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【天皇陛下「お気持ち」】「生前退位」実現に特別措置法 政府検討、皇室典範の付則に「特別の場合に限る」と明記へ (産経ニュース)

1 :Sunset Shimmer ★:2016/09/06(火) 01:56:52.77 ID:CAP_USER9.net
2016.9.5 05:00

年内の有識者会議設置は見送り

 政府が、天皇陛下の「生前退位」について、特別措置法制定で可能にする検討に入ったことが4日、分かった。
ただ、憲法は皇位継承について「皇室典範の定めるところによる」と規定していることから、皇室典範の付則に「特別の場合」に限定して特措法で対応できる旨を追加する。複数の政府関係者が明らかにした。
また、皇室に関する問題は慎重な上にも慎重な協議を必要とすることから、年内に有識者会議を設けることは見送る。

 政府は当面、内閣官房の皇室典範改正準備室を中心に、識者などから幅広い意見を聴取し、特措法案の内容を詰める。提出は年明け以降になる見通しだ。

 今回、特措法を制定するのは、陛下のご意向について国内の各種世論が高い割合で理解を示していることから、政府としてはあまり時間をかけずに対応する必要があるためだ。また、皇位継承のあり方への影響を最低限に抑える狙いもあるとみられる。

 政府は当初、特措法単体の制定による対応も検討したが、憲法は「皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する」(2条)と定めていることから、単独では憲法違反になると判断した。

 そのため、皇室典範の付則を追加する方法での調整を進めている。この場合、皇室典範の本則部分の改正に当たらないことから、典範改正に慎重な世論にも配慮できるとみている。

(続きや関連情報はリンク先でご覧ください)
引用元:産経ニュース http://www.sankei.com/politics/news/160905/plt1609050001-n1.html

2 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 02:01:37.61 ID:5x09C5wg0.net
>>1
随分と迅速だなあ
身勝手な上皇の地位要求なんて、退位の問題点をあげつらって
無視するかと思ってた

3 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 02:02:03.02 ID:RJcnCZnn0.net
皇室典範の問題
https://youtu.be/-hu0mxvhs64?list=PLHT8M8lZLxLLHzt5A1ZmUwPR2fb8JtOEW#t=6m24s

4 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 02:05:35.98 ID:CCDzDzg70.net
これで次世代は竹田恒泰たちが宮家復帰だね!!

5 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 02:07:37.96 ID:CsXTXKs50.net
陛下が二度目の会見をするしかなさそうだな
今度はもっと直接的な表現をせざるを得ない
どこまでも賊なやつだな、下痢三は

6 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 02:08:05.30 ID:jnOVBNHb0.net
天皇は存在自体が大事なんだから横着者でバカな皇太子でもまあ何とかなるんだろと思ってたけど
陛下が生前退位してマスコミにチョコチョコ取り上げられるような事になったら
象徴2人体制みたいになりそうだな

7 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 02:08:38.30 ID:EeWyDXqU0.net
限時法ではダメなの?

8 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 02:10:49.97 ID:guoQPSqV0.net
いくら陛下でもこれ認めたらダメでしょ

9 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 02:11:30.08 ID:KT7f/5S00.net
法で憲法を否定できるような話になってないか?
皇室典範に例外定めたら、特別法で対応できるのか?
間違いだろ。

10 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 02:12:23.07 ID:LKBuP3W/0.net
とにかく天皇が法改正を求めたら憲法違反になるからややこしい
まあ、憲法なんて制定時は穴だらけだから少しずつ変えて良くしていくもんだがなぁ

11 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 02:12:55.88 ID:u7y7U5BA0.net
>>1
>「生前退位」実現に特別措置法


天皇制廃止に持って行こうとする安倍の完全なワナだな。

普通、ここは「生前退位の特別措置法」ではなく「譲位の特別措置法」でなければならない。
もし、「生前退位の特別措置法」のみが出来、退位したアトの新天皇即位の特別措置法がなければ、退位後、天皇の地位は永遠に「空位」となってしまう。

12 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 02:14:02.77 ID:KT7f/5S00.net
皇室典範内に天皇の意思や健康状態をかんがみて、国会の3分の2の議決で退位できると書くだけだよ。
厳しくしたければ、さらに国民投票過半数とかでだな。

13 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 02:15:57.48 ID:sKX4YsUA0.net
特別ってなんだよ
高齢の場合に限りでいいじゃん

14 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 02:17:52.28 ID:BSuCAdRB0.net
皇太子の廃太子を是非。
公務も満足にしない皇太子では即位しても国民統合の象徴になり得ない。

15 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 02:18:28.16 ID:CCDzDzg70.net
なんとかして皇室の権威を潰そうとするアベ
織田信長気取りか

16 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 02:18:37.07 ID:KT7f/5S00.net
別に何も難しい話ないんだよね、禁止は書いてないんだから。
ただ特措法を作れるってのは、憲法を越えてるからさ。
継承は皇室典範にしか作れないよ。
結局のところ法の議論よりも、国会の同意があればいいんだよね。
いろいろ検討してさ、年齢という事実なのだから。

17 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 02:19:55.00 ID:KT7f/5S00.net
問題はNHKで生前退位ありきの報道を先行した。
摂政でいいんだよね。

18 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 02:21:27.85 ID:CCDzDzg70.net
なんだ産経か
真に受けて損した

19 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 02:26:27.04 ID:mAC6YjpP0.net
無くなる一年以上前に退位しなければならないのと
公務を減らすのは許されないのでその場合も退位しなければならないんだな

20 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 02:28:31.30 ID:JV5zBydw0.net
亡国妃雅子がいる限り天変地異は続く。
皇太子を廃し、那須宮として大好きな那須御用邸に一家で引きこもってもらう。
その後、池沼愛子は民間に嫁がせ臣籍降嫁。
それがかの亡国妃に連なる朝鮮カルトたる層化の更なる蔓延を防ぐ方策。

で、悠仁様を立太子。即位後は秋篠宮様を上皇に、紀子様を国母として遇する。
(秋篠宮様は、兄宮との関係からご自身の立太子は辞退されると推察。
また、即位の礼の財政負担を実質1回分軽減出来る。)
眞子様・佳子様及び、しっかりされてる彬子様・瑤子様には旧皇族から婿を迎
え世襲親王家を復活。(高円宮家のお三方は、その言動から降嫁が望ましい。)
これが在日に毒された我国を憂い、天変地異でもって神意を示されてる
八百万の神にかなう唯一の道。
今上陛下におかれては、一刻も早い廃太子の詔を。

21 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 02:30:36.71 ID:NnyNE8Ty0.net
何引き伸ばしてんだろ

22 : 【東電 51.6 %】 :2016/09/06(火) 02:32:18.05 ID:Ga99/E5b0.net
>典範改正に慎重な世論

これ、嘘だろ。
さっさと改正しろというのが本当の世論。
それも、恒久法でね。
今の天皇だけの問題じゃないから。

真摯に取り組めば長くても3年以内にはできる問題。1年でも可能だろう。
でも今の政権はだらだらやりそう。

23 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 02:33:25.56 ID:TEsaHOv/0.net
今上陛下に関しては特措法でやるしかないだろ。何年も掛けて議論とかしてられないんだから。
但し、年数掛けてしっかり議論し、皇室典範も改正しますからと陛下に約束せないかんよ。

24 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 02:35:12.15 ID:KT7f/5S00.net
典範改正にもたついてるのは自民党だけだよな。
意味不明なんだよ。
年齢で退位可能、問題でたら改正するそれだけなのだから。

9条などと違って禁止事項が書いてないの、憲法問題とか全くないわな。
何でただの法律である典範外に何かをなんて議論になったのかもわからないわ。

25 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 02:39:21.18 ID:Zz5L7vvE0.net
「特別でーす」と言えば何でもやり放題じゃないか
「特別に雅子を次の天皇にします」とか

26 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 02:42:00.42 ID:cMnX7Run0.net
これは酷い
自民は陛下のお気持ちを蔑ろにしおった

27 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 02:44:25.24 ID:9J4LkvEb0.net
-
 
■ ウソ → 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← ウソ ■


この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
http://verbeck19.exblog.jp/

『フルベッキ写真』伝説覆す原板: 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents
この写真↑の撮影場所と時期はわかっており、坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。

すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕派の最重要な拠り所は天皇であり、すり替えでは倒幕派は大義を失なって逆賊となってしまいます。

 
■ 反日の狙いは、ウソの拡散で天皇と明治維新に悪いイメージを植え付けること ■
 

28 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 02:46:40.67 ID:nBIRffpm0.net
>>24
あの組織のご意向でしょう

29 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 02:48:47.86 ID:RtTeUr/50.net
小泉政権時代に作られた女性天皇に関する報告書を第一次安倍政権で潰された。

野田内閣での女性宮家の検討も現安倍政権で潰された。

生前退位に関する皇室からの下調整をシカトした現政権

8月8日のお言葉の伏線には安倍が絡んでいる。

30 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 02:50:07.63 ID:V7S2XehoO.net
これは酷いな
今後は特別立法で好き放題かよ
自民党は皇室典範の議論にきちんと向き合えや

31 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 02:52:06.36 ID:nY6/i0sP0.net
【アホの産経】

★捏造大好き産経新聞
「六魂祭のブルーインパルス飛行縮小、秋田空港使えず」 「県と防衛省の協定で救難機以外は使えない」


「秋田空港が救難機以外の自衛隊機の着陸を拒否している」と、
まるで秋田空港のせいで、東北六魂祭のブルーインパルス展示飛行の規模が「縮小」されたかのように報道

   ↓   ↓   ↓   ↓

≪事実≫

秋田空港
「防衛省・自衛隊側からブルーインパルスの着陸について打診を受けた事実はあません」

空自幕僚監部
「飛行計画は当初から松島基地の発着を計画。秋田空港の発着は想定していなかった。当然申し入れもしていない」

32 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 02:57:07.51 ID:b++Y/kHO0.net
そもそも皇室に関することをたかだか選挙で選ばれたぐらいの人間が勝手に決めることがおかしい
天皇陛下が天皇やめると言えば譲位ってことなんだよ
法律とかそんなもんはあとから辻褄合わせればいいだけの話だろ
正直言って憲法とか皇室典範に配慮してる今上天皇にも問題がある

33 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 03:01:39.29 ID:IazHeRmx0.net
サンケイは信用なし

34 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 03:03:26.66 ID:RtTeUr/50.net
宮内庁関係者「天皇陛下は安倍さんの事が好きではない…ご懸念を周囲に示されていた」
http://news.ameba.jp/20160730-260/

「陛下が皇室の将来を心配されてきたのは間違いありません」
とは、さる宮内庁関係者。

だから、民主党の野田政権時代に検討されていた『女性宮家』の創設について、期するところがあった。
しかし、12年11月の解散後に安倍政権が発足してからというもの、論議は下火になってしまった。

「いわば卓袱台返しのような安倍さんの振舞いに対し、陛下自身、ご懸念を周囲に示されたといいます。
その後の官邸・皇室間の距離などに鑑みると、陛下は安倍さんのことがお好きでないのかもしれません」

35 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 03:11:37.04 ID:D8uzoQSq0.net
侵略と大虐殺の象徴

36 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 03:14:44.75 ID:hxibctol0.net
>>1
その「特別の場合」の成立する条件を明記しないとダメだろw

37 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 03:23:09.28 ID:KT7f/5S00.net
だよな、特別にできる設定とか設定の必要ない。
議会でできるって話しだし。

38 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 03:32:45.13 ID:XwNzCK/S0.net
>>23
陛下は平成30年までは続けると意志を表明されたが?
特別法などという姑息な手段ではなく、皇室典範の改正という正攻法でいくべき。

海外派兵でさえ憲法改正せずに押し切った安倍・菅には無理だな。

39 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 03:34:51.04 ID:KT7f/5S00.net
自衛隊法って憲法上に根拠ないんだよな。

40 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 03:54:22.16 ID:u7y7U5BA0.net
>>1
すでに>>11でも述べたが、

もし、皇室典範の変更でなく、「特別措置法」によって「生前退位」を規定すると、
天皇の地位の空位が間違いなく発生してしまうだろう。

ナゼなら、特別措置法で天皇が生前に退位すると、
その後は、また「皇室典範」に則ノットって新天皇が即位することになるが、

ところが、「皇室典範」の規定では、「前天皇の崩御」によってでしか新天皇は即位できない。
つまり、「皇室典範」の改正がなければ、前天皇の退位後、その天皇が崩御するまで 100% 天皇の地位が「空位」となるのである。

  ※もし天皇の地位が長期にわたって「空位」となった場合、どのような影響があるか?
    それは、国会が開けないということである。国会の召集は天皇の名で行うからだ。
    で、国会が開けない状況によって、時の政権は、憲法停止の「非常事態宣言」を発することになる。
    まさに、これまで何度も冗談まじりに言われていた「安倍ヒトラー独裁政権」が誕生するのである。

41 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 03:56:30.84 ID:SmhOSh/t0.net
天皇はポケモンGOがやりたいんだから、ゲームする時間をつくればいいだけ

42 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 03:58:36.36 ID:QC+ieITj0.net
男系固執厨ぶち殺せよ
逆賊だろ

43 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:00:14.14 ID:USgy4c7d0.net
何で生前退位なの?そんな単語あった?
譲位じゃダメなの?

44 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:00:36.04 ID:qC2DfNom0.net
>>40

>皇室典範の付則に「特別の場合」に限定して特措法で対応できる旨を追加する。

「特別の場合」をどうやって吟味するのか。
その体制が示されていないのに安倍ヒトラー呼ばわりは飛躍しすぎでしょ。

45 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:00:55.73 ID:Yl+DJbJA0.net
>>25
皇室典範改正にしろ特別立法にしろいじっちゃうとこういう可能性否定できなくなるんだよね
ロシアでは旦那の皇帝廃してロシア帝室の血を引かないエカテリーナ二世が即位したこともあるし
法律変えれば自分が天皇になれる可能性だってあるしなあ
個人感情としては陛下には退位いただいて気楽に老後を過ごしていただきたいけどさ

46 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:05:40.91 ID:CCDzDzg70.net
>>43
生前退位は日本では50回くらいあるよ
禁止されたのは明治に作られた皇室典範からだけ

47 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:05:59.73 ID:u7y7U5BA0.net
>>44

特別の場合であろうと、なかろうと、

「生前退位」の法的規定では、天皇の「退位」しか規定されないので、当然、>>40のような成り行きとなる。
本来なら、「生前退位」の法的規定ではなく、「譲位」の法的規定であるべきなのである。

さすれば、自動的に新天皇が誕生することになる。

48 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:07:11.79 ID:Z/5G1+va0.net
特別措置法?
これは大きな間違いだ

49 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:07:27.46 ID:u7y7U5BA0.net
>>46

日本において、「生前退位」という用語は過去に存在していない。「譲位」のみ。

50 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:08:30.78 ID:qC2DfNom0.net
>>47
新天皇の誕生とかそんな事は言っていないよ。
安倍ヒトラー呼ばわりが行きすぎだと言っただけで。

51 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:09:08.92 ID:Z/5G1+va0.net
その都度、人為的に決めるなんてどうかしてる

52 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:16:09.82 ID:fq6w0M+6O.net
特別な場合によるってw
毎回使える魔法の言葉で攻めてきたな
官僚と同じやり方だな

53 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:18:29.88 ID:CCDzDzg70.net
そもそも皇室が行政の治下にあるのがおかしいんだよ

54 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:19:21.47 ID:u7y7U5BA0.net
>>50

別に、史実を見れば「安倍ヒトラー」という言葉は行き過ぎではない。

ヒトラーがドイツ第三帝国の首相の地位に就いた時、その地位の上に名目上の大統領(ヒンデンブルク大統領)がいた。
ちょうど、現在の日本の天皇と同じ立場になる。

そして、ヒトラーはヒンデンブルク大統領を利用して憲法の基本的人権を停止させ、
その後まもなくヒンデンブルク大統領が死去すると、自らがその大統領職を兼任することで、独裁の地位についたのである。

55 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:19:47.71 ID:SmhOSh/t0.net
核兵器落とされてからまだ70年しかたってない

56 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:19:52.87 ID:CCDzDzg70.net
>>49
え、だから何
お前何がいいたいの

57 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:24:32.98 ID:u7y7U5BA0.net
>>56

日本の歴史において「生前退位」という言葉が存在していないってことだ。

したがって、現在においても、その言葉を使う必要はない。

58 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:25:47.48 ID:CCDzDzg70.net
>>57
何を言ってるのだお前は
酩酊して混乱してるのか

59 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:27:06.64 ID:u7y7U5BA0.net
>>58

おい、チョン。

反論できないのなら、ウゼイから湧いて出て来るな。

60 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:27:25.72 ID:qC2DfNom0.net
>>54
どうにも自分の頭の中だけで話を進めているようだから、もう一度言うよ。

特別な場合に限る、それを吟味する体制が提示されていないのに
そこから安倍ヒトラー呼ばわりは飛躍しすぎだという事。

史実を見ればと言うけれど、それ以前の問題なんだよ。
どうやって吟味する体制になるのか、貴方は知っていて発言しているのか?

61 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:29:29.24 ID:KT7f/5S00.net
>>43
だからただ単に継承だよ、書いてあるんだから。
これを継承する

62 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:29:53.88 ID:j7VWOO5EO.net
今の天皇制は時代遅れなんだよ
欧州の王室を見習って民主化するべき時に来ている

63 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:31:19.39 ID:u7y7U5BA0.net
>>60

おい、日本語の得意でないヤカラよ。

特別な場合であろうとなかろうと、として>>47でレスしてるから読めよ。

64 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:31:26.73 ID:tO8rPnZ50.net
>>62
たとえばどの国?

65 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:34:29.00 ID:CCDzDzg70.net
>>57
あのさ、意味のないことを言うなゴミ人間

66 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:36:04.45 ID:qC2DfNom0.net
>>63
他人に反論する場合、人格攻撃を交えるのは止した方が良いよ。
俺は貴方の安倍ヒトラー呼ばわりが行きすぎだと言っているだけ。
貴方のその他のレスを見てみても、決めつけの人格攻撃を交えるのなら詭弁にしかならないよ。
少し頭を冷やした方が良い。

67 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:36:33.41 ID:irfY6XcR0.net
女性天皇も早く法案提出しろよ

68 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:37:16.45 ID:yAex1T5o0.net
チョンども
日本の問題だから外国人は口ださなくていいよ

69 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:38:44.81 ID:u7y7U5BA0.net
>>65

意味があるから言ってるのだぜ。チョンよ。

そもそも、オマエは日本国籍もないのに、何で日本のコトにクチだすんだ?

70 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:39:19.98 ID:h3e6RKD60.net
ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にコンビニとマックばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定!!逮捕間近か?
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう!反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう!
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう!売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区(チュング)乙支路(ウルチロ)東大門(トンデムン)プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう!

http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄!ファンから「資金回収」に怒りの声が続出!

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる!

安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://www.asagei.com/excerpt/45249

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた!ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽w ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww 
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)


71 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:39:34.96 ID:h3e6RKD60.net
君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室奈美恵をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニング周防です
闇組織と繋がりのある反社会的ヤクザのバーニング周防を叩き潰しましょう!企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます
バーニング系の芸能人はヤクザの利権です。干しましょう!
バーニング系の芸能人が露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールをしましょう
安室奈美恵の関わりのある企業やコンテンツは闇社会と繋がりがあります。徹底的に抗議の電話とメールをしましょう

「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防|噂・過去&消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html

バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>株式会社バーニングプロダクションは日本の有力な芸能事務所であり、バーニンググループの中核企業。
>トヨタ自動車・三井物産・新日本製鐵・日本電信電話等と並び称される日本を代表する大企業である。
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている。

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/

追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html

NHKプロデューサーへのバーニング肉弾接待騒動にまたしても絡んでいた谷口元一

今週の週刊文春のトップ記事は、「NHKが頭を抱える八重の桜プロデューサー、モー娘。肉弾接待騒動」です。
バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です。
記事は右翼団体大日本新政会のHPにある告発記事に基いています。バーニング周防との兄弟分の関係とその後の決別を記しているのは総裁の笠原和雄氏。
バーニングプロに銃弾が打ち込まれたトラブルの後処理に周防が笠原氏を頼ったのが知りあったきっかけといいます。

上記のサイトには、事務所をやめた水野美紀を干すために周防が、ケイダッシュの谷口元一を手足として使っていたくだりがあります。

「会長、なんとかこのホームページ潰していただけませんか?こんな事を堂々とかかれたら潰すしかありません。この女ごと殺してください、、、、。」

「殺してくださいって、社長どういう事や? 我々業界人にそんなこと軽々しく言うと勘違いされるで?」

周防社長は、また黙り込んだ。

そして、「芸能界から消して下さい、水野美紀を居なくなしてください」というのだ。

右翼団体の総裁に周防は殺人を依頼したというのです。

「いや、会長。このまま、水野が独立しようもなら、バーニングのメンツがありません。いくら金がかかってもいいので、潰して下さい。お願いします。抹殺してください。」

「社長、殺すとか抹殺するとか、そんな言葉使うの止めとき」と一喝した。

その後、笠原氏は周防と相手側の和解の仲介をしたのだが、不安に思った笠原氏は、周防の会話を録音していたのです。

+6+5+5

72 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:41:22.75 ID:u7y7U5BA0.net
>>66
おいおい、行き過ぎでも何でもないとオレは、根拠を挙げて説明してるんだぜ。

以前、麻生財務相も、「ヒトラーの手口を見習う」と述べておろうが。

73 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:41:25.50 ID:xgsDUd5W0.net
小林のようなキチガイのおかしいところは、周りにも「まず悠仁親王、その次が女系を容認するかどうか」って言われているのに、
愛子即位にこだわっているところである
女系議論は悠仁親王の即位を前提として話さなきゃならないのにそこがおかしい

小林の大好きな欧州の改正でも、現役の王族の法廷推定継承者(何れ継承することが半ば確定的である人物)の継承順位が変わったのは、
スウェーデンで議論中に王子が生まれて物心つく前に姉王女と順位が入れ替わったたった一度だけ
物心がついてからの継承順位の捻じ曲げは未だかつて例が無く、イギリスやノルウェーの改正でもそこを踏まえて改正している

74 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:41:30.97 ID:A9fw2Auj0.net
生前退位できなくなったのってたった150年前からだしな
若い明治天皇が言いくるめられちゃっただけで、
基本は普通に生前退位できてた

75 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:43:57.96 ID:RdbeI7feO.net
結局この話、どこ発なの?ニュースとコメンテーターで話が進んでる合間に宮内庁が否定してるとチラッと出てたが
その後宮内庁も検討、天皇陛下も曖昧なお言葉と、自分の中でなんだか煮え切らない状態なんだが。

76 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:47:07.61 ID:CCDzDzg70.net
>>69
いちいち改行すんな低能

77 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:49:05.78 ID:b9CAnuDs0.net
安倍が集めた怪しい有識者会議は皇室典範改正はダメって結論だったな

78 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:49:51.77 ID:RxA9nsWfO.net
誰とは言わんが愛子さんを誹謗する漢字二字が目立つな

79 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:50:01.79 ID:e5L6HRaY0.net
生前退位に条件つけるなら
最初っから60歳定年制にすりゃあ良いと思う

80 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:51:29.60 ID:qC2DfNom0.net
>>72
貴方の根拠ではやっぱり行きすぎだよ。
吟味する体制について知らないのに、話を飛躍させすぎだ。

それから、アドルフ・ヒトラーについてももう少し勉強するべき。
彼の政治的手腕がどのような評価を得ていたのか。
少なくとも彼の施政は絶対悪ではない。
戦争を引き起こした責任は免れ得ないにしても、当時の国民の生活を飛躍的に向上させている。
公害の防止にも熱心で、労働問題についても改善が見いだされている。
幼児死亡率の低下の実績から、健康問題にも改善が見られた事は確か。
労働環境の改善から、犯罪率の低下も実現している。
数十年後の経済学者からも、経済政策を予見していたとすら言われるほどの事はやっている。
(この点については、ヒトラーに経済学の基礎知識が足りていたとは思われない節もあり、たまたま当たった可能性は否定できない)

麻生さんがヒトラーを見習うといった点はあながち間違いではないんだ。

81 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:54:18.05 ID:e5L6HRaY0.net
そもそも崩御するまで退位できないなんてルールは明治以降にできたわけだし
そうするとベッドで管だけで生かされていたとしても皇太子は皇太子のまま
前の天皇が長生きだと次の天皇の即位が遅く、逆もしかりというのも問題
そう考えると天皇の60歳定年は現実的だと思う

82 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:56:54.18 ID:8XTVqvPn0.net
今上陛下の「玉音放送」で大御心を御宣旨あらせられた後、特措法という
その場しのぎの対応とかふざけたことを検討する政府って何?

83 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:57:19.60 ID:xgsDUd5W0.net
60歳定年とかそういう年齢強制のルールはいらんでしょ
国会議員ですら定年が未だに法制化されていないのに

84 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 04:59:51.00 ID:tO8rPnZ50.net
>>82
その場しのぎじゃ駄目なの?

85 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 05:03:19.59 ID:e5L6HRaY0.net
>>83
生まれてからずっと自由なんたないんだぜ
それどころか今のところ天皇にならないとういう憲法が保証する職業選択の自由すらない
それでもお前は国会議員と同列に扱う?

86 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 05:05:03.21 ID:CCDzDzg70.net
>>84
違憲だからだめなんだよ

87 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 05:06:15.95 ID:WcHE/Iy90.net
とにかく今上が譲位出来る体制を ←分かる
典範を改正すべきでは ←まあ分かる
あと女性天皇もな! ←は?

今は悠仁親王がいるから継承はこのままで ←分かる
旧皇族復帰を ←まあ分かる
いない時は女性天皇も仕方ない ←まあまだ分かる
いない時は女系天皇も仕方ない ←まだギリギリ理解できる
次の次は愛子天皇で ←は?
愛子天皇だめ?じゃあ佳子天皇で! ←は???

88 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 05:09:26.52 ID:tO8rPnZ50.net
>>86
違憲?

89 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 05:11:45.80 ID:xgsDUd5W0.net
>>85
憲法が適用される国民の範囲に天皇がいるかどうかに未だに議論が存在するがそれを置いておくとしてもだ、

日本ほど政府首脳の交代が頻繁に起こる国家で、定年制導入による元首格の任期化は外交プロトコル上(名目順位)の格落ちに繋がる
それにかつての譲位は定年を目的としたものではなかったこと、
摂政が置かれた後の大正天皇のように公務に出たくても事実上引退状態が解除されずいたたまれない気持ちとなった方もいたこと
以上のことから定年の強制化はいらない、仮にどうしても体力面などで限界があるなら60未満での譲位も想定に入れても良い

90 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 05:13:30.83 ID:/hFrs/FR0.net
位だけ維持して実質引退じゃないくて、公務がこなせないとなったら引退するってのが尊敬できる

91 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 05:15:18.42 ID:qC2DfNom0.net
>>90
全くもって同意。
東日本大震災を始めとして、様々な大きなお仕事も為されてきた御方だよ。
公務を出来ないというのも国を考えてくれた事なんだと思える。
だからこそ、この状況くらいは何とかしてあげたいよね。

92 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 05:21:12.34 ID:RxA9nsWfO.net
50代60代で譲位した前天皇が
再婚して子供生まれたらどうする

子供が産まれないまでも再婚相手は皇族になるんだろうな

93 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 05:22:44.08 ID:j7VWOO5EO.net
皇室典範を改正しろボケ

94 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 05:24:29.83 ID:Ae/BNbRP0.net
>皇室典範の付則に「特別の場合に限る」と明記へ

日頃から天皇さまは特別扱いしてるくせにwww

95 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 05:25:08.71 ID:Ydd6Ov3B0.net
国民が同意すればそのつど作ればよろしい

96 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 05:26:20.47 ID:VMe3zncj0.net
>>83
国会議員の場合は選挙で有権者が判断できる。だから定年制不要。
天皇の場合は議員と違って、有権者が一一判断できない。ゆえに
皇室典範で一律に決めるのも手かもしれない。後継問題があるので
なるべく時間稼ぎをする意味で、85歳定年でどうだ?

97 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 05:27:10.64 ID:Ae/BNbRP0.net
>麻生さんがヒトラーを見習うといった点はあながち間違いではないんだ。

だったらカイゼル亡き後の第三帝国に倣って
天皇制を廃止して
安倍が国家総統になればいいじゃないw

98 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 05:27:21.98 ID:mu3XrFW80.net
皇室が銀英伝のゴールデンバウム王朝っぽくなってきたな。
今の陛下は有能で働き者のフリードリッヒ4世ってことか。

99 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 05:32:59.70 ID:gaA8z+qX0.net
ちょっと会見しただけで法律変えちゃうんだからチョロいもんだな
もっと政治介入してください

100 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 05:35:35.25 ID:2zDe42PK0.net
なんで恒久的にしないのか
皇族を奴隷みたいな扱いにするのもいい加減にしろ

101 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 05:40:51.96 ID:yWlD7IUl0.net
陛下「今後の皇室運営の為に、譲位とか、安定継承とか色々改正して欲しい…」

政府「めんどいから、譲位だけ速やかにさせてやんよ、後は予定は未定な」

102 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 05:42:10.30 ID:CerodY7q0.net
安定的な皇位継承を望んでおられるのに特別法
こうすれば何かある度に誤魔化し続けて皇室典範を形骸化するな
安倍や日本会議だとか保守なんて言われてる連中が、本音は陛下の事を全く尊重してないって事が良く分かるよ
単に自分の主義主張の為に陛下を利用してるだけ

103 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 05:53:38.80 ID:tO8rPnZ50.net
>>102
安定的なら生前退位は必要ない。

104 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 05:55:26.23 ID:Jyw822hN0.net
それより側室つくれや

105 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 05:59:04.88 ID:IETk0lr20.net
先送りを主導してる馬鹿は誰だよ

自民党政権下でこの問題をきちんと議論しておかないと、将来どんな左派政権(10年に1回は非自民党政権)になってるか分からんのだぞ。

106 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 06:00:06.87 ID:Z/5G1+va0.net
今の自民党ってホント糞だよなあw

107 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 06:01:03.69 ID:yWlD7IUl0.net
陛下「象徴天皇の務めが常に途切れることなく、安定的に続いていくことをひとえに念じ」

政府「安定した退位の条件とか決めるのめんどい。できれば死ぬまで働いて欲しい」

108 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 06:08:59.37 ID:yWlD7IUl0.net
今の皇太子だって、それなりのお年だし、今回の様に、とても高齢になって
お身体がガタガタになってから、苦悩の末に譲位したいと言うまで、今の状態にするのか。

ちゃんと、どの代でもスムーズに、無理なく退位できる制度を作るべきではないのか。
この高齢化社会で、終身制は無理があり過ぎる。

109 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 06:13:34.49 ID:3ySOZHxK0.net
憲法違反のおそれすらかまわず、思い切って国民に訴えた割には具体的に踏み込んだのは生前退位だけだったよな
本当に女性天皇とか望んでんのかね?

110 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 06:27:03.70 ID:B6tk6Uhp0.net
>>105
悠仁親王がいる以上、女性天皇に大義名分が無いのでこれ以上の改正は不可能

111 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 06:29:23.71 ID:zhH+AFXw0.net
>>110
悠仁が天皇になるときは
皇族が一人しかいないて事になるんだよ。

112 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 06:31:36.63 ID:MKbOx5ly0.net
もしかして昭和帝が御崩御までがんばってたのは法的にそうなってたから?

113 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 06:32:30.54 ID:xgsDUd5W0.net
>>96
拘束式比例代表制のように、実質的に有権者が判断できないものもある
そりゃ、その気になれば巨大政党の比例1位でも落とすことは理論上は可能かもしれないが、それを言い出せば憲法において天皇の地位は国民の総意に基づくとあるのだから、
それを解釈次第で国民判断に委ねられる、ということも言えてしまう

結局は天皇自身の体力判断などによる表明と、国民的な支持の両立が不可欠であり、定年制というものは君主的制度には馴染むものではない

114 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 06:35:13.24 ID:Ko5ODhOe0.net
安倍政権は、朝敵だな。

115 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 06:35:15.91 ID:oMNVbKfW0.net
全ては陛下の自由でいいだろ
法など必要ない
陛下が決めたことを国民は黙って従えばいいのだ

116 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 06:36:02.08 ID:2joOpSFjO.net
天皇陛下のお気持ちを自民党公明党は自分だけ退位したいという身勝手なものと解釈したのか?

