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【社会】ガチャ出現率「適正な表示を」 ソーシャルゲーム業界に消費者委が意見
- 1 ：すらいむ ★：2016/09/20(火) 16:59:02.73 ID:CAP_USER9.net
- ガチャ出現率「適正な表示を」 ソーシャルゲーム業界に消費者委が意見
内閣府消費者委員会は２０日、ソーシャルゲームで「ガチャ」と呼ばれる有料の電子くじで当たる希少アイテム（道具）の出現率や、当てるまでにかかる推定金額について「十分な情報が消費者に提供されるのが望ましい」と適正な表示の促進をゲーム業界などに求める意見を出した。
未成年者が高額をつぎ込んだケースもあるとして実態把握の重要性にも言及した。
ガチャは１回数百円を支払って電子くじを引き、強力なアイテムを取得すればゲームを有利に進められる仕組み。
消費者委は、ゲームを提供する業者が、出現率を極めて低く設定したり、変えたりした場合は「利用者が認識できない形でくじを引かせるのは問題になり得る」と指摘。
のめり込みやすい未成年者も含め、利用者に分かりやすい表示にするよう業界に促した。
産経ニュース 2016.9.20 16:46
http://www.sankei.com/life/news/160920/lif1609200017-n1.html
- 2 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:00:06.16 ID:UvLg8lP80.net
- http://i.imgur.com/GXWFPkC.jpg
- 3 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:00:17.69 ID:tjuTXZO10.net
- どうせ嘘つくから意味ない
- 4 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:00:30.09 ID:Yov+OMa20.net
- 表示が問題の本質じゃない。
アホみたいにＴＶＣＭ打つことでマスコミを黙らせてるが、
表示と違うインチキ確率やらかしてたのが露見しても
何のペナルティも喰らわないのが異常なんだよ。
パチンコですら露見したら営業停止食らうんだぞ？
- 5 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:01:18.52 ID:gtorsWzA0.net
- なんだよこの社会主義国
サッカーくじとかどうすんだよw
- 6 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:01:39.82 ID:GmMz8rZqO.net
- ガン無視でやりたい放題
↓
規制
って流れが見える
- 7 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:01:48.22 ID:lgrtf/gm0.net
- ガチャの数を増やせば問題ないﾆﾀﾞ
- 8 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:01:56.67 ID:fcGSR6nq0.net
- さっさとPCデポをどうにかしろ！
- 9 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:02:33.36 ID:5FCiHpLD0.net
- >>1
そうそう。URの出現率が
普段0.02%で、それが３倍キャンペーンで
0.06%になっただけと開示されたら
だれもやらなくなる。
今はカモを飼うのが楽すぎる。
- 10 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:02:35.40 ID:kDFUU3i90.net
- >>5
もう少し適切な例示しろよ低能ｗ
- 11 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:02:48.84 ID:EnUrxD2oO.net
- 一人辺りのガチャできる回数を決めるなどの規制をかけないと
- 12 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:02:50.16 ID:CWkgyacV0.net
- >>5
予想とガチャ一緒にして何が言いたいの？
- 13 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:03:52.71 ID:S5oiQdT40.net
- 駄菓子屋に「大当たりはいちまんえんに１コ」
なんて書いてなきゃいけねえのか？ww
- 14 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:04:41.07 ID:a3i4irkr0.net
- パチやってるやつとソシャやってるやつは同じくらいバカ
- 15 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:05:51.29 ID:+fozvMz90.net
- ソーシャル要素ないのはソシャゲじゃないだろ
スマホゲーって書けよ
- 16 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:05:54.42 ID:Yov+OMa20.net
- >>1
> 消費者委は、ゲームを提供する業者が、出現率を極めて低く設定したり、
>変えたりした場合は「利用者が認識できない形でくじを引かせるのは問題になり得る」と指摘。
ただ、↑は商店街の福引でも確認できんからな。
- 17 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:06:05.39 ID:OlQ+n1cy0.net
- 宝くじで1億当てるためには平均2億以上必要ですってちゃんと表示せんとな
- 18 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:06:22.72 ID:aDGVb8dA0.net
- パチンコもな
- 19 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:06:34.75 ID:eUc9xP2V0.net
- 台風16号の影響で宮崎県延岡市を流れる北川が氾濫 延岡市が洪水
凄まじく凄惨な画像
https://t.co/QbYci9LYGf
がちゃ
- 20 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:06:39.50 ID:W2RwApUA0.net
- 駄菓子屋のクジは大人買いして全部開けて、当たりが無いのがばれたことあっよな
電子データは検証不可能だからそもそも禁止するしか無いかと
- 21 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:07:50.29 ID:XOEGyIxK0.net
- >>1
次に何が出るか表示されてると親切だね！
- 22 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:08:12.76 ID:b869C6sq0.net
- ソーシャルゲーム業界(全年齢対象パチンコそっくり業界)
- 23 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:08:26.25 ID:iNTR5HX20.net
- さっさと法で規制しなさい
最高で死刑判決が出るくらいの厳罰にしなさい
- 24 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:08:45.47 ID:Am073EkO0.net
- ガチャの確率、いまだに野放だったことに驚愕・・・
- 25 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:08:54.88 ID:ffvzrAit0.net
- リアルガチャも実態は基本違法
全員にくじを販売してから当たりを決める宝くじや競馬のような形式にしないと違法です
くじの性質上中身が見えないから見逃されてるだけ
こういうギャンブルめいたもの全て厳しく禁止するべき
弁護士による解説
https://www.bengo4.com/shohishahigai/b_467114/
（スマホの場合弁護士からの回答が見られないのでブラウザのユーザーエージェントをPCにする）
- 26 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:09:00.24 ID:GS/obX4S0.net
- 表示してもバカだからわからねーよw
- 27 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:09:03.46 ID:fmGASR3E0.net
- >>16
商店街の福引きは商品がリアルだし、そこに何十万円も突っ込むやつはいないからなw
- 28 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:09:04.90 ID:KABV7Qb+O.net
- 毎回ラストまででないBOXｶﾞﾁｬとかあるからな、詐欺だろ
- 29 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:09:26.77 ID:1VKULZMg0.net
- >>16
商店街の福引きはおまけだけど、ガチャは商品そのものだからパチンコに近いんだろ。
- 30 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:09:29.35 ID:Ck0y7YJI0.net
- モンストがいい例だよ
5000円使って何も出ないとかザラだからな
- 31 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:10:02.71 ID:zlN1vQcW0.net
- ハッキリ言おう
やる方がバカ
- 32 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:10:08.34 ID:jDWfrOyv0.net
- >>4
パチンコの確率だって何種類か設定があって一番高い確率だけ表示してんだぞ
- 33 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:11:03.29 ID:5usEFNDw0.net
- 具体的な規制無しとか全く意味がない
消費者庁マジで仕事しないな
- 34 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:11:36.73 ID:gtorsWzA0.net
- >>10
いいかいボク？
情報の非対称性をなくしたら経済行為が成り立たねえんだよ
初歩が理解できないアホ役人に仕切らせてたら市場は破綻すんの。わかるね？
- 35 ：a：2016/09/20(火) 17:12:10.48 ID:LSqG98o50.net
- a
- 36 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:13:25.14 ID:CWkgyacV0.net
- >>34
実際確率表示してるパチンコ破綻してねぇし問題ねぇじゃん
- 37 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:13:33.69 ID:Yov+OMa20.net
- >>32
いつの時代の話だよｗ
それに>>4は「不正が見つかったとき」の話だぞ。
パチは一応営業停止とかペナ食らうけど、
ソシャゲは何もお咎めなしというのは「パチ以上に」異常だと言ってるだけ。
- 38 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:13:36.99 ID:1VKULZMg0.net
- >>34
経済行為に情報の非対称性が生じることはおおいが、
この非対称性は経済の必要条件でも十分条件でもないぞ。
- 39 ：1：2016/09/20(火) 17:14:11.88 ID:LSqG98o50.net
- ぷよクエはカス
- 40 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:14:39.35 ID:WLu80I6Y0.net
- 多少お金使ってみた事あるけど（数百円）
何が楽しいのかさっぱりわからん
お金が余ってて使い所が無くてやってるのなら楽しいのかと思ったけど
それなら運営してる会社乗っ取る方が楽しいわなあ
- 41 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:14:49.65 ID:l2xuNU9f0.net
- モンストは凄い
30連して☆5ゼロとかザラ
- 42 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:14:56.62 ID:S5oiQdT40.net
- ったく飼いならされた羊どもがw
カジノで何億擦ろうが勝手だろ
「お役人さま助けてください」じゃねーよ
- 43 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:15:05.17 ID:uw4p1IYG0.net
- ソシャゲなんてやってるのパチンカス以下だと思うわ
あいつら脳みそないだろ
- 44 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:15:44.82 ID:lPJQluaq0.net
- そもそも確率なんてよく解らない人がハマっているような気がする疑問。
- 45 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:16:33.83 ID:prgaRBen0.net
- いちばにもガチャ目がおるわ
- 46 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:17:05.61 ID:Zc5RtYcK0.net
- >>1
10回やれば確実に当たりが出るよというような内容ではない限り是正は無理
例え、プログラムソースやデータベースの値の開示しても
サーバー上で別のプログラムを動かすこともできるから
公正な状態であるかをユーザーが確かめる術が無い
仮に、確率1/100が正しいとしても
100番目に当たりを設定する事もできるし
990番までハズレで、991〜1000番目に
連続して当たりを設定できたりする
お金に余裕のない人は手を出さないのが正解
- 47 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:17:06.36 ID:Jj+7ZAvh0.net
- 1回500円のクジの確率1%で出る最高レア数十種の中の一枚って要するに出ないって意味だよな
最近は多少大人しくなったけど数年前はその確率で同じカード四枚要求してきたりしたし
- 48 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:17:08.34 ID:CX8i9Lyd0.net
- >>37
4号は風営法でガチガチだからねー。
そりゃ法の目ガバガバのソシャゲで荒稼ぎしたくなるわ。
- 49 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:17:13.06 ID:v1VOasRa0.net
- 自滅してってる様な
- 50 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:17:14.72 ID:il6goxXS0.net
- レアがレアでない世界
- 51 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:17:29.00 ID:lcqtCpD50.net
- ギャンブルと変わらないよなこれ
- 52 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:17:45.77 ID:lVLA77kw0.net
- (´･ω･`)課金を拒否したらゲームキャラに「ケチ」って言われますた
- 53 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:18:37.22 ID:iNTR5HX20.net
- >>44
レアが出るか出ないか、つまり50％の確率だ！
- 54 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:18:39.57 ID:uAX2Hx9dO.net
- まだやってたの？(´･ω･｀)
これからはソニー製だけどバーチャルボーイの時代だぞ
- 55 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:19:05.41 ID:RFXk/aLU0.net
- ランダム性を無くせばいいだろ。
超低確率のくじ引きにして実際の値段（入手に必要な金額）をごまかさずに普通に売れよ。
- 56 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:19:08.64 ID:Jj+7ZAvh0.net
- >>49
やる方も長持ちするとは最初から考えてないだろ、スクエニ以外は
- 57 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:19:27.86 ID:zQdobiV00.net
- 詐欺プラさっさと捕まえろよ
- 58 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:20:34.67 ID:+UB1KpL20.net
- まとめて禁止にしろよ
- 59 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:20:42.52 ID:80mYGcM70.net
- >>53
出るまで引くから100%だ
- 60 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:20:52.00 ID:Yov+OMa20.net
- >>46
本気で監査するなら稼働サーバのイメージ調べるから
前半部で書いてるようなことにはならない。
ただ（おそらく札束で）そういう監査しないように圧力かかってるからなｗ
- 61 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:22:21.12 ID:eYFbROMJ0.net
- >>1
パチンコ屋にも言えよ
- 62 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:22:23.97 ID:qGrRWfVO0.net
- >>49
オワコンといわれるMMOの話しだけどサーバーにあんま人いないのに
年商４億越える会社もあるし引く奴は引くからまだまだ安泰だわな
- 63 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:23:36.36 ID:VRqWqcFO0.net
- 今もチョンゲーでばかりで運営在日ばっかなの？
不正脱税とかしてないの？送金してないの？
運営が在日多いから規制されないな
パチンコ同じ構図だろ
- 64 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:24:19.78 ID:7KkUWlOz0.net
- ゲームって暇つぶしのためにやるんだろ。
そんなのに金払うってバカ？
そうしないと出来ないことがあるのならそんなの
暇つぶしにならない。
- 65 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:27:30.88 ID:i2j0D3Yl0.net
- ガチャ辞めて、
レアの好きな絵柄1枚：40万
ベリーレア好きな絵柄1枚：80万
と、やればバッチリ！！
- 66 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:28:00.90 ID:ziFIPrAh0.net
- 3倍アップとかってあるけど
どこからの何の3倍かわからない
- 67 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:28:05.94 ID:GEkzgfaj0.net
- 娯楽と暇潰しを一緒にするアホ
- 68 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:28:16.59 ID:rKui7wCdO.net
- 子供向けカードゲームの「数万単位の額をつぎ込まないと当たらない子供はもちろん大人でも手を焼く限定品キャンペーン」も取り締まれよ
- 69 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:28:51.20 ID:e57RVLoA0.net
- >>64
金を全く払わないで済むゲームなんて基本無料のクソゲーしかないじゃん
- 70 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:28:51.66 ID:D2d9jZ+30.net
- アイマス
グラブル
Fate
ガチャ搾取酷い御三家を連れてきたよ
- 71 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:30:10.82 ID:Ihmmd+MS0.net
- ガチャは禁止して
販売にしれ
それでよし
- 72 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:30:10.97 ID:e5iLCwVs0.net
- また殺されちゃう
- 73 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:30:21.96 ID:kOnrZpAc0.net
- パチンコとソジャケは出ないのに金かけるアホ
- 74 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:30:47.46 ID:zt6XbFCX0.net
- 最近中華系や韓国系のソシャゲが無茶苦茶やってるらしいけど
- 75 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:30:59.01 ID:joTCWfoT0.net
- >>54
あれ酔いそう。あとホラゲとか心臓発作とかありそう。
- 76 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:31:12.88 ID:WOwm/Z8t0.net
- 宝くじだって、理論的な還元率出てるけど、１回毎の収支見たことが無いぞ
- 77 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:31:18.23 ID:LgQza11t0.net
- >>64
暇だし映画でも見る
暇だし本でも読む
この辺に金使ったらバカなのか
- 78 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:31:20.61 ID:uUA6tWUO0.net
- 無料で遊べるのに、なんでみんな無駄に金払うの？
- 79 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:31:20.91 ID:6Cz8QDYa0.net
- 麻痺してきてるけどガチャ自体が糞
- 80 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:32:15.17 ID:bXEcpTnD0.net
- 緑野郎などでない方がいいですぞ
- 81 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:32:31.13 ID:Pxs9NdvG0.net
- もう「第3者が明らかに検証できる方式以外は差し止め」でもいいんじゃねえかと
- 82 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:33:01.66 ID:IuIeAdIb0.net
- 出るか出ないか分からないものに金突っ込むのはギャンブル
ガチャじゃなくてギャンブル好きがいっぱいいるってことだな
- 83 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:33:15.51 ID:uUA6tWUO0.net
- >>70
アイマスやってる連中はキチガイだよね
金をかけまくっていることに誇りを持っているんだもん
そして、無課金者には非人間的な発言を繰り返す…
マジコワイ
- 84 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:33:49.43 ID:8NP5t5u50.net
- >>73
ギャンブルは全部寺銭酷すぎでパチンコはマシな方、一番良いのはヤクザがやってるカジノだってカイジさんが言ってた
- 85 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:33:50.90 ID:xIIl/hAj0.net
- ソシャゲはリセマラでスタートダッシュ決めてアカウントを売り捌けばいい小遣い稼ぎになる
- 86 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:34:21.50 ID:zMROQq0f0.net
- どうせ無視するんだから法規制でいいのに
いつまで甘やかす気だよ
- 87 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:34:48.22 ID:2Jj4KcX00.net
- >>39
最近のぷよクエは１０ｘ１０連すれば絶対もらえるから良心的やん
- 88 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:35:47.81 ID:LMB1LSI3O.net
- 課金しなきゃいいだけだろ池沼
- 89 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:35:59.03 ID:OWAiqYQd0.net
- ガチャなんて無料でもいいんだと思うよ
子供の頃からガチャ引く癖がついてれば玉入れへの抵抗も少ない
- 90 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:36:06.98 ID:BfuHdHAf0.net
- 限定キャラで煽れば入れ食いとかソシャゲ運営は笑いが止まらんだろうな。
確率なんてデタラメで空くじ回させればいいんだし。
- 91 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:37:37.34 ID:kbEpap120.net
- あー最近突然ソシャゲsageが目に付くと思ったんだよなあ
有効求人倍率過去最高とか騙されてサイゲあたりにＩＴ非正規で売られた奴、ご愁傷様。
- 92 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:38:10.78 ID:7DzPp8ph0.net
- スマホゲーのガチャをする金があるなら
XboxOneでも買った方が満足度高いと思うの
- 93 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:38:13.68 ID:JdDMFmBo0.net
- 無課金で十分遊べる
ログインだけしてガチャ引いて遊ぶ
- 94 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:38:24.64 ID:zMROQq0f0.net
- とりあえず見せしめにサイゲ吊し上げにしちゃえばいいんじゃねえかな
あれだけ炎上しても全く反省してないみたいだし
- 95 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:38:27.79 ID:jSbixptH0.net
- >1
クソシャゲやる時点でアホ。
出目の変えられるクジを金払って引くようなアホは、どんな詐欺にもひっかかる
- 96 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:39:08.61 ID:u3u7R+rL0.net
- だいたい、１回500円の設定が不愉快。
100円にしろ。
- 97 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:39:09.75 ID:+t2UhofS0.net
- ソーシャル限定？
- 98 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:40:05.15 ID:mXQcXmV4O.net
- こんなの馬鹿正直に「確率」でやってる保証が無いものに金を払う気になれない。
裏でどんな得体の知れないプログラムが動いているか分からない。
小学校からのプログラム必修化が必要な訳だ。
- 99 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:40:21.89 ID:7+5/tWbs0.net
- グラブルなんて、確率アップしました→出るまで70万円だったからな。
まあ、これが原因で消費者庁にまで話が行って上限9万になったけど、9万出しても確実に手に入らないトップレアがまだ残ってる。
- 100 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:42:53.63 ID:02BAPw+40.net
- 率云々よりそもそも抽選をまともにやってない説
TRPGでいえば、ダンジョンマスターがスクリーンの陰でダイスを振る真似だけして、
思い通りの結果を伝えるような。プレイヤーを勝たせるもハメこむも、胴元の思うがまま。
- 101 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:43:26.74 ID:Yov+OMa20.net
- >>98
と言うか今の日本社会は
イカサマ抜きでも確率を理解してない奴が多すぎる。
１／１００でも１５％くらいは２００回抽選しても当たり引けないと理解してないとかな。
- 102 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:43:32.79 ID:xIIl/hAj0.net
- グラブルもアカウント売り捌こうとやってみたが余りに糞ゲー過ぎて続かなかったなｗ
苦行過ぎた
あれまじでどこが面白いのかさっぱり分からんｗ
- 103 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:43:36.26 ID:lVOdWgus0.net
- そう
確率などまともなわけがないでしょうに
まともならば、数学的に最大効率出してりゃ済むんだからよ
個別にユーザーグレードつけて、そのランクで出やすさが変わるようになってるんだろうからよ
チャットでの発言のキーワードから、プレーの操作手順からでいくらでも自動制御可能だからな
運営の悪口言うユーザーは出ない設定に当然するだろうし
当然手動でも操作も可能だろ
夜勤者が大陸人で、とあるユーザーが大陸の悪口書いてたら、手動で操作して確率0に変えるだろうからな
数字で見るのが間違い
出るときは引けば100%で最高レアリティは出るし、出ないときはいくら確率を収束させても絶対に出ない
そのユーザーが運営に好かれるかどうかだけ
- 104 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:45:10.50 ID:/fm9xl8u0.net
- ソシャゲに6000円払って★5キャラ1体確定の10連ガチャ1回やるぐらいなら
Steamセールで75%オフの良ゲー10作品買ったほうがいいと思う
- 105 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:46:09.87 ID:XeKupjo40.net
- aiming「何いってるんだ！適性だ！」
- 106 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:46:27.51 ID:cQlbZt8j0.net
- >>85
暇なんですね(*´-`)
- 107 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:46:43.59 ID:63826Av50.net
- で、どうやって確率操作してるかしてないか調べるのん？
- 108 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:47:34.70 ID:S5oiQdT40.net
- ガチャなんてハマるのは底辺層なのは確か。
でもな、誰かが儲け方を見つけるとすぐ寄ってたかって足を引っ張ろうとする
嫉妬してるヒマがあったら、テメエで努力しろ
努力できないゴミなら大人しくだまってろ
- 109 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:47:41.06 ID:mR0kY9soO.net
- >>93
だな
ゲーム内での地位()を得たいなら課金必須だけどｗ
暇潰しでポチポチやるだけなら無課金でも十分遊べる
- 110 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:48:01.23 ID:NQeVYucg0.net
- 確率が出たら、ガチャ単価／確率=価格に決まるなこれは。
rmt市場も成立すると。。
- 111 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:48:23.45 ID:Ok0swR4y0.net
- 表示とかそう言う問題じゃねーだろw
パチンコは金が増える事もあるがソシャゲガチャは激レア引こうが何にもない
有料ランダム要素は全廃が正しい
- 112 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:48:27.76 ID:rWG9W8sa0.net
- >>104
そう思ってるやつが少ないから今の現状なんだよ
最近は据え置き機のじっくり育成していくゲームは流行らない
ゲームソフトを買って積んでるのにソシャゲをやってるという
- 113 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:49:17.25 ID:NQeVYucg0.net
- >>101
二項分布が簡単にエクセルで計算できる時代は最高だよね。。。
- 114 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:50:41.07 ID:aeELsGWW0.net
- なんでソシャゲやるかったらまずスマホという名のゲーム機が手元にあること
あとはそれを通じてコミュニケーション取れるからってところかな
夏休み時期に夜ジョギングしてたら中学生5人くらいでモンストの話してたわ
- 115 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:50:52.74 ID:MSH2YqND0.net
- >>1
期待値と金額の明示を義務づけ、さらにそれらに規制を設けなくては
脱法ハーブやAKBの握手券や投票権商売何かと同じでグレーゾーンで大金を巻き上げて
コナミみたいなどん判金ドブな企業がでてきちまう
技術力や最新の環境への順応性を捨て去った判子ゲーと
その利潤のみを当て込む業界がどうやってこの後生きていくつもりなのやら
- 116 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:52:03.70 ID:PDEoTtxr0.net
- >>107
確率操作が疑われる様なゲームの場合、良く有志が人柱になって実況したり、統計取ったりしてるね
例のグラブルの70万とか80万とかは実況だったみたい
- 117 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:52:34.17 ID:uUA6tWUO0.net
- 出現率を表示されても、ちゃんと判定処理されてるかわからないしね
実際は出るか出ないかだから、確率は1/2にゃー
- 118 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:52:36.54 ID:u3u7R+rL0.net
- 現代のソーシャル人口の年齢幅が問題だな、パチは18禁だけど、ソーシャルは基本禁止事項ないし。
子供が何十万も課金出来る時代だし、根本的に課金システムを変更しないとヤバイ。
- 119 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:53:23.27 ID:xIIl/hAj0.net
- >>110
ネトゲ全盛時はrmt熱かった
ボス関連のアイテム1個10万とかで飛ぶように売れてたし
そのうち中華業者がボス囲むようになって一気に市場がしぼんだな
- 120 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:53:23.34 ID:X4fu7MnD0.net
- この業界、日本のメーカーよりも中国辺りのメーカーの方が対応がましだったりするからなあ
- 121 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:53:27.23 ID:WmBCqSkf0.net
- ソシャゲのスレに常駐してるけど、諭吉何枚も溶かしてるのみると可哀想になってくるな
諸葛亮曰くじゃねえけどさ。
- 122 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:53:34.31 ID:ikt8ceoe0.net
- 只のクソゲーとわかってるなら金を払わなければいいだけ
騙されるアホはこの先もアホ
- 123 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:53:44.64 ID:XMEyz4b00.net
- >>5
サッカーくじは買ったあとに試合がある。
お前、バカってよく言われるだろ？
- 124 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:54:31.41 ID:8hMC/TR70.net
- 確率云々は副次的なもんでしょ
最大の問題は、ガチャと言う取引方法に市場原理が働かないところ。
ジュース1本500円で売りますよ と言う業者がいたとしても
原料から考えた価格が適正ではないので自然と淘汰される。
ガチャの場合、単価が100円だろうが300円だろうが
当たり商品の確率を変更する事で、幾らでも「実際の価格」を変更する事が出来る。
その価格が1コンテンツ5万とか7万と言ったような
他の遊技業の相場から考えると有り得ない値になっているが
メーカーの間で一定のラインが決めてあって、それ以上下げないようにしてる。
普通こういう行為はカルテルとして独占禁止法違反になる。
- 125 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:55:48.17 ID:LYHGIdnJ0.net
- 100分の1で当たりが出るクジを100回引いたときに当たりが出ている確率は？って問題あったけど
9割の人が不正解という恐ろしい現状
半数以上が50％とか75％、さらには100％とか答えているアホもいたし
- 126 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:56:07.41 ID:u3u7R+rL0.net
- >>124
そう言い事です
- 127 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:56:20.24 ID:2HlapSQe0.net
- >>92
箱1かフォルツァぐらいかな、でもガチャよりゃマシだわな
- 128 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:57:28.53 ID:HbuqUutW0.net
- ソシャゲ始めたけどパチンコも競艇も辞めれないワイ
- 129 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:57:46.94 ID:PDEoTtxr0.net
- >>124
だからずっとガチャに関しては問題提起されて、散々通報やら消費者庁に問い合わせ入ってるのに
こやつらは遺憾の意砲を撃つだけ
本当に今一番解体していいお役所だと思う
- 130 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 17:58:30.82 ID:J+AMx/2I0.net
- 将棋囲碁のように論理思考を比べるわけでもなく
ただ画面ポチポチをどれだけ多く行ったかで順位が決まるだけのゲームに嵌るような俺に朗報
確率表示されたからって何か変わるわけでもないんだからほっとけばいいと思う
- 131 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:00:12.09 ID:kmJv/mQu0.net
- 課金ゲーなんぞやる気なし
ってか普通のゲーム機も最近課金要素のあるやつばっかで
それで萎えてゲームやるにしてもそういうのが無いかほぼ無い
90年代〜チョイ前のやつを中古で買ってやるだけだわ
- 132 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:00:40.77 ID:NQeVYucg0.net
- つーかソシャゲ、工学系の人はマクロ組んで放置してるでしょ絶対。
- 133 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:00:52.73 ID:l3EdQ1iG0.net
- >>1
パチンコ屋と同じでやりたい放題だろうな！金の無駄
- 134 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:01:25.24 ID:LIiXJYyq0.net
- >>44
たしかにw
だけど月100万とかのやつはデイトレとかで勝ってるやつおおそうだし
確率位表示すべきだわな
- 135 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:02:26.39 ID:6M1yJPzN0.net
- >>1
乱数関数（乱数アルゴリズム）の値の遍在について、どう考えれば良い？
１万分の１より小さいレゾリューションだと、出にくい値と出やすい値で、確率が一様ではないのでは？
- 136 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:02:45.85 ID:brKVaJEe0.net
- ニコ生とかツイキャス見てると主にキャバ嬢がガチャで大金溶かしてるよ
