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【憲法改正】民進党、自民の改憲草案を批判 「撤回しないと議論進まない」 自民側は「これで審議していきたい」と撤回拒否

1 :かぜのこ ★:2016/09/25(日) 19:51:27.76 ID:CAP_USER9.net
 民進党の野田佳彦幹事長は25日午前のNHK番組で、自民党が野党時代の平成24年に取りまとめた
憲法改正草案の撤回を求めた。「国民の権利を軽んじ、国のあり方を変える中身としか思えない。
撤回してもらうところから始めないと議論は進まない」と述べた。

 野田氏は「(自民党は)多数を持っているから、他党は警戒せざるを得ない」と強調した。

 自民党の二階俊博幹事長は「すぐさま(草案を)撤回するつもりはない」と拒否。
「現行憲法の3大原則を堅持し、今後の時代に合った憲法はどうあるべきかを考えたい」として、
他党の意見も聞いて集約を図りたい考えを示した。

※詳細は引用元で (産経新聞 16.9.25 12:28 )
http://www.sankei.com/politics/news/160925/plt1609250007-n1.html

 民進党の野田佳彦幹事長は25日、NHK番組で秋の臨時国会で憲法審査会の議論を
始めるにあたり「自民党の憲法改正草案を撤回するところから始めるべきだ」と述べた。

自民党の二階俊博幹事長は「すぐさま撤回するつもりはない。各党のご意見を聞いて
これで審議していきたい」と主張した。憲法論議の再開にあたり自民党の草案の扱いが
焦点になりそうだ。自民党は2012年に発表した草案に憲法9条を改正して
国防軍の保持などを盛り込んでおり、野党内では反発する声が根強い。

※詳細は引用元で (時事通信 16/9/25 11:11)
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFK25H0W_V20C16A9000000/

※関連スレ
【憲法】民進“憲法改正草案撤回を” 自民“撤回しない” 両幹事長
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474782688/

2 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 19:52:41.15 ID:7m5zbHax0.net
野田はアホだな

3 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 19:53:01.28 ID:OOAdy3cj0.net
もう民進党にはうんざりですよ。

4 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 19:53:37.52 ID:4PDRpAaT0.net
これでまた国会プロレス時間稼ぎ

5 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 19:53:52.27 ID:zuQ5uR2L0.net
>>1


私たちはファミリー!(在日朝鮮人)



私たちはファミリー(在日朝鮮人)!

6 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 19:53:53.24 ID:rsa1TJdi0.net
なんで上から目線なんだミンスの屑はwww

7 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 19:54:16.55 ID:Z822saiE0.net
何も変わらない民進党

8 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 19:54:25.32 ID:U4bZGOSn0.net
>>1
>撤回してもらうところから始めないと議論は進まない

意味不明だな
野田は脳が逝っちゃってるの?

9 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 19:54:50.30 ID:5DMRhAfr0.net
ミンシン舐められて当然だわなw

10 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 19:55:01.12 ID:YAy+g0uW0.net
なんで国民の支持10%程度しかない政党が与党顔なのか
与党案のこの部分をこう修正という形でしか野党が機能することなんてないのに

11 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 19:55:20.19 ID:OV2GyMFp0.net
ニンニク入れますか?

12 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 19:55:33.07 ID:IzyuV77a0.net
新しい審議拒否の理由

13 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 19:55:46.53 ID:miBkIcl50.net
改憲やるには今しかないからな、野党無視して強引にやるべきだ

14 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 19:56:34.55 ID:yzesP3QL0.net
お前ら安倍が移民入れるって明言したのにまだ自民党ファンクラブやってんの?

15 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 19:57:31.22 ID:ZRsFlNlv0.net
睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・フルベッキ写真
https://www.youtube.com/watch?v=A53HERD9Sd0
.
追悼 今井雅之氏ご講演 ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
https://www.youtube.com/watch?v=HhzTYMHtbJ4
.
デーブ・スペクターとタルムード (宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式)
https://www.youtube.com/watch?v=mOh7_Gm2pkA
https://www.youtube.com/watch?v=c_3cEMt6-C4
https://www.youtube.com/watch?v=QFK9ihpEOkQ
.
偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
https://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU

明治維新の真実  佐宗邦皇
https://www.youtube.com/watch?v=Lv_xSpx1lxQ
.
坂本龍馬フリーメイソン説:日本のフリーメーソン(日本の歴史の裏側に迫る)
https://www.youtube.com/watch?v=aRm1yThHjso
.
明治維新は間違いだった!長州はテロリスト集団=ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー
https://www.youtube.com/watch?v=HDY5qzzyx0w
.
太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
https://www.youtube.com/watch?v=QP2H4tgeU2s
.
太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています
https://www.youtube.com/watch?v=Wwg4I7NIhg8
.
日本人が知ってはならない歴史
https://www.youtube.com/watch?v=GWP4eoseFMU
.
らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長!世界の戦争シナリオ集!』
https://www.youtube.com/watch?v=LUR7dA6IHlc
.
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
https://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
.
【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日
https://www.youtube.com/watch?v=T_Vp_OYvrZg
.
昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」
https://www.youtube.com/watch?v=cd1cKDftv-I
https://www.youtube.com/watch?v=tCnU10LI6XA

16 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 19:57:43.23 ID:dcS3iM7O0.net
支持率が高い自民にケンカ売ってもなぁ
橋下みたいに共産党とケンカしろ支持率上がるぞ

17 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 19:57:47.88 ID:YAy+g0uW0.net
>>14
移民は反対でも改憲はすべきだからだ

18 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 19:57:49.73 ID:rfhpytuQ0.net
山手線 池袋駅〜大塚駅間で線路内立入「落ちた人は下着泥棒。逃げてきて線路に飛び込み」
下着泥棒の顔が生々しい
凄まじく凄惨な画像
https://t.co/dbFJEd4TxC
おま え

19 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 19:57:55.75 ID:WSB02zow0.net
本当に民進党はダメだな
何で自民党の国民奴隷化計画を隠そうとする?

20 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 19:57:59.42 ID:AiG9VM/7O.net
>>14
ミンスは難民入れるゆーて実行しましたやん

21 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 19:58:11.05 ID:pRsH5jD00.net
まあ、自民党の案が馬鹿すぎなんだけれどね。

22 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 19:58:31.12 ID:tWH+mzQw0.net
>>15 -
 
■ ウソ → 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← ウソ ■


この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
http://verbeck19.exblog.jp/

『フルベッキ写真』伝説覆す原板: 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents

この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。

すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕派の最重要な拠り所は天皇であり、すり替えでは政権の幕府を倒す大義を失ない逆賊となってしまいます。

 
■ 反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること ■
 

23 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 19:58:53.48 ID:CUBBtEFa0.net
民進党も草案出せば良いんでは?

24 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 19:58:54.05 ID:MeDeeNuv0.net
さすがにあの草案を基準にするのは無理があるわ

25 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 19:58:54.54 ID:q2OS2uqd0.net
最終的に国民投票で決めるんだからなんだっていいだろ
それを過半数が了承するなら国民の意思だ

そもそも、70年以上前に密室で少人数が1日1つペースで作ったものが
正しいかどうかの判断は誰もしてないよな?特アに利するから賛成しているやつはいても

26 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 19:58:59.32 ID:0ruBuH030.net
議論には叩き台が必要なんだけどそもそもやる気がないんだなw

27 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 19:59:05.32 ID:2U4M9ebx0.net
内容は見てないが、民進党なので、とりあえず反対しただけかなと思う

28 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 19:59:32.13 ID:dcS3iM7O0.net
共産党との共闘解消すれば支持率上がるのにアホだろ

29 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 19:59:43.34 ID:P5NXrzqr0.net
え、あのまま行くつもりなの?
自民党支持者(ネトウヨネトサポを除く、いわゆるフツーの支持者)でさえどん引きしてた内容だったぜ。

30 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 19:59:50.69 ID:HIqSssLO0.net
.     ,,,,,,,-―、_
.    /r‐-v―-、ヽ
.    V_ _ ミ }
.    l ━  ━ リ)'
.   (  ,し、  ) < 何でも反対民主党
.    ヽ -=-〉 ノヽ、  みんな知ってるでしょ
.  /  `┬ /   \

31 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:00:01.60 ID:jUCAKlDl0.net
>>21
でもあれ大真面目に出したんだろ
しかもそれを引っ込めずに選挙で勝ち続けてる

32 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:00:10.85 ID:3sbh50xyO.net
野党がこのざまでは、自民の国民奴隷化憲法成立も間近いな
ネトサポはプロ奴隷だから仲間を増やしたいんだろうけど

33 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:00:18.10 ID:GCAheFwP0.net
このスカスカ屑法案をまともに動くように鍛え直すのが政治家だろうに
最初から審議さえしないとはな

34 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:00:44.94 ID:dcS3iM7O0.net
野党がバカすぎて自民もつまらんだろうな

35 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:01:14.26 ID:foLb7QVU0.net
総入れ替えには反対
今のを書き換えていくほうがよい

36 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:01:16.23 ID:mVNZe/Dx0.net
第九十七条[1] この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。

自民党憲法草案 【削除】

民進党が言うまでもなく
この時点で議論の余地が無い

37 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:01:25.15 ID:by02GvlJ0.net
草案でしかないものを撤回しないと議論が進まないってどういう理屈だ

38 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:01:27.70 ID:YPxsbURK0.net
改憲案を審議するのに
改憲案を取り下げろって
斬新な審議だなw

39 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:02:13.14 ID:X77h5HB90.net
小池新党まだか? 今の自民党と公明党は朝鮮人に支配されているから全員いらねーわ
日本にとって最善の国会が一切進まない 
安倍率いる今の与党はただのヒトラー政権と同じ すべて外部の意見を拒否 話する気すらなく数で独裁強行

小池新党と民進党+共産党の方が話が進む 
売国度自民党はもういらない

40 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:02:20.00 ID:LkG+Vp9h0.net
妥協しなかったら
逆に全部通る

41 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:02:36.18 ID:K6a/VYjs0.net
>国民の権利を軽んじ、国のあり方を変える中身としか思えない。

ただし、二重国籍法案は提出しますw

42 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:02:41.27 ID:FiKuKcT50.net
野党「文句は言いたいが、審議はしたくない」

日本の邪魔すんなボケ

43 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:03:17.92 ID:LkG+Vp9h0.net
>>36
そんな条文ですらないクズ条文
十一条にでもまとめとけ

44 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:03:20.54 ID:QIHF/PNm0.net
憲法をどこよりもないがしろにしている連中が何を議論するって?
二重国籍の責任とってからにしろよw

45 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:03:25.88 ID:jxEdxeirO.net
ミンシンも草案だせよ

46 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:04:13.82 ID:YPxsbURK0.net
>>36
そりゃ事実と異なる歴史と理念を憲法に書いたらだめだろ

47 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:04:14.96 ID:ctwbFrrn0.net
直近の民意って何だっけ?

48 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:04:15.68 ID:XsoQdc580.net
ミンシンは批判するだけの楽な商売でええなぁ

49 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:04:41.06 ID:wLEzmVZY0.net
国民主権の移譲と共有はどうすんの?

50 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:04:54.62 ID:ZUuQ7w5P0.net
まぁ蓮訪(中国人)の部下になった無能の考えた足引っ張る案だし、肝心の目立たせるために出たであろう
二階が全然反論できずに無能を晒しただけと酷い番組構成だったな。
あれって誰がシナリオ考えたんだ?NHKのスタッフか?結構仕切っていた司会の思惑通り?

51 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:05:04.24 ID:Pm4Uw/CO0.net
>>1


【政治】安倍首相に批判相次ぐ=解釈改憲めぐる答弁−自民総務会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392288228/
13日の自民党総務会で、集団的自衛権行使を可能にする憲法解釈変更を
めぐる安倍晋三首相の国会答弁に批判が相次いだ。

問題視されたのは12日の衆院予算委員会での発言で、首相は解釈変更について
「政府の最高責任者は私だ。政府の答弁について私が責任を持って、その上で
選挙で審判を受ける」と強調した。

総務会で村上誠一郎元行革担当相は「首相の発言は選挙で勝てば憲法を拡大解釈
できると理解できる。その時々の政権が解釈を変更できることになる」と非難。
村上氏の主張を、野田毅党税調会長が「正面から受け止めるべきだ」と支持し、
船田元・憲法改正推進本部長も「拡大解釈を自由にやるなら憲法改正は必要ない
と言われてしまう」と指摘した。

野田聖子総務会長はこの後の記者会見で「誤解を招くことがないよう(首相に)
提案したい」と述べ、総務会の意見を首相に伝える考えを示した。(2014/02/13-12:59)

【政治】安倍首相、立憲主義を否定 解釈改憲をめぐり「最高責任者は私だ」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392295513/
【政治】「憲法分かってない」 首相解釈変更発言 与野党やまぬ批判★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392632160/
【政治】「憲法の恣意的な解釈変更は許されないと言ってなかったか?」…菅官房長官が逆ギレ、仏記者が指摘した09年の「自民提言」★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405439477/
【集団的自衛権】経済打撃でも武力行使ができる 集中審議で安倍首相発言 [7/15] ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405443591/
【憲法解釈】<憲法解釈変更>法制局、経緯公文書残さず[毎日新聞](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443439493/
【日本国憲法】安倍首相「憲法改正は自民党草案をベースにする」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468218656/

【政治】安倍首相、衆院で「私は立法府の長、立法府と行政府は別」 、参院で「立法府の私がお答えのしようがない」 ―混同続く ★3 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463642644/

【東日本大震災】<緊急事態条項>被災3県で「必要」1町©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461987346/

52 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:05:31.01 ID:YPxsbURK0.net
>>35
帝国憲法を書き換えて行くのが良いと思うよ

53 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:05:31.70 ID:jV3UsMmo0.net
民進党はヒューマンライツナウと与党による
表現の自由の侵害、弾圧に抗議しろ!

54 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:05:35.69 ID:Z5UuiLf20.net
野田とかまた原発を爆破させたいのか?
鳩山、菅、野田とかの朝鮮人は本当にうんざり
マジで恥を知れよ

55 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:05:35.73 ID:IzyuV77a0.net
九条以外の改憲に賛成じゃなかった?

56 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:05:39.55 ID:RmwNcVZk0.net
民進なんて個別に議論する程度の議席しか国民から与えられてないだろうに

57 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:06:09.64 ID:jUCAKlDl0.net
>>49
戦前への回帰を目指す新憲法では国民に主権はない

58 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:06:10.97 ID:gZlmdiXv0.net
民進党は改正の話を進める気がない

59 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:06:11.84 ID:Lb5do0Xv0.net
>>39
外部意見を拒否してる政党が国民の圧倒的支持集めねーよ

60 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:06:16.91 ID:QFef6cM90.net
とりあえず民進党は蓮舫の代表就任を撤回すべきだと思う。
そうしなきゃ何も話は進まないぞ。

61 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:06:27.09 ID:+WQtQYmB0.net
自民党は自分たちの憲法に対する考えをまとめてきてんのに、
民進党はなにしてんの?
悔しかったらはやく民進党から憲法草案出してみろよ
あっ、そんなことガチでやったら意見が割れて解党しちゃうかwww
だからお前らはいつまでたっても、責任ある野党にすらなれないんだよ

62 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:06:58.44 ID:tLlf7k2YO.net
自民が超有能で支持率上げてるならまだしも、野党の愚行で与党は何もせずに支持率上げてるんだから
民進も世話ないよな

63 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:07:11.73 ID:aB2mqLwX0.net
自民は無視してどんどん進めろ。

64 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:07:37.71 ID:IzyuV77a0.net
衆院選で野党共闘できないニダ
まで読んだw

65 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:07:43.90 ID:c4DlVYBh0.net
明清党www

66 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:07:53.72 ID:LkG+Vp9h0.net
>>63
野党が対案を出さず
「現状維持」しか訴えない場合は

結果として当然そうなるな

67 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:07:56.90 ID:dcS3iM7O0.net
トップ当選の蓮舫が代表になっても支持率上がらないし
今度は小池にすり寄ってる
恥知らず

68 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:08:41.42 ID:GfHJX/oE0.net
民進党って、日本よりも中国に親近感を持つ議員が代表を務める党だぞ
そんな党と、日本の憲法について話し合うなんて無駄以外の何物でもないと
思う。
まだ、共産党とやった方がマシじゃないの?

69 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:08:55.70 ID:Z5UuiLf20.net
鳩山や菅の朝鮮人で失敗したからって
今度は蓮訪みたいな中国人たてて何を考えてるんだ?
朝鮮支配が無理だから今度は中国人、共産党か?

民進はどの国、どの民族なんだ?

70 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:08:56.20 ID:sQYay7jVO.net
対案出せよ、出せなきゃ議論して修正しろよ

71 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:09:10.13 ID:awdrjtrv0.net
自身の案じゃないと議論しないって言ってるようなもんじゃん
民進党は自分の立場理解しろよ

72 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:09:35.55 ID:2eZ5/G+v0.net
民進党抜きで話をしましょう

73 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:09:46.76 ID:LkG+Vp9h0.net
>>70
野党の一番重要な仕事は「修正」なんだよな

全面反対は結果として全面賛成と変わらん

74 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:10:03.08 ID:1IMUCO370.net
>>31
そう、その通り。
あれを掲げて選挙で連戦連勝しているのに、引っ込める道理が無い。

75 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:10:09.17 ID:RmwNcVZk0.net
対案が無いのに引っ込めろって完全に極左護憲の行動だわ

76 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:10:16.31 ID:x72ZJULN0.net
>>31
日本人は三行以上の文章を読めないからなw

77 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:10:47.75 ID:gl3pOQqB0.net
社民党と共に日本から消えて無くなって欲しい。

78 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:10:51.38 ID:PYIIn8Ab0.net
自民党内部からも相当問題があると批判が高い改憲案なんだろ?
こんなもん通るわけがない好きにさせとけ。

79 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:10:51.51 ID:kfGs+ucAO.net
草案を撤回しろってアホか
決定稿じゃ無いっての
変えるべき所は
議論して変えていけばいーだろ

80 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:11:00.20 ID:VaqhmVwD0.net
民進党は民主主義の原則が分かってないなあ

81 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:11:05.42 ID:cdwo39f/0.net
>>1
おい豚
具体的にどこがおかしいか指摘しろよ

何でも反対バカ政党=民進党ニダ

82 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:11:10.43 ID:AiG9VM/7O.net
キモいパヨチョンID:P5NXrzqr0
ネトウヨを護憲のように言う癖に改憲に難癖

83 :かぜのこ ★:2016/09/25(日) 20:11:15.20 ID:CAP_USER9.net
>>1内容の一部を修正します


※詳細は引用元で (日経新聞 16/9/25 11:11)
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFK25H0W_V20C16A9000000/

84 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:11:34.86 ID:hpwmsU+T0.net
現行憲法が最高ならともかく、平和主義も自衛権行使でも解釈が曖昧で
70年前と社会情勢が大幅に変わってるんだから、
改正や議論の余地はあるはずなんだがな
野党は足引っ張るだけじゃなくて自分の意思としての草案を持ってこないと
同じテーブルに上がれないだろ

85 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:11:48.64 ID:0ckwcL5G0.net
>>67
トップ当選と言っても参院東京都だからね
自民で言えば丸川珠が総理総裁になるような話、同じ選挙区でトップ当選、票数もほぼ同じだからね

86 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:12:03.57 ID:eEPnfVZj0.net
民進党も草案出して議論すればいいじゃん

バカじゃないの?

87 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:12:33.29 ID:zom2F7000.net
改憲するなら有権者の定率以上の希望がある場合は国民投票で決められる制度を憲法で保障するのがいいです。
・少数派政党でも国民多数が賛成な事は実現できる様になるので政争ではなく政策論争に積極的になる。
・多数派政党でも国民投票が反対な事は強行できなくなるので少数派の意見も汲もうとする。
・政策毎に民意を反映しやすくなって国民の政治関心が高まる。
・政治が国民の望まない方へ暴走しようとした際に止めやすくなる。
・利害団体の影響を受けにくくなる。
・一票格差の影響を緩和できるる。
・スイスの地域間比較などから直接民主制と幸福度の相関が指摘されている。
・日本の国民幸福度は先進国で下位である。
・日本は中央集権的なので住民投票制では限界がある。

88 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:12:48.46 ID:jUCAKlDl0.net
>>74
有権者ってバカだよな

89 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:14:16.59 ID:c4Bq8A510.net
そもそも草案を出して審議するやり方がおかしい

90 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:14:20.05 ID:uMsd8dsH0.net
さっさと現行の自民党憲法改正草案を強行採決して国民投票にかけろよ
そんで晴れて西側民主主義陣営を離脱して日中露三国軍事同盟を結ぶのだ
もう一度パールハーバーアタックかけて大日本帝国をトリモロス

91 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:14:22.85 ID:pWn3RwAA0.net
民進党が対案出して、そちらの方が良いと有権者が思ったら投票されるとか思わないのがおかしい

92 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:14:30.90 ID:f8uKqo+c0.net
民進党本格的に終わってきたな
蓮舫代表で泥舟が完全に沈み始めた

前原早く逃げとけよ

93 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:14:35.43 ID:WSB02zow0.net
>>86
たたき台は今の憲法ってことでしょ?
バカなの?

94 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:14:37.18 ID:nlecAsip0.net
で、民進党内はまとまったのか?

まとまらないで「対案を出すと党が割れる」って、もう勘弁w

95 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:14:38.18 ID:LX657R2U0.net
ミンスガー、ミンスガーwww

96 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:15:27.04 ID:/8NdsBt+0.net
>>76
読めないって言うより、
民主がダメ過ぎて、やっぱり自民に入れた。別に掲げてるものに興味もなく
そんな感じだと思う

97 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:15:39.20 ID:JJHrQBq90.net
確かにあんなの話にならんよな

他はともかく
あの糞法案はもっと批判されるべき

98 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:16:02.92 ID:qgAKfsCk0.net
チーム世耕が移民スレから逃げてこのスレに書き込みしててわろた
売国自民党乙

99 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:16:26.63 ID:mipdejDF0.net
民進党こそ草案だしてみろよ
維新ですら出せるぞ

100 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:16:39.26 ID:L99K64ee0.net
草案がなくて何を審議するんだよ馬鹿だろwwwwwwwww

101 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:16:42.96 ID:URq6s+Rm0.net
あの駄文書いたの舛添やん

102 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:17:31.31 ID:K6a/VYjs0.net
撤回したら「これで3党合意した大増税について議論できますね(ニッコリ」に1野ブタ

103 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:17:46.91 ID:nlecAsip0.net
>>93
野田も前原も長島も松原も玄葉もetcも今の憲法を変える方向なんだけど?

>たたき台は今の憲法ってことでしょ? ← バカなの?w

104 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:18:04.72 ID:aIyW4hz80.net
民進がどうとかいう以前に自民の改憲草案はひどすぎるけどな
政府しか得をしない案に賛成してる奴って一体何者なんだろうね

105 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:18:17.59 ID:IWfms9Wf0.net
批判だけで高給貰えます
民進党

106 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:18:21.55 ID:Zs3IN0Ly0.net
あんな自民案なんか、改憲する気が自民にもないでしょ。
国軍復活と集団的自衛権を盛り込んだ9条改正だけに絞って、
民進右派を切り崩せばいいのに、安倍はバカだね。

107 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:18:23.32 ID:ua3Rgi2c0.net
あの草案で行くのに
それでも自民党支持してる連中って奴隷か何か?
やっぱり安倍がマルハン会長に勲章授与したのも黙認してるくらいの奴隷なん?

108 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:18:23.49 ID:f8uKqo+c0.net
ぶっちゃけ民進党でまともなのって前原以外に誰かいるの?
見当たらないんだけど

109 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:18:55.82 ID:K/5zIVuh0.net
>>105
あれを批判しない奴とか

110 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:19:09.22 ID:zAjECbnd0.net
民進党の憲法草案を見てみたい

111 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:19:29.36 ID:mipdejDF0.net
撤回したら議論が進まないのに何言ってんだこいつら

112 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:19:45.85 ID:xjWqTkFS0.net
>>2
こんな物を擁護するのは、反日売国奴確定です。


【自民党改憲案は明治以来の日本の憲政史を全否定する、前近代的なウリナラ憲法!】

*立憲主義も人権思想も否定した憲法もどきで、日本を支那北鮮なみの人治国家に変えます!
*アメリカ独立宣言やフランス人権宣言をも全否定! 日本を17世紀以前に戻します!
*大学教養レベルの法学知識もない無学なド素人達が、エセ愛国主義にかぶれて「憲法のような何か別の物」を作りました!
*自民党改憲案により、明治憲法以降、先賢達が必死の思いで培って来た日本の立憲法治主義の伝統が全否定され瓦解する危機!!
*「国家百年の計」を微塵も考慮していない幼稚な改憲動機!

 ○改憲動機
   安倍ちょん 「自主憲法を制定して、ミンジョクの自尊心を満足させるニダ!」 ←動機からして反日朝鮮人の幼稚な似非愛国主義と同レベルw


「天賦人権説」
すべて人間は生まれながら自由・平等で幸福を追求する権利をもつという
思想。ルソーなどの一八世紀の啓蒙思想家により主張され、アメリカ独立
宣言やフランス人権宣言に具体化された。日本では明治初期に福沢諭吉・
加藤弘之らの民権論者によって広く主張された。

「自民党憲法草案Q&A」
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/kenpou_qa.pdf
人権規定も、我が国の歴史、文化、伝統を踏まえたものであることも必要だ
と考えます。現行憲法の規定の中には、西欧の天賦人権説に基づいて規定されていると
思われるものが散見されることから、こうした規定は改める必要があると考えました。


中国・北朝鮮が欧米から人権問題について批判を受けた際の言い訳と全く同じ事を言ってます!


その結果
*自民党案第十二条・第十三条・第二十九条では、「公共の福祉」が消えて「公益及び公の秩序」に置き換えられている。
 →「公共の福祉」は各基本的人権が対立し相互の矛盾を起こした場合に調整するために限って認められる、実質的公平の原理。
 「公益及び公の秩序」だと、為政者に都合の良い「公益及び公の秩序」が唱えられ国民の人権が幾らでも制限される事になる。

*自民党案「第十八条 何人も、その意に反すると否とにかかわらず、社会的又は経済的関係において身体を拘束されない。」
 →現憲法の「何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。」をゴッソリ削除!
  つまり改憲後は国民の人権は保障されず、政治的関係において国民は政府により自由に身体を拘束されます!

*自民党案「第二十条 信教の自由は、保障する。国は、いかなる宗教団体に対しても、特権を与えてはならない。」
 →現憲法の「何人に対しても」「又は政治上の権力を行使してはならない」を削除!
  自民党案では信教の自由は誰でも保障される物では無く、為政者が「保障してやる」物だそうです。
  また宗教団体が政治上の権力を行使するのはOKだそうです!

*自民党案「第二十条3 国及び地方自治体その他の公共団体は、特定の宗教のための教育その他の宗教的活動をしてはならない。
 ただし、社会的儀礼又は習俗的行為の範囲を超えないものについては、この限りでない。」
 →靖国参拝だけでなく、宗教団体主催の集会や冠婚葬祭に行政が公務として参加してもOKだそうです!

*日本憲法「第二十九条 財産権は、これを侵してはならない。A 財産権の内容は、公共の福祉に適合するように、法律でこれを定める。」
 自民党案「第二十九条 財産権は、保障する。2 財産権の内容は、公益及び公の秩序に適合するように、法律で定める。
     この場合において、知的財産権については、国民の知的創造力の向上に資するように配慮しなければならない。」
 →自民党案では財産権は政府が保障してやる物で、公益に適合しない国民の財産は自由に没収出来るそうです。
  また漫画やアニメのような「国民の知的創造力の向上に資さない」低俗なコンテンツの知的財産権は保障されないそうです。

*自民党案「第百二条 全て国民は、この憲法を尊重しなければならない。」
 →立憲主義の全否定。近代国家では憲法を守るのは国家の方であって、それを守らせるのが国民。

*自民党案「第一条 天皇は、日本国の元首であり、日本国及び日本国民統合の象徴であって、その地位は、主権の存する日本国民の総意に基づく。」
 →元首制は国民主権と相矛盾。天皇を元首にして国権を負わすことで、将来の敗戦等により天皇の責任問題が生じ天皇制廃止の危機が生じる。

113 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:19:47.84 ID:IWfms9Wf0.net
批判だけで高給取りか
対案示せる実力が無いんだから
黙ってれば

114 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:20:15.72 ID:cdwo39f/0.net
>>101
チョン舛添は2010年4月に自民党離党
自民党草案平成24年

算数の勉強しろよバカチョン

115 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:20:18.78 ID:hhQe2jMr0.net
自民党のあの草案を表に出して論戦した方が、民進党にとっても戦いやすいだろうに。
突っ込みどころなんて腐るほどあるんだから

116 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:20:22.46 ID:Op14SAvi0.net
批判からはじめましょう
民進党です

117 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:20:38.61 ID:ZtoefoO00.net
国民投票で否決できるんだから、そのために全力尽くせや
否決されなきゃそれまでだろ
自民の説明が国民に分かりにくいなら時間かけて民進が分かりやすく説明しろや
お前らほんっっっっっっっとうに何もしないな
税金泥棒のゴミ政党が

118 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:20:43.15 ID:k6zHJdvQ0.net
ま、野党はもう何も出来んわなvwvwvw

119 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:20:47.11 ID:SS1bSzpT0.net
>>2-3
ほんとお前等アホだな
何時までミンスだからとか思ってんだよ
自民の憲法草案みてみろや
お前等バカどもの人権、主権在民無視だからよ

120 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:21:04.58 ID:0eqKxh6t0.net
>>107
審議には応じるって言ってるだろ

他党と審議して修正して国民投票にかける憲法改正案ができあがる

121 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:21:07.73 ID:xjWqTkFS0.net
>>6
こんな物を推している以上、上から目線で批判されても当然。


【自民党改憲案は明治以来の日本の憲政史を全否定する、前近代的なウリナラ憲法!】

*立憲主義も人権思想も否定した憲法もどきで、日本を支那北鮮なみの人治国家に変えます!
*アメリカ独立宣言やフランス人権宣言をも全否定! 日本を17世紀以前に戻します!
*大学教養レベルの法学知識もない無学なド素人達が、エセ愛国主義にかぶれて「憲法のような何か別の物」を作りました!
*自民党改憲案により、明治憲法以降、先賢達が必死の思いで培って来た日本の立憲法治主義の伝統が全否定され瓦解する危機!!
*「国家百年の計」を微塵も考慮していない幼稚な改憲動機!

 ○改憲動機
   安倍ちょん 「自主憲法を制定して、ミンジョクの自尊心を満足させるニダ!」 ←動機からして反日朝鮮人の幼稚な似非愛国主義と同レベルw


「天賦人権説」
すべて人間は生まれながら自由・平等で幸福を追求する権利をもつという
思想。ルソーなどの一八世紀の啓蒙思想家により主張され、アメリカ独立
宣言やフランス人権宣言に具体化された。日本では明治初期に福沢諭吉・
加藤弘之らの民権論者によって広く主張された。

「自民党憲法草案Q&A」
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/kenpou_qa.pdf
人権規定も、我が国の歴史、文化、伝統を踏まえたものであることも必要だ
と考えます。現行憲法の規定の中には、西欧の天賦人権説に基づいて規定されていると
思われるものが散見されることから、こうした規定は改める必要があると考えました。


中国・北朝鮮が欧米から人権問題について批判を受けた際の言い訳と全く同じ事を言ってます!


