世間に意見してしまった。
この彼の失敗は大きい。

784 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:22:24.28 ID:ci2QY+/Y0.net
>>769
街を見渡せば、いくらでも小汚い飲食店なんてあるじゃん。
それでも保健所の許可を得て、定期的な検査に合格してるから
営業してるはずだけど
土壌汚染指定区域は、違うんだよね?

785 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:23:19.53 ID:Dc1Zkxa50.net
>>779
プププwwwどこが一緒www
疑惑に答えたら嘘まみれの蓮舫と一緒にしないでwww

786 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:23:29.44 ID:n53ghJOe0.net
ホラッチョ橋下全力逃亡中wwwww

ガセッチョ山本一郎苦しい言い訳連発中wwww

787 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:23:36.28 ID:9X22+Xx50.net
で盛土が無くて、なにが問題なんだ?
もともと無い想定だっただったのに
なんで無いんだ?とかw
言ってるほうがおかしいwww

788 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:24:07.13 ID:iGkPYZFA0.net
>>720
小池知事のモニタリング結果を待つという意見を支持しているように
思えたため、移転反対派だと勘違いしてしまいました

ご発言の内容から見ると移転肯定派なのですね
これで安心して眠れます
これまでの無礼な言動失礼しました

789 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:24:07.73 ID:ci2QY+/Y0.net
もともと盛り土をするから大丈夫という計画だったが。

にもかかわらず、盛土が無いとか
捏造いしてるやつが大慌てしてるだけだなw

790 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:25:01.19 ID:HBPemfch0.net
>>783
今は、政治家を引退した一般人でタレント弁護士に戻ったのだから、
好きなことを言って良いのじゃないか?
俺は、橋下は嫌いだけどさ。

791 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:25:29.14 ID:9X22+Xx50.net
>>789
だれもそんなこと言ってないだろw

都議会でそういう間違った説明したやつがいたそうだが
ただのそいつの間違いだろ?
そいつを処分すれば終了

792 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:26:12.71 ID:dnaxnyBT0.net
東京ガスから高い値段で買わなければ、
もっとおおく汚染を回収できたはずだけど。
豊洲は最初から何もかも狂ってたんだよ。

ますます豊洲市場は許せないだろ?!

793 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:26:59.64 ID:ci2QY+/Y0.net
で盛土すると言ってたのに、なんで無いんだ?
もともとあるって想定だっただったのに
なんで無いんだw
でも無くてもいいんだと言ってるほうがおかしいwww

794 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:27:27.12 ID:dnaxnyBT0.net
>>790
政治家や行政府の長として意見を大物を言ってきた人だからね。
彼に対するそんな甘い見方は良くないよ。

795 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:27:43.54 ID:9X22+Xx50.net
>>792
直ぐに問題をすり替えるなよな

盛土の問題なんだが?

796 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:27:45.12 ID:uQXb4c+j0.net
この手の会議は形式的なものに過ぎないのは何も豊洲に限った話ではないだろ
実際に決めているのは都
そもそも諮問会議など何の権限もない

797 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:27:49.52 ID:b0O6xANF0.net
築地は原爆マグロ500トン、アスベスト、猫よりでかいネズミにゴキ、
下水処理水で水産物や床を洗って、老朽化した危ない建物。
これのどこが豊洲市場より良いのかね。

はやらない寿司屋まで豊洲市場じゃ心配だ、築地が良いみたいなこと言ってw

798 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:29:18.89 ID:Dc1Zkxa50.net
>>789
そこが一番重要でしょw
環境アセスを出してないからね
申請を出して拒否されたら15ヶ月移転無理

799 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:29:44.49 ID:9X22+Xx50.net
>>793
>で盛土すると言ってたのに、なんで無いんだ?


だれがそんな事言ったんだ?
建物に関わった人間はそんな事言ってない。

建物を知らない事務方の職員が、かってにそう思い込んで
間違った説明したと、それだけだが?

800 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:29:52.46 ID:ci2QY+/Y0.net
>>782
ホームページで、有る有る、って嘘ついてたからじゃないか?
モニタリングルームとか面白おかしく言い訳してさ。

801 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:30:58.38 ID:Dc1Zkxa50.net
あっ787だったw

802 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:31:24.06 ID:dnaxnyBT0.net
>>797
原爆マグロ500トン、アスベスト

今固定化されていれば問題はないよ。
汚染で問題になるのは、開発で流動化すること。
環境にばら撒かれること。

803 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:32:04.90 ID:9X22+Xx50.net
>>801
だから建物のことを理解して無い事務方の職員の
ただのミスだが?

804 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:33:11.10 ID:Dc1Zkxa50.net
>>803
ただのミスじゃないだろ
致命的でしょ

805 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:33:27.27 ID:b0O6xANF0.net
盛り土wと同等かそれ以上の施設ならば、環境アセスは不要だよ。

806 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:35:12.21 ID:9X22+Xx50.net
>>804
ただの説明の間違え
言ってるほうも聞いてるほうも無知だから
そんなことはどうでもいいw

専門家がちゃんと管理してりゃいいわ。

807 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:36:00.94 ID:GI0L8dmm0.net
>>797
ヒューザーのマンションもさきの東日本大震災でもびくともしなかったからね

でもそういうことじゃないからね
残念でした

808 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:36:30.72 ID:Dc1Zkxa50.net
>>805
最低でも地下に換気システムないと無理
ちゃんとした地下ビットにしないとね

809 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:36:54.94 ID:GI0L8dmm0.net
はい、ゼネコンが必死に擁護してますwwww


767 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:16:33.37 ID:9X22+Xx50
無駄な遅延によって
1日700万円の損失

810 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:37:06.32 ID:GI0L8dmm0.net
はい、ゼネコンが必死に嘘こいてまで擁護してますwwww


767 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:16:33.37 ID:9X22+Xx50
無駄な遅延によって
1日700万円の損失

811 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:37:28.27 ID:9X22+Xx50.net
だいたい当時の市場長も
盛土の無い書類で、すべて承認してるくせに
知らなかったとか、市場長がバカなだけだろがw

建物には全く問題ない。

812 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:37:40.84 ID:1XDndnUL0.net
>>462
海水ではなく、濾過海水なんだが
移転反対派ってこういうすり替えが好きだよな
豊洲で砒素が出ただの散々煽った癖にw
やっぱ共産党がやってんのかな

813 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:38:26.70 ID:MuUVKviI0.net
都側?