- 137 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:03:19.51 ID:zMROQq0f0.net
- >>131
最近のオンゲはイベントで追い立てられて大変そうにしか見えないわ
ゲームは好きなとき好きなように遊びたいからああいうのはもう触りたくもない
- 138 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:03:20.03 ID:LIiXJYyq0.net
- >>46
役人が天下り団体作って
監督するしかないのかw
まあその道ガチャ1番ながくガチャ業界続くんだろうな
- 139 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:03:38.06 ID:qGrRWfVO0.net
- >>133
パチ屋は形骸化してても一応警察の認可が無いと新台入れ替えもできないけど
ソシャゲはそれすら無い状態なのが問題だわな
- 140 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:05:32.11 ID:sV61HQH60.net
- 出現確率１％だと100回に１回は出る！
…と思うじゃん？的な？
- 141 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:06:22.42 ID:80mYGcM70.net
- >>125
知恵袋で正解を見て、面白いと思い、関連する質問を眺めてたら…
【問】「35+65=100」であっていますか？
【答】100 であっています。
という問答が。質問者は何を聞きたかったんだ？
- 142 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:06:45.79 ID:Lhx1rwp+0.net
- パチンコでさえ一応確率書いてあるのにな
- 143 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:08:36.21 ID:LIiXJYyq0.net
- >>98
たしかに
仕組みを作る側にもデジタルなら比較的簡単になれて
国内だけでなく海外でやれる可能性もあるからな
- 144 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:08:42.87 ID:w7ruyLkB0.net
- 0.024%とか無理だろと思ってたら2回引いたわ
- 145 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:08:46.59 ID:UobnAJpl0.net
- パチンコと同じ確率にすると
セーフ
みたいなロジック？
- 146 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:08:57.04 ID:Vz9BAK1lO.net
- 出現率公称1.6%のSSRを引く為に5万課金したけど出なかったな
どこかで上限を設けてその金額分ガチャ回したら1枚確定とかしてくれればいいのに
- 147 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:09:59.31 ID:UobnAJpl0.net
- で、その確率は
どうやって保証し担保するの？
とらすとみー？
- 148 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:10:38.71 ID:kHcAOeqJ0.net
- まあ表示してもデタラメだけどね
- 149 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:10:49.67 ID:jHbXEtdF0.net
- 結局は問題になった時と何も変わってないよな
- 150 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:11:07.94 ID:Zj7c7S0J0.net
- >>149
っぽいね
- 151 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:11:34.73 ID:QOsclt9C0.net
- それよりポケストの位置を毎日ずらしてくれよ
マンションの右端と左端の部屋で悲喜交々だ
諏訪湖や猪苗代湖にもラプラス出せよ
- 152 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:12:16.65 ID:MSH2YqND0.net
- >>144
そういった演出、ご祝儀も出来るんだわ
パチンコの遠隔操作と同じく
そして、俺は強運だ！とか面白い！と宣伝してまた馬鹿が釣れるって寸法さぁ
辞められまへんな
- 153 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:12:28.05 ID:1eoIc5wr0.net
- パチンコと一緒でやるアホが大量にいてるのが恐い…
- 154 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:12:45.12 ID:KDVPjEZT0.net
- 確率もそうだけど
パチンコの場合、風営法で営業時間や射幸心を煽りすぎるとか制限されてるが
この業界は24時間365日やっていてそれこそ1分で数万円使えるし、限定！今だけ！みたいなのもやり放題
何で野放しなのか不思議つーか、金の力で黙らせてるのが見え見えだけどな
- 155 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:12:56.97 ID:ffvzrAit0.net
- >>146
上限はちゃんと70万のところに設定してありますよ
あと65万頑張ってください
- 156 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:14:44.61 ID:RDqtikNO0.net
- とりあえず名指しできないの？
すごく効くと思うんだけど。
- 157 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:14:57.88 ID:KjR5lbrB0.net
- 確率を出して不当表示してもほぼ指導される程度で意味ないんだけどね
- 158 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:15:05.66 ID:ZvRhnHjB0.net
- >>1
SDガンダムオペレーションズ part528
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1473743031/
どーん！好きなモビルスーツを当てるのに数百万するバンザイのゲーム
- 159 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:15:14.43 ID:lLKOZ+Vs0.net
- １回が高いんだよ。ゲームだぞ？
- 160 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:16:28.70 ID:xIIl/hAj0.net
- まじでソシャゲに金払う奴の気が知れない
課金してる奴らのIPって業界全体で共有されて後ろに（カモ）とか書かれてそうｗ
- 161 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:16:32.59 ID:hC+QyZfE0.net
- サッカーくじとガチャを同列に並べる馬鹿な>>5がいると聞いてやってきました
本当にいたとはｗｗｗ
偏差値２８位かな？
- 162 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:17:32.37 ID:KDVPjEZT0.net
- >>156
ほぼ全てのソシャゲに言えるから名指しは無理じゃない？
名指しされたところでこいつらには痛くも痒くもないんだよ
業務停止命令だし強制捜査すりゃボロボロ証拠出てくるだろうけどズブズブなんだよ
- 163 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:18:50.09 ID:ZvRhnHjB0.net
- >>9
0.01%が2倍キャンペーンで0.02%になります
それで金の雨が降りますが何か？
- 164 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:19:20.98 ID:MSH2YqND0.net
- >>146
修造は言っている
まだあきらめる時間ではない、と。
さらにこの手のゲームは荒稼ぎするくせに
イラストレーターは青田買いの使い捨て。端金を払ってはいおしまい。
金銭の循環ですらせき止めるわ害悪でしかない
- 165 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:19:35.91 ID:Q1ggC3xt0.net
- 宝くじとかガチャとか本当に当たってるのかよ？と思うものには基本金かけない
特に電子データに金なんてかけたくない
- 166 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:19:36.29 ID:hC+QyZfE0.net
- >>17
そんなにいらんよ
ユニット全部かって、全当選金だせばおｋ
- 167 ：名無し：2016/09/20(火) 18:20:35.56 ID:D1FtSIiU0.net
- 無課金で遊んでるから確率気にした事ないな…
- 168 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:20:39.37 ID:LIiXJYyq0.net
- >>163
たしかに廃人はそれでも
血眼でやるんだろうなw
- 169 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:21:08.05 ID:xtuJW6l40.net
- 電子データを乱数で引くとか祭りの露天のくじ引きよりも全く信用出来ないんだけど
良くこんなブラックボックスのなかに金突っ込めるよ
- 170 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:21:57.65 ID:yr6iVHJo0.net
- キタコレやっとメスを入れ始めたのか
パチンコと変わらない商売なんだから、はよ逮捕しろ
- 171 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:22:02.99 ID:8hMC/TR70.net
- >>161
ところがどっこい
消費者庁の人間が特別委員会の場で
「ソーシャルゲームと宝くじは同じようなものだと認識しております」
なんて発言をしてる位だからな。
やる事なくて脳味噌腐り果ててるんだと思うわ。
- 172 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:23:09.18 ID:slut/A7q0.net
- 今更過ぎる
- 173 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:24:24.57 ID:Wt+DShMo0.net
- パチを潰さないやつらに何言っても無駄だろ
- 174 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:26:32.06 ID:QhgEVp2J0.net
- >>30
ガブリエル引くのに15万かかった！
モンストは酷い
- 175 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:28:30.02 ID:xIIl/hAj0.net
- >>171
＞「ソーシャルゲームと宝くじは同じようなものだと認識しております」
その認識だとソシャゲーのガチャ商品（架空通貨）を現金に替えられるRMTを認めるべきなんだよな
- 176 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:28:54.05 ID:zuhaKOrdO.net
- ガチャ確率は0パーセントと表示されるが、このゲームでは小数点以下を 切り捨てているため、実際は小数点以下の確率で(ry
- 177 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:29:30.97 ID:rGIM/DwZO.net
- パチンコパチンコて話逸らそうとしてるのは業界人かな？
- 178 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:29:31.52 ID:ntcdoR9Z0.net
- ネットマーブルジャパンが運営する韓国産の「セブンナイツ」というゲーム
ガチャの確率を一切表記してない
しかも、ガチャの確率を一切表記していないにも関わらず出現確率２倍！！！！
なんていうイベントやって客寄せしている
３週間ほど前にゲーム内のトッププレイヤーがその確率2倍を信じて50万円をガチャに
使ったが目玉のキャラは出ずに、運営に不信感を募らせて引退した
ネットマーブルジャパンの運営する「セブンナイツ」 要注意！！！！！
- 179 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:30:52.43 ID:RtTBeoF50.net
- 星のドラゴンクエストに20万は突っ込んだわ
それでも中級冒険者レベル
- 180 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:31:15.33 ID:DGJS84ew0.net
- そういやこの前駄菓子屋のくじ全部はずれで逮捕あったな
- 181 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:31:22.71 ID:mpgz7Qgd0.net
- パズドラ、白猫は表示なし
- 182 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:32:24.46 ID:LS2LrfR80.net
- >>125
問題見ていないからなんとも言えないが、
確率の問題で、そんなアバウトな出題はないと思う。
100個中1個当たりで、引いたクジを戻す場合と戻さない場合で違うし。
戻さない場合は全体が100個なら100回引けば必ず当たるが、200個では当たらないかもしれない。
- 183 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:32:47.27 ID:RRsdvIRR0.net
- >>87ので良心的と言われる時点でもう業界全体がカスとしか思えんな
- 184 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:33:17.62 ID:xIIl/hAj0.net
- >>179
あんな糞ゲーに20万ってどこに注ぎ込む要素があるのか逆に聞きたいｗ
- 185 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:33:18.49 ID:Fs0BXkYJ0.net
- そんなに突っ込むほど価値あるの？
- 186 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:33:40.39 ID:ntcdoR9Z0.net
- ネットマーブルジャパンが運営する「セブンナイツ」 での出来事
>>178のレスの目玉キャラより前のイベントの、「呂布」という目玉キャラでは
確率2倍！！！ イベントで90万円使っても1体も出なかったことは上位プレイヤーの
ツイッターで発覚
90万ですよ
しかもこのゲームは同じキャラを8体凸させるゲーム
90万円×8で下手すれば720万円
何か金額の桁を間違えているんじゃないか？って言われそうですが事実です
アリーナというプレイヤー同士が競うコンテンツでは50位上のメンバーは1000万円以上
使っているメンバーもザラです
- 187 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:34:24.59 ID:l191YPDD0.net
- 3000円払えば無料でガチャ10回も回せるから大丈夫
- 188 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:35:01.28 ID:VqhXacg00.net
- その出現率が本当かどうかは判らない。
アコギに荒稼ぐのが目的なんだもの。
- 189 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:35:38.43 ID:RGGEvaDN0.net
- 【看過できない】集めればいいんだろ！コンプガチャ
- 190 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:37:52.85 ID:2VJ+ULeR0.net
- >>92
箱って今もネット対戦有料なの？
- 191 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:38:33.76 ID:exzAFTij0.net
- ガチャ廃止には動かないの。
ゲーム内アイテムの射幸心で売り上げ伸ばすとか、ギャンブル以下じゃん
- 192 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:39:28.75 ID:h506WzBOO.net
- 「島崎信長 課金」で検索してみるといい
ガチヲタが作る側に回ると事務所から公表NG出される額を注ぎ込む
払ったギャラをガチャで還元する永久機関の出来上がり
- 193 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:42:15.76 ID:xIIl/hAj0.net
- 昔GREEの探検ドリランドって糞ゲーでDUPEしまくった奴がRMTで2000万荒稼ぎした事件もあったよな
あれはまじで裏山だったｗ
- 194 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:42:25.55 ID:NQwXc7XX0.net
- >>188
最高レア出現率○○%ってのはウソなんか書かなくていいぞ同レア度でゴミを混ぜて目玉商品出にくくすれば同じパチンコの払い出しの無い当たりとかと同じ
- 195 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:42:45.48 ID:HwsvpiSN0.net
- >>1
パチンコ屋にも言ってやれよwww
- 196 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:43:47.07 ID:G7Fh78lgO.net
- >>1詐欺ゲー禁止にしろ 賭博だぞ
- 197 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:44:53.17 ID:GbHdQNEq0.net
- 検査してる（はず）のパチンコだってイカサマだからな
確率の偏りで処理されて終わりだろ
- 198 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:46:12.68 ID:4IvoWYTZ0.net
- >>191
ですよね
- 199 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:49:14.36 ID:TpDHqWYJ0.net
- ガチャ訴訟に発展する悪寒w
- 200 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:51:11.93 ID:4QgObwh+0.net
- これもビジネスでしょ
http://gojyukyu.zombie.jp/f/ytrfw5j
- 201 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:51:52.95 ID:Jj+7ZAvh0.net
- >>199
最初のガチャ訴訟は10万円払っても出ないという訴えだった、今ではたったの10万と馬鹿にされる額である
- 202 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:52:49.55 ID:fxmjcwRy0.net
- >>195
だから散々書かれてるがパチ屋以下だっての
- 203 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:53:12.19 ID:8hCtcz+L0.net
- パチンコ屋と同じ仕組みだから
実際の確率と違うのは当たり前
- 204 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:54:30.39 ID:5PNC7GMc0.net
- 大体、外からカラクリが一切見えないもので
金をせしめようとする魂胆が卑しい
パチンコと同じ構図でいずれ破綻する
- 205 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:57:39.87 ID:ZvkqDj460.net
- これでcsゲー業界無茶苦茶になったからな。
- 206 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:57:59.51 ID:rn7E5Pzs0.net
- ソシャゲ運営企業に勤めている学生時代からの知り合いに奇形児が産まれた時は因果応報ってあるんだな、と思った
二人目が自閉症児かもしれないとこぼしてるのを聴いて因果応報を確信した
- 207 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 18:59:52.80 ID:cQlbZt8j0.net
- 表示よりも、1回300円、大当たりの期待値1%以下、こっちの方が問題なんだよ
- 208 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:00:48.02 ID:CX8i9Lyd0.net
- >>147
いちおうウチの会社ではプログラムで10万回、手動で1万回まわして確率の範囲内だったよ。結局は良心的な運営だと思うガチャ引いてくれとしか。
- 209 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:02:22.93 ID:4pkIfwAi0.net
- グリの戦国なんちゃらってゲームで限界突破１回できるカードが１枚3万で売れた
それは無料ガチャで引けたし
- 210 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:04:41.62 ID:8tOl82ru0.net
- 10年以上も前から問題になってんのになあ
ゲームオンお前のことだ
- 211 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:04:53.87 ID:lXwQP5Zc0.net
- パチは一応日遊協やら風営法やらあって上前はねる形があるからね
ガチャって何かあるっけ？
ただ、文句言ってるのは確率を理解してないとは思う
- 212 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:05:15.30 ID:+w8Tvprf0.net
- スマフォのソシャゲガチャに限らず
ＭＭＯのガチャも表示してる確率と明らかに差異があっても
なんの罰則もないからな
- 213 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:06:16.68 ID:1VKULZMg0.net
- >>147
ソースを供託して、裁判になったら開示する方法でいいんしじゃない？
- 214 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:06:24.19 ID:K6x0h7BS0.net
- ツムツムもいつもクソキャラばっかでる！てか、二億点とかいくやつのチートぶりにははっらたつ
- 215 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:06:56.38 ID:mLxr03wf0.net
- >>1
まだやってんのかよ
- 216 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:06:58.86 ID:Sdi/BnKY0.net
- カネはかからないけど引くために20分以上かかる艦これとかも対象にしたほうがいいね
- 217 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:07:41.45 ID:kDENtZyr0.net
- ttp://rare-gacha.com/
いいからガチャ回す前にシミュレーターで一度出してから回せ？な？
ガチャあるゲームはどんなに評判が良くてもやらないと心に誓った
そのせいで海外のゲームばっかりやってるぜ
- 218 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:08:08.97 ID:kWqPPGUR0.net
- >>178
それ、当たり前の方式だろ。
確率や抽選方法キチンとやろうと思ったら、業界での自己申告かつ行政の監視が
必要になり、パチンコと同じ天下り云々のグタグタ話に行き着くのは10年まえから。
- 219 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:08:32.94 ID:xIIl/hAj0.net
- >>207
そんなもんに金かける方が問題だろｗ
- 220 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:10:17.03 ID:smDhIyjz0.net
- それどころか、定量制を採用してるところもあるもんな
公開初日だけそこそこ排出されるけど、打ち止めしたらカスしか出ない
- 221 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:11:33.61 ID:v57cJ/e10.net
- この前9万円で爆死したばっか
これでトータル80万円課金になるんだけど流石に今回で憎悪を持ったわ、二度と回さない
ほんと規制されて欲しい
- 222 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:12:04.92 ID:rrn1ncVd0.net
- 数字くじにして番号は外部で抽選すりゃいいんじゃね
どっかの信用できそうな企業が乱数一回いくらで運営会社から金取るの
- 223 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:13:25.47 ID:+w8Tvprf0.net
- 確率を明示したところで、24時間３６５日、本当にその確率通りなのかなんて
わかりゃしねえからな
- 224 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:13:33.88 ID:F5dsIZxY0.net
- 宝くじ準拠の表示にすれば文句は言えまい、
SR：年末ジャンボ宝くじ10万円当選相等
UR：年末ジャンボ宝くじ１億円当選相等
- 225 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:15:32.70 ID:kWqPPGUR0.net
- >>210
muで100万単位使った奴結構いたなー。運営の思惑わかってやる分にはいいんじゃねーか。
日本じゃそのへんマスゾエの支出と同じで規制がないんだからな。
- 226 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:17:27.32 ID:diHbgCZ70.net
- >>221
そうだね、ガチャ今度こそ規制されてほしいな
- 227 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:17:27.76 ID:55eSIBRJO.net
- 子供を食い物にするのはパチより悪質だと思うんだが
- 228 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:18:22.85 ID:AEq402JLO.net
- ある意味パチンコよりたちが悪い
- 229 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:19:47.51 ID:EAdPsql20.net
- そろそろガチャ自体禁止しろよ
オンラインカジノってことで海外じゃやっちゃだめなんだろ
だからポケモンＧｏにはガチャがないんじゃなかったのか？
- 230 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:21:00.78 ID:xIIl/hAj0.net
- 電子データに一回300円のガチャなんてどう考えても異常
もともとガチャガチャなんて子供のおまけみたいなもの
そのおまけみたいなものでも現物が手元に残る
電子データのガチャなんて一回10円でも躊躇するレベル
- 231 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:21:51.50 ID:H8sAhtMD0.net
- 艦これの課金でいいと思う。ガチャは禁止しろよ。
- 232 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:22:18.40 ID:UlYUb46I0.net
- まだソシャゲに課金してる奴とかいるの？
- 233 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:24:15.91 ID:HP5NDNqw0.net
- 一部のアホが熱くなってるだけなので
あまりガチガチにするのはやめてほしい
- 234 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:24:29.17 ID:a5bdt8rw0.net
- 抽選のアルゴリズムだけは役所の監督下でやって欲しい。
当選確率も全部開示してくれ
- 235 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:25:07.72 ID:sXlKu/UdO.net
- セガのスタホは詐欺と変わらんで
- 236 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:25:14.81 ID:SyEo/gmk0.net
- 電子データかどうかはまた別の話だと思うけどな
今時本なんかも電子のみになってる人もいるだろうに
- 237 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:26:21.14 ID:Dx6rSeL10.net
- 確率の事について書かれてるけど一回300円は高いって意見は無いのか…。
- 238 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:28:12.60 ID:xIIl/hAj0.net
- >>236
一回300円ならその電子データの本が1〜3冊は買える
- 239 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:28:19.61 ID:e+cEDd5/0.net
- >>228
ある意味じゃなく実際問題パチンコよりタチが悪い
未成年でもプレイ可能、営業時間に制限無し
現状風営法の様な規制する法も無し
それで投入する金額はパチンコと同額かそれ以上ときたもんだ
しかもパチンコの様な還元はなくひたすら貢ぐだけ
- 240 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:28:21.83 ID:uU2Yrv2t0.net
- >>5
サッカーくじも宝くじも当たる確率は明示されてる。
ガチャにもそれをやれといってるだけだ。
- 241 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:31:03.30 ID:h0jSrSi+0.net
- いまだにガチャやってる奴らは中毒でしょ
何やっても手遅れだよ
- 242 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:32:28.41 ID:DugAWZBV0.net
- 課金ガチャは完全に辞めたな
- 243 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:32:46.77 ID:4ihDlzgh0.net
- >>229
ポケモンGOにも、どんなポケモンが孵るかわからない「たまご」というガチャがある。
直接課金ではゲットできないようにして、ふ化装置がたくさん売れるようにするというやり方で、巧妙にガチャっぽく見えないように隠しているだけ。
結局ユーザーが納得するかしないかだけが問題だから、こういうやり方にみんな移行していくだろうな。今のソシャゲメーカーはみんなバカだからガチャって堂々とやって、こうやって批判されているわけだが。
- 244 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:33:54.47 ID:HP5NDNqw0.net
- パチカスが結構ソシャゲに流れてきているからな
将軍様の花火代にするよりはましだろ
- 245 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:34:35.51 ID:aUKWWx440.net
- いや、適正な価格で売るように指導しろよ馬鹿。
- 246 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:35:39.31 ID:xIIl/hAj0.net
- >>237
どう考えても一回300円という相場はおかしい
電子書籍1冊分の価値があるはずがない
電子週刊誌ならお釣りがくる
- 247 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:36:05.77 ID:CX8i9Lyd0.net
- >>237
ガチャは基本的に富裕層向けに想定されてるんですよ。300円出すのをしぶるような客は無課金で楽しんで下さい、てのが不文律。※私ではない方のご意見です
- 248 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:36:59.38 ID:Y+D0XHU10.net
- くじとガチャは区別して欲しいな
- 249 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:37:38.48 ID:jTum0Nqb0.net
- 当選確率より99％の確率で当たるまでの抽選回数、金額表記をさせるべき。
デジタルデータの99％ゲット出来る金額＝購入金額。
- 250 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:38:08.87 ID:v57cJ/e10.net
- 9万爆死して本スレで愚痴ったら自己責任だろとかで叩かれたわ
どう考えてもネットガチャのほうが頭おかしいだろ、課金した俺も頭おかしかったけど
二重国籍者が政治参加放置されてる国だし法規制は当分されないんだろうな
- 251 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:38:22.81 ID:Dx6rSeL10.net
- >>246
まあ実際はプレイしてる人が無課金、課金問わず居なくならないと難しいね。
無課金が実は殆どだから
- 252 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:38:23.97 ID:BQqux/nu0.net
- 確率操作は違法
- 253 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:39:02.27 ID:gfBawPGQ0.net
- パチンコみたいに1円ガチャとかになったりして
- 254 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:39:52.33 ID:ntcdoR9Z0.net
- >>234
それ賛成
公務員の天下り組織を作っていいから、ソシャゲガチャの確率監視組織を作って欲しいわ
警察関係、その他公務員から天下ってやってほしい
- 255 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:40:39.95 ID:lNRO1vDf0.net
- 課金ガチャに確率とかねーよ
課金しそうなバカほどカモられてんだよ
いわば、ギャンブル中毒者を狙い撃ちされてるだけ
- 256 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:40:52.06 ID:1gkaKCTt0.net
- 滅びろミ糞
- 257 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:40:58.81 ID:xIIl/hAj0.net
- >>247
ガチャの相場がおかしいと言ってるのに富裕層も糞もないだろｗ
トマト一個100円としてきゅうりが1本1000円くらいになってんだよｗ
- 258 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:42:11.15 ID:HP5NDNqw0.net
- こういうのにはまるのって低所得者が多いよね
- 259 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:42:42.00 ID:nGDHyohR0.net
- ガチャ規制は役所の担当者夫妻が不審死してるしなあ
今回も何らかの不審死があるのではないかと心配するが
そもそもガチャは禁止にすべきだった
子供が遊ぶのに課金で１００万請求とか受け入れられない
- 260 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:43:01.35 ID:Xd0P0mTq0.net
- 携帯ゲームやらないからどうでもいいわ
- 261 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:43:44.66 ID:krlfmtVa0.net
- ガチャガチャといえばコスモスだろ
- 262 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:44:06.73 ID:dagkAF4C0.net
- >>30
某サッカーゲームはロナウド出るのに400万
なおメッシ、イブラなど有力選手はその間も出てないらしい
- 263 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:46:22.13 ID:BfuHdHAf0.net
- パチンコは一応当たれば現金なり景品なり形のある物が残るけど、ソシャゲはただのデータや絵だからな。
しかもゲームのサービス終了したら消えて無くなるという。
- 264 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:46:50.39 ID:CX8i9Lyd0.net
- >>257
それは安いスーパーの相場であり、運営はきゅうりを1000円で買ってくれる客を相手にしたいわけ。お店と同じで、貧民向けの牛丼屋やるより、金持ち相手のイタリアンやる方がいい。という考えかた。だから、あなたはイタリアン料理店のメニューを見て高い高いとゴネてるだけ。
- 265 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:47:05.90 ID:WhVjriqWO.net
- 出来る>>5が居ると聞いて
……これあかんやつや
- 266 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:47:41.47 ID:SpJN7XsS0.net
- ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。
安室は子供にｺﾝﾋﾞﾆとﾏｯｸばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定！！逮捕間近か？
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html
反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう！反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう！
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう！売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100
http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否
'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。
4日、安室奈美恵はソウル中区（チュング）乙支路（ウルチロ）東大門（トンデムン）プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。
無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう！
↓
http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄！ファンから「資金回収」に怒りの声が続出！
金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる！
↓
安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？
http://www.asagei.com/excerpt/45249
安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg
なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある
【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた！ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/
楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽ｗ ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)