その結果
*自民党案第十二条・第十三条・第二十九条では、「公共の福祉」が消えて「公益及び公の秩序」に置き換えられている。
 →「公共の福祉」は各基本的人権が対立し相互の矛盾を起こした場合に調整するために限って認められる、実質的公平の原理。
 「公益及び公の秩序」だと、為政者に都合の良い「公益及び公の秩序」が唱えられ国民の人権が幾らでも制限される事になる。

*自民党案「第十八条 何人も、その意に反すると否とにかかわらず、社会的又は経済的関係において身体を拘束されない。」
 →現憲法の「何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。」をゴッソリ削除!
  つまり改憲後は国民の人権は保障されず、政治的関係において国民は政府により自由に身体を拘束されます!

*自民党案「第二十条 信教の自由は、保障する。国は、いかなる宗教団体に対しても、特権を与えてはならない。」
 →現憲法の「何人に対しても」「又は政治上の権力を行使してはならない」を削除!
  自民党案では信教の自由は誰でも保障される物では無く、為政者が「保障してやる」物だそうです。
  また宗教団体が政治上の権力を行使するのはOKだそうです!

*自民党案「第二十条3 国及び地方自治体その他の公共団体は、特定の宗教のための教育その他の宗教的活動をしてはならない。
 ただし、社会的儀礼又は習俗的行為の範囲を超えないものについては、この限りでない。」
 →靖国参拝だけでなく、宗教団体主催の集会や冠婚葬祭に行政が公務として参加してもOKだそうです!

*日本憲法「第二十九条 財産権は、これを侵してはならない。A 財産権の内容は、公共の福祉に適合するように、法律でこれを定める。」
 自民党案「第二十九条 財産権は、保障する。2 財産権の内容は、公益及び公の秩序に適合するように、法律で定める。
     この場合において、知的財産権については、国民の知的創造力の向上に資するように配慮しなければならない。」
 →自民党案では財産権は政府が保障してやる物で、公益に適合しない国民の財産は自由に没収出来るそうです。

*自民党案「第百二条 全て国民は、この憲法を尊重しなければならない。」
 →立憲主義の全否定。近代国家では憲法を守るのは国家の方であって、それを守らせるのが国民。
  自民党案が憲法学の基礎も近代憲政史も全く知らない無学な素人によって書かれた事が良く分かる箇所です。

*自民党案「第一条 天皇は、日本国の元首であり、日本国及び日本国民統合の象徴であって、その地位は、主権の存する日本国民の総意に基づく。」
 →元首制は国民主権と相矛盾。天皇を元首にして国権を負わすことで、将来の敗戦等により天皇の責任問題が生じ天皇制廃止の危機が生じる。

122 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:21:25.15 ID:VEEkjvGFO.net
野党は監視者の役割もあるってことだけど
その監視に何の意味も無いよな問題が起こってから批判するだけ

123 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:21:32.15 ID:L99K64ee0.net
だーかーらー批判していーんだよ

草案を審議して批判しろよwwwwwwwwwwwwwwwwバカなのですか?

124 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:21:37.51 ID:evZYYx3F0.net
撤回しないと議論進まない?w

たたき台がないと議論のしようもねえだろw

こんなバカが元総理大臣とはなw

125 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:21:45.69 ID:cpCvoRqi0.net
そもそも憲法改正って一括改正出来ないんだから
個別議論するしかないだろ?

草案とか意味なくね?

126 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:22:05.61 ID:IWfms9Wf0.net
うらやましい
批判してるだけで高給貰えるのか

127 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:22:14.19 ID:xjWqTkFS0.net
>>8
これを読んでも意味が理解出来ないなら、脳が逝っちゃっているのはアナタです。

【自民党改憲案は明治以来の日本の憲政史を全否定する、前近代的なウリナラ憲法!】

*立憲主義も人権思想も否定した憲法もどきで、日本を支那北鮮なみの人治国家に変えます!
*アメリカ独立宣言やフランス人権宣言をも全否定! 日本を17世紀以前に戻します!
*大学教養レベルの法学知識もない無学なド素人達が、エセ愛国主義にかぶれて「憲法のような何か別の物」を作りました!
*自民党改憲案により、明治憲法以降、先賢達が必死の思いで培って来た日本の立憲法治主義の伝統が全否定され瓦解する危機!!
*「国家百年の計」を微塵も考慮していない幼稚な改憲動機!

 ○改憲動機
   安倍ちょん 「自主憲法を制定して、ミンジョクの自尊心を満足させるニダ!」 ←動機からして反日朝鮮人の幼稚な似非愛国主義と同レベルw


「天賦人権説」
すべて人間は生まれながら自由・平等で幸福を追求する権利をもつという
思想。ルソーなどの一八世紀の啓蒙思想家により主張され、アメリカ独立
宣言やフランス人権宣言に具体化された。日本では明治初期に福沢諭吉・
加藤弘之らの民権論者によって広く主張された。

「自民党憲法草案Q&A」
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/kenpou_qa.pdf
人権規定も、我が国の歴史、文化、伝統を踏まえたものであることも必要だ
と考えます。現行憲法の規定の中には、西欧の天賦人権説に基づいて規定されていると
思われるものが散見されることから、こうした規定は改める必要があると考えました。


中国・北朝鮮が欧米から人権問題について批判を受けた際の言い訳と全く同じ事を言ってます!


その結果
*自民党案第十二条・第十三条・第二十九条では、「公共の福祉」が消えて「公益及び公の秩序」に置き換えられている。
 →「公共の福祉」は各基本的人権が対立し相互の矛盾を起こした場合に調整するために限って認められる、実質的公平の原理。
 「公益及び公の秩序」だと、為政者に都合の良い「公益及び公の秩序」が唱えられ国民の人権が幾らでも制限される事になる。

*自民党案「第十八条 何人も、その意に反すると否とにかかわらず、社会的又は経済的関係において身体を拘束されない。」
 →現憲法の「何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。」をゴッソリ削除!
  つまり改憲後は国民の人権は保障されず、政治的関係において国民は政府により自由に身体を拘束されます!

*自民党案「第二十条 信教の自由は、保障する。国は、いかなる宗教団体に対しても、特権を与えてはならない。」
 →現憲法の「何人に対しても」「又は政治上の権力を行使してはならない」を削除!
  自民党案では信教の自由は誰でも保障される物では無く、為政者が「保障してやる」物だそうです。
  また宗教団体が政治上の権力を行使するのはOKだそうです!

*自民党案「第二十条3 国及び地方自治体その他の公共団体は、特定の宗教のための教育その他の宗教的活動をしてはならない。
 ただし、社会的儀礼又は習俗的行為の範囲を超えないものについては、この限りでない。」
 →靖国参拝だけでなく、宗教団体主催の集会や冠婚葬祭に行政が公務として参加してもOKだそうです!

*日本憲法「第二十九条 財産権は、これを侵してはならない。A 財産権の内容は、公共の福祉に適合するように、法律でこれを定める。」
 自民党案「第二十九条 財産権は、保障する。2 財産権の内容は、公益及び公の秩序に適合するように、法律で定める。
     この場合において、知的財産権については、国民の知的創造力の向上に資するように配慮しなければならない。」
 →自民党案では財産権は政府が保障してやる物で、公益に適合しない国民の財産は自由に没収出来るそうです。

*自民党案「第百二条 全て国民は、この憲法を尊重しなければならない。」
 →立憲主義の全否定。近代国家では憲法を守るのは国家の方であって、それを守らせるのが国民。
  自民党案が憲法学の基礎も近代憲政史も全く知らない無学な素人によって書かれた事が良く分かる箇所です。

*自民党案「第一条 天皇は、日本国の元首であり、日本国及び日本国民統合の象徴であって、その地位は、主権の存する日本国民の総意に基づく。」
 →元首制は国民主権と相矛盾。天皇を元首にして国権を負わすことで、将来の敗戦等により天皇の責任問題が生じ天皇制廃止の危機が生じる。

128 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:22:16.41 ID:8St05d7W0.net
いちゃもんつける前に
自分らで草案作れよ
そっから話し合いの始まりだろうが


作ったものにダメ出しって
民進党は自民党の上司かなんかなのかw

129 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:22:19.81 ID:rufXOggw0.net
そもそもどういう改憲案なのか見せてくれんと

130 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:22:25.39 ID:+yZSeqTH0.net
>>115
民進党は大馬鹿なんですねw

131 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:22:53.52 ID:x+kFVgVD0.net
草案否定してどうすんだよ無能
じゃあお前ら対案出せよと言っても無理なのはわかってるしな
マジでこいつら税金の無駄だわ

132 :ブサヨ:2016/09/25(日) 20:22:53.54 ID:l+tmLqx50.net
自民→総入れ替え = 草案を元にする
民進→一部入れ替え = 草案撤廃要求

ぽまいら分かった?w

133 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:22:59.65 ID:P7qsi2lj0.net
>>125
  野田『 共産党もいるから議論すればバラバラになるから

  したくねーんだよw 分かれよw 民進党の意見なんてある訳ねーだろw』

134 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:23:01.16 ID:vu2WPR1Q0.net
とにかく審議したくないから、ケチを付けることに全力を尽くす
ホント何も変わってないな

135 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:23:10.85 ID:L99K64ee0.net
審議の段階になると勝てる気がしないと本音を言えよwwwww

136 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:23:32.96 ID:IWfms9Wf0.net
うらやましいわ
批判だけで高給貰える

137 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:23:55.45 ID:P7qsi2lj0.net
>>132
  その一部すら意見がバラバラだから1個も提案できないんだろw

138 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:23:57.17 ID:jUCAKlDl0.net
>>106
もう九条は解釈で骨抜きになったので変える必要はない
国防軍に名前を変えたいとかそういう理由だけ
自民が本当に変えたいのは緊急事態条項ただひとつ
これがあれば何でも出来る

139 :ブサヨ:2016/09/25(日) 20:24:10.65 ID:l+tmLqx50.net
まずは、総入れ替えか一部入れ替えかの議論だよなw

140 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:24:12.58 ID:JHYlKHvt0.net
>>52
そんなもんはもうないんだよ
負け犬日帝

141 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:24:15.84 ID:bdr2T8g00.net
人権系の条文を死守したいのなら
今回は9条だけ改正しましょうという戦略もありなんだけど
こいつら9条しか考えてないから他の人権を道連れにしちゃいそうだな

142 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:25:02.96 ID:xjWqTkFS0.net
>>128,>>131
自民党改憲案があまりにもヒドすぎて、論ずるに値しない代物だからだろうがw

143 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:25:29.08 ID:1IMUCO370.net
>>108
お前にはオモニ献金さんがまともに見えるのか。

144 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:25:36.32 ID:P7qsi2lj0.net
>>139
  野田『 だから一部どころか一か所も意見が統一できないんだから

  議論できるわけねーだろw ただの言い訳にかっこつけてんだよw

  突込むなよそこは』

145 :ブサヨ:2016/09/25(日) 20:25:38.84 ID:l+tmLqx50.net
>>137
何の話をしているんだ?

146 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:25:44.00 ID:pNpEtrJTO.net
ブラック企業並みに働いてるからな
首相官邸は殺したいのか!?

147 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:25:47.92 ID:n6rq/M2F0.net
ID:pRsH5jD00
ID:MeDeeNuv0
ID:P5NXrzqr0
ID:3sbh50xyO
ID:X77h5HB90
 
プロ市民の方々、ご苦労。
草案の問題点を指摘しないで全否定、
ネトサポ奴隷ヒトラー等特定の言葉を使用、
このスレに無関係な共産党の持ち上げ、
 
特徴ありすぎて笑えるわ。も少し工夫してはどうか?

148 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:25:51.23 ID:mipdejDF0.net
もう台湾党は無視していいでしょ
日本人じゃない奴らが日本国憲法議論に加えても意味がない

149 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:26:04.31 ID:8St05d7W0.net
>>138
自衛隊の身分があやふやなので
軍にしたいのは事実
海外派兵時に問題になる
軍事裁判も開けない

150 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:26:26.12 ID:IWfms9Wf0.net
民進はリセットした方がいいよ
そもそも日本人じゃないが党首やっている時点で終わっている

151 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:26:26.26 ID:L99K64ee0.net
>>142
じゃあ審議の段階で圧倒的な正論で捩じ伏せろよwwwww

152 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:26:42.23 ID:bYefFRtPO.net
現憲法について逐条的に議論すべき。
自民案をたたき台にして、自民案について採決するんじゃないよ。
自民党はそれ狙ってるんだろうが。

153 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:28:06.60 ID:AyZ8RKXj0.net
蓮舫に活躍する場を与えられて嬉々とする野ブタ。

どんなに正論ほざこうがスルーしとけぱいいよ

もうちょっとましな野党はいないのかねえ

154 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:28:08.98 ID:8St05d7W0.net
>>142
公明の顔立てるために
最初から譲歩ありきの草案なんだよ
それぐらい分かれ、バカか

155 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:28:19.21 ID:wvvx98CJ0.net
民進党の蓮舫新代表「対案路線」で時間かけて信頼回復目指す

 民進党の新しい代表に選出された蓮舫氏が15日の臨時党大会後、記者会見に臨んだ。
蓮舫新代表は「民進党をしっかりと選択してもらえる政党にしていく。
私たちには政策も対案もある」と述べ、批判だけではなく対案を掲げて安倍政権と対峙し、失った党への信頼を取り戻していく方針を示した。
ttps://thepage.jp/detail/20160915-00000012-wordleaf


いきなり噓かw

156 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:28:24.32 ID:/TaEKSst0.net
>>142
国会の場で自民党のダメさをアピールするチャンスだぞ
撤回とか訳の分からんことを言わずに少しはがんばれ民進党

157 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:28:45.10 ID:IWfms9Wf0.net
党首が中国人という時点で日本人には受け入れられないな

158 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:29:24.10 ID:1IMUCO370.net
現行法だと部下が戦闘中に退職届出しても上官は受け取り拒否できないんだっけ?

159 :ブサヨ:2016/09/25(日) 20:29:49.29 ID:l+tmLqx50.net
自民草案は憲法違反だから
いったん今の憲法を無効にしなければならなインだよなw

160 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:30:15.99 ID:UKTJPnp50.net
民共も草案出した方がいいなw
きっと、こんな憲法考えてるのか?とビックリするぞw

161 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:30:33.21 ID:5BnLPGqN0.net
消費税増税に賛成したとこから、民主党は信用できない。
財務省は一見リベラルに見えるヤツでも次々籠絡させていく、恐ろしい役所だ。

162 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:30:38.93 ID:P7qsi2lj0.net
>>159
  野田『 だから余計なこと言うなよ。

  民進党に統一した意見なんか最初から最後までないんだよw』

163 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:30:40.74 ID:WQJ4RS7M0.net
憲法を破壊して独裁に持っていくのは
ナチスの手口。

ナチス自民の躍進を食い止めるのは日本の国是だろ。

164 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:30:44.89 ID:AllmJ0RG0.net
反日左翼レイシスト国籍詐欺党

165 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:31:07.60 ID:jUCAKlDl0.net
>>158
有事には退職できません

166 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:31:13.22 ID:L99K64ee0.net
頼むからリングに上がってくれよ

庶民は与党とガチで勝負できるやつらの登場を願ってんだよ察すれやwwww

167 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:31:17.08 ID:nuPec6mb0.net
>>155
選挙で負ける度にちょいちょい言ってたけどできてないからな
そもそも
>私たちには政策も対案もある
↑こんなことを改めて力説しないといけない時点で政党として終わってるわ

168 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:31:22.62 ID:DzSrHk5b0.net
自民の草案って、言論と通信と表現の自由を制限して、生存権削除だっけか。マジキチだな

169 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:31:52.85 ID:zom2F7000.net
>>117
改憲の発議要件を満たせないなら、現行憲法でも実施が難しくない諮問型の国民投票にて民意を明確にすればいいです。
仮に諮問型の国民投票で改憲に賛成な国民が多い結果になれば野党も改憲に前向きになるでしょう。

170 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:32:22.82 ID:c4Bq8A510.net
>>160
なんで草案出す必要があるんだ?
改正したい条文について一つ一つ審議すれば良いだろ?

171 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:32:35.04 ID:ktBeYkCf0.net
他党の発案を撤回しろとか何様だよ
おかしな草案なら議論してボコボコにすればいいだけだろ?

172 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:32:43.15 ID:/8FiGVBK0.net
憲法を全文取り替えるわけじゃなし、せいぜい幾つか追加する(公明はそれしか許さない)
だけなんだから、草案なんか関係ないだろうに。民進はアホ過ぎる。

173 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:32:45.17 ID:SR5KCft20.net
いい加減パワーゲームやめろやスパイ党

174 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:32:46.75 ID:UKTJPnp50.net
正直、9条だけにしておきなさいや。
あと、共産党に出した破防法は撤回しなさいや、やりすぎですよ。

175 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:33:07.72 ID:1IMUCO370.net
>>165
おお〜、以前なんかの本で読んだ気がするけど気のせいだったか。ありがとう。

176 :ブサヨ:2016/09/25(日) 20:33:30.22 ID:l+tmLqx50.net
せっかく自民が作った極左憲法誕生を邪魔するんじゃねーぞw

177 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:33:31.99 ID:z+3jcJuW0.net
穴だらけなのに撤回させてどうすんの
自分たちは叩き台すら作れねーってのに

178 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:34:17.82 ID:r8TYLp+CO.net
スパイが党首のゴ民進が反対するなら真っ当な法案なんだろう

179 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:34:18.50 ID:e488cFLM0.net
連合が経団連と同じ利権圧力団体に堕した現状では
民進に期待など望めない

180 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:34:24.91 ID:cPNVX3PF0.net
ミンスが対案たる草案出せば済む話じゃないの。
選挙互助会ではそれすら無理だろけど

181 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:34:29.17 ID:vceV9S0s0.net
ゴミがまた邪魔してんのか
反日糞民進党は全員死ね!

182 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:34:38.34 ID:FQ9qRPDV0.net
そんなことが言いたければ選挙で圧敗しなければいいだけなのにアホなの?

183 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:34:40.84 ID:YwRcMUKY0.net
意味のない話だ
どうせ他党と話をするうちに問題ある箇所は跡形もなくなる
そうしないと発議できないしたとえできても国民投票で通らない

それはそうなればいいだけの話であっていま撤回する意味がない

184 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:34:44.10 ID:HiWPaFA70.net
>>4
津田弥太郎とか小西とかが
女性や老人にひどいプロレス技をかけてたよな

185 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:34:51.27 ID:4rYf2CBV0.net
あと数年もすれば消滅する泡沫政党の意見なんて無視で(笑)

186 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:35:08.46 ID:YPxsbURK0.net
天賦人権論は間違ってるよ
人権を保証してるのは国家なんだから

187 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:35:14.03 ID:P7qsi2lj0.net
>>177
  所がその穴を突こうとすると

  民進党内の右派左派・共産党の意見が全部バラバラになるという孔明の罠w

188 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:35:23.96 ID:haDCGZc10.net
>>17
「移民ウゼーよ!やめろやコラ!」
を黙らせられる世にする為の自民改正案だけどな

189 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:35:31.20 ID:x+kFVgVD0.net
>>142
日曜日の夜までお疲れ様です
でも2chで工作しても時間の無駄ですよミンスさん
やるなら意識高い系のアホが多いと言われるフェイスブックでやれ

190 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:35:44.36 ID:jWD4aOxR0.net
議員が、世襲ばかりになっちまったからな。
生まれながらの特権階級(上級国民)だから、
自分たちの人権が抑圧される可能性は、思いもしない。

191 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:35:56.02 ID:1DApSxrE0.net
民進党があまりにも駄目すぎて目立たないが
自民公明も結構ダメだろ

9条改正にかこつけて、色々と胡散臭い条文入れてりし

192 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:35:57.46 ID:vLuMnGei0.net
>>1
さっさと撤回して9条2項の削除を発議しろや

193 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:36:13.67 ID:BFHo8nXb0.net
自民党の永久政権だろうから政府の権力強くしても大丈夫

194 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:36:32.74 ID:jUCAKlDl0.net
>>174
自にとって怖いのは共産党だけなので本気で潰しにかかるでしょう
昭和初期と同じなんだよ関東大震災後の流れを復習するといい
もうじき共産党員の一斉検挙が始まる

195 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:36:52.62 ID:qHOrWcag0.net
草案を撤回して何議論するんだよ。何処をどう議論を進めるんだ?

せめて民進党から別案だして、「こちらで議論しよう」と言うならまだしも、「草案撤回しなきゃ議論できない」とか馬鹿じゃないか?
初めから議論する気ないだろ。

196 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:38:02.66 ID:YMyut03OO.net
また国会でイスを並べてなぐりあうのかw

197 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:38:09.05 ID:vLuMnGei0.net
>>1
あんな全面改正案は何年議論しても話がまとまらない。
9条2項の撤廃に限って議論をまとめろ

198 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:38:18.72 ID:950WFlX40.net
T 改憲する必要があるのは、第76条第2項で「軍法会議の設置」。
  @ 現行憲法では、特別裁判所にあたる軍法会議は設置できない。
  A 自民案の「審判所」は、通常の司法裁判所に上訴できるので、
    特別裁判所にあたらず、現行憲法でも設置可能で、改憲の意味はない。

U 背景
  @ 退職裁判官の団体の政治的主張をみると、今後の自衛隊の活動に支障を
    生じる裁判がなされる危険性が皆無ではないと思う。
  A 独立した「軍法会議」のない軍事組織は、先進国ではドイツと日本だけで、
    しかもドイツは有事には設置される。
    軍法会議の存在しない軍事組織は他国から見て異質のものであり、
    信頼性が下がる危険性がある。

憲法
第76条
2 特別裁判所は、これを設置することができない。
行政機関は、終審として裁判を行ふことができない。

199 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:38:25.63 ID:1IMUCO370.net
>>193
一番マシだから票が入るんだよ。
現政党に不満があるなら、あなたが立候補したらいいんじゃね?

200 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:38:26.30 ID:P7qsi2lj0.net
>>194
  とりあえず党の綱領から
  革命を目指す!と日米安保破棄をなくせば公安監視対象から
  外れるんじゃないかなw

201 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:38:51.31 ID:YwRcMUKY0.net
憲法改正を単に絵空事として希望する連中だったり絵空事として危惧してる連中だったりと違って、
憲法改正を現実にしようとする勢力にとって、この
「よほどのことをしないと発議できないしたとえできても国民投票で通らない」
は言うまでもない共通認識だ
よほどのことが二年でできるわけもないし五年でも無理だろう
地道に進めるしかない

202 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:38:54.07 ID:nuPec6mb0.net
毎度の審議拒否への布石だからな
今回も仕事しねえなあこいつらはって国民に思われて終わり

203 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:39:24.88 ID:F3rpaYhT0.net
「中国や朝鮮半島の偏狭なナショナリズムとその暴走に都合の悪い形での改正は一切させん」って決意が民進党からは見えて来るね

204 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:39:26.47 ID:MZnCIAwf0.net
国民の基本的人権をなくして
移民をスムーズに大量にいれていく方向なんだっけ?

怖すぎる ネトウヨって多分日本を憎む外人なんだろうね

205 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:40:07.91 ID:e488cFLM0.net
連合がそもそもガン

206 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:40:12.62 ID:FDqbdep/0.net
安倍ですらこれが通るとは思ってないと言ってるのにwww

207 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:40:31.51 ID:BFHo8nXb0.net
>>199
自民党支持してるよ
だから自民党政権にすべて任せておけば上手くいくんだよ

208 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:40:34.09 ID:1IMUCO370.net
訂正:>>199>>191氏宛。

209 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:40:45.89 ID:P7qsi2lj0.net
>>205
  連合はバカの小西でもレイプヤッタロウでもなんでも

  当選させるからなw

210 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:41:02.94 ID:DzSrHk5b0.net
なんで9条改正の影に隠れて、表現言論通信の自由の制限(ネット規制)とか通そうとするのかね
やり方が姑息すぎる。生存権削除とかにしてもそう。別の機会を設けてやるべきことなのに
セット販売にして愛国心煽って9条改正と一緒に無理やり全部通そうとしている。頭がおかしい

211 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:41:26.38 ID:xjWqTkFS0.net
>>151
民進党はそれすら出来無い無能揃いだから、野田は無理だと踏んだんだろうな。

212 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:41:29.48 ID:UKTJPnp50.net
>>194
ぶっちゃけ、安倍に出来る訳が無いと思うが
やったら国内メッチャクチャになるの分かりきってる。
幾ら何でも底までのバカとは思っていないが。

213 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:41:41.67 ID:S7/zpO2Q0.net
 話し合いもしたくないとか 
 議論が進まないのは自民党から見れば 
 こちらのセリフ 
 
 

214 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:41:48.13 ID:WQJ4RS7M0.net
知識人
「ナチスに警戒しないといけない」

馬鹿
「ヒトラーや鍵十字を禁止しておけばいいんだろ?」

ほんとこれww
馬鹿って歴史から何一つ学ばないんだよね。

だからダメなんだよ。
ナチスそのものだけではなく
ナチス的な思想も排除すべきって話だよ。


ゴミクズゴキブリ愚民はだから嫌いw

215 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:41:59.26 ID:BFHo8nXb0.net
>>210
それで困るのは政府に反対する勢力だけ
まともな国民なら利益しかない

216 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:42:02.20 ID:jWD4aOxR0.net
>>186
結局、日本は民主主義革命をやってねーから、そういうやつが多いんだ。
主権者たる個々の国民の人権(自由な意見の表明や行動)を制限した上に、多数決による民主主義は存在し得ない。

217 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:42:08.69 ID:xjWqTkFS0.net
>>154
これの何処が「譲歩ありき」なの?


【自民党改憲案は明治以来の日本の憲政史を全否定する、前近代的なウリナラ憲法!】

*立憲主義も人権思想も否定した憲法もどきで、日本を支那北鮮なみの人治国家に変えます!
*アメリカ独立宣言やフランス人権宣言をも全否定! 日本を17世紀以前に戻します!
*大学教養レベルの法学知識もない無学なド素人達が、エセ愛国主義にかぶれて「憲法のような何か別の物」を作りました!
*自民党改憲案により、明治憲法以降、先賢達が必死の思いで培って来た日本の立憲法治主義の伝統が全否定され瓦解する危機!!
*「国家百年の計」を微塵も考慮していない幼稚な改憲動機!

 ○改憲動機
   安倍ちょん 「自主憲法を制定して、ミンジョクの自尊心を満足させるニダ!」 ←動機からして反日朝鮮人の幼稚な似非愛国主義と同レベルw


「天賦人権説」
すべて人間は生まれながら自由・平等で幸福を追求する権利をもつという
思想。ルソーなどの一八世紀の啓蒙思想家により主張され、アメリカ独立
宣言やフランス人権宣言に具体化された。日本では明治初期に福沢諭吉・
加藤弘之らの民権論者によって広く主張された。

「自民党憲法草案Q&A」
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/kenpou_qa.pdf
人権規定も、我が国の歴史、文化、伝統を踏まえたものであることも必要だ
と考えます。現行憲法の規定の中には、西欧の天賦人権説に基づいて規定されていると
思われるものが散見されることから、こうした規定は改める必要があると考えました。


中国・北朝鮮が欧米から人権問題について批判を受けた際の言い訳と全く同じ事を言ってます!


その結果
*自民党案第十二条・第十三条・第二十九条では、「公共の福祉」が消えて「公益及び公の秩序」に置き換えられている。
 →「公共の福祉」は各基本的人権が対立し相互の矛盾を起こした場合に調整するために限って認められる、実質的公平の原理。
 「公益及び公の秩序」だと、為政者に都合の良い「公益及び公の秩序」が唱えられ国民の人権が幾らでも制限される事になる。

*自民党案「第十八条 何人も、その意に反すると否とにかかわらず、社会的又は経済的関係において身体を拘束されない。」
 →現憲法の「何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。」をゴッソリ削除!
  つまり改憲後は国民の人権は保障されず、政治的関係において国民は政府により自由に身体を拘束されます!

*自民党案「第二十条 信教の自由は、保障する。国は、いかなる宗教団体に対しても、特権を与えてはならない。」
 →現憲法の「何人に対しても」「又は政治上の権力を行使してはならない」を削除!
  自民党案では信教の自由は誰でも保障される物では無く、為政者が「保障してやる」物だそうです。
  また宗教団体が政治上の権力を行使するのはOKだそうです!

*自民党案「第二十条3 国及び地方自治体その他の公共団体は、特定の宗教のための教育その他の宗教的活動をしてはならない。
 ただし、社会的儀礼又は習俗的行為の範囲を超えないものについては、この限りでない。」
 →靖国参拝だけでなく、宗教団体主催の集会や冠婚葬祭に行政が公務として参加してもOKだそうです!