都の誰が提案したんだ?

814 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:38:31.81 ID:ci2QY+/Y0.net
>>797
築地は原爆マグロ3匹(本)一度だがしたが見つからず、アスベスト、対策済み、
都庁のホームページで捏造2件、
2ちゃんねるでも捏造するのが、小役人

815 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:38:33.89 ID:b0O6xANF0.net
>>802
地下に埋まっているから地下水で流動化。
そもそも放射性物質が固定化とやらで、放射線が出なくなるの???
それが事実なら東電は大喜び、早く教えてやれw

816 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:38:46.37 ID:uBoPbE5r0.net
>>4
以前、計画時の都の担当者が
「石原元都知事から指示があってやった」ってニュース動画で言ってたじゃん。

石原がゼネコンに利益が出やすいように口添えしたってことだよ。

817 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:38:52.94 ID:MTaHJ4n+0.net
■恐怖!
築地市場の濾過水から環境基準値の10倍の鉛を検出!!

この汚染海水は築地の生け簀でも使用されている


https://pbs.twimg.com/media/Ctj8qDGVIAAkyB1.jpg

818 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:38:55.20 ID:Dc1Zkxa50.net
>>811
問題ないの情報源はどこ?

819 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:39:22.69 ID:c6pc845F0.net
盛り土でベンゼンが出てこなくなるなんてことを本気で言った専門家って誰なの?
環境なんとか研究所とかの自称専門家?

あんな極性低い物質がすっかすかの土なんかで吸着されるわけないのに。
2.5mの土の吸着効果なんざ、1cmのコンクリートの遮蔽効果にさえ劣るよ。

820 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:39:32.54 ID:dnaxnyBT0.net
>>811
建物も揺れてるんじゃないか?
なんでも、構造計算上1階分増やして考えないといけないとか?

821 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:39:37.83 ID:MuUVKviI0.net
>>812

それで〜  濾材はなんだ?

822 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:41:37.85 ID:1XDndnUL0.net
>>802>>807
調査したらいいじゃん
それで都民も納得安心ww

ヒューザーw
ここでもすり替え

823 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:41:53.50 ID:b0O6xANF0.net
>>814
三本て、三本だから大丈夫ってことなの?
そんなトンでもを誰が言ってるんだw

824 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:42:02.22 ID:PS5prKkY0.net
現在、築地の生け簀で泳いでる魚の海水は
環境基準の10倍の鉛が入っている。

この汚染された魚が毎日大量に
市場に出回っている。

これを放置してていいのか?

825 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:42:20.02 ID:dnaxnyBT0.net
>>819
専門会議の汚染対策の認識は「盛り土+床コンクリート」

826 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:42:24.13 ID:Dc1Zkxa50.net
あと新築なのにひび割れしまくってるのは耐震的に本当に大丈夫?

827 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:42:55.21 ID:MuUVKviI0.net
鉛?

築地も閉鎖だね

828 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:43:55.86 ID:ci2QY+/Y0.net
■恐怖!
豊洲からベンゼンが基準値の40000倍検出!!

このガス基地の跡地が市場に使用されそうである

http://blog.sankouan.sub.jp/?eid=815711

829 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:44:04.71 ID:PS5prKkY0.net
現在、築地の生け簀で泳いでる魚の海水は
環境基準の10倍の鉛が入っている。

この汚染された魚が毎日大量に
市場に出回っている。

これを放置してていいのか?
放置してたら犯罪だわな

https://pbs.twimg.com/media/Ctj8qDGVIAAkyB1.jpg

830 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:44:34.03 ID:ci2QY+/Y0.net
ベンゼン?

豊洲も閉鎖だね

831 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:45:26.87 ID:3e9tmNZr0.net
しかし山本一郎って本当にガセばっかり書いてるな
それを信じちゃうバカも困ったもんだ

832 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:45:29.71 ID:dnaxnyBT0.net
おれは豊洲そのものを否定するけど、
議論上話をするなら、
盛り土よりもちゃんとしたピット派。
それも二重ピットで。

今となってはもう不可能だ。

833 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:45:44.00 ID:erSZUcu90.net
>>72
作業空間った梁があって高さ2メートルしかない地下ピットで重機入れるのは無理って言われとるで

834 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:46:38.87 ID:PS5prKkY0.net
>>830
築地の場合は、魚を泳がせてる水槽の水が
環境基準の10倍の鉛に汚染されている。

築地から出荷されてる活魚は
鉛入り緯線活魚ってこと

835 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:47:42.77 ID:ci2QY+/Y0.net
現在、豊洲のモニタリングで基準値以上のベンゼン検出

この汚染された土地が
市場になろうとしている。

これを放置してていいのか?
放置してたら犯罪だわな

836 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:47:55.38 ID:erSZUcu90.net
>>832
廃材のコンクリ敷き詰めてるだけで地面部分に関して地下ピットの体を成してないってテレビで言ったったな

837 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:47:59.55 ID:b0O6xANF0.net
>>833
息をするように嘘をつくな、森山高死よw

838 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:48:23.62 ID:+/AIOEo50.net
>>783
専門家でもないのに聞き齧った情報を鵜呑みにして強弁してるのが痛過ぎる。お前、自分で図面や構造計算書読んで理解してるのか?と。
橋下や藤井、高橋、山本などが戦勝気分に浸ってるのが笑えるwww

839 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:48:37.62 ID:erSZUcu90.net
>>834
それ調査したって言ってるのが、おかしな議員やからな

840 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:49:31.46 ID:PS5prKkY0.net
築地の場合は、魚を泳がせてる水槽の水が
環境基準の10倍の鉛に汚染されている。