- 267 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:48:01.39 ID:SpJN7XsS0.net
- 君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室奈美恵をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニング周防です
闇組織と繋がりのある反社会的ヤクザのバーニング周防を叩き潰しましょう！企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます
バーニング系の芸能人はヤクザの利権です。干しましょう！
バーニング系の芸能人が露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールをしましょう
安室奈美恵の関わりのある企業やコンテンツは闇社会と繋がりがあります。徹底的に抗議の電話とメールをしましょう
↓
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防｜噂・過去＆消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞株式会社バーニングプロダクションは日本の有力な芸能事務所であり、バーニンググループの中核企業。
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている。
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html
NHKプロデューサーへのバーニング肉弾接待騒動にまたしても絡んでいた谷口元一
今週の週刊文春のトップ記事は、「NHKが頭を抱える八重の桜プロデューサー、モー娘。肉弾接待騒動」です。
バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です。
記事は右翼団体大日本新政会のHPにある告発記事に基いています。バーニング周防との兄弟分の関係とその後の決別を記しているのは総裁の笠原和雄氏。
バーニングプロに銃弾が打ち込まれたトラブルの後処理に周防が笠原氏を頼ったのが知りあったきっかけといいます。
上記のサイトには、事務所をやめた水野美紀を干すために周防が、ケイダッシュの谷口元一を手足として使っていたくだりがあります。
「会長、なんとかこのホームページ潰していただけませんか？こんな事を堂々とかかれたら潰すしかありません。この女ごと殺してください、、、、。」
「殺してくださいって、社長どういう事や？ 我々業界人にそんなこと軽々しく言うと勘違いされるで？」
周防社長は、また黙り込んだ。
そして、「芸能界から消して下さい、水野美紀を居なくなしてください」というのだ。
右翼団体の総裁に周防は殺人を依頼したというのです。
「いや、会長。このまま、水野が独立しようもなら、バーニングのメンツがありません。いくら金がかかってもいいので、潰して下さい。お願いします。抹殺してください。」
「社長、殺すとか抹殺するとか、そんな言葉使うの止めとき」と一喝した。
その後、笠原氏は周防と相手側の和解の仲介をしたのだが、不安に思った笠原氏は、周防の会話を録音していたのです。
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_WGm7L_1054.jpeg
http://img.laughy.jp/3462/default_fb68636986d1ccd32c2a53ba3dbac6dc.jpg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_KMN4q_1064.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_OjWds_1063.jpeg
整形が崩れてきて、容姿崩壊してきている落ち目ババアの安室↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_UFIRq_1018.jpeg
安室の整形による顔面硬直の症状がよくでている画像↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_rmbqQ_265.png
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_DIJqD_260.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_BN8uH_262.jpeg
安室の整形前画像。↑猿ソックリ！だからダウンタウンから猿と命名されてました
66+598+985++98
- 268 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:48:07.29 ID:Ibx2bxNO0.net
- 【無能詐欺運営 集団訴訟】星のドラゴンクエスト Part423【星ドラ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1474325279/
- 269 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:50:26.13 ID:O2BZl4pA0.net
- 月に一万程度の課金で楽しく遊べるファンが多いゲ−ムが優良なんだろうね。
パチンコ競馬にくらべりゃ損する額もそこそこだし。
面白くもないゲ−ム生産してあこぎな金儲けしようとしたら叩かれるよ。
- 270 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:50:37.08 ID:9tVlAW8o0.net
- >>263
君みたいに現物資産のみしか認めない人いるよね
- 271 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:51:22.15 ID:2+0Owf8M0.net
- 昔は５０００円で１年以上遊べるソフト買えたのに
何で今は月にン万円掛けないとろくに遊べないようなゲームが多いの？
国民の所得は昔よりも下がってるというのにすごく変だよね
- 272 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:51:39.00 ID:ntcdoR9Z0.net
- ソシャゲ業界はこの詐欺的なガチャ商法で相当な暴利を貪ってきたから、
その揺り戻しとして、今度はガチガチに規制していいよ
もうニュースでもどんどん取り上げて、こんな商売はパチンコ未満の卑しい仕事っていう
イメージもつけて徹底的に禁止するべき
はっきり言って社会に何の貢献もしていない
社会から今すぐ消えても全く問題ないの無い業界
- 273 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:51:53.34 ID:Jj+7ZAvh0.net
- >>263
カードの絵を描いてる奴のエロ同人誌を買った方がずっと生産的だな、最近だと絵師に直に金を払って描いてもらうサービスもあるぞ！
- 274 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:52:07.42 ID:8hMC/TR70.net
- >>264
しょうがくせいのきみでもはなしがわかるように
おやくしょのひとがしりょうをよういしてくれたよ！
きみもわるいおとなにならないようによくべんきょうしてね
http://www.jftc.go.jp/ippan/part2/act_02.html
- 275 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:52:21.39 ID:qGrRWfVO0.net
- >>270
言いたい事は分かるがソシャゲなんかのデータは運営からの借り物で
自分の資産ですらないからな
- 276 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:53:36.66 ID:JNmYmNCy0.net
- >>168
×血眼でやるんだろうなw
○血眼でやってます
1週あたり数十万〜数百万
ブログやって画像うｐしてるから間違いない
該当スレに行けばわかる
ハゲ散らかした独身のオッサンが
煽り煽られて金をドブに投げ入れてる
- 277 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:54:15.87 ID:xIIl/hAj0.net
- >>264
だからそういう意味ではなく、価格自体の基準がおかしいと言っているんだが
物には相場というものがある
- 278 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:54:45.18 ID:9tVlAW8o0.net
- >>275
うん、後に残らないものなんてソシャゲに限ったことじゃないし使いみちどうこう他人が言うことでもないよね
ちなみに私はソシャゲやってません！
- 279 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:54:51.95 ID:ntcdoR9Z0.net
- >>270
ソシャゲの電子データなんて社会的に何の価値も無いって言ってるんだよ
形に残らないがいい経験、いい思い出、そういった類のものじゃないんだよ
ソシャゲの電子データはね
ゴミなんだよ
こういう商売のやり方を知ていること自体が、私達は詐欺商売をして何の価値もない物を売ってますっていう証
本当に旅行や舞台、映画みたいに形に残らないが良い物だというなら、
もっと確率も表記して正々堂々と商売するはずだ
ソシャゲ業界に勤めていますなんて恥ずかして人に言えない
- 280 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:55:44.25 ID:+IW9XdeM0.net
- ガチャって書いてあったら、絶対やらない
ただ、それだけでいい
- 281 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:55:50.02 ID:YBquUady0.net
- パチンコ化してきた
- 282 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:56:06.98 ID:/W8YfC7C0.net
- 確率表示しても確率弄ってるからよ
意味ないんだよな
- 283 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:57:03.65 ID:Ibx2bxNO0.net
- 星ドラ 訴訟で検索！
- 284 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:57:08.95 ID:hZhjl1+P0.net
- >>271
単に選択肢が増えたというだけだよ
買い切りのゲームもあれば、月額課金もあれば、アイテム課金もある。
主観が入るが、ソシャゲだって無料で十分遊べるのも多い
全然変じゃない
- 285 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:57:30.10 ID:HT1chQCZ0.net
- 確率表示とプログラム内部処理が合っている保証はどこにも無い
- 286 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:57:44.28 ID:mkUCJEkN0.net
- まだ確率開示してないゲームなんてあんの？
- 287 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:58:00.23 ID:9tVlAW8o0.net
- >>279
うん、お前さんがそう思うなら「やらない」でいいんじゃない？
熱い気持ちは伝わったぞ
- 288 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:58:16.92 ID:xIIl/hAj0.net
- 電子書籍、例えば単行本一冊は大体300円くらい
安いものでは100円以下で買える
ガチャ1回300円の相場がこれに見合ったものだろうか？
- 289 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:58:44.77 ID:V6I1crNy0.net
- 課金しないと得られないもんなんて無視で良いだろうに。
- 290 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:58:55.80 ID:QTt3mY3f0.net
- 仮に出る確率1/100でも100回引いたら必ず出るって訳ではないしな。
当たりが出ない確率99/100で100回引いて出ない確率は(99/100)^{100}となる。
つまり、100回引いて少なくとも一回以上当たる確率は1-(99/100)^{100}でこれは
大体0.6くらいになる。
100回引いても当たる確立0.6って意外と低い。
- 291 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:59:15.49 ID:WrBwu41P0.net
- 確率表示する 確率いじると詐欺になる
確率表示しない 確率いじっても詐欺でもなんでもない
この差は大きいよ
証明するのが大変だとしても
訴訟されるリスクがとんでもなくでかくなる
いまでもちょくちょく訴訟はおきてるみたいだし
- 292 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 19:59:39.84 ID:ntcdoR9Z0.net
- >>282 >>285
おっしゃる通り
だから、確率表記を仮にしたとしても、そういう胡散臭い商売
ガチャは韓国では法律で禁止
ヨーロッパの法律はわからないが、あっちでこんな胡散臭いガチャゲーは見たこと無い
何かしらの法的な歯止めがあるんだろう
- 293 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:00:38.16 ID:vR3iSlJu0.net
- サーバー止まったからお詫びにガチャ10回無料ですよ
抽選で○○名様に電子マネープレゼント
初回だけ100円
とにかくガチャを引かせて中毒にさせようっていう努力が凄い
- 294 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:00:38.38 ID:V6I1crNy0.net
- コスモスが訴えてくるんじゃないか？
- 295 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:01:41.74 ID:+o7NsKZL0.net
- >>250
本スレはゲームしてない人のスレだろ。
ご理解が足りてない。
- 296 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:02:07.50 ID:OSC4vFVY0.net
- 買わなければいいだけだろ。なに言ってんだ
- 297 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:02:15.67 ID:O2BZl4pA0.net
- 買取りゲ−ムで初回１万円の入会料、月額1000〜○○○○○円と選択することが
出来ればいいかもしれないけどそれじゃお客さん釣れないよね。
- 298 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:02:58.10 ID:LVKW2VQl0.net
- おいおい、また自殺者出すのかよ
パチと同じで触れてはいけないんだよｗ
- 299 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:03:47.30 ID:CX8i9Lyd0.net
- >>274
ハイハイw
- 300 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:03:54.35 ID:/lsgD0rp0.net
-
【国際】難民支援に２８００億円、安倍首相が表明
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474330669/
【国際】首相 難民支援で世界銀行に１億ドル規模の協力表明へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474352753/
【金融】既に日銀は約10兆円の損失を抱えている
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474340688/
【NHK】問われる「受信料」の在り方、見合った『放送』★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474342760/
【社会】ワンセグは「携帯」か、「設置」か？ NHK受信料「契約義務ない」判決で透けてみえた制度疲労とは
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474277673/
【社会】所得300万円以上に＝年金強制徴収の対象拡大―厚労省 ★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474351309/
【社会】ストレス検査、中小企業は2割どまり…義務化1年目
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474201351/
【経済】少子化の大きな原因はやはり「経済的理由」だったことが判明 ★２
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474254666/
- 301 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:05:27.63 ID:gI/WXrBD0.net
- ガチャGメンとか作ってホントにその確立で出るかひたすら回す組織とか作ればいいのに
- 302 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:05:55.00 ID:O2BZl4pA0.net
- 未成年は親が管理していればいいんだしガチャで自己破産まで行くやつはいないだろう。
ギャンブルとは違うし毎日ガチャはしないだろうし。
依存症でもお医者さんにかからなければならないほどはなるまい。
- 303 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:06:23.30 ID:8hMC/TR70.net
- ユーザーに商品を選択する・選択しないの自由がある事と
企業と消費者間の公正な取引を阻害する悪質なサービス提供方式を放置するかどうかは全くの別問題
事あるごとにガチャする奴が悪いだの消費者の責任だの放置しろだのと言ってる連中は
「詐欺行為に騙される人が悪いのだから取り締まらないで良いよね」
「暴力行為に対して自衛出来ない被害者が悪いのだから取り締まらないで良いよね」
と言っているのと同じ。分かっててやってるんだろうが。
- 304 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:07:53.95 ID:TlsAiSbr0.net
- これはもう保通協導入まったなし
- 305 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:08:24.59 ID:xIIl/hAj0.net
- いい加減目を覚ませってｗ
一回300円だぞ300円ｗ
11連で3000円
最低賃金が900円として3時間分以上のバイト代が無駄になってる
- 306 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:10:14.02 ID:LK3bOn1H0.net
- ゲームの内容にまで国が関与ｗ
さすがキチガイ社会主義糞ジャップ国ｗ
- 307 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:11:36.72 ID:QANPcw1u0.net
- これだけ騒がれてるのにそれでもやるやつが悪い
むしろメーカーはもっとがめつくやってもいい
馬鹿は死ななきゃ治らないからね
- 308 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:11:47.93 ID:DugAWZBV0.net
- >>243
無限に使える孵化装置があるから、課金がちゃより良心的ｗ
- 309 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:12:02.14 ID:hZhjl1+P0.net
- >>305
その言い方では何回行っても"価値観の違い"で終わり
なんで電子書籍なら良くて、ガチャがだめなのかをもっと論理だてて説明してよ
- 310 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:13:26.58 ID:CX8i9Lyd0.net
- >>277
運営スタート〜1年時では、開発費と運営費からすると、1回300円でも赤字じゃないかな…。高いなと思う人は、あきらめるか、ログボとかのプチ救済策でやりくりするしか。ただ、良心的な運営なら、無課金でもガチ課金勢に匹敵するようバランスとってる。
- 311 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:13:51.89 ID:1VBkrNEp0.net
- デレステは連続○週セルラン1位！とかなんも自慢になってねーから
- 312 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:14:38.29 ID:v57cJ/e10.net
- >>289
俺もやる前はそう思ってた
- 313 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:14:51.25 ID:XzkWuM2h0.net
- >>309
電子書籍とガチャ比べるなよw
- 314 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:15:43.77 ID:XsZSoqOZO.net
- >>306
がちゃは潰せ
- 315 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:16:29.17 ID:e+uid3oe0.net
- 次は当たるかもしれない
どっかのパチンコ脳と一緒だね
- 316 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:16:52.42 ID:XsZSoqOZO.net
- 子供の内からギャンブルをやらせるな
- 317 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:16:54.98 ID:sXmIbzf90.net
- 現在は、ガチャを引いてる状況や実際にレアカードが出たかをリアルタイムでチェックしながら
運営に都合のいいように確率を変動させるのは規制されてるんだっけ？
- 318 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:17:03.24 ID:ghol5Yzy0.net
- 派遣のマージンすら公開できない国でこれは無理だろうな
- 319 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:17:12.41 ID:9tVlAW8o0.net
- >>305
バイト頑張ってね
- 320 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:17:25.48 ID:XsZSoqOZO.net
- >>315
子供に歯止めは無理だわな
- 321 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:18:03.30 ID:jXR/vMbyO.net
- >>309
まあなあ
はっきり言わないのがいかんけど
ガチャってただのギャンブルだからな
賭け事は金をかけるが
景品で誤魔化してるだけ
パチンコとまったく一緒
自分も銀行から借金してるけどやめられなくてヤバいって解ってるんだがやめられなくてヤバい
こうなる前に止められたらいいんだけど
- 322 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:18:04.93 ID:hZhjl1+P0.net
- >>313
いや、自分じゃなくて、レス先の人(305)が電子書籍とガチャを比べているから、聞いてみただけだよ
- 323 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:18:25.52 ID:9qI8GhJQO.net
- ガチャ以外でやってるから意味ない(笑)
- 324 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:18:28.13 ID:kILvlq2/0.net
- こればっかりは確率が偏るから表示を出しても必ずその通り行かない犠牲者が出てくるから仕方がない。
解決する方法はひとつ。救済措置までをプログラミングすることだ。
つまり５万円上限で最高レアが出ますよと表示することで、その金額までに出現しなかった場合は確定で出るようにプログラミングする。出ていた場合は無効。
これで多くの人間がこの救済措置で出ることになっても偽りは無く、文句を言われる筋合いはなくなる。
- 325 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:18:46.29 ID:9tVlAW8o0.net
- 親が見ればいいのよね。
そもそも親が扱いきれていないものを子供に渡すこと自体おかしい。
- 326 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:19:07.35 ID:0vrP6pyp0.net
- ガチャ禁止しろや
- 327 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:19:21.86 ID:XsZSoqOZO.net
- >>324
収入がない子供から５万もとるのか
- 328 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:19:35.23 ID:kILvlq2/0.net
- >>305
今時３００円なんてあるかよ。
ほとんどが５００円だ。
- 329 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:20:18.72 ID:9tVlAW8o0.net
- >>327
収入ないのにどうやって月々の使用料が支払えているのか
親が面倒見るべきだよね
- 330 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:20:40.54 ID:XsZSoqOZO.net
- キャッシュかクレジットカードで子供から５万って、パチンコより悪質だろ
- 331 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:21:20.01 ID:k1chieIA0.net
- 出現率じゃなくてソーシャルゲームを禁止するべき
こんなのをやっている底辺がアベノミクスで貧困格差がーとか言ってんだろ？
暮らしが苦しくて少子化とかほざいて社会のせいにしてんじゃねえよ
ソレって人間のクズの趣味だぞ
馬鹿かお前等？
- 332 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:21:33.84 ID:LVKW2VQl0.net
- ポケモンGOは予想通り流行らなかったな
お前らだってグラブルの方がいいんだろ
パチやガチャは日本人メンタルにちょうど良いんだよ
- 333 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:21:45.03 ID:CX8i9Lyd0.net
- 個人的には、悪質なガチャを運営している会社には、サーバデータ全提出か開示させる組織があればいいと思う。公開している確率の範囲内に排出してるかどうか。
- 334 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:21:51.98 ID:XsZSoqOZO.net
- >>329
未成年加入はやめさせようぜ
パチンコより悪質だわ
- 335 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:21:57.11 ID:kILvlq2/0.net
- >>327
それが嫌なら無課金で遊べる範囲でやればいいだけだよ。
そういう風に作られてる。
- 336 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:22:07.40 ID:XzkWuM2h0.net
- >>322
なるほどそういうことかw
ガチャも設定された金額内で当たるなら電子書籍とイコールではあるとは思うけど基本当たらないからな
確実に目当ての物が手に入るってのは大きな違いだな
- 337 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:22:24.61 ID:sXmIbzf90.net
- 現実のガチャガチャとスマホのガチャは、確率の考え方が違うからなあ。
現実のガチャガチャの場合、外れを引いたら、中にある外れが一つ減るわけだから、
続けて引けば、当たる確率はさっきよりも高くなる。
極端な話、現実のガチャガチャの場合は、中のものを全部引けば絶対に当たりが出る。
スマホのガチャの場合、外れを引いたとしても、中にある外れが一つ減るわけじゃないからな。
確率上は、100回引こうが1000回引こうが当たりが出ない可能性がある。
- 338 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:22:54.63 ID:sY6B9gou0.net
- パチンコみたいに警察にとってなくてはならない存在にならないと
- 339 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:23:25.71 ID:XsZSoqOZO.net
- ５万って平気で言えるのがおかしいだろ
子供の参加するギャンブルなら、高くても百円程度が目安だろ
- 340 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:23:45.36 ID:qbBw0NMf0.net
- モンスト酷いわな
万札ぶっ込んで星3ばっか
- 341 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:23:48.83 ID:XzkWuM2h0.net
- >>335
でも無課金だとぐぬぬぬってなるように作られてるらしいじゃん
- 342 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:24:13.80 ID:V6I1crNy0.net
- >>332
どっちもやってない
- 343 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:24:14.06 ID:zLJMwHvc0.net
- キン肉マン消しゴムのガチャガチャでも
子供たちが小遣いを浪費したけど
あれは透明な箱に入っていて
どこまで投資するかの判断がきちんと出来た
子供相手に商売をするのであれば
入手の可能性を透明化しないと駄目よ
- 344 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:24:21.40 ID:H4Yi3e/Z0.net
- モンストはガチャ1回600円さらに1万つかっても全部ゴミとか普通
- 345 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:25:12.33 ID:XsZSoqOZO.net
- >>335
パチンコ店入店は１８禁だぞ
パチンコ並みのギャンブル場が１８禁じゃないのがおかしいだろ
- 346 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:25:27.46 ID:V6I1crNy0.net
- ここで数万課金したっての、ネタだと思ってんだけど…。
- 347 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:25:43.78 ID:k5MprgQT0.net
- >>334
ギコとかmixi身内確率で出してるの見て
自分がやると爆死だわ
死んどけギコ
- 348 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:26:51.55 ID:8B6/hGNo0.net
- リアルガチャも普通に糞なんだけどこっちがあまりに酷いから良心的みたいな感じよな
- 349 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:26:56.00 ID:K4U4NFH10.net
- 国にくじAPIでも用意してもらわないとだめだね
- 350 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:27:06.08 ID:/gpOeURk0.net
- 30万~80万くらいガチャに使うのは珍しくないみたい
- 351 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:27:06.42 ID:XsZSoqOZO.net
- パチンコの目だる一枚２０円で一回転６０円だぞ
300円５倍だろ １８禁だろ
- 352 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:27:23.47 ID:xIIl/hAj0.net
- ソシャゲー等で働いてる奴らがきついのは分かる
このネット社会で数多くの悲鳴を聞いてきたからな
ほぼ1週間缶詰状態で家に帰れないってのも聞いた
確かに同情するし可哀想だと思う
だがそれとこれとは別の話
1回300円のガチャは相場は明らかに間違った価格であり是正する必要がある
- 353 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:27:35.53 ID:9tVlAW8o0.net
- >>343
子供相手って言ってもキン消しの原資も親からでしょ。
親がそもそもその原資を与えなければいいのでは。
- 354 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:28:21.37 ID:fX+MzxNh0.net
- ギコの、なかなか出ないアメリカ！
って言ってて2日後(今日)なんか全アメリカんでやってるのな
まぁな、死ね
- 355 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:28:37.46 ID:XsZSoqOZO.net
- 一回転３００円で確率１０％で平均３０００円だ
子供にやらせたらダメだろ
- 356 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:28:45.10 ID:S6winVVd0.net
- 同じ宝石系ガチャでも課金と無課金じゃ区別してるって本当？
- 357 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:29:26.70 ID:Uy40wi6N0.net
- ２ｃｈに広告打ちまくってた聖娼女のゲームがもう過疎って終るからなｗ
- 358 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:29:30.36 ID:XsZSoqOZO.net
- >>353
カードだろしかも無料で釣って子供集めてるだろ
- 359 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:29:49.23 ID:PpKozSIH0.net
- パチカスなら現金得られる可能性が無い事もないけれど
現世で使えない物に金つぎ込めるなんて誰得なんだよ・・・
- 360 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:30:00.70 ID:ObCxBDDh0.net
- ソシャゲは意地でも無課金通してる
時々欲しいキャラ（能力ではなく見た目的に）来ると誘惑に負けそうになるけど、
金積んでも必ず当たるわけじゃないもんなぁと言い訳してる
- 361 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:30:22.48 ID:Yy6fzxhJ0.net
- 俺ン家も中2の息子が3万課金してたw
射幸心を煽るガチャのあるソシャゲなんて18禁にすべき
- 362 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:30:46.95 ID:vR3iSlJu0.net
- ガチャをはじめ、攻撃のダメージもクリティカルヒットも回避も何もかも確率で結果を変えるのを禁止するしかない
- 363 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:31:00.09 ID:zFDAie8f0.net
- パチンコ商法だな
ギャンブル性を高めて荒稼ぎ
- 364 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:31:10.59 ID:XzkWuM2h0.net
- 現金じゃなくてクレカやキャリア払いがあるから際限なく使われる可能性あるからな
かーちゃんの財布から100円くすねるのとは被害規模がな
- 365 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:31:16.46 ID:9tVlAW8o0.net
- >>358
うん、だからそのカードの原資はどこから？
- 366 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:31:33.13 ID:RFXk/aLU0.net
- >>343
出るか出ないのかわからないから、あたりを出すまでいくらかかるのかわからないのが問題だよな。
カネを持ってるやつが大金注ぎ込んであたりを出す。これはまあいい。
でもカネを持ってないガキは小遣いを注ぎ込んでも出ないw
カネを持ってるやつから持ってないやつまで満遍なく搾り取るのがガチャの仕組みw
- 367 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:31:58.31 ID:XsZSoqOZO.net
- >>359
親のカード使った子供だろ
一回転３００円から６００円は子供に参加させるのはだめだろ
- 368 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:32:23.87 ID:NQwXc7XX0.net
- >>355
10%で当たりなんてねーよ0.05%とかだろ
- 369 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:32:46.30 ID:XsZSoqOZO.net
- >>365
親が現金を渡すのとカード使わせるのは別だろ
- 370 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:34:52.96 ID:9tVlAW8o0.net
- >>369
カード等、子供に渡していないならそれは親が管理すべきじゃないの？
親の財布からくすねたからといって使った企業へ文句言うのはお門違いだと思うけど。
- 371 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:35:15.04 ID:F0RxNDR90.net
- >>2
1911年か
- 372 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:36:06.18 ID:lYKJn6nn0.net
- 確率絞るほど当たった時の脳内麻薬の放出量がとんでもないから
他にすることがない者ほどジャンキーになる
子供にやらすべきではないよな
- 373 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:36:23.89 ID:F0RxNDR90.net
- 計量法とおなじく賭博法をつくってときどき検査しろよ
- 374 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:36:36.42 ID:CX8i9Lyd0.net
- >>352
相場は需要と供給でバランスとってるからなあ…今の無課金勢が一律で最低月1万円課金してくれるというならまだしも。
- 375 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:36:40.80 ID:Dx6rSeL10.net
- >>370
子供の高額請求は親にも原因があるんだよね。
- 376 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:37:34.18 ID:XzkWuM2h0.net
- >>370>>375
君ら考え方がおこちゃまだな
- 377 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:37:40.38 ID:hpTocUcJ0.net
- ソシャゲ卒業した方がいいね
- 378 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:37:45.59 ID:9tVlAW8o0.net
- >>375
そりゃそうよ、返済能力がないんだもの
- 379 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:38:34.11 ID:1XLFwyqA0.net
- 悪質すぎるガチャアプリにはダンマリ
でもポケモンgoは叩くマスゴミだからねぇ
偏向ステマ印象操作がバレバレで
キムチ悪い在日テレビ局
- 380 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:38:35.62 ID:XsZSoqOZO.net
- >>368
１０万も使うなんてあり得ない
こども相手に射幸心煽るとかあり得ん
子供が自分が使える範囲で一回転３００円もするギャンブルとかないだろ
違法な裏スロ並みだろ
子供のギャンブル脳煽って３００円の賭博に参加させるのはあり得ん