117 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 06:36:21.17 ID:xgsDUd5W0.net
>>111
皇族とはそもそも天皇のスペアに過ぎないわけであり、
その皇族に固有の仕事を与えている体制そのものが異常とも言えるわけだよ
現実的にはその時点で改正に動いている可能性はあるけれどもだ、その時点で旧皇族も皇別華族も完全にいなくなっていると必ずしも言えるわけではないし

もしその時にあって女系天皇を認めるというのであるなら「後継者が存在しない以上は仕方ない」となる
だが後継者がいる場合の改正は単に皇位簒奪の可能性を徒に残すのみで必要が無い
例え女系天皇の血統を候補に入れるとしてもだ、まずは臣籍になってから再び皇籍に戻すかどうかを判断すべき

118 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 06:42:27.51 ID:wH9ijUAT0.net
各種世論でやりたい放題
内閣の意向で自由自在

119 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 06:42:42.08 ID:Mh/EUxMt0.net
今、憲法変えたがってる奴は「世襲」をなくしたいのか

120 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 06:48:18.47 ID:A8IZiXqW0.net
これはGJかも。
「今がその特別だ」と騒ぎ出した奴が朝敵ってことになる。

121 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 06:52:29.15 ID:lYjzhqbY0.net
天皇は政治的権能を有していないんだから「象徴天皇制」である限り政治利用の心配はない
また、日本の象徴は唯一人しか存在しえない
そんな(政治利用の)心配してたら今だって皇室の御公務や皇室外交は成立しない
退位に関しては、大病に罹った場合や年齢などの条件を定め、間に皇室会議を挟めば何ら問題はない
あとは皇位継承の順位だが、天智天皇の時代までは兄→弟の継承は普通(弟の天武天皇時代に親→子の世襲固定)だったので、ここを修正変更しても歴史的に問題はない

自称保守側に恒久的な生前退位制を問題視する輩が多いのは、将来的に象徴天皇制を変えようと思っているからだろ
もう魂胆があからさま過ぎてな

122 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 06:55:59.10 ID:yWlD7IUl0.net
悠仁様が天皇になって、お子様が生まれるまでは、次期後継者が、現在の規定だとゼロだからなあ。
政府はさっさと、旧宮家にお伺いにいくべき。
何年放置する気なのか。

123 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 06:57:04.96 ID:mgER6dcp0.net
逆賊、産経

なぜ天皇陛下のお気持ちに反する記事を載せるのか

しかも飛ばし記事

124 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 06:57:34.85 ID:RxA9nsWfO.net
>>117
愛子内親王を現皇太子の次とすることは

可能性どころか皇位簒奪そのもの

125 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 06:58:22.12 ID:yGzEw6Xl0.net
なぜ一代限りの特別措置法にするのか

126 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 06:59:01.58 ID:2ooc5aen0.net
>年内の有識者会議設置は見送り

そもそもこいつ等なんの役目も果たしていないだろ
有識者wwwwwwwwww

127 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 07:00:12.64 ID:mgER6dcp0.net
>>122
あなたの現状認識は間違ってないのだけど、最後の結論がおかしい

旧宮家系国民男子の皇籍取得を解決策だと思い込んでいるようだけど、政府の怠慢ではなく、そんな人いないんだよ

128 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 07:03:43.34 ID:yWlD7IUl0.net
旧宮家を復活させる気がないなら、女性宮家を創設するしかないが
前例のない事だから、また議論が長引くだろう。

今の規定だと、女性皇族は結婚すると、降嫁されて皇籍から離れるから
宮家はゼロになってしまう。

結婚してからも、何かあったら呼び戻せばいいという案もあるが
一部の旧宮家のように、民間で築いた生活を手放したくないという
お気持ちになる可能性もある。

どっちにしろ、何も決まらない状況だと、旧宮家も女性皇族も
安心して人生選択ができない。

議論が長引くのが分かってるなら、とっとと本腰入れて始めるべきだ。

129 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 07:04:45.75 ID:jM8TCUfH0.net
天皇の意向をシカトする安倍

130 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 07:09:08.66 ID:A8IZiXqW0.net
公務を果たされているにも関わらず、高齢を理由に御為ごかして生前退位がどうの、女性天皇がどうのと、不遜な奴らが火を付ける。
そりゃ摂政を立てねばならん状況を憂慮されるだろうねぇ。

131 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 07:10:14.94 ID:Cjd9ad5u0.net
慎重な協議が必要だから有識者会議見送るって文章書いてて疑問に思わないのか
天皇利用したいだけの自称保守連中の意向かな

132 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 07:14:45.56 ID:KFN7Vswq0.net
東京五輪の象徴はイチローでもホンダでも天皇でもなくマリオ、ドラえもん、安倍だよ
ロンドン五輪はベッカムがその役目してたから皇室は関係ないか

133 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 07:14:49.02 ID:iihIeLEA0.net
なんでこんな自分勝手が許されるの?

摂政で全て解決する事を、摂政を拒否してもう辞めたいとか、ありえないね。どんだけ国民に迷惑がかかると思っているの?

134 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 07:18:34.09 ID:UCy3w+ef0.net
◾朝敵安倍信者ネトサポネトウヨの反逆宣言
971 :自治スゲスさでLR変更等議論中@転載は禁止:2015す/01/03(土) 00:21:34.83 ID:UXs8JR6N0
時は満ちた

朝敵反日護憲ブサヨ国賊今上アキヒトの(不敬のため略)をあげ
安倍新皇陛下の御代の到来を全世界に高らかに宣言せよ

我ら皇軍+民は安倍新皇の錦の御旗の下にあり


1000 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:34:03.13 ID:1vpHKQ260
もう天皇は廃位しろよ
んで、安部家をあらたな天皇として立てれば良い
これは我々ネトウヨの総意だよ


359 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:28:25.78 ID:+5b3zMVe0
安倍が天王に就任したらいいと思う
いまの天王は朝鮮にお帰り願おう


370 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:30:41.49 ID:gTLHV+O70
安倍ちゃんにはとことんやってもらいたい
すなわち、相容れない天皇を廃し、自らが王位につくことを宣言してもらいたい
そこまでやったら安倍は本物だよ

648 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 22:33:56.80 ID:0GE2TqFb0
主権者たる国民の直接選挙で選ばれた政治家、それも総理大臣をお飾りが批判するなど許されることではない。

選挙権も被選挙権もないくせに政治的発言してんじゃねーぞ、ボケが。
政治的発言したかったら皇籍離脱しろ。

135 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 07:20:05.99 ID:TnC3g3Xk0.net
>>125
天皇制辞めるからじゃねえの?
特別の場合って革命とかじゃなくても統一教会の誰かを
天帝にしたい場合もあるだろうし

136 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 07:23:22.59 ID:A8IZiXqW0.net
陛下、ちょい悪仮病でパヨった自治体への訪問中止、皇太子が代役。
->今だー特別だー生前退位だー
->何事も無くご公務に復帰
->騒いだ奴アウトー

2、3回繰り返す。

137 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 07:23:58.76 ID:yWlD7IUl0.net
死ぬまで働けってか。

そもそも、こんな超高齢化社会なんて、終身制を規定した明治には想定されてなかったからな。
天皇でも徳川将軍でも、昔は高齢になったら隠居は認められてた。

90過ぎても公職ついてろとかが、無茶苦茶な話し。

138 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 07:34:13.00 ID:ISNk2tME0.net
>>137
徳仁が死ぬまでは生きて皇位を守り続けるべき。

139 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 07:35:35.55 ID:A8IZiXqW0.net
特定の個人に人間以上の存在であるよう、主権者である国民が強制している。
この強制は年齢・性別に関係なく苛酷なものだ。
世襲と明記されている以上、その役目は終身となる。そう分かってて我々日本人は天皇陛下を頂いているのだよ。
にも関わらず、生前退位を迫るとは「年を取ったからもう勘弁してやろう」とする不遜極まりない態度だ。

140 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 07:36:47.97 ID:z37dd3nl0.net
あくまで法改正はしないんだな
ガソリン税見ても日本にとっての特例の意味は永続処置のことだしこれでいいかもね

141 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 07:40:42.46 ID:2joOpSFjO.net
>>131
要するに安倍政権は皇室についての議論をしたくないので
天皇陛下のお気持ちを軽んじその場しのぎの対応を決め込むつもりなんだろう

142 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 07:42:21.80 ID:JWnalfBq0.net
>>8
>いくら陛下でもこれ認めたらダメでしょ

認めるも認めないも天皇陛下には参政権がないからね。黙ってみてるだけだ。

143 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 07:43:42.76 ID:yWlD7IUl0.net
>>139

???
はて、高齢を理由に、生前退位を望まれたのは陛下だと思ったが…?
どこの異次元の話し?

144 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 07:43:57.26 ID:UCy3w+ef0.net
◾逆賊安倍信者ネトサポネトウヨの反逆宣言
971 :自治スゲスさでLR変更等議論中@転載は禁止:2015す/01/03(土) 00:21:34.83 ID:UXs8JR6N0
時は満ちた

朝敵反日護憲ブサヨ国賊今上アキヒトの(不敬のため略)をあげ
安倍新皇陛下の御代の到来を全世界に高らかに宣言せよ

我ら皇軍+民は安倍新皇の錦の御旗の下にあり


1000 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:34:03.13 ID:1vpHKQ260
もう天皇は廃位しろよ
んで、安部家をあらたな天皇として立てれば良い
これは我々ネトウヨの総意だよ


359 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:28:25.78 ID:+5b3zMVe0
安倍が天王に就任したらいいと思う
いまの天王は朝鮮にお帰り願おう


370 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:30:41.49 ID:gTLHV+O70
安倍ちゃんにはとことんやってもらいたい
すなわち、相容れない天皇を廃し、自らが王位につくことを宣言してもらいたい
そこまでやったら安倍は本物だよ

648 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 22:33:56.80 ID:0GE2TqFb0
主権者たる国民の直接選挙で選ばれた政治家、それも総理大臣をお飾りが批判するなど許されることではない。

選挙権も被選挙権もないくせに政治的発言してんじゃねーぞ、ボケが。
政治的発言したかったら皇籍離脱しろ。

145 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 07:45:17.82 ID:3ySOZHxK0.net
お気持ち表明でこれだけ政府が右往左往するなら、天皇は権力があるものとして、憲法で規定しないとなw

大して敬ってもないくせに、政府批判のために天皇上げしてる左翼はもろ刃の剣を振り上げてることを自覚した方がいいw

146 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 07:45:57.71 ID:yWlD7IUl0.net
皇族に参政権はないけど、世論を動かす事は簡単にできるでしょ。
あえて、やらんだけで。

陛下としても、政治的発言は控えたいだろうけど、あんまり放置プレイが長引けば
またお言葉を発せられる事は充分あり得る。

それを受けて、政府が適切に対処できないなら、有権者は失望するだろうから。

147 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 07:47:55.16 ID:UCy3w+ef0.net
◾逆賊安倍信者ネトサポネトウヨの反逆宣言!
971 :自治スゲスさでLR変更等議論中@転載は禁止:2015す/01/03(土) 00:21:34.83 ID:UXs8JR6N0
時は満ちた

朝敵反日護憲ブサヨ国賊今上アキヒトの(不敬のため略)をあげ
安倍新皇陛下の御代の到来を全世界に高らかに宣言せよ

我ら皇軍+民は安倍新皇の錦の御旗の下にあり


1000 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:34:03.13 ID:1vpHKQ260
もう天皇は廃位しろよ
んで、安部家をあらたな天皇として立てれば良い
これは我々ネトウヨの総意だよ


359 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:28:25.78 ID:+5b3zMVe0
安倍が天王に就任したらいいと思う
いまの天王は朝鮮にお帰り願おう


370 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:30:41.49 ID:gTLHV+O70
安倍ちゃんにはとことんやってもらいたい
すなわち、相容れない天皇を廃し、自らが王位につくことを宣言してもらいたい
そこまでやったら安倍は本物だよ

648 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 22:33:56.80 ID:0GE2TqFb0
主権者たる国民の直接選挙で選ばれた政治家、それも総理大臣をお飾りが批判するなど許されることではない。

選挙権も被選挙権もないくせに政治的発言してんじゃねーぞ、ボケが。
政治的発言したかったら皇籍離脱しろ。

148 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 07:49:21.41 ID:A8IZiXqW0.net
>>143
生涯現役宣言でしたが?

149 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 07:49:55.72 ID:GqL1wRuF0.net
特例にしないと週刊誌とお前らが組んで
ナルと雅子辞めさせちゃうだろ

150 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 07:50:46.53 ID:JWnalfBq0.net
>>10
>とにかく天皇が法改正を求めたら憲法違反になるからややこしい
そんな規定が憲法のどこにある?
 憲法第4条の「天皇は・・・国政に関する権能を有市内。」を間違って
 自己流解釈してるのかな?天皇にだって思想・良心の自由はあるし、表現の
 自由もある。ただ天皇には政治的な三権つまり行政権・立法権・司法権がない
 というだけだ。
 天皇も政治的発言は自由だけどその発言は実効力を持たないということです。

151 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 07:51:57.64 ID:LBTtPbHi0.net
>>137
天皇は国民じゃないから人権なんぞない
天皇になるべくして生まれ、天皇として生き、天皇として死んで欲しい

そこには能力だの人格だのは関係ない

国に殉じる覚悟さえあれば何もいらない

現人神ではないが、人にして人にあらざるもの、だからこそ国民統合の象徴が世襲される、なんて荒唐無稽なファンタジーも許される

定年だの疲れたから辞めるだの、そんな普通のオッサンみたいなこと言いすなら、能力の多寡を問うべきだし、世襲である必要もない、そもそも象徴なんて必要なのかって話にすらなる

152 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 07:52:07.14 ID:yWlD7IUl0.net
>>148

???
お言葉に、譲位したいけど生涯現役です…なんて、おかしな文章入ってたっけ?

153 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 07:53:47.45 ID:jsXGAMXoO.net
一般的な制度にすると違憲とか役人に言われたんだっけ?

154 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 07:55:15.29 ID:rzAlRGiN0.net
次の人が今の人より聞き分けがいいとは限らない。
あの年まで働かせるのはおかしい、働きたい人だけ働けるように制度を変えないと「俺もう働かないし」と言われて困る。

155 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 07:57:08.05 ID:rzAlRGiN0.net
会社で定年間際の人に80オーバーまで働けと言われたらどうするか?聞いてみれば自ずと進むべき道が決まる。

国会議員の皆さんも80オーバーまで議員しろと押し付けられたらどう感じるか考えてみることだ

156 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 07:57:27.35 ID:Z7EWlPGp0.net
来年の通常国会に特措法出せば成立するだろうから、
周知期間1年かけたとして平成30(2018)年に退位される可能性が高くなってきたな

数年前のスペイン・ブルボン朝みたく退位表明から法案成立、
実際の退位までたった17日で済ませたのに比べたら相当慎重

157 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 07:57:56.93 ID:R/IlrqL1O.net
>>47
付則に「ただし生前退位=崩御と同等の扱い」と付け加えとけばいいやん

158 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 07:58:38.69 ID:yWlD7IUl0.net
普通に隠居してた天皇もいるから、牛馬の如く死ぬまで働けなんて、流石に言えないんじゃない。
革命前後の明治ならともかく、普通に戻しても問題ない。

そこまで陛下に強要して、甘え続ける今の国民こそ覚悟が足りないんじゃない。
80越えたご老人に、いつまで甘え続ける気かと。

せめて晩年は健やかにお過ごしになられて、引退された陛下がご心配なさらぬよう
新しい天皇の元でしっかりやる…が筋じゃない。

159 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 07:58:52.37 ID:LBTtPbHi0.net
>>141
悠仁皇子がいる以上は先送りの一手だろ

議論なんて始めたら、そもそも天皇なんているのか、という話が必ず出てくる

もう決まっちゃってるから、なんとなくこのままでいい、という温い現状維持でいいんだよ

160 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 07:59:08.68 ID:GqL1wRuF0.net
>>154
べつに公務をやる必要はない
息吸って生きてればそれでいい
天皇は存在することだけが重要
公務が出来なきゃダメとか不景気天皇の勝手な考え

161 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 07:59:20.05 ID:JWnalfBq0.net
>>1
>典範改正に慎重な世論にも配慮できるとみている。
そんな世論があるなどという世論調査の結果は見たことない。
 朝敵である日本会議あたりの願望ではないか?

162 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:01:22.30 ID:LBTtPbHi0.net
>>150
天皇に基本的人権があるなんて規定は憲法にないよ

163 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:02:28.87 ID:yWlD7IUl0.net
ニートが、隠居しようとする親にたいしてキレるのに似てるなw

自分は家族の為に、たいした役割も負ってこなかったくせに
大黒柱の責任だけは、大声で糾弾して、さも当たり前の様にふるまう。

164 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:02:48.23 ID:A8IZiXqW0.net
>>152
日本人なら、生涯現役宣言としか解釈できんが…
天皇が公務を果たせない事態って、ある日突然発生したのかね?違うだろ?
古来より摂政を立てるのが常道。
陛下が懸念されているのは>>130
更に言えば、

「国民の理解を得られることを,切に願っています。」

この言葉が極めて重い。
何者かが国民の理解を得られないようにしていると仰っているんですよ。
つまり、朝敵をさっさと滅ぼして、摂政を立てても大丈夫な状況を作って下さいとの勅令です。
だから安倍総理は残されていた最後の売国奴包囲網である共謀罪の成立に動いたのです。

http://www.kunaicho.go.jp/page/okotoba/detail/12

165 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:03:39.48 ID:Z7EWlPGp0.net
>>161
そうだよ
国民の大多数は陛下のお気持ち表明に納得してオーケーとなった
反対しているのは一部の極右と極左だけで世の中の空気と完全にズレちまってる

166 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:04:38.01 ID:LBTtPbHi0.net
>>155
議員は喜ぶだろ
選挙に落ちるかもしれないからやめるだけで
終身制導入って言ったらほとんどが手をあげるだろ

167 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:04:48.20 ID:yWlD7IUl0.net
存在するだけでいいなら、譲位して天皇位を譲れば、天皇はいることになる。
終身制である必要が、それこそないな。

168 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:04:56.85 ID:hUGJeAAK0.net
国家議員もネトウヨも「虎の威を借る狐」みたいな
連中にとっては、都合の悪い話題だろうな

169 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:05:01.73 ID:jsXGAMXoO.net
>>161
おまえは公表されてる世論調査が全てだと思っているのか?

独自にやった世論調査か、署名でも送られてきたんだろ

170 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:08:18.82 ID:ktk+QpT80.net
今の今上はワガママな老害なんだわ
昭和天皇みたいに、老天皇なんぞゆったり好きな相撲見て
拍手してるだけでいいのに
自分が!自分が!としょーもないどうでもいいことまで
何でもやらないと気が済まない老害
それで大変だ大変だと騒ぐクソジジイ

早く摂政を置いて、この人騒がせなジジイは崩御するまで押し込めとけばいい

171 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:08:23.40 ID:yWlD7IUl0.net
>>164

摂政を立てるのは、明確に否定されたと思うが…。

172 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:08:33.79 ID:/pLvD/4u0.net
でも、明仁は、TV報道で土下座謝罪させるよ

173 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:09:35.00 ID:nDHldPjV0.net
朝敵逆賊自民党

174 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:10:20.80 ID:LBTtPbHi0.net
>>163
大黒柱に給料払ってるのはこっちだから要求(あるべき姿を演じきって欲しい)もするさ

175 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:10:54.64 ID:8XTVqvPn0.net
>>170

畏れ多くてそんな不敬な発言ができる神経がわからない・・・・・。

176 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:11:34.60 ID:GqL1wRuF0.net
>>169
世論調査の有意性まで否定すると
選挙の結果を否定するパヨクと変わらない

殆どの国民が天皇が言ってるんだから辞めさせてやればいいじゃんで思考停止して
天皇の資質に能力を加えれば将来的に国論が荒れ皇室自体の存在が危うくなることを考慮していない

177 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:11:38.22 ID:yWlD7IUl0.net
昭和天皇も、晩年は御病気と公務復帰を繰り返されてたよ。

178 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:11:39.69 ID:ISNk2tME0.net
>>167
存在すだけで良いなら、終身である必要はないが、譲位しなければならない理由もない。
どちらにしろ理由はないなら、現状維持で良い。

179 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:12:24.54 ID:ktk+QpT80.net
今上が何でも自分!自分!というクソの性格だから
歴史ある皇室の子育て方法を破って
自分たち夫婦で子どもを育てるとほざいて
皇太子や秋篠宮みたいなバカを育てた

このクソジジイは押し込めとけ

180 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:12:26.99 ID:A8IZiXqW0.net
>>171
お言葉の全文読んでみな。

181 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:13:01.66 ID:LBTtPbHi0.net
>>167
それだったら血統主義である必要もないな
事前に給料とか任期を決めて、やりたい意思のある人の中から投票で決めればいいんじゃね?

182 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:13:29.08 ID:oX33Fiyr0.net
特別を認めたらもう何の価値もねえだろタワケ

183 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:14:17.02 ID:mieJLiGD0.net
70とか75を超えたら、成人した皇位継承権第一位に好きなときに譲位させてやれよ。
未成年はちょと不味い。

譲位は国事行為じゃないと憲法に書いてもいいじゃん。

184 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:14:23.27 ID:yWlD7IUl0.net
理由は、ご高齢だからだろ。
天皇は存在し続けるし、後期高齢者に負担をかける事もない。

185 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:15:48.61 ID:ktk+QpT80.net
昭和50年代後半から60年代の昭和天皇を思い返せばいい
今の今上みたいにしょーもない、どーでもいいことをなさってたか?

ゆったり下々にまかせて、大事なことだけ厳選されてた
それを今の今上のクソっぷり
取捨選択しろと言われたら、「全て大事」と逆ギレ
老害ここに極まれり
早く摂政を置いて、今上は御所の奥深くに崩御するまで押し込めとけ

186 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:16:07.73 ID:X44zq0UH0.net
今の天皇にそれほど特別な理由があるようには思えない。

187 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:17:09.04 ID:yWlD7IUl0.net
お言葉の全文を読んでも、摂政を否定して、譲位されたいとしか読めんが…。
どこをどう読めば、全く逆の結論になるんだ?

188 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:17:19.76 ID:6Mok+74D0.net
別途の特措法ではビデオメッセージvol.2とか有り得たが、
皇室典範への附則なら憲法違反にならんし、まずはやむを得んと陛下もお思いかな

だが、本則の改正がやっぱり筋
定年制っていう説もあるけど、必ず辞めるのではなく、
例えば70歳に達したら、本人の判断で辞めることもできるとかにすればいい

189 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:17:20.94 ID:8XTVqvPn0.net
>>182

同感。皇室典範そのものの改正を70%以上の国民が支持しているのに、
特措法でやり過ごそうとする政府・・・

190 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:19:23.13 ID:wI77kbE50.net
天皇の思い通りに法改正を強制したいのだったら憲法を変えろ

191 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:19:42.50 ID:LBTtPbHi0.net
>>185
言い方は汚いがw、主旨には同意する
公務なんぞどうでもいいんだよ

192 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:20:56.28 ID:jsXGAMXoO.net
>>176
有意性を否定したつもりはなかったが、まさか多数派がどっちかという視点でしか見てないのか?

193 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:21:25.56 ID:yWlD7IUl0.net
あげく、今までの陛下のお働きを無駄と罵り、奥に押し込めて
息だけしていろと、口汚く罵る自称保守。

陛下をクソクソ言ってるが、自分の人格がクソだと気づいて欲しいわ。

194 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:21:33.15 ID:GqL1wRuF0.net
>>189
皇室典範をどう変えるの?
天皇は自身の意思で譲位し退位することが出来るとすれば
ナルになった途端、秋篠宮派がナル叩きのキャンペーン張って辞めさせようとするだろ
ナルの時にならないとしても将来的にはその可能性がある
天皇は人気投票じゃないんだからこれだけは避けなければいけない

195 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:22:01.35 ID:ktk+QpT80.net
老害今上のワガママお言葉

1. 昭和天皇がしなかったこと(しょーもないドサ周り興業)をしてきたぞ。エッヘン!
2. でも年取ってきてしんどい
3. じゃあ仕事を厳選しろなんて、ムリ!全部大事なんだ!
4. 摂政はダメ!。100かゼロか。中間はイヤ!

もうワガママジジイの暴走は止まらない

196 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:23:21.36 ID:zVKdig3M0.net
天皇機関説からすれば天皇があれしたい、これしたいって
意思で制度を変えるとすれば即天皇制の破綻なんだよ。

天皇絶対主義の明治憲法下ですら天皇の意思が働いたのは
ごくごく限られた場面でしかなかったのに。

197 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:25:10.16 ID:A8IZiXqW0.net
>>187
それはお前の目が歪んでいるからだ。
摂政をおいても、存命である限り天皇は在位し続ける。
それだけ。

「天皇が健康を損ない,深刻な状態に立ち至った場合,これまでにも見られたように,社会が停滞し,国民の暮らしにも様々な影響が及ぶことが懸念されます。更にこれまでの皇室のしきたりとして,」

ここが重要。
人間である以上、誰でも死ぬ。
これ以降の文は陛下ご自身の葬儀の在りかたについてであり、国民への影響を軽減云々は述べられていない。
つまり、国民生活に影響が出るだろうが、摂政を頂いて堪えてくれという文意になる。

198 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:25:33.45 ID:SOR13dic0.net
>>185
同意する

199 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:26:10.62 ID:LBTtPbHi0.net
>>184
後期高齢者扱いか
失礼なヤツだな

200 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:26:13.45 ID:gKo4gbp1O.net
すぐ上のスレが皇太子のご静養からの帰還スレだった
休んでばっかりいないで働けよw
父ちゃん参ってんだからさ

201 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:27:24.15 ID:RxA9nsWfO.net
>>141
典範の大改正が陛下のお気持ち?

仮にそうだとしてその時々の天皇の希望で大改正するのか?



典範は絶対変えるなとは言わんがそれには十分に時間をかけるべきだ
とりあえず特措法での対応というのは悪い選択肢ではないと思う

202 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:30:14.09 ID:QXFyj1FF0.net
時間が無い

ってさ

203 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:31:07.69 ID:LBTtPbHi0.net
>>200
昭和大帝は息子さん(今上)がしっかりしてたから安心して任せてたのに、次の代は大変だよな。そこは深く同情する

204 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:32:42.37 ID:UWodjXFq0.net
特措法てのはどう言う枠組みの法律なんだろ
一定期間が過ぎると効果がなくなるんか?

205 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:33:02.14 ID:yWlD7IUl0.net
摂政を置く事も考えられますが、
象徴としての務めを果たせないまま天皇位に居続ける事になります。

という文章でしょ。
「考えられますが」、と書いているのに、摂政を置いて生涯現役です…なんて
いう意味な訳ない。

つーか、生涯現役なら、いちいちお言葉を発する必要はないだろう。
今の状態のままなんだから。

206 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:33:13.46 ID:ktk+QpT80.net
今上はアメリカ女の家庭教師をGHQに付けられたせいか
自分が!自分が!という日本らしからぬ困った性格になって
歳をとってさらに頑固さに拍車がかかってる

だから、震災時にも忙しくててんてこまいの下々の迷惑を顧みず、
避難所へのドサ周り興業で
「国民と共にあるオレ!格好いい!!くううう!」というオナニーしまくり
テレビで何回も玉音放送しまくる

この老害に対する諫言できるものがいないので、このザマ

207 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:33:21.11 ID:UCy3w+ef0.net
◾朝敵安倍信者とネトサポネトウヨの反逆宣言
971 :自治スゲスさでLR変更等議論中@転載は禁止:2015す/01/03(土) 00:21:34.83 ID:UXs8JR6N0
時は満ちた

朝敵反日護憲ブサヨ国賊今上アキヒトの(不敬のため略)をあげ
安倍新皇陛下の御代の到来を全世界に高らかに宣言せよ

我ら皇軍+民は安倍新皇の錦の御旗の下にあり


1000 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:34:03.13 ID:1vpHKQ260
もう天皇は廃位しろよ
んで、安部家をあらたな天皇として立てれば良い
これは我々ネトウヨの総意だよ


359 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:28:25.78 ID:+5b3zMVe0
安倍が天王に就任したらいいと思う
いまの天王は朝鮮にお帰り願おう


370 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:30:41.49 ID:gTLHV+O70
安倍ちゃんにはとことんやってもらいたい
すなわち、相容れない天皇を廃し、自らが王位につくことを宣言してもらいたい
そこまでやったら安倍は本物だよ

648 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 22:33:56.80 ID:0GE2TqFb0
主権者たる国民の直接選挙で選ばれた政治家、それも総理大臣をお飾りが批判するなど許されることではない。

選挙権も被選挙権もないくせに政治的発言してんじゃねーぞ、ボケが。
政治的発言したかったら皇籍離脱しろ。

208 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:34:06.13 ID:LBTtPbHi0.net
>>193
保守なんて誰もこのスレでも言ってないだろ

209 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:37:20.05 ID:yWlD7IUl0.net
存在するだけでいいってなら、生前譲位して、次代の天皇に譲っても空位には
ならないんだから問題ないだろう。

寧ろ、昔あった隠居制度を作るのを、政府や国民が怠ってきて
昭和まで皇室に負担をかけたと見るべき。

激動の明治・昭和ならともかく、平成の世で皇室が負担から解放して欲しいと
願うなら、それぐらいの手間はさくべきだろう。

俺らが制度を作るのは面倒だから、お前らが高齢になって死ぬまで隠居するなよ!
などと逆ギレする方がおかしい。

210 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:38:04.93 ID:A8IZiXqW0.net
>>205
そう。わざわざお言葉を述べられる必要はなかったのだよ。
しかし、述べられたと言うことは、必要があったのだ。
それが>>164

その証拠に、陛下のお言葉の最後を削ってみろ。
「そして象徴天皇の務めが常に途切れることなく,安定的に続いていくことをひとえに念じ,ここに私の気持ちをお話しいたしました。」

ここで終わっても違和感が無い。
つまり、最後の部分が陛下のご真意だ。

211 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:38:50.68 ID:JWnalfBq0.net
>>12
>皇室典範内に天皇の意思や健康状態をかんがみて、国会の3分の2の議決で退位できると書くだけだよ。
>厳しくしたければ、さらに国民投票過半数とかでだな。
この内容じゃ「天皇は主権の存する国民の総意に基づく。」という憲法第1条の趣旨に合わない。
 つまり憲法違反と解釈される。それに天皇の生前退位に関する皇室典範の条項は第一条、第二条、第四条、
 第五条、第17条、第23条、第25条、第27条、新規退位した天皇の称号、身分、住居など
 関連する条項が多すぎて特別法ではわかりにくくなるだけだし、アメリカの法体系にような修正法(追加法)
 にするのかも問題だ。法律の素人でもこれくらい考え付くのに内閣法制局の劣化が激しい。

212 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:38:50.84 ID:dSvn1kvW0.net
生前退位はどっちでもよいが、ドサクサ紛れに、チッソ水俣病小和田雅子の
家系を皇室に紛れ込ませるような破廉恥なことはするなよ。

213 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:40:48.61 ID:itOwhXXD0.net
>>205
現憲法下では、譲位が出来ないから
人の意の退位で、統合の象徴を放り出すことになる

祝賀の儀や新年一般参賀で
平成天皇と新しい天皇が並び立つ事になる

他国の王室と違って、元号を定めて時代を創ってるから
天皇の意で時代を終わらせる事が何を意味するのか
定義付けてやる必要が有る

214 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:41:07.30 ID:yWlD7IUl0.net
隠居制度を責任放棄というなら、隠居した多くの天皇は責任放棄した事になるな。

明治にいきなりできた終身制を、永遠に皇室に押し付けて、
逆に当然と威張り腐ってる連中の方が、腐ったニートだよ。

215 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:41:21.30 ID:wYkL9cyF0.net
あーあ… けっきょく特措法になりそうだね。 さんざん騒ぎまくって議論に入ることを妨害したフェミ論客ども恥を知れ お前達がすべて台無しにした 陛下に謝れ 朝ナマに出てたお前だよ

216 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:42:46.90 ID:ktk+QpT80.net
>>209
昭和60年代の昭和天皇のご公務ぶりを思い返せば
今の今上がどれだけワガママで、得手勝手で
自分が!自分が!とオナニーしまくってるかがわかるだろうに

歳をとってからの昭和天皇の公務なんぞ東京場所の相撲を
中日に見に行くぐらいだったろうに
蔵間が好きだったのに、全ての取り組みに平等に拍手されてたぐらい

217 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:43:39.97 ID:itOwhXXD0.net
>>214
だから、わざわざ譲位じゃなくて巷で言われる生前退位の
退位と書いた

218 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:44:17.45 ID:yWlD7IUl0.net
だから象徴天皇制の務めが全うできないから、次世代に譲って安定して
継承されていく事を望むんだろう。

継承して続ける事を願うって書いてあるでしょ。
継承って次世代に譲るって事で、ご自身が続けるって意味じゃないよ。

219 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:45:02.25 ID:JWnalfBq0.net
>>40
>時の政権は、憲法停止の「非常事態宣言」を発することになる。
    
帝国憲法じゃあるまいし、「非常事態宣言」で憲法停止なんて規定は現行憲法にはないよ。

220 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:45:40.73 ID:Lyt1OUtR0.net
>特別の場合


つまり嫁が20年モノの精神病患者で皇室の環境にも習慣にも仕来りにもマナーにも適応できないとかだな
80を超える陛下よりも、むしろ皇太子が即位した場合の事情想定なんだ、これww

221 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:46:10.97 ID:ktk+QpT80.net
>>218
権能を有しない「象徴」の立場であるにもかかわらず
玉音放送しまくって、法律を改正させようなんて
不逞ジジイだ

調子にのって増やしまくった公務が年取ってしんどいなら
減らせばいいし
摂政という制度もきちんと整備されてるのに
それもイヤ
というクソ老害今上

222 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:46:16.25 ID:SRuhGUHD0.net
>>170
ツンデレ乙

223 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:46:39.90 ID:qSUOy5uY0.net
今の陛下のご高齢なのをみて、多くの国民は「生前退位できるようにしてあげればいい」
という気持ちになるのは当然である。
しかし、単にその「お気の毒」という感情だけで決めてしまうには、あまりにも重大な問題でもあるのだ。
まず第一に、天皇の意志によって随時退位できるようになってしまうと、必ず皇室を利用とようとする
不届きな勢力が、自分らの意にそわない天皇を退位へ追い込もうとする可能性がある。
象徴とはいえ、高い地位にはちがいないのだから、自分らの意にそう天皇であるか、
そうでない天皇であるかは、関係者にとっては大きな問題なのである。
だから、天皇の意志によって退位ができないというのは、そうした不毛な勢力争いをさせないという、
昔からの知恵なのである。

224 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:47:06.64 ID:yfeuU6h40.net
>>185
「全て大事」で、切ったのは祭祀だけ、らしいね。
祭祀が天皇の存在意義で、 公務なんてどうでもいいのに。

225 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:47:09.96 ID:wYkL9cyF0.net
この段階で女性だの女系だの言ってたやつ、大逆罪で引っ捕らえよ

226 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:49:23.50 ID:U2EDoqt00.net
皇室どころか日本の疫病神マサコ

旅行やママ友ランチが大好きで
ご公務は仮病でさぼりまくり
陛下が生前退位をほのめかした途端
表舞台にしゃしゃり出てきた
とんだクソアマだわ

227 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:50:28.43 ID:yWlD7IUl0.net
だいたい昭和天皇がのんびりしてたなんて、今上をディスるための大嘘だしな。
皇太子時代から、災害などの有事があるたびに、現地に即座に飛んでいる。

「非常事態においては、平時の法規に拘泥せず、
また機会を損ねて前後を誤るという愚を犯さず」

という言葉を昭和帝が遺されているように、今に今上の在り様は
亡き昭和天皇を見習ったものだから。

228 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:51:13.45 ID:GqL1wRuF0.net
>>218
だから務めが全うできないなら天皇にふさわしくないって考えが最悪なんだよ
インブリードで池沼だらけの家系の癖に能力の有無を条件にしたら
安定した継承なんて出来るわけ無い
バカ長男と出来の良い弟の組み合わせなら必ず国論は荒れ皇室自体の存続を危うくする

229 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:52:22.04 ID:XE/rafmG0.net
今上天皇が天皇は病気であろうと職務が困難であろうと天皇は天皇だと申されたのに
なぜ勝手な解釈をしたがる

230 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:53:08.21 ID:JWnalfBq0.net
>>53
>そもそも皇室が行政の治下にあるのがおかしいんだよ
いや、それが日本の天皇・皇族の在り方としての伝統だよ。
 江戸時代なんか幕府の「禁裏並公家諸法度」という法度にしたがっていた存在だ。

231 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:54:09.59 ID:8fPWlOnc0.net
日本会議自民党安倍晋三が朝敵だと明らかになった

232 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:54:37.72 ID:QOoa0JVK0.net
産経が怪しげな新聞だということは日本人なら昔から知ってるんで今頃PR不要
それより朝日・毎日を未だにインテリが読む新聞だと思ってるジジババがいる
こっちに教えてやれ共産党員記者が記事書いてるって
さて特措法で対応ってのは今上陛下の御心外の事柄じゃないのかもう一度ビデオ
を聞いてみるといい
天皇という存在が国民のために祈りをささげるもので有り続けられる法整備を
お望みとしか思えない
今上陛下ご自身のことだけじゃないとしか解釈でできないぞ

233 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:55:12.14 ID:GqL1wRuF0.net
>>229
じゃあそのまま天皇でいろよって話じゃね?