築地から出荷されてる活魚は
鉛入り汚染活魚ってこと
だから築地の魚は食べないほうが良い。

https://pbs.twimg.com/media/Ctj8qDGVIAAkyB1.jpg

841 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:49:45.50 ID:ci2QY+/Y0.net
息をするように嘘をつくな、都庁職員よw

842 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:49:59.81 ID:erSZUcu90.net
>>837
んで、高さ2メートルで梁あるのにどうやって重機いれんねん

843 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:50:29.59 ID:eBlrrrad0.net
>1日当たり、警備や設備の保守・点検、樹木管理でおよそ360万円

1か月じゃなくて1日とかおかしいだろ

844 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:50:34.86 ID:1XDndnUL0.net
>>839
あれ、小池の側近だけどww

845 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:51:47.08 ID:1XDndnUL0.net
>>821
知らんがな
だから、調査しろと言ってるのに
なにか気に入らないのか?w
不思議な人達だよな

846 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:51:58.74 ID:erSZUcu90.net
>>844
強姦の疑いで逮捕されとるで 起訴猶予処分やけどな

847 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:52:02.54 ID:Dc1Zkxa50.net
>>838
橋下は長谷川の意見を最後まで聞くべきだったんだよな
話してる時に強制的に切って恥かいたw

848 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:53:05.03 ID:b0O6xANF0.net
>>842
2m以下の重機なんていっぱいあるw

849 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:53:56.55 ID:1XDndnUL0.net
ペコちゃんこと高野一樹が火病起こしてるみたいw

850 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:54:35.81 ID:pUbFDDk10.net
妊婦は築地の魚を食べないほうが良い。

奇形児、障害児が生まれる可能性大

https://pbs.twimg.com/media/Ctj8qDGVIAAkyB1.jpg

851 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:55:09.92 ID:8fVxmdsj0.net
829 名前:名無しさん@1周年 :2016/10/10(月) 03:45:44.00 ID:erSZUcu90>>72
作業空間った梁があって高さ2メートルしかない地下ピットで重機入れるのは無理って言われとるで
↑↑
  一番小さいユンボなら棟の地下部に入って、掘削工事が出来ます。
  そして、その小さなユンボしか、地下部での使用は出来ません。
  地下部のいわゆる天井となるスラブ・一階の床の位置や、地下部の天井の梁の高さの
  問題だけではなく、大きな重いユンボ等ならば、あの棟の地中梁に悪い影響が起こるからです。
  地中梁にヒビが入り、あの棟・建屋の耐震能力への大きなマイナス要因となり、あの棟・建屋は
  使用できなくなります。

852 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:55:18.82 ID:erSZUcu90.net
>>848
どんな重機?

853 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:57:30.65 ID:HBPemfch0.net
>>836
テレビで言ってるのは、自称建築の専門家の森山なんちゃらってヤツだけじゃないか?
そいつ、最初は、
地下空間があるのが異常だ、謎空間だ、とんでもない欠陥建築だ、
とか言ってたのに、
マンションだビルだ巨大建築物の下には地下ピットと呼ばれる空間があるのが普通、
っと色々な建築の専門家がちらほら言うようになってくると、
あれは地下ピットの体をなしてない、だから地下ピットじゃないから問題だ、
って言い出したからな。
もしかして建築の専門家なのに地下ピットと呼ばれる地下空間が大きなマンションの
地下に普通にあることを知らなかったのじゃないかと疑ってしまう。

854 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:57:39.68 ID:ixP0A/Pv0.net
>>850

http://www.suimen.net/image/DVC000951.JPG

855 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:58:14.72 ID:b0O6xANF0.net
>>851
ここにも息をすると嘘になる手四がw
地下空間の床は地べたでスラブは無いよw

856 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:58:19.03 ID:8fVxmdsj0.net
848 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:55:18.82 ID:erSZUcu90>>848
どんな重機?
       ←↑ キミは、一番小さなユンボを見たことがないのですか!?

857 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:58:23.22 ID:1XDndnUL0.net
築地の調査をしろっつうと黙り込む反対派w
面白いよなw

858 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:59:14.68 ID:dnaxnyBT0.net
>>852
水道屋さんがよく使ってるようなパワーショベルじゃないの?

859 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:59:23.91 ID:7NQDye/v0.net
天下り死刑にしろよw
カジノは賭博
賭博も博徒も死刑にw

860 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:59:28.62 ID:La7VArmw0.net
>>852

http://www.suimen.net/image/DVC000951.JPG

861 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:00:03.77 ID:yBSN6nlb0.net
 人事院が絡んだという場合には、警察も絡む。それほど癌である。
 
一緒にするのは失礼っぽいが、世界史的には、ナポレオンのあとの反動保守がウイーン体制として復活。

 解決と調査が、ゆがんだときそこを中心にして陰謀論につながる 不当利得なども絡むときも同様
 

862 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:00:10.74 ID:nDCdMz110.net
>>285
それを言ったら猪瀬なんて
無駄遣いすらしていない

863 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:01:18.77 ID:8fVxmdsj0.net
851 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 03:58:14.72 ID:b0O6xANF0>>851
ここにも息をすると嘘になる手四がw
地下空間の床は地べたでスラブは無いよw
←↑
 棟・建屋の一階のスラブ・床が、棟・建屋の地下部の天井になっているのだ。
 親切に書き込みを私は行っているから、確り読んで下さい。

864 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:01:19.58 ID:erSZUcu90.net
>>853
壁と地面がバラバラ
廃材のコンクリを詰めてるだけで二重にコンクリを敷き詰めてないので地下ピットとも呼ばない
作業空間といってもほぼ全ての重機を入れるのが不可能

なんだこりゃ

865 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:02:33.07 ID:erSZUcu90.net
>>854
クソワロタwwwwwwwwwwwww

866 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:02:58.52 ID:Dc1Zkxa50.net
>>862
オリンピック
最初のお金の設定を捏造しすぎ罪www