- 381 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:38:50.96 ID:Fhilwm1o0.net
- こんなのに騙される輩がまだいるのに驚きだ
子供なら学校で教えるべきだろう
- 382 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:39:15.51 ID:9tVlAW8o0.net
- >>376
どこがどうお子ちゃまか指摘できずレッテル貼りで逃げちゃうパターン？
- 383 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:39:24.35 ID:FrCth+RE0.net
- パチンコとなにが違うの？
- 384 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:39:51.10 ID:XVEUoWKP0.net
- >>352
一回300円ならまあアリかと思うが、問題は10回連続で回させる前提になってる事にあると思う
- 385 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:40:01.41 ID:d4QVGc5C0.net
- グラブルは音楽良いから続けてわ
微課金ながらバハムートもルシフェルも出たしな
- 386 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:40:30.69 ID:x8HHCW9E0.net
- DSのミリオンアーサーってソシャゲー最近始めたらすぐにサービス終了予告されてわろた
そしたらガチャ券とかめっさばら蒔きはじめてもう一回わろた
- 387 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:42:01.71 ID:YUMUuaIt0.net
- アカウントや時期によって出現率を普通にイジるからな…
せめて箱ガチャで全部引くまで出ない位の気持ちがなければ引くべきではない
青天井ガチャとかカネをドブに捨ててるのと変わらん（´・ω・｀）
- 388 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:42:11.02 ID:0mkW47dp0.net
- こういう話聞くとPSO2は凄い良心的なんだと思う
たまに真正のアホかと思うけど
- 389 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:43:08.44 ID:x8HHCW9E0.net
- そう言やなんとかロワイヤルってまだあんの？
- 390 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:44:00.42 ID:XsZSoqOZO.net
- 最近はパチンコが大当たりまで高くても２５０分の一位だぞ
同じレベルで一回転３００円？
パチンコやったことが無いやつは解らんかもしらんけど
確率表示が正確なギャンブルでも、上限目指す奴はいないぞ
確率以下で手に入れるつもりで参加する
ソレを子供にやらせるのかよ
- 391 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:44:26.45 ID:WrBwu41P0.net
- だいたいのソシャゲが個別確率までだすと
1点狙い無謀すぎる
と気づくと思う
今は確率アップとついれてば引ける気がするからな
- 392 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:44:40.50 ID:TQ/6u0/f0.net
- 射幸心を煽りすぎ
昔は駄目って言ってたのにね
- 393 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:44:47.68 ID:alGcJF950.net
- それでは商売になりません！
- 394 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:44:50.22 ID:XzkWuM2h0.net
- >>382
自己責任論と似たような物だよ
倫理に外れた商売ってのは経済全体に影響するの
個人の責任は確かに存在するけど個人の責任に押し付けるような商売を肯定してもいけない
なんでパチンコやマルチ紛い商法が規制されたか
クーリングオフ制度がなぜ生まれたのか
景品表示法などの消費者保護者の法律ができたのか一度に勉強にしてみるといいよ
- 395 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:44:56.27 ID:LIiXJYyq0.net
- >>352
ボッてるだけあって
多分スマホガチャの業界はIT業界で待遇いいほうだぞ
ムダに学歴高いやついくしな
- 396 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:45:26.95 ID:1H5lRbqL0.net
- >>70
スクフェスは何と良心的であるかよく分かるな
- 397 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:45:53.35 ID:XsZSoqOZO.net
- >>381
それより子供のパチンコ規制緩和しよう
ガチャガチャよりもパチンコやる方が健全だわ
- 398 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:46:11.62 ID:b869C6sq0.net
- 300円でも500円でも、ゲームの中で買うと実感なくて使いすぎてしまうのも問題
100円玉握りしめて、当たれ当たれ〜って願ってレバー回した時代と全く話が違う
画面タップして1万円使いますか？はい、10連ガチャ
当たらなかったら実感のない1万円を再び投入
- 399 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:46:58.22 ID:M/icU+en0.net
- 一時期がっつり課金していたがポケモンちょっとやってから、全く課金しなくなった
ポケモンはすぐ飽きて戻ったが、どーせ３万円突っ込んでも出ないときあるよな、とか考えると空しくなった
でもゲームはやっているｗｗ
- 400 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:48:37.18 ID:CX8i9Lyd0.net
- 今後さらに社会問題化した場合、可能性の話として、パチ・スロみたいに、リリース前に検定機関がチェックし、確率通りに排出したものだけOKとかになるかも。それが国主導なのかappかgoogleかは知らんが。
- 401 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:48:39.40 ID:N3lwXw9E0.net
- 射幸心って何？
公務員試験のこと？
- 402 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:49:28.90 ID:x8HHCW9E0.net
- なんか凄いレアなの出ても半年もしたらドラコンボール並のインフレでカスカードと化すんだろ？
- 403 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:50:12.77 ID:XsZSoqOZO.net
- 子供が参加するなら確率表示は意味がない、ギャンブル脳は１０回でも出るかもって考えて回すから
上限狙うやつはいないだろ
- 404 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:50:14.18 ID:YUMUuaIt0.net
- ○周年記念で3000円ガチャとか出してくるからな
でも飼いならされてると、全く不満を言わないんだよなｗ
- 405 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:51:23.53 ID:zK3Lm7em0.net
- 運営側が無尽蔵に強くできる敵キャラ倒すために
ガチャでレアカード引いてなんとかしてくださいねってゲーム自体もうオワコンになってきてるな
- 406 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:51:23.69 ID:M/icU+en0.net
- >>402
そそ、ガシャで出す時に期間ボーナスみたいなのがあったりもする
○○○○ 9/15〜9/30まで攻撃力３倍！！とかね
で、期間が終わったら普通のカードになるの
- 407 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:51:27.00 ID:NKZNZsQ50.net
- こんな悪質なゲームも、違反上等（罰則ないしｗｗ）なのも
トンキンの会社がメインだからだろ
DeNAだって横浜の球団経営だけどトンキン会社
- 408 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:52:04.67 ID:7wZ+FDL50.net
- 出現率10%=10回回すと必ず当たる
と思ってるバカも何とかしろ
- 409 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:52:47.30 ID:e+cEDd5/0.net
- >>296
そうだな
パチンコも中毒になる奴が悪い
オレオレ詐欺も騙される方が悪い
ガチャも中毒になる奴が悪い
未成年なら監視してない親が悪い
- 410 ：ナースエンジェルおねえちゃんとリンプイ：2016/09/20(火) 20:52:51.82 ID:DIzEKQgy0.net
- リンプイ「白猫も10連ガチャで星4を確定してなの」
- 411 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:53:21.56 ID:XsZSoqOZO.net
- 一回転一円か二円ならともかく、３００円で２０００回転回そうと考える子供はいないだろ
パチンカスも似たような事考えてパチンコ回すぞ
- 412 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:53:59.95 ID:XsZSoqOZO.net
- >>409
パチンコ店は未成年お断り
- 413 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:54:07.51 ID:XzkWuM2h0.net
- それにしても定期的に騒がれるのに規制が強化されないのは献金相当してるのかねw
- 414 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:54:21.45 ID:KpVNukG40.net
- パチンコとスロットも是非とも
- 415 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:54:57.90 ID:IdGZGJMi0.net
- 白猫テニス★４一個だよ〜
- 416 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:55:04.88 ID:e+cEDd5/0.net
- >>302
自己破産に関する要項にソーシャルゲームへの課金が追加された事を知らんのか
確実にソーシャルゲームでの破産者は増えてるんだよ
- 417 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:55:37.34 ID:XsZSoqOZO.net
- >>414パチンコやスロットも悪いが
こっちは子供も参加する
- 418 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:56:23.35 ID:ARJyI1tA0.net
- ソシャゲに金払ってる時点で救い用の無い馬鹿
- 419 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:57:02.99 ID:Ibx2bxNO0.net
- 勢いが足らんぞ！もっとだ！
- 420 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 20:57:55.34 ID:WrBwu41P0.net
- 確率アップと書いてるのに0.1%しかアップしてないとか
ゴミレアをどんどん追加して目玉の確率を下げるとか
目玉商品の確率だけ低くするとか
詐欺みたいな行為をやめろといってるだけなんだよな
特にゴミレア追加で目玉の確率下げるってのは
だいたいどのゲームもやってるから
- 421 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:01:11.40 ID:k2OmcvMY0.net
- パチンコは何割かは返ってくるけど
これはゴミでしかないからな・・・
- 422 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:01:22.33 ID:ObCxBDDh0.net
- >>392
じゃぶじゃぶ課金させるのが目的だからね
仕方ないね
- 423 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:03:36.34 ID:XsZSoqOZO.net
- >>421
景品に関係なく射心煽ってるだろ
ギャンブル脳を刺激して、金を巻き上げてる
- 424 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:04:00.68 ID:AtTJkNdT0.net
- >>410
白猫は何気にエグい
最近は以前みたいな大量配布あんまないからなおさら際立つ
- 425 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:04:10.79 ID:XsZSoqOZO.net
- 似たような事やってるのは、やらせてくれないキャバクラだ
- 426 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:06:12.96 ID:XsZSoqOZO.net
- キャバクラは店内では酒とか飲めるか
女の子にプレゼントとかするけど
- 427 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:07:42.36 ID:kILvlq2/0.net
- >>341
そこが電子麻薬と呼ばれる所以だな。
一度課金したらタガが外れてしばらく金銭感覚がおかしくなる。
>>345
ちょっと言ってる意味が分からない。
- 428 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:09:01.85 ID:kILvlq2/0.net
- >>401
ググれカスとしか言いようがないよね。
- 429 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:09:02.33 ID:XsZSoqOZO.net
- >>424
お前２０００回転３００円のギャンブルに参加するとか正気じゃないだろ
違法スロットで４号機回しに行った方がいい
- 430 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:09:06.37 ID:wpitl94F0.net
- 表示してもたいして影響ないと思うんだけどな
なんでここまで抵抗するんだか
- 431 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:10:37.63 ID:QHfpgmZt0.net
- 昔のゲームで、出現率激低の隠しアイテム入手するのに必死になったことあるけど
それを今では金かけてやってるとか正気の沙汰じゃないな
- 432 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:11:13.96 ID:6txUeFXt0.net
- パズドラの闇カーリーって確率どんなもんなの？
50万くらい使ってもまだ当たらない
- 433 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:12:10.84 ID:x8HHCW9E0.net
- キャバクラは大抵乳首かパンツは拝めるしな
- 434 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:12:41.87 ID:XsZSoqOZO.net
- >>427
２０００回転と言えば一昔前はどのスロット台にもついてた上限よりも高い
実際は天井まで行くのは少ない
大抵の奴が５０００円くらいで当てようとして死ぬ
大人ですらこれだぜ
１０回転でも出るかもとか子供は考えるだろ
- 435 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:13:55.77 ID:GUdVxsZr0.net
- >>432
パズドラはキャラが増えすぎて
特定のキャラなんて当たるような確率じゃないだろ
- 436 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:15:48.11 ID:YUMUuaIt0.net
- 頭の悪い大人が自分の責任で回すのは別にいいけど
未熟な子供からも錯誤で騙してカネを回収してるからなぁ…
ガチャのあるゲームは年齢制限をかけるべきかもなぁ
- 437 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:16:52.42 ID:QYiOTYfq0.net
- こんなゲームやってる奴の自己責任だろ。
この仕組みはパチンコと同じじゃないかｗ
- 438 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:16:57.20 ID:Mx+5YkSIO.net
- アイテム全部を同じ確率にすればいいんだよ
2000種類のアイテムのうち超強力なのは１つだけだけどな
- 439 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:17:01.79 ID:uoFDJ6Hv0.net
- そもそも廃業させろ
- 440 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:18:02.55 ID:blFvu5Jj0.net
- ソシャゲに120円入金したことは一生の不覚
恥ずかしくて誰にも打ち明けられない
- 441 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:18:07.44 ID:hjv60PPg0.net
- パチンコの怪しげな確立みたいなハマリみたいのもありそうだな
- 442 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:19:08.60 ID:e+cEDd5/0.net
- >>437
未成年も対象に入っている以上自己責任論は通じん
- 443 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:19:25.42 ID:d4QVGc5C0.net
- >>440
何そのアピール
きも
- 444 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:20:41.74 ID:blFvu5Jj0.net
- >>443
その調子で罵ってくれ
- 445 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:22:58.43 ID:LYJYaOex0.net
- よくわからないけどさ
こういうのに引っかかる馬鹿の方が問題なんじゃないの？
子供レベルの脳みそじゃん
- 446 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:23:13.99 ID:/as6sTjc0.net
- こんなのに金使うやつがアホ
- 447 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:24:18.79 ID:Ibx2bxNO0.net
- 下げるな！上げろ！
- 448 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:25:05.68 ID:HP5NDNqw0.net
- >>432
02.〜0.3程度
- 449 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:25:08.77 ID:2fypNS+60.net
- 今ではＬＩＮＥが絶好調の韓国ハンゲームのアバターの服で
１７万入れてレア服が出なかった時はぶち切れた苦い思い出が。
ＲＭＴあるとはいえギャンブルより見返りが少ないのに入れ込んだ自分が悪い
今では、たまにハンゲームで麻雀や碁を打つが、アバターは初期設定の姿のまま（笑）
- 450 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:25:55.49 ID:zIUET5d80.net
- 某ガチャゲーにリザルトの一覧表示と出目のリアルタイム変更プログラムを実装したおいらが通りますよ。
一定時間内の配布枚数の上限が決められていて、それに達すると確率ゼロにするとかも作ったことがある。
- 451 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:26:59.75 ID:lYKJn6nn0.net
- シードは何使ったん？
- 452 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:27:41.15 ID:CX8i9Lyd0.net
- >>436
利用者が未成年なら、条件付きで取り消せるのだが…他のみんなも知らんのか…
- 453 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:28:55.14 ID:QYiOTYfq0.net
- >>442
親が子供に無条件に携帯を使わせるからだろ。
- 454 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:29:11.96 ID:TJX4zDpM0.net
- ポケモンにもガチャはあんの？
- 455 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:29:53.98 ID:4IvoWYTZ0.net
- グリムノーツはガチャ1回500円
○○職ピックアップと謳ってるけど通常と大差無し
- 456 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:30:16.35 ID:+o7NsKZL0.net
- >>445
その子供がハマるから問題になってるんだよ。
- 457 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:30:19.51 ID:h506WzBOO.net
- >>425
つい最近でた乙女向けソシャゲはプレイするのがそもそも有料
収監された記憶喪失のイケメン（声）と話して仲良くなっていく
面会には時間制限があるものの看守に袖の下を渡すと延長できる
さらに進むと盗撮カメラで彼を覗いたりパンツを差し入れしたりできる
リアルタッチはできないけどホストクラブより安上がりかも…
- 458 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:30:28.36 ID:XsZSoqOZO.net
- >>453
賭博場を運営してる奴が一番悪い
- 459 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:31:48.62 ID:QYiOTYfq0.net
- >>458
賭場に子供連れて行く親が悪い
- 460 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:32:44.95 ID:fGpfUJvK0.net
- 適正な表示っていわれても確認のしようがない
まだこんなこと言ってるのかよ
- 461 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:32:48.10 ID:UhIh89R90.net
- 同じ300円払って０．数％の当たり期待するなら宝くじ買うわ
- 462 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:33:14.96 ID:XsZSoqOZO.net
- >>459
パチンコ店でも同じ事を言って見なさい
- 463 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:33:16.66 ID:h506WzBOO.net
- >>457訂正
× イケメン（声）
○ イケメン（声あり）
- 464 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:34:06.95 ID:YVwA8fFX0.net
- 表示されている確率と内部の確率は一致しない
- 465 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:34:15.44 ID:HInwFppB0.net
- ガチャだと勘違いする人いるしソシャゲのガチャは「電子ガチャ」と表記代えた方がいい
- 466 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:34:19.17 ID:Ibx2bxNO0.net
- 1分で5万円が飛ぶソシャゲがあるらしい
- 467 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:36:10.24 ID:PXc7v6r00.net
- 適正な表示じゃなくて金額がおかしいんだよ
欲しいものを当てるのに云十万とかアホか
- 468 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:37:18.25 ID:WrBwu41P0.net
- まず適正な表示からだよ
推定10万で3万ででないとかいってるアホは減る
50万ぐらいででないと詐欺ってるんじゃないかという疑惑がでてくる
- 469 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:37:58.98 ID:orKan9x00.net
- ガチャもパチスロも宝くじもやった俺から言わせると
何でみんな決まった額だけで遊ぼうと思わないの？
つぎ込んでしまったからお上に訴えるなんて
愚かとしか言いようがないんだけど
- 470 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:38:37.86 ID:e+cEDd5/0.net
- >>453
親からすればゲームで10万だの20万だのの出費が生じる事など一般的な知識の範疇外
ガチャはそこをついた悪どいシステムになってる
- 471 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:40:19.40 ID:2fypNS+60.net
- ガチャの売り上げがメインの上場企業を攻撃せえよ
- 472 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:40:36.51 ID:WrBwu41P0.net
- >>469
パチスロも宝くじもお上が規制してる
ギャンブルは決まった額で終われない馬鹿がたくさんいるから
- 473 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:41:32.78 ID:QYiOTYfq0.net
- >>470
今時、知らんとかどんだけ情弱な親だよｗｗｗｗ
- 474 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:42:32.16 ID:PXc7v6r00.net
- >>462
ちゃんと車内に待機させているから（棒）
- 475 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:43:01.72 ID:2m6zvdW+0.net
- >>457
俺でよければその可愛い女のペットになっても良い
- 476 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:44:07.54 ID:1fGrxwRX0.net
- 表示しなくていいよ、騙されるジャップがアホなだけ
- 477 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:45:09.38 ID:Ibx2bxNO0.net
- >>471 スクエニ
- 478 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:45:11.58 ID:Dx6rSeL10.net
- まぁここでボロクソに晒すのも抑止効果があるかもね。
個人的にはスマホゲームは長く続かないと思うんだけどね。
- 479 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:46:17.93 ID:e+cEDd5/0.net
- >>459
逆なら親の自己責任で済む話だが
子供を餌に親の金を釣るシステムである以上その理屈は却下
- 480 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:47:04.09 ID:6Cz8QDYa0.net
- >>457
あれソシャゲっていうかただの有料アプリじゃないの？
- 481 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:47:17.96 ID:yz4VT2Gz0.net
- 分母をいくらでもできるからなガチャは
普通のくじなら全部買えば絶対当たる（イカサマ以外）し、
何分の何で当たるかも事前に分かるし。
- 482 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:48:07.60 ID:x+37O1bv0.net
- >>471
コロプラ
ガンホー
サイゲ
スクエニはコンシュマーで頑張った実績があるから除外
- 483 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:48:14.27 ID:QYiOTYfq0.net
- >>479
親の管理責任として、未熟な子供が使ってる携帯を
管理する義務がある。子供にはプリケーで十分。
- 484 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:49:00.05 ID:e+cEDd5/0.net
- >>473
親ってのはそういうもん
自分を基準に物を考えるな
- 485 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:50:07.20 ID:XsZSoqOZO.net
- >>483
やっぱし法律で一律禁止がいいな
- 486 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:50:16.44 ID:HP5NDNqw0.net
- これからはps4のvrに期待してますよ
- 487 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:50:26.76 ID:Ibx2bxNO0.net
- 気を付けろ！スクエニ関係者おるぞ！
- 488 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:51:21.79 ID:ofUKuOxN0.net
- 艦これに10K/1.5年、デレステに10K/1年で十分遊べているおいらは幸せ者。
デレマス・デレステは射幸心あおりすぎって最初から言われているが、
アイマスの課金厨（上限なしで金を突っ込む基地外）をうまく取り込んだからなｗ
楽しんでる側からいうのもなんだが、まあ、何らかの規制はかかるだろな、こりゃ。
- 489 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:51:42.20 ID:+kpdSqDf0.net
- 課金ガチャをゲームカテゴリに入れないでくれ。
ギャンブルだろこれ。
- 490 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:52:52.48 ID:e+cEDd5/0.net
- >>483
まあその為には結局規制に行き着く
ついこないだまで子供が遊ぶゲームはDSソフト数千円の話だったんだ
そんな簡単に親の知識は切り替わらん
常軌を逸した課金システムを採用してる以上何らかの規制は必要
- 491 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:53:04.89 ID:QYiOTYfq0.net
- >>485
禁止する理由は無い。
>>484
じゃあそんな親は子に携帯を持たせるな
- 492 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:53:27.19 ID:Dx6rSeL10.net
- 基本的に買い切りとかの課金は良いと思うけどな。
- 493 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:53:39.43 ID:eVHRzadD0.net
- データガチャ1回300円〜500円 確率が0.ｳﾝ％
子供でも遊べるゲーム、なぜ規制されないのか？
- 494 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:54:14.64 ID:QYiOTYfq0.net
- >>490
親が賢くならないと、幾ら規制しても、まだ違う何かで
金を巻き上げられる。
- 495 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:54:35.34 ID:Zbayl2dK0.net
- >>80
ヒマラヤに帰りなさい
- 496 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:55:16.03 ID:XsZSoqOZO.net
- >>491
パチンコが笑えるレベルの悪質な賭博場
- 497 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:56:12.09 ID:XsZSoqOZO.net
- >>494
政府に期待しよう
- 498 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:56:53.75 ID:QYiOTYfq0.net
- >>496
大人が好き好んでやってて悪質とか笑える。
- 499 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:57:35.31 ID:e+cEDd5/0.net
- >>494
だからと言って放置していい問題じゃない
実際問題現在進行形でトラブルが起こってる以上規制はするべき
- 500 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:57:41.56 ID:XsZSoqOZO.net
- >>498
規制が必要
- 501 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:59:07.32 ID:RPvvjMMo0.net
- 言うだけのゴミども
ここまで野放しなのは異常だろ
パンチコすら利権化して合法扱いの社会正義なんざ二の次の土人国家じゃ無理か
- 502 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 21:59:46.19 ID:Ibx2bxNO0.net
- 規制せなアカンで実際自己破産してるとかたまに聞くからな
- 503 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:00:21.48 ID:XsZSoqOZO.net
- >>501
確かにな
- 504 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:01:13.70 ID:/nVK0n5d0.net
- ポケモンが駆逐してくれる
放置でOK
- 505 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:01:33.57 ID:CX8i9Lyd0.net
- >>493
子どもが、とか言ってる方、取引行為についてはすでに法律にあるから、さらに規制はないと思うよ…
- 506 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:05:24.45 ID:xIIl/hAj0.net
- もはや法のグレーゾーンを利用したカジノ未満のカジノと言った方がいい
- 507 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:06:20.65 ID:XsZSoqOZO.net
- >>505
ぼくはこれがあくしつなとばくじょうにみるますです
- 508 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:06:56.28 ID:94jo4n1S0.net
- 購入したメインの商材を意図しない結果で返させるのを止めたら良いんでは。
駄菓子は認めるとして、電子データはダメとかさ。
- 509 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:07:06.07 ID:CX8i9Lyd0.net
- >>507
ハイハイw
- 510 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:07:39.79 ID:Ibx2bxNO0.net
- パチと違ってカードやらでいくらでも課金出来てしまうからな、感覚が麻痺する
- 511 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:08:10.60 ID:XsZSoqOZO.net
- >>508
ユーザーがデータをいじれればいいだろ
- 512 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:08:28.91 ID:lYKJn6nn0.net
- >>505
どれくらい現金をつぎ込めば仮想とはいえどれくらいの利益を得ることが
できるのかもわからないようなのを取引っていえるのか？
- 513 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:09:13.05 ID:h506WzBOO.net
- >>480
その表現が適切だねスマソ
しかしカプコンがあんなの作る時代になったのね
- 514 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:09:46.43 ID:LpLWIAx90.net
- 分かり易く書いてあってもやる人はやる
普通のガチャは100円玉入れないと回せないがこれは回せる
買い物も同じだけど、何でもカードで後払いできる世の中で感覚がおかしくなってるよ
現金派がいいよ、持ってる以上は絶対使わないよ
- 515 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:10:23.38 ID:XsZSoqOZO.net
- リアルオモチャはカードを好きなだけいじれる
ユーザーがもらったデータの価値を好きなだけいじれればいい
- 516 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:11:28.85 ID:xIIl/hAj0.net
- >>508
それをやるならモバゲーが出てきた時点で賭博法違反で一斉に取り締まるべきだった
パチンコ同様に相当な経済規模が出来てるから潰すに潰せ無くなってる
- 517 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:11:42.76 ID:La1Uk+S80.net
- 前に規制しようとした消費者庁の夫婦が不可解な自○したんだっけ
- 518 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:11:50.05 ID:CX8i9Lyd0.net
- >>512
法律上はおとがめなしなんだよ…
あと、わからないわけでなく、RからURまでのどれか1枚と明示してあるはず。
ない運営はボッタだから課金しちゃあかん。
- 519 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:12:42.78 ID:hoffHxGq0.net
- まあパチンコが死ぬまでは許してもいいかな
その次死んでもらうけど
- 520 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:13:52.42 ID:XsZSoqOZO.net
- >>517
やっぱし殺しに行くやつが一番強いのはドコモ一緒だな
- 521 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:14:22.45 ID:NJT+smme0.net
- 消費者庁は仕事しない
してるふりだけ
- 522 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:14:28.32 ID:UO1qEIKu0.net
- 色々と莫大に課金してるが、ガチャのエグさは今のところサマナーズ１卓だな。
- 523 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:14:55.01 ID:Ibx2bxNO0.net
- 訴訟とか結構起きてるけどほとんど示談とかやからあんまり表に出てこん、けど星ドラ訴訟は示談には応じないらしいから楽しみではある
- 524 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:15:00.98 ID:y5j4Mmlj0.net
- お菓子の当たりくじだったら箱の中のどれかは必ず当たりなわけだよね
でもコンピューター上の当たり１％だと１００回引いても２００回引いても永遠に出ない可能性がある
何％なんて表示に何の証明にもならんと思うが
- 525 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:15:44.77 ID:XsZSoqOZO.net
- >>519
官僚殺す様な組織なんだろう？
同じ様な暴力じゃないと潰せないだろ