234 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:55:34.82 ID:qSUOy5uY0.net
あまり強引なことはせずに、現行法のなかで最善をえらぶのがよいでしょう。
皇太子が摂政になり、大部分の職務をうけもっていただき、陛下は陛下のまま
でいていただければ一番よいのでは

235 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:55:41.90 ID:TQ4h96/E0.net
天皇制が一日も早く崩壊しますように

236 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:57:17.76 ID:UCy3w+ef0.net
◾朝敵逆賊安倍信者ネトサポネトウヨの反逆宣言
971 :自治スゲスさでLR変更等議論中@転載は禁止:2015す/01/03(土) 00:21:34.83 ID:UXs8JR6N0
時は満ちた

朝敵反日護憲ブサヨ国賊今上アキヒトの(不敬のため略)をあげ
安倍新皇陛下の御代の到来を全世界に高らかに宣言せよ

我ら皇軍+民は安倍新皇の錦の御旗の下にあり


1000 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:34:03.13 ID:1vpHKQ260
もう天皇は廃位しろよ
んで、安部家をあらたな天皇として立てれば良い
これは我々ネトウヨの総意だよ


359 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:28:25.78 ID:+5b3zMVe0
安倍が天王に就任したらいいと思う
いまの天王は朝鮮にお帰り願おう


370 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:30:41.49 ID:gTLHV+O70
安倍ちゃんにはとことんやってもらいたい
すなわち、相容れない天皇を廃し、自らが王位につくことを宣言してもらいたい
そこまでやったら安倍は本物だよ

648 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 22:33:56.80 ID:0GE2TqFb0
主権者たる国民の直接選挙で選ばれた政治家、それも総理大臣をお飾りが批判するなど許されることではない。

選挙権も被選挙権もないくせに政治的発言してんじゃねーぞ、ボケが。
政治的発言したかったら皇籍離脱しろ。

237 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:58:09.07 ID:XE/rafmG0.net
>>233
だったら特別措置法なんて必要ない
それになんでそんな上から目線なんだよ

238 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 08:58:37.74 ID:LBTtPbHi0.net
>>209
都合よく他人の文章を文章を切り取るな
天皇が存在するかどうかの問題じゃない
存在するかどうかなら、血統主義である必要すらない

239 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:00:34.15 ID:yWlD7IUl0.net
>>229

逆でしょ。
病気であっても、職務困難でも、今のままだと
ずっと天皇位のままでい続けないといけないから、生前退位できる環境を望む…という話しで。

天皇終身制を望むばかり、勝手に都合の良い文章をつまみ食いしてるみたいだけど
世間一般がいうように、生前退位を望まれてるんでしょ。

じゃなきゃ、いくらなんでも皇室から訂正の発表がでるでしょ。
全く逆の報道がされてる事になるんだから。

飛ばし記事の訂正の具申は何度も出てるのに、今回は全く出てないよね。

240 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:00:36.64 ID:A8IZiXqW0.net
工作員・パヨクは一番基本的な事が分かっていない。
ご皇室・宮内庁は日本で最も日本語の使い方に長けた存在だ。
日本語は聞き手の解釈に幅を持たせる言語だから、おバカ向けの解釈と陛下のご真意を重複させて表現する事が可能。
だから歴史背景、単語の意味する範囲、行間をフルに読み込まないと確実にトラップを踏まされる。

241 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:01:58.64 ID:LBTtPbHi0.net
>>214
そりゃ江戸時代の天皇は国民統合の象徴なんて存在じゃなかったから
時代が違う

242 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:02:00.46 ID:JWnalfBq0.net
>>83
>60歳定年とかそういう年齢強制のルールはいらんでしょ
>国会議員ですら定年が未だに法制化されていないのに
国会議員には任期が決まっている。終身議員なんていないよ。

243 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:02:39.83 ID:XE/rafmG0.net
今回のお気持ちでは今上天皇が天皇の座を降りたいなどと一言も言ってない
それよりも天皇陛下の殯によって国民生活の足を引張らないか心配だとお気遣い頂いた
それだけの話だ

244 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:03:36.87 ID:yWlD7IUl0.net
暴徒鎮圧に、馬上で陣頭指揮を取ろうとしたまでの昭和天皇に比べれば
今の今上など穏やかなものだよ。

245 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:04:08.14 ID:GqL1wRuF0.net
お気持ちが生涯現役宣言なら
お気持ち表明自体いらねーだろ
基地外の勝手な解釈

246 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:04:29.68 ID:CLJoELiq0.net
愛子天皇なら皇位簒奪とか言ってるやつらはなんなの?
直系女子と傍系男子、どちらに正統性があると見なされるか、意見が割れるのは当然だろうに
安定的継承というなら、直系優先の方が良いだろうし

247 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:04:32.55 ID:UCy3w+ef0.net
◾朝敵の安倍信者ネトサポネトウヨの反逆宣言
971 :自治スゲスさでLR変更等議論中@転載は禁止:2015す/01/03(土) 00:21:34.83 ID:UXs8JR6N0
時は満ちた

朝敵反日護憲ブサヨ国賊今上アキヒトの(不敬のため略)をあげ
安倍新皇陛下の御代の到来を全世界に高らかに宣言せよ

我ら皇軍+民は安倍新皇の錦の御旗の下にあり


1000 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:34:03.13 ID:1vpHKQ260
もう天皇は廃位しろよ
んで、安部家をあらたな天皇として立てれば良い
これは我々ネトウヨの総意だよ


359 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:28:25.78 ID:+5b3zMVe0
安倍が天王に就任したらいいと思う
いまの天王は朝鮮にお帰り願おう


370 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:30:41.49 ID:gTLHV+O70
安倍ちゃんにはとことんやってもらいたい
すなわち、相容れない天皇を廃し、自らが王位につくことを宣言してもらいたい
そこまでやったら安倍は本物だよ

648 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 22:33:56.80 ID:0GE2TqFb0
主権者たる国民の直接選挙で選ばれた政治家、それも総理大臣をお飾りが批判するなど許されることではない。

選挙権も被選挙権もないくせに政治的発言してんじゃねーぞ、ボケが。
政治的発言したかったら皇籍離脱しろ。

248 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:04:36.83 ID:XE/rafmG0.net
>>239
>生前退位できる環境を望む
そんな事一言も言ってないだろ
勝手に意訳するな

249 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:05:10.03 ID:JWnalfBq0.net
>>195
>1. 昭和天皇がしなかったこと(しょーもないドサ周り興業)をしてきたぞ。エッヘン!
戦後は遠くなりにけり、かな。天皇地方巡幸は昭和天皇の始めたことだよ。
 GHQの停止名れにも背いて継続したことは立派だね。それで「あ、そう」が流行語となった。

250 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:06:39.96 ID:Cpx4a6hP0.net
サボタージュだろこれ

朝敵安倍いい加減にしろ

251 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:07:21.03 ID:AExLHFLZO.net
今上天皇陛下は 人間宣言をなさったし

殯について 申しのべたことは 国民も、よく考えるほうがよいかとおもうね

時代のこともあるし 周りへの心配りや、影響を考えての 陛下の、お言葉だろうから

252 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:07:46.79 ID:CerodY7q0.net
時間が掛かるから取り合えず特別法

こういうのは大抵やる気がないか無能な奴の言い訳
生前退位の特別法だけ通して後は知らん顔する気満々だ
皇太子不在になるんだから安定的な皇位継承という陛下の思いはどうする気だ

253 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:07:53.94 ID:X44zq0UH0.net
この人、皇太子時代が長かったからなぁ

254 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:08:22.80 ID:SZ7E7QoI0.net
結局特措法に落ち着くのならさっさと作ればいいのに

255 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:08:51.01 ID:yWlD7IUl0.net
意訳もなにも、譲位、生前退位を前提のお話しだが。

間違いがあったら
週刊誌の飛ばし記事にも、即座に訂正記事を要求するのに、今回は何もなし。

いい加減、現実見ようや…。

256 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:09:00.04 ID:NYcD8c5m0.net
小林よしのり2016年09月05日 09:49産経の記事は飛ばしではないか?

産経新聞で生前退位を特別立法だけで済ますと報じているが、産経は皇統問題では「飛ばし記事」をやるから、まだ信じる
段階ではない。
本当なら他のメディアが次々に報じるはずだ。

産経は「朝ナマ」の竹田案がいいと思ったらしい。
男系運動に嵌って、常識がなくなっているから、多くの人が違和感を感じた竹田恒泰の言動にも、拍手を送っていたのだろう。

そもそも男系派にとって、「人格や人徳よりも男系の血」が大事なのだから、竹田の下品さには関心がない。
天皇がどんなに下品でも構わないのだ。血が男系であれば。

加瀬英明の「天皇陛下によるクーデター」という発言だが、クーデターは政権を転覆させることであり、安倍政権は転覆されてないから意味が分からない。

男系派に共通するのは、今上陛下をなめていること、今上陛下を嫌いなことだ。
天皇陛下に牙をむいていいと考えるのは「国民主権」に洗脳されているからで、「国民主権」はGHQが現憲法に挿入した皇室を破壊する罠である。

男系派はGHQに感謝しなければならない。
「俺たちの思う天皇像に逆らう今上はけしからん」と言える主権まで行使しているのだから。

257 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:09:19.08 ID:itOwhXXD0.net
>>239
だから、時代を終わらせるって意味付けでも考えてあげなよ
そういうのを回避するなら元号をやめるとか?

摂政は象徴天皇に相応しくないとか、
天皇に年齢制限を課すとか言う話をマトモに取ってしまうと
未成年の即位が出来なくなるとか、おかしな考えになってしまうんだよ

そこら辺をちゃんと整理した上で、
どういう対応してやるのが良いのか議論すべきでしょ?

258 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:09:24.56 ID:LBTtPbHi0.net
>218
イヤになったから辞める、なんて前例残すことがどう安定に繋がるんだよ

>227
若い頃は父親の代理で一生懸命働いて、年を取ったら仕事を息子に譲っていく。今上もそれでいいだろ。

>228
言い方は悪いが、でも君の言うとおりだな個人の資質に頼らない制度こそが最も安定した制度だ

259 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:09:29.48 ID:UWodjXFq0.net
>>239
宮内庁もNHKと連携して
こんな感じで行きますね、としてるはず
「お気持ちの強く滲んだお言葉」なんて表現も調整して用意してたのだろう
だから天皇の意思はもう間違いない
後はそれを受けるかどうか、そしてその手段はどうするのかって話だな

260 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:15:07.50 ID:LBTtPbHi0.net
>>255
内容はともかく、事実の誤認についてではなく、天皇の発言に対する解釈について宮内庁が文句言うことなどあり得ない

261 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:16:15.99 ID:RxA9nsWfO.net
昭和の初期も明治の初期も皇太子は不在だったが…

262 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:20:55.62 ID:VpRsArR/0.net
伊藤博文が明治の時代に一世一元にした判断自体は正しいと思うけれどね。
昭和は昭和天皇の時代で、平成は今の天皇の時代だと思い返されるのは良いことじゃないの?
大きな混乱を防ぐ目的があることは勿論だが。
これを変えてしまうのはそれでいいのかなと思う。

263 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:21:00.75 ID:llOo/bxl0.net
>>212
そのくせ竹田の子孫が皇室に入ることは
OKなんだなw
女系なのに

264 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:21:23.61 ID:NYcD8c5m0.net
今上天皇は自分が楽したいからお言葉を述べたのではない!

安倍も自民も日本会議も天皇をトコトン馬鹿にしている。

265 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:22:05.89 ID:llOo/bxl0.net
>>234
日本会議の建前乙

266 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:22:52.53 ID:kZkIACz+0.net
逃げてるだけじゃん!
後継問題など、もう目の前に迫ってんのに。さきおくりとか・・・。

本当に自民政治屋は無能集団だな。

 

267 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:23:54.30 ID:n7zeh3Fn0.net
どうせ世界中インターネットで皇室は偽者ってばれてるのでまだ居座れば晩餐会などで
雅子が衣装ストーカーしていたので

王女様A【窃盗集団サンカの末裔らしいわよ】とか
王女様B【ケネディ大統領に山本富士子ってミスユニバース差し出して種付けさせその子は藤圭子で圭子に皇室の種付けさせ血血血って言って軍事費負けて貰いアメリカを野良犬のようにしたらしいのよ】
王女様C【密航者が天皇様の秘密って言って消費税にたかりゲリノミックスで世界中ぼろぼろらしいわ】
王女様D【実は昭和天皇は賠償払いたくなくて日本国籍捨て英国籍のみなんですってね仰天】

こんな話を世界中でされ惨めなだけだ

268 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:28:22.75 ID:kZkIACz+0.net
ぶっちゃげ男系維持にするなら、側室復活しかない。
これ以外に方法はないだろ。

試験管ベイビーで、天皇の精子を遠心分離機にかけてXYの精子だけ取り出して皇后の卵子と人工授精させて、皇后のマンコに注射器で受精卵を挿入するか?

そんなの抵抗あるだろ!

天皇陛下は普段から庶民とかけ離れた生活をきらう。
それなら、もうお前らは日本へ「一夫多妻制度導入政策」に反対はしないよな!

日本が一夫多妻制になれば。
陛下も「民も多妻するのであれば、朕も・・・」ということになり、側室制導入への抵抗感はなくなるであろう。

 

269 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:28:57.56 ID:llOo/bxl0.net
ニュー速はワッチョイないからまた鬼女のネカマがID繋ぎかえしているな

270 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:30:13.70 ID:JWnalfBq0.net
>>241
>そりゃ江戸時代の天皇は国民統合の象徴なんて存在じゃなかったから
>時代が違う
明治維新で尊王攘夷で国内がまとまったのも「錦の御旗」の威力だったろう。
江戸時代に国民はいないけど天皇は民族統合の威力を持っていた。これは日本史の
どの時代にも通底している日本人としての心だ。南北朝で内戦が起きたのもその例だから。 

271 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:32:18.60 ID:WKhFnHVN0.net
ID:ktk+QpT80に完全同意
不敬発言と言う人もいるが、今上は不敬されても仕方のないことをしてしまっている
たとえ今上が首尾よく上皇の座を手に入れたとしても、勝手に中韓辺りに謝罪行脚
などされては堪らないので、ID:ktk+QpT80氏の言う通り、テレビを当てがって京都御所に押し込めて
2度と国民の面前には出さないことだ
そうしなければ、新天皇の権威は保てないからだ

272 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:32:43.35 ID:VpRsArR/0.net
>>268
大奥を作っても徳川家はそのまま繋がらなかった。
男性不妊だったら終わりでしょ?
皇室も御三家、御三卿のあたる存在が必要。

273 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:32:57.76 ID:IzEH4tsE0.net
このたびのごたごたで思うには

天皇の権威を政治利用する輩が多すぎるので
まず天皇および皇族は憲法の外に置くこと

首相に権力が集中しすぎて危険かつ職務が全うできないので
権力の分散を図る。

その場合新たに国民が総意で選ぶ大統領制度を導入する
大統領の名称は将軍とする。
将軍候補者は国会議員経験10年以上、最高裁判事経験者、および地方自治の長10年の
資格者の中から選ぶ。

首相は法律作成、外交、予算にのみ専念し、将軍は国家の安全保障にのみ全権を有する。

274 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:33:08.09 ID:ISNk2tME0.net
>>270
孝明天皇は攘夷佐幕派だったけど、全くまとまらずに幕末の動乱になりました。

275 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:36:06.41 ID:dZ0/QdKo0.net
>>245
勅意に気付いてビビった?
陛下のGOサインなので、もう容赦しませんよ。

276 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:38:25.91 ID:ISNk2tME0.net
徳仁を皇位につかせないことが最優先。
そのためなら今上の御意思とか無視していい。むしろしなきゃダメ。

277 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:39:12.45 ID:llOo/bxl0.net
>>273
端的に国家のシンボル安倍総統閣下希望かよ

278 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:40:11.18 ID:llOo/bxl0.net
お前らが皇太子より期待する竹田一族

竹田恒徳
関東軍参謀。731部隊の活動を知りうる立場にして皇族のため、満州に侵攻したソ連軍の標的とされることから周囲の助けにより真っ先に満州から逃亡。
関東軍の放棄した満州に残された民間人犠牲者は推計8万人。
戦後はJOC会長を務める。

高橋治之 元電通専務
JOC会長を務めた竹田恒徳を父に持つ大学の後輩竹田恒和の威光を背景に電通のスポーツ界進出に辣腕をふるう。
竹田の推挙によりJOC理事に就任。

竹田恒和
恒徳の三男。自動車事故で女性を轢殺。周囲の助けによりわずか2年で五輪代表に復帰。
親のコネでJOC会長に就任。
生活困窮すると、元電通専務である大学の先輩高橋治之の力で、名誉職で無給だったJOC会長を月130万円の有給にしてもらう。
見返りに高橋を招致委員にする。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/150928

竹田恒昭 元電通社員。恒和の甥。
電通に差し出された竹田一族の人質。
大麻所持により電通を解雇されてしまい、
竹田家と電通のパイプを果たせなかった無能。

竹田恒泰
恒和の長男。ネトウヨ芸人。

279 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:41:51.66 ID:VMe3zncj0.net
>>113
「定年制というものは君主制には云々」・・・象徴天皇制は君主制とは
似て非なるものだと思うがな。
それはさておき、これからは天皇も長寿化するのだし、高齢の天皇が天皇の
仕事を果たせるかどうかは、その都度面倒な議論になる。政治的思惑が
絡むのも避けがたい。だったら定年制の方がすっきりするし、あとの予定
が立てやすいというメリットもある。過去にも一夜にして神聖天皇から
人間天皇に変わったのだから、国民もすぐ馴染むさ。

280 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:42:06.22 ID:LBTtPbHi0.net
>>270
幕府が崩壊してた時期に西南雄藩が担ぎ上げたからだろ
まさかの大政奉還から一気に流れ出した

その後の神格化→敗戦→人間宣言という流れを無視してはいけない

南北朝なんて、残党がゴチャゴチャ言うからニセ天皇でも作ってブロックしとけばいいって話で反乱勢力(足利氏)の目論通りに終わってるし

281 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:45:23.52 ID:IzEH4tsE0.net
>>277
なんでやねんw

安倍ちゃんが忙しすぎてミサイルにも領土問題にも対応できんだろ
おまけに天皇制度の最重要事項まで安倍さんの一存で決まる。
これはどう考えてもおかしい。
せめて国家の安全保障は別の人間が担うべきその場合は当然国民の総意で選ばれた
人間が適任というわけだ。
天皇および皇族は国民統合の象徴として存続し政治から離さないと・・・

282 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:45:57.05 ID:GHTpbhBL0.net
特別措置法なんていってないで根本的に改正しろよ
「特別の場合に限る」なんて書いたところで、
いつも特別の場合ってことにしたら同じじゃんかよ

283 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:46:03.99 ID:dSvn1kvW0.net
生前退位は国民の意思を問うて決めれば良い。
しかし、ドサクサ紛れに女系天皇制まで法制化しようと企んでいる薄汚い輩が
侍従の中にいるんだよ。マスゴミは絶対に報道しないが、そいつが癌細胞だ。

284 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:46:25.20 ID:Ju/E0dxd0.net
>>43
憲法解釈上の問題。
憲法にも皇室典範にも、譲位は想定されていない。
だが、たとえば天皇が乱心し、外国勢力と結託して
「日本は日本人のものではない」「沖縄は中国領」などと
宣言したりすると、日本国そのものが危うくなる。
だから、国権の最高機関である国会は、国家元首ですら罷免できる
権限があると憲法解釈されているのだ。
つまり生前退位とごまかしているけど、これは天皇罷免法案なんだよ。
今回は本人の意思が明確に示されたが、その気になれば国会は天皇
の意思に関係なく天皇を罷免できる。

・・・・・・極論に思われるかもしれないが、現皇太子が即位した後は、天皇
罷免をいつまでも極論と言ってられるかな?

285 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:47:07.79 ID:LBTtPbHi0.net
>>279
果たせなきゃ摂政置こうねって決められてるんだから問題ない

メリットデメリットで言うなら、天皇制の存在意義やら個人の資質にも言及せざるを得なくなる

天皇は天皇なんだから天皇なんだ
これが一番シンプルでいい

286 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:47:08.03 ID:kZkIACz+0.net
>>272
だから今すぐしかない。一夫多妻制導入するには。
今の皇太子は繁殖能力がある(愛子様を誕生させられたんだから、種無しではない)んだから、側室制導入は今の皇太子が天皇になるまでの間に決めないといけない。

たしかに徳川家を見ると徐々に繁殖力をうしなう傾向はあったが、天皇家は2000年以上たっても繁殖応力に問題はないから、徳川家より強い繁殖能力系統なのであろう。
もし雅子様で無く、別の女性であったら、もっと子供を作ってたに違いない。

それに男の子を3人ずつ作るようにして、妃殿下に男子が0〜1人しか生まれなければ側室にあと2〜3人の男子をうませて、宮家を作ればいい。
その中で有望な者を天皇や、次の天皇までのピンチヒッターにすればよい。

 

287 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:49:02.32 ID:dSvn1kvW0.net
 >>284
>だが、たとえば天皇が乱心し、外国勢力と結託して「日本は日本人のものではない」
>「沖縄は中国領」などと宣言したりすると、

現行憲法上、そのような発言は公式の発言とは見なされない。
単なる寝言と見なされて、「ご病気によりご静養」となるだけwww

288 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:49:29.01 ID:ISNk2tME0.net
>>286
一夫多妻と側室は別。
側室は「妻」ではくお手付きにされる職員。

289 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:51:02.29 ID:n7zeh3Fn0.net
皇位は世襲ってのも良く考えればおかしい

まず公務員法には【禁治産者ダメ・準禁治産者ダメ】とか書いてある
当然だろうし

世襲でキチガイでもOKってことか?
意味がわからんし

天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

国民が総意したのか?
してねいだろう
戦後賠償払いたくないので英国籍を取って日本国籍捨てたってみんな知ってたので袋叩きになって
在日を特権とか言って侍らせ用心棒で使ったんだろう
治外法権なので手出し無用って言ったんだろう
長崎広島に原爆もアメリカに頼んで投下してもらったんだろう
それはもしアメリカが投下したなら原発特許もってるはずが天皇家っておかしいだろう
それは湯川秀樹の発明を譲り受けたんだろう
エタで苦労し日本人が大嫌いなら戦後賠償完済した1955年に英国籍なので英国か英国領に帰るべきだったんじゃないか

みんな知ってるんだろう日本人の者たち覚醒したんだろう

290 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:52:39.89 ID:dSvn1kvW0.net
そもそもこういう連中に皇室のあり方を決めさせたのが間違いの元
アメリカというのは、こういう男が大統領になれる国ですよ。
しかも、現在でも、このゲス野郎を英雄扱いして20ドル札に肖像画を
印刷しているんだから呆れてものも言えないよwww
  ↓
ジャクソン大佐(後に合衆国第7代大統領)は1814年のホースシュー・ベンドの戦いで
アメリカ南東部の先住民族であるクリーク族に対して徹底的な大量虐殺を行った。
男も女も、子供であってもジャクソンは容赦せず皆殺しにした。児童も含む約800名の
クリーク族を殺し、殺したインディアンの死体から鼻を削ぎとらせて戦利品とさせた。
女性や児童も含むインディアンの死体からは肉が剥ぎ取られ、それは細く切られ、天日
で干して彼らの軍馬の手綱として再利用された。また「女を生き残らせるとまた部族が
増える」との考えから、特に女(乳幼児、女児を含む)を徹底的に殺すよう全軍に命じた。

291 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:53:12.56 ID:UhcDaxvr0.net
今の天皇より次のがヤバイだろwww
何で今回に限るんだよバカだろ

292 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:53:24.72 ID:kZkIACz+0.net
なんで自民は逃げ回るかな?はよ決めろよ!

現在の天皇陛下が退位したとして、次の皇太子は50歳過ぎ。
決して若いというわけでなく、世間ではいろいろ身体の不調も出てくるお年頃。

長く勤められても20年くらいたてば70歳。
このままではいよいよ次は愛子様となるであろう。
今から議論尽くして、法律改正して決めんといかんのに。
それなりの時間もかかるし、20年なんてあっという間だ。

なのに、なんで自民は逃げて先送りするかな。時間を無駄にするだけだろ。
もし、その頃また民珍党などの左翼政権が誕生してたらとおもうと、その方が怖いわ。


 

293 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:53:36.69 ID:wYkL9cyF0.net
シールズあたりに日の丸でも纏わせて国会前でデモでもやれば?(笑)
陛下が1条に違反してるのではなく、取り巻きのフェミ極左がそれを演出してるだけ(笑)
おとなしく政府にまかせときゃ良いのだよ 騒ぐな 日本は男系絶対でいく。

294 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:56:25.86 ID:/O7TZDCG0.net
>>293
左翼は黙ってるだろ
男系一本で行けば半世紀後に滅亡する可能性が出てくるから

295 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:57:16.64 ID:IzEH4tsE0.net
特別法というけれどその時の政治家が特別法で天皇の身分を決めた場合、
状況によっては蓮舫首相が次の特別法を作る場合もありうる。
いろいろな可能性を考えないでいいのかねそれで

296 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:57:27.24 ID:kZkIACz+0.net
>>288
歴史的には側室のうんだ子も将軍になってる。
歴代天皇にでも側室の子がなった例もあるんでないか?知らんけど。

ただ天皇家の皇后に第1婦人、第2夫人、第3夫人・・・という呼び方もふさわしくないから、「側室」という単語を使っただけだよ。

297 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:58:22.53 ID:qISkTnQ+O.net
この特措法ってのは以前高裁で違憲判決が出たイラク特措法と同じくらい
違憲臭い措置
これを合憲と認めるならイラク特措法による空自支援も合憲
田母神さんは正しかったわけだ

298 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:59:40.40 ID:dSvn1kvW0.net
皇室の侍従の中に中国の息のかかった工作員が潜り込んでいるんだよ。
そいつの意図は小和田雅子の娘、つまり、中国の工作員の小和田恒の孫を
天皇にすること。
そのためには現在の皇太子が天皇位を継ぐだけでなく、その在位中に
タイミングを見計らって譲位を出来るようにしておけば、在任中の天皇皇后の
娘ということで、女系天皇を理由とする反対意見を押しつぶすことが出来る。
それが、今回の譲位騒動の本当の狙いなんだよ。

299 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:00:30.60 ID:/O7TZDCG0.net
>>298
そういう根拠0の妄想はいいから

300 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:00:34.61 ID:2joOpSFjO.net
>>297
安倍政権は天皇陛下のお気持ちをまるでテロかなにかのように思ってるのか?