867 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:03:30.11 ID:1XDndnUL0.net
>>862
九段下の壁撤去なんか無駄遣い以外のナニモノでもないわw

868 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:04:19.30 ID:b0O6xANF0.net
>>860
pc01か、欲しいなと思ってるんだけど中古でも高い。

869 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:05:42.99 ID:erSZUcu90.net
>>860
これで作業するのか?
手作業とほとんど変わらなくて草

870 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:06:14.76 ID:Dc1Zkxa50.net
>>860
これでやってたらどれだけ時間あっても無理w
ワロタ

871 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:06:50.88 ID:ubb3nSn70.net
>>869
おいおい
機械ナメんなよ
ド素人じゃねーか

872 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:08:17.14 ID:cF0BAwgM0.net
乗ってよし 掘ってよし 運んでよし

一家に一台 スコップ代わり

●本体サイズ:83×22.5×51cm
●使用対象年齢:3歳以上
●耐荷重量:約25kg
●単二乾電池4個使用(別売)
●付属品:ヘルメット

https://www.anahori.com/campaign/pc01_oneone.html

873 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:08:41.62 ID:dnaxnyBT0.net
おかげさまで売り切れました!SOLD OUT

一家に一台スコップがわりに、小さなボディで大きな仕事
コマツのPC01-1 マイクロショベル、85万円(+税・盗難防止キー付き)
クラス初!全旋回・搭乗式コマツ最少ミニショベル
小さなボディで大きな仕事が可能なだけでなく超低騒音基準値をクリアしている
など周辺環境にも優しい1台です。
配管工事や別荘の庭園工事、ビニールハウス内や果樹園等、人の肩幅を基準
に作られた車幅580mmだから、狭いところでもスイスイ工事が可能です。

874 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:09:45.94 ID:Dc1Zkxa50.net
使用対象年齢:3歳以上wwwww

875 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:09:58.14 ID:yBSN6nlb0.net
 遡及処罰に関しての既成事実化が障害になっている。このバカ佐分利は、憲法の保護法駅が事実上官僚どもになっていて、それからの派生を民が受けるというかのごとき事情による
   帝大崇拝がある。Fラン呼ばわりされている首相も、たいした抵抗もしない。 首相の支持勢力の背景と、今の権威主義の構成人員は、連続してんだよ。

876 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:10:34.78 ID:cF0BAwgM0.net
訂正

このスペックはおまけの玩具の方でした

●本体サイズ:83×22.5×51cm
●使用対象年齢:3歳以上
●耐荷重量:約25kg
●単二乾電池4個使用(別売)
●付属品:ヘルメット

https://www.anahori.com/campaign/pc01_oneone.html

877 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:10:46.33 ID:erSZUcu90.net
>>873
家庭菜園にはピッタリやな
豊洲の地下で何か作るか

878 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:12:05.07 ID:MQqCWALw0.net
もう捏造文書だらけになるのかな。。。
醜いね・・・

879 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:12:55.35 ID:Dc1Zkxa50.net
>>875
ちゃんとした日本語をw
何書いてるかわからんw

880 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:12:55.78 ID:dnaxnyBT0.net
>>878
知事なら見れるでしょ。

881 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:13:46.63 ID:ubb3nSn70.net
最小もあれば中間もあるだろうに
小さいからっつってバカにしてるのは
知識だけじゃなく
根本の考える力も足りないドバカだな

882 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:14:29.20 ID:RU5zmpbA0.net
>>878汚染土壌の上にまな板置いて料理してもいいか、住民投票で決めるしかないな
OKなら即刻豊洲移転

883 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:14:45.67 ID:DqZ5Mxb20.net
こんな時代に東京で生きていかなきゃならないとはね…

884 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:16:21.91 ID:cF0BAwgM0.net
おまけと言っても
ガーデニングくらいなら使えそうだなこれ

https://www.youtube.com/watch?v=-5-2cDvzRbw

885 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:18:16.71 ID:yBSN6nlb0.net
遡及処罰に関して、最高裁は国賠だとかの原告の言い分を組む気がなかった。付帯意見など付与する歴史的な経済的な認識など及ばない。
 学歴崇拝狂信者は、ここに元がある。

886 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:18:54.69 ID:dnaxnyBT0.net
これぐらいなら、リモコンで操縦したい。
乗るのはばからしいというか、アホに見える。

887 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:21:25.24 ID:pUZe2G0X0.net
>>1
間違いではなくてねつ造だろ

9/12時点ではHPに存在せず、9/16にHPに追加した資料に「地下空間は技術会議の提案」とある

その追加資料は2016年にデジタル生成した資料で、
それ以外の資料は2009年より以前にデジタル生成した資料、という話だ

888 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:23:02.67 ID:7NQDye/v0.net
森山高至は小池のカジノ工作員
小池式ブラックボックスで委員会に選ばれた

889 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:23:24.85 ID:dnaxnyBT0.net
固い地面だと、自分のパワーでひっくり返るから、
人間が乗ったほうがいいのかな?

890 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:24:19.12 ID:yBSN6nlb0.net
  日本語が分かるなら、わかるわ。

 ストーカーは未だに予算と、支持法令、支持判例が継続しているのか。人事院のケツなめは、臭いんだわ



875 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:12:55.35 ID:Dc1Zkxa50
>>875
ちゃんとした日本語をw
何書いてるかわからんw

891 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:24:45.65 ID:WetyIwkp0.net
てか、地下があって何が悪いのよ?

892 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:25:47.18 ID:1XDndnUL0.net
>>882
それがダメなら築地もアウトだなw
脳味噌ついてんのか、こいつ

893 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:25:59.94 ID:b0O6xANF0.net
>>888
小池のプロジェクトチームも、何の責任も権限もない、寄せ集めの無駄口集団w

894 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:26:38.81 ID:Fl7gQWRS0.net
>>860
可愛い

895 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:28:00.70 ID:b0O6xANF0.net
>>873
車幅が580mmか、ss1とほとんど同じだったか。

896 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:28:41.69 ID:1XDndnUL0.net
>>893
アイツらにも税金で報酬が払われるんだよなぁ
既に特別顧問だけで14人にもなってるし

897 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:30:31.69 ID:RU5zmpbA0.net
>>892築地は都民が文句言ってないだろ
サメの脳味噌君

898 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:32:02.97 ID:HBPemfch0.net
>>897
安全かどうかは、民意で決まるのか?