- 526 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:18:08.19 ID:gFzhK8RN0.net
- 実物があるとこんな怖いことになる。
ま、はずれありのくじをUFOキャッチャーで取らせること自体が違法なんだろうけど。
【福岡】UFOキャッチャーのカプセルにアタリが一つも無い！ 暴力団組員が激怒、店主を脅す
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242054048/
- 527 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:18:22.56 ID:VcDZK5Be0.net
- クソガキとバカオタクだらけ
- 528 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:20:10.44 ID:RafJB80s0.net
- ソシャゲーって
パチンコみたいなヤクザとか外国人がやってるんじゃないの？
オンゲーは韓国企業が多いし
- 529 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:20:18.24 ID:XsZSoqOZO.net
- >>526
黒色カプセルでやたらに取りやすかった店があったな
- 530 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:20:29.78 ID:CX8i9Lyd0.net
- >>512
実際は、規則が変わるたびに、それを遵守した仕様に直してるからなんだけどね。
- 531 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:22:13.59 ID:1b5dFxfh0.net
- 真面目に対応しているとこは「ＳＳ 排出確率0.02%」とか絶望的な数値を表記してて笑う
それでも回してる人たちがいて引く
- 532 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:22:18.65 ID:RafJB80s0.net
- >>524
完全抽選ではなく1%確率なら
必ず100回に一回出すように組めばいいんじゃないの
でもそうなると
余計みんな課金にのめり込むのかな、、、
- 533 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:22:22.66 ID:La1Uk+S80.net
- >>528
製作運営は日本の会社でも裏でズブズブだろうな
- 534 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:22:26.40 ID:006tmw/H0.net
- 課金ガチャ禁止にしろよ
- 535 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:23:16.33 ID:xIIl/hAj0.net
- 元々の元凶はハンゲー
あそこに属していた一部の弱小企業がガチャシステムを始めた途端に爆発的に売り上げが伸びた
その集金システムを真似てできたものがモバゲー
オンライン商売に関して日本は韓国に相当劣っている
- 536 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:23:24.99 ID:XsZSoqOZO.net
- >>531
１０回回せば出ると考えるんだろ
- 537 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:24:19.29 ID:Ghnk83Jo0.net
- ガチャよりもブランジスタっていう会社がはじめたオンライン賭博の、神の手というアプリ取り締まったほうがいい
確率とか簡単に運営社が操作できるし、風営法も脱法してる
- 538 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:25:26.56 ID:PXc7v6r00.net
- >>501
だってガチャを規制しようとした人は突然自殺するし
- 539 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:26:00.11 ID:La1Uk+S80.net
- >>532
グラブルは80万でも出ず騒ぎになって今はそんな感じになってる
ただし9万だけどなｗ
- 540 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:26:38.74 ID:XsZSoqOZO.net
- >>537
官僚殺しに行くような組織を証拠がないで放置ですがな
官僚も似たような事しないと取り締まれないからな
実質不可能
- 541 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:26:49.56 ID:LVKW2VQl0.net
- このスレみてると
やっぱガチャは日本人に愛されてると思うよ
- 542 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:27:11.74 ID:YC5K44Rb0.net
- そもそもユーザー側に射幸心を満たしたい欲求があるからエスカレートするんで、胴元だけの問題ではない
一定以上は違法としてユーザー含めて処罰するくらいでいい
- 543 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:29:51.09 ID:NCO+hS+t0.net
- >>2
随分世界は変わったな
- 544 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:30:25.24 ID:XsZSoqOZO.net
- >>542
胴元の会社にミサイル打ち込めば解決するんでね？
- 545 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:30:30.33 ID:o5gfCuf00.net
- ガチャの他に直売を置けよ
このカードガチャだと0.5%の確率だけど2万出せば絶対買えるとかさ
- 546 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:30:49.63 ID:xIIl/hAj0.net
- >>541
愛されてねーよ
日本は完全にオンラインにおいて出遅れた
その差が今のガチャ商法
- 547 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:31:00.98 ID:CX8i9Lyd0.net
- >>541
その場で結果がすぐ出るのが日本人に合っているとかなんとか誰かが。だからまたすぐ引きたくなる。
- 548 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:31:18.49 ID:WNlRSyCQ0.net
- >>47
ファンキルっていうゲームがあってだな
- 549 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:31:55.24 ID:GRPUC7yH0.net
- 数が決まってる当たりくじは最悪買い占めれば必ず当りが出る
でもソシャゲーは「確率」で誤魔化して当りもハズレも無限にあるんだからダメだよね
- 550 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:32:56.83 ID:e+cEDd5/0.net
- >>545
それをやったら間違いなくガチャは廃れる
ユーザーにカードの価値を考えさせないのがガチャの肝だから
- 551 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:34:19.32 ID:XsZSoqOZO.net
- >>549
そもそもデータ自体は会社内のサーバーで管理されてるんだよな
これってパチンコのメダルと同じだろ
- 552 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:35:16.41 ID:fOcgFRMs0.net
- 現実のクジでもこういう例があるからなぁ。
1 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/05/27(金) 09:06:47.18 ID:H67ORsMX0
せきや@mhs1224j
100円入れてクジを掴むUFOキャッチャーで、3万ぶっこんで、一つ残らず取った結果。(およそ1万2000枚)
飾ってあった、vitaや、3DSは取れなくて業者に電話したら無料でもらえた。UFOキャッチャーブラックw
http://pbs.twimg.com/media/Ci45tjyU4AI9l6m.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Ci45tkuUgAArc4m.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Ci45tlWVAAEIaf2.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Ci45tmbUkAEI-Cv.jpg
https://twitter.com/mhs1224j/status/733587311644934144
- 553 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:36:58.32 ID:XsZSoqOZO.net
- 軽くガチャとやらのシステム検索したけど
施設内の競技に参加する権利をスロットで決めてるって事だろ
- 554 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:38:21.87 ID:HwTNNL2F0.net
- 宝くじは、裏に確率表記あるよ
期待値計算すると約50%なのがわかると思う
宝くじは、収益の多くが公共事業に使われる。
ソシャゲもガチャには50%くらい税金かければいいと思う。
- 555 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:41:58.66 ID:26+WSB/k0.net
- ガチャも最近は基本的に確率表示してなかったっけ？
きちんと0.05%とか表示してそんな2000回回して半分ぐらいの可能性で出る確率で
それでもやるのは完全にユーザー側の問題でしょうに
あと馬鹿って確率が悪い方に転んだ時すぐに詐欺、インチキって言うしなぁ
- 556 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:42:04.33 ID:YC5K44Rb0.net
- >>544
会社が滅びても生き延びた中の人間が名前を変えてまたやるだけの業界でしょ
麻薬と一緒で所持自体を禁じないとどうともならないかと
- 557 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:42:32.37 ID:x+37O1bv0.net
- >>554
そんなに税金かけたら国が総力を上げてヤクザ企業を保護するやんけ
- 558 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:42:35.76 ID:xIIl/hAj0.net
- サーバー代ガー、人件費ガーはオンラインの主導権を失った日本企業の言い訳に過ぎない
オンラインおいて主導権を握れるだけの企業（人物）がいなかっただけ
あくまでコンシューマにこだわった日本の負け
それが今のITブラックに繋がってる
- 559 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:43:07.13 ID:XsZSoqOZO.net
- >>555
実質賭博ね
- 560 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:44:58.89 ID:sHVJ08/z0.net
- >>555
わりと大手なゲームならユーザーがうるさいから確率表示してるだろうけど
小規模なゲームは確率表記なんかしてないし
無告知で確率変動させるなんてザラ
- 561 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:45:39.79 ID:XsZSoqOZO.net
- >>556
？？一回社員や社長を吹き飛ばして、機械を破壊すれば
簡単には官僚を殺しにいかなくなるんでね？
- 562 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:47:01.81 ID:WrBwu41P0.net
- >>555
個別確率の表記なんてしてないゲームがほとんどだし
廃課金数人分の統計とって
明らかに一部のレアだけ絞ってる→裁判とかに
なってるからね
スクエニが
- 563 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:49:34.96 ID:Ibx2bxNO0.net
- スクエニなんかインテリヤクザと変わらんからな
- 564 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:50:33.70 ID:YC5K44Rb0.net
- >>561
サーバーはどこかの借りてるだろうからそこまでぶっ飛ばすわけにいかないでしょ
首謀者が社屋にいるとも限らないしただ登記上の所在地がなくなるだけでは
当然報復も予想される
- 565 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:50:54.45 ID:26+WSB/k0.net
- >>562
＞明らかに一部のレアだけ絞ってる
グラブルだっけ？
２種類のレアがあって皆が欲しがる方が明らかに出なくて例の７０万騒動あったの
でも普通に考えたらそれ運営側としたら自然当然だろうし
はっきり２種類均等５０％です！って明記してなきゃ詐欺でもインチキでもなくね？
- 566 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:51:07.00 ID:xIIl/hAj0.net
- あのスクエニとエニックスがまさかガチャ商法に飲まれるなんて想像できただろうか
- 567 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:51:46.26 ID:jh6CR9At0.net
- ソーシャルゲームじゃなくガチャゲームだろ
- 568 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:51:58.92 ID:i2vo2I850.net
- >>37
パチは警察が管轄してる脱法ギャンブルやからね
- 569 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:52:21.01 ID:HQtcxisc0.net
- 昔はガチャなんて無かった。
１０００円でアイテム売るよりも、
１０％の確率の１００円ガチャにすると売上が跳ね上がる。
しかも、セットアイテムの最後の１個はなかなか出ないヤミ仕様。
- 570 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:52:27.67 ID:WrBwu41P0.net
- >>565
星ドラな
確率アップ３つならんでて
1.0%
- 571 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:52:34.64 ID:fZH02U1C0.net
- なんでミサイル撃ち込む話をそこまで続けられるんだよ
- 572 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:52:36.22 ID:7i5LiZBF0.net
- >>6
消費者庁の天下りを大量に受け入れて結局消費者庁黙っちゃうっていう流れが見える
- 573 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:53:39.98 ID:jdPbygRc0.net
- 確率表記が誤認だとかカンケーねーよ
「俺なら当てられる()」って勝手に射幸心煽られてるんだから
吸い込み速度に規制がないのが問題
いいとこ10000円/月/垢
んでとっとと廃れろ
- 574 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:53:46.35 ID:XsZSoqOZO.net
- >>564
お互いに犯人がわからなければいいだろ
最悪の場合、何社かあるんだから社長さらって刻んでいけば、黒幕わかるだろう
- 575 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:53:58.09 ID:jh6CR9At0.net
- ネトゲの定額時代は平和だったな
- 576 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:55:01.83 ID:wJa/lf5q0.net
- 逆に確立表示された方が
ヲタが回すかもな
- 577 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:55:18.06 ID:xIIl/hAj0.net
- >>575
それな
- 578 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:55:43.65 ID:Ibx2bxNO0.net
- プレイストアの星ドラレビュー見てきてみ運営湧いてるで
- 579 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:57:12.55 ID:WrBwu41P0.net
- >>565
裁判は星ドラな
詐欺でもインチキでもないかは裁判の結果待ち
グラブルは
確率アップが３つ並んでて
1.0% 1.0% 0.2％
でレア度が一緒なのになんで1個だけ低いの？？？
と炎上した
全額返石したので実際引いたやつの気は収まったんじゃないかと思うけど
誤解がないようにちゃんと確率表記したほうがいいね
トラブル少なくなるし
- 580 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:57:31.17 ID:3BHMbSFg0.net
- ラグくじに300万以上投資してますがA賞一度も出ませんが・・・
- 581 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 22:57:37.65 ID:Ue4ehhWt0.net
- こういうの放置するからモラルが増々低下するんだ
- 582 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:00:25.43 ID:b9+u84Hq0.net
- 何かのゲームでアイテム一つ強化するのに数十万使ってた奴が居たな
うまく行くと数百円で済むんだとｗ
なんつーか、せめてこれだけ払えば確実に欲しいものが手に入るっていう
ふうにしないと際限ないだろって思う
本当に確率で成功するようになってるのかどうかも疑わしいし
こんなの運営や開発業者にしか分からないじゃん
- 583 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:01:05.44 ID:X+Qevn4F0.net
- >>581
そもそも金出してる人間にモラルが無いから仕方無い
- 584 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:01:27.94 ID:Ibx2bxNO0.net
- スクエニがFFドラクエの看板無しでゲームを作るとこうなる
http://i.imgur.com/NWf1zil.png
- 585 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:01:31.55 ID:bek9QJSD0.net
- ゲームクリエイターは詐欺師か
- 586 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:02:08.77 ID:YC5K44Rb0.net
- >>579
これ確率表示してあるのに回してプギャったやつがいたってことでしょ？
そうすると表記の問題ではなくて、天井の問題
- 587 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:02:10.13 ID:XsZSoqOZO.net
- 賭博系の元締めってだれなんだろ
スクエニ見る限るパチンコとガチャの元締めは一緒だね
電通かな？
- 588 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:02:18.75 ID:b9+u84Hq0.net
- ゲームのガチャは基本禁止にした方が健全じゃないの
普通に値段付けて売れば済む話じゃん？
明らかに少数の人から大金手に入れる手段に使われてるじゃん
- 589 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:03:04.17 ID:gFzhK8RN0.net
- 今のゲームはこれより酷い
https://pbs.twimg.com/media/CkGjyJAUYAEw7KO.jpg
- 590 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:04:03.75 ID:ZxzSOU210.net
- はよ洋ゲー出来るようにならないと
もう和ゲーはチンパンゲーしか出ないぞ
- 591 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:05:08.98 ID:X+Qevn4F0.net
- >>588
それの何が悪いのか謎だけど
- 592 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:05:25.75 ID:WrBwu41P0.net
- >>586
1.0 1.0 0.2っていうのは仮の数字ね
個別の数字はそのときは公表されてなかった
だからみんな一緒かと思ったら
1キャラだけ70万回さないとでないとか
さすがにおかしいぞ・・・ってなった
- 593 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:06:09.47 ID:b9+u84Hq0.net
- そもそもアイテム課金ゲームという時点でゲームじゃなくなってるけどな
普通に月額課金でサービス提供しろって思う
金払えば有利ってもうゲームじゃないんだよね
リアル金持ちかどうかってだけの話になってる
- 594 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:06:21.03 ID:Ibx2bxNO0.net
- 星ドラのガチャ
https://youtu.be/slGGLVI59F0
- 595 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:07:42.22 ID:b9+u84Hq0.net
- >>591
少数の金持ちがゲーム有利になるだけ
それってゲームなの？
リアル金持ちかどうかを競ってるゲーム？ｗ
- 596 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:07:52.03 ID:fZH02U1C0.net
- コンシューマにカネ落とさなくなったから
ガチャで資金集めるしかないっていう構図
- 597 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:08:58.29 ID:jdPbygRc0.net
- 少数か大数かは別にどうでもいいけど、金持ってる奴が生活に困らない範囲で金をガチャに消費するのは別に良くね？
ただ、「生活に困らない範囲の課金額」がプレイヤーによって差がありすぎるのは競い合いのゲームとしてはあまり健全では無いよね。
あと、生活に困る程の課金をしてしまうアホが出てくるのも問題にはなると思う
(自業自得としか言いようがないけど、どっかの団体がイチャモンつけるポイントではある)
- 598 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:09:21.99 ID:b9+u84Hq0.net
- アイテム課金でしか成り立たないビジネスモデルなんて
もはやゲームとして成り立ってないんだよ
こういうのこそ国が規制して辞めさせるのが健全化ってものだろうに
- 599 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:10:03.79 ID:XsZSoqOZO.net
- ガチャの会社恐ろしい
- 600 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:12:02.47 ID:2VJ+ULeR0.net
- パズドラは無課金で十分遊べるけどな
- 601 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:12:19.64 ID:B0t03kF+0.net
- >>595
金持ちはこんなことに金使わないから金持ちなんだぞ？
- 602 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:12:28.43 ID:YC5K44Rb0.net
- >>591
違法富くじでしょ
公序良俗に反する
- 603 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:12:36.60 ID:b9+u84Hq0.net
- >>597
当然、差があるのが問題だろ
小学生の子供と40過ぎのオッサンが同じ財力のわけないだろ
一方は1000円くらいしかなくて、一方は10万でも20万でも使えるって
なってゲームとして成り立つと思ってんの？
ゲームスキルの勝負じゃなくてただのリアル財力勝負なだけじゃん
- 604 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:13:32.57 ID:X+Qevn4F0.net
- >>595
それ言い出すと定額でも金出せばokって基本は変わらんでしょ
つまらないゲームはやらないって自由が有るんだよ
- 605 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:13:37.02 ID:nv1OmSRv0.net
- ガチャゲーは思考停止の白痴がやるもの
- 606 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:15:50.05 ID:y9t8mFDe0.net
- ゲームとして成り立ってない云々
↑
そもそも成り立ってる必要がない件
- 607 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:16:25.16 ID:fsh1rQrF0.net
- ガチャなんか規制して廃止にしろ！
ま、そうしたら日本のゲーム会社のほとんどがつぶれるけどなｗ
- 608 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:16:28.72 ID:b9+u84Hq0.net
- ＞定額でも金出せばok
これは意味が分からない
やらない自由はあるけど
そういう仕様かどうかってある程度プレイしないと
分からなくなってたりするからな
途中で気付いても今更止めるのもなってなったりするわけよ
まぁ、ゲームにもよるけど
パズドラとかメジャー系はそう酷くもないんだろうけどね
- 609 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:17:21.67 ID:bvVX7ALH0.net
- シリアル禁止はやりすぎだわ。
詐欺どころかシリアルでユーザーはしあわせなれたのに、イベント配布できないせいで転売で交通費も稼げなくなってイベント来ないやつ続出だ。
イベントはこういうハイエナがいないと盛り上がらないんだよ。
- 610 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:18:05.32 ID:YC5K44Rb0.net
- >>592
それがあったからか最近やったゲームは個別に確率表示されてたな。
0.2%と開き直って書かれても何ら誉められることではないが
- 611 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:18:43.57 ID:xIIl/hAj0.net
- >>588
同意だな
法的にも現金絡みだから運が絡むガチャは賭博要素があるから規制されるべきだと思うな
キャラとかアイテムは個別で売れないがアカウントは売れるし
- 612 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:18:50.12 ID:cgy+ykFF0.net
- >>603
小学生は３ｄｓがあるだろｗ
スマホゲームは財力いるのが前提
- 613 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:18:53.26 ID:WrBwu41P0.net
- シリアル禁止は
林檎が勝手にやってるだけだからな
むしろ独禁法で訴えろよｗ
- 614 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:19:30.98 ID:X+Qevn4F0.net
- >>608
それは単に自分の意思の問題だろ
別にボランティアでやってる物じゃ無いんだから気付くの遅くて辞めるの躊躇するなんて都合まで企業が面倒見なきゃいかん理由はない
金使わんで遊んで金使わない内に辞めるだけじゃん
- 615 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:20:27.70 ID:26+WSB/k0.net
- やめたら大幅に門戸を狭めるだけになる基本無料の形は
ソシャゲでは崩せんだろうし８割以上は何しようが結局無料ユーザーで
0,23%の人間が売り上げの64%を占めてるって記事もあったしな
もうソシャゲはこのビジネスモデルのまま続くだけでしょ
- 616 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:21:14.94 ID:b9+u84Hq0.net
- >>614
多分、話のレベルが違うんじゃないかな
別に違法とか駄目とか言ってるんじゃない
こうあるべき、この方が健全に発展する、
この方がゲームとして面白くなる
そういう話をしているんだよ
- 617 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:21:38.01 ID:i2vo2I850.net
- >>577
ネトゲの定額時代は時間を使う意味でのネトゲ中毒か
人生かけてネトゲする人とかいたみたいだけど極一部だよな
- 618 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:22:32.86 ID:zH0awXo50.net
- 義務教育に詐欺対策の授業を入れるべきと本気で思う
- 619 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:23:25.57 ID:IKvleFcl0.net
- 魚屋のガチャ目しゃべりすぎ
- 620 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:24:16.08 ID:i2vo2I850.net
- 自分の価値観だと
金入れてもいいかなーと思えるまで金は入れない
金入れるとしてもアタリがでなくても泣かない金額までしか入れない
だからガチャゲーは健全
- 621 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:24:47.04 ID:X+Qevn4F0.net
- >>616
あくまでも商売でやってる物に関して収益性やら違法性抜きにしちゃ議論にならんでしょ
君の為に作ってるんじゃ無いんだしさ
- 622 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:25:35.32 ID:xIIl/hAj0.net
- >>617
ゲームを楽しむってよりネトゲはアイテム売買できたからなｗ
あれで億単位儲けた奴もいるし
楽しみ方はそれぞれある
- 623 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:26:08.39 ID:xG3rOS3w0.net
- なんで日本って賭博をあいまいなままにしておくんだろう
アメリカは確率で商品出る系はデジタル現物問わず全部賭博扱いで「きちんと許可とってカジノでやれ」って扱いだから日本のガチャ非合法なのに
日本はあいまいだから事実上の賭博でもやりたい放題
- 624 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:26:52.19 ID:hPUjtpYU0.net
- 禁止にすれば？
上限額決めるか
１ヶ月1000円
- 625 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:27:50.35 ID:X+Qevn4F0.net
- >>623
嘘書くなよ
- 626 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:28:20.37 ID:jdPbygRc0.net
- しかしこの>>1の、
> 希少アイテム（道具）の出現率や、
> 当てるまでにかかる推定金額について
> 「十分な情報が消費者に提供されるのが望ましい」と適正な表示
ってのは何を求めてるんだろうな？
------
■Sレア 1/100
内訳
ピカチュウ 1/10(ガチャ1000回(30万円)で1回以上出る確率は64%です。ガチャ)
カイリュー 1/5(ガチャ500回(15万円)で1回以上出る確率は64%です。)
…
■レア 10%
…
-----
これでいいの？ｗ
- 627 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:28:41.12 ID:b9+u84Hq0.net
- まぁ、百歩譲ってアイテム課金ゲーでもいいけど
アイテムは博打じゃなく普通に売れ
- 628 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:29:54.48 ID:1H5lRbqL0.net
- 要は運営側が嘘つかなけりゃいいんだよ
UR1%と言ったなら確率操作などせず、本当に1%の確率で出るようにすればいい
嘘ついて実際は0.1%とかにするから問題になるんだ
>>584
FFドラクエの看板無しで作ったインペリアルサガというブラゲは稼働当初こそボロクソに言われていたが
今はそれなりの評価を受けているよ
- 629 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:30:29.72 ID:KGcYfDnI0.net
- 政府が用意したサーバーを経由させるのを義務付ければ確率分かるかも・・・
- 630 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:30:50.42 ID:i2vo2I850.net
- >>623
日本だと「金やら財産の奪い合い」「もしくは払い戻し」がないと賭博にはならん筈
だからゲームのアイテムだと
所有権は永遠にゲーム運営会社だからRMTできても「だから何？」
ゲーム運営会社から直接払い戻しするわけでもないから賭博には当たらない
- 631 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:31:45.91 ID:xIIl/hAj0.net
- >>627
そうなんだよなｗ
キャラやアイテムをガチャではなく買いたい奴に普通に売ればいい
- 632 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:32:24.78 ID:Vrr060dR0.net
- >>1
ポケGOの卵から、アーボやキャタピー、ポッポくらいしか生まれてこないんですが、何とかしてください。
- 633 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:35:00.08 ID:3uNDo3uE0.net
- >>13
夢無くなるなw
- 634 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:35:02.72 ID:b9+u84Hq0.net
- 本来は月額課金とかで定額でやるべきなんだよ
ゲームアイテムはゲーム内でゲームスキルで得るものであって
リアルマネーで買うとかおかしいだろ
普通に考えて
- 635 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:37:19.43 ID:X+Qevn4F0.net
- >>634
そういうゲームも有るし違うゲームも有るってだけでしょ、それを望む人はそういうゲームだけやれば良いんだし
なんで自分で選択するって行動を抜いて話してるんだか
- 636 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:37:22.92 ID:i2vo2I850.net
- >>634
基本無料増えすぎて月額だとなかなか遊んでもらえないからな
- 637 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:37:32.95 ID:cgy+ykFF0.net
- >>623
スマホにおけるランダム性を持ったアイテム販売を規制するような法律は
アメリカでも現時点では無い
普通にモンストやパズドラも配信されてる
人気はないけど・・・
- 638 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:38:55.05 ID:3ITBXitU0.net
- 消費者委もパチンコップみたいに
お金欲しくなったんだな
業界全体で100億円ぐらい天下り包めば黙らせられるだろうな
- 639 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:39:15.97 ID:Ct5h92uF0.net
- お互いが満足してるからいいんだよソシャゲは
それより税金年金が高すぎる上にリターンが見込めない事の方をなんとかして
- 640 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:40:19.75 ID:YC5K44Rb0.net
- 大金つっこんで、求めるレアが引けるか引けないかのヒリヒリは実際に楽しいんだけどやっぱ金額が大きすぎれば社会的に有害なんだと思うよ
- 641 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:40:22.12 ID:cgy+ykFF0.net
- >>631
日本のユーザーはそういうのよりもガチャを求めてるんだよ
ユーザーに合わせてゲームは作られる
アメリカではそういう方が主流だしな
- 642 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:40:29.48 ID:X+Qevn4F0.net
- >>637
デジタルじゃ無いけどTCGなんかも同じ類だしね、規制してる方が少ないんじゃないかな
- 643 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:42:24.15 ID:jdPbygRc0.net
- 「なんの取り柄もない暇な小金持ちが札束で殴り合える土俵」
を作ったという意味ではソシャゲは非常に革命的なんだよ。
野球にサッカー、果ては将棋にチェス、eスポーツは努力と才能の世界。小金持ちはそれには手を出せなかった。
でも、ソシャゲなら英雄になれる。
これまでそんなゲーム無かったでしょ？
- 644 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:43:21.03 ID:26+WSB/k0.net
- ＞ゲームアイテムはゲーム内でゲームスキルで得るもの
んな事言うけどさ
お前さんが大好きそうなＳＦＣとかの頃でも数百分の１の確率の
クリアに一切必要ない仲間やアイテムに
ゲームスキルなんて一切関係ないただ猿みたいな作業繰り返して
ＧＥＴする事に心血注いでドヤ顔してた連中とかいたじゃん
そう考えるとガチャは一部の日本人の心理をうまく理解してやってるなって思うわw
- 645 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:44:35.62 ID:l3EdQ1iG0.net
- パチンコ屋の嵌まる確率はガチャのレア以上に簡単に出るみたいだしな(笑)
- 646 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:45:22.45 ID:fZH02U1C0.net
- 結局娯楽の多様化もあってお前らがゲーム買わなくなったからだよ
だからこんなゲームと呼べるか分からんギャンブル紛いのものを作って
一部のアホから巻き上げるようなシステムが生まれたんだよ
ただ社会意識も変わっていくからそこら辺との綱引きだわな
- 647 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:45:37.04 ID:Ibx2bxNO0.net
- 星ドラなんか良い装備1個引いても使い物にならんからな5個引いてようやく完凸更にスキル取り出しでせっかく引いた装備砕くとかえげつないぞ
- 648 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:47:28.13 ID:mlCxCaov0.net
- >>643
ソシャゲなら英雄になれる
ｗｗｗ
- 649 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:47:33.47 ID:X+Qevn4F0.net
- 出ないから運営がズルいの前に確率の書いてないのに金注ぎ込んで文句とか馬鹿じゃねーのって方がまず先に来ないと次の手段で巻き上げられるだけかと
- 650 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:48:37.10 ID:YC5K44Rb0.net
- >>642
金額の程度問題だろうけど、1シーズン遊ぶのに数万くらいからで揃えられて流通可能ってのはグラブルの1キャラに70万突っ込むのとはだいぶ違う印象あるよ
- 651 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:48:59.80 ID:cgy+ykFF0.net