*日本憲法「第二十九条 財産権は、これを侵してはならない。A 財産権の内容は、公共の福祉に適合するように、法律でこれを定める。」
 自民党案「第二十九条 財産権は、保障する。2 財産権の内容は、公益及び公の秩序に適合するように、法律で定める。
     この場合において、知的財産権については、国民の知的創造力の向上に資するように配慮しなければならない。」
 →自民党案では財産権は政府が保障してやる物で、公益に適合しない国民の財産は自由に没収出来るそうです。
  また漫画やアニメのような「国民の知的創造力の向上に資さない」低俗なコンテンツの知的財産権は保障されないそうです。

*自民党案「第百二条 全て国民は、この憲法を尊重しなければならない。」
 →立憲主義の全否定。近代国家では憲法を守るのは国家の方であって、それを守らせるのが国民。
  自民党案が憲法学の基礎も近代憲政史も全く知らない無学な素人によって書かれた事が良く分かる箇所です。

*自民党案「第一条 天皇は、日本国の元首であり、日本国及び日本国民統合の象徴であって、その地位は、主権の存する日本国民の総意に基づく。」
 →元首制は国民主権と相矛盾。天皇を元首にして国権を負わすことで、将来の敗戦等により天皇の責任問題が生じ天皇制廃止の危機が生じる。

218 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:42:14.70 ID:zom2F7000.net
太平洋戦争で敗戦濃厚になったのに降伏が遅れて原爆・空襲などで多数の犠牲者を出した様に国家の施策は国民を守るものにも国民を危険に晒すものにもなりえるし、
憲法にて公権力が暴走しない様に縛っているので非常事態でも憲法を超えてまで対処する必要はなく、緊急事態条項は必要ないです。
現行でも伝染病の罹患者を隔離できる様に国民の承認を得て予め法律を定めておけばいいだけです。

219 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:42:42.52 ID:1IMUCO370.net
>>207
すまんな、訂正が間に合わなかった。

220 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:42:49.19 ID:tcm8WRne0.net
9条よりも公選法と国籍法を改正しろよ

221 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:42:59.81 ID:e488cFLM0.net
ネトウヨもネトサヨも愛国者であることには
間違いない
ただそれの受け皿になるまともな政党が存在しない
ドイツのかつての愛国者国民労働者党みたいのがあればいい
それならどちらも団結できる

222 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:43:04.11 ID:jUCAKlDl0.net
茶番なんだよ
自民も民心の右派も改憲賛成なんだから
適当にプロレスやった後で緊急事態条項の追加で手打ちして国民投票もすんなり通る
その後はトルコと同じことやって政権に批判的な者を潰して民心右派(日本会議)は自民に吸収されて翼賛体制ができあがる
日本から野党がなくなるんだよ

223 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:43:18.85 ID:xjWqTkFS0.net
>>204

ネトウヨの 正体見たり (反日)朝鮮人 

224 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:43:20.86 ID:2eZ5/G+v0.net
こんな時だけ保守w

225 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:43:33.49 ID:5FtPNuJU0.net
こんな審議拒否ばっかりしてるから、
民進党は選挙で勝てないんだよ。

226 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:44:02.69 ID:gH0wjShc0.net
>>14
移民は在日閉じ込め制度な。

227 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:44:04.02 ID:WQJ4RS7M0.net
>>221
だから、それがナチスなんだろw

ネトウヨとブサヨのコラボレート。
一番、ダメな奴。

228 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:44:38.46 ID:DzSrHk5b0.net
国民の権利については、公益及び公の秩序に反しない限りってのもおかしいだろ
わざわざ「公共の福祉」を「公益及び公の秩序」に変えた。ようするに自民党政権という
公の秩序を乱す人間の権利は制限できるってことだよねこれ

229 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:44:52.48 ID:jUCAKlDl0.net
>>210
最終的な理想が明治憲法の復活だからついつい本音がでちゃったの

230 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:45:06.82 ID:506v/KLM0.net
民進党が最大野党の国なんて不幸すぎる

231 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:45:13.02 ID:2eZ5/G+v0.net
中国もポツダム宣言とか言ってたなw
時代は変わってるんだよ

232 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:45:20.00 ID:0KYHVl7b0.net
撤回しろと言う前に対案を出せよ
結局民進党は与党の批判しかできないダメ政党だな

233 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:45:30.32 ID:JJRndGkm0.net
議論もしないで草案否定w
いつまでこんなことやっているんだよ
野党烏合の衆連合はw

対案出して、何がまずいのか言ってみろよw
時間たんまりあるのに「草案がひどすぎて議論にもならな」とか論破気取っている
アホ議員は歳費返上した方がいいだろw

234 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:45:54.79 ID:qHvHg9x80.net
>>221
「ネトサヨ」ってのが「パヨク」を表しているのだとしたら、
愛国者ではないと思うわ。

235 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:45:55.97 ID:/8FiGVBK0.net
>>217
自分の頭で考えられないコピペくんは恥ずかしいから黙ってなって。

236 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:45:58.11 ID:BFHo8nXb0.net
>>228
制限されて何か困る?
自民政権で万事上手く進んでるんだから反対勢力は潰すべきだろ

237 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:46:23.19 ID:7tiiUjp90.net
>>88
蓮舫に110万票も投票するくらいだから相当バカだよなw

238 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:46:24.45 ID:cPNVX3PF0.net
共産党と徒党を組むミンス党に民主憲法は無理筋。

239 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:46:40.48 ID:YwRcMUKY0.net
国民投票が最高で最大のハードルなの
護憲派を自称する一部の人はこれを軽視するが(つまり彼らは国民を信用していない)、
改憲を現実にしようとする勢力にとっては最重要視されるものだ

240 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:47:04.17 ID:e488cFLM0.net
>>227
しようがない
自民党と民進ではこぼれ落ちる層が多数存在するから
民意をまったく反映しない正統性がない政治体制がえんえんと続くだけ
だから多少過激でも仕方ない

今後政治家になる人は是非ナチスを参考に学んで頂きたい

241 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:47:12.92 ID:dHmI/9ty0.net
いつの間にか改憲しようとしてる民進党ウケるw

242 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:47:15.42 ID:UKTJPnp50.net
>>227
あんた面白いなぁw

243 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:47:21.89 ID:9C2C511N0.net
2016年9月7日、護憲派筆頭の朝日新聞による憲法改正の世論調査

・憲法改正に賛成か反対か?
賛成 42%
反対 25%
どちらでもない 33%
http://i.imgur.com/cdtWlgy.png

なおこの結果に朝日はパニクって
何故かどちらでもない派の9条改正賛成派を無視して
9条改正反対派のみ改憲反対派と合算させるというアホな工作してる

244 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:47:22.60 ID:2SLVEj2M0.net
>>233
民進を追い込むためにちゃんと草案撤回して新しい憲法案を出して欲しいねw
多分そのくらいはたくらんでるだろうな

245 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:47:26.93 ID:toHpYoCd0.net
対案を作る能力が無いってことだろ

246 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:47:58.50 ID:gH0wjShc0.net
>>228
>公の秩序を乱す人間

おおやけの秩序を乱す人間って犯罪者だろ。

247 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:48:02.74 ID:phOG10QW0.net
>>73
ほんとそれ、民意は既に示されてるんだから
全面反対は通るはずもない、ただのパフォーマンス
真の野党なら与党案の顔を立てつつ、不備を指摘して修正案を提示するのが仕事

安保法案で仕事したのは、修正協議をした元気会、次世代(現こころ)、新党改革だけだった
それ以外はセンソウホウアンーと叫んでただけのオナニー、国会の議事録にも何も残らない恥ずべき行為

248 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:48:13.92 ID:NI3gvpAx0.net
国際反日テロ組織 民進党

249 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:48:16.22 ID:6o6hTDEU0.net
民進党は国会の邪魔をするだけの存在だな。
さすが中国の政党だ。

250 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:48:59.18 ID:BFHo8nXb0.net
>>247
今の草案に不備なんかないよ
あんた何言ってるの?

251 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:48:59.46 ID:gHufDpy40.net
さすが民進党
民主党と中身が同じで安心した

252 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:49:04.25 ID:XnJeX1Ky0.net
適当にいなして、『審議は尽くした』でOK

253 :無@0新周年@\(^o^)/:2016/09/25(日) 20:49:09.37 ID:f/L5wACS0.net
国会で無駄な時間を使うのは止めようよ。
民進党は無視でOK。

254 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:49:14.13 ID:DzSrHk5b0.net
国民の権利は、公益及び公の秩序に反しない限り認められる。
つまり、企業の政治献金って賄賂じゃね?とか天下り禁止したほうがよくね?とかNHK解体したほうがよくね?とか
小選挙区おかしくね?とか選挙のシステムなんか不正っぽくね?とか
上級国民様の統治システムに難癖をつけた奴は、公の秩序を乱したといわれて、全員逮捕されて監禁される。まさに戦時中の日本

255 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:49:23.37 ID:2SLVEj2M0.net
>>246
与党に入り込んだ規制派が
ロリコンは秩序を乱すとか言い出しそう

256 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:49:40.73 ID:cX3PCjl00.net
>>1
自分たちが気に入らないから撤回しろってのは、意味わからん。
むしろ、対案を示して国会の場で論戦すればいいのに。

民進党って、一体何がしたいんだか。

257 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:49:42.92 ID:BFHo8nXb0.net
>>254
それでいいじゃない
上が潤えば下も潤うんだよ

258 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:50:14.25 ID:gH0wjShc0.net
>>255
おおやけの意味が解ってないね。

259 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:50:20.08 ID:Bua9rfh90.net
>>66

対案なんて出したら野党どころか民進党内でさえまとまらなくなるのでだせないんだろうな

260 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:50:22.06 ID:YwRcMUKY0.net
20年経って結局、社会党が復活してしまって
憲法は変えないけど政権は自民党にお任せするってプロレス体制が復活してしまって
中選挙区制じゃなくなって小選挙区制にしてそれでもここに帰ってきてしまった
いったいこの四半世紀は何だったんだ

261 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:50:36.58 ID:YPxsbURK0.net
>>216
天賦人権論は
主権者たる国民の上に人権を置くんだよ
王侯貴族が好き勝手してた時代に領民が対抗するための方便にすぎないかったモノを国民主権の時代に残したから歪んでるんだ

262 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:50:50.45 ID:P7qsi2lj0.net
>>214
  知識人『 安倍はナチス!』

  知識人 『 ヘイトスピーチは駄目!』

  一般人『 ナチスってヘイトじゃねーのw』

263 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:50:58.00 ID:kS8z8uHg0.net
まじでこのゴミ通すつもりなの、自民党は?
自衛隊を合憲化して、後は変えないでいいのに
改悪とかいうレベルじゃねーぞ

264 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:52:07.40 ID:kS8z8uHg0.net
>>262
自分達でやり方学ぶ発言したろ自民党は
リスペクトしてるんだから事実であってヘイトじゃない

265 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:52:11.34 ID:phOG10QW0.net
>>250
そんなん知らんがな、野党が今やってるような
97条全部削除ー基本的人権ガーみたいなイメージ操作を全部やめて
あの草案を総出で全部穴が開くほど読み込んで、国民にインパクトのある
不備の指摘もしくは、自分たちの草案を出せるかどうかじゃないの

それができないなら、自民草案もしくは修正草案がそのまま発議されるだけという話

266 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:52:15.00 ID:+npOJTvz0.net
違反スレ

アクセス稼ぎ

ニュースでもなんでみない

【社会】しゃぶしゃぶ温野菜ブラックバイト訴訟、被告会社社長が報道圧力 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474797665/

1 名前:鉄生 ★[sage] 投稿日:2016/09/25(日) 19:01:05.49 ID:CAP_USER9

剥奪で


左翼のブログでスレ立て違反
今野晴貴 | NPO法人POSSE代表。雇用・労働政策研究者。
2016年9月24日 19時24分配信

売名営利目的 行政に通報

267 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:52:44.05 ID:OTfhMLEj0.net
>>215
まともな国民()

自称・普通の日本人の言うまともな国民()って何でしょうかね

268 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:52:57.09 ID:hnWD7bRI0.net
テロリスト党なんて無視

269 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:52:59.33 ID:cPNVX3PF0.net
憲法変えたらいろんな一般法変える必要があるんだろうが、めんどくさいね。

270 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:53:00.92 ID:pb50yAvR0.net
民進党が改憲草案を提出しないと議論が進まないの間違えだろ

271 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:53:13.18 ID:BFHo8nXb0.net
>>265
そうそう
不備なんてないから草案そのまま可決すればいい

272 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:53:13.55 ID:haDCGZc10.net
>>263
変な欲乗せずに軍化とそれに伴った軍法の制定やればいいだけだわな

273 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:53:44.28 ID:jUCAKlDl0.net
>>261
国民は他の国民の人権を侵せないのだから国民から権限を委託された政府も当然ながらそれを自由に侵す権利はない
民主主義は常に暴走する危険をはらむので気を付けないといけない

274 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:53:58.50 ID:OTfhMLEj0.net
えーと、

とりあえずこの件で民進党を叩いてる人は自民党のあの草案を支持してますってことでいいの?

275 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:54:06.47 ID:fVhgi4iA0.net
馬鹿な左翼「人権条項がなくなっているぅうううううう」

草案前文に思いっきり書いてある上に
最高法規の前文は法を総則するのは法学検定3級ぐらいの基礎法学レベルの知識w
自称インテリやら法学研究者の集いなのに誰もつっ込んでない

所詮野党支持者なんて馬鹿揃いの烏合でしかない

276 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:54:07.43 ID:zLrN7t5Z0.net
そうそう、全部茶番だ
国会も茶番、シャバも茶番、家族も茶番、大人も子供も、男と女も茶番
おまえの命も茶番だし宇宙も茶番だ

277 :国籍法 違反 嘘つき蓮舫:2016/09/25(日) 20:54:21.04 ID:+npOJTvz0.net
違反スレ

民進の宣伝

政治板

二度と立てさせないよ 在日民進工作スレ

【憲法改正】民進党、自民の改憲草案を批判 「撤回しないと議論進まない」 自民側は「これで審議していきたい」と撤回拒否©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474800687/

1 名前:かぜのこ ★ 転載ダメ©2ch.net[ageteoff] 投稿日:2016/09/25(日) 19:51:27.76 ID:CAP_USER9 [1/2]


====================================−

以後

書き込み禁止

蓮舫 民進スレは一生j禁止

在日ルール守れよ

278 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:54:58.37 ID:n0T7Qd5F0.net
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、


民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの


言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して中国と戦争させようとするもの


裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている


次の選挙で自民、大阪維新、維新、民主右派(前原、長島、松原、細野、馬渕等)ほか改憲派に2/3取らせたら


憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる


★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&feature=related

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?1」 
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm
えrr

279 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:55:09.38 ID:IZz6AXVF0.net
馬鹿だから専門家に指摘して貰わなきゃ
何処にどんな問題があるのか分からないよ(´・ω・`)

280 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:55:19.96 ID:n0T7Qd5F0.net
自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的

@9条(集団的自衛権の容認)
 台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使))、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
 将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、安倍自民とアメリカのせい。
 第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。

A9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を削除し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
 自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
 現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。

※現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
 9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。

※なお現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。(従って戦略的価値は無きに等しい)

※実は日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
 ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。

※また中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。

★憲法第9条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html
えrげr

281 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:55:20.37 ID:cK27nuZJ0.net
>>14
自民支持者が自民の政策全てに賛同しているわけではない

282 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:55:22.33 ID:2SLVEj2M0.net
>>258
社会全般の秩序だろ?あいつら制服AVはロリコン風潮を作り出すとか攻撃してるじゃねーか

283 :国籍法違反 公職選挙法違反 嘘つき謝蓮舫:2016/09/25(日) 20:55:41.29 ID:+npOJTvz0.net
●マスゴミが隠蔽した民主党の犯罪の数々

前科

【政治】野田首相側、150万円返金=暴力団絡みで逮捕の社長献金
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327998066/

野田首相、暴力団関係者に便宜を図り逮捕された会社社長から献金
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327525563/l50

野田首相の資金団体が虚偽記載、外国人からの献金も発覚・・・教諭の肩書を「会社役員」 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342649991/

違法献金した在日韓国人(民団役員)
「野田は当時、私が韓国籍だと知っていたはずなんだが・・・」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1320232546/

【民主党】 政治資金でスナック・クラブ・中国人パブ・・・野田財務相の政治団体も計上
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295488233/

野田首相が政治資金で豪遊…焼き肉・天ぷら・すし97回272万円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322818965/

野田首相の派閥メンバーの政治資金の使い道が酷いと話題に  高級料亭・中華料理店で飲み食い  1回あたり10万前後
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316586624/

284 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:55:50.28 ID:P7qsi2lj0.net
>>264
  またねつ造してるよw

  ヘイトしまくってクソがwヘイトする奴は死ねって

  シバキ隊が言ってたぞw

285 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:55:52.96 ID:jWD4aOxR0.net
>>228
公の秩序=法律
違憲立法審査が骨抜きになる。

286 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:55:53.60 ID:e488cFLM0.net
>>260
民主が期待値に答えられなかったので、国民の民意を反映する政党がどこにもなく、
それは派閥政治の自民党の時代にしかない
派閥全盛時代の自民党は、派閥が政権交代の弁の役割を担っており、
政権交代なしでも日本国は変化に即応できる体制でずっとあった
それは55年体制を作ったかつての重鎮たちが偉大だったからだ
そのため自民党の内部抗争が一種の政権交代だったのだ
自民党時代に逆戻りしかないという

287 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:55:58.44 ID:zLrN7t5Z0.net
>>260
ポスト冷戦に乗り遅れた挙げ句の無能ループ

288 :国籍法違反 公職選挙法違反 嘘つき謝蓮舫:2016/09/25(日) 20:56:03.79 ID:+npOJTvz0.net
●おさらい
民進党代表選をやり直せ! 政治評論家・森田実氏「蓮舫氏選出は党の自殺行為」
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20160915/plt1609151550004-n2.htm

民進党の蓮舫氏(48)が、否定していた「二重国籍」を一転して認めながら、党代表選(15日投開票)を継続し、
党執行部がそれを容認していたことについて、政治評論家の森田実氏が激怒している。
「政治にとって最も大切なことは倫理だ。
ひどすぎる」「蓮舫氏は代表選から下りるべし。
議員辞職にも値することだ」「民進党は代表選をやり直せ」といい、夕刊フジに緊急寄稿した。

蓮舫氏の「二重国籍」について、蓮舫氏と支持者は「違法性はないから、代表になることに問題はない」と
考えていると聞くが、野党第1党の党首を選出するのに、そんな甘い判断ではすまない。

「国籍」問題に関する蓮舫氏の発言は二転三転している。
国政選挙になれば、与党やマスコミに徹底追及される。
選挙の結果に甚大な影響をもたらす。
このことが分かっていて、それでも蓮舫氏を代表に選出しようとする民進党員はどうかしている。

 民進党は野党第1党だ。次の衆院選で政権奪取を狙っている政党である。
政権を獲れば、民進党代表は総理大臣に選出される。
蓮舫氏の問題は、単に「違法性がない」で済むことではない。
「総理大臣になる可能性のある政治家として、ふさわしいか否か」が重要なのだ。

蓮舫氏が「二重国籍」の発表を行った13日は、党員・サポーターの投票が終了(=12日必着)した後だった。
党員・サポーターからは「だまされた」という声があがっているといい、
蓮舫陣営の不公正とズルさへの批判が広がっている。

民進党内には「代表選のやり直し」を求める声が高まっているという。当然のことだ。
岡田克也代表や野田佳彦元首相らが、「二重国籍」をめぐる蓮舫氏の発言の乱れを知りながら、
それでもなお強引に代表に選出しようとするとすれば、正常な思考を失ってしまったと言わざるを得ない。

蓮舫氏を強引に代表に選べば、次にくるのは党の大分裂か、
多くの健全な党員の集団離党だ。そんな大愚行を行えば民進党の解体が始まるだろう


====================================

蓮舫氏が「二重国籍」の発表を行った13日は、 ←ここまで台湾籍は持ってないと虚偽。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
党員・サポーターの投票が終了(=12日必着)した後だった。

========================

そうだよ 党員を騙して 台湾籍があることを発表したのは 締め切った後

違法な二重国籍だというのを故意に隠し

締め切った昨日になって発表したズルに批判が殺到

289 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:56:22.23 ID:phOG10QW0.net
2chでもtwitter界隈でも「こんな草案ダメだろ」っていう意見は良く効くんだけど
じゃあ何がどうダメなのか?

少なくとも、ダメである根拠は何かと比較対象しなければいけないはずで、
それは当然、現行憲法であるはず、じゃあそういう意見を出してるやつは
憲法学者とまではいかないが、現行憲法に対して理解した上で言ってるのか?

憲法改正の話が大きくなってきてるのはいいことだと思っているが、
まだまだイメージ操作の段階を抜け出せていない、大阪都構想みたいな状況

290 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:56:33.65 ID:7N+BkuqK0.net
イチャモンつけて審議拒否
こいつらいっつもだな

291 :国籍法違反 公職選挙法違反 嘘つき謝蓮舫:2016/09/25(日) 20:56:34.45 ID:+npOJTvz0.net
党内には「野田氏は『戦犯』だ。蓮舫氏には人事センスがない」(閣僚経験者)と疑問が広がり、
野田氏起用は挙党態勢の支障になりかねない。
代表選で蓮舫氏の推薦人となった細野豪志元環境相と赤松氏が個別に蓮舫氏に再考を促したが、蓮舫氏は譲らなかった。

 野田氏は蓮舫氏所属のグループのトップ。
台湾籍への対応の不手際で不安定な船出となる中、「幹事長は本当に代表を守ってくれる人でないと不安」(
党関係者)という事情を持つ蓮舫氏が頼った側面もある。

 党内には「野田氏のかいらいそのものだ」との反発さえあり、残る人事で挙党態勢を構築できるかが焦点だ。

=============================
おなじ暴力団から違法献金仲間で
違法を乗り切りたいだけ


ばーーーーーーーーーーーか

292 :国籍法違反 公職選挙法違反 嘘つき謝蓮舫:2016/09/25(日) 20:56:59.21 ID:+npOJTvz0.net
おさらい● 息を吐くように嘘をついた野田のマニフェスト詐欺

マニフェスト、イギリスで始まりました。
ルールがあるんです。
書いてあることは命懸けで実行する。
書いてないことはやらないんです。
それがルールです。
書いてないことを平気でやる。
これっておかしいと思いませんか?
書いてあったことは四年間何にもやらないで、
書いてないことは平気でやる。
それはマニフェストを語る資格がないと、
いうふうにぜひみなさん思っていただきたいと思います。
その一丁目一番地、税金の無駄遣いは許さないということです。
天下りを許さない、渡りは許さない。
それを、徹底していきたいと思います。
消費税1%分は、二兆五千億円です。
十二兆六千億円ということは、消費税5%ということです。
消費税5%分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら下がってる。
シロアリがたかってるんです。
それなのに、シロアリ退治しないで、今度は消費税引き上げるんですか?
消費税の税収が二十兆円になるなら、またシロアリがたかるかもしれません。
鳩山さんが四年間消費税を引き上げないといったのは、そこなんです。
シロアリを退治して、天下り法人をなくして、天下りをなくす。
そこから始めなければ、消費税を引き上げる話はおかしいんです。
徹底して税金の無駄遣いをなくしていく。それが民主党の考え方です。
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

293 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:57:01.01 ID:mWWjiW+y0.net
ここで改憲草案より民進叩いてる奴はマジモンの工作員だな
それとも民進でなく別の党の発言だったらコロっと変わるのかな?

294 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:57:21.63 ID:OTfhMLEj0.net
>>233
>>275
あなたたちはあの草案に賛成ってことでいいの?
それだけ教えて

295 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:57:27.13 ID:P7qsi2lj0.net
>>264
  知識人『 在日朝鮮人は日本人に強制連行されたニダ!』

 知識人『 従軍慰安婦は日本人に強制連行されたニダ!』

 一般人『 ほぼ中身朝鮮人じゃねーかw』

296 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:58:02.86 ID:jUCAKlDl0.net
>>289
人権を制限したいのが見え見え

297 :国籍法違反 公職選挙法違反 嘘つき謝蓮舫:2016/09/25(日) 20:58:11.14 ID:+npOJTvz0.net
絶対許さない 
絶対忘れない
選対委員長だった時に大敗して 日本国民はバカといった野田を絶対許さない

●マスゴミが隠蔽した民主党の犯罪の数々
おさらい前科

●暴力団フロントから違法献金

蓮舫 野田 前原氏、実際には脱税事件関係企業の献金だった…献金者は脱税・覚せい剤の暴力団関係者
http://doumin.exblog.jp/13045297/

ZAKZAK:前原、蓮舫、野田…ポスト菅3閣僚にカネ醜聞! 民主“内ゲバ”激化2011.03.02
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110302/plt1103021059000-n1.htm

支持率低迷にあえぐ菅内閣の政策・人気を下支えする3閣僚に「政治とカネ」爆弾が炸裂した。
前原誠司外相(48)は2009年分の政治資金収支報告書に50万円分の架空のパーティー券収入を計上していた疑惑が浮上。
野田佳彦財務相(53)と蓮舫行政刷新担当相(43)側には、過去に脱税事件に関わった会社からそれぞれ40万円のパー券購入と
120万円の献金があったことが発覚したのだ。

脱税関係企業からの献金 蓮舫氏「返還を指示」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110302-00000590-san-pol
蓮舫行政刷新担当相は2日の記者会見で、自らが代表の政党支部が
平成19年に脱税事件で有罪判決を受けた男性が代表だった会社の子会社から120万円の献金を受けていた問題について
「道義的観点から、事務所に返還するよう指示した」と述べた。

298 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:58:12.40 ID:7hfE8D3g0.net
こいつらさぁ
自民党政権時代に自民党が出した年金一元化法案に猛反対して潰したんだよな
そして自分達が政権を盗って年金一元化法案を出してきたらその内容が自民党案と全く同じ

忘れないよ

299 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:58:16.49 ID:xAwkuVMi0.net
ん?
基本的人権すら否定してる自民草案なんて撤回しなきゃ何も始まらないだろ

300 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:58:28.68 ID:mezTcS2g0.net
はぁ?地球市民政党自民党の癖に(笑)
昔、アベが自民の改憲案がアジりすぎなので、拘らないと発言した筈

301 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:58:32.40 ID:c4Bq8A510.net
>>289
そもそもなんで草案出して全面改訂なんて流れにしてんの?

302 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:59:12.40 ID:YPxsbURK0.net
>>273
何人たりとも他人の人権を侵せないのは逆に
他人の人権を侵しても罰せられないということになる
民主主義が暴走するのがだめだというのならそれは民主主義ではないよ

303 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:59:22.25 ID:OTfhMLEj0.net
>>281
でも概ね賛成なんでしょ?

304 :国籍法違反 公職選挙法違反 嘘つき謝蓮舫:2016/09/25(日) 20:59:26.88 ID:+npOJTvz0.net
違反スレ

民進の宣伝

政治板

二度と立てさせないよ 在日民進工作スレ

【憲法改正】民進党、自民の改憲草案を批判 「撤回しないと議論進まない」 自民側は「これで審議していきたい」と撤回拒否©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474800687/

1 名前:かぜのこ ★ 転載ダメ©2ch.net[ageteoff] 投稿日:2016/09/25(日) 19:51:27.76 ID:CAP_USER9 [1/2]


====================================−

以後

書き込み禁止

蓮舫 民進スレは一生j禁止

在日キャップ かぜのこルール守れよ


在日民進党はルール守りません

305 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:59:39.89 ID:UKTJPnp50.net
>>293
民進は今の所サウンドバック以外に使い道が無いんだよな。
早くまっとうな野党になってください。

306 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:59:47.12 ID:kS8z8uHg0.net
>>284
http://imgur.com/kYEUJfx.jpg
そうだね嘘はよくないね

307 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 20:59:50.42 ID:mptR6EEE0.net
糞サヨク政権の自民の草案なんて、議論の土台にする価値ないだろ

308 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:00:06.02 ID:OjAd5WRL0.net
民進党?

あぁ、こないだまで外国人だった人が党首やってる反日政党か!

日本の事に口出すなよな!

309 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:00:15.83 ID:A50sDXZr0.net
>平成24年に取りまとめた憲法改正草案の撤回

これの撤回は当たり前というか当事のネトウヨですらこのままやるわけないだろって擁護してたのに押し切るつもりだったのか・・・?

310 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:00:16.73 ID:m2dJBP0n0.net
>>289
まあ自民党総裁よりは憲法に関して知識があるよ俺は

311 :国籍法違反 公職選挙法違反 嘘つき謝蓮舫:2016/09/25(日) 21:00:22.94 ID:+npOJTvz0.net
二重こくせき違反で


蓮舫のスレを立てさせなかった

在日ドランカー


ルールは守りましょう

312 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:00:34.80 ID:P7qsi2lj0.net
>>306
  ナチスだったらまず共産党を違法にして全員逮捕だろw

313 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:00:39.03 ID:lSjsqXNG0.net
野田は消費税増税しか頭に無いからな

314 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:00:41.62 ID:I/v4QNHx0.net
民進党・共産党 : 売国護憲派

維新(旧お維新) : 売国改憲派

自民党・日本のこころ : 自主独立改憲派

維新は、9条改正慎重、非常事態条項は憲法改正でなく法改正
国防関係の憲法改正は興味なし
憲法改正を伴う道州制で大阪民国独立したいだけ

憲法94条を改正して
『地方公共団体は、法律の範囲内で条例を制定できる』と書かれているが、
『法律の範囲内で』という言葉を取り払えば、いろいろな条例ができる。

アメリカのように地方(地方議員)が勝手に法律作り出したら大変な事になると
想像つくよね?

315 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:00:57.23 ID:URq6s+Rm0.net
>>114
舛添に任せてた事実から目を背ける昆虫w

316 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:01:02.29 ID:jUCAKlDl0.net
>>302
きみ何言ってるの?

317 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:01:12.18 ID:jWD4aOxR0.net
>>261
多数派によって少数派を人権抑圧してはならない。
国民の一時の暴走を防ぐためには、国民よりも人権が上位である方がよい。

318 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:01:25.98 ID:2pxhrRZT0.net
>>14
移民は俺らが本当の事を広めれば止められるが、憲法はどうにもならん

319 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:01:39.20 ID:mezTcS2g0.net
あんな野党時代の日本会議のご機嫌伺いした大日本帝国憲法みたいなものが
受け入れられると思ってるのか?
アベはお花畑過ぎる

320 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:01:41.73 ID:P7qsi2lj0.net
>>306
   知識人『 在日朝鮮人は日本人に強制連行されたニダ!』

 知識人『 従軍慰安婦は日本人に強制連行されたニダ!』

 知識人『 嘘だとばれたけど一切謝罪も訂正もしないニダ!』

 一般人『 ほぼ中身朝鮮人じゃねーかw』

321 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:01:52.46 ID:on8U9asf0.net
>>308
あれうやむやで終らせる気なのかな?
だとすると日本国全てが信じられんくなる

322 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:01:52.61 ID:fVhgi4iA0.net
人権の否定が駄目?
現行憲法も否定する羽目になるなんて法学やってりゃアホでも知ってると思うんですが
さっさと改正派に回れよw

馬鹿な野党支持者に付ける薬があるのかよ?w

323 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:02:07.38 ID:phOG10QW0.net
>>296
その脊髄反射レスが、「戦争法案反対パレード」とやってること一緒なんだよ
別にアンチ工作活動なんだったらいいんだけどさ

>>301
自民党の立党宣言・綱領を嫁

>>310
原子力にも詳しいですか?

324 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:02:09.49 ID:kS8z8uHg0.net
>>312
先ずは誰がウソつきかはっきりさせようか
それに自民党は結社の自由の制限を草案にぶちこんできてるが?

325 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:02:09.70 ID:kx6vqwP/0.net
Q.日本国民は改憲政党を与党に選んでるんでしょ?
A.はい。

Q.なんで民進党は日本国民の声を尊重しないの?
A.多重国籍や売国奴、ヤクザな水商売出身の害国人政党だからです。

326 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:02:31.53 ID:UKTJPnp50.net
民進は取り合えず100回負け続けなさい。
100回負けたら、どんなバカでも何かは掴める。
それも無理なら解散してください。
真っ当な野党が日本には必要なんです。

327 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:02:42.93 ID:7vgHNGds0.net
赤化した政党は
ちょっと無理
ついてけなーいw
早く解党し潔く消滅してねw

328 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:02:47.83 ID:URq6s+Rm0.net
>>1
あれ?

あの草案を憲法改正の審議に出したの?