301 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:01:39.06 ID:lDeh9oFa0.net
象徴としてのお務めについての天皇陛下のおことば(平成28年8月8日)
http://www.kunaicho.go.jp/page/okotoba/detail/12
から要点のみを抽出。(「」内は陛下のおことばからの引用部)

1 このおことばは、「高齢となった場合,どのような在り方が望ましいか」に関してのもの。
(女性・女系論などその他の話は含まない)

2 「高齢化に伴う対処の仕方が,国事行為や,その象徴としての行為を限りなく
縮小していくことには,無理があ」る。(負担軽減ではダメ)

3 摂政を置いた場合,天皇は「求められる務めを果たせぬまま,
生涯の終わりに至ってしまう。」 (摂政もダメ)

4 重体時や崩御に際しては、社会に大きな影響を及ぼし皇室の負担も大きすぎる。
(これを改善するにはその可能性が高い時期には引退していることが必要)

5 「国民の理解を得られることを,切に願っています。」

302 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:02:41.08 ID:4MFhNvGA0.net
小林よしのり

そもそも男系派にとって、「人格や人徳よりも男系の血」が大事なのだから、竹田の下品さには関心がない。
天皇がどんなに下品でも構わないのだ。血が男系であれば。
天皇陛下に牙をむいていいと考えるのは「国民主権」に洗脳されているからで、「国民主権」はGHQが現憲法に挿入した皇室を破壊する罠である。
「俺たちの思う天皇像に逆らう今上はけしからん」と言える主権まで行使しているのだから。

303 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:02:46.63 ID:kZkIACz+0.net
要するに2000年以上も続いてきたんだし。
オカシクなったのは明治以降だろ。明治の改正で変になった。

それなら明治以前のシステムに戻すというのもひとつの方法。
男系維持の原則で、次の男子が幼かったりしてる場合は、ワンポイントリリースで女性天皇もあってもいいかもしれんけど。


 

304 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:04:22.77 ID:SYdqXunF0.net
>>301
単純に定年制入れてくれってことなんじゃないかなあと思う

305 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:04:31.91 ID:kgHhUGZd0.net
生前退位を特例法でなく普通に認めるのなら
内閣が次の天皇を気に食わなかったら「退位」「こいつも退位」とやっていく事も可能なんだよな

まあ、「宮内庁と内閣と国会で天皇を決めたら駄目」というわけでもないかもしれないけど
平安時代は関白が、鎌倉時代以降の武士政権では幕府が『天皇にふさわしい人』を決めていたようなものだから

306 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:04:50.64 ID:ISNk2tME0.net
>>296
歴史的はどうであれ、現代では庶子は皇族にすらなれない。

307 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:05:08.00 ID:VMe3zncj0.net
>>285
オタクは、神風蓮の太田黒伴雄の子孫ですかw
天皇制も一つの法制度なのだから、国及び国民にとっての
メリット・デメリットで判断するのは当たり前で、何が悪いんだか
理解できない。

308 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:06:24.93 ID:dSvn1kvW0.net
 >>301
> 3 摂政を置いた場合,天皇は「求められる務めを果たせぬまま,
> 生涯の終わりに至ってしまう。」 (摂政もダメ)

「求められる務め」は摂政が果たせば良いんだよ。
そういうことを言い出すから、今の天皇は、天皇というものを理解していないと
言われるんだよ。大正天皇はご病気になって摂政を置かれた。そして摂政を
置かれたまま崩御された。それで何の問題もない。
そもそも今の天皇が小和田チッソ雅子を皇室に入れたときから、問題が起きたんだよ。
その反省をしないと何も解決しない。

309 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:06:40.61 ID:oVOej0bM0.net
>>302
竹田以外にも下品なやつ(元宮家)はいるし、
愛子がまともな人格という証拠がない

310 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:07:02.17 ID:AssR1YWZ0.net
>>300
テロも糞も安倍は元々生前退位には反対なんだから
てか日本会議のメンバーはみんな反対
特別法も国民支持率のために仕方なくだから

311 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:07:15.53 ID:/O7TZDCG0.net
>>308
なんで今上天皇にそんなに敵意を抱いてるの?

312 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:09:40.16 ID:VwZOejQ60.net
なんで特例なんだよ。じゃあ特例を認める認めないの基準は何なのさ。
今後も同じようなケースになった場合はまた「特例です」ってやるのかしら。
ちゃんと変えたら?

313 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:09:43.78 ID:8XTVqvPn0.net
>>311

ネット空間だから、好き勝手に書けると思っているんじゃない?

314 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:09:55.06 ID:dSvn1kvW0.net
 >>311

天皇に敵意を抱いているのではない。小和田家というどこの馬の骨かわからん
 家系を皇室に入れることには多くの識者が反対していた。
 それを昭和天皇の崩御というドサクサ紛れに小和田雅子というクズを
 引っ張りこんだ売国勢力が存在するんだよ。今回の騒動はその延長線上に
 あるということだ。

315 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:10:12.77 ID:UcKq+MMg0.net
ハイハイ じいちゃん 小難しい国事行為はやらなくていいから
被災地見物でも美術鑑賞でも行っていいですよ

316 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:11:06.00 ID:SYdqXunF0.net
>>308
そこだけは気になるな。
なぜ摂政が駄目なのかは正直説得力がない。

317 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:11:14.86 ID:/O7TZDCG0.net
>>314
そんなのお前の妄想じゃん

318 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:14:04.59 ID:mG0QxS1qO.net
あーあ
天皇は政治介入しちゃった
いっそ憲法改正なら国民の総意となったものを天皇自身が憲法改正を阻止してるからなあ
国民は天皇が痴ほう症になってもヨイヨイになっても日本国の象徴として崇めたてる意思はもってたのに

319 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:14:05.75 ID:WKhFnHVN0.net
>>316
説得力がない。=道理がない=今上のワガママ

320 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:15:14.63 ID:VNg0aZ1/0.net
>>302
前段と後段で矛盾
そんな短い文章でw

321 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:15:52.43 ID:dSvn1kvW0.net
 >>317
>そんなのお前の妄想じゃん

小和田雅子を皇室に入れるときに、多くの人間が反対していた。
それは小和田家の家系に大きな問題があったからだ。ネットで調べればわかる。
仮に、このような噂が根も葉も無いことであれば皇室や政府が証拠を上げて
否定すればよい。ところが小和田家に関する噂は誰一人として証拠に基づいて
否定した人間はいない。それどころか、逆に、自分たちの胡散臭い家系を
秋篠宮妃 であられる川嶋家になすりつけるような卑劣なことまでやっている。
これはまさしくバックに左翼勢力が存在する証拠なんだよ。
こんなことを放置していたら、早晩、皇室は崩壊する。

322 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:16:44.12 ID:uLMfmju90.net
> また、皇室に関する問題は慎重な上にも慎重な協議を必要とすることから、年内に有識者会議を設けることは見送る。

慎重に協議する→後回しって意味不明
有識者会議は参考程度に聞くもんじゃないのか?
さっさと開けば良いじゃん。人選にてこずってるのかな?

323 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:17:34.70 ID:2joOpSFjO.net
>>310
それらは国会で議論することでは?

324 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:17:44.77 ID:/O7TZDCG0.net
>>321
仮にそういう噂があったとしても、皇太子妃になる方の家柄は問題ありませんなんて政府がアナウンスできるわけないじゃん
バカなの?

325 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:18:32.74 ID:UCy3w+ef0.net
◾朝敵安倍信者ネトサポネトウヨの反逆宣言
971 :自治スゲスさでLR変更等議論中@転載は禁止:2015す/01/03(土) 00:21:34.83 ID:UXs8JR6N0
時は満ちた

朝敵反日護憲ブサヨ国賊今上アキヒトの(不敬のため略)をあげ
安倍新皇陛下の御代の到来を全世界に高らかに宣言せよ

我ら皇軍+民は安倍新皇の錦の御旗の下にあり


1000 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:34:03.13 ID:1vpHKQ260
もう天皇は廃位しろよ
んで、安部家をあらたな
天皇として立てれば良い
これは我々ネトウヨの総意だよ


359 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:28:25.78 ID:+5b3zMVe0
安倍が天王に就任したらいいと思う
いまの天王は朝鮮にお帰り願おう


370 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:30:41.49 ID:gTLHV+O70
安倍ちゃんにはとことんやってもらいたい
すなわち、相容れない天皇を廃し、自らが王位につくことを宣言してもらいたい
そこまでやったら安倍は本物だよ

648 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 22:33:56.80 ID:0GE2TqFb0
主権者たる国民の直接選挙で選ばれた政治家、それも総理大臣をお飾りが批判するなど許されることではない。

選挙権も被選挙権もないくせに政治的発言してんじゃねーぞ、ボケが。
政治的発言したかったら皇籍離脱しろ。

326 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:19:14.59 ID:IKYkNdi80.net
竹田方式ですな

327 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:19:24.70 ID:/z6CXFlX0.net
天皇の政治介入だなぁ。
今の天皇は、政治的発言が多すぎる。

328 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:19:45.61 ID:Ez5VJCaN0.net
>>273
安倍だからゴタゴタしてるだけでは?

329 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:21:48.72 ID:uLMfmju90.net
> 「求められる務め」は摂政が果たせば良いんだよ。

今の時代、ほぼ摂政=皇太子なんだから
お言葉にある『時として人々の傍らに立ち,その声に耳を傾け,思いに寄り添うこと』
については、摂政が果たしてもいいような気がするね。

徳仁殿下は現状、そういうのあまり興味がなさそうだけど…
即位したらやるというなら即位する前からやってもいいのでは。

330 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:22:10.40 ID:UCy3w+ef0.net
◾朝敵安倍信者ネトサポネトウヨの反逆宣言
971 :自治スゲスさでLR変更等議論中@転載は禁止:2015す/01/03(土) 00:21:34.83 ID:UXs8JR6N0
時は満ちた

朝敵反日護憲ブサヨ国賊今上アキヒトの(不敬のため略)をあげ
安倍新皇陛下の御代の到来を全世界に高らかに宣言せよ

我ら皇軍+民は安倍新皇の錦の御旗の下にあり


1000 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:34:03.13 ID:1vpHKQ260
もう天皇は廃位しろよ
んで、安部家をあらたな天皇として立てれば良い
これは我々ネトウヨの総意だよ


359 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:28:25.78 ID:+5b3zMVe0
安倍が天王に就任したらいいと思う
いまの天王は朝鮮にお帰り願おう


370 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:30:41.49 ID:gTLHV+O70
安倍ちゃんにはとことんやってもらいたい
すなわち、相容れない天皇を廃し、自らが王位につくことを宣言してもらいたい
そこまでやったら安倍は本物だよ

648 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 22:33:56.80 ID:0GE2TqFb0
主権者たる国民の直接選挙で選ばれた政治家、それも総理大臣をお飾りが批判するなど許されることではない。

選挙権も被選挙権もないくせに
政治的発言してんじゃねーぞ、ボケが。
政治的発言したかったら皇籍離脱しろ。

331 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:22:21.82 ID:dSvn1kvW0.net
>>324
 
 噂を否定する証拠を公表するだけで足りるんだよ。
 大々的にアナウンスする必要はない。
 昭和天皇の皇后が入内前に、色覚異常の家系だということが問題になったが
 昭和天皇自らがそれを認めて「問題ないので皇后として迎える」と公表された。

332 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:22:33.99 ID:Ez5VJCaN0.net
皇室典範を改正するのに特別立法でとか訳わからんわ
なぜそんなに特別立法に拘るのかね

333 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:22:52.19 ID:/z6CXFlX0.net
そもそも、大正天皇は国事行為ができるような人じゃなかったから
昭和天皇が摂政として国事行為をしてたという前例があるだろ。

平成天皇の場合も、それで良いじゃん。

334 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:23:48.32 ID:/O7TZDCG0.net
>>331
仮にそのうわさが事実でも、売国勢力の存在云々はお前の妄想だな

せめてどこにどのような勢力がいるのかぐらいは言わんと

335 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:23:54.75 ID:lDeh9oFa0.net
>>304
数年前に陛下が肺炎で御入院された時、
(記者から質問する形で)秋篠宮が「定年制」に触れている。

秋篠宮「私は,今おっしゃった定年制というのは,やはり必要になってくると思います。」
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/03/kaiken/kaiken-h23.html

この頃の陛下と秋篠宮の関係から見て、
これは陛下の御意思も含まれたものと捉える人達が多い

336 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:24:33.09 ID:2joOpSFjO.net
>>327
昭和天皇が聖断をくださなければ軍は大和民族を滅ぼしていたかもしれないのでは?

337 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:26:38.89 ID:uLMfmju90.net
たぶん、徳仁殿下はその行動から察するに、
> 天皇の高齢化に伴う対処の仕方が,国事行為や,その象徴としての行為を
> 限りなく縮小していくことには,無理があろうと思われます。
ここを無理があるとは思っていないんじゃないか。

今上から引き継いだ敬老の日の訪問等も、いやいや感丸出しで日程がかなり遅いし。
「無理せず、気負わず、義務だけやっていればいいでしょう?」という解釈も
(国民の好き嫌いは別として)普通に一理あると思う。
それで「摂政には任せられない」と陛下が考え、今回のお言葉になったのかも。
今上は昭和天皇から「東宮ちゃんがいるから大丈夫」と信頼されていたけれど。

338 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:27:29.31 ID:dSvn1kvW0.net
今の天皇は、ひたすら自分を「良い人間」に見せたがる傾向があるんだよ。
おそらく子供時代にアメリカ人の家庭教師に教育されてああなったんだろうけど
日本の指導者は「自分はどのように思われても国家国民のために尽くす」というのが
昔からの伝統だ。ところが資本主義の権化、すべては宣伝とカネの力で解決する
アメリカの教育を受けると、外面だけを気にするようになるんだよなwww

339 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:27:29.92 ID:8XTVqvPn0.net
>>300

特措法で対処しようとするということは突発的事故やら
テロと同等扱いなんでしょ。安倍政権にとって。

340 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:28:54.84 ID:/O7TZDCG0.net
>>338
国のために尽くしてると思うけど

むしろどこがそうでないと感じてるの?

341 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:29:07.43 ID:4MFhNvGA0.net
>>320
そりゃ抜粋だからな

342 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:30:34.42 ID:4MFhNvGA0.net
>>336
三島由紀夫なんかモロそうだったし、軍と今の安倍ちゃんの精神的支柱 平泉澄も同様

343 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:31:15.35 ID:dSvn1kvW0.net
 >>340

本当に国家国民のためを考えていたら、絶対に小和田雅子を皇室に入れたりは
 しません。しかも、昭和天皇がいったん皇太子妃の候補から外した人間を
 昭和天皇の崩御の後にコソコソと紛れ込ませるなど、まともな指導者のやることでは
 ありません。

344 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:31:50.38 ID:UCy3w+ef0.net
◾朝敵安倍信者ネトサポネトウヨの反逆宣言
971 :自治スゲスさでLR変更等議論中@転載は禁止:2015す/01/03(土) 00:21:34.83 ID:UXs8JR6N0
時は満ちた

朝敵反日護憲ブサヨ国賊今上アキヒトの(不敬のため略)をあげ
安倍新皇陛下の御代の到来を全世界に高らかに宣言せよ

我ら皇軍+民は安倍新皇の錦の御旗の下にあり


1000 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:34:03.13 ID:1vpHKQ260
もう天皇は廃位しろよ
んで、
安部家をあらたな天皇として立てれば良い
これは我々ネトウヨの総意だよ


359 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:28:25.78 ID:+5b3zMVe0
安倍が天王に就任したらいいと思う
いまの天王は朝鮮にお帰り願おう


370 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:30:41.49 ID:gTLHV+O70
安倍ちゃんにはとことんやってもらいたい
すなわち、相容れない天皇を廃し、自らが王位につくことを宣言してもらいたい
そこまでやったら安倍は本物だよ

648 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 22:33:56.80 ID:0GE2TqFb0
主権者たる国民の直接選挙で選ばれた政治家、それも総理大臣をお飾りが批判するなど許されることではない。

選挙権も被選挙権もないくせに政治的発言してんじゃねーぞ、ボケが。
政治的発言したかったら皇籍離脱しろ。

345 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:32:18.62 ID:/O7TZDCG0.net
>>343
要するにお前が不満を抱いてるのはその事だけなのねw

346 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:32:45.13 ID:LBTtPbHi0.net
>307
だとしたら、定年制どうこう言う前に象徴天皇制の是非を問うべきじゃない?
いい機会だから他所でスレ立ててやってくれ

ここは君にはスレ違い

>312
数十年に一度しか起こらない特別な事柄だからだろ
次の天皇が辞めると言い出すかどうかもわからない
その次の代の辞めるどうこうの話になると、もうここにいる人の大半が生きてない

347 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:34:27.91 ID:uLMfmju90.net
>>332
要は、常設にするか特別にするかって事だが、
常設の定年制でいいと思うんだけどね…

陛下は82歳だから、仮に80歳定年として、準備整って85歳で退位したとする。
このとき徳仁58、秋篠53、悠仁12歳。
徳仁天皇が定年80歳を迎える時、秋篠75、悠仁34歳。在位22年で退位。
秋篠天皇が定年80歳を迎える時、悠仁39歳。在位5年で退位。

348 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:34:27.96 ID:dSvn1kvW0.net
 >>345

 「そのことだけ」というには、あまりに大きな問題なんだよ。
  そんなことも理解できない馬鹿は引っ込んでいろ。

349 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:35:00.05 ID:sMNP0mbN0.net
こういう曖昧なのはどうかと思う

350 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:35:05.22 ID:LBTtPbHi0.net
>>329
ナルちゃんさんは個人としてはものすごく真面目で誠実だろ
のんびり屋さんだから周りに足引っ張られてるだけで

351 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:35:31.35 ID:JWnalfBq0.net
>>289
>世襲でキチガイでもOKってことか?
皇室典範第三条 皇嗣に、精神若しくは身体の不治の重患があり、又は
 重大な事故があるときには、皇室会議の議により、前条に定める順序に
 従って、皇位継承の順序を変えることができる。
 それくらいのことはちゃんと想定されている。キチガイは天皇になれないよ。 

352 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:35:58.12 ID:uLMfmju90.net
>>343
小和田雅子さんは不適格だと思うけれど(=適応障害)、
昭和天皇がお妃候補から外した?
そもそも昭和天皇の御耳に入れるような有力候補だったか?
「チッソの事がありますから」で誰が見ても他の候補と比べて見劣りするし、
さっさと消えたんじゃないのか。

353 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:36:24.80 ID:kS9tbLkj0.net
特別措置法制定でなくて、皇室典範の本則部分を改正する条文を考えてみる

第四條(一部改正)
.  天皇が崩じたとき、又は次條により退位したときは、皇嗣が、直ちに即位する。
第四條の二(新設)
.  天皇は、年齢八十八年又は即位から十八年のときの年齢とのいずれか高い年齢をもつて
.  退位する。但し、天皇が年齢七十八年以上に退位を求めるときは、皇室会議の議を経たうえ、
.  国会の同意により退位することができる。
.2 天皇は、第十六條第二項の摂政が置かれて十八年をもつて退位する。但し、天皇が精神若
.  しくは身体の不治の重患があり、又は重大な事故があるため退位を求めるときは、皇室会議
.  の議を経たうえ、国会の同意により退位することができる。
.3 天皇は、前二項により退位した場合には、再び即位することができない名誉天皇となる。
第五條(一部改正)
.  皇后、名誉天皇、太皇太后、皇太后、親王、親王妃、内親王、王、王妃及び女王を皇族とする。
第五條の二(新設)
.  名誉天皇は、他の皇族とともに天皇を支え、かつ、天皇に協力しなければならない。
.  但し、天皇の国事に関する行為については、干渉することができない。
.2 名誉天皇は、天皇の下知によらずして、他の皇族に対して指図することができない。
.3 名誉天皇は、摂政に就任することができない。
.4 名誉天皇は、皇室会議の議員となる皇族の互選に参加することができない。
第八條(一部改正)
.  皇嗣たる皇子を皇太子という。皇太子のないときは、皇嗣たる皇孫を皇太孫という。
.2 皇太子又は皇太孫のないときは、皇弟及び皇甥その他の皇族のうちの皇嗣が、皇太子又は皇
.  太孫に準ずる地位となる。
.3 前項の場合であつても、第二條の皇位継承の順序が先順位となる皇嗣が誕生したときは、前
.  項の地位を失う。
第二十三條(一部改正)
.  天皇、皇后、名誉天皇、太皇太后及び皇太后の敬称は、陛下とする。
.2 前項の皇族以外の皇族の敬称は、殿下とする。
第二十五條の二(新設)
.  天皇が退位するときは、退位の式典を行う。
第三十八條(新設)
.  この皇室典範の条項を改正する場合は、皇室会議の議を経たうえ、国会において三分の二以
.  上の議決を必要とする。

(注)
・第4條の2第1項により、例えば60歳で即位した場合は、原則として88歳で退位し、或いは80歳で
. 即位した場合は、原則として98歳で退位するが、退位を求めるときは国会の同意によって、例えば
. 85歳で退位することができる
・退位後の名誉天皇(仮称)は皇族となることから、名誉天皇の大喪の礼は行わない
. (が、皇太后の葬儀と同等以上の葬儀は行う)
・上記の他の条文は不変だから、第25條に基づき、天皇が崩じたときは当然に大喪の礼を行う

354 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:36:37.52 ID:fIBho1740.net
愛子様眞子様佳子様が皇籍離脱して、悠仁様が子供できなかったら旧宮家の竹田が乗り込む訳か。

そうなれば皇室終了

355 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:37:40.58 ID:1hy6lfwU0.net
陛下がや〜めたって言ってるのだからさっさと手続き済ませや

356 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:38:03.62 ID:uLMfmju90.net
>>350
ものすごく真面目で誠実だけど、のんびり屋さんだから
被災地の訪問でも敬老の日(子供の日だったか?)でもちょっと遅くなっちゃう☆って?

のんびり屋さんを自覚して、5分前行動というか
一ヶ月前行動くらいで仕切る事務方がいないとダメなんじゃない?
それをするのが真面目で誠実な人だと思うんだが。

357 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:38:06.39 ID:/O7TZDCG0.net
>>348
だってお前の言い分って「売国勢力がいる!」でもどこにどのようなかは不明

その程度やん

358 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:38:32.47 ID:JWnalfBq0.net
>>313
>ネット空間だから、好き勝手に書けると思っているんじゃない?
そうだね。不敬罪もなくなったからね。でも名誉毀損罪は現在でもあるね。

359 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:38:55.89 ID:dSvn1kvW0.net
 >>352

チッソの問題以外にアメリカに留学中にアメリカ人の男と性的な関係を持っていた
 とか、噂が立って、政府のそれ専門の調査機関が調べたりしているんだよ。
 その結果として候補から外されたんだよ。
 本来なら、そんな人間を再度候補に入れるなど絶対にあり得ないことだよ。
 

360 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:39:22.80 ID:LBTtPbHi0.net
>>354
竹田と内親王の一人が結婚すれば完璧だな
旧宮家の血も補完できる


完璧すぎておぞましい世界

361 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:39:47.01 ID:RxA9nsWfO.net
定年制の制度化には賛成だが
拙速に中身を決めるのは反対

362 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:40:33.45 ID:uLMfmju90.net
陛下は定年制にしたいけど、
皇太子殿下は死ぬまでできるだけ長く在位したいし、
そのつもりで「義務しかやらなくてもいいじゃない?」のスタンスなんじゃないだろうか。
両者の希望を通すには定年制じゃなく「特措法」で一代限りの適用にすることになる。

もう「皇太子殿下のお言葉」も放送しちゃえば?

363 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:41:29.57 ID:JWnalfBq0.net
>>314
>家系を皇室に入れることには多くの識者が反対していた。
皇室会議で正規の手続きで決定したんなら問題ないだろう。
 オマイの出番じゃないよ。

364 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:41:52.97 ID:ISNk2tME0.net
>>351
そのキチガイは あうあうあー レベルのキチガイだろ。
性格が悪いとか怠け者とかは対象外だろ。

365 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:42:17.29 ID:2joOpSFjO.net
>>342
三島由紀夫ってアメリカ大嫌いじゃなかった?

366 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:42:18.76 ID:LBTtPbHi0.net
>>356
一事が万事よろしくお任せ、ってタイプなんだろうね

まあ、俺は天皇は天皇でありさえすればいいって考え方だから、のんびり屋さんのひとつやふたつぐらいは欠点の範疇には入れない
まあ、あくまで俺は、だけどね

今上は歯痒く思ってるんだろうけど

367 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:42:45.95 ID:uLMfmju90.net
> 本来なら、そんな人間を再度候補に入れるなど絶対にあり得ないことだよ。

他の候補との縁談が潰されるのを見過ごしてた結果、
手持ちの弾が尽きてきたんだからしょうがない。
久邇さんで良かったのにね。真面目で誠実な方なら御似合いだったろう。

368 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:44:01.28 ID:dSvn1kvW0.net
 >>363
>皇室会議で正規の手続きで決定したんなら問題ないだろう。

閣議で決定して、国会で決議した安保法案にイチャモンをつけている
キチガイもいるんだから、そういうことを言ってもなあwwwww

369 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:45:10.17 ID:itOwhXXD0.net
>>340
世界経済や難民問題、北朝鮮がミサイルを連射して
世界が不安定になってる最中に

統治の象徴をやめるって、
国内統治を不安定にさせる様な騒ぎを起こした事?

370 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:47:53.77 ID:1Kt/s0m30.net
今回のお言葉の影響力見ても陛下のご意思なら何でも汲むべきみたいな世論が怖いな
いくら陛下のお人柄が素晴らしくても現人神のように人格や直系子孫を持て囃し
お言葉を絶対と有り難がる個人崇拝になっちゃいかんと思うよ
どこまでが陛下のご真意かなんて分からないし
今回だって陛下のお言葉を勝手に拡大解釈し愛子親王を天皇に擁立せよという声がある
陛下のご意思だからと皇室典範まで変えて何でも従う前例を作ると天皇制が滅茶苦茶になる
この先、天皇に政治的な発言をさせ利用する良からぬ連中が出てきたり
尊敬できない天皇ならイラネってことになる
天皇陛下は象徴として日本人の幸せを毎日お祈りし生きていただくのが1番のお仕事
国事行為以外の公務も必須ではないくらいだ
人としてはお可哀想な生き方かもしれないが人格や人権を一般人レベルで考える存在じゃない
国民がそこをしっかり認識しないと世論誘導されて天皇制を悪用される

371 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:48:04.34 ID:JWnalfBq0.net
>>322
有識者会議を設置できないのは安倍内閣や日本会議の政治ドグマに
賛成する御用学者があつまらないということだろう。
国民の総意とは程遠い内閣だ。

372 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:50:03.80 ID:SYdqXunF0.net
>>335
定年制についてのご発言あったのね。
ならやっぱり今回のお言葉も単純に定年制導入してくれってことなのかなあって自分は思うわ。
定年制入れるには摂政も否定しとかんと無理やもんな。

373 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:50:19.77 ID:uLMfmju90.net
>>366
日本人にも、いろんな考えの人がいるわけだ。

1、天皇が空位でさえなければ、極端な話一般人から選挙でもいいじゃん?
2、とりあえず今上の血さえ流れてればいいし、女性天皇からの女系天皇でもいいじゃん?
3、ずっとやってきたんだから男系継承がマスト、誰もいない時に限り女性天皇+男系男子の旧皇族の縁談(継体天皇方式)
−−−ここまで継承の話。ここから天皇の資質の話−−−
4、男系男子であれば、尊敬できる人格者でなくても構わない
5、男系男子で、尊敬できる人格者じゃなきゃ嫌だ

まあ4だと思うけどね。というか今の法律では当然そうなるし容認せざるを得ない。
ただ、仮に、陛下の理想を、摂政候補の徳仁殿下が実現してくれないから「摂政は嫌」なんだとすると
今上のわがままと捕らえて特措法にするという流れになるのも理解できる。

374 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:50:34.13 ID:JWnalfBq0.net
>>329
皇太子を摂政にするくらいなら皇太子を天皇に即位させた方がいいというのが
生前退位の意向だろう。なぜそれができないんだ。わからない。大喪の礼も不要となるよ。

375 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:53:35.33 ID:Ju/E0dxd0.net
>>287
外国勢力と結託する = すでに身柄は外国にある
だよ。
国が強制的にご静養させることができるのなら罷免なんていらない。
罷免とは、それ以外の方法がない場合の最終手段だよ。

376 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:54:41.26 ID:uLMfmju90.net
「天皇の高齢化」に対して、
陛下の理想が高すぎるから摂政では対応できない…でいいのか。
「殯と新帝即位の準備の同時進行が、皇族不足の昨今ではブラックすぎてヤバイ」
については、摂政を立てたところで防止できないよね。

ただ、殯が重大なのは皇室の祭祀であって宮内庁が勝手に変えていい事っぽいが。
神話は神話として、古代は古代として、今は24時間なり48時間の、並みの通夜の時間でいいんじゃないか?
摂政や定年以外の方法で解決してもいいと思う。

377 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:57:03.40 ID:uLMfmju90.net
>>374
そうだね。
退位=皇太子の即位になるから、「退位したいけど摂政は嫌」ってことは、
「皇太子が頼りないから摂政は嫌」説は否定できると思う。
次代に問題はあるけれど、そんなのとは無関係に、陛下は退位したい。

378 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 10:58:34.51 ID:uLMfmju90.net
> 大喪の礼も不要となるよ。

竹田くんの出したたたき台は「上皇が崩じたら天皇と同格の大葬の礼を行う」だったけど
新帝即位の準備と同時進行じゃないだけ救いがある、ってこと。

379 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:02:11.17 ID:ISNk2tME0.net
>>374
国事行為を行うためだけの存在である摂政すら務まらないと証明されれば
十八条適用で摂政を降ろされ、自動的に三条適用で皇太子も降ろせ徳仁天皇を阻止できるが、
天皇になってしまったら、摂政は置けても天皇からは下せない。
今上の生前退位はその希望を潰すためのもんだとすら疑う。

380 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:02:28.32 ID:Ju/E0dxd0.net
>>377
あと国の思惑としては、現皇太子が即位して天皇になった暁に、
とんでもない暗君であることがわかってどうしようもなくなったとき、
国会が天皇を退位させることができると言う前例を作っておきたい。
杞憂ですめばよいんだけどね。

381 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:04:38.06 ID:9i6m0J4N0.net
>308
陛下だって昭和天皇が駄目と言ったし、雅子自身も「結婚しません」と言ってたからしないと思ってたろうよ。
当時10人も居た他の候補は次々消えるし、皇太子は柏原芳江に薔薇持ってコンサートに行くわ
留学先で白人の美人にメロメロしてるわで、浮わついた皇太子自身が悪いんだろ。

昭和天皇崩御でワサワサしてる間に消えた筈の、雅子が再候補されて他の候補が消えた。
皇太子自身も、振られ続けて雅子推しになった。

小和田実家や西武の堤や創価が雅子推しに暗躍してると当時の週刊誌にも噂されてたぞ
皇太子が海外皇室のご成婚記念シャツ(青で顔がデカくプリントされた)を着てテニスしてる姿は忘れられない記事w  

382 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:05:07.37 ID:9QN5MI+j0.net
特別法作ってもいつまでも天皇やめない気がする
目的は典範改正だから

383 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:07:25.70 ID:ISNk2tME0.net
韓国人はまず韓国民優先だから、
現状でも外国人船員は水食糧は配給されてないんだろうな。

384 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:07:58.63 ID:JWnalfBq0.net
>>360
>完璧すぎておぞましい世界
それを言うなら悠仁さまと愛子様が結婚すればいい。
 いとこ結婚は蜜の味だよ。

385 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:08:26.38 ID:ISNk2tME0.net
>>383
誤爆

386 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:09:30.48 ID:2joOpSFjO.net
>>370
だったら安倍政権も天皇陛下のお気持ちを無視すればいいんじゃないの?

387 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:10:55.68 ID:WKhFnHVN0.net
実際、何を考えてるのか分からない今上や皇太子を無理に忖度してまで、
有識者会議だ何だと法改正なんてする必要は無いだろう
放置でおk

388 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:11:01.66 ID:uLMfmju90.net
>>384
そこまでしなくても悠仁殿下は普通に皇位継承者だし、
愛子様はそこまでしても皇位継承者にはなれないのだが…
女性皇族に皇位継承権を与えるなら、
男性皇族が絶滅したときの補欠として、男性皇族に次ぐ皇位継承順からでいいんじゃないか?

389 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:13:02.45 ID:GqL1wRuF0.net
>>386
無視が一番だが天皇と違って政治家は人気商売だからな
世論は無視出来ない

390 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:15:16.66 ID:2joOpSFjO.net
>>389
靖国参拝も人気のためのパフォーマンスか?

391 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:15:34.01 ID:+27L5CRW0.net
あの「お気持ち」ってホントは美智子皇后の気持ちなんじゃね
って思う今日この頃

392 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:15:34.47 ID:WKhFnHVN0.net
>>389
ならば、現状の通り、対応してるフリを続けるだけでいいよな

393 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:16:08.28 ID:JWnalfBq0.net
>>370
あなたは現状のまま放置しておいても皇室は絶滅することはないと思っているのですか?
まさにGHQの思う壺にはまっていませんか?

394 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:17:05.72 ID:2joOpSFjO.net
>>392
つまり下手な芝居で国民を騙すわけか?

395 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:18:09.88 ID:RaBThAd50.net
>年内の有識者会議設置は見送り

陛下が望み国民の多くが支持している生前退位、もしダラダラと引き延ばしている
間に陛下に万が一が起こりご希望を叶えられなかったら誰が責任を取る?

陛下の意向を無視し拒絶した形で歴史に名を残す事になる政治家や役人、関係者は
その覚悟が有るのか?