- >>643
アイテム課金ゲームは昔からネットゲームで普通にあるぞｗｗ
ガチャはスマホゲームから普及しだしたな
- 652 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:49:00.10 ID:cWwpuDP90.net
- まあ低学歴の底辺向けの遊びだしなんでもいいんじゃね。
馬鹿が馬鹿相手に商売してる分にはこっちには迷惑かからない。
- 653 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:49:06.17 ID:EabtUwE00.net
- 課金ガチャで満足なの出たことないけど
なんでもかんでも規制はいかんよ。
- 654 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:50:42.87 ID:F5NFufmh0.net
- >>46
>お金に余裕のない人は手を出さないのが正解
ホント、その一言に尽きるなｗ
- 655 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:50:49.99 ID:sHVJ08/z0.net
- 人気ゲームのガチャなら引いた人のデータが多く出るから実態が分かるけど
中小規模ゲーのガチャは誰がどのくらい引いてるのか分からんし
そもそも当たりアイテムが出てるのかすら怪しい中でガチャ販売してるからなｗ
誇大広告や詐欺まがいのグレーな世界だよ
- 656 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:52:52.71 ID:rTaTumiz0.net
- 基準に従って運営してるっつっても
基準作るのが業界団体でガチャ企業側だからな。
ほんと詐欺だぜ。
- 657 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:53:21.64 ID:o5gfCuf00.net
- お金に余裕の無い人がメインターゲットなんだがな
- 658 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:53:54.33 ID:YC5K44Rb0.net
- >>652
底辺なのに金むしり取られてサラ金破綻犯罪者とか生保のルートに進まれるのは長期的にはこっちも困る
- 659 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:54:52.63 ID:X+Qevn4F0.net
- >>650
そこら辺は有るけどTCGも本気でやったら10万とかあっという間だよ
まあそれ以前にこの手の話になると>>623みたいな嘘吐きか無知な馬鹿かみたいな人がいるって話ね
- 660 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:55:55.23 ID:Ibx2bxNO0.net
- 星ドラ最強の武器天空の剣が完凸でだいたい100万位やな
- 661 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:55:56.28 ID:lDQdXhGpO.net
- 確率が出たら興ざめではあるな。
あんまり低いと回す気なくすし、高いとレア感がなくなるし。
- 662 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:56:07.18 ID:4uUOBFwg0.net
- もうガチャが始まって10年ぐらい経つのに、自主規制できてないんだから
さっさと法規制すべきだろ
- 663 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:56:47.19 ID:PkISM22T0.net
- >>96
ゲームによっては500円もするのか。
まぁライト層〜中毒者含めて一番儲かるのが500円と想定してのその値段なんだろうけど。
単価と寿命は反比例しそうなんだがそれを考慮した上での500円なんだろうなｗ
- 664 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:57:02.60 ID:ntcdoR9Z0.net
- 町内の生活保護を受けてるおっさんがパチンコの代わりにソシャゲにその金をつぎ込んでるわ
そんなおっさんが数人いる
- 665 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:58:23.35 ID:419aXFNC0.net
- パチ屋もなくせない国に規制無理
- 666 ：名無しさん＠１周年：2016/09/20(火) 23:59:54.55 ID:ZVCOl2os0.net
- ソシャゲ潰してくれたら据え置きゲーム復活するんだろうか？
日本製の据え置きゲームなんてバイオ、モンハン、龍如しかやらなくなったぞ
- 667 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:01:09.04 ID:3rhrS5PqO.net
- 2017年モバグリ合併
2021年終了
俺予想
- 668 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:01:40.41 ID:dvLz0fTZO.net
- 特にスマホゲーは開発費が嵩むから
ガチャが昔に増して極悪になってると聞くぞ
(´･ω･｀)
- 669 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:02:15.59 ID:zgvCsnwG0.net
- >>119
昔リネージュ2やってたんだがニート独占集団と中華の戦いは見てて面白かったなｗ
このゲームの場合だがニート集団が完全勝利してたｗ
- 670 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:03:17.99 ID:EPGovU6i0.net
- >>668
所詮大多数は売り上げに一切貢献しない無料ユーザーだからね
ガチャで少数から徹底的に毟れるだけ毟る…!!なスタイルになるのはしゃーない
- 671 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:03:37.21 ID:LF5XS4mX0.net
- 規制する法律ができるまで禁止にすればいいだけじゃないか
- 672 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:05:23.38 ID:JpA6pvKd0.net
- >>498
子供もホイホイ参加できるだけたちが悪い
- 673 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:05:40.18 ID:PMJI1LC20.net
- >>555
だよねえ
ガチャなんて完全に自己責任じゃん
出なくても当然、もし出たらラッキーくらいの気持ちで楽しむもんだよ
自分は上限決めてやってるよ
これだけ回して出なかったら、今回は自分のターンじゃなかったとキレイサッパリ諦める
単にそれだけのこと
単にそれだけのことができない人間を救済する必要はないと思ってる
それが未成年であろうとね
だってそれは親の監督不行き届きだから
- 674 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:06:01.76 ID:ZrHOsUQA0.net
- pay to progress（レベル上げとかの手間を省くために金を払う）な課金システムが
後発プレイヤーにもメリットがあるからバランスいいと思うんだけど、
やっぱりガチャみたいに俺TUEEEできると廃課金者が増えて儲かるんだろうな。
- 675 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:07:17.22 ID:JpA6pvKd0.net
- >>670
開発引っかるなら最初から無料にしないである程度有料にすりゃいいんじゃないの？
コンシューマがずっとやってきた手法だよ
- 676 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:07:34.20 ID:hNeZRrVj0.net
- fgoはガチャ率ひどいけど今のとこイベントはガチャ引かなくてもクリアは可能だし、そもそも既存キャラに有利になる効果付けてくれるし
イベント配布のキャラが超優秀だしで無課金に優しいのは良い
肝心のゲームがゴミな事を除けば
- 677 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:07:35.91 ID:gymA8+8l0.net
- 10連3000円とかいう狂った値段をどうにかしろよ
- 678 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:07:39.53 ID:3fYPl2Mw0.net
- 内閣府消費者委員会で、０〜９９９９９９の値を返すサーバーを用意して、
・国内のガチャは全てこれを使わなければならない
・各値に対する賞品を明示しなければならない
・値とユーザーがサーバーに問い合わせるための問い合わせ番号は、ユーザーに開示しなければならない
ってすれば、不明な点はないだろ
- 679 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:08:17.83 ID:JpA6pvKd0.net
- 間違えた
開発費かかるなら、だわな
- 680 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:09:07.39 ID:LF5XS4mX0.net
- スマホゲーよりむしろ据え置きの方で開発費が高騰し続け、反面国内ユーザーは減ってるから通常の単価では存続が難しいと聞く
だからといって賭博や詐欺まがいのことで金を集めていいことにはならん
- 681 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:10:02.81 ID:N+ADy5i70.net
- 星ドラなんかガチャしかやること無いんやぞ、イベントなんか２日で飽きるのに１ヶ月放置とか尋常じゃ無いわ
- 682 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:10:25.64 ID:srtUotRN0.net
- >>661
今って普通に表記されてるゲームの方が多いと思うんだが誰も萎えてないぞ
- 683 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:10:45.94 ID:BHdOHvA90.net
- そもそもこういうゲームって何が面白いの？
- 684 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:12:09.75 ID:9r/nWgvW0.net
- ＴＶＣＭってＤ社に無駄金払っているだけじゃない？
- 685 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:12:16.58 ID:nZVxO3WJ0.net
- >>683
面白さというより、中毒性だな
- 686 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:12:18.00 ID:FhVuBt8z0.net
- ガチャに頼ってろくなゲーム作れないからな。
日本のサードは全滅するよ。
- 687 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:12:28.91 ID:lfosBjv/0.net
- まだこんなこと言ってたのか
つぎ込む方もつぎ込む方だがこんな訳わからん商売が成り立つのは異様だわ
デポ同様燃え続けて関連企業の株価ナイアガラすればいいのに
- 688 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:12:55.30 ID:3GqbV04y0.net
- ガチャは１回が高すぎ！
１回300円とか500円とか、ぼったくりすぎでしょ
100円なら、時々やってみようかなと思えるけど
- 689 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:13:37.21 ID:+L0Uu5rz0.net
- あまりに確率低くなると理想回数からの偏りが大きくなっていくから
あんまり書いても意味無いんじゃなかろーか
- 690 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:13:48.53 ID:tiNFWOhi0.net
- ガチャはパチと一緒フレが1回でたまたま良いの出て自分が
出ない
ガチャ回しまくる
エーチームのユニゾンリーグのガチャは
糞も出ないぞ
- 691 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:14:48.80 ID:C2L+rBk70.net
- >>675
間口が広いのは悪い事じゃない、そっから先はお金出してくれる人が医事させてる
- 692 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:14:53.79 ID:K/mXZ/N70.net
- >>683
基本的にはゲームとしてはそんなすごい立派なもんじゃないのがほとんど
でも無料で始められるから気軽に遊べる
そんでハマってしまう（ひっかかる）ヤツが「可愛いカード欲しい」とか「俺ツエー」になりたくて
課金ガチャに手を出す…
- 693 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:14:58.80 ID:AmkHLq1w0.net
- 課金屑がガチャを回すおかげでお金が回って経済も回る
というわけで、リボしてでもガチャを回し続けて下さい
- 694 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:15:56.13 ID:rX3/DqOa0.net
- 依存症製造アプリだな
- 695 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:16:24.01 ID:lQcsg0q10.net
- >>673
今回は自分のターンじゃなかった
ｗｗｗｗｗ
- 696 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:17:06.43 ID:6JVmmp3z0.net
- >>675
だからCS的手法が成り立たなくなってきたから
今のスタイルがあるんだよ 逆だよ逆
- 697 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:19:06.37 ID:PnNwS6dc0.net
- さすがに法律で取り締まれよ
3%で出現するアイテムの為に1回500円のガチャだぞ
消費者庁はそれが”普通の感覚”なのか
常識で考えてとちくるってるだろ
- 698 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:19:10.09 ID:EPGovU6i0.net
- >>696
元々は新興メーカーがガラケー時代からやってたりネトゲやってた会社がやってた物に
ＣＳだけじゃ生きていけなくなった有名メーカーが続々参入してるってのが現状だもんね
- 699 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:19:11.81 ID:JpA6pvKd0.net
- 可愛い子探して集めてニヨニヨする
強さはおまけ
どうせ課金豚には勝てない
- 700 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:20:03.63 ID:ha9BTzHhO.net
- パチンコをきちんと規整しなかったツケだろ
- 701 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:20:16.88 ID:sLFcbndZ0.net
- 爆死してここで言われているようなネットガチャに対する愚痴を本スレで言ったら
自己責任、それが普通だからとかアンチにされるからな
アホかと思ったわ
- 702 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:20:26.11 ID:9GtwMXOe0.net
- デレステで１年で500万円程ガシャ回してる奴が居る
青天井怖ぇぇ
- 703 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:20:29.21 ID:+L0Uu5rz0.net
- 1％ぐらいで出てくるものならともかく
0.00...なんて確率的に後何回すればとか無駄や
そうなってくると運しか無い
出ると思って回し続けるとか依存症製造だな
- 704 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:21:21.60 ID:c4Zte2R10.net
- 出現率2倍とか信じてアホみたいに課金する間抜けがおるんやで
そんなもん2倍かどうか確認する方法がないやん
つまりパチンコと同じで業者任せやな
- 705 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:22:19.74 ID:EPGovU6i0.net
- ２倍には確かになってんじゃないの？
でも0.05%を0.1%にしたって個人レベルで実感できる事はまずないからなw
- 706 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:22:54.95 ID:K/HYB9jo0.net
- >>696
悪貨が良貨を駆逐しただけ
- 707 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:22:58.64 ID:JpA6pvKd0.net
- すまんレス番付けてなかった
>>699は>>683宛な
>>696
そして開発費が高騰してたら元の木阿弥だと思うんだけどね
おとなしく糞カードバトルにしときゃいいのに
- 708 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:23:12.51 ID:UyV2q/2d0.net
- スマホ業界はパチ業界みたいに警察を抱き込まないと破滅するぞ
- 709 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:23:31.43 ID:XENu/5Ms0.net
- 表示とか何の意味も無い。
通貨的なアイテムの無料配布分からは今まで通りのガチャで良いが
購入した通貨アイテムと同じ扱いにしては駄目だろう。
ガチャを無くして直接購入にするしかないんじゃないの？
- 710 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:23:50.88 ID:lQcsg0q10.net
- ガチャショックくるぞ
- 711 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:23:54.08 ID:+L0Uu5rz0.net
- レアモノなんて確率は実際のガチャガチャどころではなく
パチンコや宝くじと変わらんちゃうの？ なんてな
- 712 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:24:19.35 ID:LF5XS4mX0.net
- 基本無料は不当廉売で規制しても良いと思うがね
- 713 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:24:27.42 ID:JpA6pvKd0.net
- >>702
そのカネの１割でも恵んでくんねーかなマジで
- 714 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:26:14.04 ID:K/mXZ/N70.net
- あと。
案外サービス終了するのも早いんだよなｗ
気付いたら終わってたりする
俺は課金しないけど、課金してたヤツどんな気持ちなんだろうなぁ…とかちょっと思う
まぁ大抵の奴らはサービス終わる頃には飽きて他へ移ってるんだろうけど
- 715 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:26:35.28 ID:3XxBrzJM0.net
- >>1
内閣府が意見したのか、消費者庁仕事してないな。
- 716 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:26:45.84 ID:sBifH/MD0.net
- 運よく引いてもすぐにゴミ化で際限なく絞られるのによくやるよ
- 717 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:26:56.21 ID:+L0Uu5rz0.net
- するなら運試しぐらいに思っとかないと
当ててやろうなんてムキニなってやったら絶対ヤバぃって
それこそお前マインドシーカークリアできんのか？とｗ
- 718 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:27:09.05 ID:R8oZlYfa0.net
- （当たる！）
って言っても
３０％でも０．００１％でも当たるは当たるだからな
ウソじゃない
（確率なんと５倍中！）
って言っても
０．０１％が０．０５％でも５倍は５倍だからな
ウソじゃない
何も違反してない
- 719 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:27:30.37 ID:lQcsg0q10.net
- 娯楽の場を提供して金を得るのは問題ないが、
ガチャみたいに暴利は絶対に法律で規制する必要がある。
- 720 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:27:42.69 ID:6JVmmp3z0.net
- >>707
ガチャがあるから開発費高騰したわけじゃないだろｗ
単に頭打ちなんだよこの手のゲームは
- 721 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:28:01.73 ID:sLFcbndZ0.net
- パチンコで働いてるけどたまにスマホゲーしながらやってる人もいるよ
ソシャゲーは24時間営業してるからパチンコよりなおたちが悪いと思うわ
9万が10分でゴミになったからね、パチンコのほうが消去法でましやぞ
- 722 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:28:10.57 ID:7tA9M9eN0.net
- ま、適正でも１％切るとあたる気はしない
- 723 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:29:25.45 ID:rTSh6ID80.net
- 3倍アップで超絶とつけるのは明らかに違反
- 724 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:29:27.11 ID:T0duylwY0.net
- 運営「試行回数が足りないだけ」
運営「偏る事もある」
終わり
- 725 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:30:03.87 ID:3XxBrzJM0.net
- 問題になる前に察知して規制すべきなのに、消費者庁って問題が発生しても規制しないもんな。
- 726 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:30:15.36 ID:oD75Oo7Q0.net
- >>450
その仕様を公表していなかった場合運営諸共お前も逮捕対象になるだろうな
景品表示法違反もあるだろうが、詐欺にも引っ掛かりそうだ
- 727 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:31:31.75 ID:PCsoBKee0.net
- 無課金のやつらは黙ってろ。
課金してるやつだけ文句言え。
だから有償ガチャだけ確率変えたり、有償限定ガチャを実装すりゃあいい。
ただ、拝金主義との誹りは免れないけどね。
- 728 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:32:33.35 ID:7Bc7DiR20.net
- ガシャのあるゲームやってると
艦これが如何に優良ゲームかわかるんだが
それですら運営に文句わめきたててる奴らがいるんだよな
無努力で全部くれみたいな乞食は
この手のゲームやるなと言いたい
- 729 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:32:56.98 ID:JpA6pvKd0.net
- >>720
ガチャが原因じゃなくて無料ゲームで集客するスタイルなのに余計なとこ作り込むから
ガチャで稼ぎきれてないんだろ
- 730 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:33:05.02 ID:HqwMOVeq0.net
- 理論値からレア引き当てるまでの価格出せるはず
- 731 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:33:36.44 ID:6JVmmp3z0.net
- >>450
君みたいな人がツイッタで告発してくれれば
PCデポみたいに面白くなるのに
- 732 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:35:07.98 ID:K/HYB9jo0.net
- >>715
まじめに仕事してた人友愛されちゃったからね
- 733 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:35:16.86 ID:ZrHOsUQA0.net
- >>714
MMOだと一部のプレイヤーが無双できるとバランスが崩壊してゲームの寿命が縮むけど、
ガチャゲーは無双前提だからゲームの寿命が短いw
- 734 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:35:27.55 ID:K/mXZ/N70.net
- >>730
出せるだろうなぁ理論値なら
でも実際大金あっても、0.05％なんて確立の出すまで延々とガチャガチャやってるのって
とにかく時間がスゲー無駄な気がするｗ
- 735 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:35:56.23 ID:S/vEa3jP0.net
- >>123
八百長どうするんだよ
- 736 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:37:48.21 ID:6JVmmp3z0.net
- >>729
だからもうレッドオーシャンだから
多少なりとも差別化してかないと誰もやらないんじゃないかって話よ
有料化に切り替えてそっちの方が儲かるならとっくにやってるさ
- 737 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:37:53.23 ID:e9vqYCsv0.net
- 表示とかいくらでもいじれそうだから意味ないんじゃ…
それより金額設定で上限でも設けたほうが現実的なような
- 738 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:38:56.63 ID:EPGovU6i0.net
- >>728
無課金厨って無課金で何でもできて一切の不利や不便がなくて当然、当たり前
俺たちが賢くて課金する奴は馬鹿wってのが基本無料のゲームの正しい形だと本気で思ってるからね
- 739 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:39:31.63 ID:8Pwvhvt/0.net
- 超レアの確率は表示しました
(超レアの中の確率とは言ってない)
- 740 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:39:54.20 ID:PMJI1LC20.net
- >>695
笑うなｗ
実際そーゆーもんだよ
確率１％でも当たる時は一発で当たるし当たらない時は100回やっても当たらない
ガチャの仕様が乱数である以上は当たり前のこと
自分で歯止めをかけることができないのは人間じゃなくてサルだと思う
サルに金を使わせるのは無謀ってこと
- 741 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:40:27.25 ID:R8oZlYfa0.net
- 月額課金制から一気に基本無料ガチャゲーへと変貌を遂げたよな
- 742 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:40:47.38 ID:zzZmvyyk0.net
- >>25 >>450
内部的に違法性があっても
外から見るだけじゃ分からないからやりたい放題なんだよね
- 743 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:40:54.02 ID:+L0Uu5rz0.net
- 上限あるのは親切だけど収入減るからやらないか
制限が無意味なほどとんでもなく上限が高いかもナ
- 744 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:42:59.17 ID:bBLr2kg90.net
- この手のゲームの課金ガチャ全面禁止にしてアイテムを適正価格で買えるようにしろよ
騙されるバカはいつまでも減らない
- 745 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:43:22.62 ID:TRF8f7Qy0.net
- ガチャやる金でうまいものでも食えばいいやん
- 746 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:46:30.66 ID:YFg02knC0.net
- 定額の課金アイテムは買うけど
ガチャは端数とかでしかやらない
- 747 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:46:57.95 ID:R8oZlYfa0.net
- >>740
ギャンブル依存症の人を
サルだと扱き下ろして罵倒してるだけもなｗ
もう少し理性的に理論的になれよ
- 748 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:47:08.45 ID:8Pwvhvt/0.net
- >>738
無課金厨には3タイプある
・文字通りのただの無課金プレイを意地でも貫く奴
・RMTでも何でもやるぜみたいな他に金と時間が掛かっても対象には現金だけは消費しないという奴
・自称無課金(無課金アピールする奴は割とこれが意外に多い、上の２つのタイプは大抵アピールしない)
例外としては運営サクラとか他者支援姫プレイ(芸能人とかの運営支援もこの一種)。
- 749 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 00:59:00.99 ID:PCsoBKee0.net
- >>748
コンビニの立ち読み警備員みたいに無課金者がいるから課金者が優越感に浸れるとかいう謎理論で無課金者がデカイ顔して詫び石を要求するのは見ててみっともないな。
- 750 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 01:03:28.10 ID:E8m1Qe5Y0.net
- ゲームって呼ぶからおかしくなる
中身の無い単なる集金装置
- 751 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 01:06:36.75 ID:EZeFvQLg0.net
- スクエニのガチャゲー関連で消費者センターにガチで通報しまくってやった甲斐があったぜ
こんな子供を騙すような商売がまかり通ってていいわけねーだろバカが
だってこれ当たりの入ってないクジを引かせるテキヤと同じだからねやってることが
それを上場企業がデジタルを隠れ蓑にして堂々と商売して荒稼ぎしてやがる
許しちゃダメだこんなもん
もっと厳しくなっていく流れだぞこれ
ざまぁみろバーカ
クソ詐欺会社が
とっとと潰れやがれ
- 752 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 01:09:55.69 ID:srtUotRN0.net
- >>749
無料でプレイできるって無料で配布してんだから立ち読みとは違う
課金者のみ相手にしたいなら有料で出せばいいだけだが？
- 753 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 01:11:05.54 ID:iVB0nKA10.net
- リアルくじ引きやガチャと違って母数が減らないもんなーソシャゲのガチャって
不毛すぎる
- 754 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 01:16:57.67 ID:GEXnRM4D0.net
- 乱数という言葉で逃げられるからタチが悪いよな
- 755 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 01:21:32.73 ID:Kd9ufoQ50.net
- >>752
昔はそうだったんだよ、ソフトを買って月々の接続料払ってやってた
オプションでキャラ枠追加とか倉庫拡張とかあった程度
無論、ガチャとかアイテムそのものに課金もなかった
いつの間にかガチャ前提になってしまって、なんでこうなったんだろうな
- 756 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 01:23:26.64 ID:sPvFMIVv0.net
- ぶっちゃけ適正に確率を表示しても課金兵は確率無視して散財しまくるから
意味ないよね。
- 757 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 01:27:56.58 ID:pt+p0c/Q0.net
- パチンコ並みに規制しろ
- 758 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 01:28:19.12 ID:yN0EP7YV0.net
- はっきりいって何の意味もないと思う
- 759 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 01:30:58.88 ID:j8/yXA0L0.net
- 確率型の商売なんてどれもギャンブルでしょ
- 760 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 01:31:19.78 ID:1vyXc82H0.net
- レアが出るまでの平均価格を表示したら少しは変わるんじゃないかね
- 761 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 01:31:53.55 ID:zZaLEdWAO.net
- ソシャってさ
どのゲームでも一人頭月に90000以上貰わないと運営に困るんだろうなw
そう考えるとあるだけで散財なのは
実はソシャゲ会社自体だったんだな
- 762 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 01:32:50.74 ID:g4bv+EGYO.net
- >>753
母数は減らないがレアなやつを出しても出さなくても運営サイドに痛手は無いんだよ
- 763 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 01:33:40.52 ID:PMJI1LC20.net
- >>747
あなたが何が言いたいのかわからない
他人の書き込みにわざわざレスするならもっとわかりやすく書いて
自分が言いたいのはガチャに違法性があろうとなかろうと歯止めが効かない時点で
サルだからしゃーないってことで、それ以上でも以下でもないってことなんだけど
- 764 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 01:34:12.70 ID:PCsoBKee0.net
- 意味もなくガチャを引きたくなるからな。病気やわw
- 765 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 01:36:44.12 ID:JnzM59nN0.net
- 違法じゃないならなんでもありだもんな
- 766 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 01:37:10.41 ID:zZaLEdWAO.net
- まぁ ソシャゲよりバーチャルボーイでもやろうぜ
- 767 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 01:41:53.35 ID:YfaBULMm0.net
- 別にそこまで誘惑にかられないんで無課金で地味に遊んでるが
やっぱそんなに面白くはないなｗ
リアル円の力でガチャひきまくって俺tueeeするのが本来の楽しみ方なのかねソシャゲーって？
いやな世界だなーｗｗｗ
- 768 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 01:42:18.60 ID:zs8oahtj0.net
- 小数点以下の確率でってところに 怒る ファイナルファンタジータクティクスやったひとみたいなかんじってある
名作ってすごい。ありがたいものです。
呪文とか継承できるってなんかすごい。
ウィザードリーの転職した後に 前の職業の呪文が使えるってのもよかった。
プリーストなのにメイジの呪文を使えるとか その逆とか楽しかった。
村正も手に入れた。なつかしい。 そうだ村正を手にいれるためのグレーターデーモンの養殖。
人間の脳のわかりにくいこういう想起のメカニズムの解明を誰かやってほしい。
- 769 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 01:42:57.35 ID:R8oZlYfa0.net
- >>760
ユーザー問い合わせ
「２０％って書いてあるガチャ２０回引いてやっと出たんですけど確率の表示間違ってませんかね？場合によっては
返金して頂きたいのですけど」
ＧＭ返信
「日頃よりプレイして頂き誠にありがとう御座います。確率の問い合わせにつきましては、お答え致しかねますが、
あくまで確率という性質上、期待値で必ず出現するとは限りませんので、ご理解とご協力をお願い致します。
今後とも当ゲームをよろしくお願い致します。」
- 770 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 01:44:33.95 ID:zs8oahtj0.net
- 政府がちゃんとしごとすると すぐおわることも年単位でかかる我が国。
- 771 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 01:46:09.91 ID:E8Y/B/cZ0.net
- まー、現代の阿片ですよ
- 772 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 01:47:37.89 ID:wzf6kYuB0.net
- 本気になって、これ集団訴訟したら余裕で勝つと思うけどな。
日本人は相当舐められてるんだよ。
- 773 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 01:47:47.85 ID:zs8oahtj0.net
- 数学に詳しいと ２０回でやっとでたやつの確率は５％ちかいだろうなってわかるきがする。
もっと高度な数学つかえばもっとわかるとおもうし。
ただ、経営のことを理解すれば お客様は １日に１万円までだせるお客様とわかってしまうなにかがあれば
そのお客様が１万円出すまでは・・・・ってなるとおもったりする。
ではその場合には 現実世界なら もっと安く手に入れる可能性のある人から買い取ることはできるだろう。
つまりオークション的な方法で手にいれると適正価格になるだろうといえる。
- 774 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 01:49:56.51 ID:zs8oahtj0.net
- 無料で遊ぶ人が多いならば その人たちの分を金持ちに払ってもらうってことになる。
普通に任天堂やソニーのゲーム機で遊ぶ方が金持ちには得なのだ。
- 775 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 01:52:17.12 ID:zs8oahtj0.net
- 今日も６０点くらいの答えを書いて終わる。
それにしても、ウィザードリーのマップの適正な価格とか 時間を節約したい人にとっては わりと高くなるのかも。
コツがわかると難易度低下。人生ってだいたいそうだな。
- 776 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 01:54:55.71 ID:zs8oahtj0.net
- 外国のベストセラーとか読むと 最適な行動・割安な買い物とかそういうのについて書いてあったりするので
いろいろ読むといいよ。
無知だと損をするってのはあると思うし。知識持っていても得しないこともあるだろうけど。
あんがい勉強とゲームを両立したいすべてのひとに いい装備を現実の金で売るってのは正しいのかも。
- 777 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 01:57:56.81 ID:16S/tSIV0.net
- 最近のガチャは適正な数字を表示した結果、狙ってるのが0.1%だったりしてて萎える
狂ったように課金してる奴の気が知れない
- 778 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 01:58:10.48 ID:zs8oahtj0.net
- 外国だと交渉することを子供に教えるという。
交渉をすればなんでもないことを交渉しないってのがあると思う。
- 779 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 01:58:36.65 ID:n/PPV6Wf0.net
- パチンコ、ガチャソシャゲ…
ハマる方もバカだが！こんなものを
のさばらせるお上はもっとバカだ
国がどんどん弱体しとる!!