最初は部分改正とか言ってなかったっけ

329 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:02:51.89 ID:YPxsbURK0.net
>>293
草案が気に入らなければ
道理を無視して良いというのは受け入れられないな

330 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:03:26.03 ID:m2dJBP0n0.net
>>323
原子力はそうでもないかな
文系だしね
世の中のまともに法学部でた人間程度すら安倍はあやしいから憲法のほうは簡単

331 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:03:52.26 ID:rZE/MfHeO.net
自民党がずっと進めてる金持ち優遇制度ついたら与党にいけると思うんだけど野党がもっとズブズブだという
所詮子悪党根性がしみついてるチンピラ政党だよね

332 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:04:00.27 ID:m2dJBP0n0.net
>>329
道理でいえばそもそも現行憲法の改正は現行憲法ベースになってるはずなんで

333 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:04:06.45 ID:XsoQdc580.net
>>330
なーんだ
チョクトじゃないのかよ

334 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:04:13.10 ID:pa4OEeVf0.net
党首変わってもまず反対ありきの変われない民進党w
いらねーよ、こんなゴミ政党はwww

335 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:04:16.38 ID:tNFUALU00.net
草案なんだから叩き台としてどこがダメなのか野党が言えばいいのに
撤回しろって全然論議する気すらないって事だよね

336 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:04:33.88 ID:mezTcS2g0.net
すぐさま撤回するのも、
しれっと撤回するのも同じ撤回だよ(笑)

337 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:04:46.18 ID:jUCAKlDl0.net
>>323
おまえも嫁よ草案

338 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:04:56.46 ID:gpm3r4B90.net
あんな、戦後民主主義を否定している草案は撤回すべきだな。
寝言は寝て言えってwww

339 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:05:10.37 ID:OTfhMLEj0.net
>>305
>>329
で、草案には賛成なんですか?
民進党はこの際置いといて、それだけ聞かせてください

340 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:05:17.54 ID:tscjpWM80.net
民進も草案作って国会に持ち込めば?

341 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:05:18.03 ID:m2dJBP0n0.net
>>333
ああチョクトでも安倍よりは上だな
芦部憲法読んだらしいし

342 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:05:34.76 ID:IHdJvjXd0.net
池田デーサク先生は何と?

343 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:05:41.64 ID:D4lhGzG60.net
やっぱダメだな野田は・・・。

消費増税の時とまったく同じ事やってるよ。

344 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:05:55.31 ID:m2dJBP0n0.net
>>335
延々いわれてるっていうバックヤードをしらずに急に撤回しろって言い出したみたいな意見が散見される不思議

345 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:06:11.28 ID:kS8z8uHg0.net
安倍は芦部知らないからね
憲法勉強した人間が芦部知らないとかありえないからね

346 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:06:25.42 ID:m/zoq9Ja0.net
数で劣っているから意見通らないのに、なんでこんな上からなんだよw

347 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:06:50.59 ID:URq6s+Rm0.net
自民の議員が、まっとうな頭脳の使い方の側面では、いかに無能かよーわかる草案やわ

348 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:06:51.94 ID:z9M0gzvb0.net
対案よこせ

349 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:06:53.39 ID:m2dJBP0n0.net
バックヤードはおかしかったな・・・

350 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:06:54.11 ID:P7qsi2lj0.net
>>345
  バカの小西『 もちろんウリも知らないニダ!』

351 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:07:30.68 ID:URq6s+Rm0.net
舛添草案に賛成とかw

352 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:07:31.09 ID:HddppLS70.net
>>74
掲げてないのにしれっと嘘をつく安翼w

353 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:07:33.11 ID:jUCAKlDl0.net
>>338
でも自民は戦後民主主義から脱却して戦前の日本を取り戻すと主張して選挙に勝ってるからなあ

354 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:07:37.13 ID:z9M0gzvb0.net
>>347
日本語で

355 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:07:39.49 ID:m2dJBP0n0.net
>>347
というか実務やってるやつが書いたわけじゃないでしょあれ

356 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:07:41.03 ID:2pxhrRZT0.net
>>340
それが出来ればミンスをやってないよ

ミンスは外堀を埋めるとか足元固めて攻める知恵が無い
いきなり挿入しようとする童貞のようだ

357 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:07:55.17 ID:e488cFLM0.net
まともな2chの選択肢は3つしかない
1新たな維新っぽい政党を立ち上げるか既存の維新を利用して私たちの民意を政治に反映させる。
2自民党支持。期待できる有望な政治家を探し彼らに献金し彼らを盛り立てる。
3クーデターによる革命

358 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:08:00.81 ID:URq6s+Rm0.net
>>354
「自民の議員は馬鹿」

359 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:08:00.94 ID:kS8z8uHg0.net
>>350
ヘイト捏造人間は黙ってなさい

360 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:08:01.71 ID:m2dJBP0n0.net
>>353
戦前じゃなくて戦中だな

361 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:08:14.80 ID:uVkuzICS0.net
民進党の意見聞いてたら国が亡くなる
無視して進めていいよ

362 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:08:19.76 ID:jWD4aOxR0.net
安倍がやりたいのは、国民主権でもなく、天皇主権でもなく、何?
天皇の権威だけ都合良く使う、安倍幕府か?

363 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:08:22.71 ID:c4Bq8A510.net
>>323
自民党が憲法を改正したいのは勝手だけど
国会において、草案をもって全面改訂する手続きの流れにする正当性は何なんだよ

364 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:08:48.05 ID:URq6s+Rm0.net
>>325
民進党は民進党の支持者の投票により選ばれてるので
民進党支持者の意を酌む必要がある

ただ、上手く議論しなければ
国会そのものは、数に勝る改憲政党側の決定に従わざるを得ない

ま、民進党が上手くやってるようには見えない

365 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:08:55.25 ID:oId4zMX30.net
もうずっと審議拒否してたらええやん

366 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:09:16.42 ID:2pxhrRZT0.net
>>349
バックグラウンドですな

367 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:09:19.84 ID:m2dJBP0n0.net
>>362
国家主権とかもっというと長州主権だな

368 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:09:27.10 ID:URq6s+Rm0.net
あんな頓珍漢な草案を議論の俎上に乗せるなんて、恥知らずの馬鹿にしか出来へんわw

369 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:09:27.91 ID:fVhgi4iA0.net
「戦後民主主義の否定」

読みもしないで脊髄反射してるアホの典型で
どこに民主制やめますと明記してあるのか示してみりゃあいいんだよ

野党支持者連中何て間抜けな感情論者と腐ったイデオロギーの寄せ集めなんだから
せいぜい必死こいて反論してみろw

370 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:09:40.71 ID:tNFUALU00.net
>>344
文句があるなら与党になってみろって事だよ

371 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:09:47.90 ID:zBe5NPr50.net
これは野田前総理が正しいよ
自民党草案は明治憲法のコピー
これだと言論の自由はなくあり、安倍の悪口を書き込んだだけで逮捕されるぞ

最終的にさらに改悪されて北朝鮮と同じになるわ

372 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:10:35.52 ID:mptR6EEE0.net
改憲を戦前回帰+左翼思想の基地外が極まったような安倍政権がやるなんて、
恐ろしいわ〜

373 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:11:15.75 ID:UKTJPnp50.net
>>339
ずっと反対しているが9条だけは変える必要がある。
あんな帝国憲法と現行憲法のコラなんか見たくも無いんだが・・・・
ただ、2択なら賛成せざるを得ないつらい庶民の立場を理解して下さい。

374 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:11:27.97 ID:mnhO08H90.net
民進党は草案も出せないのに撤回ばっかり言って何がしたいのか全然わからない。
自民の邪魔したいのはわかるけど、もう少し頭を使わないとダメだろw

375 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:12:02.77 ID:+mVmStTU0.net
>>374
そもそも改憲反対ってことだろ

376 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:12:17.87 ID:URq6s+Rm0.net
>>373
その通りや。九条だけは変えとかなあかん
あとは放置でええわ

377 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:12:29.96 ID:YwRcMUKY0.net
そもそもあの草案作ったの安倍じゃないし
議論の過程でどうなろうがかまわん話だ

378 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:12:38.09 ID:c4Bq8A510.net
>>373
なんで9条だけ改正してあとはそのままっていう選択肢が出てこないの?
あんた馬鹿だろ

379 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:12:47.96 ID:jUCAKlDl0.net
>>362
戦前の国家主権
国家があって初めて国民が生きていけるのだから国民より国家が優先されるという思想

380 :子供まで特攻させて生き残った腐り国家、平和憲法を守れよ:2016/09/25(日) 21:12:55.19 ID:wUY1+l410.net
靖国英霊兵士に虐殺されて泣き叫ぶ家族を思えば靖国参拝などという汚い利権行為は出来ない。
金目当てのクズ政治家しか靖国参拝などという軍事利権屋の猿芝居は出来ないよ。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27267805.html
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408094447/454
http://blogs.yahoo.co.jp/henatyokokakumei/39868777.html
「徐州郊外
午前8時頃、わずか3時間の睡眠で出発、、、
、、中隊長命により、農村といえども、女も子どもも片っ端から突き殺す。
残酷の極みなり。
一度に、50人、60人。
かわいい娘、無邪気な子ども。
泣き叫び手を合わせる。
こんな無残なやり方は、生まれて初めてだ。
ああ、戦争はいやだ。」
昭和13年5月20日 日本陸軍歩兵第36連隊.陣中日記
戦歴。 昭和07. 第一次上海事変
   10年.07 満州 → 上海 → 南京 → 徐州 → 〜14.年06  武漢 → 新墻河 → 岳州警備   (日本国内へ帰還)
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27238451.html
http://tamutamu2011.kuronowish.com/yumikotyannjikenn.htm
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/ec5fecbd148c1826d6b0f1238787c8d0
靖国に行けば、
諾々と命令に従った卑怯者の薄汚い戦争遂行英霊兵士どもの侵略強盗殺人犯罪は重く取り返しはつかないのだという無残で冷厳な事実に誰もが立ち竦む筈だ。
どのように祀られ誰に参拝されようと海を渡って犯した残虐な侵略犯罪者としての罪は消えようがない。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
http://blog.livedoor.jp/ail01u9j10taw/archives/4413346.html

381 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:13:14.42 ID:gpm3r4B90.net
だからあの草案は国家主義であって、民主主義を否定しているわけだ。
「公の秩序内での民主主義」なんて噴飯モノだwww

382 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:13:30.26 ID:YwRcMUKY0.net
それは議論の過程でどうとでもなればいいんで、いま撤回する意味はない

383 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:13:31.60 ID:m2dJBP0n0.net
>>377
まあ名前のっちゃってるけどね安倍

384 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:13:32.69 ID:Fp4Zxnau0.net
あの悪名高い草案をまだ引っ張るつもりなの?
やっぱり本音は民主主義をどんどん制限したいんだろ

385 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:13:56.50 ID:Q1f/7peS0.net
レンホウは9条だけは変えない宣言してたろwwwwwwwww

386 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:14:13.26 ID:e488cFLM0.net
国家前でデモやったって何にも変わらなかった
だからまともな2chの人はせめて有能な政治家に献金でもしろ
それぐらいしてから文句言え

387 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:14:19.62 ID:ay+QeF5hO.net
頭があるならあんなキチガイ草案を支持しないだろう
あれはギャグで作った物だと信じていたわ
まさかあれを本気でベースにするつもりだとはな

388 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:14:32.60 ID:zBe5NPr50.net
>>280
自民党の真の目的は9条改正再軍備じゃないよ


北朝鮮と同じ全体主義国家にしたいだけや

389 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:14:33.97 ID:nukjBM1F0.net
どこが悪いのか1つずつ指摘すればいいのに出来ないから撤回しろとしか言えない

390 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:15:17.25 ID:UKTJPnp50.net
>>378
安倍首相に言っているのか?

391 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:15:19.15 ID:HsG9mM8Y0.net
案を出してもいない野党が何を言ってるの?

392 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:15:29.69 ID:m2dJBP0n0.net
>>389
一つづつっていうか一つおかしいからもう何もかもおかしいんだよな
で指摘はいろんな場所でされすぎててもう

393 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:15:39.66 ID:jWD4aOxR0.net
中国の憲法や旧ソ連や東欧諸国の憲法や大日本帝国憲法にも、立派な人権条項があった。
しかし、自民の憲法草案のように、法律による留保や緊急事態での無効化があれば、
時の権力者によって、すべて絵に描いた餅になる。
これが歴史の証明。

394 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:16:13.87 ID:mv79Y7N80.net
二重国籍が代表をしている政党に、日本国憲法を議論する資格はない。

395 :巨大な改憲利権と自衛隊幹部の三菱天下り:2016/09/25(日) 21:16:36.17 ID:wUY1+l410.net
>>249 >>309 >>377

憲法改正=毎月5000億円の税金を食いまくるインチキ防衛予算や三菱天下り利権には何も言わないのなら詐欺と言うしかない。
http://news.livedoor.com/article/detail/7515920/

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28008219.html

http://tamutamu2011.kuronowish.com/yumikotyannjikenn.htm
          ↓
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html
2012-2月24日の閣議決定答弁書で、
「西部航空方面隊司令官」「呉地方総監」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」などそうそうたる自衛隊幹部が三菱(軍事・原子力)財閥の「顧問」として天下りしていることが分かった。
若者の生活が破壊される恐るべき癒着構造である。
ひとりアタマ数百億円の国民の血税(防衛予算)を軍事財閥に持参して天下る、信じられないような腐敗構造なのである。
国民や貧乏若者をコケにした他では有り得ない腐敗の極みの税金泥棒構造なのだ。
改憲とか集団的自衛権とか尖閣竹島問題とはつまり、国民に対する税金泥棒犯罪のことだ、
「中国や朝鮮の脅威」とか「尖閣・竹島問題」だとかは憎悪を煽る軍事財閥と自衛隊のインチキ防衛予算実質毎月毎月5000億円の拡大のためのフザけた寝言に過ぎない。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26900150.html
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/ec5fecbd148c1826d6b0f1238787c8d0

396 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:16:56.26 ID:YwRcMUKY0.net
憲法を嘘つきにしておいていいのかってとこからいったいいつまで目を逸らすんだろう
軍を持たないって謳いながら軍を持つ嘘つき憲法だなんて、これで何が平和だ
それを是正するのが立憲主義というもんで、草案なんかどうとでも変えてしまえばいいんだ

397 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:17:03.21 ID:jUCAKlDl0.net
>>393
明治時代としてはそれでも大きな進歩だったんだけどね

398 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:17:05.80 ID:tNFUALU00.net
>>389
撤回させるのが命題になってるとこがな
そんなんだから支持率上がらないって理解できないんだろう

399 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:17:34.67 ID:ay+QeF5hO.net
あの草案のどこがおかしいの?
これいうやつは義務教育すらまともに受けていないか日本人じゃないかカルト信者かどれだろう

400 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:17:46.33 ID:RD1YPypX0.net
おい蓮舫
文句言うだけの野党にはしないんだろ?
代案はよ!

401 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:17:53.52 ID:xI24opJI0.net
>>391
野党の仕事は政府与党に反対すること
野党が案を出すなんて本末転倒だ

402 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:18:09.49 ID:kS8z8uHg0.net
公共の福祉はかなり研究が進んでるから政府が頓珍漢な解釈すれば確実に非難されるが、公の秩序という新しい言葉を使えば政府が自由に決められる訳さ

表現の自由から結社の自由まで自由に制限できる
そもそも国家権力を縛る憲法で国民の権利制限してる時点でお察し

403 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:18:27.83 ID:m2dJBP0n0.net
>>397
今それを言い出したら退化だよね
草案の撤回が言われるのはそのため

404 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:18:31.02 ID:TwFsp0iz0.net
>>3
自民から出た膿が民主に移ってそこから出た膿が維新から出た膿と合わさって出来た党だからな
まともなハズがない
蓮舫見れば一発で分かる

405 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:18:47.76 ID:QDrSuPDOO.net
もしも自民の草案がお話にならないレベルのクソ草案なら
それこそ議論の場に立てば堂々と不備に突っ込み放題で野党にとって笑いが止まらん展開になるはずだろうに
無条件で全部撤回しろってのは草案が完全無欠で突っ込みようがないから白旗上げたに等しいんだが…
むしろ逆に自民がどんなパーフェクト草案出したのか気になってくるわ

406 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:18:48.17 ID:fVhgi4iA0.net
9条以外は放置でいいって奴は国民の権利制限について理解して無い

自衛隊が防衛活動する時にいちいち地主に許可取りながら展開する
アホな軍隊でいいならそれでいいんじゃね?って感じだな
諸外国と同じマーシャルロー保有に必要だから改正するんだろ

あと全体主義にしてるとか抜かしてる馬鹿は
字が読めないクラスの間抜け
前文に国民主権を謳っているのを読めない文盲か何かで?

407 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:18:57.12 ID:nSkD/6di0.net
自民党支持者は自民党を信用してるからあんな憲法でも自民党が乱用して国民の権利制限なんてしないはずと信頼できるんだろうけど
仮にその通り自民党は乱用しないとしても、常に政権交代の可能性はあるわけで
自分にとって信用できない党があの憲法草案下で政権を取ったときというのを想像してみて欲しい

408 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:19:07.84 ID:A7/LevyB0.net
国民が求めていること
→明確なビジョン
→強いリーダーシップ


民進党(民主党)がやってること
→現実味のない夢
→政権与党の揚げ足取り

409 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:19:09.87 ID:m2dJBP0n0.net
>>402
公共の福祉の明文化をしろって国連に言われてるのに
もっと不可解にして制限をふやすってのはもう脳みそゆだってる

410 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:19:40.40 ID:e488cFLM0.net
文句だけ言っても何にも変わらない
自分自身がまずどうするかだ
政治に関心があるなら、何かアクションを起こしてから文句言え

411 :改憲利権と防衛省・防衛装備庁:2016/09/25(日) 21:19:47.88 ID:wUY1+l410.net
>>403 >>399 >>217

防衛省・防衛装備庁が、イスラエルと無人偵察機(ドローン)を共同研究するとんでもない憲法違反準備を進めていると、共同通信や朝日新聞などが先月30日、報じた。ダッカテロ・日本人殺害の原因。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28008219.html
http://bylines.news.yahoo.co.jp/shivarei/20160702-00059530/
    ↓
http://tamutamu2011.kuronowish.com/yumikotyannjikenn.htm
          ↓
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html
>>27 >>33
安倍極右内閣が、中東で武器輸出、防衛装備庁がイスラエルと兵器の共同研究、原発販売、自衛隊のアフリカ・ジブチ侵攻=日本ゼネコンが巨大軍事基地建設、平和経済破壊援助などを次々に打ち出したことで、
多くの日本人が標的にされ殺され続けている。
安倍極右日本会議内閣の憲法改悪・軍事経済体制が世界にテロを拡大させている事実を日本マスコミは報じない。

http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27741616.html
http://www.jca.apc.org/~yyoffice/Son%20My/Part2.htm
憲法9条を破壊して利潤のためなら財閥と軍は自国民なんか平気で殺すよ。
1932年1月18日関東軍高級参謀の板垣征四郎大佐が上海駐在陸軍武官補佐官の田中隆吉少佐に命じて、中国人に金を渡して日本人を襲撃死傷させた。
上海で戦端を開くために日本軍が日本人を殺したのである。
その謀略資金10万円(現在の数千万から億円に匹敵)を出したのは三井財閥(中国鐘紡)であった。
中国・上海で戦争を起こし軍部と財閥の利益を拡大するために、関東軍が財閥と組んで日本人殺傷事件を意図的に引き起こしたのだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
http://tamutamu2011.kuronowish.com/yumikotyannjikenn.htm

412 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:20:52.14 ID:gpm3r4B90.net
自民党って底が浅い田舎政党なんだよ。
利益誘導で票を稼ぐのは角栄の手法で、もう古いよ。
全国インフラ整っちゃってるわけで。
強靭化なんて強弁だな。

413 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:20:56.17 ID:XWSAwFwT0.net
全ての政党がグルです
大騒ぎしてるのは国民投票に持ち込む為です
そして憲法改革の目的は
憲法18条を弄って
徴兵・徴用が出来るようにするためです
憲法9条はそこに国民の目を向けさせる為の物です

414 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:21:06.88 ID:v4ES6gGW0.net
草案だろ?
撤回ってなんだよ
初めから反対のための反対か

415 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:21:08.07 ID:jUCAKlDl0.net
>>405
安保法案の時と同じ流れになるだけ
どんなに突っ込んでも無視して最終的に決議される

416 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:21:08.27 ID:DzqKOlyE0.net
やっぱり何でも反対www

417 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:21:11.65 ID:CFAWZgOG0.net
自民党の草案って内容酷すぎて変更ばっかしてるじゃん。
そんなゴミ持ってくるな

418 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:21:39.55 ID:Q1f/7peS0.net
さっさと国民投票にまで運べよ

国民が判断してやるってんだろ

419 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:21:42.63 ID:OTfhMLEj0.net
>>373
ありがとうございます
わたしも事実上の違憲状態にある自衛隊を合法化させる上では9条の変更は必要だろうと思ってます

ただ、現行憲法か自民党草案の二択ならわたしは迷わず現行憲法支持(というかあの草案なら現行憲法を支持せざるを得ない)ですし
他の多くの人もおそらくそうだと思うのですが…あなたは違うのでしょうか?

420 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:22:07.33 ID:fVhgi4iA0.net
>>409
国防含めてネガティブリスト作れば解決するんと違います?
やっぱり改正必要じゃん

421 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:22:10.85 ID:ay+QeF5hO.net
草案は公開されているのにまだ読んでないがどんなに完璧な草案なのか読んで見たいって
答ありきのカルトかな?
キチガイじみてるな

422 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:22:15.79 ID:mOCAYApf0.net
・Haggle over precise wordings of communications, minutes, resolutions.
(解決策が出る直後に、正確な言葉をもって押し問答せよ)

・Refer back to matters decided upon at the last meeting and attempt to re-open the question of the advisability of that decision.
(前回の会議で決まった問題を持ち出して、その決定を再検討するように議論を蒸し返せ)




CIAが敵の組織を破滅に追いやるために潜入スパイに実行させたマニュアル
http://gigazine.net/news/20160829-simple-sabotage-field-manual/

423 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:22:17.08 ID:YXPue4dE0.net
党首が特亜
二重国籍で大臣、国会議員、これはアウト

424 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:22:32.01 ID:xI24opJI0.net
>>412
100年に一度の災害に備えるなんて税金の無駄だしな
防災に金かけるくらいなら国民に死んでもらった方がマシだよな

425 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:22:32.39 ID:TrFhoJvh0.net
憲法を改正するとして、
自称台湾アイデンティティの人は、
どうすればいいん?

426 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:22:49.66 ID:qFus+04A0.net
民進党は進める気無いだろ
無視していいぞ

427 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:23:04.51 ID:YPxsbURK0.net
>>317
改憲が多数決で行われる以上
少数派の人権抑圧が出来ないのは国民主権ではないということではないか?
少数派の人権抑圧が出来ないというのは信仰でしかない

428 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:23:07.46 ID:tvZtUBEr0.net
反対の
反対は
賛成な
野田

429 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:23:18.28 ID:xAns1ntw0.net
 
【移民】安倍首相「世界最速級のスピードで永住権を獲得できる国になる。乞うご期待です」と日本をアピール ★33
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474797833/
      
【社会】外国人による家事代行、特区の大阪市・神奈川県で準備
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474770092/

【人材】外国人による家事代行、特区の大阪市・神奈川県で準備
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474770774/

【社会】しゃぶしゃぶ温野菜ブラックバイト訴訟、被告会社社長が報道圧力 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474797665/

【国営放送】なぜNHKはネットで受信料を取ろうとするのか? 波紋広げる石原進経営委員長の発言
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1474768284/

【介護】「金のないやつは早く死ねということか」 安倍政権がさらなる介護保険サービスの縮小を検討 ★2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474776794/

【経済】日本の格差はなぜ広がったのか 「ジニ係数」が過去最大に
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474767205/

【租税回避】「パナマ」の次は「バハマ」 17万社超の新文書公開
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474544709/

430 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:23:31.73 ID:e488cFLM0.net
何にもしないおまえらには、山本太郎も桜井誠も批判する資格はない

431 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:23:48.51 ID:XWSAwFwT0.net
>>417
修正を織り込んだダミー改憲案だからね
グルの民進党に弄らせて完成形にする為の物

432 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:23:51.82 ID:Nn61LsQP0.net
政党政治なので撤回も糞もねえだろ
何考えてんだ民進

433 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:24:05.74 ID:IJNqzvmT0.net
民主主義国家の憲法として相当おかしいだろ自民の草案
国民の権利を規定するものが憲法だ
それは国家の権力を縛るものでもある
現行憲法にも国民の義務規定があるが、その意味は簡単にいえばズルが無いようにしろというもの
だいたい日本国憲法のように国民の義務規定がいくつもある憲法は民主主義国家ではめずらしい
普通は徴兵制をとってる国家で徴兵の義務があるくらいだ
自民の草案は憲法とは国民に義務を課すものという思想が濃厚だ
自民党議員の今の憲法は国民の権利ばかり書いてあるという声にも表れている
だが国民の権利を規定するのが憲法なのだ
自民の議員はそれが全くわかっていない
大日本帝国憲法だって天皇が国民に権利与え保証するというものだった
自民の草案に疑問を持たない人は読んだことがあるんだろうか
非常に危険なものだということが分からないのだろうか

434 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:24:10.32 ID:FPJN0w6q0.net
おいおい、おめえんとこの中華党首さまは9条改正阻止を明言してたよな

最初から議論する気ねえだろww

435 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:24:24.41 ID:mptR6EEE0.net
議論する価値さえないって言われてるんだよwww
自民の低能頭が作った戦前回帰の糞草案に価値ねえってwwww

436 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:25:04.08 ID:m2dJBP0n0.net
>>420
いや国防はともかく公共の福祉はむしろ逆になりうるからね
まあ安倍にその違いをきいてもわからなかったけど

437 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:25:11.07 ID:e488cFLM0.net
公明党の支持者みたいな盲目なバカばかりがいる最悪の現状では日本は滅ぶ

438 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:25:13.50 ID:Z5UuiLf20.net
良いところ、悪いところを指摘してよりよくなるように議論したらいいのに
毎年5千万円貰ってこのレベル、野党議員はクソ以下だな

こんなやつが日本の首相だったと思うと当時の日本人は何してたんだ

439 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:25:15.75 ID:ZbvvF2F00.net
なんで撤回する必要あるの?明清唐はアホ?

440 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:25:27.59 ID:xI24opJI0.net
>>427
国民主権を定めるのは憲法
人権を保障するのも憲法
全ての概念の上位に存在するのが憲法である以上、国民主権と人権のどちらを優先するのも自由だ

441 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:25:48.08 ID:YLBmKR+/0.net
二階の中国よりは心配だけど
この討論みても野田豚とは格が違うんだよな

442 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:25:54.07 ID:jWD4aOxR0.net
>>406
国家存亡の事態とかは、公共の福祉で対応可能だろう。
問題は、法整備されていないことだ。
それこそ、安倍お得意の解釈改憲でやればいいかもな。

443 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:25:56.12 ID:Ibh2CvRS0.net
自民党は狂ってるな

444 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:25:56.75 ID:UKTJPnp50.net
>>406
有事の際は・・・・・・書かない方がええかなw
まあ、ちょっとした内戦位は覚悟している。
あくまで有事の際だぞw無形の戦争と形の有る戦争は別件。

445 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:26:00.82 ID:gpm3r4B90.net
ジャパン・ハンドラーズにどやしつけられて、憲法9条改正。
どさくさ紛れに、他の条文もいじって「新しい戦前」かよ。
こんな党が第一党とは泣けるぜ。

446 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:26:26.31 ID:Nn61LsQP0.net
民進から見て価値があろうが無かろうがそんな事はどうでもいいんだよ
宝松政党が増長すんなよ

447 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:26:31.97 ID:tfirqBtZ0.net
自民党の改憲案はクソだからな

448 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:26:44.56 ID:71t/h/IH0.net
中国共産党
「おい日本が憲法を改正使用としているじゃないか何とかしろ」
謝蓮舫
「かしこまりました」

449 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:27:01.80 ID:e488cFLM0.net
創価学会の池田が首相やれば。
日本人で最大のカリスマなんだから何でも出来るだろう。

450 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:27:07.78 ID:/+pkRPr80.net
>「撤回しないと議論進まない」
 
どうせ「難癖!」「難癖!」「審議拒否」なのにwww
 
 

451 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:27:13.40 ID:m2dJBP0n0.net
>>446
誰からみても価値がないからそこはどうでもいいぞ

452 :既にイラクへの侵略強盗の共犯者としての人生:2016/09/25(日) 21:27:25.63 ID:wUY1+l410.net
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27382190.html
>>431 >>433

●自衛隊のこの問題の本質は、侵略強盗殺人の犯罪共犯日本人が、この日本社会に2016年のいま放置されているという喫緊の問題なのである。
イラクへの侵略強盗殺人犯罪の共犯者に成り下がった多くの日本人犯罪者がいま何食わぬ顔でこの社会で生活していることなのだ。
2004年2月、小泉内閣による有事法成立によりイラクに送り込まれ米英侵略強盗軍の共犯者となった日本の若者たちとそのことを推進した政治家・官僚、民間企業の関係者・・・http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-11832215311.html
日米安保詐偽同盟でイラクへの侵略強盗殺人にコミットした日本人共犯犯罪者が野放しにされている社会、その腐乱の事実こそが今現在の喫緊の重要問題なのだ。
当然だろう、
日米軍事財閥の手足となった恥ずべき侵略強盗殺人の共犯犯罪者が、2016年の日本市民社会の中に野放しにされているのだから。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27443348.html
殺された多くのイラク人家族はこの日本人共犯者を絶対に許さないだろう。
1983年70歳のナチスの元親衛隊員クラウス・バルビーという男がボリビアからフランスに身柄が引き渡された例などがある。
戦争犯罪に関与した犯人に安穏の地はない。
我われ日本人としては、
日英米・軍事金融資本の利潤のためにイラク侵略強盗家族殺しの日本人共犯犯罪者を野放しにすることなど出来る筈がないのだ。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28008219.html
    ↓
http://tamutamu2011.kuronowish.com/yumikotyannjikenn.htm
          ↓
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html

453 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:27:52.93 ID:Q798Mblk0.net
【韓国/平昌五輪】消えたマスコット!? ムード沈滞の打開策に光明見えず 五輪ブームは不可能とも…[9/25]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1474795405/

454 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:27:57.55 ID:bV/xBpEu0.net
>>撤回してもらうところから始めないと議論は進まない

ば・・・バカ?

455 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:28:06.78 ID:4PZRs6SZ0.net
審議に応じられなければ欠席すれば良いじゃない。
いてもいなくてもいいよ。

456 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:28:08.87 ID:BbeN1WEC0.net
.
明清党議員に
支払われている血税を没収して

今後、支那チョンに支払わせろょ
この国に必要ねえ反日組織だろ

457 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:28:11.79 ID:Nn61LsQP0.net
3分の2で通るんだから
民進なんてお呼びじゃねえんだよ

458 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:28:13.43 ID:xI24opJI0.net
>>442
>国家存亡の事態とかは、公共の福祉で対応可能だろう。

それはない
憲法9条には「公共の福祉に反しない限り」という規定はない
憲法は国民から国家への命令であり、国民の生命と財産を守る事を禁止しているのも国民自身だ

459 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:28:41.08 ID:hd/NqlU20.net
>>399
自民党草案の憲法前文の「和を尊び」という部分。
これからして、劣化を意味する。愚の和を尊ぶことになり、日本は
島国根性と村社会意識を増すことになる。
つまり、ますます自浄できない国になるということ。

460 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:29:00.17 ID:HR2Kz2nb0.net
まずはもうちょい国民に支持されてからにしような民進党は

461 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:29:12.98 ID:cPNVX3PF0.net
一条 共産党は神聖にして侵すべからず。
二条 国家のいかなる組織も共産党の指示に従わなければならない。
後は、何書いてもいいよ。

462 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:29:14.54 ID:UqCiW4jJ0.net
>>1
対案を出せと言ったら、現行憲法が対案と言ったのだから、
審議に自民案取り下げろと言うのは、自分の案のみ押し付けるということだろ。

民進党は国民の半数が支持している政党の案をなんだと思っているんだ?!