396 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:19:34.20 ID:JleLqIP2O.net
汚鮮メディアはとにかく女性天皇の話に議論をもっていきたいようだね

397 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:22:07.98 ID:bo/fRCtz0.net
老害・今上は「憲法に規定された象徴天皇とはどうあるべきか」と
ほざくくせに
権能を有しない立場にもかかわらず、玉音放送を何度も何度も繰り返し
「お言葉」で法改正を促すなど
自分の立場を越えて動こうとしまくる
おとなしく摂政を置いて、崩御するまで引っ込んでいるべき

398 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:22:36.43 ID:G9iycLwF0.net
生前退位とか認めたら今後ややこしいことになるから、ズルズルと議論を引き伸ばして
放置でオッケー。
逆に天皇夫婦がやってきた「公務」がいかに利権塗れで本来の皇室の在り方から
逸脱した行為だったのか、洗いざらいぶちまけてほしい。

399 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:22:37.17 ID:/O7TZDCG0.net
>>396
左翼はむしろ黙ってるだろ
女系天皇が阻止されれば、自分たちが何もしなくても合法的に断絶できるかもしれないからだろうな

400 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:24:44.45 ID:WKhFnHVN0.net
>>394
ちょっと違うな
日本の皇室制度の特殊性や歴史、現状の皇族の実態に関して、
国民が等しい情報や認識を持っていないから、皇室に「対応してるフリ」しながら、
その実、時間を掛けた議論を国会とかの公開の場で展開して、国民の認識を高めるつもりだと思うよ

401 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:25:10.01 ID:GL+4ROnn0.net
今回は皇室典範改正するのにこれ以上ない機会ではある
普段、政治家が生前退位の話をすると「お前は陛下の退位を望む不敬者」って話しになる

402 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:25:39.28 ID:llOo/bxl0.net
>>396
統一 教会政府は旧皇族の復帰の方へ話を進めたいようだ。

そのシナリオ



譲位のあとで、皇太子殿下が不在だということに、ようやく
気付き、皇太子不在は今後20年間か30年間、続くことになる。

眞子さま、佳子さまの結婚を邪魔するわけにはいかない。

ここ数年のうちに結婚の話が浮上して、皇籍離脱となる。

すると確実に宮家が不足するので、竹田恒泰やその親戚が、ぞろぞろ皇室に入って来るのだろう。

安倍政権は天皇陛下なんて恐れていない。
完全に封じ込めて、政治利用だけすればいいとしか思ってない。

https://www.gosen-dojo.com/index.php?action=pages_view_mobile&nc_session=hhnq01atsqj0ae1hekstou61q0

403 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:26:09.11 ID:itOwhXXD0.net
>>396
そういう外国勢力の工作を含めて
天皇が安倍政権の統治に絶対の信頼を置いてるから、統治の象徴をやめるって表明した訳でしょ?

逆に、統治の象徴をやめるって世界に振りまいた後に
中国の尖閣上陸や韓国大統領の竹島上陸、ロシア大統領の北方領土上陸
北朝鮮のミサイル発射、沖縄米軍問題での暴動でも起きたら
大変な事になってた

404 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:28:13.83 ID:uLMfmju90.net
>>392
皇位継承順についてはいじる必要なし。
いとこ婚も不要、というか誰も得しない。

皇族不足については、本当に不足したら困るのか、
どのくらいの規模が適正なのかの精査が必要。

「天皇の高齢化」については検討が必要。いま検討段階。
個人的には「在位中の天皇の崩御」は歴史に倣って、できるだけ避けた方がいいと思う。

>>393
「愛子天皇」は、男性皇族が絶滅した時でいい。
現在既にいる皇位継承者の継承順を飛び越えることがあってはならないと思う。

405 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:35:28.48 ID:ISNk2tME0.net
>>399
むしろ徳仁天皇前倒しで国民総スカンで天皇制廃止に持っていけそうだから生前退位を推している。

406 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:35:30.17 ID:bo/fRCtz0.net
天皇なんぞありがたい神社のご神体みたいな置物なんだから
やたらめったら人前に出てくるな

ご神体もめったに見られないからありがたいのであって
今上みたいにドサ周り興業しまくったり、玉音放送しまくりでは
ご開帳の値打ちがなくなる

老害今上のタワゴトは無視して、即刻摂政をたて
今上は御所の奥深くに崩御するまで押し込める

今上夫妻が育てた出来損ないの皇太子夫妻は、アホだから
アホぶりがばれないように、こいつらも人前にさらすのは
年に数回、儀式の時だけにしとけ

407 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:38:05.28 ID:JleLqIP2O.net
>>399
左翼が黙ってるとか何見てんの

408 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:39:22.43 ID:rSmuPNYl0.net
>>309
どんなに立派な人格や能力を持っていたにしても、
男系で天皇の血を引いていない限り天皇になれないってのが問題で、
愛子内親王がどうとかはあまり関係ないな

409 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:39:42.12 ID:bo/fRCtz0.net
皇族の男子の血統がー
なんぞ、内々に妾に生ませて、お后が産んだことにしてりゃ
全て解決だろ
やたらめったら人前に出すから、問題になる
置物一家は置物らしく、おとなしく飼われとけ

410 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:41:09.78 ID:JWnalfBq0.net
>>368
>閣議で決定して、国会で決議した安保法案にイチャモンをつけている
憲法解釈は閣議でけっていできるものじゃによ。最高裁の終審がなければ
憲法解釈決定とはいかない。憲法違反のある安保法案は無効だ、ともいえる。。

411 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:45:22.98 ID:JWnalfBq0.net
>>369
>統治の象徴をやめるって
天皇には統治権もなければ統治の象徴でもない。
日本国の象徴であり日本国民統合の象徴が天皇だ。この天皇の定義は皇統の
歴史を記述しただけで正しい天皇の定義だね。

412 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:45:30.14 ID:WKhFnHVN0.net
>>406
ID変わったけど絶好調だねー、完全支持age

413 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:48:58.63 ID:yfMAdRCa0.net
いくら「お気持ち」と言い張ってもそれは詭弁
今上陛下は象徴天皇ではなくなった
陛下のご意志で国政が動いたのだから

414 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:52:17.82 ID:gffm5GN/0.net
今上天皇はあくまでもシステムとしての皇位継承を述べたのであり、自分が楽したいから生前退位を述べたのではない。

安倍、自民党、ネトサポ、日本会議、こいつら朝敵な。

415 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:52:37.76 ID:itOwhXXD0.net
>>411
失礼
統合の象徴
趣旨は変わらない

416 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:55:33.10 ID:JWnalfBq0.net
>>377
>次代に問題はあるけれど、そんなのとは無関係に、陛下は退位したい。
次代に問題あるから早く即位させて上皇として後見人になりたいんじゃないの?
いつでもまたとってかわれるぞと。

417 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:55:57.94 ID:IADmW/DN0.net
特例をつくると済し崩し的に・・・

418 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 11:57:30.07 ID:x/OZezmr0.net
「お気持ち」があればいつでもやめられるとか、普通に憲法違反じゃね?

419 :名無しさん@13周年:2016/09/06(火) 12:04:51.60 ID:6czu/t+np
.
911テロもここまで暴露されては、

http://3rd.geocities.jp/jcon_tline/02/n/2/0/0/1/n2001.html#9_11

http://3rd.geocities.jp/jcon_tline/02/jk/2/6/jk260.html#264

http://book.geocities.jp/japan_conspiracy/0202/p006.html#page152

退位しかないだろう。

(仮説を含む)

( http://park.geocities.jp/j_con4/0104/p046.html )

420 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:01:17.41 ID:ZUimholx0.net
>>402
愛子さまが皇太子になるか秋篠宮が皇太弟になるまで、眞子さま佳子さまは結婚できないよ
誰が皇太子になるのか分からない状態で、もしかしたら皇位継承資格もつことになるかもしれないのに、
「結婚したいから皇籍離脱します」とか、そんな無責任な行動許されるわけない
安倍首相が問題を先送りすれば、未婚のまま皇室に留まり続けることになる

421 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:02:23.13 ID:WKhFnHVN0.net
>>414
システムとしての皇位継承など態々テレビで述べるまでもないこと
NHKに退位を代弁させ、国民に不要な心配をさせ、無自覚に本物の朝敵を利する今上がアホなだけ

422 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:02:30.09 ID:G9iycLwF0.net
昭和天皇やエリザベス女王を見習えよ。
情けない小物臭がプンプンして、だから平成はこんな大災害ばかりなんだよと
心底ウンザリする。

423 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:02:56.64 ID:uLMfmju90.net
>>418
「いつでも辞められる」じゃなくて問題は「天皇の高齢化」なので
「高齢になったら辞められる仕組み」はあってもいいと思う。

ただ、意思によらず一律定年で辞めることにすると、
たとえば80歳定年にすると秋篠天皇退位の時に悠仁皇太子39歳。
ちょっと若すぎる?そうでもない?
かと言ってこれより上に定年を設定すると陛下が辛いし。

424 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:04:26.05 ID:uLMfmju90.net
> 誰が皇太子になるのか分からない状態で

愛子様に弟が生まれない限り、徳仁天皇の代に皇太子は「いない」のが決まってる。
「誰が皇太子になるのか分からない」のではないよ。

425 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:06:51.19 ID:tfMh9RHC0.net
これ退位したら国葬じゃなくなるの?
殯はともかく葬式くらい盛大にさせてくれよ

426 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:08:01.96 ID:GqL1wRuF0.net
>>423
現行の規定だとナルが天皇になった時点で悠仁と秋篠宮の継承権順位は逆転するから
秋篠天皇なんてあり得ないぞ?

427 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:08:04.55 ID:Ir903Hpa0.net
マルハン 韓会長に紺綬褒章
http://www.yugi-nippon.com/?p=10043

さすが安倍ちゃんだね

428 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:09:40.40 ID:JWnalfBq0.net
>>406
オマイ何様のつもりゲラゲラゲラ

429 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:10:22.27 ID:grgw7nOv0.net
しかし天皇の言うがままというのも
ちょっと逆らってみたい気が沸々と

430 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:12:02.47 ID:TnC3g3Xk0.net
松下とか日本人という労働力を安価に使いたいために
水戸黄門の提供やったり儒教的な活動をしてたわけよ
経営なんてもんはやり方次第だし、忙しい忙しいと省略すること
ばかり考えないで手本を見せて勅語的な何かで教育を促すほうがいいよ

431 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:12:44.73 ID:vXGEzld50.net
皇太子を飛ばして秋篠宮を天皇にして、悠仁さまを皇太子にすればいい。

432 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:13:48.73 ID:WKhFnHVN0.net
>>427
叙勲てさ、元々外国人宛てに出してたものでそ?
日本人が天皇陛下のために頑張るのは当然だけど、
「日本人じゃないのに、日本の為に頑張ってご苦労さん」て意味だからさ

433 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:13:55.75 ID:RxA9nsWfO.net
皇太子は昭和の初期もいなかった

皇位継承者がいないのはまずいか
「皇太子」の肩書きの皇族不在は別にかまわん


どうしても「皇太子」が必要でそのためなら典範改正して
皇位継承順位を変えてもかまわないということなら
今上の次は秋篠宮殿下にご即位いただくしかない

434 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:16:42.54 ID:JWnalfBq0.net
>>390
>靖国参拝も人気のためのパフォーマンスか?

昭和61年8月15日 昭和天皇御製

 「この年のこの日にもまた靖国のみやしろのことうれひはふかし」

435 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:16:55.89 ID:GqL1wRuF0.net
ね?今でさえ秋篠宮派の声がこんなに煩いのに
退位可能にしたらナルがどんだけイジメられるか分かるでしょ?

436 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:17:36.03 ID:IA3t6YLj0.net
>>318
https://mobile.twitter.com/Sapphire_JP

↑天皇の政治介入を認めてる奴は北朝鮮レベルでしかない。
例えばこいつが言ってるのは完全な民主主義の否定。

437 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:18:33.04 ID:qYvwRWGk0.net
やることがセコすぎるだろ

キチンと皇室典範を改定しろや

438 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:20:29.73 ID:VNg0aZ1/0.net
天皇の意のままに動けば違憲の問題も出てくるし、
でも天皇の権威を護りたい保守政権としては、たとえ都合悪くて放置するわけにはいかん
結構大変だろうなw
ちょっとした緊急事態だから特別立法でいいよw

439 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:20:55.59 ID:WKhFnHVN0.net
セコいのは今上

440 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:21:25.48 ID:oVOej0bM0.net
>>316
その点も含め象徴天皇というのを国民が全く議論もせず認識が全く一致してないから
国民が摂政置いてもいいんじゃない、それでも象徴天皇だよと言ってくれればOKになる

441 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:21:38.47 ID:qYvwRWGk0.net
>>436
キチガイウヨってのは民主主義を否定するからな。というか明治から終戦までの期間の価値観から
脱却できない浅はかなバカばかり。
陛下の御心さえ踏みにじって天皇を己の都合の良いように利用しようとするだけの国賊だろう。

442 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:24:23.69 ID:x/OZezmr0.net
>>438
日本では特別法は憲法に優先するという法理が一般に認められているとはいえ
違憲問題を回避するために特別法を連発するのでは、本末転倒な気もするがなあ

443 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:24:45.12 ID:oVOej0bM0.net
>>408
そんなことをいうと本来今の天皇家の直系の祖の
光格天皇が継いだこと自体がおかしいことになる
天皇に人格や能力はあるに越したことはない程度のもの

444 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:26:35.62 ID:RxA9nsWfO.net
>>441
ほほぅ
民主主義の根幹は陛下の御心か


今日はとてもいい勉強をさせてもらった

445 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:26:52.94 ID:bo/fRCtz0.net
>>441
今上の御心ってなんやねん
天皇は昔から置物や
置物に心なんぞいらん

日本の法体系が象徴天皇の気持ちで左右されてたまるか
法律で規定された摂政を粛々とたてて、老害今上は崩御するまで
押し込めといたらええねん

446 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:31:59.46 ID:IA3t6YLj0.net
>>436
自己レスになるが、こういう奴って江戸時代においては皇族は公家諸法度のもと行動も発言も縛られまくってたことを知らないみたい。
というか江戸幕府と皇室は対立していたも同然の関係だったし。

447 :名無しさん@13周年:2016/09/06(火) 12:34:43.01 ID:FWe1TZqAh
もう秋篠宮が天皇でいいじゃん。
雅子さんって今何してるんだ?
皇后陛下になったら仕事できるの?

448 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:34:06.12 ID:gKo4gbp10.net
誰か返事書いてあげて

449 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:38:06.59 ID:ZUimholx0.net
>>424
>愛子様に弟が生まれない限り、徳仁天皇の代に皇太子は「いない」のが決まってる。

前提条件が抜けてるよ
皇太子がいないのは「法改正されないことが確定」していて、且つ「愛子様に弟が生まれない」場合のみ
今回法改正そのものが問題になっているわけだから、「法改正されないことが確定」という前提そものもが成立しない

450 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:41:50.39 ID:JWnalfBq0.net
>>422
 だから生前退位すればいいんでしょう。皇室典範改正を急げばいい。

451 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:44:04.84 ID:RxA9nsWfO.net
>>449
法改正で何でもありなら次は秋篠宮殿下がいいな

452 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:48:28.89 ID:JWnalfBq0.net
>>426
>ナルが天皇になった時点で悠仁と秋篠宮の継承権順位は逆転するから
>秋篠天皇なんてあり得ないぞ?
年齢的に寿命で安芸市の天皇即位はないならわかるけど皇位継承順位が
 逆転するるってありえないだろう。

453 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:52:23.71 ID:Ig47wtge0.net
そんなところか。
しかし、典範のほうは是非改正を願う
病気の皇太子妃殿下がこのまま立后することは国家の重大な危機を招くから
立后できないよう法改正を。他に、旧皇族復活、女性宮家創設も是非改正を。

妃殿下に恨みや個人的感情で、改正を主張しているわけではない。
国家の威信、品格、等々考慮し立后はそうした見地からあってはならないと
思っている。

454 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:54:29.14 ID:RxA9nsWfO.net
>>453
あなたの意見には賛成だが実現には時間がかかる

455 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:56:48.70 ID:WKhFnHVN0.net
>>453
それ、勝手にご公務のハードルを上げた今上の考えに流されてるよ
天皇が生きてるだけの「置物」でも構わないのだから、皇后が禁治産の木偶でも問題ない
多少カッコ悪いけどなw

456 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:57:00.14 ID:E6gFKhay0.net
http://i1.wp.com/gentle-breeze.org/wp-content/uploads/2014/08/秋篠宮佳子さま-血液型.jpg?w=692
wikiに載ってる継承順位で十分

女系まで建てる必要もなく
皇室典範は政府が勝手に決めた物であり
皇室が自由に決めるべき事
日本として不測の事態に成らないようあくまで補佐的で有るべきでもあり
歴代59名もの生前退位の上皇が居られる

1皇太子徳仁親王
2秋篠宮文仁親王
3悠仁親王
4常陸宮正仁親王
5三笠宮崇日仁親王

457 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 12:58:50.30 ID:DnO1LmR10.net
実際置物なのに徳仁じゃダメだとかいう馬鹿保守が多いからな
あいつら自分達で天皇制を終焉に近付けてるよw

458 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 13:00:06.70 ID:JWnalfBq0.net
>>402
>竹田恒泰やその親戚が、ぞろぞろ皇室に入って来るのだろう。

現行では皇族に戻る法律的手段・根拠がないだろう。

459 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 13:00:38.19 ID:8zjNm6fj0.net
ボケ老人までは想定してないしね
引退宣言でイイやろとは思う 御隠居さんだな

460 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 13:02:21.08 ID:x/OZezmr0.net
>>458
皇室典範の改正や生前退位をうまく使って、竹田恒泰を天皇にするとかできたら
いろいろ面白いんだけど、そういうのはどうやっても無理なのか?

461 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 13:02:47.12 ID:+KQ5BICO0.net
国民の多くが支持してるのは恒久的な制度改正だろ
何をやってんだ

462 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 13:08:38.28 ID:DZxPH6pO0.net
安倍は憲法改正して戦争したいばっかりに日本会議の意に反することは極力後ろ倒しにしたがる
構造改革にしてもそうだし今回の女性天皇のけんも
そしてすべてが手遅れになりつつある
安倍の権力保持のために日本のくにを滅ぼすわけにはいかん

463 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 13:08:44.92 ID:WKhFnHVN0.net
>>461
だからよー、現行制度で問題無いのに(摂政)、今上がワガママ言ってるからだろー
何やってんだ、って言いたいのはこっちの方だよw

464 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 13:13:02.69 ID:MlJKhdYv0.net
国民が天皇のギリッギリのお言葉にダメ出ししたらだめだとおもうのよね

宮内庁が政府にそれとなく伝えても無視するし

政府は天皇なんか要らないって思ってるんだろうな

465 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 13:21:12.38 ID:WKhFnHVN0.net
だってダメなもんはダメだもんw
大体、次がアレだぞ?w
アレに早く渡して楽したい、だぞ?
どれだけの割合の国民がアレラの実態を知ってる?
開けてビックリじゃあ済まされないからな

466 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 13:22:38.50 ID:G9iycLwF0.net
>>464
そんな我儘を一々聞いていたらキリがない。
大体、天皇の公務は法律で定められている国事行為だけだというのに
勝手に仕事を増やして本来の祭祀王としての立場を軽んじて毎日毎日
ほっつき回って激務だの、これが象徴天皇だのバカじゃないのか?
天皇の役割を理解出来ない情弱は黙ってろ。

467 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 13:28:34.63 ID:xgsDUd5W0.net
元首論と譲位を結び付けて「象徴天皇のままなら譲位問題なし」と言ってる馬鹿はあからさますぎんだろ
逆だよ逆、元首であるなら憲法上定められた世俗的地位だから、退位・譲位すること=現役を退くこと、だから、
世俗的な元首としての機能が失われた(譲られた)後の「太上天皇」「前の天皇」が存在したとしても何の問題も無いわけだ

逆に「象徴」とはなんぞや?憲法1条は天皇が象徴であるとはしているが、他の条文で「天皇の役割」を指定していても「象徴とはなんであるか」とは規定していない、象徴は天皇の立場の一つに過ぎない
それだけ曖昧だから、事実上現役を退いた「太上天皇」「前の天皇」が次の天皇の直系または傍系の尊属として存在すること自体が地位を揺らがせる十分な要因になりうるんだよ

象徴とは概念的な存在であろうことが推測されるが、日本で今現在「御隠居さん」やら「最高顧問」を「現役の社長」や「店の主人」がアゴで使うなんてことあるか?
そんなの鬼嫁鬼息子とかそんなやつらくらいだろ、例え互いに無関心な存在でも、儒教的価値観の抵抗云々があったとしても、未だ日本は尊属を敬うのが文化レベルで根付いている
そんな中で曖昧な象徴という立場を、天皇を継承したとはいえ、次の天皇が太上天皇から全て引き継げるのか?

だから、譲位を恒久的制度として確立するならむしろ世俗的・国際的共通価値観である「元首」の明記をする方がむしろいいんだよ

468 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 13:28:40.83 ID:QQEd8tVI0.net
>>446
対立も何も弱小大名ていどの領地をありがたく頂いて買い殺されてただけだろ

469 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 13:29:37.35 ID:VMe3zncj0.net
>>347
これは聞捨てならない。曲解も甚だしいし、いくら便所の楽書きでも限度
を超えている。俺のコメントのどこが象徴天皇制を否定しているか言って
貰おうではないか。
俺はそれを前提のうえで、今の時代にふさわしいリーズナブルな皇位継承の
在り方を考えようね、と言っているだけだぞ。間違えるな。

470 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 13:35:01.44 ID:IiNHKZhB0.net
いわゆるお気持ちって、生前退位してえって話だったのか?
なんか違うと思うけど

471 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 13:35:30.74 ID:WKhFnHVN0.net
リーズナブルかw
天皇もお安くなったものだな

472 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 13:36:59.47 ID:E1jHYqXp0.net
退位後は、千代田廃帝あるいは後廃帝と称する。
なお、仲恭天皇は中廃帝に繰り上げ。

473 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 13:40:43.34 ID:QC+ieITj0.net
>>463
死ねよ

474 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 13:41:03.76 ID:xgsDUd5W0.net
>>463
外交的判断要素も大きいぞ
何故なら、摂政は何十年在任しようが「摂政」「元首代行」、つまり「国家元首」と見做されない
外交で訪れても既に「今上天皇」に最高位の勲章を授与している国では一段階下の勲章しか与えられない
君主と太子の両方に(個人的な親交または功績以外の理由で)最高位勲章を与えたら外交プロトコルが崩壊するから
仮に勲章問題が解決しても外交席次その他で基本的に冷遇されるのが摂政
そのような外交プロトコルの問題は単に皇太子個人の立場だけでなく日本国全体の問題になりかねない

典型的な事例がこの写真だ(エリザベス女王即位60周年の集合写真)
http://img.yaplog.jp/img/16/pc/t/h/e/theworldroyals/4/4730_large.jpg
まず誤解なきように現在の外交序列を説明すると、今は君主の称号ランクで差異は基本つけない、即位以来の年月で決める
ただし極小国の大公・公クラスや国力がある程度の段階までは配慮される、とは言え基本即位年で決める
王制は廃止されているが即位年が世界最古であるルーマニアのミハイ1世とブルガリアのシメオン2世が最前列中央なのはそのため

陛下が最前列向かって一番左に映っているのは単にエリザベス女王との親交レベルではない、この位置に座るだけの期間元首として在位しているからである
逆にタイ皇太子を見てみよう、摂政ないし国王名代として参加しているのであろうが当然のように最後列(向かって右から3番目)
タイ国王とイギリス国王は勲章の関係などで不仲ないし交流関係があまり無いのも理由という説があるが基本的には「所詮は摂政ないし名代に過ぎない」からってのが理由
今は女王が偉そうにしているイギリスも、国力上の立場である程度前にはいけるかもしれないが代替わりしたら後列になる

475 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 13:41:20.99 ID:SYdqXunF0.net
reasonableって合理的だろ、価格が手頃の意味じゃないぞw多分

476 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 13:41:28.17 ID:uLMfmju90.net
>>426
皇位継承の逆転は起こらないよ?
皇室典範のどこをどう誤解してる?
「皇長孫」=この場合、長子の長子ね。

現在
第二条  皇位は、左の順序により、皇族に、これを伝える。
一  皇長子 ←徳仁
二  皇長孫
三  その他の皇長子の子孫
四  皇次子及びその子孫 ←秋篠宮、悠仁

次代
一〜四 該当なし
六  皇兄弟及びその子孫 ←秋篠宮、悠仁

477 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 13:41:53.32 ID:3TXFQ3fR0.net
>>442
>日本では特別法は憲法に優先するという法理が一般に認められているとはいえ

そんな法理はないし,一般に認められてもいない。
特別法は一般法に優先するのであって,憲法の最高法規性を凌ぐという法理なんぞない。

478 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 13:42:38.40 ID:QC+ieITj0.net
陛下が望まれない摂政などを進める奴は日本人の手によって討たれなければならない
それが嫌なら日本から出て行け

479 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 13:42:54.14 ID:uLMfmju90.net
訂正
「皇長孫」=「長子の長子」、でなく「長子の子供」

480 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 13:47:17.67 ID:BkFGg1Kj0.net
>>474
象徴天皇が日本の国家元首と断定するのは無理があるんじゃないの
大日本帝国憲法ならば立憲君主制だから元首は天皇でまちがいなかったけど
日本国憲法は立憲君主制ではなくて象徴天皇制

日本の国家元首がだれか(どの機関か」には諸説あり
対外的形式的に天皇が元首だとする説もあるけど、
国家元首には行政権が必要とする見解と、
内閣(または総理大臣)が元首になるという説もあって
天皇が国家元首だという断定はできない

481 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 13:49:33.40 ID:xgsDUd5W0.net
>>474の捕捉として、タイ国王の即位年は1946年で現存する国連加盟国の君主・元首として世界最長在位である
この集合写真で見てもミハイ1世・シメオン2世に続きエリザベス女王より即位年は古いのである

しかし、来たのは病身の国王ではなく摂政ないし名代のとしての王太子、病身なのは前から分かり切っていたので英国の側も承知していたはずである
しかしこの位置ということは、摂政皇太子だと最後列であることは決定事項だということ
ちなみに同じく皇太子が来たアラブ首長国連邦アブダビ首長国も最後列(ターバン巻いてる左から二人目)
なお、旧ユーゴスラビア王太子の場合は既に旧国王が崩御しており、対して国家が共和制に移行しているので称号は王太子を維持しているだけで事実上の国王ポジションなので最前列より前
この事実上の国王ポジションは、当主の崩御ないし立場の譲渡によってのみ成立する、つまり今言っている譲位と同じ方法でしか成し遂げられない、摂政じゃダメ

482 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 13:51:20.03 ID:SmhOSh/t0.net
女系天皇に道をつけようと必死だな

483 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 13:53:38.34 ID:BkFGg1Kj0.net
>>480訂正
×国家元首には行政権が必要とする見解と、
○国家元首には行政権が必要とする見解だと

あと、摂政は天皇より地位が低いというのも少し疑問あり
エリザベス女王の戴冠式の時、昭和天皇が招待されたが
天皇は敗戦国の責任者(戦争責任云々ではなく)ということもあり
英国行きを避け、皇太子(現、今上)が代行として赴いた
戴冠式での扱いは、天皇と同格だったという
摂政と天皇代行は「格」においては違うのかも知れないが
少なくとも天皇本人でないと国際社会において明らかに格が下がる、というのは場合によって
違うのでは

484 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 13:53:45.01 ID:dQtySzMb0.net
現在
第二条  皇位は、左の順序により、皇族に、これを伝える。
一  皇長子 ←徳仁
二  皇長孫 ←敬宮
三  その他の皇長子の子孫
四  皇次子及びその子孫 ←秋篠宮、悠仁

次代
一 ←敬宮
二〜四 該当なし

六  皇兄弟及びその子孫 ←秋篠宮、悠仁

になるの?

485 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 13:54:09.30 ID:OIqbwvpP0.net
もう本人の自由意志で即位も退位も決めれば良いだろ

あー継承者がいなくなったら宮内庁が潰れるから無理かw

486 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 13:57:18.57 ID:FJJfILBj0.net
天皇陛下というのは天照大神と歴代天皇の御霊を体内に取り込んで
完全な天皇陛下になる
だから崩御されるまで天皇陛下なのだ
生前退位などと言う輩は神道を知らない馬鹿である
まさかご存命の天皇陛下から皇祖の御霊を抜き取ろうとでもいうのか。

487 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 13:57:20.68 ID:JWnalfBq0.net
>>460
>そういうのはどうやっても無理なのか?
一番簡単なのは皇室典範第9条を改正して天皇及び皇族に養子を許容することだね。
法律上の養子として皇族になれる。

488 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 13:59:56.97 ID:WKhFnHVN0.net
既に敗戦時に皇室制度は破綻していて、今見えている事象はその残滓に過ぎない
・・と思えば、納得できないこともないな

489 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:00:41.56 ID:xgsDUd5W0.net
>>480
憲法上の立場は関係ない
日本国政府としては元首機能は天皇に存在するとしており、諸外国もそのように扱っている
外国においても元首地位が曖昧な国家は複数ある
ついでに言うならこの集合写真はいわゆる「共和化」によって国家制度として王制が廃止されている国家の国王たちも参加している
「大日本帝国君主家の後継者である現当主」として見るならそれはそれで問題が無いと言うこと、何れにしてもその地位は現役当主であることが不可欠なのだということが重要

(元首論にそれるためここから蛇足)
象徴云々についても、スウェーデンのように天皇以上に政治的権能の存在しない元首もいるし、ドイツのように民選大統領でも政治的権能を有しない元首もいるため
政治的権能の有無はむしろ国際的汎用的用法としての「元首」の機能において議論すべきレベルの話であり、
個別の国家によって政治的権能の有無が取沙汰されたりされなかったりというのはあり得ない

日本国は元首を明記していないため天皇が元首であるとも「そうでないとも」言っていない
しかしながら憲法に明記された国事行為のいくつか(名目上の任命行為など)が天皇の元首性をある程度示している
対して内閣や総理大臣は天皇による名目的任命を経なければ発足すら出来ず、最高裁判所や国会との立場的優位性にも疑問が残るため元首とするにはあまりにも薄弱

というか日本においては特に少数の憲法論者による反論がうるさいので留意を残しているというだけ
外国版のウィキペディアでは記されていないのに、日本語版のみ日本の元首の地位についていちいち注釈がつけられているのが典型的な例
基本的に通説では圧倒的に天皇が元首という意見が多く、それに反対する少数意見のうち順位をつけるなら「元首不在説」「憲法典元首説」に続く形でようやく「首相元首説」があるくらい

490 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:00:57.93 ID:/O7TZDCG0.net
>>487
養子にしたがる親がいるかどうかわからんじゃん

491 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:02:39.20 ID:icmEGdyI0.net
ま、大半の国民がご隠居して
安らんでくださいと言っているのに、
偉そうなバカが、死ぬまで働けなどと命令するのは、アホ丸出しだな。
どっちにしろ、日本人の大半は、
受け入れて、生前退位が以前と同じく、
通常になるから、赤恥をかくだけだろう。

492 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:03:04.91 ID:dRf4Q9wg0.net
NHKの報道の仕方から見てなんか天皇陛下を降ろしたがってる勢力がいるようで気味が悪いな

493 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:03:36.33 ID:RHG9XwiA0.net
基本的人権の見地から今の皇室の在り方は問題がある
選挙権もなく、言論の自由もなく、職業選択の自由もなく、居住の自由もなく・・・
こんな非人道的な扱いは間違っている
それが表に出てきたのが、今回の騒動だ
これを機に抜本的改革を行うのが筋だろう

494 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:04:46.38 ID:tT+ePlyY0.net
付則に追加は別に良いんだけど

「特別な場合」ってのは定年とかではなくて天皇の意思で退位出来るようにするって事か

495 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:04:55.93 ID:BkFGg1Kj0.net
>>487
皇族以外の国民の中から養子を迎えるとすると、
旧皇族の復帰と同じで、
「今は一般国民である人の中から、特定の人を選んで皇族に入れると
いうのはどういう基準があるのか、
それに特定の国民をそれ以外の国民から分けて皇族とするのは
出自や門地による差別を禁止する憲法違反ではないか」
という疑問をクリアするのが困難なのでは

そもそも委任や摂政を否定するかのごとき今上陛下の「お気持ち」も
憲法四条や五条に抵触するおそれもありなのでは?
(憲法が委任や摂政を義務づけているわけではないが)

496 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:05:25.50 ID:icmEGdyI0.net
ご高齢の陛下に感謝こそすれ、
最後に罵詈雑言で報いるとは、
犬畜生にも劣る。
犬に失礼か。

497 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:06:01.02 ID:xgsDUd5W0.net
>>483
無論、君主間の個別的親交レベルによって立場が左右される事態が無いとは言えない、そこは訂正しておこう
(一応、戴冠式は60年前で、当時は日本以外にEmperorが現役の君主である国が2つあり、更にその時期は剥奪されていたとは言え英国最高勲位のガーター勲章を欧州君主以外で授与されていたのが日本の天皇だけだったという点もある)

しかしながら、原則的には摂政はあくまで代行職としての立場であり、外交プロトコルは明確に下げられるのが基本だよ
その戴冠式の際も、女王から当時の皇太子明仁親王に少なくともガーター勲章は渡っていないはずだし(今上がこれを受けたのは1998年)

498 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:07:10.51 ID:RHG9XwiA0.net
>>496
ご高齢の陛下にこんな目に合わせてる社会の方が失礼だ
陛下にあんな気を使わせて
「お言葉」を発せられるまで見てみないフリしてたろ
少しでも思いやる気持ちがあれば、無理だってのは分かってたはずだ

499 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:07:36.42 ID:M+Y8kB0V0.net
天皇は国の一機関に過ぎないから辞任したくなったら辞めてもらえばよい。
代わりの人を以てくればよいだけ。

500 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:09:36.04 ID:xgsDUd5W0.net
>>495
元々皇族が存在すること自体が憲法14条に違反しかねない、というか憲法2条と14条が既に「相反している」ので
いちいちそこにつっかかると憲法典自体の崩壊を招くから誰もつつきたがらないんじゃない?
せいぜい小林よしのりのような好き放題吼えている外野くらいで、多分国会議員とかだと共産党でもアンタッチャブル案件になる

501 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:09:56.15 ID:WKhFnHVN0.net
>>486
今上自身が「自分の時は火葬で」なんて言ってるくらいだし、
肝心の天皇からしてそんな調子だから、庶民が天皇の神事秘儀を心配しても仕方ないと思うの

502 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:10:10.54 ID:QuHmKzVe0.net
>>486
今まで生前に退位された天皇とはいったい

503 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:10:50.38 ID:uLMfmju90.net
>>484
ならないよ?
現在の皇室典範には第一条に
 皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。
とある。愛子ちゃんっていつ男子になった?