- 780 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 02:00:19.05 ID:zs8oahtj0.net
- こういうときに 政府がハッキングする部隊とか持っていたら すげえ不正とか暴ける気もする。
ないなら国会で証人喚問しろ。っておもうけど。
- 781 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 02:00:49.15 ID:51ajkrw+0.net
- ソシャゲは白猫しか課金してないわ
白猫プロジェクトと白猫テニス。
- 782 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 02:03:05.81 ID:h5ZZkJlYO.net
- >>753
リアルなガラポンだって確率いじってんぞ？
１等は初日と最終日しかまず入ってない
２等以下の当たりは最後までなくならないように本部が計算して
足す玉の指示出してる
- 783 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 02:08:41.20 ID:lQQq3ZAP0.net
- アホを相手にする商売は儲かるな
- 784 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 02:08:41.64 ID:0YTPsieh0.net
- 宝くじの控除率が55%と示されても買っちゃうアホが沢山いるんだし
確率なんか表示しても無駄無駄
- 785 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 02:10:58.00 ID:Wd7AmQSL0.net
- 今やってるプレイヤーはもう手遅れとして新たな犠牲者を出さないためにも規制、またはきちんとした表記を徹底させよう
- 786 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 02:13:13.56 ID:/6TM8MPx0.net
- 病人相手が一番儲かるのはどの業界も一緒やの
さっさと規制されろ
- 787 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 02:13:52.84 ID:/o+s5wlx0.net
- パチンコと同じように公的機関が定めた規制に則った仕組みの抽選サーバを立てて
ガチャの抽選はすべて認証済み抽選サーバを介して行うようにしないと問題は解決しない
- 788 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 02:15:15.82 ID:+cu66A+f0.net
- >>781
白猫は最近はインフレ速すぎて相当酷くないか？
てかコロプラ自体が急激に糞化してきてる
- 789 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 02:18:03.66 ID:bJhxOv/f0.net
- これ、欲しいアイテムやらキャラクターが欲しくて何百万も使ってる奴がいるらしい。
中には一千万超えとかの奴もいるかもね。
- 790 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 02:22:45.59 ID:JnzM59nN0.net
- 確率表記したからって課金やめるって人は別にいないと思う
元々確率わかんないのにお金払ってるくらい脳味噌が駄目なんだから
- 791 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 02:29:17.49 ID:2QzvYTI50.net
- 10年遅い何してたの
- 792 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 02:31:53.57 ID:lfC39iPv0.net
- スポーツのドーピング検査みたいに抜き打ちで鯖データなりガチャのプログラムなりぶっこ抜いてくれんかね〜やましくなけりゃ公開されても構わんやろ
- 793 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 02:40:28.30 ID:UyV2q/2d0.net
- パズドラとかモンストとかの日本のガチャゲーは要するに疑似ギャンブルだから
脳汁で気持ち良くなりたい連中がハマってるだけなんだよね
だからギャンブル性を取除いたらあっさりと崩壊する
つか崩壊しちまえさっさと
日本にとって何のメリットも無い業界だから
- 794 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 02:42:39.57 ID:lBKAHKi+0.net
- 文句言う奴は10分の１のガチャを一回外れれば9分の１になると考える
データは有限じゃねーからな・・・
- 795 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 02:43:32.34 ID:UyV2q/2d0.net
- 海外みたいに確率差を禁止すりゃいい
10体ならそれぞれ10％
100体ならそれぞれ1％という具合に
- 796 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 02:48:47.84 ID:CZOSEiP/0.net
- 詐欺られたわけじゃなく何万何十万と自分の意思で課金したんだろ
自己責任だろ勝手に死んどけ底辺
- 797 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 02:56:14.29 ID:K4iR9YEM0.net
- カードの手持ち枚数が必ず１１枚と決まってるゲームで、
ガチャを回すとまず放出するカードが手持ちの中から自動で１枚選ばれて
手に入れられるカードを４枚表示された中から選び交換するリストアップ方式は問題ないのか？
- 798 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 03:13:41.52 ID:XXZWFbow0.net
- スマホバカはまとめて死ね
- 799 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 03:15:16.59 ID:GOfxEdbA0.net
- こんなので儲かるなんて日本は豊かな証拠ですね
- 800 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 03:15:24.29 ID:4FhPqzq70.net
- 何年見過ごしてんだかな、回収期間でも与えてるのか？
- 801 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 03:16:30.32 ID:HBvx+w6e0.net
- ps４のアイドルマスターって、フルプライスでゲームを販売した上で
更にガチャ要素を入れてるらしいね。
- 802 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 03:16:41.28 ID:eiVVO7K3O.net
- サイゲームスの余波？
- 803 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 03:16:53.02 ID:AH/N0AQo0.net
- ガチャを禁止にしろ
- 804 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 03:17:48.48 ID:GdaNEl1t0.net
- 今だにソシャゲ課金とか無駄な浪費してる情弱いんのかよw
バカじゃんバカ
- 805 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 03:18:08.27 ID:eiVVO7K3O.net
- メガテン4の赤い飴並にヤバいのか
- 806 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 03:18:31.14 ID:7+evo/WK0.net
- 新しい天下り先を見つけてウハウハ・・・迄読んだ
- 807 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 03:19:15.39 ID:aWg4k2nM0.net
- アホな国ｗ
- 808 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 03:20:09.41 ID:aWg4k2nM0.net
- 子供がパチンコやるのを放置している国ｗ
- 809 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 03:21:03.24 ID:h4rzd1nx0.net
- こんなのにまでいちいち口ばし突っ込んでくるなら
コップのフチコとか、ユーフォーキャッチャーとか、自販機のクジとかも確率表示しないとな
- 810 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 03:21:04.24 ID:eiVVO7K3O.net
- 今回の件は、消費者庁はやる気があってなのか、ソシャゲ業界とのプロレスなのか、もっと天下りの椅子用意しろとの揺さぶりなのか
どうなの？
- 811 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 03:24:08.30 ID:Z8aRxkqD0.net
- 表示をした(常に守っているとは言ってない)
たとえやったとしても監視できない以上そんなもんだろ
単に媒体が違うだけでコレで設けてるヤツラは賭博で一般人から金を毟り取ってるヤクザそのもの
ガチャ自体を禁止にすることでキッパリと決着つけろ
そうすれば電子くじによる集金装置の呪縛から開放され
ゲームがゲームとして生き返る道ができる
- 812 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 03:24:35.43 ID:nRCNr5CsO.net
- 未成年が課金出来ないしくみでいいんじゃないのか
確かコンビニで電気マネー買う時にも身分証明必要になる何かあったよな
- 813 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 03:25:04.85 ID:S0F0ipQn0.net
- 0.01歩前進したな
- 814 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 03:28:23.76 ID:SCUkeJYF0.net
- >>789
ソシャゲの混じったゲームで、どう安く見積もっても
数千万円一人で使っているってやつは見たことある
下手したら億単位使っている奴いるのかも
それ見てドン引きして手を引いたが
- 815 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 03:29:49.99 ID:h4rzd1nx0.net
- クジその物がゲーム性を持ってるから、クジの否定はゲームの否定でもあるけどな
麻雀のツモとかサイコロと一緒、ただ一回引くたびに金取られるわけだけど
こんだけ金払う奴が居るってのは、何かしら本能に訴える部分があるんだろ
- 816 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 03:33:56.93 ID:SCUkeJYF0.net
- >>812
存在はするけど、コンビニ側が身分証明書提出を求めることが稀
酒やたばこだって普通に未成年に売っているのに、電子マネーを売らないわけがない
運営側が、未成年は利用できませんとアピールすることはできるかもだが
- 817 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 03:38:33.68 ID:E8Fnp6aq0.net
- >>1
確率を表示しろ！って騒ぐ奴に限って百分率ってモノを理解してないからなぁ
あいつ等1/100は100回やれば１回は確定だと思ってるからな
確率を表示したところで『１％の景品が100回やっても出ない！表示の詐欺してる！』って騒ぐの目に見えてる
そりゃマトモに取り合う気にならんわ
- 818 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 03:39:11.58 ID:CnVs0vBgO.net
- 10年くらい前にやってたＰＣネトゲは
ガチャが１回500円だったんだが、
同じギルメンにいた年上廃人は毎月700回〜1000回くらいまわしてたな。
複数キャラ常に最先端最強装備。
仕事はやってなくて親を通り越して
祖父から直接相続した不動産収入で毎月140万前後入るからって言ってた。
こういう境遇で廃課金してる金持ちってどのネトゲにもいるんだろうな。
- 819 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 03:42:58.40 ID:7rHC/mTN0.net
- ボックスガチャで ゴミＵＲが10個 本物のＵＲが１個
実際の確率より1/10という鬼使用
- 820 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 03:44:50.07 ID:PlUopPf00.net
- 確率表記しても個別の提供割合1%以下はザラだけどな
確率表記しないよりかはマシだが
- 821 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 03:48:16.92 ID:iUtnaJjh0.net
- 箱ガチャで、前半の内に当たりが出ない仕様なんて普通だしな
- 822 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 03:49:39.81 ID:E8Fnp6aq0.net
- ソシャで廃課金してるのってパチンカスと同類なんだろうけどさ
その金で旅行だの豪遊だの何ならギャンブルでもすれば幾らかリターンあると思うんだがね
全額ソシャに突っ込んで出ないぞ！と憤るもゲームは辞めないって何だかなぁ
- 823 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 03:51:38.31 ID:wf4y+97O0.net
- ヤバイ！4亀出禁になっちゃう(´・ω・`)
- 824 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 03:54:21.04 ID:AK1prbVL0.net
- もうガチャ止めて欲しいの買えるようにしたらいいのに……
- 825 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 03:56:59.29 ID:5FoGhPpo0.net
- 課金する・重課金ゲーするのなんてアホしかいないから、別に保護なんてしなくていいだろうｗ
己のアホさを将来悔いるが良い
金が増えて使う以上に増える様な層は好きにしてくれｗ
- 826 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 03:57:06.87 ID:3uf5AS4S0.net
- 縁日のくじ引きなんかアタリがないんですがそれは
- 827 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 04:00:17.38 ID:2FT5syUD0.net
- >>817
それはリアルガチャを基準に考えてたらそうなるわな。リアルなら仮に100個景品が入ってるガチャを空になるまで引いたとして当たりが1個でも入ってるのであれば最大100回引けば当たりGETできる訳だが仮想空間でのガチャは基本何回引こうが1/100という確率は変わらないのだから
- 828 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 04:01:58.09 ID:E8Fnp6aq0.net
- >>826
結局こういうのって消費者が訴えたから動くんじゃなくて
同業者や販売側があいつ等だけ儲けてズルい！って足を引っ張るから動くんだよな
一歩引いて考えれば金持ってる奴が世間に向かって吐くのは良い事かも知れんからな
使った奴が破産しようが知った事じゃないし金が回る分パチンコよりは健全かもな
- 829 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 04:02:24.77 ID:m1GOKWDR0.net
- グラブってんの？
- 830 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 04:03:39.65 ID:2FT5syUD0.net
- だから実際は確率うんぬんよりもリアルガチャと仮想空間のガチャとの違いをはっきりと説明すべき
- 831 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 04:10:17.84 ID:E8Fnp6aq0.net
- >>827
単純に頭が悪いんだよ
１回引いたら次回は1/99なんてどこにも書いてないのに勝手に妄信してるからな
ちなみに1/100の１０回やって当たりが出なかった時は『これ1/200かもなぁ』って脳内で下方修正するんだとさ
こんなのイチイチ相手にしてられんわ
- 832 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 04:12:33.51 ID:2+dXyvwZ0.net
- >>1
無駄だよ スクエニのブラゲは今もものすごい確率操作してるからｗｗ
- 833 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 04:18:27.51 ID:TIdPIj380.net
- >>13
駄菓子屋のクジって、やっぱりあとから当たりクジ足すんかな？
- 834 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 04:19:50.68 ID:jnWAdwHT0.net
- いやなら引かなきゃいいとクソ運営ｗ
- 835 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 04:21:26.26 ID:sPvFMIVv0.net
- 課金厨もジャンキーみたいに依存症になってるからなー。
もはやパチンコ中毒みたいにカウンセリングが必要な段階だが、金ヅルジャンキー
の金が欲しい悪い大人が多すぎてどうにもならん。
- 836 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 04:22:50.14 ID:E8Fnp6aq0.net
- >>833
モノによるけど最初から入ってないなんてザラだよ
対象が子供だから買い占めなんてまず起きないし
10円20円の世界で詐欺だ何だと騒ぐ大人は居ないからな
まぁそんなセコイ事しなくても数十円の当たりくじくらい堂々と入れてるとこも珍しくない
- 837 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 04:23:29.50 ID:Cb4NS/qu0.net
- ソシャゲも保通にかけろ。そんでもって一回200万のガチャ引かして当たりが出るまで検定通すな！
- 838 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 04:24:50.77 ID:EHuNb/Gt0.net
- 自販機も頼むわ
- 839 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 04:29:03.84 ID:6qyP+Q0G0.net
- ゲームなんだから一定の確率である必要はない
パチンコのように警察が利権を求めているだけのこと
- 840 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 04:31:48.63 ID:9WtUmOOa0.net
- 好きなカードを買えるようにすれば？
- 841 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 04:31:58.80 ID:7rHC/mTN0.net
- パチもソシャゲも 生活に支障が無い金額が1日当たり10万円以下ならおｋ だったはず
- 842 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 04:35:23.35 ID:KACdb8uG0.net
- ガチャって数年前に規制はいっただろ
結局は国民向けの健全アピールパフォーーーーマンス
適正な表示したとこで罰則なければ意味ねーわ。自動車産業でさえ燃費ごまかして販売する日本だよ
- 843 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 04:38:14.99 ID:wc3bQV0C0.net
- 1%のガチャを100回引いて出ないのはおかしいって言う様な馬鹿な消費者を守る必要あるのかな
- 844 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 04:46:43.23 ID:5FFaVj3B0.net
- >>13
実はカートンにきちんと書いてあって、
予め当たりの交換分を入れてある。
｢入り数+当たり何個｣みたいな形
確率にしたら大体1/100〜1/200位。
最近の駄菓子屋が包装の紙にハンコ押してたり、その場で確認するかレシート無いと変えないとかやってるのは、
他所の店で買った(もしくは万引きした)当たりを持って来たりの不正があるから。
- 845 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 04:52:46.87 ID:Ybzk1tpc0.net
- そもそも、表示自体が全くの虚偽なので、こんな指示意味がない。
3%の確率で出るといっても、誰も検証できないからね。
- 846 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 04:55:14.43 ID:Ybzk1tpc0.net
- >>5みたいな馬鹿が、生きていけない社会にまずすべきだと思うね。
>>5みたいなのは日本で活かしておいては行けない。
今の日本にそんな余裕はないからね。
- 847 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 04:56:20.99 ID:Ybzk1tpc0.net
- >>14
いくらでも操作が出来るからね。完全に仮想世界の話だからね。
オンラインカジノやってる馬鹿と変わらない。
こんなもんに課金してるような人間は、100%ろくでなし。
- 848 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 04:56:23.42 ID:sbtEKpU10.net
- 最近はあまり話題にならなくなったが
やっぱり今でもウハウハなのかね
- 849 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 04:57:37.70 ID:Ybzk1tpc0.net
- >>842
というか、海外の殆どのゲームでは、ガチャみたいなのは無い。
なぜなら法規制されてるから。
- 850 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 05:00:35.32 ID:z/yz0Jq80.net
- 射幸心を煽る商売は
どこの国でも大なり小なり規制をしている
精神の未熟な未成年や知的障害者がいる以上
消費者の自己責任は通用しない
- 851 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 05:01:20.55 ID:CnmV3Sgy0.net
- >>849
ねーよ
- 852 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 05:03:24.58 ID:SaKgT3Li0.net
- 詐欺で逮捕しろよ
- 853 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 05:04:19.29 ID:rGbh5fHx0.net
- 馬鹿を含めた弱者を守るのが社会の在り方なんだがな
これが自民党が目指す自己責任と言う名の無関心社会か
- 854 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 05:07:08.83 ID:J9qiF0xK0.net
- >>849
CSGOは？他にも結構あるけど
- 855 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 05:14:34.36 ID:kqQXuX3U0.net
- パチ以下のゴミ業界
遅かれ早かれ規制されて消し飛ぶ
- 856 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 05:15:18.54 ID:Z8NGumgf0.net
- 社会の在り方も色々ですよ
それぞれの思想があっていいんです
- 857 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 05:26:10.91 ID:H/ZUPITR0.net
- 課金ゲーに２年程ハマって20万くらい課金したけど最近難易度高くて辞めたわ。
暇つぶしなのにただただイラつかせるゲーム構成に嫌気さした。
ガチャ？まぁ好きにまわせや。どうせガチャ限増えた所でゲームなんてイラつかせるのが目的なんだからよ。
- 858 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 05:31:57.68 ID:3zK5ozvc0.net
- コロプラなんて確率すら表記なし。
↓
ドラプロが近々２倍に出現率アップするらしい。
↓
アップルの審査のため延期 （今ここで炎上
- 859 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 05:45:09.27 ID:4U8YZfCA0.net
- ほしどら
- 860 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 05:52:37.04 ID:YSeUpEoo0.net
- ソシャゲはモンストしかやってないし、課金は初心者パックの500円のみだけど、
ガチャに大金突っ込む神経がいまだに理解できん
まあ他人の財布なので使い道はどうでもいいんだが、客観的に見るとガチャに
ウン十万も使うのは脳がやられてるとパチンカス以下だと思う
- 861 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 05:53:41.30 ID:JfL8CLZP0.net
- >>59
出ないと言うのは嘘つきの言葉なんです。途中で止めてしまうから出ないんですよ
- 862 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 05:53:45.17 ID:M0hfncTf0.net
- 1％表示で1/100と思いきや一回外れても1/99にならず1/100のままだもんな
馬鹿を騙すいい商売だよほんと
- 863 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 05:59:50.14 ID:kiUnOE780.net
- 法律で規制して重罰課さないと守るわけない
- 864 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 06:06:51.51 ID:3zK5ozvc0.net
- 消費者がダメなんじゃなく、ゲーム会社にはモラルとか無いから問題になってるんだけどなw
仕様とか、検討で片付けてるもんな
- 865 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 06:11:52.96 ID:sxiqqYwO0.net
- レア度ごとの表示が本当でも
ゴミ屑常設レアカードてんこ盛りの中に
イベント限定物１枚放り込めば際限ないからな
- 866 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 06:14:35.68 ID:NwEqCkSi0.net
- ┏━━━━┓
┃ ┃
┃ (´･ω･｀).┃バシーンバシーン
┃ ┃ .┌────┐
┗━━━━┛ .｜SRらん豚｜
│ (´･ω･｀).│
┌────┐┌────└────┘
│SRらん豚││SRらん豚│ ＼＼＼
│ (´･ω･｀).││ (´･ω･｀).│
└────┘└────┘
- 867 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 06:18:27.49 ID:t5C9cuxD0.net
- ガチャ自体禁止にした方がいい
こんなもんにバカみたいに金突っ込むのも理解できないけど
バカがいて問題になるならそれが一番の解決策
- 868 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 06:20:25.16 ID:s9+pzyPV0.net
- 廃課金してるのなんか泡銭持ってるだけやろ
昼飯我慢しただけで何十万も課金できないもん
- 869 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 06:24:06.53 ID:05yDxSGk0.net
- コラプラとかな
- 870 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 06:44:44.94 ID:bckoQfge0.net
- パチンコの完全確率も証明せよ！
- 871 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 06:47:14.28 ID:JvnJlbZx0.net
- なんだかんだ言ってみんなギャンブル好きなんだなぁ
- 872 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 06:50:42.00 ID:UKYUGrGK0.net
- >>867
パチンコすら業界の癒着で規制できんのに
ガチャ規制なんて出来るわけねーだろ
- 873 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 06:53:23.37 ID:JfL8CLZP0.net
- >>872
所詮ゲーム屋如きが省庁どうにか出来る様なコネ無いやろ、と思ってたらエクストリーム○○とか有ったし割とズブズブなんだろな
- 874 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 06:53:51.56 ID:XLqgNNvH0.net
- 適正な表示もへったくれも無いだろ
あんなの祭りのテキ屋レベルも真っ青のギャンブルでしかない
景品はデータだけどな
そもそも、それ自体を規制してしまえ
- 875 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 06:54:01.13 ID:CnmV3Sgy0.net
- >>862
それで騙されたって馬鹿とか言う次元じゃないぞ、完全確率ぐらい高校出てればわかるだろ
- 876 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 06:54:57.23 ID:UKYUGrGK0.net
- ダークゾーンに1点だけグレーゾーンをつくって
それを何億倍にも拡大解釈して白と判定するのが日本の行政だからな
- 877 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 06:55:51.16 ID:2uWaeVkY0.net
- ソシャゲーやらないからアホな質問かもしれんが
レアなのは他のプレイヤーに売ったりできるの？
それとも強力な武器とかでゲームを有利に進められるだけ？
- 878 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 06:57:10.09 ID:2ZuV+5ZO0.net
- ただほど高いものはない。
昔からある諺だが、身にしみて分かったよ。
- 879 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 06:57:14.78 ID:AWNLPlCa0.net
- ソシャゲガチャにつぎ込むお金あるなら美味しいご飯でも食べに行こうよ…
- 880 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:00:34.41 ID:sULHwDYR0.net
- トップを目指そうとするから課金するわけで。
同じ強化するなら、ゴミキャラをたくさん育てる方がおもしろい。「こういう育て方を次はためそう」という楽しみ方。
だからRPGでもある程度楽しんだらエルフに剣をもたせたり、トロールを魔法使いにしたりするのが俺のスタイル。
でも４人共闘系ではそうもいかんのか。↑みたいなことやってたら無視されるの必至だし。ひどい話だな。
- 881 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:01:21.40 ID:XLqgNNvH0.net
- >>879
それがあるんだよな、パチンコもそうだけど
バカがジャブジャブ金使うだけって話でも無い
まともな消費に回る筈だった金が変な所に流れてる話だからな
- 882 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:01:49.98 ID:s150uspW0.net
- しょっちゅう問題になるけどあまりやる気ないよな
河野太郎も業界の自浄作用に任せると言ってるだけ
- 883 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:01:51.63 ID:OKSBu+Sk0.net
- 趣味として無理ない範囲で遊べばいいのに
のめり込んで廃課金とかするからダメなんじゃね
- 884 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:03:55.75 ID:iDGQ00V70.net
- モンストとか金卵確定10連ガチャ普通に表示してっけど
あれ3500円分くらいかかるだろ、ガキが遊ぶのに通常ガチャの横に普通にボタン並べんなよと
- 885 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:04:59.75 ID:uwpLcsyH0.net
- >>862
何回抽選しようが常に同じ確率なのは当たり前だろ
1/2の確率で二回目に必ず当たりを引くとでも思ってんのか
- 886 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:06:25.97 ID:YSoW/7Wx0.net
- >>801
あれはもう無茶苦茶ｗ
俺は時短のために金を使うのはいいと思ってる派だけどあれは設計思想があり得ない
現金いくらジャブってもゴミしか出ないし
- 887 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:12:24.20 ID:AWNLPlCa0.net
- >>881
適度に遊べる人はまだいいとして、生活に支障出始めるくらい課金する人は病気だと思ってる
わかんないけど、やってたらもっともっとってなるのかなぁ
- 888 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:14:08.74 ID:srtUotRN0.net
- 消費者金融スマホ英会話
CMがそれで埋まるようになるとやっと動き出す
- 889 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:15:11.48 ID:iDGQ00V70.net
- 課金装備を普通に買えるのはわかるが
課金装備を手に入れるのにスロット回す意味がわからん
- 890 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:15:13.57 ID:CnmV3Sgy0.net
- >>881
別に違法じゃないならこれもまともな消費先だよ、実体の有る遊興、趣味もたいていそんなもんだ
感情論で線引きしてもな
- 891 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:16:30.74 ID:v6AyFbUx0.net
- >>877
今は出来ないゲームのが多いと思う
気になるならヤフオクで調べれば良い
- 892 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:16:32.31 ID:BPE7U+Xy0.net
- たとえば、3％確率で当たりと言って、実際は0.1％しか当たらせず
より多くの金を出させるっていう事も今の仕組みなら出来るわけだよな
真の確率を検証するほど試行出来れば嘘が発覚するのかもしれないが
そこまで金つぎ込んで試せる奴も居ないだろうし、それが確率詐称の証拠
になるかどうかも微妙だし
- 893 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:19:24.02 ID:sULHwDYR0.net