463 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:29:32.01 ID:ctqENbb/0.net
とにかく、自民党には二度と投票しない。

464 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:30:14.26 ID:fVhgi4iA0.net
>>433
前文の一行目に天皇は象徴で主権者は国民ですよって書いてあるけど
やっぱり字が読めないクラスのアホだって自覚ある?
それと義務だと別に遂行しなくてもいい努力規定だよね?

オメーみたいなアホばっかりだから野党なんて
貧乏人を餌にしてる間抜けなマルキストだか全体社会主義のクズしか支持しねーんだよ

465 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:30:29.32 ID:hd/NqlU20.net
頭も心も弱い安倍にマッカーサーを越える仕事ができるわけがないだろ。
憲法9条と前文を変えるだけ。できるのはこのくらい。

466 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:30:40.95 ID:G+wFq9AB0.net
もう民進無視して進めちゃいなよ。

467 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:30:59.78 ID:6zCZW6Dq0.net
あんなゴミみたいな改憲案をベースに話を始めたところで
欠陥だらけだから国民投票で否定されるよ
あれは素晴らしい改憲案だ賛成しようなんて空気はアンコンメディアでも作れるわけない
あせったところで張りぼての権威が失墜するだけ

468 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:31:17.24 ID:VJyCK2c60.net
いやそれは、最初から議論する気がないと言ってるのと一緒・・・
民進党も改憲主張したいなら9まずはどこ変えたいかぐらいは出さないとw
そもそも最初から9条変えるのには乗り出さないだろうから、それは世論もそういう空気になってるし

469 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:31:39.58 ID:QDrSuPDOO.net
実際問題じゃあ議論の草案を撤回したとしてその後野党は何を議論するつもりなんだろう
存在しない概念に対する哲学か何かなのか?

470 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:31:43.48 ID:OF4vHSSK0.net
>>466
人権無視の自民党草案

471 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:31:53.84 ID:51Nsqf/r0.net
自民案よりも国民が支持する改憲案を出せよ。
話はそれからだろ?

472 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:31:55.94 ID:ziKEroTl0.net
自民党の改憲案
ありゃくそだろ

473 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:32:04.78 ID:m2dJBP0n0.net
>>468
いや草案だしてるのに問題点してきしてるからな
きれいな議論だと思うが

474 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:32:21.76 ID:jWD4aOxR0.net
>>458
おれは、9条「だけ」は改正すべきだと思っているよ。
だから、野党は、9条だけは改正するなと言っているからクソだ。
しかし、9条とセットでもっとヤバイ改正をしようとしている自民草案は、もっとクソだ。

475 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:32:53.39 ID:YPxsbURK0.net
>>440
憲法改廃の権限が国民にあるのだから人権と両立するのは不可能だろう?
人権が憲法を作ってくれるのか?

476 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:32:56.89 ID:UKTJPnp50.net
>>419
私はそうは考えていません。
もし、あの草案のまま憲法改正すれば国内はちょっとした混乱に陥るでしょう。
その事と現実味を帯びてきた有事と天秤に掛けるしかないなら有事に備える方を選択します。
とても微妙な問題なのでどちらを選択するかは個々に任せるしか無いでしょう。
ちょっとした混乱の後、おかしな部分は是正されると思いますよ。
私はあなたの意見を否定はできません。

477 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:33:01.75 ID:e488cFLM0.net
日本にミサイルが落ち原発が破壊され工作員が外国から大量に来て日本人を皆殺しにする計画はどこまで進んでるんや?
ミサイルが落ちたらほぼ本州全部壊滅するんやろ。

478 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:33:06.23 ID:OF4vHSSK0.net
"【歴史】戦時下、検閲前に「内閲」 出版検閲の実態を解明する資料発見 中京大教授調査 [09/25]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474767164/

479 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:33:48.56 ID:MSI3AGdI0.net
財政規律とか公的秩序条項とかクソみたいな改変狙わず9条行けよ
現状の改憲案なんて認めようが無いカスだ

480 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:34:04.85 ID:ktUgsRce0.net
撤回したら叩き台無しで議論進まないだろ
修正して欲しければ議論で相手を納得させる論と案を出せよ

481 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:34:06.36 ID:OF4vHSSK0.net
"【移民】安倍首相「世界最速級のスピードで永住権を獲得できる国になる。乞うご期待です」と日本をアピール ★33 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474797833/

482 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:34:08.24 ID:3OQ5bo+20.net
なんで民主党から民進党にしたの?

483 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:34:24.46 ID:G+wFq9AB0.net
>>470
日本国民の人権無視してるのは民進党w

484 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:34:27.28 ID:fVhgi4iA0.net
>>470
自民草案憲法前文3節目抜粋
「基本的人権を尊重するとともに」

字が読めんのか?学校行った?

485 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:34:35.42 ID:gpm3r4B90.net
選挙のプロに言わせると、もし公明が寝返って、野党側になったら、
自民政権は持たないらしいな。
昔の自民はデパートみたいにハトからタカまで寄り合いだったが、
今はタカ派だけだからな。
受け皿政党が真面目にやれば十分政権は狙える。

486 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:34:54.80 ID:XWSAwFwT0.net
>>482
わざと負けるためだよ

487 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:35:11.96 ID:OF4vHSSK0.net
【経済】日本の格差はなぜ広がったのか 「ジニ係数」が過去最大に [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474767205/

【経済学】竹中平蔵「年をとったら国が支えてくれる、そんなことはありえないんです。90歳までいきたければ自分で貯めなければダメ」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474119295/

488 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:35:16.03 ID:e488cFLM0.net
>>485
公明党はヘタレだからそれはない

489 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:35:26.49 ID:K8MiQCL30.net
中華レンホー絶賛日本をかく乱中w

490 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:35:31.70 ID:jWD4aOxR0.net
この話については、東大法学部を出ている舛添のほうが正しかった。
世襲議員ばかりになって、メチャクチャな草案が出てきた。

491 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:35:39.97 ID:m2dJBP0n0.net
>>484
尊重ってそこででてくる時点で大問題だけどね

492 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:35:47.29 ID:eDzwZJBl0.net
>>482
通名だから

493 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:35:47.62 ID:cz16ONb20.net
ホント邪魔なだけだなw
共闘までした上でこの結果な理由がまだわからんのか

494 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:35:55.41 ID:gH0wjShc0.net
>>433
>だいたい日本国憲法のように国民の義務規定がいくつもある憲法は民主主義国家ではめずらしい

また馬鹿は嘘ばかりいうなぁ。
韓国、ドイツ、スイス、ロシア、中国・・・義務規定があるのはいくらでもあるぞ。

495 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:36:00.69 ID:D4lhGzG60.net
改憲は野党抜きで議論すればええやん。

ちっとは改憲について考えてるのかと思いきや、居ても邪魔にしかならないって事がはっきりしたわ。

496 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:36:02.33 ID:xI24opJI0.net
>>474
>おれは、9条「だけ」は改正すべきだと思っているよ。


よくネタにされる89条とかは改正の必要ないの?
憲法に目を通したことない人?

497 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:36:06.54 ID:OF4vHSSK0.net
【生前退位】 首相官邸、天皇陛下のお気持ち表面で不満「陛下が思いとどまるよう動くべきだった」 人事で宮内庁にてこ入れ ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474804616/

498 :イモー虫:2016/09/25(日) 21:36:07.82 ID:UysTO0QHO.net
>>484
基本は尊重するだけで、あらゆる行為を尊重するわけちゃうで
反日のパイオニアのアグネスと懇ろな自民の改憲草案には『最低投票率の設定が無い(普通の選挙も同じだけど、普通の選挙と改憲では性質が違う)』ので、仮に50万人投票して、その内の25万人が賛同したら改憲完了
キチガイな自民の組織票(約1800万票)とマスゴミにミスリードされた国民で要件は余裕で充たすんだぜ
憲法を飾りとして見てる大半の国民は『どうでもいい』わけでな
盆辺りの帰省ラッシュ時を狙って国民投票を実施するんだろうね
 
政教分離の完全廃止、フィクションの禁止、ヘイトスピーチの禁止、国民を常に公僕と同視、緊急事態宣言に依る政権の無限LOOP
http://ameblo.jp/life2024/entry-12024464451.html
http://ameblo.jp/life2024/entry-12024465145.html
改憲で得をするのはハングル民族だけ

499 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:36:14.55 ID:axwVLqQO0.net
バカでも理解出来る案にバンバン反対させて、バカには絶対理解出来ない案を通す。
野党がバカだと楽で良い。
民進党は中共の傀儡として、やんちゃするまでは敢えて生かされてる超お笑い担当結社と言える。
野党第一党の間は、せいぜい日本国民の敵として役に立って貰うよ。

500 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:36:28.02 ID:GGoYJ5Xe0.net
これは野田が正しい
あんな草案にこだわってる自民がキチガイすぎる

501 :改憲利権=毎月毎月5000億円もの巨額税金が自衛隊と軍事財閥に:2016/09/25(日) 21:36:32.24 ID:wUY1+l410.net
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
http://tamutamu2011.kuronowish.com/yumikotyannjikenn.htm
>>476 >>477

日本の軍事費は実質6兆を軽く超えて、税収の15%であり、毎月毎月5000億円もの巨額税金が自衛隊と軍事財閥に盗み出され、一人頭は中国の9倍にもなり国民生活はボロボロで保育所さえ足りない発狂軍事国家といわれる。
(近年は国交省などの予算に軍事道路港湾などの予算や文部科学省には宇宙関連予算を紛れ込ませ真の防衛費は総税収39兆円の内8−9兆円ではないかと言われる。
国民生活が戦時中と同じにボロボロになるのは当たり前の構造なのだ。
若者たちは結婚はおろかデートすらまともに出来ない貧乏に叩き落されている。貴重な青春時代にバイトしなければ大学に行けない信じられない奴隷状態に落とされている社会は軍需経済の拡大によるものなのだ。)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html

>>382 >>387
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28008219.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


502 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:36:57.69 ID:G+wFq9AB0.net
そもそも9条なんて日本国民の為の憲法じゃねーだろ。

503 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:36:58.40 ID:OF4vHSSK0.net
豊洲、有毒ガス漏出。もうダンジョンだよな [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1474691680/

504 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:37:01.45 ID:fuqNQxd40.net
万年野党の道を選んだお前らに、
日本の政策決定の話は関係ないだろ、クソボケカス

505 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:37:04.78 ID:JJRndGkm0.net
まぁ草案が駄目というならまともな草案を持ってきてからいえよw
ただ単にお前の考えとは違うというだけの話。

草案が駄目だというならそれに変わるものを作ってくればいいだけの話だろう?
野党は暇なんだからそれぐらいしっかり準備しておけよw

それを今のままでいいとかそんなことばかり言っているから支持率が1桁なんだよw
もう国民にも見透かされているんだよw

506 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:37:07.04 ID:wwzSJJUB0.net
政教の分離が緩和されてる自民党案 イラネ

507 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:37:37.45 ID:xI24opJI0.net
>>475
フランスのように憲法の一部について改廃不可と明記したり
ドイツのように改憲案を審査して、内容によって一方的に破棄できる役所を作ったり
方法はいくらでもあるよ

508 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:38:47.12 ID:IJNqzvmT0.net
今やる憲法改正は9条を自衛隊が違憲ではないように改正するだけでいい
今まで自民に投票してきたが自民がこの異常な草案をあくまで押し通そうとするなら次は他に投票するわ

509 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:39:04.80 ID:fVhgi4iA0.net
>>491
最高法規の前文に置かれる
日本国法の頂点に人的権利を定めた文言置くのが問題ですか

どこに定めりゃいいのよ?w
さも「無い」みたいに吹聴してるクソ連中にしてはトーンダウンしたなオイw

510 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:39:08.67 ID:zj4W7kQU0.net
>>465
マッカーサーのやったことって
他の国の憲法とか市井で作られてた私製憲法とかを切り貼りしただけだけどな

511 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:39:28.21 ID:ppYmooIi0.net
民進抜きでやった方がさくさく進むだろ。

512 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:39:28.67 ID:wwzSJJUB0.net
 
 
 
 宗教団体大喜び



 政教の分離が緩和されてる自民党案 イラネ
 

513 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:39:57.58 ID:e488cFLM0.net
日本が侵略されたら真っ先に要らないのは
どうでもいいくだらない弱く頭の悪い奴ばかりの
日本人ダンサー

514 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:40:05.75 ID:m2dJBP0n0.net
>>509
保障するもんだろ
尊重に値すると保障するどっちがどうかなんて憲法学やってりゃしってると思うが

ないって俺はいったことないからな
IDおってもらえばわかるけど

515 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:40:50.66 ID:m2dJBP0n0.net
>>510
まあだからこそまともな自由民主主義国家の憲法として外れないってことができたんだし
自民党もその程度はできると思っていたよ

516 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:40:54.15 ID:IJNqzvmT0.net
>>494
中国、ロシア、韓国は民主主義国家じゃない
ドイツ、スイスは徴兵の義務だけ

517 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:40:57.70 ID:URq6s+Rm0.net
公共の福祉と公益をそっくり入れ替えるとか、全体主義にしたいだけやしな

518 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:41:02.31 ID:+2GWNpEO0.net
議論してやるから、まず撤回しろって、そりゃ無理でしょw
そもそも撤回するつもりで案出してるわけじゃないんだからw

519 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:41:45.69 ID:e488cFLM0.net
日本人の男はバカばかりで使えない
女はビッチばかり
誰も世界は日本など必要としていないしどうでもいい

520 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:41:51.56 ID:XWSAwFwT0.net
>>485
公明と自民がくっ付いてるのは
お互いの支持者に良いわけが出来るようにだよ

自民は、「すまない公明さんにも配慮しなければいけなかった」
公明は、「それでも自民の暴走をなんとかココでくい止めた」

便利でしょ

そして現在公明は支持者の創価信者を騙す為に
似非分裂をしようとしてる
自民にくっ付いて暴走をするチームと
そこに抵抗するチーム
そして暴走チームによって憲法改正に協力した後
その暴走チームの首謀者を抵抗チームが追出して
元に戻るまでがシナリオ

521 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:42:08.73 ID:G0pveFE10.net
>>511
そうだな
国の破壊がさくさく進むな

522 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:42:09.69 ID:3DDmc7Cp0.net
ドイツとイタリアと日本の憲法だけは最強なんだよね

敗戦国だから、理想と夢をあれこれ詰め込んでるww
それを変えたい権力者ww

523 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:42:10.99 ID:OTfhMLEj0.net
>>476
なるほど、ありがとうございます

524 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:42:31.27 ID:fVhgi4iA0.net
>>514
権利が衝突しない素晴らしいヨソの国から来たお間抜けさんで?
現行憲法でも行政法でも齧ってりゃ制限されるの知ってますよね?
お勉強たらんのと違います?

525 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:42:33.12 ID:Q798Mblk0.net
民進党と中国による沖縄工作例。 【 おさらい 】
   
・ 菅直人 「沖縄は独立すればいい」発言 & 菅政権:「尖閣の中国衝突ビデオ隠蔽」
・ 鳩山氏 「安倍の中国脅威論で日本が孤立。尖閣は棚上げで日中関係良好に」
・ 岡田氏 「中国主導のアジア投資銀行(AIIB)に参加すべき」と安倍批判
・ 民進党 「憲法改正」や「安保法案」、「秘密保護法」や「防衛省 昇格法案」などに反対しまくり
http://i.imgur.com/II73ESk.jpg

▼野田政権: 貿易協定で尖閣・竹島問題を「別枠」で棚上げして日中韓FTAを推進&交渉開始。
 東京都の尖閣所有と整備増強計画を中止させて、逆に国有化で「 国同士の領土問題 」に直結する構図へ。
 リスク回避で尖閣から海自艦や日本漁船を排除したり中国への配慮で日米合同の離島奪還訓練も中止し、
 「中国が領海・領空侵犯しそうでもスルーすべき」と岡田副総理らが指示して
 空自機による曳光弾警告も禁止させて、政権末期に「 初の尖閣領空侵犯 」まで許してしまう・・・。

石原都知事:「野田は万死に値する」と批判 →民主・長島「日中の衝突材料だから」と言いわけ
http://i.imgur.com/4WF9rXT.jpg

526 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:42:44.58 ID:qzGtFJNv0.net
今朝これ見てたけど、共産党が「国民の大多数が反対」と堂々とデマ飛ばした直後に、まさかの社民党から「政治家が騒いだだけ」と否定されててワロタ

527 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:42:46.83 ID:DLKphtNS0.net
具体的な問題点指摘しろよ
「撤回しろ」が最初にきたら議論にならないだろ

528 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:42:55.71 ID:R8jlkgy90.net
やっぱり批判しかしないじゃん
何もかわらん

529 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:43:01.02 ID:xI24opJI0.net
>>514
要するに現行憲法は駄目だってことだな?

530 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:43:11.40 ID:URq6s+Rm0.net
>>505
9条改正、ほか無改正。
対案完成や。大方の国民が望んでるのも、国家の要請も、これに尽きるで。

自民が左翼並みに馬鹿なだけや

531 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:43:24.43 ID:n0T7Qd5F0.net
自民党憲法改正草案の真の目的

1、1条(天皇の元首)
憲法上、天皇を元首にすることで中国の攻撃目標にする。
国王が元首のイギリスでは主権は国王にある。天皇を元首にすることで国民主権をなし崩し的に崩壊させ、日本を全体主義国家へ移行。

2、3条(国民の国旗・国歌尊重義務)
国旗・国歌を主権者である国民以上のものに持ち上げることで、国民の主権を実質的に制限(国旗・国家を建前にして国民を服従させる)、全体主義国家へ移行させる。

3、13条(基本的人権の大幅な制限)
人権の主体を「個人」から「人」へ変更
「個人」は国家に対抗する人としての概念、「人」は生物の1種族としての人の意、「個人」から「人」へ変更することで、人権が動物(国家ではなく)に比べたら尊重されるという意味になる。人権を大幅に制限して、国民運動を制約。
また、自民党は憲法13条が個人主義を助長しているとして、個人主義を目の敵にしているようだが、個人主義、個人の自由こそ全体主義やファシズムに対抗できる武器であり、民主主義の土台であり、
市場経済の本質(個人が自由に好きなもの売ったり買ったりできるのが市場経済)であり、イノベーションの源泉となる。

4、12条(自由および権利の大幅な制限)
「自由及び権利は、常に公益及び公の秩序に反してはならない。」
自由及び権利を「公益」によって制限して、政府に対する反対運動(言論やデモ)を封じたり、財産の収容を容易にさせ、全体主義国家へと移行させる。

※公共の福祉…人権を制限できるのは他の人権と対立するときだけという考え方。
 公益(自民案)…人権を国益や為政者が公益と考えるものによって制限しようとする考え方

5、18条(奴隷的拘束禁止の文言の削除)
中国との戦争に反対する人間を逮捕投獄した際に、拷問(奴隷的拘束)を行えるようにする。
奴隷的拘束を禁止しない以上、法律に基づく拘束(留置場や刑務所での処遇)が奴隷的拘束になっても憲法違反ではなくなる。

6、21条(表現の自由の大幅な制限)
公益及び公の秩序を害することを目的とした表現の自由は禁止される。
政府に対する反対運動(言論やデモ)を封じ、全体主義国家へと移行させ、中国との戦争に反対する人間を封じ込める。

7、24条(家族相互扶助義務)
「家族は、互いに助け合わなければならない。」
介護、年金(老人の扶養)などの負担を家族に押し付けることで、国の歳出を減らし、
浮いたお金で軍事費を増大させ中国と戦争。

8、25条(社会保障の大幅な削減)
<現憲法>国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
<自民党草案>国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(現憲法ではすべての生活部面の面倒をみている)。これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用を大幅に削減させ、浮いたお金で軍事費を増大させ中国と戦争。

9、98条(緊急事態宣言)
中国から攻撃を受けた際に、国会にはかることなく(交渉による解決をはからずに)一気に中国との戦争へ突入させる。
非常事態が宣言されると、内閣は国会の議決を経ずに法律(法律と同等の効力を有する政令)を制定でき、財政上の支出、自治体へ指示、人権の制限、を行うことができる。

自民党は議会解散時の緊急事態を問題にするが、実は衆議院解散時に緊急事態が発生した場合、参議院を緊急集会できる条項が現憲法54条にある。そして緊急集会では通常時に国会に属するすべての権能を行使することができる。もちろん立法も可能。
参議院は半分が非改選であり、衆参同時解散の場合でも国会を開くことが出来る。
緊急時にあえて非常事態条項を設け、議会を停止させたり、人権を制限させる必要は一切ない。

非常事態宣言に基づき議会を停止できるようにしたり、人権を制限できるようにすることは、再び満州事変や盧溝橋事件のような事件を引き起こしやすくさせるだけでなく、デモなどに対する武力鎮圧を可能にさせるだけ。

532 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:43:43.65 ID:m2dJBP0n0.net
>>524
制限されるのと保障するのは並行する現象だけど
行政法関係なく
芦部憲法ぐらい読んでる?

533 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:44:01.02 ID:VVeVkLiV0.net
聞く価値無し

534 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:44:15.72 ID:K8MiQCL30.net
いまだにチャイナの9条マジックがわからん奴が多いな。
だから自民党草案で9条3項で自衛軍の加筆なのに。
このままでは尖閣とられるよ

535 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:44:29.06 ID:SzZ93zkr0.net
撤回する必要はない。

そもそも、民進党などというゴロツキの相手をする必要性も必然性もない。

536 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:44:55.52 ID:DLKphtNS0.net
>>528
批判はいいんだが中身が見えないのが問題だ
批判そのものが目的化しているのが変わらないというほうが正しいかも

537 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:45:01.23 ID:m2dJBP0n0.net
>>529
現行憲法でも憲法により人権の保障がたりてないとおもう部分は多々あるよ

538 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:45:48.32 ID:URq6s+Rm0.net
あてのおとんも、読売には消費税と社会保障で騙されたいうて新聞代えたから、他の人達も、多くはそんなもんやろ。
テレビは全部やらせ、ってあてに教えたのもおとんやし。
洗脳は通用せんやろな。

539 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:46:00.08 ID:Fp4Zxnau0.net
しかしこのまま草案を国民投票に出しても可決しそうなのが今の日本人の怖い所だな

540 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:46:22.65 ID:m2dJBP0n0.net
>>536
いや延々いわれてる話だからね
自民党草案の問題点なんて発表以降ずーっと

541 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:46:40.17 ID:9vvakzS80.net
男系皇室の維持的にはどうなっているのだろう

542 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:46:43.11 ID:FmrcRUH10.net
自民の憲法草案なんてぜってー通らないよ。

あれやこれや盛り込みすぎ

543 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:46:52.77 ID:URq6s+Rm0.net
>>540
国民的議論を都合によって無視するもんなw

544 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:46:54.60 ID:F4uGkr1r0.net
緊急事態条項はないわ
トルコがあんだけ酷いことになってんのに

545 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:47:09.27 ID:XWSAwFwT0.net
>>529
例え完璧でなくとも
現行憲法で
貴方自身は何も困って無いでしょ
だから変えちゃ駄目なんだよ
変えたがってる連中は
貴方自身を困まらせる法律を次から次へと作ってる連中なんだから

546 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:48:06.48 ID:URq6s+Rm0.net
>>545
せやな。
現行法令の立改廃で、自民の資質は見えてるわ

547 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:48:23.38 ID:m2dJBP0n0.net
>>543
まあ今回みたいに数多の具体的な批判がある事柄を
あるテレビ討論で明確に説明しなければ具体的な批判がないみたいな論調にするのは
ちょっと恐怖を感じるね

548 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:48:25.13 ID:mptR6EEE0.net
9条のどさくさに紛れて、糞な戦前回帰思想を混ぜてるからダメなんだよ
さっさと足りない頭使ってやり直せ糞自民

549 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:48:52.12 ID:e488cFLM0.net
バカかおまえらは。
憲法なんかさっさと廃止する。
そうすれば改正する必要ないし手続きもめんどくさくない。
憲法など必要ないわ。

550 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:48:53.80 ID:zt9lVp9X0.net
無能のくせにw

・ ロシア大統領による史上初の北方領土上陸を許した民進党
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1288573041/

・ 韓国大統領による史上初の竹島不法上陸を許した民進党
http://i.imgur.com/HLEM6L4.jpg
 → 野田首相は直後に夏休み休暇を満喫して、
 更に韓国議員団が竹島上陸した3日後に「単独提訴の先送り」を表明・・

・ 中国船の尖閣衝突事件を隠蔽したり、中国人船長を特別好待遇で即時釈放させた民進党
http://i.imgur.com/JxWmOhK.jpg

民進党は、中国への配慮から日米の離島奪還訓練も断念させて
野田内閣で”初の尖閣領空侵犯”まで許していた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351904886
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1355400356/

 ※ 石原都知事が 「野田政権は万死に値する」と批判
→民進党・長島 「日中の衝突材料になるから」と言いわけ
http://i.imgur.com/4WF9rXT.jpg

551 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:49:27.85 ID:Mg8BBYnj0.net
>国民の権利を軽んじ、国のあり方を変える中身としか思えない。

それを議論するんだろ
何でそう決めつけてんの

552 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:49:39.98 ID:jWGeNZXr0.net
100%譲歩してくれないと議論できない?

553 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:49:43.90 ID:6o6hTDEU0.net
>>545
今「憲法はいろんな解釈ができる」って問題になってること知らないのか、このバカ。

554 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:49:44.35 ID:01hrAw300.net
なんか問題あるなら修正案を出せばいい
撤回する必要なんかない

555 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:50:08.18 ID:VJyCK2c60.net
>>539
それはそれで、どこも一字一句変えるなと突っぱねてきた信者たちの責任でもあるけどね
一字一句変えるなと言うことに重きを置きすぎて議論も何もできないのである

556 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:50:09.95 ID:m2dJBP0n0.net
>>551
決めつけもクソも中身がそうなってる

557 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:50:29.10 ID:htqzVGG6O.net
ミンシンいらない

558 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:50:30.33 ID:UKTJPnp50.net
>>539
いや、あんな草案で出しても国会は通っても国民投票で弾かれるだろうと思う。
そこまで日本国民はバカじゃ無いと思うよ。
ちょっと自信ないけどw

559 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:50:52.48 ID:zt9lVp9X0.net
9条改憲に大反対する民進党は日本人を再び見捨てるわけね・・
http://i.imgur.com/CbPe1uB.jpg


 日本が憲法9条を施行したころは、終戦の武装解除で自衛隊もまだなくてほぼ『 無防備状態 』の隙をついて、
韓国に日本人漁師たち約4000名が殺傷や拉致されて竹島が不法占拠されちゃいました。

1947/05/03: 日本国憲法施行=第九条で戦力不保持( 機雷除去の”掃海艇”が数席残るのみ )
1953/02/27: アメリカが米軍の演習地から竹島周辺の海域を除くと発表
1953/04/20: 韓国の『 独島義勇兵 』らが竹島に不法上陸
1954/06/02: 日本の国会で防衛庁設置と自衛隊法が成立( 発足は7月1日)

 ※被害=日本人死傷者44人 拿捕船舶328隻
 日本人抑留者3,929人= 一部は”日韓条約”まで最大13年間、人質として利用される。

●参考動画 → 韓国に拿捕されて負傷した日本人漁師らしき姿が、
韓国の記録映像に映りこむ。(2:52あたり)
http://i.imgur.com/d0UV6Vs.jpg
ttp://www.tagstory.com/video/100158774
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172710042

560 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:50:53.10 ID:gpm3r4B90.net
マッカーサー元帥は大人物だよ。大秀才だしさ。
マック元帥が敷いた戦後民主主義のお陰で日本も韓国も台湾も繁栄してるわけだ。
その精神が凝縮した日本国憲法をもっと尊重しろ。
自民草案で貧乏くさい戦前に戻りたいなんて気違い沙汰だな。

561 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:50:55.93 ID:m2dJBP0n0.net
>>553
自民党草案はそれがもっとひどくなって解釈可能性が広がってるってのが問題ってことも知っておくといいよ

562 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:51:11.13 ID:FmrcRUH10.net
>>539
日本人を舐めないで頂きたい。理解できないものは反対するぞw

563 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:51:24.15 ID:1sWtxEJc0.net
>>518
「とにかく撤回しなければ議論できない!」とか言うなら、
「では、今の日本国憲法自体を一度全部白紙撤回して、ゼロから日本の憲法を作りましょう」

でいいと思う

564 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:51:26.17 ID:OF4vHSSK0.net
自民党草案支持者って変態マゾ?

565 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:51:49.89 ID:e488cFLM0.net
そもそも法定主義が間違いだ。
何でもかんでも条文で定義しなければならないポンコツ法案ばかりになりがち。
イギリスみたいな慣習法でやれば何にも問題ないわ。
それは法治主義を否定するものではないからまったく問題ない。

566 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:52:14.76 ID:6o6hTDEU0.net
>>561
だからそれに突っ込んで修正を加えなくちゃいけないのが野党だろ。

567 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:52:39.08 ID:URq6s+Rm0.net
>>549
劉邦の三法に戻すんかいなw

568 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:52:39.08 ID:m2dJBP0n0.net
>>563
自民がそれをやろうとして改正派と対立してる構図なんですけどね

569 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:52:39.68 ID:OWQUoerL0.net
民進党の案を出さずに何言ってるんだろうね?
こいつらは自民党を否定することしか出来ない

570 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:52:48.30 ID:rrLGonOV0.net
民珍党支持者って糞喰い下朝鮮ヒトモドキだろ?

571 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:52:56.33 ID:uiyIrv+H0.net
いや改憲は必要だけど自民草案は無いわ
流石にぶっ飛びすぎ

572 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:53:20.85 ID:m2dJBP0n0.net
>>566
だからつっこんでるんだろ
たたき台にもならんバカな草案に

573 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:53:31.53 ID:e8u4r5Gv0.net
はいお話になりません
同じ失敗繰り返してろよ

574 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:53:32.05 ID:XWSAwFwT0.net
>>553
でも困って無いでしょ
それが現実なんですよ
現行憲法について何だかんだとネガティブな情報を出してる
メディアは貴方が信頼できる連中ですか?
貴方の身内ですか?長年の友人ですか?
違うでしょ、会ったことも無い
当然、貴方と運命共同体でもない連中でしょ

575 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:53:32.74 ID:URq6s+Rm0.net
>>560
ほんま、ようでけてる憲法や思うわ

576 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:54:11.79 ID:gH0wjShc0.net
>>516
韓国は民主主義じゃないのか?。
徴兵の義務よりましだろうが。

577 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:54:15.39 ID:OWQUoerL0.net
>>560
マッカーサーって部下を見捨ててフィリピンから逃げ出した屑だよね
何が「I Shall Return」だよ
普通に逃げただけだろ

578 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:55:22.54 ID:pZc6D0nK0.net
何の為に野田を引っ張り出したんだよ
蓮舫は引っ込んでろ

579 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:55:44.73 ID:+ayl8WS40.net
>>498
どうでも良いのなら
どう決めても良いじゃん

580 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:55:45.92 ID:WiB+vcQO0.net
>>531
これコピペ?
なんで中華視点の話が多いんだろうなあ

581 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:56:20.44 ID:OkafG7sT0.net
また「触っちゃいやん」ってセクハラ作戦?