899 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:32:37.68 ID:dnaxnyBT0.net
>>893
責任のある立場でやってほしいね。
提言という形だけで終わらないように。

900 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:32:47.17 ID:yBSN6nlb0.net
 やっぱり人事院が癌だ

901 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:32:47.86 ID:1XDndnUL0.net
>>897
なんだそりゃ?w
こいつら、築地の調査しようぜっつうと黙り込む癖にww

902 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:33:28.09 ID:Dc1Zkxa50.net
>>893
本部長が小池だから責任は小池
デマおつw

903 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:34:15.32 ID:ubb3nSn70.net
>>897
隠せばOK論か

904 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:35:06.17 ID:qp62590J0.net
橋下はしゃべればしゃべるほど墓穴を掘ってるなw

905 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:35:11.59 ID:1XDndnUL0.net
>>899
小池が勝手に連れてきた馬の骨に権限なんか預けられるのかよw

906 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:36:03.86 ID:ubb3nSn70.net
移転反対派がアホすぎてダメだ

907 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:36:11.37 ID:HBPemfch0.net
>>899
しょせんコンサルタントでしょ。
理想論を提案されても全てを実現できるわけじゃない。
コンサルって雇うとだいたい現場が混乱するだけだからな。
どんな仕事でもな。

908 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:36:22.38 ID:1XDndnUL0.net
>>902
責任取らないからね、あのオバサンw

909 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:36:23.70 ID:cF0BAwgM0.net
>>870
実際にはこれくらいの重機だろうな

https://www.youtube.com/watch?v=OhIS89d-bNc

910 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:37:03.80 ID:qp62590J0.net
>>860
おもちゃみたいでかわいいw

911 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:38:13.49 ID:Dc1Zkxa50.net
>>908
取らなかったらそこで終わり
簡単な事だよ
今の石原みたいになる

912 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:40:13.77 ID:ubb3nSn70.net
どんなにチンケに見えても
機械と人カじゃ全然ちがうよ
単純に物を持ち上げる動作一つとっても
人力じゃムりなことが
機械だとできる

913 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:40:15.18 ID:yBSN6nlb0.net
  学歴狂信者の目的など、排斥の事前工作の拍付だけだろ。首相や国会議員や大学のセンセがNHKで暴言を吐くのも含めてさ。

 そうそう、大学関係者が泣き言をいうのは、15年ほど前の学会の悪態が関与しているぞ。

914 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:40:57.63 ID:MA/cU/nC0.net
>>1
>「仮に地下水中から環境基準を超える汚染物質が検出された場合には、
>汚染地下水の浄化ができるよう建物下に作業空間を確保する必要がある」

建物の下にちっちゃい重機入れて多少掘ってみたところで
具体的にどうやって「汚染地下水の浄化ができる」のか?
そんな程度の作業で地下水の水質改善ができるくらいなら、
大規模で高額な地下水管理システムそもそも必要ないじゃんw
これは技術会議側も「そんなんこっちからの提案じゃねーよ」と言うしかないよ。
"技術"のエキスパートとしてのメンツがかかるw

915 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:42:50.32 ID:1XDndnUL0.net
>>911
だから党内で干されてたんだよww

916 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:43:17.36 ID:LF0jBrH90.net
>>887
当初、アップするのを見合わせていたんだろ。 (委員から議論ないと指摘があった?)

責任転嫁するために使おうとした。 (なりふりかまわず。日時の経過もういいかなw)

917 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:44:01.50 ID:Dc1Zkxa50.net
>>915
石破を応援したからだろw
デマおつ

918 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:44:37.76 ID:3e9tmNZr0.net
都の懲戒処分みると痴漢と盗撮ばっかりじゃん
本当に腐ってるな

919 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:45:32.41 ID:c6pc845F0.net
>>825
だから、その不要な盛り土をなくしたって何も問題ないでしょ
効果が最初からないんだから、って話をしてんだよ。

920 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:46:08.73 ID:RU5zmpbA0.net
>>915内田の工作員だったか
氏ねよ

921 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:46:50.17 ID:7NQDye/v0.net
>>917
防衛相はgdgdにして辞めたしね

922 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:46:57.71 ID:HBPemfch0.net
>>914
地下水管理システムは、水位を調整するものだから、
汚染の浄化は関係ない。
浄化って出てくる物質によって何をするかはぜんぜん違うだろ。
別に掘るワケでもない。

923 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:47:25.25 ID:7NQDye/v0.net
>>917
Такамаса Сиодзакиか

924 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:47:52.04 ID:1XDndnUL0.net
>>917
バカってそういうのを信じてるのねw

>>920
顔真っ赤だぞw

925 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:48:53.41 ID:7NQDye/v0.net
>>924
ホントは誰にでも枕する米スパイだから

926 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:48:54.32 ID:Dc1Zkxa50.net
>>921
そのあと事務次官逮捕されただろ
何か間違えてるか?自民サポやろうがw

927 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:50:35.99 ID:btjnip6f0.net
こ れ は 酷 い

928 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:51:07.83 ID:cF0BAwgM0.net
まあ将来的にはこういったロボットが
人間に代わって地下の点検をすることになる。

https://www.youtube.com/watch?v=TRB4zy7VrF4

929 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:51:15.83 ID:LF0jBrH90.net
>>919
効果はあるんじゃね?