- なーに、ガチャが廃れたら、ドラゴンネストオンラ○ンみたいに賞金イベント詐欺が横行するようになるさ。
- 894 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:19:31.34 ID:BPE7U+Xy0.net
- 少なくとも確率システム部分は第三者機関が検証して
合格したものだけサービス提供可能とかにしないとやりたい放題だろ
パチンコだって第三者機関が調べて合格した台しか使用出来ないように
なってるだろ
- 895 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:19:45.18 ID:tfcOfSHn0.net
- 初めてガチャガチャを横から見た時はビックリしたなあ
粘土細工のミニカーみたいなのが沢山あって、そこにアメーバは無かった
- 896 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:19:49.61 ID:XLqgNNvH0.net
- >>890
遊戯の範囲を超えてるって事だよ
しかも18歳未満を厳格に排除してないだろ
どの道、ここでどうのこうの言ってた所で、その内に規制が掛かるだろうしな
抜け穴見つけて無茶してバカ騙して金儲けできるのは、何時も規制が掛かるまでだ
- 897 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:20:18.48 ID:CnmV3Sgy0.net
- >>892
出来るしそこは問題なんだけど、実際3%なんて煽らずに0.01なんて確率書いても喜んで金出してる人間いるからな
- 898 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:21:46.24 ID:zQ6cQ6dF0.net
- >>880
それが漫画や小説の話なら個性になるけど、何より効率を求められるゲームプレイの中ではどうやっても異端になるんだよな。
システム側で気を使って種族職業格差を無くするとプレイする側が面白みを感じなくなるという。
- 899 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:22:12.74 ID:CnmV3Sgy0.net
- >>896
て言いながら10年経つんだけどね
グラブルの時も否定する人は規制来るぞ来るぞって言ってて半年経ってやっとこの程度って現実見ようよ
- 900 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:22:15.89 ID:2uWaeVkY0.net
- >>891
パチンコとかギャンブルにはまるのはなんとなく理解できる
金が儲かるかもしれないからね
ただゲームのアイテム？？？ってのが理解されにくくて規制がされにくいのでは？
俺もその気持ちが良くわからん
- 901 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:23:39.24 ID:yOVysTRF0.net
- 今更だけど、CMがうざいグラブルって面白いの？
- 902 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:24:03.26 ID:NJD3GjBY0.net
- 出現率って言っても誰が確認する訳？
パチンコみたいに第三者機関が適法のお墨付き出すなんて出来るのか？
今なんて「今日はお祭りって事で0.0001を0.0002にしようかな〜」とか適当なんじゃね？
- 903 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:24:28.77 ID:XLqgNNvH0.net
- >>899
サラ金が問題化して規制が始まったのは10年以上経ってからだしな
20年手前だっけかな
それ位は普通に時間は掛かる
- 904 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:28:28.84 ID:CnmV3Sgy0.net
- >>903
サラ金と違ってまだ人は死んでないからね
遊戯の範囲っても世の中ちゃんとやったら100万なんかあっという間の趣味なんてそこらにいくらでも転がってるでしょ
- 905 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:28:55.17 ID:BPE7U+Xy0.net
- 今は過渡期だから騙されてやってる奴が多いだけと言えばそうかも知れん
ネットゲームも黎明期はみんな月額固定課金が普通だった
それがより敷居が低くて金を集めやすいアイテム課金制に以降し主流になった
月額固定を知ってる人間からするとアイテム課金制なんてゲームじゃないからな
金払えば有利ってリアル金持ち勝負かよってな
まぁ、このつまらなさに気付いた奴からやらなくなってるからそのうち
過度な課金ゲームは廃れて行くだろうけど
言われている通り金払う奴がいる限りは続くんだろうな
- 906 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:29:43.48 ID:zQ6cQ6dF0.net
- >>901
ゲームしないで本スレ見てる方が面白い。
- 907 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:31:22.67 ID:NJD3GjBY0.net
- こうなるとちょっと歩けばアイテムが揃うポケモンGOって良心的なんだな
- 908 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:32:59.49 ID:CnmV3Sgy0.net
- >>905
定額制のはそれはそれで時間使ってる人間が強いって状況で、結局それなりの対価はそれぞれ払うんだけどね
人生で取り戻しきくかどうかって意味ならそっちの方がよっぽど問題だとは思う
- 909 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:35:28.81 ID:TNR0sOva0.net
- 未成年がガチャ回すのを許してる国家自体が異常
まともな先進国だとすぐに反社会的行為として会社ごと社会から排除される
- 910 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:38:12.61 ID:7vRreco80.net
- 一回数百円じゃ無くて、三千円とか五千円なんだが。
しかも最高級のレアを手に入れるためには十万円は必要。
ポイント表示じゃなくて、円表示にさせるとか、
きちんと対策を取ってくれないと
俺の貯金がなくなるわ。
- 911 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:38:21.01 ID:XLqgNNvH0.net
- >>904
サラ金は夜逃げとか人死んでても結構時間掛かったしな
他に規制の状況を見ると、何か大きな事件が起きなければ問題があったとしても規制に到る期間は延びる傾向にある
転がってはいるけど、それは子供やらないだろ
厳密な排除が出来なくて子供が勝手にやってて親に請求が来たなんて話もある位だし
スマホのソシャゲの話が出る前に、子供が携帯でアクセス出来るようなコミュニティサイトをアダルト指定されるかどうかって話があったんだけど
それは時期尚早で規制には到らなかったけど、子供がネットを使って事件に巻き込まれる入っていくって話は近年増えてるから
それに絡めて規制してくるだろ、スマホゲー自体を
過去を鑑みて、何らかの問題があった物がそのまま存続してる事は余り無い
- 912 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:41:03.28 ID:6BEoC93pO.net
- >>909
カナダの基本無料ネトゲアクションゲーでガチャがあったような…
しかもPS4でも出ているw
- 913 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:41:30.88 ID:5YglEbxx0.net
- ＦＩＦＡもMADDENも選手カードをガチャするゲームになってるし、ポケモンGOだって課金ゲーだろ？
規制規制言ってる連中は世界の趨勢を知らない無知な周回遅れのジーさん
- 914 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:44:06.33 ID:E7jxpLGE0.net
- ソーシャルゲームは、金がなければ主人公になれない厳しさを教えてくれる。
昔のゲームはヌルい。ゲームを買ったら自分が主人公だもの。
- 915 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:44:24.35 ID:2IkjtUEG0.net
- リアルガチャも確率書いてないぞ
- 916 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:44:36.92 ID:YSeUpEoo0.net
- >>882
実態が目に見えてこないからね
パチンコは店舗や人間が直接関わるから、自分の事して想像できるけどさ
ま、ソシャゲの問題点をおっさん連中に理解させるのは至難の業だし、
相当先にならないとガチャ規制されないと思う
- 917 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:44:40.19 ID:cUBiKONG0.net
- >>899
自主規制促してやらなかったら次はもっとキツいの来ると思うけどねぇ
- 918 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:45:59.54 ID:cUBiKONG0.net
- >>913
ポケモンゴは課金無くても普通にできる
エアプは黙ってろ
- 919 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:48:56.85 ID:CnmV3Sgy0.net
- >>918
この程度の自主規制はやってない所が少ないぐらいだよ
確率表示してるのかなり多いけど個別の確率なんかとんでもねーよ、それでもボロボロ金落とすんだから
- 920 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:49:00.28 ID:3zK5ozvc0.net
- >>915
全６種類とか書いてあって、均等に出るからな
- 921 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:49:39.14 ID:XLqgNNvH0.net
- >>916
短くて5年、長いと後10年くらいは掛かるだろうな
どっちにしろ、ネットに関する物とか新しい物の対応は立ち遅れ気味だし
重大事件でも起きれば規制は早いんだけど、それの前に規制出来なかったのかよって世論（）から文句言われるのも何時もの事
- 922 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:51:34.33 ID:ra39GScTO.net
- 課金すれば50%でレアもらえるシステムにすればいいものを
- 923 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:52:36.31 ID:TS/4Sdmx0.net
- グラブルとかゲーム内容一切関係無いCMガンガン流してるけど、あれ意味あんのかね
- 924 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:53:33.15 ID:Gxsochzu0.net
- これからはURでるけど5枚必要とかになるんだろうな
- 925 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:54:53.64 ID:WIueqMAz0.net
- 悪どい商売考える日本人さすがだな
これは日本という国が悪いよ
- 926 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:55:25.26 ID:KPMBIN4A0.net
- >>924
それは前に通った道で絵合わせ規制対象
- 927 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:56:20.68 ID:NOhjCeK00.net
- 課金ゲームは
顔を焼いてからが本番です
顔焼きでggr
- 928 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 07:59:34.01 ID:aB5VlJd50.net
- >>923
あるよ
テレビ局に金流すことで批判を押さえ込むことが出来る
- 929 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:01:29.83 ID:BPE7U+Xy0.net
- >>908
プレイ時間で決まるならそれは真っ当だろ
「ゲームで」努力した人間が「ゲームで」有利になるって凄く当たり前
対してアイテム課金制は「リアルで」努力して金得た奴が「ゲームで」有利になる
っていうおかしなシステム
ゲームで努力しない奴が有利になる事がおかしいって事に気付けないのか？
- 930 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:04:55.76 ID:dGCUSzmG0.net
- ハンゲームとGREEのガチャは
鬼設定
一時期ハマったが、いくら金があってもキリがない。
それに気付いてポチポチだか貯金し始めた
ハンゲームのガチャは特に金を根こそぎ逝く
GREEのガチャはセンスがない上に高い
子供にはフィルターをかければいい
- 931 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:05:06.32 ID:CnmV3Sgy0.net
- そもそもなんか起きた時に会社が悪いだけじゃ規制も世の中本気で進むわけない、馬鹿な事をしたなってのが前提にあってそれでも塞ぐべき穴かどうかじゃないと
競馬で70万負けたって言われたら使った人間が馬鹿なだけでしょ
- 932 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:05:20.82 ID:D1Pbb3KB0.net
- やってるやつが相当の真性の馬鹿だから仕方ないけど
（普通に考えれば相当の課金がないと収支が合わないのは分かるだろうに）
ガチャなんてその典型、パチンカスと同じで勝った・レアが手に入ったとき
その時だけのことを自慢して、総計でボロ負けしてるのに気付いてない
そもそも時間がもったいないだろうに、数時間以上無為に拘束されるとか
- 933 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:06:16.91 ID:IYvSs2v40.net
- たしか100回ガチャして1％の奴が当たらない確率が30％くらいあるんだっけ
- 934 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:06:57.10 ID:CnmV3Sgy0.net
- >>930
ゲームに金を使うってのも努力なんだけど、リソースとして何を使うかの違いだけ
- 935 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:07:22.69 ID:SLpwgPjm0.net
- この手のゲームやらないから知らないけど、ガチャというからには
試行は非復元抽出？
- 936 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:07:25.97 ID:AyMEHYcE0.net
- PCデポのような物品の取り引きを交えた詐欺でさえ消費者庁は動かなかった
最早存在そのものが破綻した処分庁に従う奴なんて居ないんじゃないか？
- 937 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:07:59.05 ID:LtERh+Qf0.net
- 今頃！？って感じだわ
今まで何してたの？
ちょっとソシャゲが下火になってきたからって本当に情けないわ
しっかり仕事しろよ
で、適正な表示させたら終わりか？
抜き打ち調査しないと意味ないよ！？
で、パチンコは？
しっかりしろよ！！
- 938 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:08:55.41 ID:dnVGT7d20.net
- 携帯料金は国民の負担が〜と下げようとするのに
なぜガチャは放置なのか
さっさと規制しろ
- 939 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:10:49.46 ID:6FesVRVA0.net
- これもそうだけど
認定試験と実際店で遊戯に使われる台に違いあるのは放置だよね？
- 940 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:11:03.50 ID:BPE7U+Xy0.net
- 要するにあれだろ
本来ゲームする時間もやる気もない奴が俺TUEEEE!したい奴の為のものだろ
そもそもそういう奴はゲームしなくていいのに無理矢理やって
有利になりたいから課金する
この心理を上手く利用したのがアイテム課金制ゲーム
どう考えたって健全じゃないわｗ
アイテム課金しなきゃいけないような奴は本来ゲームする必要ないんだよ
- 941 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:12:29.29 ID:Iea76zTi0.net
- 提供割合を公表してもユーザーごとにガチャの確率いぢってるから全くあてにならない。
- 942 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:12:31.47 ID:YSeUpEoo0.net
- >>936
豊洲のように世間がわけもわからず発狂しないと、政治は絶対に動かないよ
こういのって理屈じゃないし、そもそも日本人に理屈は一切通じないｗ
- 943 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:12:59.83 ID:GjEdVbsM0.net
- そんなに中毒性あるものなのかね
オッサン基準で言うとビックリマン開けるときの感覚みたいな感じかな
- 944 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:13:55.60 ID:i6LOW3px0.net
- >>9
0.0000001%だって回す奴いるから
- 945 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:15:32.86 ID:3zK5ozvc0.net
- 社長が長者ランキングのコロプラは確率すら表記しないからな。恐ろしく変な出かたするガチャ。
- 946 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:15:46.27 ID:BPE7U+Xy0.net
- >>943
一種のギャンブルと同じ
ゲームハマってる人間からすると
有用なゲームアイテムはリアルのお金と同じような価値がある
実際、金払わないと手に入らないのだったら
形を変えているだけでリアルマネーと変わらない
通常は換金などは出来ないが、裏で取引されていたりするゲームもある
アカウント自体の売買も行われていたりもする
- 947 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:19:23.22 ID:V9B+Ub6V0.net
- そうだそうだ
https://anonym.to/?https://t.co/l0Q3HcYFar
- 948 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:22:49.59 ID:MKuzJf920.net
- 適切な表示かつ適切な価格だろ
一回300円は高すぎ
- 949 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:23:42.76 ID:uwpLcsyH0.net
- 日本人は詐欺にほんと弱いなー
そういう体質なのかね
- 950 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:26:34.93 ID:TFUvwqnm0.net
- おっとドラリーの悪口はそこまでだ
もう終わったソシャゲだけどw
- 951 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:27:08.62 ID:YDtQ3wH60.net
- てかスマホのアプリゲーあたりから劣化がひどい
技術の革新はあるけど内容が10年前のMMOなんかより格段に質が落ちてる
大体ゲームでスタミナ制とかいう観点がおかしい
出来るプレイ時間に制限付けて更新度さげて本質からずれまくってんだよ？
ゲームを楽しんでそこで強くなる為に色々やって愛着わかせるものが
すべてが課金前提になってる
慈善事業じゃないから云々の前に課金前提になりすぎて尚且つ付加価値もない
おまけにペーパーカンパニー1人で運用させるような糞会社が乱立して回収した
金はマネーロンダリングされ規制しない馬鹿な国はそう日本です
- 952 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:28:38.47 ID:YfHplhZm0.net
- 最凶はワサコレだと思う｡
単位が1周(100連)ってあれくらいだろ。
しかも一周してもスタメン変わらないのが普通だし。
- 953 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:29:54.21 ID:FH/vDV+60.net
- やってるゲームは一枚一枚確率が記載されてるんだけどそういうのって珍しいのな
- 954 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:30:12.26 ID:DYChXnBO0.net
- 300円って書いてる人多いけど１番多いのは500円だな
10連とか石まとめ買いで実質()300円くらいってのは多いけど
- 955 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:30:19.11 ID:nqztbpnm0.net
- ヴァルコネはひどいぞー
確率表記なし、キャラガチャのくせに新キャラ確率アップと謳って武器しか出ないとかデフォとか有料ガチャが開くようになってるからうっかりタップしかねないww
- 956 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:30:46.53 ID:/z5JeKmW0.net
- 最高レアリティにわざとゴミみたいな性能のカードを仕込む
最高レアリティを引いた時に、10枚中9枚がゴミになるようにしておく
そして最高レアリティ全体の出現率だけ記載する
これで実際の強いカードの出現率よりも、10倍高い確率を書けるようになるわけだ
こんな感じのやり方が横行している
- 957 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:32:29.17 ID:3zK5ozvc0.net
- >>956
本これな
- 958 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:35:17.38 ID:dwF4SwLuO.net
- >>909
欧米でもありますが？
バカすぎ
- 959 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:38:11.37 ID:iXpyXey/O.net
- 課金を争うのはゲームじゃないよね
課金すれば強い時点でもはやゲームじゃないんだよ
みんなよくやるよ
- 960 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:43:21.48 ID:BPE7U+Xy0.net
- 課金しても有利になりたいって奴はもはやゲームプレイヤーじゃないからな
スポーツで言えばドーピングみたいなもの
こんなのいいわけないんだよ
- 961 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:43:37.41 ID:r2JBUxYK0.net
- 久しぶりにペルソナ5買ってやってるけど
別に信者じゃないけど、こういうのが本来のゲームだよね
しかも1万円もしない
ソシャゲなんてゲームじゃなくて別の何かだよ
ソーシャル集金装置か
- 962 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:44:14.32 ID:u8a7SHDF0.net
- 一回３千円のガチャとか
１万円で経験値売ったり合成確率アップアイテム売ったり
運営サクラが戦争の種ばらまいたりえげつない
- 963 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:47:50.77 ID:BPE7U+Xy0.net
- 今はまだ過渡期だから金払うバカが大勢いるけど
だんだん気付き始めているからそのうちアイテム課金ゲームも
廃れて行くと思う
すくなくとも高額のガチャはなくなる方向だろう
一度ハマって何万円とか使った人が冷めた後はもう二度とやらないってなるから
この業界も長くはないと思うよ
ゲームに大量課金する人間なんてそもそも限られてるからな
- 964 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:51:14.03 ID:25dugdfI0.net
- >>1
ちゃんと業界団体ルール整えて従ってがないと、お役所に踏み込まれて何でもかんでもルールで縛られるようになるって気がつけないバカども。
CESAもお荷物抱えたもんだ
- 965 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:51:52.97 ID:qZk5tdBD0.net
- さて、ログインボーナス貰いにいくか
- 966 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:52:09.13 ID:oXh2zSTA0.net
- デレステとか凄いよな
SSR一枚引くのに50万とか
- 967 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:54:04.15 ID:uwpLcsyH0.net
- >>960
スゲーってより馬鹿だなーこいつとしか思わんわ
自分の腕一本で優越感に浸れた昔のゲーセンのほうが余程健全だわ
- 968 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:54:21.19 ID:Rj9J2pbN0.net
- >>4
証拠がそろわないと詐欺で立件できないからな
風営法とかの形式で立件できるものとの差
景表法が今のところ一番近い位置の法律だが、これにしても勧告からスタートの行政対処からなので即効性はないしなあ
- 969 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:55:34.63 ID:G6IKOC/h0.net
- >>31
正論過ぎる
- 970 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:56:16.27 ID:6scBjGvX0.net
- >>961
まず、別に課金しなくてもクリアできる設計になってるから
目的地へ新幹線で行くか徒歩で行くかの違いしかない
ソシャゲの本スレとかで
「◯◯持ってない雑魚おりゅ？」とか
煽りたい奴が課金してるだけの話さ
- 971 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:57:34.40 ID:5YglEbxx0.net
- >>918
ソシャゲも無課金でできるでしょ？おじーちゃん
- 972 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 08:59:10.75 ID:9KLg7Xid0.net
- >>960
ガチャゲーは、レア引かないとゲームで何周も同じクエスト回す手間が
かかるので、それを軽減させるためのもの
どうせ、インフレするから価値は永続的じゃない
- 973 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 09:01:45.28 ID:ieXdGEeS0.net
- ガチャ批判レスがちょっと前の俺みたいで色々と思うことあるなこのスレ
- 974 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 09:02:25.56 ID:0SVLcEvy0.net
- ツムツムとか、確率かいてないのに
確率アップ！とか詐欺じゃねーの？って思うわ
- 975 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 09:02:47.97 ID:8rpxNuCa0.net
- バカから金むしり取るだけだろ
いくらでも取ってくれ
- 976 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 09:03:34.84 ID:EsNumxwh0.net
- どうせなぁなぁで終わるだろ
そもそも確率表示しても引くだろ
絞れば絞るだけ引くだろ 俺なら引ける(笑)
- 977 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 09:03:52.01 ID:VrFwLMlS0.net
- >>970
煽ってる奴のほとんどは無課金だろ
- 978 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 09:08:16.02 ID:NMcWxPjs0.net
- 俺つえー！とホルホルしてもらうには
俺よえええ！て人がいないと
いけなくてそのバランスが難しいね
- 979 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 09:08:53.80 ID:IK3xpfav0.net
- >>918
レベルが上がると課金しないとレベルが上がりにくくなるって聞いたが
- 980 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 09:11:52.30 ID:/z5JeKmW0.net
- >>960
最近は人と人で対戦するんじゃなく、ゲーム側で用意した敵を倒すってイベントが主流になってて
その敵ってのが、課金しないと倒せなくなってる
もはや優越感とかじゃなくて、前提条件なのな
- 981 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 09:14:02.84 ID:IK3xpfav0.net
- >>978
インフレしすぎるとサンドバック役の無課金や微課金がやめちゃうからなｗ
- 982 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 09:19:09.39 ID:EZeFvQLg0.net
- 例えば1%の確率だったら100回やれば1回出るはず
という目安を持つのはまぁいいとして
それででなかったら詐欺だと騒ぎ立てるのはおかしい
↑
こんな人いるの？
これが理由で騒がれてる訳じゃないんじゃないか？
要するに子供もプレイできる環境でギャンブル性のある現金の使わせ方をするな、年齢制限を設けろって事でしょ？
- 983 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 09:20:28.94 ID:IK3xpfav0.net
- >>980
それなら普通のゲームをやったほうが楽しいのでは
- 984 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 09:21:56.39 ID:D1Pbb3KB0.net
- ガチャを100回引いての出現確率1％で当たる確率は約63％
ガチャを100回引いての出現確率0.3％で当たる確率は約26％
- 985 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 09:22:30.88 ID:5l0ssr6w0.net
- デレステはガシャだからセーフ
- 986 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 09:23:59.87 ID:ZC0ZWUI50.net
- ガチャなんてやってるバカがまだいるんだ、いい鴨だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 987 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 09:24:14.88 ID:aUemQhiz0.net
- >>1
義務化と罰金を課して
今日にでも
- 988 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 09:25:07.53 ID:aUemQhiz0.net
- >>986
今時、盛大に芝を生やす奴も珍しいがな
- 989 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 09:26:26.82 ID:/urLNeKr0.net
- ちなみにバンナムだとガシャ。
- 990 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 09:26:34.30 ID:nY44FRQn0.net
- >>23
法で決めようとした人がアクロバット自殺したやん、よのなか決めちゃいけないこともあるんだ
- 991 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 09:27:18.35 ID:32EPHqJF0.net
- 確率アップ！（出現率0.35%）とかがまかり通ってるからすごい
- 992 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 09:29:12.24 ID:ZC0ZWUI50.net
- >>988
そんなに髪の毛が懐かしいのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふっさふさにしてやんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 993 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 09:29:14.55 ID:z5CpA5MO0.net
- あんなもんパチと同じだわな
調整操作されてるに決まってんのに
- 994 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 09:30:54.48 ID:EZeFvQLg0.net
- >>951
まったくその通りだと思う
元々素晴らしいゲーム会社だったこういう事やってくると凄いガッカリするね
最近だとスクエニのスマホゲーに顕著にそういった現象か現れてて、なりふり構わす過去の実績の良ゲームのイメージを切り売りするかの如くクソみたいな課金前提ソーシャルガチャゲーを乱発してる
もうこれ以上クソを撒き散らすな！
といいたくなるほどに。
挙げ句のはてに子供がプレイするゲームにおいてガチャの優良誤認表記の疑いありでニュースで取り上げらる始末だし
ヤクザに脅されてんのかってくらい金集めに必死な姿は倫理観のかけらも感じないレベルだね
- 995 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 09:31:12.42 ID:nY44FRQn0.net
- >>983
優越感を感じるためには下がいないとダメだからな、ネットで繋がってないとダメなんだろうきっと、2ちゃんにも少なからずそういう層は多いだろう、勝ち負けにこだわる人は
- 996 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 09:32:48.17 ID:IK3xpfav0.net
- >>993
新聞の取材で大手ソシャゲメーカの人が確率操作してるって当たり前のように言ってたぞｗ
- 997 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 09:35:37.86 ID:N+ADy5i70.net
- ☆2立ててくれ
- 998 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 09:37:06.44 ID:VuduARch0.net
- >>1
これってソシャゲ限定の話か、それともソシャゲの正確な意味を知らずに使ってるのかどっちだ
- 999 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 09:42:15.93 ID:qEypehZI0.net
- 課金する事に飽きてソシャゲやめれた
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2016/09/21(水) 09:44:18.96 ID:3zK5ozvc0.net
- 確率表示すればおおよその金額がわかる
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