582 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:56:41.78 ID:hd/NqlU20.net
>>531
お上にとっては「戦前の日本」のように日本国民が、
生かさず殺さず奴隷にしておくにはちょうどいいくらいの馬鹿
「とうほぐやふぐすまの田吾作」であって欲しい。

583 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:56:43.19 ID:K8MiQCL30.net
>>548
どこらへんが自衛隊の統帥権奪取?詳しくよろ

584 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:56:43.77 ID:N7LXQ1Zc0.net
さぁ思い出そう!

■野田が韓国や中国を一番増長させた最悪政権だった・・・

・ 在日韓国民団の役員から献金を受けてたり、中国人パブに政治資金を使っていたw
・ 野田が韓国へ出向いて日本の朝鮮古文書を献上 ( →仏像や文化財返還運動に焚き付け )
・ 韓国へ5兆円の通貨スワップを拡大援助する( & 韓国国債の初購入まで検討)
 →更に日韓通貨協定で「 必要が生じたら日本が協力する 」と合意したことで再開の可能性大
http://i.imgur.com/II2SQdJ.jpg

・ 「竹島の日」式典に民主党政府高官が誰も出席せず
・ 「竹島は韓国が不法占拠している」という自民政権による見解発言も避けて配慮
・ 韓国大統領の竹島初上陸を許した次の日から野田首相は夏休み休暇を満喫
・ 韓国議員団の竹島上陸直後に野田内閣は「 竹島単独提訴の先送り 」を表明
http://i.imgur.com/HLEM6L4.jpg

・ 朝日新聞の「慰安婦誤報」を批判や検証せず、「強制連行は否定できない」と玄葉外相が国会答弁したり、
 韓国と水面下交渉で「日本の新たな謝罪と政府予算の補償金支払い」を持ちかけて大筋合意する。
 
(※ 安倍政権は国連で朝日を名指しで批判・強制連行を完全否定して韓国に反論)
http://i.imgur.com/New3cZ4.jpg

585 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:56:46.50 ID:om04KeOU0.net
現状の支持率で何故ここまで大上段に構えられるのかが不思議でならんわw
まあ国民投票まで持ち込んでも九条は維持だとは思うけどさ

586 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:57:00.14 ID:U6eQH+ag0.net
あの草案を擁護する人間が

ウジャウジャ

587 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:57:10.51 ID:vMD/xwT10.net
相変わらず反対しかできない民死

588 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:57:29.48 ID:oiuugmY00.net
自民草案は確かに狂ってる

589 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:57:38.40 ID:U4bZGOSn0.net
そもそも最初から民進の連中は議論する気が無いんだろ
そういう連中は放っておいて民進抜きで議論するのがベストだな

もう国会に来なくていいよ
そのほうが色々とスムーズに進むだろ

590 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:57:46.18 ID:+ayl8WS40.net
>>507
それが論理的に破綻してるんだよ
ヨーロッパ人はアホだからな
人権がヤハウェの替わりなんだ

591 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:57:47.30 ID:gH0wjShc0.net
>>560
どんな法律・憲法であろうと70年もたてば変えざる得ない。
国家観や生活様式がすっかり変わっているんだからよ。

592 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:58:11.96 ID:CeXoOppY0.net
つか、撤回したら議論にならないだろ。議論したければ対案を出すのが筋。
何を履き違えてんだ、コイツラ。

593 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:58:14.72 ID:TLWulRTc0.net
国民主権無視、人権軽視、カルト日本会議の教義満載のあの草案、

国民の誰も望んでないつーの。

594 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:58:15.18 ID:m2dJBP0n0.net
>>586
そこまでバカじゃないでしょ
草案の中身をしらず民進ってだけで脊椎反射しちゃってる人が多いだけ

595 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:58:18.11 ID:CdRxvNwm0.net
派遣(労働搾取)をなんとも出来ない国民が
明らかなゴミである九条以外弄るのは無理だろうな、賛成できない

596 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:58:25.32 ID:P7qsi2lj0.net
>>359
  あらららら、朝鮮強制連行ねつ造さんに言われちゃったよw

597 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:59:07.40 ID:N7LXQ1Zc0.net
.
・ 野田政権は、竹島・尖閣の領土問題を棚上げしてまで「日中韓FTA」を推進して交渉開始
 野田首相が「日中韓投資協定」を妥結=韓国人や中国人が日本への入国・滞在円滑に。
http://i.imgur.com/1TzEgoQ.jpg

・ 野田内閣が、東京都による尖閣所有と整備増強計画を妨害して強引に国有化して
 逆に「 国同士の領土問題 」に直結する構図にして中国歓喜。更に尖閣近海から海自艦や日本漁船を排除したり、
 中国への配慮で日米合同の離島奪還訓練も中止して、政権最後に初の「尖閣領空侵犯」まで許す。

■石原氏「野田政権は万死に値する」と批判→民主・長島 「日中の衝突材料になるから」と言いわけ
http://i.imgur.com/4WF9rXT.jpg

・ 野田政権はGDPや景気動向もマイナス続き、しかも超円高とデフレ爆進中で、
 日本だけ1人株安状態なのに『 消費税10%増税 』を勝手に世界公約
http://i.imgur.com/kfdq9AY.jpg
http://i.imgur.com/ZBNb9Vh.jpg

・ 野田内閣が皇室典範改正案で「女性宮家創設」を検討・・・「女系容認になる」と批判相次ぐ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322235451/
・ 野田政権、在日でも人権監視委員になれる劣悪な「人権救済法」案の国会提出を閣議決定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352548836/

598 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:59:12.59 ID:/MfcxQeR0.net
ジミン対ミンスのプロレスもういいよ

599 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:59:38.67 ID:CdRxvNwm0.net
憲法草案に対する明確な反論がでたら教えてくれww

600 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:59:49.02 ID:XWSAwFwT0.net
>>459
自民の言う和を尊びと言うのは国家総動員法の事だよ

601 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 21:59:59.66 ID:t4xkMKsn0.net
船田とか言うゴミクズがかかわった原案も碌なもんじゃねえんだよなあ。ミンシンなんてゴミクズ論外だけどさ。

602 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:00:09.54 ID:6xiN4pvF0.net
>>1
金の為に売国する自民党政権 vs 思想の為に売国する民進党

国民、涙目。

603 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:00:55.65 ID:Pm4Uw/CO0.net
カスミンスの戯言なんかどうでもよい
韓国ともども放置が一番

604 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:01:05.23 ID:P7qsi2lj0.net
>>600
  朝鮮人みたいに強制連行されたニダ!とか嘘をつきませんということだろw

 分かってるのか強制連行ねつ造政党w

605 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:01:06.53 ID:3LSMtTQV0.net
       /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
       /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ 
      /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / :::::::::ヽ 
     ./::::::==        `-::::::::ヽ 
     |::::::::/ .,,,=≡,  ,≡=、  l:::::::l 
     i::::::::l゛ -=・ニ ! -=・ニ、 ,l:::::::!
     .|`:::|   " ノ/ i\`   |:::::i  そんなこと言われても…
      i ″   ,ィ____.i i   i // 
      ヽ i   /  l  .i   i /   基本的人権なんか要らないし…
       l ヽ ノ `''三''´ヽ、/´
      /|、 ヽ       /
   ,---i´  l ヽ ` "ー−´/`'' ‐- .,,_

606 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:01:55.46 ID:m2dJBP0n0.net
>>605
その人については要るか要らないかっていうか
知ってるかどうかっていう

607 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:01:59.90 ID:bHmNNQxp0.net
これも裏でつるんだプロレスなんだろどうせ

608 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:02:01.86 ID:IkqTjOKV0.net
民主党を潰したのは誰ですか?

609 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:02:08.86 ID:Veqzsh690.net
民チョン党のいう「議論進める」の意味は、日本人の言う意味と違うからなぁ。無視の一手で。

610 :改憲利権毎月5000億円もの巨額税金が自衛隊と軍事財閥に:2016/09/25(日) 22:02:18.83 ID:wUY1+l410.net
>>597 我われフランス人から見れば日本の国会議員は一人の例外もなく顔が朝鮮人だから蓮舫の国籍などどうでもいい。
民進党の蓮舫新代表(48)の大問題は、自衛隊である父親の使い走りをしている野田佳彦元首相を幹事長にしたことである。
改憲軍事利権屋を幹事長にして一体何の悪事を働こうというのか?
右翼政治家というのは一人の例外もなく利権屋である、資本の飼い犬として利権で動く政治家以前の人間のクズである。例外はいない。
http://www.jca.apc.org/~yyoffice/Son%20My/Part2.htm
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html
日米安保・アメリカ軍第32高射砲隊B中隊アイザツク・J・ハート軍曹は、由美子ちゃんを車で拉致して、嘉手納基地に連れ込み、軍の施設内で何度も何度もレイプし、最後には殺し、その遺体を嘉手納の米軍部隊のゴミ捨て場に捨てたのである。
由美子ちゃんは、唇をかみしめて、右手に数本の雑草を握りしめているように死んでいた。
http://tamutamu2011.kuronowish.com/yumikotyannjikenn.htm
http://blogs.yahoo.co.jp/snow_torajima/35898689.html

日米安保同盟のアメリカ海兵隊(元)に惨殺された島袋里奈さん(20)は、
両親にとって誕生を熱望して得たかけがえのない一人娘だった。
一人娘だった。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28008219.html
http://www.nara-wu.ac.jp/fuchuko/curriculum/trip/95singapore/BF_SINGA.html/BF_SINGA23.html
朝鮮も中国もロシアも脅威などゼロだ、
日米軍事財界が慎太郎を使った尖閣国有化や軍事演習による連続挑発で軍事危機を作り出しているだけだ。
日本の軍事費は実質6兆を軽く超えて、税収の15%であり、毎月毎月5000億円もの巨額税金が自衛隊と軍事財閥に盗み出され、一人頭は中国の9倍にもなり国民生活はボロボロで保育所さえ足りない発狂軍事国家といわれる。
(近年は国交省などの予算に軍事道路港湾などの予算や文部科学省には宇宙関連予算を紛れ込ませ真の防衛費は総税収39兆円の内8−9兆円ではないかと言われる。
国民生活が戦時中と同じにボロボロになるのは当たり前の構造なのだ。
若者たちは結婚はおろかデートすらまともに出来ない貧乏に叩き落されている。貴重な青春時代にバイトしなければ大学に行けない信じられない奴隷状態に落とされている社会は軍需経済の拡大によるものなのだ。)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html

611 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:02:45.65 ID:JJRndGkm0.net
現実的な思考能力が欠落しているからなパヨクはw
北朝鮮から核弾頭が自分の家に撃たれなければ目が覚めないんだろw

612 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:03:49.72 ID:bstFfzAz0.net
議論進まず押し問答の末に決議に掛けられ可決し強行採決だ数の暴力だと喚き散らす

テンプレ

613 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:03:53.54 ID:P7qsi2lj0.net
>>611
  むしろ将軍様の核ミサイルをお迎えできて

  嬉ションするだろw

614 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:04:05.98 ID:h24l5nZH0.net
>>608
の〜〜〜〜だ
で〜〜〜〜す

615 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:04:10.47 ID:YHFF2ACF0.net
ミンスは台湾や支那の改憲草案作って対抗すればいいと思います

616 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:04:46.76 ID:jPhcGe+V0.net
国のあり方を変える中身としか思えないって、その通りなんじゃないの?

617 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:05:05.82 ID:DLKphtNS0.net
>>607
プロレスって言うのはお互いにきちんと演じる場合だろ
議員数から見ると民進が筋の通った事をしないのなら無視してもいいんだよ

618 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:05:33.39 ID:m2dJBP0n0.net
>>616
自由民主主義っていうところから放棄されてもそりゃこまる

619 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:06:18.19 ID:hd/NqlU20.net
>>560
そう。なんと日本のお上以上に日本国民のことを考えてた。キリスト様が
マッカーサーの背中を押したから越えてたんだよ。日本のお上は、日本国憲法の
草案をマッカーサーに提出した。戦前のお上の既得利権を姑息に守ろうとする
ものだったのでマッカーサーは激怒した。この国のお上はマッカーサーを
できるだけ下げて評価したいよね。

620 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:06:52.37 ID:8x4aqFrD0.net
蓮呆のおかげで表舞台に出られただけ。
国民は皆そう思ってる。

621 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:07:29.80 ID:8KA9Be220.net
えぇ!?議論するつもりあったの!?

622 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:08:19.88 ID:t4xkMKsn0.net
>>560
お前もなかなかイカレてるな。こまったもんだ

623 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:08:25.83 ID:URq6s+Rm0.net
>>577
どうでもええわ、そんな話w

624 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:08:26.30 ID:DLKphtNS0.net
>>621
いや議論するのに相手の提案全否定っておかしいだろ

625 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:08:45.71 ID:G+lGWJO90.net
レンホー自身が9条に限らず改正自体反対なんだっけ?
その人が党首に選ばれたんだから党内としてはそういうことになる

626 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:09:03.40 ID:URq6s+Rm0.net
>>624
9条以外全部否定が正解やわ

627 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:09:12.02 ID:n0T7Qd5F0.net
自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的

@9条(集団的自衛権の容認)
 台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使))、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
 将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、安倍自民とアメリカのせい。
 第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。

A9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を削除し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
 自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
 現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。

※現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
 9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。

※なお現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。(従って戦略的価値は無きに等しい)

※実は日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
 ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。

※また中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。

★憲法第9条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

えr

628 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:09:16.66 ID:hd/NqlU20.net
お前らもお上の作った教科書で勉強したから、自分の中で、マッカーサーの
評価が低すぎるのが多いんだよ。大人になった今、正しい歴史観を構築しなおす必要があるよ。

629 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:09:26.79 ID:n0T7Qd5F0.net
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、


民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの


言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して中国と戦争させようとするもの


裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている


次の選挙で自民、大阪維新、維新、民主右派(前原、長島、松原、細野、馬渕等)ほか改憲派に2/3取らせたら


憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる


★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&feature=related

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?1」 
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm
えfw

630 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:09:28.21 ID:mptR6EEE0.net
「酔っぱらってバカな草案を書きました。申し訳ありません。取り下げます」と言うのが今自民のやるべきこと

631 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:09:43.27 ID:pl4VS2360.net
議論というものは異なるものをぶつけあって昇華してくものだ。さっさと対案つくれ。アホミンシン党。

632 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:09:58.38 ID:XmWFfgjm0.net
>>1
民進ポルノが気持ち悪い

633 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:10:22.67 ID:6aYEwKN20.net
民進党がいまいち波に乗れないのはこういうところなんだよな
自民党の憲法案がおかしいと思うなら、具体的にここ!ここ!と挙げたうえで、対案出したほうがよい。支持率あげるチャンスなのに
ともかく反対反対で納得するのは昼間テレビ見てる主婦と老人くらいだぞ

634 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:10:23.18 ID:XWSAwFwT0.net
>>617
悪役は自分達を敵だと思わせれば成功ですよ

635 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:10:35.37 ID:m2dJBP0n0.net
>>624
あの中身だと基本的思想が間違ってるんでどうしようもない
1からつくったほうがはやい

636 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:10:50.13 ID:/MfcxQeR0.net
>>611
神の手があるから大丈夫だと思ってんじゃねーの

637 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:11:12.49 ID:kkPzoUr70.net
草案は単なる叩き台なんだが、それを撤回させて何をどうやって議論するんだろう?
民進党が代わりの叩き台を提供してるわけでもないんだよね?

638 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:11:24.46 ID:DLKphtNS0.net
>>634
だから民進党は同じリングにすら立っていないってこと
ヒールとか敵とか以前の問題

639 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:11:48.15 ID:m2dJBP0n0.net
>>633
まあそれは散々なされてて前提になってるからな
途中参加してる人からすると野田の批判が具体的じゃないって誤解するかもしれんが

640 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:12:53.83 ID:GHJgyw+H0.net
俺敵な90年代死天王は
小沢、鳩山、菅、そして船田w

641 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:12:56.03 ID:URq6s+Rm0.net
>>637
あんな駄文、大卒レベルのたたき台にもならへんわw

642 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:12:58.61 ID:hd/NqlU20.net
>>577
マッカーサーの評価をできるだけ下げて評価したいのは日本の無能なお上だよ。
マッカーサーを正当に評価すれば、日本国民にとっては有史以来もっとも
感謝しないといけない偉人であり恩人。だまされるなよ。

643 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:13:51.84 ID:K8MiQCL30.net
所詮は想定内のチャイナ蓮舫カラーだったなw

644 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:13:58.43 ID:TLWulRTc0.net
>>633
対案なんてあげる必要ないよ。

憲法改正の機運なんて国民の間では全く盛り上がっておらず
改正は現行では100パー不可能。

問題点を指摘しつつ議論のテーブルにのらりくらりとつかないだけでいい。

バカウヨが発狂して自滅するのを見てればいいです。wwww

645 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:14:20.50 ID:Lrg54nhA0.net
あの草案が審議され始めればニュースや新聞等でその内容も多くの国民の目に触れるだろうし
アベノミクスも雲行き怪しいしこれらで支持率下がるとは考えないのだろうか
だから急いでるわけね

646 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:15:03.41 ID:XWSAwFwT0.net
>>638
>同じリングにすら立っていないってこと
>ヒールとか敵とか以前の問題

↑貴方を立派に騙せてるじゃないですか
駄目な政党だと思ってるんでしょ

647 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:15:30.53 ID:qwM2Eyiy0.net
改憲草案ってあの天皇を元首にするってヤツか?
国民の権利奪って政府の奴隷にするって草案だろ?
アタマおかしいよね。

648 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:16:08.14 ID:m2dJBP0n0.net
>>645
憲法草案の中身をしっかり理解できる人ってそんないないと思うけどね
まあ解説で憲法学者つれてきてボッコボコにするテレビ局はたくさんあるだろうな
草太とか

649 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:16:23.41 ID:TLWulRTc0.net
だいたい、日本会議の妄想を文章にしただけのクソ草案なんて

現在までの憲法議論の蓄積と無関係なところに存在してるんで

議論のしようがない。信者相手に教義否定しても無駄だと思う。

650 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:16:40.03 ID:GHJgyw+H0.net
基本的人権ってのはあくまで原則てやつだぞ?w」
個々の調整は法律でやるものであって
その原則を崩すのはちょっとアレすぎるw

651 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:16:50.09 ID:jPhcGe+V0.net
安倍政権のもとでこの草案通りに改憲されたら、のちのち安倍憲法と呼ばれるのだろうな

652 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:16:58.32 ID:/UbBuA7o0.net
民進に票入れた人たちは、とりあえず撤回ってのが望みだったん?

653 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:17:16.16 ID:t4xkMKsn0.net
>>641
ゴミみたいな案出してきたら相手にはラッキーなんだけどな。ミンシンは何もする気が無いんだろうな

654 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:17:36.42 ID:DLKphtNS0.net
>>646
2chの匿名を相手にする政党なのかw

655 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:18:18.63 ID:QIlfkBE40.net
こんなこと言う奴らと話し合わないといけないってのが辛すぎるよ

656 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:18:32.21 ID:t4xkMKsn0.net
>>648
憲法学者って芸能リポーター程度の価値しかないよね。下らない連中だ。

657 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:18:43.24 ID:m2dJBP0n0.net
佐藤氏は、憲法の個別的な修正は否定しないとしつつ、
「(憲法の)本体、根幹を安易に揺るがすことはしないという賢慮が大切。
土台がどうなるかわからないところでは、政治も司法も立派な建物を建てられるはずはない」と強調。
さらにイギリスやドイツ、米国でも憲法の根幹が変わったことはないとした上で
「いつまで日本はそんなことをぐだぐだ言い続けるんですか」と強い調子で、
日本国憲法の根幹にある立憲主義を脅かすような改憲の動きを批判した。

まあこういうことなんで佐藤でも呼んでしっかり勉強してください
左派でもないし自民党が呼べるとしたら佐藤あたりが無難でしょ

658 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:18:47.85 ID:GHJgyw+H0.net
古代法ではあるけど十七条の憲法ってあるじゃないですか
和をもって貴しとなす、ただし例外はある。
と堂々と書いてるのが自民党憲法草案
かこわるいにもほどがわるわw

659 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:19:35.95 ID:iI+076q60.net
もう売国民進なんかほっとけ。
自公で2/3あるだろ。
早くやれ。

660 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:19:44.81 ID:DLKphtNS0.net
>>655
撤回しなきゃ議論しないって言っているんだから話し合うことは無いよw

661 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:19:52.01 ID:XWSAwFwT0.net
>>644
準備が整ったら
大本営メディアが架空の盛り上がりを作りますよ
そして国民投票に持ち込まれたらOUTです
国民投票は、規模が全国区でも
実は只の住民投票なので
票の売買を含めて何でも有りという代物ですから

662 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:21:12.08 ID:AToIJAmO0.net
こういう時こそR4の国籍問題を盾に条件飲ますのが筋だろうに。

663 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:21:37.14 ID:GHJgyw+H0.net
天皇の元首明記は小沢、鳩山もいってたこと
いかにマズかわかるだろ、これだけでw

664 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:22:31.96 ID:FrFWG5hD0.net
>>659
自民党も十分売国じゃねえか
朝鮮人からするとあれが愛国的な保守政党に見えるのか?w

665 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:22:57.85 ID:e488cFLM0.net
プロレス、茶番劇、国民を無視した出来レース

666 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:23:00.29 ID:m2dJBP0n0.net
>>664
永住権獲得したい人でしょ

667 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:23:48.01 ID:e488cFLM0.net
不細工ビッチ女は死ね

668 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:24:27.34 ID:gpm3r4B90.net
俺はCIAが日本会議を作らせたと推理しているんだがね。憲法9条を変えさせないと、
自衛隊を米軍の傭兵として使えないわけだからな。インドネシアで右翼に左翼を殺させた前科有るしな。
民主主義とか人権とかはアメリカ国内の話で、国益のためなら独裁者とも握手して援助するのは歴史の通り。
悪名高いCIAwww

669 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:24:39.59 ID:t4xkMKsn0.net
>>664
外人参政権に明確に反対いてるのは自民だけなんだよね。
ミンシンってどうなの?外人ウエルカムじゃないの?

670 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:25:10.43 ID:P7qsi2lj0.net
>>664
  朝鮮人は朝鮮人の従軍慰安婦ねつ造政党一本だろw

  っていうか社民・共産・民進と一杯ありますがw

671 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:25:10.45 ID:XWSAwFwT0.net
>>657
佐藤もミスリード要員ですよ
根幹とかどーでも良いんです
抽象的な話ですから
大事なのは具体的な条文です

672 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:25:17.20 ID:tAZK8Mif0.net
>>659
そうそう創価と話あってはやく正式な与党としての改憲案だせばいいじゃん。
2/3もってるんだから。なんか不都合あるの?

673 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:25:30.58 ID:4k0gKzZP0.net
解散総選挙だな

674 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:25:50.67 ID:K8MiQCL30.net
自民党 「2年前から草案を出してるよ、書類主義だからね。民進党は?」
民進 野豚 「自民党が草案を引込めなきゃ話が始まらん!」
自民党「えぇ・・・」

675 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:26:08.20 ID:T03+rV870.net
CNN記者:「あなたは日本初の女性首相になると思いますか?」

      ,-― ー ー 、
    /ヽ ミ ミ 三 ヾヽ
    /    人从 ミヽヾゝ
   .|   ノ      ,,`l   
   |   / ⌒\  / | 
    /ヽ |  <@゚゚ヽ ィ@゚゚> 蓮舫:「はい、もちろん! ドヤッ!」
    | 6`l. `////  ヾ.//|
    ヽOi  ノ(__人_)ヽi  
     \    `\.ノ'' /      
     ヽ ̄ ̄\   /フ 
     .ノ    `ー' \ 
http://i.imgur.com/V5AUU3Y.jpg
http://i.imgur.com/qEWurv1.jpg

676 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:26:11.19 ID:XXrEIJob0.net
そもそも草案に反対なんだから対案出せっていうこと自体がズレてるわな
どうしてもというのなら現行憲法が対案だ

677 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:26:17.98 ID:/eWAlhCs0.net
また審議拒否かよ
なんの為に国会議員になったんだ

678 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:26:41.86 ID:hd/NqlU20.net
>>658
>和をもって貴しとなす

この普遍性のない教えのせいでこの国はどれだけ足を引っぱられてきたことか。
愚の和の暴走。虐めの和。ママ友虐め。会社や学校の中だって自浄できない
地獄だらけだよ、未だに。だんだん日本人は愚の和を嫌い始めて、昨今は
組み体操や一気飲みを排除し始めた。

679 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:26:50.34 ID:t4xkMKsn0.net
>>675
菅直人と同じ匂いしかしない

680 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:27:31.01 ID:XXrEIJob0.net
>>131
えっ
じゃあお前はあの草案を肯定してるわけ?
まあお前みたいな日本を滅ぼした勢力にとっては好都合なんだろうが

681 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:28:06.22 ID:TLWulRTc0.net
>>672
あー、自民の意見表明無しにいつのまにか野党込みで国会の総意作られてもこまるからな。

あの草案で行くというのならその旨表明してくれんと。批判のしようもない。

682 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:28:54.20 ID:PGwRbXvO0.net
>>1
え、この内容で進めるのかよ、さすが安倍自民

自民党憲法改正草案
(人権に関わる変更が特に目立つ部分を抜粋)

・第12条
憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力により、保持されなければならない。
国民は、これを濫用してはならず、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚し、常に公益及び公の秩序に反してはならない。

・第13条
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公益及び公の秩序に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大限に尊重されなければならない。

・第18条
(現行)何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。

(改正)社会的又は経済的関係において身体を拘束されない。

・第29条
財産権の内容は、公益及び公の秩序に適合するように、法律で定める。

・第97条
(現行)この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、
これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、侵すことのできない永久の権として信託されたものである。

(改正)全文削除

683 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:29:03.78 ID:enqkILvt0.net
>>95
でた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
いいぞ、もっとやれーーーーーー

684 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:29:49.99 ID:P7qsi2lj0.net
>>1
  順調に野田の『 自己陶酔型自爆劇場 』が始まったなw

  また脳内でヒーローになっちゃうぞw

685 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:29:55.11 ID:lgQZH2pr0.net
民進党は全員議員辞めろよ税金の無駄だから

686 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:30:43.51 ID:URq6s+Rm0.net
得意の根回しはどうしたん?w
いうても、あの駄文では無理やわw

687 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:31:06.11 ID:XXrEIJob0.net
>>685
お前は税金払ってないし関係なくね?

688 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:31:28.44 ID:URq6s+Rm0.net
>>678
ほんま、大阪では通用せえへんわ

689 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:31:51.84 ID:P7qsi2lj0.net
>>686
  根回しゼロで増税一直線の野田に通じるわけないだろw

690 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:32:10.42 ID:dRzcgX6L0.net
すげーな
自民党の草案だと
ここでこういう議論をすることえお違法とする法律すら合憲になりえるのにそれに賛同する人がいるなんて

自民支持者てただの情報弱者なんじゃねーか

691 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:32:34.02 ID:ISkrX1810.net
え〜と

民主党時代の強行採決って何件だっけwwwwwwwwwwwww

文句言うなゴミクズ

692 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:33:37.78 ID:6ukMXvT/0.net
反日二重国籍党と論議する必要がない
お し ま い

693 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:33:40.61 ID:P7qsi2lj0.net
>>690
  心配するなよw

  メルトダウンを隠ぺいしても尖閣で隠ぺいしても捕まらない天国だぞここはw

694 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:33:44.51 ID:XWSAwFwT0.net
>>672
理由は二つ
一つは公明は平和の党と言う事で創価信者を騙してるから
憲法改正をして徴兵・徴用が出来るようにされたら
信者が目を覚ましかねないから
もう一つは
改正の目的が徴兵・徴用が目的の為
大政翼賛会でないと不味いのさ
自民が潰れてしまうのと、国民の総意に近いと言う事でないと
徴兵のさいに抵抗されてしまうからね

695 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:35:27.70 ID:XXrEIJob0.net
>>690
自民党ネットサポーターズクラブは自民党に魂を売った連中だからね
こいつらは自民党の為なら何だってするし地獄の底までもついていく連中だよ

696 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:35:49.52 ID:GHJgyw+H0.net
まあそもそも人権にたいする誤解は諭吉のせいなんだけどなw
なんだよ、あのクソ本wもうすこし人権とはなんぞやを掘り下げろってw

697 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:36:11.52 ID:uL9IpJrt0.net
>>695
単純に、自民から金もらってる書いて連中だからねw

698 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:36:22.56 ID:B0F96sPt0.net
憲法改正は国民投票で詰む
戦後の日本人はお花畑ばっかだし
後数百年は経ってからじゃないと無理だよ

699 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:37:40.57 ID:m2dJBP0n0.net
>>674
2年前からずっと批判されてるんですからもうちょっと考えた方がよろしいかと

700 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:38:18.26 ID:XWSAwFwT0.net
>>698
戦前も戦後も変わって無いよ
大本営を妄信するんだから

701 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:38:38.71 ID:tAZK8Mif0.net
>>694
自分も公明と自民の改憲草案では合意できないと思ってるんだ。
与党同士で合意できてないのに民進に矛先向けて何なんだと思ってる。

702 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:38:54.63 ID:dRzcgX6L0.net
>>265

日本会議構成員?
戦前日本でオナニーするのは
もう辞めろ

キモイんだよ

703 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:38:57.71 ID:t4xkMKsn0.net
>>695
共産党サポーターズもいるんでしょ?命ささげますって連中www

704 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:39:21.67 ID:x+kFVgVD0.net
>>680
草案の意味知らないの?
馬鹿なの死ねよ

705 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:39:53.94 ID:kcAnbZOR0.net
安倍が朝敵に回ったから反対に回るわ
少なくとも関係者の断罪が必要だ

706 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:40:24.58 ID:uL9IpJrt0.net
>>703
こんな公にやってるのは自民だけだけどなwww

http://www.j-nsc.jp/

707 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:41:42.68 ID:WEnctSM50.net
自民の草案はネトウヨも駄目出しする人が数多くいるくらい酷いもんだからな
野田の意見は正しいだろう

708 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:42:29.62 ID:Bw+nStx10.net
ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にコンビニとマックばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定!!逮捕間近か?
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう!反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう!
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう!売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区(チュング)乙支路(ウルチロ)東大門(トンデムン)プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう!

http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄!ファンから「資金回収」に怒りの声が続出!

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる!