工事費がうくとか
排水管理システムがいるとか
ひょっとしたら、将来駐車場の工事受注とか

930 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:52:18.07 ID:Dc1Zkxa50.net
>>924
うわぁ・・・デマ流すのに必死ですねw

931 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:52:28.12 ID:yBSN6nlb0.net
議員なら、根拠や言い分のついて問いただそう。 日曜の辛いなにがしの利口ぶるひっかし回し番組は絡んでこないだろ。
 天の血筋やら、左派のBBAや上流気取りの保身極右とかが露出する奴らの

>>小池が勝手に連れてきた馬の骨に権限なんか預けられるのかよ

932 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:53:14.62 ID:1XDndnUL0.net
>>926
小池が告発した訳でもないし
防衛相でやったのは、唯の権力闘争
勝手に退任を公表したり、今も同じことしてるけどなw

933 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:54:41.81 ID:8fVxmdsj0.net
あの地下の空間、実際に、配管や水槽が置いてありますから、

地下ピットです。

その地下部の床に、コンクリート敷を行うか否かは、法的に建築部分になるか、

土中の基礎部分と同じものと解釈するのかの問題と指摘している専門家がおります。

青果棟の地下部の床の、10センチ足らずのコンクリート敷は、ゼネコンがサービスで行ったものと言われております。

4.5メートルもの盛り土を行った直後に、その上に建築工事を行うことは、

あの建物の大きさ、建築面積を考えると、沈下や、耐震性の問題から考えられないことです。

つまり、怪しげな専門家が、総合的に考えることを出来なくて、建屋の下にも、

4.5メートルの盛り土を行なえと言ったことは、あらゆる面から見て、大きな間違いなのです。

結果として、東京都は正しいことを行ったのです。東京都の職員には、一級建築士の資格を持っている者も少なからずおりますから、

良い結果を生み出しました。

早く、豊洲新市場に移転するべきです。

小池知事は、この問題で、共産党と同調して遊んではいけません。

934 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:55:14.09 ID:1XDndnUL0.net
>>930
10年干されてるのに、石破とかw

935 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:56:56.87 ID:Dc1Zkxa50.net
>>932
利権の塊に突っ込んだろ
ヘタレな議員だったらスルーするだろうけどね

936 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:57:26.18 ID:yBSN6nlb0.net
 >>913 15年ほど前でなく、15年から20年ほど前かな。

937 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:58:05.43 ID:7NQDye/v0.net
>>934
ぶっちゃけ小池=チーアイエーの笹賀和のパシタだからだよ

938 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:59:27.58 ID:7NQDye/v0.net
>>932
出入り業者を強引に自分がやりやすい業者にして辞任しただけだよな

939 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:59:30.46 ID:4Zy2rMEU0.net
都議会のクズどもを一掃しないとな

940 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 04:59:37.47 ID:1XDndnUL0.net
>>935
事務次官を挿げ替えて権力掌握したかっただけだよw
今も幹部の首飛ばしたいらしいけど
10年経ってなにも成長してない、このオバサンww

941 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:00:08.43 ID:Dc1Zkxa50.net
>>934
最初の安倍総裁の時の選挙って民主政権だよね?
何か間違えてるか???

942 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:00:55.28 ID:cF0BAwgM0.net
https://www.youtube.com/watch?v=ZU_GwCZLIrQ

しかし中国のロボットは進んでるwww
日本の本田のなんか、これらと比べれば
オモチャじゃないか

943 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:02:06.74 ID:OQCx12SqO.net
結局公務員は民間や外部のせいにしようとしたのかよ

944 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:02:16.06 ID:Dc1Zkxa50.net
まぁここで必死に小池下げしても都議会自民は上がる事ないからw

945 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:02:57.37 ID:yBSN6nlb0.net
 人事院が困ったやつ(ら)(人格障害公務員)の担保として裁判で機能する。

946 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:02:57.87 ID:1XDndnUL0.net
>>941
第一次安倍内閣は2006−2007年だぞ
頭、大丈夫か?w

947 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:03:23.24 ID:7NQDye/v0.net
小池が誠実な政治家なら朝鮮学校だけでなく、外国人生保を止める
しかし絶対やらないw

948 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:06:56.13 ID:yBSN6nlb0.net
 人事院や人事委員会、行政委員会(司法試験も含め)が癌であると認識されたのちに、某国も含めた横暴の悪影響へ向き合うことができるf

 工作勢力の錯覚工作が減るのだからね。 

949 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:07:18.52 ID:Dc1Zkxa50.net
>>946
第一次は森を無視して総裁選出ただけ
安倍と距離できたのは直前になって石破応援だろ

950 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:09:42.87 ID:rhuOu2LM0.net
関係者は背任の罪で起訴しろよ。

951 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:09:52.87 ID:Dc1Zkxa50.net
>>947
自民サポだと思ったら桜井支持者かよwww
生活保護は一言も言ってない

952 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:10:13.50 ID:dnaxnyBT0.net
ほらほらこういうのにみんながだまされるんですよ→>>933

建物は構造上盛り土に依存しないはずですよ。

953 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:10:37.81 ID:1XDndnUL0.net
>>949
安倍政権の防衛相が小池
他にも書かれている通り、次官人事をグチャグチャにして2ケ月で逃げた
それから党内では相手にされてないww

森がどうしたんだかww

954 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:11:05.25 ID:LdAlLlDy0.net
>>間違いだった。おわびしたい
”嘘がばれてしまった。とりあえずお詫びして、ごまかしたい”
という状況にしか受け取れないなぁ。今までの調査報告は全て
デタラメでしょ。

955 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:12:11.15 ID:dnaxnyBT0.net
沈下の可能性がある盛り土に構造上依存する設計をする設計士なんていないでしょw

956 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:12:50.23 ID:XhXLF4GQ0.net
ウソをウソで上塗り

ウソと捏造 をいくらてんこ盛りにしても、
有害物質は止められないよ???

957 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:13:43.40 ID:MA/cU/nC0.net
>>922
地下水管理システムは、土壌汚染対策の一環で
地下水位のモニタリング・管理とともに
有害物質の濃度測定と処理を行うと、都の公の資料でうたっておりますが?