504 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:10:53.68 ID:yEkP0NSa0.net
天皇がやめたいって言ったら
それが特別の場合ということでいいか?

505 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:10:58.91 ID:BkFGg1Kj0.net
>>1
今上陛下の「お気持ち」を読むと
天皇の崩御とほぼ同時に新天皇の即位儀式が進行するので
負担がかかって大変だ、摂政を置いても天皇であるかぎり
崩御の儀式(国家儀式である大喪の礼と、皇室の私的行事である殯など)
はそのままなので、負担を減らすには退位しか無い、
と読める

しかし前天皇が崩御した場合の儀式がどうなるかなどの規定はないし
今後の規定によっては天皇崩御と同等に大きな行事になるかもしれない
第一、大喪の礼は国民の意思で簡素化も可能なのでは?
昭和天皇の大喪の礼が大きかったのは在位の長さもあろうし
ましてや私的行事である殯などは、皇室と宮内庁の意思ひとつでいかようにも
簡素化可能でしょ
即位行事のうちの大嘗祭もそう
なぜわざわざ今上が国民に向けて玉音放送のごときメッセージを発したのか
不可解

506 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:11:53.42 ID:1QQOHGHU0.net
いらないので廃止で

507 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:12:13.71 ID:tT+ePlyY0.net
>>486
大嘗祭とかは上皇が亡くなってからやるんじゃない?
それか退位式で霊を抜き取るとかあるのかもしれないけど

508 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:12:17.18 ID:M+Y8kB0V0.net
天皇陛下とは地位に過ぎないから今、天皇陛下をやってる人が辞めても
天皇陛下という地位はなくならないわけ。人がいなくなっても椅子は存在しているということ。

509 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:12:23.40 ID:vG9we7Qu0.net
あーあ
これで天皇陛下は次の手を出してくるぞ
恐らく皇太子が次は出てくる
皇室典範改正まで終わらんぞ

510 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:12:24.36 ID:dSvn1kvW0.net
 >>498
  >ご高齢の陛下にこんな目に合わせてる社会の方が失礼だ

摂政を立てるとか、皇太子に代役をやらせるとかすれば良いのに、
やたらと配慮しすぎて自分の首を絞めているんだから、必ずしも
周囲の責任ではない。昭和天皇のときには、皇太子の代理がもっと
多かったはずだ。あまりにも背負い込み過ぎている。

511 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:12:32.73 ID:yEkP0NSa0.net
>>460
>竹田恒泰を天皇にするとかできたらいろいろ面白いんだけど

↑明らかに天皇制を廃止させたいだろw

512 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:14:08.23 ID:uLMfmju90.net
>>460
竹田恒泰は、三男の長男。
「旧皇族の三男=旧皇族の皇籍離脱がなくても皇籍離脱する予定」だったから、
復帰対象には含まれてないの。養子にする必要もない。

513 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:14:34.11 ID:tT+ePlyY0.net
>>504
ビデオメッセージを出した場合だろうなぁ

514 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:14:50.88 ID:icmEGdyI0.net
高齢にしろ、ご病気にしろ
摂政さえ置けば、死ぬまで在位しろってのが無理なんだよ。

515 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:14:54.02 ID:RHG9XwiA0.net
>>510
配慮でない。天皇自らがそういう事を出来ないように国がしてるんだよ
天皇を辞める辞めないは、憲法の話にも関わる政治的な話
今の扱いでは、政治に係わる天皇が発するのは問題なんだよ
言論の自由もないし、政治的な事へのかかわりも制限して、
こんな雁字搦めにしといて本人の責任はないだろ

516 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:16:30.74 ID:xgsDUd5W0.net
>>484
一条無視はいけないぞ
敬宮はそのどこにも入らない
一  皇長子 ←浩宮徳仁
二  皇長孫 ←なし
三  その他の皇長子の子孫 ←なし
四  皇次子及びその子孫 ←秋篠宮、悠仁
五  その他の皇子孫 ←なし
六  皇兄弟及びその子孫 ←常陸宮
七  皇伯叔父及びその子孫 ←三笠宮
が正解

今は皇族の数があれなので一番多かった時期(昭和40〜50年代)で見ると
一  皇長子 ←継宮明仁
二  皇長孫 ←浩宮徳仁
三  その他の皇長子の子孫 ←礼宮文仁
四  皇次子及びその子孫 ←常陸宮
五  その他の皇子孫 ←なし
六  皇兄弟及びその子孫 ←高松宮、三笠宮、ェ仁、宜仁、高円宮
七  皇伯叔父及びその子孫 ←なし

517 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:16:44.02 ID:uLMfmju90.net
>>486
wikipedia 上皇
> 持統天皇11年(文武天皇元年)8月1日(697年8月22日)、持統天皇が文武天皇に譲位し、
> 史上初の太上天皇(上皇)になった。その後、江戸時代後期仁孝天皇に譲位した光格上皇まで、
> 計59人の上皇が存在した。つまり、歴代天皇のうち半数近くが退位して上皇となっている。

なので神道というか皇統上は問題ないよ。59人って女性天皇なんかよりずっと多いw

518 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:17:07.07 ID:M+Y8kB0V0.net
>>493
その代わり東京の超一等地に住んで働かなくても生きて行けるがな。

519 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:17:24.50 ID:dSvn1kvW0.net
 >>515
>言論の自由もないし、政治的な事へのかかわりも制限して、

天皇に言論の自由があって、政治への関与も自由にできたら専制君主だよww
戦前の昭和天皇や明治天皇の時代ですら、天皇は自らの意見を公にすることは
控えてきたんだよ。

520 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:18:07.84 ID:BkFGg1Kj0.net
>>507
天皇霊を退位式で抜き取ることになるのかね、やはり
退位式は国家行事だとしても、そういう宗教的な部分は私的行事でやるから
国民にはいちいち知らされないだろうけど
>>510
昭和天皇の代には、特に外遊や国際親善は皇太子(現、今上)が主になってやっていたね
敗戦国の元元首が海外に出るのは安全面で不安だという理由だろう
実際、エリザベス女王来日のとき、女王は天皇主催の晩餐会スピーチで
日本に対してトゲのある言葉を言ったし
昭和天皇夫妻の欧州行きでは、特にオランダや英国であからさまに国民の
反発があった(記念に植えた木をひっこぬかれたり、物をぶつけられたり)
からまあ当然かと

521 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:18:21.69 ID:RHG9XwiA0.net
>>518
アホか。80過ぎた病人になっても働いてるだろが
働かなきゃならん

522 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:19:24.27 ID:RHG9XwiA0.net
>>519
専制君主じゃない
天皇が何を言おうが、従う必要ない

523 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:22:58.86 ID:dSvn1kvW0.net
 >>522

現実に、天皇が「生前退位をしたい」とほのめかしただけで、この騒ぎなんだぞ。
 理屈ではどうあれ、天皇が自由に発言できたりしたら、政治は大混乱に陥る。

524 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:23:06.50 ID:JWnalfBq0.net
>>486
そんなのは明治の元老の屁理屈だ。皇統には生前退位(譲位)の実績は125代のうちで半分くらいある。

525 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:23:19.39 ID:7ohZ/ua/0.net
竹田恒泰が朝ナマで提案したものにになるのか。本当に大丈夫か?

526 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:25:21.35 ID:xgsDUd5W0.net
というか、今上自身が皇太子時代の外交を経験して摂政・名代のポジションを骨の髄まで実感したことも大きいんじゃないの?
どこの国に行っても勲章は皇太子用の二級勲章、立場に配慮、配慮、配慮…
やはり、摂政を崩御まで恒久的に置くというなら譲位の方がいいということになる

527 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:26:32.17 ID:icmEGdyI0.net
仕事を削減しても、いつかは次に託さなければならない時がくる。
だったら、他の隠居された天皇と同じく
退位の選択をされても、よいでは。

528 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:26:56.75 ID:VNg0aZ1/0.net
即位退位に恣意性を排除した明治政府の判断は正しかったと思うけど、教科書でしか知らん上皇をこの目で見れるのはちょっと嬉しいw
あと医学が発達して寿命も伸びてるから必然的に次天皇も高齢になる
ゆくゆくでいいから、青年や壮年の若々しい天皇が現れる余地みたいなものができんもんかね

529 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:28:58.72 ID:RHG9XwiA0.net
>>523
だから、今回の辞めたいって事自体が政治的発言なんだよ
政治的発言ができないってなら、そもそも今回の発言だってありえないもの
ところが天皇の政治的発言を受けて
政府が辞めてOKか協議してるのが今の状況だって分かってるのか?
実際には天皇の政治的発言を認めて国が動いている
既成事実はすでにできてしまってるんだよ

530 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:30:34.26 ID:yEkP0NSa0.net
>>528
上皇できると政治勢力が二つになるのは
歴史の必然なんだが

531 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:31:29.40 ID:icmEGdyI0.net
陛下は命令しているのではなく、
わざわざ伺いを立ててくださっている。
高齢による隠居は、我々には当然の権利だが、陛下に取ってはそうでない。
命令すんなと罵倒するのは、あまりにも無神経にすぎる。

532 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:32:05.04 ID:xgsDUd5W0.net
>>529
各所とも「天皇陛下はやめたがっている気がするのでご配慮で特別法を設置することに政治の側が自発的に動いて決めました」という「タテマエ」で動いている
元首を巡る言論はいつの世も「タテマエ」を何よりも最重要視している
だから「タテマエ」としてこれは政治的発言でないということが成立しうるなら(これが大事、どだい無理なものを無理矢理は押し通せないが今回はそれが出来る)そうなる

533 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:34:26.73 ID:xgsDUd5W0.net
>>530
そんなもん天皇が指示可能な体制においての騒乱の世の中だけを見ての話だろ
今の天皇に政治的な権能が無いのに政治勢力がどうこうなんて言うのは無茶苦茶な論理
そもそもそれは治天の君を争っていただけで、上皇が4人も5人もいながら一つの勢力にまとまっていた時期も当然あったわけで

534 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:35:21.71 ID:vG9we7Qu0.net
憲法に天皇の発言に政治は一切影響を受けないと書いてあるから
天皇は自由に発言していいという意味に当然なるわなw

535 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:35:25.09 ID:RHG9XwiA0.net
>>532
天皇がカメラの前でしゃべってる映像まで出てるんだが?
あれは何だ?影武者か何かか?
実施に喋ってるんだよ
今の憲法では、政府がすべき事は国の決まりに逆らった天皇の処遇を協議って事になるぞ

536 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:35:43.86 ID:aJUWzRct0.net
>>531
誰に対して発言しているの?

537 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:36:28.85 ID:xbdL9MObO.net
しかし、この事を契機に憲法や天皇制について国民が改めて考え、議論する事になったのは良かったと思うよ。

538 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:36:36.30 ID:G9iycLwF0.net
>>486
大嘗祭の秘儀は処女に天照大神に降りていただいて、その処女と新天皇が
性交することで神性を戴くというものらしいけど、糞フェミでクリスチャンの
美智子皇后はその儀式を行うことを許さなかったと推測する。
それで半帝になってしまった今上の御代には大災害が続き、これ以上の災害が
起きないように半帝の自分は退位して、きちんと儀式をして天照大神の神性を
戴く天皇を立てたいということだったらどうしよう?

539 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:36:51.12 ID:BkFGg1Kj0.net
>>529
横だけどそれには全く同意
天皇の退位の規定が少なくとも憲法にも皇室典範にもないからには
必然的に政治的発言になってしまう
天皇が何を言おうが国民も政府もシカト、ならばまだ良いんだけど
天皇の「お気持ち」で国民も政府もあっというまに動くのではね
今上陛下の責任というより、宮内庁の責任だと思う
宮内庁は天皇の発言がいまだに影響力を持ち政治的発言になりえるのを
じゅうぶんに知っているはず
なぜ国民に向けてメッセージ発信などをさせたのか

天皇の発言はどんなものでも政治的になり得る、というのは確かにそうだが
それならば、ある一定の枠内におさめるようにするべき
たとえば昭和天皇訪米前の「広島への原爆投下はやむをえなかった」
がよく問題視されるが
確かに日本国民の神経を逆なでする発言だが
戦後日本の東京裁判レジームに沿っているという点では一定の枠内に
おさまっている(訪米前の発言だから当然米国への配慮もある)

540 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:36:54.86 ID:xgsDUd5W0.net
>>535
今上がカメラの前で喋っているのは「天皇観」であって「退位の要請」ではないぞ
それが「タテマエ」
あんたがどう解釈しようが「天皇観」として解釈可能な余地が十分にある以上政府としてはさちらの解釈をとるというもの

541 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:38:11.90 ID:icmEGdyI0.net
陛下が言い出さなければ、
アホで甘えたバカが、明治に決まった
終身制を、ずっと皇室に押し付けただろう。
今まで、一度も政治的発言をされてこなかった陛下が、ここまで踏み込まれたという事は、それだけ思われることがあったのだろう。

542 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:38:53.16 ID:3TdsSNOR0.net
>>538
ほー、じゃあ皇太子妃時代の貞明皇后もその儀式を行っていないんだな??
アンタの理論だと皇長孫は存在しないんだがwというかそれ雅子妃もダメじゃんw

543 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:39:22.76 ID:qNmMxThY0.net
特措法ということで収まるべきところに収まったな この問題は一件落着

544 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:41:50.43 ID:uLMfmju90.net
>>542
天皇の祭祀で女性天皇に行えないものがいくつかあるって有名な話だよね?
「その儀式」のことかどうかは知らないけど

545 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:43:21.55 ID:xgsDUd5W0.net
>>539
今上は自身の退位の要請を一度も発していない
天皇観を述べただけ、暗に退位の要請を感じられるとしてもだ、明言していないんだから
「これは退位要請ではなく単なる天皇観を述べただけである、しかしこの天皇観に沿えば高齢の陛下に在位いただくのはよろしくない、そこで我々政府が退位を可能なように法を付け加える」
という名目で変えることが出来る

この件に関しては事実がどうでもいい、名目が成り立つ余地があるんなら全力でそっちに乗っかっていくだけ

546 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:43:24.74 ID:RHG9XwiA0.net
>>540
それを受けて国が協議してるだろが
「タテマエ」なんかでなく、実際に発言したから政府が動いたのが事実だ
もしもそんな「タテマエ」ができるなら、
天皇は、どの党が好きだとか、法案がどうとか自由自在に発言できるわな
「タテマエ」に価値などない。憲法を蔑ろにしてるだけの行動だ

547 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:43:27.14 ID:BkFGg1Kj0.net
>>538
今上は大嘗祭の真床御衾の秘儀はちゃんとやったんじゃないかな
何かの本で(書名は忘れた)昭和天皇の側近かまたは今上の側近による、
「今上陛下の容姿が昭和天皇に似ていると感じたことはそれまではなかったが
真床御衾の儀を終えて出て行かれる今上陛下の後ろ姿を拝見して
実に昭和天皇に似ているので驚いた」
という内容の文章を読んだことがある
もちろん「それは嘘だろう」という疑念を持つことは可能だが

548 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:44:10.83 ID:G9iycLwF0.net
>>542
儀式をするのは天皇で皇太子妃だの皇后は門外漢だよ。
今上は美智子皇后に支配されまくっているから、美智子がそんな儀式はやるなと
言えばやらなかっただろうってこと。
つーか大嘗祭とか新嘗祭という儀式が何なのか理解してから物を言え。

549 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:47:54.56 ID:vG9we7Qu0.net
>>546
じゃあ政府が動かなきゃいいじゃないかw

550 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:48:06.98 ID:aChgbjCF0.net
老害今上の玉音放送まで使ったタワゴトは無視して
早く法律で規定された摂政をたてれば万事解決
心臓手術をしてホルモン療法を延々としてる前立腺癌再発患者の老害は
御所の奥深くに崩御するまで押し込めて、「ご静養」させとくべき

それが日本国憲法で規定された象徴天皇のあるべき姿

551 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:48:08.60 ID:uLMfmju90.net
> 今上は美智子皇后に支配されまくっているから、美智子がそんな儀式はやるなと
> 言えばやらなかっただろうってこと。

それは雅子様の尻に敷かれている皇太子殿下も同じだろうって話じゃないの?w

552 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:48:14.57 ID:RHG9XwiA0.net
>>545
>しかしこの天皇観に沿えば
これがアウト
政治に関与した事になる

553 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:48:19.73 ID:xgsDUd5W0.net
>>546
「実際に発言したから政府が動いたのが事実」としてもだ
「タテマエ」として「今上の体調等を考慮して政府が自発的に動いた」が成立するのが何より大事なことだということ

法案がどうとか、党の好みだとかを発言してもそれが政治的中立性を維持できるだけの「タテマエ」を「こじつけられる」要素が無ければそれはダメだってこと
「タテマエ」を成立させるにせよそれだけの名目の要素が必要なのだが、今回はそれを満たしている

554 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:51:10.29 ID:xgsDUd5W0.net
>>552
では言い方を変えよう
「この天皇観には我々も共感を得たよ、以上おしまいっ!
  …ところでふと、唐突に、思ったのだが、我々は陛下の御年齢等から実際に在位し続けるのは困難ではないかと思うのだが、そこで退位が出来るように“我々の考えで”退位できる法律を作ることにした」

はいこれで名目が成り立つ

555 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:51:20.03 ID:qNmMxThY0.net
天皇陛下と護憲派のクーデターで、政府による島流し=特措法ってことでFA?

556 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:51:25.98 ID:aChgbjCF0.net
>>553
法律で規定された「摂政」はイヤだとほざく
昭和天皇みたいに、公務をどんどん若い者に譲って、減らすのもイヤだとほざく

今上の老害ぶりに、国会・政府がオタオタするのが
民主国家か
どーでもいい趣味のドサ周り興業でしんどいしんどいと
わざわざNHKの公共の電波を使って全国に玉音放送を垂れ流す老害
早く押し込めろ

557 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:51:27.74 ID:icmEGdyI0.net
摂政さえ置けば、死ぬまで在位しろなんて、最近できた近代の産物だよ。
大半の日本の歴史は、高齢になったら
退位していただいて、余生を安んじていただいた。
明治や昭和の激動の時代に無理して
終身制にしていただいただけで、
いてまでも、永久に押し付けて当然と
考えてた今の時代がおかしいんだよ。

558 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:52:23.23 ID:8UfRJKN10.net
安倍政権で、恐ろしい政権だな。ミンシンや共産、社民公明・・・その他糞野党等々は論外としても、

これだけ天皇陛下への敬意もない政権て。驚いた。

頭悪い安倍ですら、今回ばかりは、天皇陛下のお考えで目覚めると思ったが、
やっぱ馬鹿で使いやすいってので、困ったもんだ。

559 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:53:20.01 ID:RHG9XwiA0.net
>>549
その通りで、今のままだと天皇を無視する以外にない
協議するなら、国の政治に関与しようと試みた天皇の処遇についてって事になる

でも、そんなのおかしいだろ?
何度も繰り返すが、80過ぎの病人に辞める自由さえ与えないのはよ
基本的人権の無視で、非人道的行為
だから、もう遅いけど天皇が何か言う前に改憲しとくべきだったんだ

560 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:54:01.04 ID:RHG9XwiA0.net
>>554
>共感を得た
これアウト
完全に無視するしかないんだよ

561 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:55:03.98 ID:aChgbjCF0.net
>>557
明治以来の憲法制定下の立憲君主制度を打ち破り
自分の声で、法律をねじ曲げさせる
それを許すべきではない

天皇も法の下にある
天皇は国家において権能を有しない
これこそ最も守らなければならないこと

相撲だけ見てた晩年の昭和天皇を見習え
ドサ周り興業してしんどいとほざくな

562 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:55:13.24 ID:xgsDUd5W0.net
>>560
んなことはない
例えば今上が「私は相撲では白鵬が好きです」と言ったところで安倍が「私も同感です」というのに何の問題もない、それと一緒

563 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:55:18.85 ID:JWnalfBq0.net
>>493
貴族制度や華族制度の復活か?イギリスのように。

564 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:57:02.71 ID:icmEGdyI0.net
いい加減、ここらで終身制を終わらせて、元に戻して差し上げるべき。
終身制が当然だろとか、非人間的なクズな要求が常態化される前に。

565 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:57:17.35 ID:aChgbjCF0.net
>>562
アホか
天皇の好き嫌いの表面は大問題

昭和天皇は蔵間がお好きだったが、絶対に表に出されず
全ての力士の取り組みを平等に拍手されていた

566 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:57:41.98 ID:BkFGg1Kj0.net
>>549
そうはいっても、国の象徴であり国民統合の象徴である人が重大な発言をしたら
政府が(形だけでも)動かないわけにはいかない
だから天皇は憲法や皇室典範に規定のないことを発言するべきではない
>>559
天皇や皇族は国民には保障されている基本的人権を制限されている
基本的人権を享受したければ一般国民になるしかない
天皇がはたして国民にふくまれるかどうかにも議論がある

567 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:57:44.88 ID:RHG9XwiA0.net
>>553
「タテマエ」を「こじつけられ」要素とか、それが政治だろが
誰が、その要素を判断するんだよ?政府か?
自分の言ってる事を理解しろよ
そういう判断をして政府が動く事が政治へ関与してる事なんだよ
「タテマエ」とかもっともらしい事を言ってるけど、
そんな風に発言内容を吟味しだしてる時点で無理があるんだよ

568 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:58:36.99 ID:aChgbjCF0.net
>>564
だから、法律できちんと規定された摂政をおけば
全ての天皇の国事行為は代行される

ずーっと「ご静養」できるシステムが既にあるのに
老害今上のワガママを許すな

569 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:59:11.47 ID:xgsDUd5W0.net
>>556
それが元首の立場だからだ
公務にせよなんにせよ、摂政であるにせよないにせよ太子が行うということ自体を世界は軽んじる
だから譲位
それが嫌なら憲法改正して天皇を神事的立場において新しく大統領なり将軍なりを新しい世俗的元首にでもしてくださいな

570 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:59:38.31 ID:NsYxurzr0.net
安倍は天皇より日本会議の意向が大事なのか

逆賊に天誅食らわせたれ

571 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:59:43.47 ID:qNmMxThY0.net
>>558
後醍醐天皇みたいに神統に正統性を訴え親政を始めるっていうならアレなんだが、今上はそれを邪魔するために護憲命なのに詔発しちゃったっていう
それなら自民草案と変わらないじゃんっていうさ

572 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 14:59:45.05 ID:uLMfmju90.net
>>568
「静養したい」なんて一言も「お言葉」になかったけどね?
何の話をしてるの?

573 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:01:10.66 ID:jd0WvFkt0.net
特別の場合って言ったら、今回の件は特別じゃあないよなあ

健康に不安あったとしても、皇太子はいるわけだし
神事はやり方さえ引き継いでおけばいいだけだし
天皇しかできないものは、結局書いて残しておくしかできないわけだしな
政治的なものは、代行でできるわけだし

女系だ男系だと混乱させず、安定的な継承を行うために、次の天皇と皇太子(秋篠宮)を確定させるべく譲位するとすれば、まだわかるけどね

574 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:01:36.37 ID:aChgbjCF0.net
>>569
アホか?
「摂政」は完全な天皇の代行だぞ
全ての国事行為が代行できる

こんなにきちんとした制度がすでに法律であるのに
今上のワガママのお言葉に従い
法改正に動くこと自体、憲法上、日本の国体上の大問題

575 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:02:29.12 ID:BkFGg1Kj0.net
>>565
そうなんだよね
昭和天皇は好きなテレビ番組を記者に訊かれても、絶対に答えなかった
「それは特定のテレビ局をひいきすることになるから」とのことで
ただ、晩年、テレビで不倫ドラマを観て「ああいうのは良くない」
と側近にもらした、というエピソードが伝わっているから
好き嫌いがあったのは確か

昭和天皇は自身が現人神としてまつりあげられ、政府や軍部にとことん利用され
惨憺たる敗戦を迎えたという苦い過去への反省から、極力自分の意見を出さないように努力したのだろう
しかし今上は即位時から象徴天皇だからその点の自覚が薄いように見受けられる
今でも天皇を私利私益で利用したがっている勢力などはいくらでもあろうにね

576 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:02:36.17 ID:xgsDUd5W0.net
もう一度この写真を見るべき、国と立場が書かれているやつを拾ってきたぞ、これが全て
http://www.rokujo-radium.com/blog/images/international_protocol.jpg
実際の国が共和化されていようが国王および王室家長は前列(ユーゴスラビア王太子は国が共和化して即位出来ないからであって実際は王室家長)、摂政・太子は最後列
摂政をずるずると外交に立ち回らせることで日本において唯一外交上誇れる「名目外交」ですら軽んじられることになる
だから摂政はウンコ

577 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:02:47.91 ID:icmEGdyI0.net
隠居を言っただけで、黙れの罵倒コール。
今まで一切の政治的発言を控えてこられた陛下が、わずか進退の伺いを立てただけで、目を剥いて罵倒する。

578 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:03:16.77 ID:RHG9XwiA0.net
>>566
発言すべきでないって、今回発言しちゃったんだよ
矛盾してるんだよ
でも実際は国が天皇の発言を無視して
このまま天皇の役割をまっとうしてねなんてって言えないだろ?
国民だって今の陛下に天皇であり続けろなんて要請は、おかしいと思う

それと、別に一般国民にならんでもいいだろ
本人がそう望んだなら別だけどよ

579 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:05:07.05 ID:xgsDUd5W0.net
>>565
じゃあこれも言い方を変えるだけ
今上「白鵬の立ち回りはこういった感じでしたな」
安倍「そうですね」

何れにせよ、タテマエでなんとでもなるんだよ
これは政治的発言ではない、と言えるだけの余地が今回のお言葉にはあった、それだけ
問題だってんなら違憲審査も兼ねて訴訟でも起こしてみれば?

580 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:05:27.23 ID:wmBH03kg0.net
でも陛下の今の状態だと、今の皇室典範の重患とは言えないし、重大な事故にも該当しないよね
高齢ってを何歳かで議論しなきゃなんないけど、高齢でも摂政を置けるようにすればいいのにね
なんで摂政を置く条件を緩和する話になんないんだろって思う

581 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:05:56.50 ID:aChgbjCF0.net
皇位の立場にあるものが好き嫌い・自分の意見を表明することが
どれほど危険かを
老害今上は軽んじてる

「陛下のお気持ち」の錦の御旗で国が転覆する危険さえあるのに
昭和天皇を見習え

皇太子も柏原芳恵が好きとか、簡単に言ったアホだから
先が思いやられる

582 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:06:26.47 ID:vG9we7Qu0.net
まあ国民主権だから国民の大多数の望む方向に政府が動かなきゃいかんよね
政府は国民より上位の存在ではないからね

583 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:06:52.20 ID:BkFGg1Kj0.net
>>571
護憲命で象徴天皇制命なのに、まさに自民党改憲草案そのままの発言だよね
自民党改憲草案では象徴天皇制ではなくて立憲君主制で、
天皇は政治に関わることが出来るし、憲法尊重遵守義務さえない
もし自民党改憲草案が通って今が新憲法下ならば、
今回の今上の「お気持ち」公表は問題ないんだけどね
あいにく現在はまだ改憲されてない

584 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:07:14.37 ID:RHG9XwiA0.net
>>579
だから、その余地があったってのは、誰判断なんだ?