安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://www.asagei.com/excerpt/45249

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた!ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽w ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww 
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)


709 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:42:57.77 ID:PGwRbXvO0.net
>>704
「草案として審議する事すら異常」だろ>>682

710 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:42:59.90 ID:t4xkMKsn0.net
>>706
公じゃなくてやってるんだ共産党。まあどっちもどっちじゃん

711 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:43:13.46 ID:XWSAwFwT0.net
>>701
取り合えず現行憲法は問題だと言う世論を作って置きたいんでしょ

712 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:43:30.05 ID:Bw+nStx10.net
君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室奈美恵をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニング周防です
闇組織と繋がりのある反社会的ヤクザのバーニングを叩き潰しましょう!企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます
バーニング系の芸能人はヤクザの利権です。干しましょう!
バーニング系の芸能人が露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールをしましょう
安室奈美恵の関わりのある企業やコンテンツは闇社会と繋がりがあります。徹底的に抗議の電話とメールをしましょう

「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防|噂・過去&消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>株式会社バーニングプロダクションは日本の有力な芸能事務所であり、バーニンググループの中核企業。
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている。

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/

追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html

NHKプロデューサーへのバーニング肉弾接待騒動にまたしても絡んでいた谷口元一

今週の週刊文春のトップ記事は、「NHKが頭を抱える八重の桜プロデューサー、モー娘。肉弾接待騒動」です。
バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です。
記事は右翼団体大日本新政会のHPにある告発記事に基いています。バーニング周防との兄弟分の関係とその後の決別を記しているのは総裁の笠原和雄氏。
バーニングプロに銃弾が打ち込まれたトラブルの後処理に周防が笠原氏を頼ったのが知りあったきっかけといいます。

上記のサイトには、事務所をやめた水野美紀を干すために周防が、ケイダッシュの谷口元一を手足として使っていたくだりがあります。
「会長、なんとかこのホームページ潰していただけませんか?こんな事を堂々とかかれたら潰すしかありません。この女ごと殺してください、、、、。」
「殺してくださいって、社長どういう事や? 我々業界人にそんなこと軽々しく言うと勘違いされるで?」

周防社長は、また黙り込んだ。
そして、「芸能界から消して下さい、水野美紀を居なくなしてください」というのだ。
右翼団体の総裁に周防は殺人を依頼したというのです。

「いや、会長。このまま、水野が独立しようもなら、バーニングのメンツがありません。いくら金がかかってもいいので、潰して下さい。お願いします。抹殺してください。」
「社長、殺すとか抹殺するとか、そんな言葉使うの止めとき」と一喝した。
その後、笠原氏は周防と相手側の和解の仲介をしたのだが、不安に思った笠原氏は、周防の会話を録音していたのです。

http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_WGm7L_1054.jpeg
http://img.laughy.jp/3462/default_fb68636986d1ccd32c2a53ba3dbac6dc.jpg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_KMN4q_1064.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_OjWds_1063.jpeg
整形が崩れてきて、容姿崩壊してきている安室↑

http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_UFIRq_1018.jpeg
安室の整形による顔面硬直の症状がよくでている画像↑

http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_rmbqQ_265.png
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_DIJqD_260.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_BN8uH_262.jpeg
安室の整形前画像。↑猿ソックリ!だからダウンタウンから猿と命名されてました

http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_9fstd_408.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_xdwXk_409.jpeg
教養の欠片もない品性下劣な最低の下品女の安室↑656487

713 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:43:34.35 ID:hd/NqlU20.net
戦後のこの国は外骨格の昆虫国家。
未だに何を目指して変えるのか?という精神が定まってない。
 
とりあえずシナを大人しくさせるために9条と前文だけ変える。軍備増強。
お前ら田吾作が愚の和でオイサオイサと暴走してそれにヤバ笑いして追随するのが
イヤだから9条信者がいるんだよ。とうほぐやふぐすまの田吾作がこの
国の足をひっぱっているということ。

714 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:43:39.20 ID:Lmb2PkC00.net
自民の改憲案なんて通るわけない。
国民なめすぎ。

715 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:44:22.25 ID:t4xkMKsn0.net
まあ自民の案は廃棄でいいよ。船田が関わっただけでも腐ってる

716 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:47:05.44 ID:XXrEIJob0.net
>>710
少なくとも共産党は自民党みたいに公的かつ組織的にはやってないと思うけど

717 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:47:08.15 ID:x+kFVgVD0.net
>>709
それを判断する権限はお前や野田にはない
国会議員なら国会の場で審議すればいいだけのこと

718 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:47:22.45 ID:xX4nYUiX0.net
国籍詐称の中国人 謝蓮舫党首
「憲法9条を絶対に守りましょう」


中国人スパイが主張してるので、9条は日本人にとって悪法なのが確定したな

719 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:47:46.71 ID:D4lhGzG60.net
俺はネトウヨだけど、自民の草案は確かに酷いと思う。

ただ、「2/3取らせない事」とか言ってボロ負けしておいて、民進党が今更そんな事要求できる言える立場かよw、って話。

720 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:47:59.19 ID:JiVAohE/0.net
民進党は共産党と共同で、天皇制廃止、自衛隊廃止、侵略されたら即降伏の改正対案をだすべき。
メディアの報道状況から対案なら国民投票通る。

721 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:48:08.18 ID:XXrEIJob0.net
>>704
意味を知ってるから反対してるんですけど何か?

722 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:48:32.14 ID:VWLIUC0l0.net
ん?民進の意見は聞く必要ないだろ?
政権にいた時は良く審議無しで採決してたじゃん

723 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:48:49.80 ID:x+kFVgVD0.net
>>721
そうか知っててそれなのか
本物の池沼だったか

724 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:49:37.19 ID:4qt/OECB0.net
国のあり方を変えるための憲法改正の議論だと思うんだが。
変えちゃだめなの?誰がそう決めたの?
議論ができない低脳政党は本当にしょうもないな。

725 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:50:25.16 ID:t4xkMKsn0.net
>>716
はいはい。それフォローになってないけどがんばったね。共産党員かな?

726 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:51:06.53 ID:kcRdLPhD0.net
国民の本音はというと、

「自民党の草案は見たぞ、民進党の草案はいつ出せるのか、早く出せよ。
両方の草案を見比べないと国民有権者は判断できないぞ。民進党の
ダメな議員どもも国民の代表者づらしているんだから、早く草案を作って
出せよ。進駐軍は1週間ででっち上げたんだぞ、民進党よ早く書けよ」

ってとこだろ。

727 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:51:13.56 ID:mptR6EEE0.net
「いくらなんでも国民を馬鹿にしてました。申し訳ありません。チョーシこきました。」って言って自民は草案を撤回することから始めないといけませんね
大事な9条の議論もできませんわ

728 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:51:24.08 ID:QB35yQec0.net
でも、土台がないと議論もできないのでは?

729 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:51:24.55 ID:XXrEIJob0.net
そもそも改憲勢力が2/3ったって、自民党の草案に無条件で全面的に賛成しそうなのは自民党の別働隊の公明党くらいのもので
お維新とかは反対してるからあれをそのまま発議すること自体まず無理だぞ

730 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:52:35.14 ID:P7qsi2lj0.net
>>716
  そりゃ無給でやってくれるおじいちゃん達・カクサンブがいるからなw

 ここもおじいちゃんが一杯いるだろw

731 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:52:38.10 ID:XXrEIJob0.net
>>725
おっ、得意の陰謀論ですか?下痢サポアクロバット工作員さん

732 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:53:54.42 ID:t4xkMKsn0.net
>>728
クソみたいな土台ならケチョンケチョンに貶せばいい。それすら拒否するってんだから実質会話しない宣言だよな。これが民主国家なのかねえ。

733 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:54:02.38 ID:x+kFVgVD0.net
あー、ミンスはまともに政策議論したこと無いからな
なんでこのバカここまで話が通じないんだろうと思っていたが、ミンスに議論して政策をより良くするという概念は無いのか

734 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:54:20.53 ID:XXrEIJob0.net
>>723
真性のキチガイだったか
すまんな、理解も出来ないのに議論に付き合わせてしまって
つらかったろ?

735 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:54:42.51 ID:t4xkMKsn0.net
>>731
つまらんなあ共産党員って。ほんとつまらん

736 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:55:33.25 ID:lBOVMUT80.net
2chねら〜は基本的に学も教養も無いので、自民党の憲法草案の問題点が理解出来ていない。少しでも学や教養があれば、あの草案の問題点は容易に理解出来る。

737 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:55:51.96 ID:XWSAwFwT0.net
>>726
国民の一部にはそういう風に思ってる奴もいるだろうが
多くは「憲法なんかドーでも良い
そんな事より国民生活を何とかしろ
消費税を下げろ、増税するな
生涯設計の出来る安定した雇用を増やせ」です

738 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:56:02.67 ID:x+kFVgVD0.net
>>734
え?あれが議論のつもりなのか
他人の話をまったく聞かない、いかにもミンスらしい「議論」ですねw

739 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:56:25.07 ID:jnG8U0LXO.net
自民案だと人権抑制になりそうだがそれでもいいのかね
ヘイト規制を強化されても文句言えなくなるが

740 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:58:14.31 ID:tAZK8Mif0.net
>>729
公明党ははっきり9条改憲反対と言ってるしその他についても発言聞くと
消極的なんだけど。

民進党は与党の改憲案を出せと言えばかなり与党間をゆさぶれそうだけど。

741 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:58:38.69 ID:+j87cz2+0.net
草案 なんだから、
これから直していくものじゃないのか
自民が安倍が と○○の一つ覚えに言うまえに、
ミンシンの改憲のスタンスを明らかにして、
ミンシンの草案なりなんなりを負けずと出せばいいんじゃね

742 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:58:52.03 ID:jnG8U0LXO.net
>>131
草案の内容に賛成出来なければ引っ込めろって話になるんじゃね?
外国人参政権を認める草案で議論しようって言ってきたら、それじゃ議論は出来ないって
なってもおかしくないだろう

743 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 22:59:56.28 ID:cjOkHnJG0.net
自民草案はゴミだとは思うが
民進は草案すら作ってないんだからゴミ以下
党内でまとめることすら不可能でしょ

744 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:00:14.78 ID:x+kFVgVD0.net
なんでバカミンスは草案がそのまま改正案になると思ってるんだろうか
強行採決とか審議拒否とか、まともに議論出来ないとは思っていたが、そもそも議論という概念を理解していないんだろうなバカだから

745 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:00:55.13 ID:URq6s+Rm0.net
>>742
そらそうや

746 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:01:24.52 ID:URq6s+Rm0.net
>>743
草案自体要らへんわw
9条改正だけでええもん

747 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:01:54.96 ID:x+kFVgVD0.net
>>742
バカなんだからもう書き込むなよ
とりあえず小学校の社会の教科書から読み直してこい
それともその前に国語からか?

748 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:02:19.88 ID:URq6s+Rm0.net
自民草案の法哲学自体がだめなんやから、個別条文の審議なんて要らへんわ
9条改正だけやって、他は全部撤回し

749 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:02:24.29 ID:K8MiQCL30.net
>>699
予定じゃなく対案を出してるだけ自民党の方が建設的。
チャイナ蓮舫どもは、対案すら出せないどころか、今回みたく「おまえの対案をひっこめろ!」と言う始末。
とっくに民進の底はみえたわ。

750 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:03:12.48 ID:URq6s+Rm0.net
>>749
民進も話にならんけど、対案馬鹿も要らんわw

751 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:03:12.95 ID:jaFXzlVR0.net
あれだけ叩かれた2012年の草案をまだ出してくる事に絶望したわ
日本の政治家やそれを咎めない国民って70年前のアメリカ人以下のセンスだったんだな
たとえ草案が否決されてもこれじゃあ日本の未来なんて明るいはずは無いわ

752 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:03:47.65 ID:mptR6EEE0.net
>>741
議席数の関係で議論のテーブルに着くことさえ危ないんだよ
だから反対するなら野田のやり方で正しい

753 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:03:57.46 ID:URq6s+Rm0.net
>>751
完全同意や

754 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:04:16.99 ID:XWSAwFwT0.net
>>740
9条は当て馬だから言及するんです
何故なら9条はあっても
現実に日本は陸海空その他の戦力を保持してますし
共産党までも
敵から攻撃された場合は
自然法・自然権のよって応戦権はあると嘯いてますし
自衛隊は志願ですからね
基本的人権も空文ですし

755 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:05:06.37 ID:P7qsi2lj0.net
>>751
  これ共産党が議論すんなってスタンスで民進がかってに

  議論するって言ったから話を進めるだけで民共にダメージっていうw

 相変わらず馬鹿なんだよな民進w

756 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:05:30.16 ID:m2dJBP0n0.net
>>749
それは対案の中身によるな
中身がなんでもいいからとりあえずだすじゃあ意味がない
こうやって議論が混乱する原因になってるだけ

757 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:06:38.46 ID:Ice+I9Rm0.net
撤回させたらまず議論にすらならないじゃんw
お互い草案出してすり合わせしろよ

758 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:06:45.02 ID:Pau538Bs0.net
自民は首相自ら改憲案をテレビなどで詳細に説明した方が
手っ取り早い
民進党に対しても対案を出せという批判が分かりやすくなる

759 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:06:45.45 ID:60dtZ4cF0.net
蓮舫って代表選で対案路線をブチ上げてたのに
対案だす前に自民党案引っ込めろとか斜め上すぎだろ

自民党案を無くしてしまえば対案出さなくていいとか思ってんだろなw

改憲議論し始めた途端に民進党がバラバラになるお家の事情だろコレ

760 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:06:52.59 ID:t4xkMKsn0.net
自民もセンス無さすぎだな。あんな案なんて。改憲論を沈静化させたいがための案なのか?ってくらい愚案だな
_

761 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:07:41.63 ID:XXrEIJob0.net
>>740
公明党は解釈改憲も集団的自衛権も安否法制も賛成に回ってるじゃん
こいつらは自民党の別働隊なんだから当然自民党の草案だってバリバリ賛成だよ

自民党と公明党のやり取りは全てプロレスだよ  プ  ロ  レ  ス

762 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:08:40.13 ID:nIuY/KHU0.net
はあ?!議論!?
公職選挙法違反の中国人犯罪者が代表の民進党が議論!?
まずは自分の違法行為のけじめをつけろよ
違法な党と議論する必要なんてない
無視でいい

763 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:09:17.79 ID:m2dJBP0n0.net
>>762
公職選挙法違反でいくと自民党総裁もひっかかるから国籍どうので攻めた方がいいですよっと

764 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:09:39.64 ID:4lYwm9Y/0.net
民進党はどうせ議論放棄するんだろ 一生黙ってろよ

どのみち国民投票なわけだし

765 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:09:54.77 ID:XWSAwFwT0.net
>>760
草案はダミーですよ
土建屋が、本当は10階建てのビルを作るのに
20階建てのプランを出して
似非反対派と話し合いをして
10階建てで妥協すると言うシナリオと同じ

766 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:10:50.42 ID:mptR6EEE0.net
>>758
そんなことしないけどね。
政治屋は国民に憲法に詳しくなってほしいなんて毛ほども思ってない。
詳細に説明したことが、後々自分たちの首を絞めかねないしね。

解釈の仕方は政治屋、官僚が決める。だから国民はぼーっと雰囲気に流されててくれればいいってのが政治屋。
特に自民はそれが顕著だな

767 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:11:08.41 ID:tAZK8Mif0.net
>>761
うんだから民進党に自民改憲案じゃなくて与党改憲案を出せと言って欲しいのよ。
プロレスかどうかはっきりするから。

768 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:11:43.61 ID:dccNTCec0.net
対案を出せないからお前らが案をひっこめろっていうねw

769 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:12:58.59 ID:t4xkMKsn0.net
>>765
9条に切り込まない案なんて案じゃない。

770 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:13:24.22 ID:BT6jnqkT0.net
他党に撤回言う前に自党で案を出してみてはどうか

771 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:15:06.54 ID:K8MiQCL30.net
>>750
もちろん対案ステージの後の意見の論議、採決が大事なんだけど。
なにを怒ってるのかと思えば、俺が9条改正以外の改正を言ったからか。
憲法は言葉足らずで、曲解できる部分が多いロートル憲法だからな、アップデートはちょくちょく必要。
あと部分改正の多くは「時の政権への依存率を高く」してる、もろ刃の改正案だが。

772 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:15:14.56 ID:JAMIjxKN0.net
対案だせや

773 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:15:20.45 ID:FxLGlAlM0.net
草案を撤回しないなら議論できない←今ここ!
 ↓
何の案も出てないのに議論できるか←次ここ

774 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:16:02.65 ID:ISkrX1810.net
どうせ採決したら

ヒトラー ヒトラー ヒトラー

775 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:16:23.66 ID:PGlaW+dL0.net
意味が分からん。
むしろ自分らのよりいい案をぶつける大チャンスじゃないか。
そんなもんがあったらの話だが。

776 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:16:34.51 ID:D4lhGzG60.net
>>759
改憲案は部分的なものになりそうだからな。
実際は、民進でも賛成する議員も多く出てくるだろう。

【政治】自民と野党と改憲項目絞り込みへ 自民「復古調草案」は封印し、緊急事態条項や参院「合区」解消など検討 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474527552/

777 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:16:45.28 ID:XXrEIJob0.net
公明なんざある意味自民党以上に信用できんわ
こいつらは自民党の草案にも本気で反対する気なんて全くないくせに
創価信者からの票集めの為に反対するフリしてプロレスしてるだけのパフォーマーだろうが

そう意味ではあの草案や解釈改憲や集団的自衛権や安保法制を成立させたいという、
自分らの魂胆を隠そうともしない自民党の方がまだマシ

778 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:17:11.59 ID:u5jMKnzb0.net
このままの草案なら国民は賛成しないと思いますけどね。

779 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:17:16.60 ID:t4xkMKsn0.net
>>775
あいつらの対案ってけんぽーまもれーしかないじゃん。話し合いじゃないんだよな

780 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:17:52.98 ID:XWSAwFwT0.net
>>767
与党と野党がプロレスをやってるだけと言うのはとっくにばれてるんですよ

これは安保法案強行採決のシーンだけど
http://kwout.com/cutout/c/sf/37/gyj_bor.jpg

委員長が「賛成の人の起立を求めます」と言ってる時に
【強行採決反対】とプラカートを掲げてる連中も
全員起立したまま掲げてるでしょ
つまり安保法案は全会一致だったんです
そして【安保法案反対】と書いてあるプラカートは一枚も無いでしょ
要するに、この人たちは安保法案に反対してる振りをして
実は強行採決にだけ反対してた人達なわけ
多くの野党議員が採決の前に退席したのも
この全会一致という物を作るため

こうして置いて
本当は憲法違反なのでドーでも良い
安保法案で大騒ぎをして
インチキ国民投票に持ち込むと言うシナリオ

781 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:17:54.58 ID:JAMIjxKN0.net
まったく、野党は民主主義を軽く見過ぎだわ
選挙で大敗してる以上は議論に応じるべきだわ
鼻から議論しないなんて、民主主義の軽視以外の何物でもない
気に入らない所は対案だして、政策で話し合え

782 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:17:54.85 ID:dccNTCec0.net
>>773
その間に、自分達の改憲案を撤回するとは自民党は無責任だ。ってのもある。

783 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:18:45.74 ID:NMnaY2sj0.net
民進党なら

前文に  「日本は日本人だけの国じゃない」 宣言を入れたいんだろ
そして、その条文を根拠に、日本人と外国人は日本国内において
全て平等にするような法改正を行う

キチガイ政党、民進党

784 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:19:13.07 ID:8zXwjqTg0.net
何がどう駄目なのかをちゃんと言わないと説得力がない
議論してブラッシュアップするのが議会制民主主義、
全部否定じゃプロレスと取られても仕方ない

785 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:20:26.51 ID:u5jMKnzb0.net
自民党は大事な改憲の機会だということを忘れない方がいいと思う
ほとんどの国民は自民党自体は嫌いだから
安倍政権を支持しているだけ

786 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:20:34.70 ID:K8MiQCL30.net
>>756
一部の人間の混乱を正統化するのは早計。つまりそれもたかが一議論の一つであるべき。
あーもうこのやりとりあきた、ちっとも進捗しない。

787 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:20:42.64 ID:XWSAwFwT0.net
>>769
9条なんて大した問題じゃないんですよ
9条の会も憲法改正を目論む連中の別働隊です
9条の会は国民の関心を9条に向けさせる役目をやっているんですよ

788 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:21:39.30 ID:P7qsi2lj0.net
>>787
  それは西早稲田の朝鮮文化を大事にする人たちに失礼だろw

789 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:22:15.47 ID:lw1RYmRz0.net
民進党は発言権ないよ。
何なんこいつら。

790 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:22:20.40 ID:ld2r+xKo0.net
> 朝のテレビ番組で、船田元・自民党憲法改正推進本部長代行が、
> 改憲草案中の「公の秩序」や「公益」の意味について語っていた。
> たとえば、土地の所有者が抵抗して道路がつくれない場合には公の利益のため、
> 土地という私有財産を簡単に没収できるようにしたいという話だった。


日本ではアメリカみたいな愛国表現が見当たらないな、何かのチカラによって制限されているのかな?

日本にもアメリカみたいな愛国表現を広めよう

「全員」にアメリカみたいな愛国表現が一様広まる

791 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:22:42.62 ID:t4xkMKsn0.net
>>787
バカかおまえ。9条こそ癌だろうが。軍事オプションを使えない癌だろうが。ダメだなお前。

792 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:23:13.55 ID:XXrEIJob0.net
>>767
ああ、確かにな

でもそうさせたら結局自民党草案があのまま出てくるよ
公明党が申し訳程度に反対した後に全面賛成するいつものクッソしょーもないプロレスの三文芝居の茶番を見せられたあとでなw
賭けてもいいw

793 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:24:13.74 ID:XWSAwFwT0.net
>>788
憲法改革をしたい連中の本丸は憲法18条です
18条を削除ないし弄って
有事のさいに徴兵・徴用が出来るようにしておきたいのです

794 :消費税反対:2016/09/25(日) 23:24:21.29 ID:dm8hRf6V0.net
野田は消費税増税した馬鹿者

795 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:24:21.30 ID:CNRX6s3+0.net
この件まともに議論しようとすると
党内まとまらなくて対案すら出せないからって
人に難癖付けて人気取りしようとするのやめーや

796 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:25:59.18 ID:m2dJBP0n0.net
>>786
一部?
自民党憲法草案なんて賛同してるのが一部で
批判が大半だろ?
そこをすりかえてもしょうがない
その程度のものなんだ

797 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:26:24.16 ID:K8MiQCL30.net
>>791
同意。だから尖閣がとられようとしてる。

798 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:26:28.31 ID:t4xkMKsn0.net
>>793
軍事オプション無しに徴兵してどうするの?ん?言ってみ?

799 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:26:59.31 ID:XWSAwFwT0.net
>>791
癌は戦争であって9条ではない

800 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:27:06.78 ID:hd/NqlU20.net
各国の現行憲法の改憲回数

ドイツ:59回
フランス:27回
カナダ:19回
イタリア:16回
アメリカ:6回
日本:0回
 
日本だけが非キリスト教国だろ。
キリスト教を越える精神や宗教が憲法の外側にないから手も足も出ない。

801 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:27:32.50 ID:piUUywsh0.net
本当に自民の草案が駄目なら寧ろ民進が株を上げる千載一遇のチャンスのはずなのだがそれを活かせないどころか活かそうともしない無能

802 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:27:50.09 ID:t4xkMKsn0.net
>>799
wwww詩的なフレーズだねえwwwwwwwww気持ち悪い

803 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:27:56.21 ID:HUQmSuix0.net
まじか

804 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:28:18.79 ID:Xd1sWxa/0.net
なんでも反対の馬鹿政党w

805 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:28:49.92 ID:DjYZ6Tuy0.net
スパイ防止法もやっとけ

806 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:28:59.83 ID:XXrEIJob0.net
あの草案の発議阻止なら公明とかいう自民党の二次団体よりもお維新に期待すべきだな
お維新も大概アレだしこいつらもこいつらであまり信用は出来んが公明なんぞに期待するよりかは余程マシ

807 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:30:24.91 ID:gd/HFgFF0.net
移民入れまくって9条もクソもあるかよ。

馬鹿馬鹿しい。

808 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:30:45.39 ID:8HAHOseh0.net
無能民進党の党首選で国会開催を遅らせておいて
始まればバカみたいに与党の足を引っ張るだけで対案無し
もういい加減にしてくれ!

809 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:31:11.98 ID:KrN+9H7N0.net
誰だよ、野田はまともとか言ってた奴は

マジ基地じゃねえかw

810 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:31:15.30 ID:XWSAwFwT0.net
>>798
戦争は領主と領主が結託して
お互いの邪魔な自国民を間引く為に起こしてるイベントだからですよ
なので、徴兵・徴用が出来ないとやる意味が無いんです
アメリカみたいに移民に兵役を義務付けて
イスラムと相殺するシステムなら無い状態でも戦争参加できますけどね

811 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:32:56.43 ID:t4xkMKsn0.net
>>810
なんかお前ゲームやりすぎ?な世界観だな。かわいそうに

812 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:35:10.55 ID:XWSAwFwT0.net
>>811
残念だけど
これが事実なんだな
一般人は領土や資源のために
会った事も無い、当然なんの恨みも無い相手と命のやり取りをする理由が無いんでね
それは相手国の一般人も同じ

813 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:36:35.69 ID:XXrEIJob0.net
>>809
あの草案を通そうとするキチガイよりは余程まともじゃね?
まあこいつは自民に政権を渡しやがった張本人だしプロレスかもしれんが

814 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:36:54.85 ID:8vKKGPAI0.net
「在日の中国国籍の者として拘る!」「華僑の一員として尽す!」なR4は
防衛力強化は妨害して沖縄侵攻アシストしたいもんな

815 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:37:06.68 ID:n8BLTXP20.net
審議拒否中の民進党「自民が草案を撤回しないんです、自民が悪いんです」

816 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:38:26.34 ID:t4xkMKsn0.net
>>812
そっか。がんばってね

817 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:38:56.77 ID:K8MiQCL30.net
>>796
まあ反権力なのはわかるが、あんま自民アレルギーをおこすなよ。悪けりゃデータをコロコロかえりゃあいいし、草案も改正ハードルさげてるし、各国は何十回も改正してやり直ししてる。
外国のほうが多発してていいと思うよ。日本は少発で練度が低い、国民も悪い政策のイメージがしにくいから危機感が欠如する。

818 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:40:17.30 ID:OF4vHSSK0.net
【政治】臨時国会、26日召集 2次補正予算やTPP議論最優先、憲法改正議論も [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474809167/

819 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:40:30.31 ID:XWSAwFwT0.net
>>816
君はそんな下らない仕事は早く辞めた方が良いぜw

820 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:40:51.05 ID:hd/NqlU20.net
お前らもこの国が動けない理由、弱腰外交や世界に胸を張れない理由が
見えてきただろ。精神や宗教が胸が張れないから、物理的には先進国でも
精神的には三流国家、田吾作国家なんだよ。世界に主張できるのは、アニメ、自動車
物理学などの昆虫として蠢いて出てくるものだけ。
エコノミックアニマル?愚直なだけだった。今ならよくわかるはず。精神的な
敗北から逃げ回る姿だった。心を鬼にして言うと。

821 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:41:16.63 ID:m2dJBP0n0.net
>>817
んー自民アレルギーとかでごまかそうとするのはちょっと無理がある
草案の中身がひどすぎるだけなんで
もし自民がだしてるのが9条改憲論程度ならここで民進を批判することもまあありえるかなと思うが
あの草案ならそういう議論すら成り立たないね

822 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:41:21.72 ID:xI24opJI0.net
>>809
野田さんはキチガイではないよ
純粋に頭が悪いだけ
周囲に吹き込まれたことを鵜呑みにして垂れ流す以外に能のない人だから
野田さんが変なこと言ってるときは周囲に変なのが集まってるのよ

823 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:41:43.66 ID:PGAjzSZT0.net
時間稼ぎなんだろうけど、とりあえず草案出せよ。

824 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:42:13.12 ID:aqjwtUQ00.net
民進党も改憲案だせよw
あっ!党内がバラバラだから無理か

825 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:42:56.72 ID:PGAjzSZT0.net
>>822
野田が暴走したときは死人が出る。
あれだけ仲の良かった永田も亡くなったし。

826 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:43:45.27 ID:XWSAwFwT0.net
>>820
己自身に胸を張れる物が何もない人間が
国家がどうのこうの言い出すんです

827 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:43:47.00 ID:t4xkMKsn0.net
>>822
それ鳩山と同じじゃん。あの連中って脳味噌腐ってるの?

828 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:44:18.99 ID:JgerPcxZO.net
>>798
徴兵制イコール兵役なんて、徴兵制を残してる国でも少ないからな
良心的兵役拒否という言葉も知らないのかよ

829 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:44:38.80 ID:xI24opJI0.net
>>825
野田さんは財務大臣時代、東日本大震災が起こってから50日間補正予算を組まなかった人物
知性とか能力を期待してはいけない

830 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:44:43.84 ID:t4xkMKsn0.net
>>825
と言うか野田の暴走のせいで尖閣がややこしくなった。

831 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:45:41.47 ID:Q7hEiv1BO.net
民進党が反対するってことは国民にとって有益な草案ということだな

832 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:46:40.85 ID:PGAjzSZT0.net
野田の国対能力は、メール事件でだいたい理解できる。
前原や鳩山や永田に責任転嫁ばかりしてたが。

833 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:47:11.07 ID:xI24opJI0.net
>>830
尖閣に関しては
事前に「極右の東京都知事に買わせないためには、政府が買うしかない」って中国大使館に了承を得たそうだよ
中国世論が沸騰しちゃったから中国政府にも掌返されたけど

834 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:47:27.73 ID:mptR6EEE0.net
>>831
どうやって育ったらお前みたいに頭すっからかんになれるの?

835 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:48:10.39 ID:PGAjzSZT0.net
>>831
自民党の草案は、あまり良い草案ではない。
でも、民進党に草案書かせたら、もっと酷くなると想像できる。

836 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:49:25.33 ID:/WqG8hzr0.net
これまでの民主党の動向を鑑みるに
民進党は党内意見を一本化するためのPTを設置することが先だと思う

837 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:49:27.60 ID:t4xkMKsn0.net
>>833
間違いだったよね。そんな一時の感情でさ。

838 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:49:33.90 ID:AQJVn1400.net
野田だって本音は改憲したいくせに。
反対のための反対はもうやめろよ

839 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:49:56.42 ID:xI24opJI0.net
>>835
そう?
共産党の草案もあることだし
民進党も作ってみたらいいのに

十 日本共産党の日本人民共和国憲法(草案)(一九四六、六、二九発表)
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/02/119/119tx.html

840 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:50:34.96 ID:i/I2uMWS0.net
自民の草案をもっと国民に周知させろよ
きっと引くから

841 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:50:51.13 ID:t4xkMKsn0.net
>>835
ミンシンが書いたら朝鮮人こそ至高になっちゃうよ

842 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:51:01.40 ID:GpzdFYmC0.net
たたき台にならない草案だと税金の無駄遣いになるけどそれでいいの?