んで、地下ピットの中で、具体的にどう地下水汚染を浄化するのか?
汚染物質ごとに違うというなら種類を決めていいから手順の説明どうぞ。
実際には、何種類もの有害物質が混在する「複合汚染」だろうけど。

958 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:15:24.75 ID:1XDndnUL0.net
ID:Dc1Zkxa50
せめてwiki程度でも読めばいいのにw
小池を褒め称えるとなにかいいことでもあるのかねえ

959 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:15:50.94 ID:Dc1Zkxa50.net
>>953
相手されてなかったら総裁選出た時は最下位じゃないの?w
5人中3位だよね

960 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:16:06.46 ID:XhXLF4GQ0.net
もう組織として体をなしていないな。

ここまできたら、あとは個々が勝手に逃げ出して
如何にわたくし個人に責任がないかをアピールする合戦になってるわ。

961 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:22:27.99 ID:1XDndnUL0.net
>>956
築地のことか?w

962 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:25:04.94 ID:3e9tmNZr0.net
先日の経済・港湾委員会の澤次長って小池が環境大臣の時からの知り合いだから中央卸売市場の改革には適任なんだろうな

963 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:30:13.60 ID:ffNHmBE40.net
https://youtu.be/9RzjfMfyTG8?t=11m57s
これをみればけっして語られることのない真実がわかる・・・

石原さんは発案者に連絡せず話を通さずにすすめたため 発案者が書いた図面の解釈を間違って理解してしまった・・

その設計意図を理解せず 進めた結果いろんな問題が起きた・・・

施工の中心にいたゼネコンには施工責任が間違いなくあるということ

これだけは誰の目から見てもあきらかだ・・・・

964 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:32:50.67 ID:1XDndnUL0.net
>>963
施主に言われた通りに作ってなんの責任があると言うのかw

965 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:34:21.69 ID:XrMSVSn40.net
 コメントの数を2000やそれ以上に増やしても意義があるのでないですか。ニュー速とかには。

 地方自治体などは、法律で相当程度に統制されている。崩れているように見えるのも厄人のしたたさでもある。 
カルトが、上位の何者かによって手段を指南され、勘違いする軽い奴らが手前らの正当性かのように被害者を錯誤に陥れ手前らの正当性を錯覚させる、上位の何者かの手先になっている可能性はある。
 
 
残念ながら、そういう奴らは、たいした学歴偏差値はない。 俺の狭い知見でも、例外は一例もない。 ただし地方公務員”以下”の場合。 国の厄者はそのものかもしれない

966 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:36:20.63 ID:ffNHmBE40.net
>>964
善意の施工という立場を崩さず

隠れた瑕疵の存在を隠し引き渡しをし

立証期間の短さから民事訴訟の期限内の立証は不可能だとふんで

逃げ切るつもりか?

967 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:40:21.00 ID:1XDndnUL0.net
>>966
瑕疵とは?

訳わからん事言うなよ

968 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:41:46.29 ID:ffNHmBE40.net
>>967
隠れた瑕疵といってるんだが?

969 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:41:55.29 ID:ci2QY+/Y0.net
それにしても、美味しい天下りの為にとはいえ
ここまでやるかね

実質的に、値下げを暗に要求される消費税分の税金を払う為に、
自殺していった人達を公務員達は
腹を抱えて、笑い転げながら見ているんだろうな

970 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:42:30.81 ID:Cl0n393u0.net
都議会の審議見てると石原捨て台詞の伏魔殿を実感するね。
次なる関心は刑事告発・司法捜査。

971 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:43:43.61 ID:3e9tmNZr0.net
談合の時効も近づいてるから動きがあるかな

972 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:44:16.03 ID:ci2QY+/Y0.net
検察が動くと森元まで逝っちゃうから、安倍は止めると思うよ
警察じゃないと今回は動けないだろう

973 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:44:33.69 ID:1XDndnUL0.net
>>968
それはなんだと聞いている
隠れてるから知らないとか言うんじゃねえだろうなww

974 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:46:38.09 ID:+epurT5v0.net
ウッチー、息してる?

975 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:49:45.88 ID:ci2QY+/Y0.net
LIVEで、小役人を見ていたが取調室で抵抗出来る程の頭は無いと思う
問題は、自民党都議会の連中だ

976 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:52:15.00 ID:pCSW2fRy0.net
どこまで腐り切って終わってるんだよ、ここまで終わるのはある意味スゴイな
豊洲はもうダメだここまでケチが付くと

977 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 05:54:09.35 ID:1XDndnUL0.net
>>968
まさかの図星かよww

978 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 06:03:05.82 ID:3Nxsfhtt0.net
>>973
中卒の内田茂が、分かってるつもりで設計に色々言ったんだろうね。
「もう一階増やせ」とか。

979 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 06:03:15.63 ID:Cmsab9J80.net
警察には、あまり期待しない方がよい
所詮、同じ穴の狢
朝鮮パチンコ賭博屋の用心棒だからな
北朝鮮の直営店を守っているのも警察だし天下り先だ
次の都議会選挙で、自民党、公明党、民進党を叩き落とす方が
効果的だと思うよ
分かりやすいのは、小池が押す候補者を当選させる事だ

980 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 06:11:49.56 ID:3Nxsfhtt0.net
>>979
内田茂が殺した樺山都議を、自殺として処理した事かな。
さすがに表には出ないだろうけど、警察内部ではそれなり処理してるんじゃない。

981 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 06:32:48.74 ID:ubXFzfLA0.net
>>974
息してるだろうよ
トンチンカンのことで議会と知事と職員が潰し合っているから
矛先が向かないで高笑い中だわ

982 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 06:34:57.58 ID:ubXFzfLA0.net
本当に利権があるのは豊洲じゃなくて築地の方なんだよ
築地の跡地をどこが入手できるかという利権

なのに、問題の無い方の豊洲で
みんな大騒ぎしている
笑いが止まらんわ

983 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 07:42:27.90 ID:ffNHmBE40.net
・・・・・・・・・・・・

https://www.youtube.com/watch?v=Tb7tr45lCu0

984 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 07:52:38.39 ID:b0O6xANF0.net
>>914
共産党、公明党が移転前から、早速地下空間を使って採水して水質管理しただろ。
盛り土じゃあそこまでやれなかった。

直下型が来て、配管や機械電機設備が壊れたら、ポンプや復旧機械、設備を
重機で搬入設置したり、被害程度を監視調査できる。
汚染対策だけでなく、市場機能の維持管理に極めて有効な地下空間だよ。

985 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 07:54:17.38 ID:ubXFzfLA0.net
>>984
だよねえ
共産党自ら、この空間の有能性を示したとも言える
目で見てモニタリングまでできちゃうんだから

986 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 07:55:07.34 ID:ffNHmBE40.net
>>984
それならばなぜ 発案者に相談しなかった?