実施に今回の「お言葉」にあったのは、
政治発言だけど、その言い分はもっともだって政府判断で言える余地だろが

585 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:07:36.35 ID:xgsDUd5W0.net
>>574
代行は所詮代行ということ
代行をいつまでも置くなら交代をしてしまう方が外交上完全な立場になれる
いくら日本の憲法や法律で摂政は全ての国事行為を代行できるといっても外国は一段階下の接受しかしないしそういう勲章しかくれない
それが外交上問題になることはないし抗議しないのが今までの習わし

586 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:07:46.45 ID:qNmMxThY0.net
>>580
ほんとそうだね

587 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:09:11.51 ID:xgsDUd5W0.net
>>584
政府だよ

政治発言だと「言える余地」も「言えない余地」もあるなら「言えない余地」だけをとって政治的発言ではないと言ってしまえばいいだけ
「言える余地」があるとして問題提起するのはそれを問題と考えている君のようなその他の人間であり、政府がその立場を取る必要は無い

588 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:10:27.28 ID:icmEGdyI0.net
摂政が全て代行するなら、潔く退位した方が次世代にも国政にも宜しいとお考えなのだろう。
だいたい、昭和天皇が晩年、ゆっくり
過ごされたというのも大嘘だね。
公務の代行を嫌われて、周囲をはらはらさせてた。大正天皇も、在位中は、玉璽を皇太子にお貸しするのを嫌がっていた。

589 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:10:35.57 ID:qNmMxThY0.net
>>583
そうなんだよ
だから自分は今回の件は陛下一流の自民党への皮肉なんだと思ってる

590 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:10:55.48 ID:aX1swO3s0.net
陛下は繰り返し平和の尊さについて言及しておられる
ゆえに領土的野心をたくましうしアジアの平和を乱さんと欲す中共を討つことが
お気持ちを酌むということである

591 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:10:58.41 ID:xgsDUd5W0.net
>>583
政治に関われるかどうか立憲君主制であるかどうかの基準ではない
今の憲法は君主の政治的関わりを厳しく律しているというだけで立憲君主制の一種であることに違いは無い

592 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:11:41.02 ID:B+5iV5ey0.net
50〜60で元気なのに退位したいですーっつってんならともかく
あんな爺さんもう休ませてやりゃいいだろ
天皇キチガイどもは本当にどうしようもねえな

593 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:13:13.16 ID:BkFGg1Kj0.net
>>580
摂政をおかずとも、憲法四条に規定された「代行」で良いんじゃないの
実際、昭和天皇が病床にたおれた以後は、今上が国事行為を代行していた
それでも崩御前の真夏には、全国戦没者追悼式にヘリで出かける姿が
報道された
足元がよろめいていて完全に介助が必要な状態だったが、病身をおして出たのは
どうしてもこの式典には出なくては、という天皇の意思だろう
摂政だとこういう行事にも摂政が出るが、代行ならば天皇が出たい行事には
出ることが可能

594 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:14:05.61 ID:226HJUjp0.net
陛下ではなく日本会議の方を見ている安倍とその一派
何様だよ

595 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:14:15.49 ID:icmEGdyI0.net
ちょっと考えれば分かるが、摂政置いて
責務がゼロに本当になるなら、
天皇の半数が、譲位なんてしないよな。
明治にできて、色々と葛藤が深かった
近代摂政制度を、どこまで盲信してるんだか。

596 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:14:17.63 ID:SmhOSh/t0.net
特別措置で女系天皇も可能

597 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:14:57.27 ID:RHG9XwiA0.net
>>587
政府判断で改憲がどうのって動くってのが、政治になってしまうんだよ
その時点で「政治的発言ではない」なんて言えない
矛盾してる

じゃあ天皇が与党に有利な発言をして、
政府がこれは政治的発言でないと言えばそれでオッケーなのか?
自衛隊派遣についてとか、在日米軍だとか、何でも天皇が発言して
政府が審議して問題ないと言えば、「政治的発言でない」と言える
政府が判断するってのは、そういう事だぞ
自分で言ってておかしいと思わんのか?
タテマエとか、その場しのぎで言うから、穴だらけの論法になるんだ

598 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:15:15.91 ID:xgsDUd5W0.net
>>592
退位反対派だけじゃないじゃん
賛成派も反対派も天皇のいわゆる機関説的な見方をすることが出来ず、国内的価値観だけであーだこーだ言っている

天皇は元首だし、摂政は海外で元首代行としか扱われない、だから摂政ではなく天皇を代えることがベターだし、
象徴だからどうこう言う必要もないし、象徴なら退位が問題なくて元首なら問題というのも意味不明
日本会議も憲法論系左翼も、頭の中が明治維新を行った連中より古い

599 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:15:20.25 ID:QCwcKGG00.net
天皇陛下と来日されたサウジアラビアのムハンマド副皇太子殿下の会談
https://pbs.twimg.com/media/CrdjhENUIAA9osi.jpg
アラブ社会が驚天動地の衝撃を受けている

ど派手な会場ではなく、究極のシンプルな皇居の一室にアラブ人たちも絶賛の嵐。

600 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:15:27.04 ID:FdmUMKwW0.net
お気持ちだけでもいいんです o(^-^)o

601 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:17:22.61 ID:RHG9XwiA0.net
>>592
そう。天皇はおかしくない。まっとうだ
一部のアホを除いて、まっとうな判断力がある人間だったら誰だって無理だろって思う
だから、今回は政府も動いて天皇の意思を尊重するように進んでる
おかしいのは、憲法だ
間違ってるものは正すべき。つまり改憲が筋なんだよ

602 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:19:28.07 ID:kS9tbLkj0.net
『官報號外 昭和21年12月17日』の第91回帝国議会 貴族院議事速記録第6号に皇室典範案の質疑が載ってる
――――――――――――――――――――
佐々木惣一の質問 抜粋
「併しながら天皇が御自身で其の地位に在らるゝことが、國家の爲にならぬと○○になることは、ないとも限りますまい、」
(中略)
「天皇の御退位と云ふことが、可能なる所の餘地と云ふことを定めて置く必要がありはしないか、斯う云ふことであります、」
国務大臣幣原喜重郎の答弁 抜粋
「天皇御退位の餘地をあらしめるやうな必要はないかと云ふ△△であります、申す迄もなく天皇の御地位は國民の總意に基くもので
ありますから、其の御退位の問題も當然國民の總意に基くものであると申さなければなりませぬ、今日國民の總意は斯かる御退位
の制度を望んでないものと考へて居ります、」
――――――――――――――――――――
印刷不明瞭の○○は「御考」と、△△は「御尋」と考える


70年前に幣原大臣は、「今日國民の總意は斯かる御退位の制度を望んでないものと考へて居ります」と答弁してるが、平成28年の
今日、国民の約8割が退位を肯定してるようだから、今からでも佐々木惣一が言ったように退位の規定を追加すべきだろう

603 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:19:52.55 ID:icmEGdyI0.net
どっちにしろ、摂政制度で死ぬまで在位させろ案は、もう却下された。
所詮、明治の激動期にできた、
ぽっとでの制度で、長い歴史の中にあった譲位に戻すときが来ただけ。

604 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:21:08.95 ID:xgsDUd5W0.net
>>597
政府判断で動くのが政治でも、お気持ち自体は政治的発言ではない
お気持ちを受けたから動いたって言わなければ良いだけ

天皇には「政治的権能はない」んだから、そのお言葉が発せられたんなら政府が判断しなきゃならんのは当たり前じゃん
あのな、天皇が生中継とかの場で突然変な発言をして、理論上それを防ぐ手段はあるのか?
だから政府が出来るのは事後判断だけだということ、当然その時の発言を政府がそうだと判断すればその通りになるんだよ
無論、そんな発言を政府が許容して国民から何のお咎めもないなんて俺には到底考えられんけどな

日本は戦後70年ずっとこういう論法でやってきたんだから仕方ない、鹿島建設会長に文化勲章を渡さなかった時もそう
もっとも、昭和天皇は上奏という形で公にされない範囲で明言をバシバシしてきたんだから、その点今上より上手いとは思うけどね

605 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:21:35.90 ID:qNmMxThY0.net
だから今回の件はジョークなんだよ 崩御されるまえの遺言とでもいうか
第1章はいじらずに第2章以降だけでよろしくってことだ

606 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:21:43.87 ID:uLMfmju90.net
摂政なり代行なりを活用したって、
「天皇の葬儀」と「新天皇の即位の儀の準備」は
同時進行になってしまうんだから、問題解決にはならない。

「天皇の葬儀」を軽くするか、
「天皇の葬儀」の前に新天皇が即位しておくかでしか解決しない。

祭祀=まつりごと=政治、だった時代と同じノリで何ヶ月も御通夜やる事はないんだよ。
昔は他にやる事なかったのかもしれないけどさ。

607 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:22:27.14 ID:YA0OgZ3c0.net
>>1
何だよこの糞産経は?
改訂に慎重な世論?
ボトムの国民は陛下の御意志どおりにやれと言ってるが、反対してるのは、お前ら似非保守商売右翼だけだろが?

608 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:23:05.57 ID:YA0OgZ3c0.net
>>2
非国民は半島へ帰れ

609 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:23:25.23 ID:dSvn1kvW0.net
こんな女を皇室に入れることなど、普通は考えられない。
昭和天皇崩御のドサクサに紛れて皇室の崩壊を企んだ反日勢力がいたとしか
思えん。

『噂の真相』1993年3月号

さらに皇室記者たちが「小和田雅子の可能性なし」と断定したのには、もっと決定的な理由が
あった。 それはズバリ、彼女の男性関係にまつわる噂だったという。
実は妃内定直後の1月11日、アメリカの日刊紙「シカゴ・サン・タイムズ」が
“小和田雅子サンの元ボーイフレンドが彼女のトップレス写真を持っている”といった衝撃的な
内容の記事を掲載する騒ぎが起きている。
在米特派員の一人もこう首をひねる。「『シカゴ――』紙はいい加減な三流ゴシップ紙ではない

真偽はさておき、この「シカゴ――」紙の記事と同じようなハーバード大学留学中の男性関係に
ついての噂はこれまでもかなり頻繁に囁かれている。曰く「白人男性とつきあっていた」
「日本人留学生と半同棲生活を送っていた」等々。
妃候補として彼女の名前がはじめて浮上した87年には、宮内庁と一部マスコミに、やはり彼女が
白人男性と交際していたことを英文で綴った怪文書がアメリカから送りつけられている。

一説には当時の宮内庁長官だった富田朝彦が内調室長時代のパイプを使って雅子サンの
ハーバード時代を徹底的に洗い直したという話もある」(宮内庁担当記者)

610 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:24:05.85 ID:IA3t6YLj0.net
https://mobile.twitter.com/Sapphire_JP

こいつの歴史認識も大概。
戦前の歴史教育は単なる薩長に都合がいいように改変された歴史を教えてるだけなのに。
江戸時代に幕府と皇室は対立していたり皇室は公家諸法度という法律で縛られていたことは戦前の皇国教育では都合悪いからなかったことにされてるのに。

611 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:25:22.81 ID:o0NXi24C0.net
>>601
おかしいのは解釈じゃないの?
憲法は7条をはじめ天皇のやれることを列挙しまくっているけど、天皇が自発的にこれをやらない根拠は内閣の助言と承認どうこうって文と権能を有さないって条文だけ
例えば天皇が総理大臣を勝手に任命することは出来ないけど、総理大臣任命を拒否った場合それを防ぐ手立てなんてどこにもないんだよ?

612 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:26:12.09 ID:icmEGdyI0.net
これからは、譲位も以前と同じく普通のことになって、健やかに移譲が行われていくだろう。
陛下も政府も、すでに取り下げて2chぐらいでしか語られない摂政に拘って、
天皇陛下を罵倒するバカは、無意味なノイズ。

613 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:26:40.42 ID:VNg0aZ1/0.net
最初の譲位は皇極、次は持統、元明、元正と女性天皇が男子皇族へ皇位を譲るために行われている
そういう風に始まった譲位を復活させようとしてるわけだ
これって陛下は女系天皇なんか望んでないと解釈していいんじゃないか?w

614 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:27:19.07 ID:YA0OgZ3c0.net
>>142
非国民か朝鮮人だな?

615 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:28:37.16 ID:qNmMxThY0.net
>>606
そうは思わないな 五輪対応だとしたら特措法でよいってことになる

616 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:28:38.12 ID:RHG9XwiA0.net
>>604
だから、政府判断が入る時点で政治だっての
天皇の発言を政府が判断するのと、政治的発言でないってので矛盾してるんだよ
政府が改憲の必要性の判断をかますなら、タテマエの入る余地がない
今の憲法では政府は判断も何もしないで完全に無視しきるしかないんだよ
戦後70年でなく、今後の天皇は自由に政治関与できるようになる

617 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:28:46.22 ID:BkFGg1Kj0.net
>>606
践祚自体は先帝崩御と同時におこなわれるから、
即位式は先帝の大喪の礼と時期をずらして、もっと遅くにやっても
いいんじゃないかと思うけどね
葬儀は延ばすことは不可能だが即位式をずらせば
皇族の負担は軽減されるんじゃないの
大喪の礼やそれに伴う私的行事の簡略化は必要

618 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:30:37.82 ID:xgsDUd5W0.net
>>616
もう一度言うが、政府判断は「お気持ちを受けて」動いているのではない、という「タテマエ」
もっと言うなら、政府は君の言う「判断も何もしないで完全に無視」と「政府の自発的判断としての退位特別措置法の成立」を同時に行っているだけ

619 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:30:41.40 ID:IiNHKZhB0.net
天皇のメッセージって
ボケて間違うことが多くなったけど、退位もしないし公務は今まで通りやる。あと法律はこうなっってるよ。
ってことだよね
なんで退位に向かった話になってんの?

620 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:31:01.89 ID:RHG9XwiA0.net
>>611
解釈憲法に持ち込むのは止めろよ
天皇は、国政に関する権能を有しないんだよ

621 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:32:17.29 ID:JWnalfBq0.net
平成は30年で終わりにしたい、とか言ってなかったか?
あと2,3年しかないね。

622 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:32:28.17 ID:QfPX3YgF0.net
譲位はともかく、次の皇太子はどうすんの

623 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:33:24.04 ID:xgsDUd5W0.net
>>611
まあそうだよな
そもそも天皇の機能を制限する現在唯一の法典である憲法4条は「天皇は政治を直接弄る機能が無い」ってことをうたっているだけで天皇の政治的発言の禁止なんて言ってないしな
最高裁裁判長に行政権は付与されないが行政に関わる私的発言をしても問題ないのと一緒

624 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:34:36.20 ID:h1EAXTJI0.net
>>602
昭和21年は終戦直後だから、あのタイミングで譲位されれば敗戦による外国圧力での
国体変更と写り、日本国民のプライドにかけて絶対認められなかったのだろう。
今の状況とは根本的に違うな。
陛下がお望みならそれを認めればよい。歴史的にも何度もあった事だし。

俺はむしろ問題の本質は、そもそも皇室の伝統を世論に委ねてよいのか、だと思うが。
事実上の民主主義の立憲君主制の下でどうやって伝統を守るのか、という根本的な問題。
ややもすると戦前の国家法人説の下での天皇機関説の再現になりかねない。

625 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:34:58.09 ID:WKhFnHVN0.net
>>619
だから、何でその程度の内容で態々玉音放送したの?ってことよ
NHKに繰り返し「生前退位」言わせてさ

626 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:34:59.13 ID:icmEGdyI0.net
代行はあくまで代行。
摂政を経験された陛下には、それが
よく分かっておられるのだろう。

全部丸投げして、相撲でも見てればいいじゃん、なんてのは、責任を引き受けたことのないニートの意見。

昭和天皇も大正天皇も、ご不全の時の
公務の滞りや、代行に心を痛められていた。

近代摂政制度の一文で、万事解決など、
陛下も政府も、もう考えていない。

627 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:35:36.66 ID:JWnalfBq0.net
今回の天皇陛下のビデオメッセージは安倍内閣のやらせだろう。
その結果の責任は総て安倍内閣にある。天皇は無答責だ。それが憲法に
従うということ。

628 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:35:49.78 ID:xgsDUd5W0.net
>>619
そうだよその通り
今政府が行っているのは、多分個人としてお気持ちに心を動かされた「のではないかな」と考えられるけど、
とにかくお気持ちと関係無く退位に関する特措法を成立させようってだけだよ

なんだか知らないけどNHKなんかがアンケートをとっていて国民も賛同しているみたいだし、政府が「勝手に」動いてやっているだけだけど成立しそうってだけ

629 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:36:02.89 ID:lufwmQql0.net
>>580
ほんとこれ。
典範にある摂政を今上は拒否しているかのようなお言葉だった。
国事行為を代行する存在を許さず、退位したい、というのでは我がままに過ぎる。
摂政を拒否するがために、政府はややこしい問題を抱えることになった。

630 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:38:23.44 ID:RHG9XwiA0.net
>>618
何回も言わせるな
政府が天皇の発言をうけて判断する、その行為そのものが政治なんだよ
「タテマエ」が成り立つ前にすでに政治関与になっている
「天皇の発言を無視しよう」、そして「それとは別に法を考えよう」と
政治的な扱いをした時点で政治関与を行ってる
理屈上、政治関与でないとできない

この天皇の発言に対して政府が一度政治判断がかまされてる事を認めるなら
何でもありになる
今回完全に政治的関与をしてるわけだが
それと同じように税金だろうが、支持政党だろうが、
政府がそれを受けて政治的でないと言えるようになる
お前の言い分は、天皇の政治関与を憲法でなく、”お咎めがある”なんてのをブレーキとして認めるって事

631 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:40:27.59 ID:xgsDUd5W0.net
摂政を置くということは、何れ遠からず位を退く(現行法ではこの「方法」は崩御のみ)ということ
では、今天皇に即位するのと、摂政皇太子を経て10年後に天皇に即位するのとでは何が違うか

簡単、10年後、天皇即位10年目として外交上それなりの重きをなすか、10年後はじめて新米元首として外交再デビューするか
残念だが世界は摂政時代の名目的行為の功績を評価はしない、評価するならそれは個人的に特別なことを成し遂げた時だが基本的に天皇や皇太子でそのようなことはない

632 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:41:26.77 ID:icmEGdyI0.net
逆に、摂政さえ置けば、ずっと終身制という明治の、ぽっとでの制度の方かが、
身勝手で、いらぬ世話と負担を強いてきた。

633 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:41:49.34 ID:lufwmQql0.net
>>626
今上って摂政やったことないだろ?
やったのは昭和天皇。

634 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:42:04.00 ID:JWnalfBq0.net
>>601
>おかしいのは、憲法だ
>間違ってるものは正すべき。つまり改憲が筋なんだよ
憲法のどこがどう間違ってるかを書かなければ無意味な意見だね。www

635 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:43:16.61 ID:Tvn0U4d+0.net
特別の場合なんて文言では今後起こりうる全ての継承問題に対して大きな風穴が空いたことになる。
大丈夫か政府。

636 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:43:29.12 ID:RHG9XwiA0.net
>>634
それすでに言ってるから俺の発言を追って
分からないなら、別に無理して分かる必要ないけど

637 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:43:36.72 ID:uLMfmju90.net
> 今天皇に即位するのと、摂政皇太子を経て10年後に天皇に即位するのとでは何が違うか

新天皇が自身の即位の儀の準備をしながら、重い殯の儀式も平行して行うのと、
既に即位の儀を終えた天皇が、先帝である上皇の葬儀を取り仕切るのでは、安定感も負担も違う。

638 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:44:09.47 ID:skvL4/AC0.net
象徴天皇には逃げ道があっても良い

639 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:44:34.46 ID:lufwmQql0.net
>>635
次代がまたお気持ち表明することは明白だな。

640 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:45:07.43 ID:RHG9XwiA0.net
>>635
これ継承問題でなく、天皇の政治関与について大きな風穴が空いたんだよ
実際に天皇の発言で政府が法について動く実例

641 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:45:17.31 ID:D7VvCfWL0.net
産経がこういう報道をしたって事は実際の結果はその通りにならないだろうな。
政権側の本音をリークして妥協点を探るって事だ、まああと日本会議に対しての
仕事してますよアピールだろう。
明日皇太子が天皇に即位したとしても高齢の天皇問題ってのはすぐにまた繰り返される。
それに数年後には皇太子が不在って状況が確定してんだから、細かい点を後回しに
なんて出来るはずがない。

642 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:45:46.01 ID:XwNzCK/S0.net
>>632
今上陛下が譲位された後は、
現皇太子が天皇。
すぐに秋篠宮を摂政にすればよい。

しかし、皇室典範を改正しなければ、皇太子不在のまま。

643 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:46:10.64 ID:icmEGdyI0.net
所詮、近代摂政制は、明治の薩長政府が
天皇家に押し付けて、当然あった退位の権利を奪ったももの。
そんなものを、ありがたかって
絶対視するのは馬鹿の証拠。

644 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:47:05.23 ID:h1EAXTJI0.net
>>630
難しいとこなんだよなぁ
戦前の天皇機関説は国家法人説を支持する天皇の意向を無視して保守派が「専制君主」に戻しちゃった
っていう事件だったけど、これが今回は全くの逆の力学で動いている。

もっとスマートに政府にご内意を示された上で、政府から識者や議会に問う、という形がよかったと思うんだが
マスコミが勝手に国民にリークして世論を巻き込み「天皇機関説」を蒸し返そうとしている。
歴史の皮肉というか何というか。

645 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:48:18.09 ID:xgsDUd5W0.net
>>630
もう一度言うぞ
>政府が天皇の発言をうけて判断する
ってのを「してない」、というのが政府の「タテマエ」
天皇の発言を無視するってこと自体が政治的行為というなら、君が言ってきた「今の憲法では政府は判断も何もしないで完全に無視しきる」ことも出来ないわけだが

>政府が一度政治判断がかまされてる事を認める
これも認めていない、政府はそれはそれ、これはこれで特措法をぶち上げただけ

何より国民の7割がそれを問題にしていないってことだ、つまり国民の承認まで貰っているわけだ
税金なり支持政党なりにお気持ちを表明して、政府が何を動くのかは知らんが、それを国民が違憲であるとするならそうなるだろう

というか、憲法4条は天皇という「機関」が行政権を直接有さないと言っているだけで、最悪天皇の意思で政府が動くことを憲法は禁じていないんだけどな
その行動の責任も内閣自身が負っていると憲法自身が書いているわけだし
それでも問題があるというなら、関連法の整備をもって訴訟でも起こせばいい

646 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:48:25.27 ID:fF7ylb7j0.net
安倍が退位を迫ってるのかな、悪い大臣だ

647 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:48:46.26 ID:VpRsArR/0.net
今の天皇が仕事のしたがりというのは有るよな。
自分が仕事を抱える一方、長男夫妻は放置するし。
高齢で公務をこなすのは難しくなったというのを認めるんだから摂政でいいだろうに。
時代の変わり目、移行期間として良い制度だと思うが何が気に入らないのか。

648 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:49:42.30 ID:9FAVgOc+0.net
で、特別の場合とは何なのか明記されるんですかね

649 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:50:05.87 ID:lufwmQql0.net
>>640
その通り。
象徴たることに固執する陛下が、実は象徴が決してしてはならないことをやった。
陛下は政府に訴えても取り合ってもらえない(却下)ので、国民の同情票で政府を動かそうとしたんだよ。
これは後世に禍根を残す。
わずかな余生を上手に過ごす折り合いがつけられない位のことで、こういう晩節を汚す行為に出たのは本当に残念だ。

650 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:50:15.18 ID:xgsDUd5W0.net
>>644
本音を言うなら昭和天皇と同じく内奏によって政府に意見表明し、
それをもって政府が法改正を行うのが筋であったのだが
女性天皇・女系天皇の容認までもっていきたい輩が公表をさせて退位論と無関係の余計な議論の生み出しを図ったと言うところだろう

651 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:50:25.73 ID:qNmMxThY0.net
殯で土葬のほうがいいと思うし、大嘗祭も執り行うべきだと思うなあ
なにより上皇はどうかなあ

652 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:50:37.01 ID:8v7ZLnWM0.net
>>643
江戸時代の天皇は神官のトップ。だから譲位しても問題なし。

国家神道時代の天皇は現人神。だから譲位できない。

日本国憲法の天皇は、象徴。譲位しても問題なし。

653 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:50:38.32 ID:jiNgPfvdO.net
陛下の御言葉を一切無視して特別措置とか
今の日本はどうかしている

陛下はこれからの日本のこと経済のこと皇室のこと全てを深く考慮した上での御言葉を下さったのに

国民を信頼し祈り寄り添って下さったのに
こんな法案通したら日本の未来は無い

654 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:53:19.12 ID:RHG9XwiA0.net
>>645
もう一度は言わんで良い。何回も言わせるなって言ってるだろが
お前の言ってる事は完全に分かってる。それ間違ってるんだよ

天皇の発言を無視するって判断なんかしない。ただ無視する
例えば俺が仕事辞めたいとかネットで言っても、政府は何の判断もしないよな
判断して無視をするのでなく、本当に無視をする
判断しないってのは、そういう事だ

655 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:54:24.63 ID:D7VvCfWL0.net
>>644

>マスコミが勝手に国民にリークして世論を巻き込み

そうならないように元宮内庁長官とかに発言させてた訳だけど、陛下が直接言えないの
を逆手にとってそういう人たちを「君側の奸」呼ばわりしてたからそうなった。
大体、小泉内閣(の官房長官安倍)・野田政権で内意を潰されてるんだから政府を
経由したら闇に葬られてただろうよw
今回のリークにしても政権に筒抜けの政治部ではなく社会部がリークに使われてる。

656 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:54:29.51 ID:s8oDAl1y0.net
あいかわらずこの問題は、よくわからないなあ。

普通に法学の訓練を読んだ人間であれば
1. 天皇の地位は世襲である、という前提は憲法を改正しなければ覆せない
2. 「世襲」の範囲内で、次の天皇は誰なのか、いつ天皇になるのかについては皇室典範が
さだめる。
3. 通常の言葉の用法では「生前退位(譲渡)」は世襲に含まれる
→死なない限り天皇の地位を譲渡できない、という意味は世襲に含まれない
4. 生前退位を認めたければ、皇室典範を改正しなければならないし、皇室典範を改正すれば十分
という結論に達するだろう。
なんで憲法違反だとか、そういう話になるんだ。
以前に「内閣法制局が、生前退位のためには憲法改正が必要。ただし特別法によって今回限りであれば生前退位を認めることが可能」と述べている、
みたいな報道があって、「法制局馬鹿じゃねえか」みたいな意見が結構あったけど、今から考えると、
あれって法制局の正式な見解というより、伝言ゲームの過程で、理解が混乱しただけじゃねえかな、ここまで議論が混乱しているとそう思える。

まあ、自民党内部に皇室典範そのものをどうしてもいじりたくないやつがいるんだろうなあ。
憲法はいじりたいのに、皇室典範はいじりたくないとかよくわからんな。

657 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:54:32.83 ID:/VoZ2mUp0.net
産経のお気持ち記事

658 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:55:17.68 ID:lufwmQql0.net
>>650
何を寝ぼけたことを・・・w
これまで政府に働きかけなかったわけないだろう。
女性宮家創設を訴えても訴えても、ミンス時代は関心を示されず、安倍は男系派だから
上手にスルーされて、業を煮やし、人格否定発言で同情票集めようとしたんだよ。

659 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:56:05.83 ID:edZGkwpbO.net
>>634
憲法改正の余地があるなら、退位後の天皇の身位を天皇同等か準じるものと定める場合だろうな。昔風に言うと太上天皇だがw

憲法に天皇に関する規定がある以上、身位同等の地位を制定する場合特別立法や典範改正じゃ済まんわな。

たぶん一皇族の扱い前提だろうから議論にならんのだろうがw

660 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:57:00.15 ID:aChgbjCF0.net
先帝の葬儀と新帝の即位が同時だとイヤだと
ワガママ言うな
国民はそっちの方が、盛り上がるから嬉しいんだよ

新帝の即位なしで上皇の崩御だけだと、自粛ムードでまくりだろ
それしか仕事のない国民の飼い犬の分際で
ワガママ放題
老害今上は、摂政をすぐにたててマジ押し込めるべき

661 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:57:33.36 ID:8v7ZLnWM0.net
>>653
祖父と父親の七光りでトップになっただけの低学歴で無能な三代め。

気に入らない奴が居ると、すぐに粛清するから、まわりにはイエスマンしか居ない裸の王様。

努力せず、知識も判断力も無いのに権力を振り回して無茶をするから、国の経済はボロボロ。

某国の第一書記あらため党委員長のことですので、お間違えなく。

662 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 15:58:24.88 ID:RHG9XwiA0.net
>>656
そういう皇室典範について、天皇が政治関与してるってのが問題だからだよ
改正するのは、皇室典範の前に、天皇の政治関与を認める事が先だ
これは天皇が何か言うのと関係なくすべき事
その後に、陛下にもう一度言ってとお願いして、皇室典範の変える
流れ上はそうなる

663 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:00:27.06 ID:2csypecZ0.net
天皇陛下のお気持ちがあった後も
皇太子夫妻は相変わらず静岡県にレジやー旅行、そしてお盆過ぎの16日からは
豪遊おかわりで栃木県にレジャー旅行
皇太子が2日にお茶会だから1日に帰宅したのに
雅子さんと愛子さんは3日まで帰らず豪遊三昧、警備に無駄

こんな皇太子夫妻だから隠居もできず天皇陛下がお言葉を述べられる事態になった

664 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:01:11.62 ID:lufwmQql0.net
>>660
言葉は悪いが正論だ。
しかも服喪と儀式が重なって「家族が大変」と。
それが元来天皇家の仕事だろうが、と。
海外に飛び歩いて夫婦でダンスしたりコンサートだなんだ遊び歩いて
自分たちの拠って立つところを忘れておられるわ。

665 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:01:15.26 ID:xgsDUd5W0.net
>>658
女性宮家問題全く関係ないじゃん、ホントこの問題を絡ませようという輩は…

666 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:01:48.95 ID:uLMfmju90.net
>>660
人の葬儀が「盛り上がるから嬉しい」とかどこの国の国民だよ…

667 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:02:17.52 ID:h1EAXTJI0.net
>>650
俺もたぶんそんな所だろうと思うんだけどな。
世論なんていうコロコロ変わる物に基づいて皇室の伝統をあれやこれや変えるなんて事がまかり通るようになったら
この国の伝統や文化なんて何一つ守れなくなる。

皇室の本質は政治じゃなくて文化だからな。

668 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:02:18.11 ID:qNmMxThY0.net
>>660
まったくそのとおり でも改憲が可能になったので第1章変えられるのを防ぐのと五輪対応だと思うけどね
陛下のお心を察するならば憲法第1章を変えず、典範も変えず、特措法でよいと思うね

669 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:02:40.78 ID:uLMfmju90.net
>>664
> それが元来天皇家の仕事だろうが、と。

天皇家は半分近くが「生前退位」で、現役の「天皇の死」は極力避けて通ってる。

670 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:03:23.00 ID:x/OZezmr0.net
>>656
隠居となると必ず本人の意思が絡んでくるから、合憲かどうかは、1条との関係で
集団的自衛権の議論と同程度には微妙な話だと思うけどな

つか、「通常の言葉の用法では「生前退位(譲渡)」は世襲に含まれる」と言うけれど、隠居は世襲に
含まれない、あるいは生前退位を想定していなかったからこそ、「生前退位を認めたければ、
皇室典範を改正しなければならない」 なんて話になるんじゃないかな

671 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:03:33.69 ID:s8oDAl1y0.net
>>662
まあ、だから、本当は一番良いのは、「おことば」が出る前に、内閣、議会の方で先に
皇室典範改正しちゃえばよかったんだよ。
おことば自体はやむを得ない発言だけど、政治的発言と受け止められかねないのは仕方ないんだから。
あくまでも内閣主導、議会主導で皇室典範改正して、これこれこういう場合は、これこれこういう条件の下で、
天皇の退位を認めることができる、という規定にすればよかった。

まあ、今からしても仕方ないけど、今後も天皇制を残したいのであれば、将来に禍根を残さないためにも、
皇室典範改正すれば良いと思うけどな。退位の条件についてきっちり示して、条件を満たした場合は
退位できる、と。
その場合、「内閣による天皇の政治利用」みたいなことをいうやつもいるだろうけど、
条件をできるだけきびしく、また可能な限りで客観化すれば良いだけの話だろう。

672 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:03:34.49 ID:xgsDUd5W0.net
>>654
俺の言葉遣いに問題があるならその解釈で受け取ってくれればそれでいいよ

>ただ無視する
だからそれでいいじゃん、その無視をしてるだけ、「してるだけ」って言い方が問題なら「無視してる」、別になんでもいいよ、あんたの言ってることを行っている、している、とにかくあんたの満足いく様式でだ
その上で政府は「退位特措法をぶち上げてる」だけだし

673 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:03:35.69 ID:aChgbjCF0.net
>>666
アホ
先帝崩御で沈んだ気持ちが
新帝即位で切り替えられるからいいんだろうが

これがセットで、平成元年には昭和63年の自粛ムードは一掃されて
世の中明るかった

674 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:06:59.96 ID:aChgbjCF0.net
賤しくも帝位に就いてるなら
自分の家族の気持ちのような「ワタクシごと」はどうでもいいことだろうに

それよりも国民・国家を優先すべきなのに
もがりだと家族の気持ちが
先帝崩御と新帝即位が重なると云々とか
お前ら誰のおかげでメシが食えると思ってるんや
それしか仕事のない国民の飼い犬なんやから
文句垂れるな
クソ老害今上

675 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:07:58.78 ID:xgsDUd5W0.net
>>656
政府や自民党としては「女性宮家や女性天皇・女系天皇を認める」方向まで改正時に話が飛び出すのを防ぐため
退位以外の条文に一切手を付けられない特措法の追加という形にしたいということ

問題の根源は、日本会議などの勢力が「憲法をこの機会に改正したい」といいうのと同時に、左派や女系容認派による「女系容認をこの機会に実現したい」というのが渦巻いているから
だから、本来なら退位に限って皇室典範で改正するものを、その機会に皇室典範の他の条文に手を加えられるのを防ぐために皇室典範本体に触れない形をとった

676 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:08:17.29 ID:JWnalfBq0.net
>>611
>総理大臣任命を拒否った場合それを防ぐ手立てなんてどこにもないんだよ?
そんな時のための憲法第4条2項だろ。
(2)天皇は、法律の定めるところにより、その国事に関する行為を委任することができる。
   もちろん内閣の一存で可能だね。

677 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:08:54.91 ID:xgsDUd5W0.net
>>673
即位礼が行われたのは平成2年だぞ

678 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:10:27.57 ID:aChgbjCF0.net
>>677
儀式は翌年だが、即位はすぐやったろ
改元やら、いろいろあって
国中大盛り上がりやったやんけ

うきうきワクワクや

679 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:10:39.32 ID:qNmMxThY0.net
>>671
それならむしろ摂政の条件の緩和だと思うな
上皇はちょっとどうかな

680 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:10:55.03 ID:lufwmQql0.net
>>669
「死」を避けてたわけじゃないよ。
昔はいろんな事情で退位した。
政府に腹を立てたから、嫌がらせをしたいから、嫌になったから、とまあさまざま。

服喪だろうがなんだろうが、伝統の儀式は継承していかないともう二度と復活しない。
昔と違って寿命が延びた現在、そうたびたびあることじゃないんだから、面倒がらずに
やればいいだろうと言ってるだけ。
西洋形式の慣習しかなくなった皇室なんて、もう特別な存在ではなくなる。

681 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:11:08.52 ID:uLMfmju90.net
>>673
それならそう分かりやすく言えよアホ
でも、「喪中」ってのはちゃんと期間が決まってるもんじゃない?