843 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:51:53.66 ID:xI24opJI0.net
>>838
野田さんに大層な本気なんかないよ
朝と晩には正反対のことを言って恥じない、民進党らしい立派な政治家だよ

844 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:53:35.31 ID:PGAjzSZT0.net
民進党は3本くらい草案書いても良いから、とりあえずたたき台を出せ。

845 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:53:57.49 ID:XPBXbhXD0.net
何でも否定党の言う事何て誰も聞かんよ。
早く党なりの主張を持って出直してきな。

846 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:54:38.30 ID:e4xfgVJC0.net
安倍と谷垣が国会で「立憲主義は否定する」って宣言しちゃったんだから、
そもそも今の自民党に改憲を提案する資格はないよね。

立憲主義の憲法案じゃないんだもの。

日本は立憲主義の国だからね。

847 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:54:57.36 ID:XzQQ55Zr0.net
今更憲法9条改正とか言われても引くのは団塊サヨとネトサヨぐらいだろ

848 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:56:27.16 ID:hd/NqlU20.net
この国が憲法を全部書き換えることができるようになるのは
日本のアイドル文化が廃れて消えるころじゃないかな。

849 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:56:49.17 ID:XzQQ55Zr0.net
>>846
そんな「立憲主義を否定した」だとかネトサヨがいくら妄想を繰り返しても、一般人は呆れる一方だぞ?

850 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:57:21.43 ID:NMnaY2sj0.net
憲法には憲法の改正条項がちゃんとあるんだよ
ゴキブリ左翼政党も憲法守れよw

851 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:57:30.58 ID:pv5HCiJO0.net
ま、議論は尽くしたというためのプロレスだからね。

852 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:57:58.55 ID:2BcsU09n0.net
日教組がらみを上に上げた結果だな

853 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:58:20.61 ID:pYqo2wv90.net
蓮舫議員の二重国籍問題を蓮舫議員が追及したとしたら
https://www.youtube.com/watch?v=K8LiEyZZ6hY

854 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:58:29.65 ID:PGAjzSZT0.net
どうせ公明や維新の連中が納得する案になるだろうし、
自民も酷いのを分かってるようで、
自分たちの草案はたたき台と言ってるんだし。

855 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:58:34.01 ID:/YGknZ4y0.net
まああの草案は何かの冗談としか思えないレベルだが
対案を示さずに撤回要求とか本当にこんなんでよく政党やってんな

856 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:59:00.69 ID:67YX75jr0.net
>>839
民進党は枝野が主体となって作った改憲案があったはず

破棄前提で交渉するならうちも今まで作った改憲案は破棄するから、自民党のも破棄して協力して作ろうとか言えばいいのに
相手に一方的に破棄要求とか馬鹿としか言えない

857 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 23:59:53.88 ID:2Yqm0JQyO.net
撤回したら議論は進むのか?

858 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:00:03.40 ID:Es2ZcSF30.net
>>855
谷垣が野党時代に党内の不満を減らすために作ったもんだし。

859 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:00:07.93 ID:UyLYQ1vt0.net
>>821
そうか、pdfの自民草案はもろ刃の草案、つまり「時の内閣が民進になってもこれだよ」と提案してるものとしか読めないから、グッときたんだ。
反権力とか正統派左翼でかっこいいね、反日劣化パヨクとはえらい違いだ。
もはやあなたの問題は、文字でごまかしてきた歴史のある、自民党そのものの違和感なんだね。
で、あなたへの反論はないよ、だって反日問題ではないし大政奉還レベルの時に身を委ねる問題だもん。

860 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:00:20.03 ID:2hESL3NM0.net
>>849
谷垣はしらんけど安倍については国会答弁っていうソースがあるんで

861 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:00:38.22 ID:Rxb27DZp0.net
>>800
タイとかも普通に憲法改正してるけど

862 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:00:43.84 ID:2hESL3NM0.net
>>857
それは確実

863 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:01:07.08 ID:PvBKG/0p0.net
>>860
ほう、じゃあ出してくれそのソース

864 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:01:26.82 ID:Rxb27DZp0.net
>>860
一般国民は「立憲主義を否定した」と解釈してないよ

865 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:01:36.83 ID:UNDkUvuL0.net
何も変わってない
相変わらず批判だけの政党だってこと

866 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:02:05.29 ID:PvBKG/0p0.net
>>862
はあ?てめえが確実なんて言える立場なの?くっそうさんくせえなこいつ

867 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:02:36.08 ID:2hESL3NM0.net
>>864
まあそれはそうだね
否定した答弁をしたのは確かだけど
こいつなにもわかってないわって解釈してる人が多いだろう

868 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:03:13.97 ID:gFwVmX0r0.net
民主が対案を出さないと 議論が進まない

869 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:03:22.97 ID:2hESL3NM0.net
>>866
誰でもわかる話だからな
まともな改憲議論にするためには障害でしかないのが草案だから

870 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:03:23.26 ID:agH704cW0.net
俺様だけ案をだして
お前は案なしでないと話し合いが進まない

・・・ただのバカ宣言では?

871 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:04:06.98 ID:PvBKG/0p0.net
>>869
はいはい。

872 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:04:48.59 ID:7AOPLZQ90.net
ま、もともと今の憲法は理想を掲げているのであって
もちろん現実は異なるからこその理想であって、理想にみんなで進みましょうというスローガン
程度のもの。

問題は憲法の中でも縛りを加える部分な。
もっといえば、戦争に関する条項だけ換えれば勝ちなんだ。

最後ここに落ち着くことだけが目的であるので
議論を尽くした形にしてここに落とすことだけが日本国民全体の目的。

873 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:05:31.03 ID:87r8ULnG0.net
>>857
それはありえない
草案撤回したら次の審議しない理由を探すだけ
安倍が総理のうちは議論しないとか、自民党が与党のうちは議論しないとか

874 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:06:41.41 ID:Rxb27DZp0.net
>>867
一般国民は「自衛権は合憲だから集団的自衛権も合憲」あるいは「自衛隊自体が違憲のようにも解釈できるからそんな合憲か違憲かなんてはなしられてもなぁ」って思ってるよ。
大体日本国憲法を作った吉田茂も政府答弁が常々変わってるしな。

875 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:07:43.47 ID:Rxb27DZp0.net
>>874
いや、作ったというよりGHQの草案を、自衛権が合憲とも解釈できるように少し変えて、採決したとでもいうべきか

876 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:08:08.07 ID:KXYxC1lT0.net
とにかくこの国の10%の国民のカトリック化しか活路はないだろうな。
しばらくはキリスト者の
麻生太郎、石破茂、山谷えりこ、谷垣禎一、西村眞悟に頼るしかない。

877 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:08:08.15 ID:NUbeC1M00.net
>>860
谷垣も国会答弁だよ
立憲主義やめて法実証主義にしたいための改憲なんだってさ。

878 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:08:20.61 ID:Es2ZcSF30.net
>>874
そりゃ変わるわな。GHQの連中の考え方も変わってるし、アメリカの連中も変わってるし。

879 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:08:43.27 ID:kyXxoiad0.net
じゃあ解散選挙

880 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:09:12.96 ID:nx3zClUd0.net
変わらないな、ミンスw

881 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:09:21.20 ID:PZBrtX3dO.net
国民投票どうすべ

882 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:09:31.18 ID:Rxb27DZp0.net
>>876
ローマ帝国時代とかのカトリックとかだったら、国内の他宗教をすべて弾圧するだろうけどねw

883 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:09:36.63 ID:PvBKG/0p0.net
>>873
まあ「護憲派」しかいないからね。撤回したらもう二度と議論すらさせないくらい改憲論なんて封殺されるだろうね

884 :国籍法違反 公職選挙法違反 嘘つき謝蓮舫:2016/09/26(月) 00:10:00.35 ID:4vWloId30.net
違反スレ

民進の宣伝

政治板で

二度と立てさせないよ 

二重国籍批判を封殺目的で蓮舫スレを立てないと決めたルール守れ


【憲法改正】民進党、自民の改憲草案を批判 「撤回しないと議論進まない」 自民側は「これで審議していきたい」と撤回拒否©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474800687/

1 名前:かぜのこ ★ 転載ダメ©2ch.net[ageteoff] 投稿日:2016/09/25(日) 19:51:27.76 ID:CAP_USER9 [1/2]
====================================−

以後

書き込み禁止

885 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:10:05.59 ID:Rxb27DZp0.net
>>876
ゼウスのオリンピックは禁止されるかもしれないw

886 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:10:12.56 ID:KXYxC1lT0.net
キリスト教的には自衛隊はありだからね。
イエズス様も弟子に剣を二振り用意させている。非武装のガンジーのような
甘い教えではない。

887 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:10:12.81 ID:fUcSdkat0.net
一日も早くレンホーが突然死しますように(・人・)

888 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:10:17.41 ID:87r8ULnG0.net
>>875
自衛隊は違憲だよ
合憲とも解釈できるとか単なる詭弁だから

889 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:11:12.65 ID:SePuXUtB0.net
TPP慎重派を批判=民主・岡田氏
http://news.yahoo.co.jp/pickup/5419416
民主党の岡田代表らも集団的自衛権を認めていた…ヒゲの隊長・佐藤正久氏の暴露≠ノ民主党猛反発
http://www.sankei.com/politics/news/150915/plt1509150027-n1.html

890 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:11:18.09 ID:87r8ULnG0.net
>>886
日本の憲法にキリスト教は全く関係ないよね

891 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:11:32.06 ID:hmtCTbsd0.net
しかし民進党って気の毒だよな
せっかく新しく生まれ変ったのに
過去の民主党の責任を何もかもなすりつけられて
粘着質のネトウヨにいつまでもしつこく罵られる

892 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:11:38.15 ID:2hESL3NM0.net
>>874
いやそんなところじゃなくて
単純に立憲主義の一般的な解釈をのべて今は通用しないって直接的に述べてるんだよね
「国家権力を縛るものだという考え方があるが、それはかつて王権が絶対権力を持っていた時代の主流的考え方」って
https://www.youtube.com/watch?v=Km3cn7u8MHk
でそれをきいた国民はうわこいつ何もわかってないとかうわ立憲主義否定だって普通に思うわけで

893 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:11:58.21 ID:2hESL3NM0.net
>>863
すまない
見落としてたわ
https://www.youtube.com/watch?v=Km3cn7u8MHk

894 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:12:47.19 ID:PvBKG/0p0.net
>>888
違憲ですよね。だからこそ変えなきゃいけないのに。この道理がわからい唐変木だらけで嫌になります。

895 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:13:18.28 ID:KXYxC1lT0.net
>>890
お前もアホやのう。結局、憲法を書く時には、その下敷きの精神として
キリスト教の精神を使うことになる。そうしないと世界に通用するものは書けない。

896 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:13:55.29 ID:Rxb27DZp0.net
>>888
まぁまぁ冷静にGHQ草案と見比べてみなさい。

第八条 国民ノ一主権トシテノ戦争ハ之ヲ廃止ス
ノ国民トノ紛争解決ノ手段トシテノ武力ノ威嚇又ハ使
陸軍、海軍、空軍又ハ其ノ他ノ戦力ハ、決シテ許諾セラルルコト無カルベク、又交戦状態ノ権利ハ、決シテ国家ニ授与セラルルコト無カルベシ
http://www.chukai.ne.jp/~masago/macsouan.html

日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

897 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:14:10.36 ID:agH704cW0.net
>>893

日本語不自由な人?
そんなこと言っていないけどwww

898 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:15:00.86 ID:UyLYQ1vt0.net
>>872
安倍氏になってからの言葉の使い方は秀逸だよな。パヨクが曲解できないように文章を増やして理論武装してる。
70年談話もそう日韓合意文書もそう。改憲も期待できる。

899 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:15:24.84 ID:87r8ULnG0.net
>>892
>「国家権力を縛るものだという考え方があるが、それはかつて王権が絶対権力を持っていた時代の主流的考え方」って


これ完全に間違ってるよね
立憲主義が成立した時点では「国家権力を縛るもの」なんて考え方時はない
ジョンロックもそんなこと言ってないしね
戦後日本で初めてできた新しい思考、日本限定型立憲主義だよ

900 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:16:18.28 ID:HgmpkmiE0.net
>>888
自衛隊が違憲とされる差高裁判決は皆無
違憲でなければ合憲

901 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:16:20.91 ID:Rxb27DZp0.net
>>896
他ノ国民トノ紛争解決ノ手段トシテノ武力ノ威嚇又ハ使用ハ、永久ニ之ヲ廃棄ス

902 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:16:45.84 ID:2uqO5Fc+0.net
心配すんな、どうせどこの党が政権獲っても国民の為の政治なんかしないから

903 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:17:11.55 ID:agH704cW0.net
>>902

国民のための政治をするよ。
ただし日本以外のだが

904 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:17:24.34 ID:2hESL3NM0.net
>>899
いや安倍がアホなだけ
王権が絶対権力を持っていた時代に国家権力を縛るべきって主流的に考えてるわけがないしね

905 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:17:48.69 ID:87r8ULnG0.net
>>894
自衛隊だけじゃなく
保育園や老人福祉施設への補助金も違憲だよ

もちろん改憲せずに、明らかに違憲のものを全てやめるって手もあるけどね

>>895
日本の憲法が世界に通用する必要があるの?
なんで?

906 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:17:49.46 ID:WEoMCDYR0.net
二重国籍党首の泡沫政党なんか「あっそ」でいいから。
せめてブブ漬けでも食わしたれや。

907 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:18:23.49 ID:HgmpkmiE0.net
「権力を縛る」ってw

最高権力者は国民ですよw

908 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:18:27.74 ID:4KqNeXbQ0.net
今の自民党案は 
普通の自由主義者にとって
賛成できるものではないわなあ

909 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:18:34.71 ID:agH704cW0.net
>>904
>>899

マグナカルタのことじゃね?

910 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:18:37.77 ID:Rxb27DZp0.net
>>899
というより、ロックもルソーも法と国家はほとんど同じようなものだよな、いわゆる一般意思

911 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:18:55.42 ID:PvBKG/0p0.net
>>900
そんなつまらんこと言ってるんじゃないんだよ。誰からも後ろ指刺されないくらい完璧に合憲にしなさいってことだよ。

912 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:19:00.30 ID:87r8ULnG0.net
>>904
日本の憲法学者が大好きなマグナ・カルタは絶対王政時代の産物だよ

913 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:20:28.82 ID:87r8ULnG0.net
>>900
最高裁は行政に阿って自らの職責を放棄し、現状を追認しただけ
これは憲法学会の主流的見解だから

914 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:20:30.65 ID:vHokLHSe0.net
民進党て人気アンの?

又ふざけてんの?

915 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:21:09.15 ID:2hESL3NM0.net
>>912
マグナカルタは王権の制限だからね
絶対王権時代とはかみあわない

916 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:23:54.91 ID:agH704cW0.net
>>915

だから絶対王権の時代に
権限を縛るべきって発想でできたのがマグナカルタじゃないですかw
お前時系列の発想できないのか?

917 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:24:50.98 ID:x90l0vLJ0.net
まーたウソつきデブが寝言ほざいてるのか
お前消費税上げないって言ってたの忘れたのか?

918 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:25:19.17 ID:87r8ULnG0.net
>>915
マグナカルタは失政を重ね、廃位されそうになったジョン王の出した詫び状だよ
独裁とは矛盾するけど絶対王政と矛盾はしない

919 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:26:31.83 ID:2hESL3NM0.net
>>918
王権の制限だからね
王政とは矛盾するけど絶対王政とはいえない
制限をうけてる絶対っていうのはよくわかんないからね

>>916
だから主流になったのはいつかってことだね

920 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:26:43.53 ID:HgmpkmiE0.net
れんほう「私たちはさらにその一歩先に対案がある、提案がある、提言がある」

うそばっかw

921 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:27:13.35 ID:Nq7L1jh90.net
つまり否定できる部分は何一つないわけだ、この無能サークルには。

922 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:29:05.68 ID:87r8ULnG0.net
>>919
>制限をうけてる絶対っていうのはよくわかんないからね

君は憲法の前に歴史の勉強をするべきだと思う
とりあえず明日中学校の歴史の教科書を買っておいで

923 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:29:56.27 ID:b4c8O4dB0.net
>>888
ああ、俺も同意見。

自衛隊は軍隊。どう考えても違憲だよな。
かといって、自衛隊を廃止できるほど世界情勢は甘くない。
やっぱり、ちゃんと憲法で国防軍を規定すべきと思う。

924 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:31:04.55 ID:K5y8aOrq0.net
憲法の政教分離を改正して、創価学会の池田が首相になればいいのだ

925 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:31:44.95 ID:Rxb27DZp0.net
少しずれてるが、マグナカルタで教会と国王が分裂した結果、国民には天上と国家の二つ使えるものができた、カトリックの大成功だったわけだw

926 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:33:08.77 ID:2hESL3NM0.net
>>922
絶対王政たるには貴族とかの権力の低下とかが大事だけどマグナカルタだとその状況の終わりを示すしね
まあ呼称上絶対王政期であるっていう主張は理解するけども

927 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:34:09.12 ID:FFSmmNK70.net
最初から撤回前提で「議論」とかもうね
議論して撤回にもっていくのが本筋なんじゃないの

928 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:34:09.99 ID:naXCgMw60.net
撤回してからじゃないと議論出来ないって

民進党がまともな議論出来ないおバカ集団って
自白しているようもんだろw

929 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:34:56.31 ID:87r8ULnG0.net
>>926
イギリスの絶対王政が強まるのはマグナカルタよりも後だよ
終わりなんてとんでもない
いいから教科書買っておいで

930 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:35:34.25 ID:R7rPrBIN0.net
民進は管元首相が最高顧問なんだし
その時点でダメ

931 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:36:07.06 ID:HgmpkmiE0.net
民珍党は烏合の衆だから意見がまとまらないゆえにどんな提案もできない

932 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:36:18.25 ID:Rxb27DZp0.net
中世のカトリックが日本に発生したら、異教徒は異端審問所という名の強制収用じゃ送りだろw

933 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:36:38.01 ID:b4c8O4dB0.net
>>930
バ管には、88か所巡りを無限にやっててほしいわw

934 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:36:56.88 ID:f/tTaOjP0.net
>>927
完全に税金と時間の無駄だけどいいの?

935 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:38:18.84 ID:87r8ULnG0.net
>>934
国会の議論なんてカップ麺の値段とかで大騒ぎしてるレベルだから
無駄で全然かまわないよ

936 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:38:38.10 ID:K5y8aOrq0.net
>>934
法学の基礎はマグナカルタじゃないだろ。
ハンムラビ法だわ

937 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:39:36.16 ID:2hESL3NM0.net
>>929
イギリスだとマグナカルタ以降マグナカルタ楯にされて王権は制限されて
その無視を行ったときに絶対といえるっていう話でしょ
マグナカルタ自体は王権の阻害要素でしかないが
まあ時代をどう呼称するかの議論はどうでもいいけども

938 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:40:29.40 ID:F8mq8aU20.net
>>932
国家神道は隠れキリシタンが作ったカトリック神道ですし
靖国もカトリックの神社です
特高警察によって多くの人が強制収容所送りです

939 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:41:14.58 ID:UFqagr7F0.net
>>931
安保法も賛成と反対で党がまとまらないから
憲法違反で審議することを拒否した

940 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:44:26.13 ID:87r8ULnG0.net
>>937
マグナカルタはジョン王の個人的な宣言であって次代以降の王には引き継がれていないし
少なくとも当時の人々に重要なものだとは認識されていなかったよ
オランダ政府から金を受け取ったジョン・ロックが
名誉革命を正当化するために400年ぶりに発掘した時点では考古学者の領分であって
法学者たちは存在自体知らなかったと言われている

いいから教科書買ってきなさい
2ちゃんは君に中学校の授業をする場ではないよ

941 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:45:04.49 ID:CZZ6w3QE0.net
民進党も結局反対ばかりで進歩がないな
民退党にでも改名したら?

942 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:46:29.11 ID:2hESL3NM0.net
>>940
引き継がれてないことはないが
だからあとあと問題解決のためにつかわれてるわけで
どっちかというと重要だったのはジョン王の敗戦処理であって
近代的な立憲主義的な発想とつながっていないってのは主張として正しいと思うよ

まあどっちでもいいや本筋じゃないし
安倍の発言がおかしいっていうことに何の影響も与えないことで

943 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:48:04.95 ID:FFSmmNK70.net
>>934
言葉遊びが仕事なら仕方ないよ

944 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:48:42.67 ID:Rxb27DZp0.net
>>938
いやいや、国学者や明治維新を行った方々が作ったんだろw
しかも神祇官は大昔からあったからな。
今に始まった話じゃない。

尾崎秀実のようなサヨゴキブリスパイが捕まったんだよなぁ。
ネトサヨゴキブリスパイが捕まって罪に苦しむ姿を想像すると心地いいわw

945 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:49:09.92 ID:iMp+bCiy0.net
撤回を求めるなら対案を出せよ、なんでもかんでも否定ばっかり
お前ら民進党の憲法のあり方はどうなんだ?

946 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:49:20.58 ID:agH704cW0.net
>>940

ロイターソースのwikiソースだが
ヘンリー3世もマグナカルタを出しているらしいけどw

947 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:49:23.79 ID:f/tTaOjP0.net
>>943
言葉遊びってどういうこと?

948 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:50:01.69 ID:HgmpkmiE0.net
安倍は権力者で、その権力を制限するのが憲法
ってのが馬鹿野党の言い分だが
安倍に権力を与えてるのはおまいら国民だぜぃ
気に入らなけりゃおまいらの力で選挙で落とせよw

949 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:50:27.28 ID:FjR6zPnX0.net
>>1
H24の事はその時に提起討議するのがスジなのに
今更何引っ張り出してんの?
後もっと野党としてやる事あるんでは?

950 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:50:35.65 ID:agH704cW0.net
>>942

おかしくもないし、お前らが勝手に立憲主義じゃないって叫んでいるだけだがw
さすがミンス信者、勝手に話しすり変えるなw

951 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:51:24.33 ID:2hESL3NM0.net
>>950
おかしいし立憲主義否定するのは言葉通り

952 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:52:12.19 ID:KuXjzPYK0.net
立憲主義(法の支配)概説
https://youtu.be/BpdQROV_TJI?list=UL#t=20m25s

953 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:53:58.42 ID:agH704cW0.net
>>951

どこでも立憲主義なんて否定していないしw
どの発言を根拠に否定って言っているのよw
マグナカルタが王権制限から始まった、これは事実。
そして今の憲法は序文にあるとおり、この国のあり方を定義しているもの。
別に間違えていない。

954 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:55:14.57 ID:YK7lMVm50.net
あの土人国家草案、ネタじゃなかったのかよ

9条がどうとか些末な議論を吹っ飛ばす、
アメリカや西欧と価値観を共有するのはやめて、
アジア型の国家資本主義へ向かうある意味すごいプラン

955 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:55:42.36 ID:Rxb27DZp0.net
ネトサヨっておバカアイドルかよ

956 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:57:27.94 ID:THb65/mM0.net
撤回したら無責任と言い出す

957 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:57:53.84 ID:HgmpkmiE0.net
「憲法は権力を制限するもの」
って馬鹿じゃね?
最高権力者の国民主権を制限するとはw

立憲主義を正しく理解していないのは野党でそw

958 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:58:11.52 ID:KXYxC1lT0.net
>>954
あれは日本の精神年齢を退行させるものだからね。
結局、日本国民を田吾作化したい。

959 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:58:57.33 ID:tdmFowoZ0.net
代表もすぐにいなくなるのに何やってんだ民進党は?

960 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 00:59:08.78 ID:Rxb27DZp0.net
>>957
国民を制限したいのが民進、共産などのサヨ

961 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:00:12.33 ID:Rxb27DZp0.net
>>958
お前が幼稚園児レベルだから、後退するとしたらお前はマイナスになっちゃうな

962 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:00:12.59 ID:BXIsmNw80.net
あー民進党は議論する気ないね、これは

963 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:00:26.91 ID:2hESL3NM0.net
>>953
過去のものっていうのは否定だよね
現状通用しないと思ってるんだし

964 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:01:20.43 ID:2hESL3NM0.net
>>957
主権と国家権力の区別ぐらいつけよう
な?

965 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:02:26.74 ID:HgmpkmiE0.net
絶対王政=安倍政権
とイメージさせて「立憲主義に反する」とクソ情報を流す野党

野党がこんなレヴェルだから自民党政権はまだまだ続く

966 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:02:32.59 ID:jOD/BwM40.net
ただのワガママじゃねーかwww

967 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:02:49.26 ID:DhKGmclc0.net
どうせもう二度と政権なんか取れないから
次の選挙のために今の支持者を失いたくない
選挙対策のパフォーマンスだよ

968 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:03:24.08 ID:agH704cW0.net
>>963

憲法序文読め。
あと国を制限するものというなら国民に対し納税の義務、労働の義務、教育の義務を
憲法で謳うのはおかしいな。
お前の理論なら国を縛るためのものなんだろw

969 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:03:51.29 ID:87r8ULnG0.net
>>964
「全ての国家権力は国民に由来する」ことを「国民主権」というんだよ?
知らなかった?

970 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:04:37.42 ID:q3Pu60Yw0.net
撤回まで求めるのは行きすぎだろう。問題箇所の修正を要求しろよ。
なんでも反対から脱却しないと

971 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:04:41.43 ID:HgmpkmiE0.net
>>964
今の国家権力が気に入らなければ選挙で勝てよ
それが国民主権だ
安倍政権支持率58%なw

972 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:05:53.18 ID:2hESL3NM0.net
>>968
序文をよんでもなんのかわりもないが
それはおかしいな
改憲してもいいと思うよ
納税の権利の付与と教育を受ける権利の保障は別にそのままでいいけど
労働の義務はちょっと説明つかないからね

>>969
由来することと行使する権限のあるところは別だからね
俺に立法権なんてないしお前に行政権もない

973 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:06:59.94 ID:2hESL3NM0.net
>>971
選挙より上位の意思決定をおいて保険とするのが憲法の意義であって憲法制定権力者の意思だからね

974 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:07:05.04 ID:HgmpkmiE0.net
>>964 のような馬鹿が野党の典型だなw

975 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:08:07.42 ID:87r8ULnG0.net
>>972
>納税の権利の付与と教育を受ける権利の保障は別にそのままでいいけど


君憲法の条文を一度も読んだことないでしょう?

976 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:09:01.83 ID:HgmpkmiE0.net
>>973
その憲法を変えるのも国民主権
憲法にそう書いてあるw

977 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:09:12.29 ID:Gl4m8tHQ0.net
憲法は国家権力を制限するものなのは事実だが、
現実には先進諸国の憲法の多くには義務規定があるからね
自民案を否定しているやつは外国の憲法読んだことないんだろ

978 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:10:53.25 ID:sMgSr9vR0.net
今の自民答案が糞なのは頭が悪い信者以外にはわかってるからな

979 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:11:28.07 ID:87r8ULnG0.net
>>977
日本の憲法学は世界中で日本だけに存在するオリジナルの学問だから
外国の憲法と比較するのは憲法学者に対する冒涜

980 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:12:00.72 ID:HgmpkmiE0.net
絶対王政の時代は選挙がなかったから
「権力の制限」という概念が生まれた

今は選挙で権力を選ぶことができる

981 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:12:41.54 ID:cwVg8yw50.net
朝鮮会議憲法は日本にふさわしくないからな

982 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:14:42.27 ID:2hESL3NM0.net
>>976
変えるまでは保険が優先されるからね

>>975
いや結局そういうことだからね
書き方に問題はあるから変えた方がいいっていうなら特に反対する理由もないが

983 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:14:53.43 ID:LCMMaS890.net
あの草案じゃそもそも突っぱねられてもしょうがないわ
っていうか、馬鹿すぎて一度引っ込めたものをまた出してくるとか、
自民、馬鹿すぎだろ

984 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:14:57.76 ID:F8mq8aU20.net
>>944
神道と国家神道は違うんですよ
国家神道は部落民によって作られたんです
部落民は隠れキリシタンでしたから

985 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:15:25.00 ID:HgmpkmiE0.net
悔しかったら
支持率58%に勝てる新しい理念を打ち出せよ


無理だろうけどw

986 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:15:32.23 ID:Gl4m8tHQ0.net
>>984
マジキチ乙

987 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:15:34.25 ID:B9XdqC6P0.net
>>644
パヨクポルノは相変わらずだな。

988 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:15:34.43 ID:2hESL3NM0.net
>>980
われわれの選良を信頼して、われわれの権利の安全に対する懸念を忘れるようなことがあれば、それは危険な考え違いである。
信頼はいつも専制の親である。自由な政府は、信頼ではなく、猜疑にもとづいて建設せられる。
われわれが権力を信託するを要する人々を、制限政体によって拘束するのは、信頼ではなく猜疑に由来するのである。
われわれ連邦憲法は、したがって、われわれの信頼の限界を確定したものにすぎない。
権力に関する場合は、それゆえ、人に対する信頼に耳をかさず、憲法の鎖によって、非行を行わぬように拘束する必要がある。

989 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:16:38.80 ID:Gl4m8tHQ0.net
勘違いしてるけど、別に自民案も国家権力に対する制限憲法だからな
日本国憲法を微妙に修正してるだけ

990 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:17:19.80 ID:eizmoLol0.net
マジであの草案でやるんかwww

991 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:17:36.81 ID:F8mq8aU20.net
>>986
隠れキリシタンなんですよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%8A%E5%86%A0%E6%97%97

992 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:18:44.39 ID:ZaDSE8pv0.net
>>988
日本国民も民主党政権で痛感したわな

993 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:19:32.26 ID:M6Lzgt8O0.net
あの草案を元に、ろくな議論も行わず、時間だけかけたら強行採決の予定だろ
野党が呑めるはずがねぇじゃんw

994 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:19:56.23 ID:qnlTsRbo0.net
改憲の是非を決めるのは国民だからな
何度言われても理解できずに議論さえ拒否してるのが
民進党とその仲間たち

995 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:19:58.78 ID:87r8ULnG0.net
>>982
悪い事言わないから憲法の条文くらい読んでから知ったかするといいよ
今どきネットですぐ読めるんだし
大した分量でもないんだからさ

996 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:20:48.56 ID:rKvphSbu0.net
>>1
自民案を批判するなら批判すればいい
それなのに頭から撤回を求めるのは、根本的におかしい
撤回を求める前に、中身の議論をしろよ

997 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:23:59.42 ID:ZaDSE8pv0.net
初めから民進党が「議論」できる集団だとは思って無い
安保法の時に露呈してる

998 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:27:55.16 ID:2hESL3NM0.net
>>995
少なくともあなたよりは読んでるので余計なお世話ですよ

>>992
民主は別に憲法絡みで無茶をしたわけじゃないんでここはあんまり関係ないね

999 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:28:01.40 ID:d2CHOrY40.net
自民の案は権利と義務をセットにしようとしてるからやばいんだよ。
戦後レジームの否定どころか、西洋近代まで否定しちゃってる、
ある意味イスラム国と同じ。

あくまでも義務は義務、権利は権利にしとかないと。

1000 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 01:28:02.85 ID:KuXjzPYK0.net
西尾幹二「安倍政権で憲法改正をやってもらいたくない。不安だから」
https://youtu.be/oPJx4VTHKqM?list=PLAsBXeQJwMUC5sCAWP0H6Gm10ZjNpcO8V

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