別の意図があったことを君はそもそも知らないだろう・・・

987 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 08:02:36.78 ID:EZrNlhs20.net
「地下空間が役に立つ」というのは現状のように汚染対策が機能していない状況では確かにそういう側面はある。
ただ、盛り土と地下水管理システムという汚染対策の両輪を両方不完全な状態にして本来なら移転する時期を迎えるという
問題だらけの新市場作りをやっているからそういう苦しい言い訳をしなくてはいけなくなる。
東京都が最初から問題が生じることを承知の上で豊洲の整備をやっていたというならわからなくはないけど
それは都民に対する重大な背信行為に他ならない。

988 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 08:21:39.25 ID:7pdAcki00.net
そもそも、技術会議では
地下空間を設ける議論もしてもいなかった
捏造発覚だ

嘘に嘘重ねて
また嘘つく
もう無理だな

989 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 08:27:04.06 ID:V7TUilkD0.net
ハシゲ機長は、なんて釈明してるの?

990 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 08:49:14.63 ID:hm1L6R0m0.net
>>963
>> ・・・発案者が書いた図面の解釈を間違って理解してしまった・・
>> その設計意図を理解せず 進めた結果いろんな問題が起きた・・・

意図を理解せずをはるかに超えた・・・似ても似つかない構造だが・・・

そもそも、謎の地下空間は、地下ピットでも地下室でもなく、
一番近いのが、ピロティ形式で土嚢壁のショボイ・コンクリートで覆われてる
摩訶不思議な空間・・・
(上物と土嚢壁はつながっていない、別な構造物・・・でも耐震計算上は
F1のピロティ形式は考慮されていない4階で出してギリ1.25オーバー・・・)
※都の職員が勤務する、管理棟だけは他とは別で、完全防備の地下室
 になってる(しかも防水対策までしたある)・・・

ピロティ形式
http://allabout.co.jp/gm/gc/401287/
>> マンションでは1階部分をピロティにしてそこを駐車場や敷地内通路として利用することがあります。

991 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 08:58:47.14 ID:b0O6xANF0.net
>>986
発案者?
発案者って、なんの発案者?
誰が誰に相談するの?
もっと詳しく、テヨソくんよ。

992 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 09:27:48.47 ID:oYMQpUtZ0.net
>>985
空間はメンテにはあったほうがいいけど
地下からの揮発物質対策には砕石じゃダメなのよ

2つの目的を混同させようとする向きが多いね

993 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 09:33:16.41 ID:B6L4Z7f80.net
天下り役人を全員絞首刑にしてくれ


過去にさかのぼって、天下りはすべて死刑にしろ

994 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 09:36:09.93 ID:oYMQpUtZ0.net
>>990
1階層増やして堂々と構造計算すりゃいいんだよな日建設計も
実態と異なる構造計算モデルなのは確かなんだから

単に安全側の検討しとけってだけの話で
それが怪しいなら補強しとけ、設計ミスでも瑕疵担保保険入ってんだろ
ってもしかするとこれ瑕疵じゃなくて偽装だから保険適用範囲外か

まあ一度潰れとけそれなら

995 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 10:21:04.80 ID:QM6eXdPs0.net
>>982
どっちも繋がってるんだからこれから芋蔓

996 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 10:21:31.22 ID:7hgnsgSH0.net
日建設計のミスなら税金使わずに済む

997 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 10:27:18.12 ID:EZrNlhs20.net
結局、技術会議で検討する前に地下空間を設けると言うよりは建屋の下は盛り土をしない方針で行くことが決まっていて
それにお墨付きをもらえないかと「ああだ。こうだ」と理由をつけて提案しても相手にされず
「配管用のスペースは必要だよね」とか「モニタリング空間を設けることはあり」とかを何とか引き出して
それを建屋の下を全面盛り土なしにして必要のない規模の地下空間を作るという拡大解釈に持っていったということ。
最初からペテンにかけることありきで話をしているから捏造しても何とも思わないような空気があって
みんなそれに染まって今に至るまで抜け切れていないというトホホなお話。

998 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 10:34:37.13 ID:EZrNlhs20.net
>>997を少し訂正
盛り土をしないことを勝手に決めたのは技術会議での議論が始まってからかもしれない。
そのあたりは黒塗りはずした文書なりなかった(見つからなかった)はずの文書なりが出てくればはっきりするかもね。

999 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 10:37:32.16 ID:vsBvbH/b0.net
しかし市場長の話っぷりからは全然反省していないよな
まだ責任逃れに終始している感じ
どこまでクズなんだ

1000 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 10:38:09.01 ID:tjpxkAFkO.net
なんかものすごくレス増えていると思ったら何十レスもしているのが何人もいたのか
火消しも大変だな

火にガソリンぶちこんで消そうとしているような状態だけどな

1001 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 11:01:54.56 ID:oOOFsbgd0.net
東京都幹部は何も覚えていないと
1時間前のことも分からないと
東京都の職員は痴呆症みたい

1002 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 11:33:44.29 ID:7hgnsgSH0.net
田中角栄との話は鮮明に覚えていても
知事時代のことは覚えていない
都合良過ぎな石原慎太郎

1003 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 11:34:19.76 ID:IhRq799k0.net
管理職以上の都の職員は退職金無しでいいよ。

1004 :名無しさん@1周年:2016/10/10(月) 11:40:05.03 ID:IhRq799k0.net
もう嘘ついてたのバレたんか?

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