昭和天皇崩御から半年後、礼宮の婚約内定から
新帝即位の儀に向けて一気に喪明けした感じだな

682 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:11:30.44 ID:RHG9XwiA0.net
>>672
お前の言ってるのは言葉遊びでしかない。様式などない
今回は無視するしかなかった。法も動かさず、物理的にも人も動く事ができなかった

もし言葉遊びで問題ないなら、法によるブレーキは存在しない
自衛隊派遣だろうが在日米軍だろうが、支持政党だろうが、税金だろうが、改憲だろうが
何でも天皇は自在に公に発言できるって事になる
それを受けて政府が法改正を検討するって事だな

683 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:11:52.28 ID:xgsDUd5W0.net
>>667
ぶっちゃけ俺も本来なら変えないのがベターと思っている、本音では

だけどそうするしかないんなら最小限影響のない範囲ですまして欲しい、とも思っている…

684 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:12:16.57 ID:s8oDAl1y0.net
>>670
よく言われるように、一条は天皇という地位が国民の総意だといっているので、
個々の天皇がどうこうという話ではない。一条が云々という議論は、かなり怪しい議論だと思うけどな。

>>675
個人的には女系天皇はどうでも良い(認めても認めなくてもどうでも良い)んだけど、
君がいうように、政府や自民党が「話が飛び火するのを恐れるため、憲法違反を覚悟して、(皇室典範改正ではなく)特別法制定で済ませようとする」
と考えているとするならば、それはさすがにどうしようもない議論と思うけどな。

685 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:14:05.54 ID:YA0OgZ3c0.net
>>366
キチガイ

686 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:14:50.37 ID:aChgbjCF0.net
まずこの老害今上は老衰が著しいということで
摂政をただちにたてて、御所の奥深くに押し込めて
二度とアホなお言葉・玉音放送をしないように崩御するまで監視する

皇太子は知能が足りないので、摂政にたてたあとも
役立たず雅子と一緒に、極力、国民の前に出る機会を減らし
アホがばれないようにする
これが皇室に対しすぐにやるべきこと

687 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:14:51.77 ID:RHG9XwiA0.net
>>671
そう。俺もさっきそれを言ったが
天皇が何か言う前に皇室典範について動いておかねばならない事だったんだよ
今回のような状況は、当然想定できる事態だったんだし

それと
>条件をできるだけきびしく、また可能な限りで客観化すれば良いだけの話だろう。
これは問題だな
天皇の政治関与について条件を厳しく、客観化すればオッケーって事だよな
現状は厳しくとか以前に無理になってる

688 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:15:01.75 ID:lufwmQql0.net
>>665
関係は大あり。
このお気持ち表明の狙いは退位なんかじゃない。
長年政府にスルーされてきた女性宮家を俎上に載せるために風穴をあけたということ。
どう考えても、退位したいという論旨が説得力に欠けるでしょ、摂政要件の緩和でもないし。
退位問題は国民の理解を得やすい、同情票で典範改正にもっていくための餌でしかないんだよ。

689 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:15:04.59 ID:h1EAXTJI0.net
>>665
女性宮家の問題は元々紀宮様の問題だと天皇皇后陛下は理解しておられたという情報を見たことがあるが
黒田さんになった今となっては過去の問題だと思うんだけどな。

蒸し返してる人たちは誰のためなんだろうな。

690 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:15:47.77 ID:xgsDUd5W0.net
>>682
言葉遊びで動いてきたんだから仕方ない

そして法は天皇の政治的発言に関するブレーキ機能など有していない、マスコミや政府による解釈という盾と天皇自身のハンドルさばきで暴走を受け止めているだけ
今回はそれをするだけの問題性が無いと判断されたからこその結果なわけで、今上も政府もそれを理解しているからこれ以上なんて無い

691 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:15:49.94 ID:VpdBBFOt0.net
オギモチィィィィッ

692 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:17:07.10 ID:uLMfmju90.net
>>687
猪瀬元都知事が「陛下は何年も前から辞めたい辞めたいと言ってた」と最近どこかに書いてた。
それが本当だとして、政府が聞き入れなかったのは、
ご意思を公表せずに政府が率先して動くと右から左から総攻撃食らうからじゃない?
自民党は何より憲法改正が優先なのに、その前に右からも嫌われたら困るわけで。

693 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:17:55.17 ID:uLMfmju90.net
>>689
むしろ紀宮様の結婚が決まってから、小泉内閣がやっと動き出したんだよな…

694 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:18:20.52 ID:s8oDAl1y0.net
>>679
俺も摂政で良いと思うけどな。結局、戦後一度も置いたこともないのに、いきなり生前退位に話が飛ぶのは不自然といえば不自然である。
ただ、あえて「摂政じゃだめ」な理由を挙げると、摂政を置くには「疲れた」程度の漠然とした理由じゃだめで、
「失踪」や「戦時中の捕虜」( 衆議院内閣委員会 昭和54年4月11日などの具体的理由が必要であることに加えて、
)摂政はあくまでも(長期にわたるとしても)暫定的な制度であって、将来的に天皇が本来の職務を果たす
ということが期待されている場合じゃないと使えないのかな、とは思う。
仮に今上天皇が摂政置いたとして、「じゃあ少し休んだらまた復帰してくださいね」という風にはさすがにならんだろうし。

695 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:18:21.83 ID:xgsDUd5W0.net
>>688
それは「勝手な解釈」
それ以上のことなど無いのにそういう解釈をぶちあげて余計な改正までさせようとするから、
反対勢力からは政治的関与がどうのという話題が出てくる

696 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:18:25.78 ID:aChgbjCF0.net
あんまり今上が文句を垂れるのやったら
すぐに崩御できるようにしたれ

697 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:20:39.40 ID:dSvn1kvW0.net
そもそも小和田雅子が皇后陛下になどなったら
皇室がどうなってしまうのか考えたことがあるのか?
本来なら今上天皇がそのままの地位を保ったまま、皇太子夫婦に
実験的に様々な経験をさせるのが当然なのに、それを省略して
いきなり天皇皇后にしようと言うんだぞ。
普通の皇后でさえも危惧を抱くのに、小和田雅子なんて未だかつて
満足に皇室の行事をこなしたことは一度もないのに、なんでそんな
リスクの高いことをやるんだ?
ハッキリ言って、「既成事実を作ってしまえば、どんなお粗末な人間であろうと
引きずりおろすわけには行かないだろう」と考えた人間がどこぞにいるんだよ。
どこぞになwww

698 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:21:41.41 ID:lufwmQql0.net
>>686
一言一句同意だわ。
本当に、この卓袱台返しをやった今上は昔なら押し込められてた。
てか、本人はもうボケているんだと思う。

699 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:23:40.42 ID:jiNgPfvdO.net
皇室典範2条と4条を変えないと皇太子不在が何十年と続くんだぞ

女性宮家認めないと愛子様、眞子様、佳子様が皇室から追い出されるんだぞ

悠仁様の10歳のお誕生日に皇室はゆくゆくは悠仁様御一人で守ってくださいね〜♪って馬鹿か日本は

700 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:23:59.71 ID:RHG9XwiA0.net
>>690
今まで政治関与についてブレーキがある。今も憲法的にはある。さっき俺が書いたから探してみな
で、「タテマエ」を認めるって事は、これ以上があるって事だぞ
これ以上ないなんて、何を根拠に言ってるんだ?
今上天皇でなく天皇制を廃止するまで次代からも天皇はあるだろ
人間年をとったり、何かの切っ掛けで訳の分からん事を言い出すもんだ
この先の天皇だって、これ以上ないなんて、なんで言えるんだ?
政府なんて出鱈目な政権あるぞ。政権交代しても、これ以上ないなんて、なんで言える?

701 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:25:31.76 ID:s8oDAl1y0.net
>>687
>天皇の政治関与について条件を厳しく、客観化すればオッケーって事だよな
現状は厳しくとか以前に無理になってる

まあ、基本的に俺は全部内閣主導でやれば良いんだと思うよ。
天皇の、天皇としての行為には当然内閣が全部責任を負うわけだけど(天皇は自発的に政治的発言はできない)、
だけど、天皇も人間なんだから、例えば入院中に無理矢理「国事行為やれ」とはいえないだろう。
その意味では、内閣が天皇の体調に配慮する、ということは当然にあり得る。
退位についても同様で、あくまでも内閣の責任でもって、天皇に体調についてお伺いをする、ということで好かろう。
で、もちろん、内閣が天皇の同意を得れば一方的に退位させられる、というのではなくて、
議会の承認なり皇室会議の承認なり、有識者会議なり、必要な手続きをしっかり踏んだ上でないと
退位させられない、ということにすれば良い、と思うがな。

702 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:26:03.57 ID:YA0OgZ3c0.net
皇室の話なんだから、天皇陛下のお考えどおりに改正しろ、
だが、似非保守連中はこんな時だけ憲法がなんだと馬鹿な主張を始めやがる。
普段はアメリカの押しつけ憲法で無効だと言い、解釈を変えればいいといいながら、皇室の話になると、「憲法がー!」と言いだす馬鹿ばかり。

703 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:27:15.54 ID:qNmMxThY0.net
政府が沈黙してたかどうかもわからんぞ
皇室会議で摂政という結論が出てれば話題に上がらないだろうし、その路線で進んでたんじゃないかな

704 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:27:20.37 ID:YA0OgZ3c0.net
>>700
お前の馬鹿な話に意味はない

705 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:27:37.60 ID:mLRf6m8i0.net
>>1
陛下はどうしたいのか
察しろとかなしでね

706 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:28:07.77 ID:lufwmQql0.net
>>689
女性宮家の発案は小泉政権下での典範改悪騒ぎの時に、女系容認とセットで出ていた。
あれはサーヤさんが降嫁した後だったが?
悠仁殿下の誕生で典範いじりが止んだ後も、政権が変わる度に
宮内庁長官から時の政府に訴えていたんだが?
ミンス時代は皇室なんてぶっちゃけ無関心、野田だけは律儀に俎上に上げたが
政権交代で安倍になってからは男系派の安倍が却下し続けた。
今上も皇后もずーっと訴えてきてたんだよ、女性宮家を。
で、今上の命あるうちにお言葉で典範改正に持って行こうとしたのが今回。
で、その真の狙いを察知した安倍が、女系案を忍び込まされる恐れのある典範改正でなく
特措法で対処しようと頑張っている←イマココ

707 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:28:09.63 ID:YA0OgZ3c0.net
>>694
天皇陛下が否定された摂政など不要

708 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:28:14.64 ID:h1EAXTJI0.net
だから芳恵ちゃんと結婚させてあげればよかったのに・・・
きっと子供も沢山お作りになって全てが今よりもずっと良い方向だったはず。

709 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:28:51.07 ID:RHG9XwiA0.net
>>695
言葉遊びで動いてきたんだから仕方ないって事になれば
「勝手な解釈」 だろうが、実際にできないわけではない
これ解釈で済む話でないぞ

お前は言葉遊びすれば、今回の事だけで済むと思ってるが、そうならない
他も全てに言葉遊びができるって事になる
天皇と政府で国が割れる事さえある。それだけの大穴開けてる

710 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:29:38.57 ID:aChgbjCF0.net
>>699
そんなもん妾にガンガン産ませて
后が産んだことにしたら解決やんけ

アホみたいに皇太子にも老害今上みたいなドサ周り興業をさせるより
妾とおめこさせとけ

711 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:29:53.16 ID:RHG9XwiA0.net
>>704
これもさっき言ったが、
天皇の話は、俺のバカ話と同じくらいに扱うしかないんだよ

712 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:30:39.51 ID:s8oDAl1y0.net
>>707
天皇が否定しようが否定しまいと、あんまり関係ないからなあ。天皇が決める問題じゃないし。

713 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:30:40.17 ID:uLMfmju90.net
> 皇室典範2条と4条を変えないと皇太子不在が何十年と続くんだぞ

それが問題なら、第8条の解釈変更でもいいんじゃないか?
> 第八条  皇嗣たる皇子を皇太子という。皇太子のないときは、皇嗣たる皇孫を皇太孫という。

皇子=「当代の天皇の息子」限定じゃなくて「親王」と解釈する。
先帝の息子は「皇子」だから「皇太子」でいいんだよ。

714 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:33:54.64 ID:lufwmQql0.net
>>695
ああそうだな。
勝手な解釈であって、陛下は女性宮家なんて望んでおられない。
ああ望んでおられないとも!
せいぜいセットで余計な改正(悪)を盛り込まれないようにすることだ。
向こうは最初から意図して計画を練ってきているということを忘れるな。

715 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:35:05.23 ID:jiNgPfvdO.net
>>710
どこの野蛮人ですか?

716 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:37:58.81 ID:E8ZCiGRO0.net
安倍は天皇に土下座して謝れ!

717 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:39:14.09 ID:xgsDUd5W0.net
>>700
無いよそんなもの、憲法3条も4条も7条も天皇の政治的発言の禁止など言っていない
あるのは4条において「天皇の政治的機能」について改めて記しただけ、司法や立法に行政権が無いと説いているのと同じ

これ以上も無いよ、何度も言うけど政府は天皇のお気持ちをタテマエとして「関わりなく」立法に動いているの
じゃあ例えばいつか天皇が「政府与党は永久に自民党が良い」と言ったとして「永久に自民党政権とする」なんて法律が出来るかどうかだけど
「陛下のお気持ちだからこうしろ!」なんて表明は「タテマエ」上出来ないんだぜ?分かるよな?だって「タテマエ」は「陛下のお気持ち関係なし」だからな
その上で「永久に自民党政権とする」が支持されるか?時の与党にが自分で独裁政権を許容しろと言ってるだけ
こんなもんが通るはずがない、だからこれ以上なんてありえない

>>709
「勝手な解釈」ではない、「無関係に動いている」だけ

718 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:40:52.38 ID:etVy/x8G0.net
こいつほんと法律とか憲法とか理解できてないなw
バカに首相させるとこういうことになる

719 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:42:52.65 ID:aChgbjCF0.net
>>715
明治天皇・大正天皇をバカにしてるやつがおるぞ

明治天皇も大正天皇も妾の子やんけ

720 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:43:05.68 ID:JWnalfBq0.net
>>648
>で、特別の場合とは何なのか明記されるんですかね
いくら内閣法制局の役人が劣化しているとはいえそれは法案の中で示されるだろう。

721 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:43:51.75 ID:uLMfmju90.net
>>714
別ソースではそれ先送りって。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160905-00050098-yom-pol
> 女性・女系天皇の容認や女性宮家創設など、安定的な皇位継承や
> 皇族減少への対応策については検討を先送りし、退位問題の決着を優先させる。
>  複数の政府関係者が明らかにした。

だいたい、退位は皇室典範に書いてないだけで禁止も許可もされていないが、
女性天皇は第一条で明示的に禁止されてる。
それをひっくり返すことを「望む」のはいかに陛下と言えども無茶でしょ。無いと思うけどね…
(養子=旧皇族の復帰も皇室典範で禁止されてるけど、「第一条」じゃなくて下の方だしな…)

722 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:44:37.80 ID:h1EAXTJI0.net
>>717
色々とありえないと思うけどな。
きっと未来の天皇もそんな事はおっしゃらないし、自民党も言わない。

だが共産や社民なら国民の意見関係なくありうる。

723 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:47:19.67 ID:h1EAXTJI0.net
>>718
いや、これでいいんだよ。
国民世論に火が付いて皇室の伝統を破壊されるのを巧妙に防いでるんだ。

これこそ未来の人に判断して欲しい。

724 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:48:11.81 ID:Ez5VJCaN0.net
皇室典範で天皇が崩御した場合皇嗣が直ちに行為を承継するとなっているのを、天皇が崩御した場合に加えて天皇が退位した場合も皇位の承継が行われる事を追加記載すれば良いだけ。
ああでもない、こうでもないと余計な事を考える必要は全くない。
安倍内閣は日本会議に牛耳られているから難癖をつけているが、難しい事など何もない。

725 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:48:32.96 ID:RHG9XwiA0.net
>>717
政府が動いてるだろが。この時点で天皇の政治関与なんだよ
いちいち鍵かっこ付けて説明しなくてもいい。面倒臭い
そんなの分かってるから説明いらん。それらまとめて言葉遊びで終わりだろが

天皇関係なく、「永久に自民党政権とする」とできるだけだろ
そんな言葉遊びで「タテマエ」完成だ

その天皇の政治関与が、なんで通るはずないと言い切れるんだよ?
永久に自民党政権なら難易度が高くても
自衛隊海外派遣だのならあれこれ政治政策は無数にあるぞ
現政権を支持するぐらいなら、簡単な話だ
さっき俺が挙げた例は無視か?

726 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:48:51.28 ID:uLMfmju90.net
三笠宮家の彬子様が結婚せず(父親譲りの男系主義)残って、
高円宮家の承子様も結婚せず(良家との縁談ができず)残って、
秋篠宮家の眞子様が結婚せず(旧宮家に年のつりあう男子がいない)残って、
そしたら悠仁殿下の代はとりあえず何とかなるんじゃない?
その先は頑張り次第だが…

727 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:49:19.42 ID:YA0OgZ3c0.net
>>711
>>712
非国民か朝鮮人だな、早く日本から出ていけよ

728 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:49:31.38 ID:xgsDUd5W0.net
>>709
そりゃ出来ないことはないが、政府の対応次第
譲位より遥かに抵抗の強い「現行典範でも皇位の継承が当面可能」な中での女性天皇や女系天皇が実現できるかどうかも時の政権の強さ次第
あと、君はそういうことを煽っているが、君の言う憲法改正で天皇の国政関与権が明記したらますますそういうことが起きやすくなると思うが
それは問題にしないというのか?

>>714
まあ警戒案件だろうけどな

729 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:50:27.58 ID:YA0OgZ3c0.net
>>697
在日朝鮮人のお前が心配する必要はない。
早く半島に帰れ

730 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:50:30.36 ID:aChgbjCF0.net
老害今上は言葉もおつむも軽い
だから玉音放送をしまくる

「天皇のご意向」という物が、どれだけ波紋を呼ぶかを考えてない
「天皇のご意向」を錦の御旗に掲げて、クーデターも簡単に正当化されるのに

731 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:50:34.84 ID:lufwmQql0.net
>>721
ソースありがとう。
安倍政権は女系案にだけは踏み込まれないよう踏ん張っている感がある。
今が安倍でよかった。
今回のお言葉の最後に、とってつけたように「皇統の安定的な継承のため」と
女性宮家問題提議の枕詞をつけなければ「誤解」されることもなかったものをw
あの最後のとってつけたような枕詞が、今上のどうしても言っておきたいことだった、と思えるのだが。

732 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:51:13.44 ID:JWnalfBq0.net
今上天皇は持統天皇に習おうとしてるのではないか?
火葬にしてほしいとか陵墓は皇后と一緒にしてほしいとか。
喪がりの件から大化の改新の薄葬令をおもいだしてしまった。

733 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:52:40.38 ID:RHG9XwiA0.net
>>727
やかましい。現状では天皇は俺以下の発言力しかないって事をどう思ってるんだよ?
天皇をこんな状態においた日本の法が間違ってるんだろが
天皇に基本的人権もなく、政治関与できないようになってるんだから
俺に文句言う前に法に文句つけろ

734 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:52:50.43 ID:etVy/x8G0.net
>>723
そのために法秩序を捨てるっていうのがわかってないって話

735 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:52:56.55 ID:uLMfmju90.net
>>724
第四条に「退位した場合」を加えるだけじゃ多分ダメ。

> 第五条  皇后、太皇太后、皇太后、親王、親王妃、内親王、王、王妃及び女王を皇族とする。
に上皇を加えること。

あと、退位のとき、皇室会議の議を経ることが必要になるかどうか?
「誰かが皇族になるとき」「皇族を辞める時」には必要だけど、「天皇辞める時」はどうなのかね…

736 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:53:55.80 ID:3TXFQ3fR0.net
>>717
天皇の政治的発言は禁じられているのではなく天皇自ら慎んでるだけだな。

天皇は国政に関与する機能を有していないだけで,行為規範として天皇の政治発言や
政治関与を禁ずる法があるわけではない。

そもそも機能を有していないのだから,政治的な発言をしようが,個人の主義主張を述べようが
好き嫌いを述べようが,その発言や行動には何ら効力はない。
が,実際に天皇がそのような行いをすれば,それを”政治利用”する者や混乱を招き
かねないので,天皇の地位にある者が慎んでいるだけ。

日本国憲法も大日本帝国憲法も基本的に天皇の性善説によって成立している
ある意味人の良心に頼った憲法。

737 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:54:31.34 ID:aChgbjCF0.net
天皇陛下のお気持ち表明で世の中が動くのなら

密勅を受けたと触れ回って
安倍内閣閣僚を殺害して、クーデターで全権掌握するやつが出てきても
おかしくない
法論理的には同じ

738 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:55:33.20 ID:QuF2xjfs0.net
早く退位させてやれ

そして来年皇室典範を改正し女性天皇女性宮家にしてしまえばいい

739 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:55:42.32 ID:xgsDUd5W0.net
>>725
だから、政府が動いているのは今上の意思関係ない、というタテマエ
「天皇の政治関与なんだよ」なんて言われても無関係だから否定される、これがタテマエ、言葉遊びと言われようが結構

他の立法にせよそれを判断させるのは政府、判断するのは国民
自衛隊海外派遣を天皇陛下が支持するかのような言動のお気持ちを表明された、政府は自衛隊海外派遣に関する法案を成立させようとした
そこに「天皇が支持している」という文言を使うことは出来ない、他の法律と同じく野党と突き合わせ国民の反応を見て法を作るだけだ

ましてや現政権を支持するからどういう立法が成されるというのだろうか、それ自体を問題にするのは政治的中立性の過度な期待を受けてのことであり、
そんなものは改憲しで政治的関与の許容を明記したところで(問題視する人にとっては)容易に許容されるものではないぞ

740 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:55:44.81 ID:E8ZCiGRO0.net
悠仁様が余程子宝が恵まれない限り、女性天皇か旧宮家の復帰のどちらかを選択せざるをえなくなる。

しかし、20代も離れた男系男子の中に流れる天皇の血なんて0.00009%程度しか無いんだぞ。一般人と何も変わらない。Y染色体のみしか正当化できない。

それなら直子である娘を女帝にした方が自然だろ。

何時までも儒教的な古い伝統に縛られる必要は無い。今上天皇も言われるように国民に寄り添う存在であれば性が男だろうが女だろうが同じである。

741 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:56:10.52 ID:xgsDUd5W0.net
>>722
ありえないと俺も思うよ
だから「これ以上なんて無い」と思っている

742 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:56:15.36 ID:uLMfmju90.net
>>731
むしろ女性宮家派が「皇統の安定的な継承のため」を錦の御旗にしてるだけで、
陛下はどっち派とかじゃなく言葉の真意だけだと思うけどな

743 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:57:48.62 ID:xgsDUd5W0.net
>>740
それは悠仁親王の代になって考えることだ

744 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:57:50.46 ID:ZigZxSvl0.net
小林よしのり

二段構えのトリックで実は譲位のみ

今、テレビ朝日が、とりあえず「特措法」で譲位をさせて、
皇室典範改正は時間をかけて検討するという二段構えの
案が、政府内で検討されていると報じた。
竹田案の丸のみで、皇室典範の一部に「特措法」を可能に
する条文を入れて、抜け穴をつくり、憲法との整合性を
取るという姑息でトリッキーな方法だ。
皇室典範改正は時間をかけて、というのは建て前に
過ぎない。
国民がこの問題に長く関心を持ち続けるわけがない。
譲位のあとで、皇太子殿下が不在だということに、ようやく
気付き、皇太子不在は今後20年間か30年間、続くことに
なる。
眞子さま、佳子さまの結婚を邪魔するわけにはいかない。
ここ数年のうちに結婚の話が浮上して、皇籍離脱となる。
すると確実に宮家が不足するので、竹田恒泰やその親戚が、
ぞろぞろ皇室に入って来るのだろう。
それが皇室の未来である。
安倍政権は天皇陛下なんて恐れていない。
完全に封じ込めて、政治利用だけすればいいとしか
思ってない。
尊皇心は完全に廃れた。

http://yoshinori-kobayashi.com/11220/

745 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:58:05.00 ID:SmhOSh/t0.net
女系天皇の議論があってもいいし否定はしないけど男子がいるしな

746 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:58:13.47 ID:uLMfmju90.net
>>740
> それなら直子である娘を女帝にした方が自然だろ。

今のところ、愛子様も悠仁様も同じ「今上の孫」だし、
長子優先って皇室の歴史ではそんなに重きを置かれてないよ?
父子継承と、それ以外の継承は数としては同じくらい。

747 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:58:30.82 ID:JWnalfBq0.net
>>689
>蒸し返してる人たちは誰のためなんだろうな。
特定の誰のためということではなく皇統の安定継承の手段として
の女性宮家ではないか?
「何れの御時か、女御・更衣あまたさぶろう中に・・・」の
源氏物語読もう一度ということだろう。

748 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:58:43.11 ID:xgsDUd5W0.net
>>736
ま、そういうこと

749 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:59:26.52 ID:XwNzCK/S0.net
>>740
男系主義=Y染色体主義

750 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:59:35.52 ID:aChgbjCF0.net
>>740
退位マンセーのやつは結局、女系天皇擁立で、皇統を途絶させるのが目的なんだな

そもそも法を改正する必要がない
老害今上は疲れたらな、法に基づき摂政をたてれば全て解決
悠仁親王がいるのに、女帝・女系なんぞ必要ない
つーか、キチガイ雅子を追い出して
皇太子殿下のうすい精液でも吸い尽くすこーまんを持った若いぴちぴちの新妃殿下
をお迎えした方がいいだろ

751 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:59:38.37 ID:VNFgefso0.net
竹田さんが何かを隠しているように思っていた(あさ生で)
気になってきじょ板めぐってみたらある説が。
天皇家のお宝が流出した事件があったが
それは皇太子が横流しにして某氏の借金に当てたという
他いろいろ理由あってどうも皇太子は操られているというか改革派のようで
天皇になったら女系直系優先を言い出す危険があるという
さいあく小和田王朝になっちゃうという話で
噂ばっかりだが本当はそういうのを恐れているんじゃないだろうか

752 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:59:40.16 ID:uLMfmju90.net
>>745
皇位継承者から皇位継承権を事実上剥奪して、
いま現在、皇位継承権のない人を皇位継承者に仕立て上げようという女性天皇推しには断固反対。

そうじゃなく、この先悠仁殿下に女の子しか授からなかった場合については
検討してみてもいいと思う。

753 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 16:59:42.11 ID:YA0OgZ3c0.net
>>723
アホが、天皇陛下の御意志に逆らう朝敵

754 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:00:28.93 ID:1Y5+2+Mw0.net
>>744
このアホはまだこういうことを言ってるのだな
結局竹田恒泰という分かりやすい地雷をスケープゴートにして、
悠仁親王を排除した愛子内親王の即位という女系天皇論を更に越した危険な皇位簒奪を煽っている

755 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:00:44.36 ID:YA0OgZ3c0.net
>>733
お前の意見など誰も聞かないし、誰も報道しないが?
キチガイは早く精神科に行けw

756 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:01:34.96 ID:Ez5VJCaN0.net
憲法は天皇は国政に関する権能を有しない事を規定しているだけで、国政に関して意見をいう事を禁じている訳ではない。
天皇の意見なんて今までも折に触れ表明され続けているのでそれは全く憲法上なんら問題ない事が確認済みだ。
今回の「ご意向」も同じ事で政府にではなく国民に対し気持ちを述べたもので、国政を直接動かそうとするものではない。
安倍内閣が動くとすれば天皇陛下の「ご意向」に沿った生前退位の制度確立を国民が望んでおり、それに従う事を安倍内閣が判断しただけの事。
あくまでも、内閣の判断は生前退位の制度の確立を求める国民の意向に従うものと言える。
憲法上何ら問題はない。

757 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:01:35.90 ID:s5apzSgG0.net
東宮家のグダグダも、元をただせば、天皇皇后両陛下に問題がありそうだね。
ここまで議論を呼ぶような事態になるなら、少なくともご自分の意志を明確に
伝えるべきだと思う。
正直、あのお言葉にはがっかりした。国民に察してくださいと総投げしただけ。
何をしたいかなんてさっぱりわけんね。

758 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:01:44.10 ID:E8ZCiGRO0.net
Y染色体のみが正当化の根拠なら、天皇を名乗り出る奴が沢山出てきてそれこそ混乱するわな。

759 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:01:48.69 ID:l01ZBR8C0.net
いなくなったらその時一番血統が正しい奴連れて来ればいいだけ
もちろん拒否権はあるが

760 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:01:49.87 ID:E/3oRnHR0.net
> また、皇室に関する問題は慎重な上にも慎重な協議を必要とすることから、年内に有識者会議を設けることは見送る。

慎重な議論が必要なら、なるべく早く設けて、議論する時間の方を長くした方が良くないの?

761 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:02:13.59 ID:aChgbjCF0.net
>>753
老害今上陛下は脳が老化で錯乱し遊ばされてるので、
摂政をたてて
押し込め奉るのが臣下の勤め

762 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:02:35.70 ID:h1EAXTJI0.net
>>746
道鏡事件みたいなのを防ぐためっていう立派な理由もあるしね

763 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:02:47.63 ID:lufwmQql0.net
>>730
今上には昭和天皇を超えたいと言う思いが強すぎる。
初の民間出の妃をもらい、国民的人気を享受し、晩年に至って重々しい玉音放送という魅力に抗しきれなかった。
昭和天皇の玉音放送は正真正銘、日本という国家と国民が絶滅するのを防ぐため、まさに国家存亡の時に行われたもの。
一身の事情とお気持ちを垂れ流しまくりの今回のお言葉とは雲泥の差があることに気づいておられない。

764 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:02:55.93 ID:E8ZCiGRO0.net
悠仁様に子供ができなかったらどうする?

愛子様眞子様佳子様も皇籍離脱してたら、そこで皇室終了する。

765 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:03:42.71 ID:xgsDUd5W0.net
>>760
有識者会議のメンバー選びも慎重化するっつうことだわな

766 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:04:51.75 ID:aChgbjCF0.net
>>764
何のための生殖医療や
つーか、若いぴちぴちの女官をとっかえひっかえしたらええねん

雅子みたいなチッソのババア入内みたいな世紀の愚を
犯さなければいい

767 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:04:53.48 ID:8ULwB4Mq0.net
靖国の数百万の戦没者を無視する天皇など必要ない
天皇制など廃止にしてしまえ

768 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:05:10.98 ID:RHG9XwiA0.net
>>725
そのタテマエってのは、もう分かってると、何回俺が言ったよ?
なんでいちいち冒頭に入れるんだ?言葉遊びで結構と言いながら、めちゃくちゃ気にしてるじゃないか
くどいし、意味ない

で、そうやって天皇が公に発した政治発言を受けて
政府で審議して決める政治関与をするのを認めるとすると
これは明確に他の法律と違う
同じではなく、天皇の意向を受けて法案作りになる
お前の言ってる事は間違ってる
野党と突き合わせ国民の反応を見てるのでなく、天皇と、野党と国民の反応だ

難易度に応じてそれが通るかどうかは変わるが、通れば天皇の意向で政治政策が決まり
天皇の意向を政府が拒否したら、
それはそれで内乱とかにまでなるかは分からんが国が割れるな

769 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:05:22.84 ID:9QN5MI+j0.net
いざとなったら
女性皇族を復帰させるか旧皇族を復帰させるか選べばいいだけ

770 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:05:38.45 ID:QvkD/hq40.net
なんで摂政、臨時代行って現行制度を拒否して
法改正依頼してしまったんだろうか
ご意向汲んで差し上げようぜ典範付則で特別だぜでおk?
良いわけねーだろって話なんだけどな

771 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:05:40.27 ID:atZ+A6Kx0.net
譲位された陛下と皇太弟の身分はどこで規定すんの?

772 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:05:51.18 ID:lufwmQql0.net
>>732
持統天皇は自らも天皇の娘であり、失礼だが現在の皇后が同じ扱いというわけにはいかない。

773 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:06:06.71 ID:xgsDUd5W0.net
お前にこそ、見て欲しいんだがな、この画像
http://www.rokujo-radium.com/blog/images/international_protocol.jpg
摂政皇太子ならタイ皇太子と同じく最後列が定位置、似たような扱いを各所で受ける
これは皇太子個人のプライドの問題ではなく、日本国そのものの格に関わる問題
だから「永遠の外交デビュー見習い」の摂政はダメなの

774 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:06:24.96 ID:xgsDUd5W0.net
>>773>>750

775 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:06:27.05 ID:258C/o5J0.net
大体、紀子さんが、大阪の焼肉屋「たつみ」の親戚で、
父親の川島辰彦氏のゼミのテーマが部落研究ということで、すべて丸わかりだろ。
学習院の本屋に紀子さんをバイトさせて、秋篠宮に出合わせたことから計画的。
B+Zの川島家の皇室乗っ取り計画とマスコミ内の朝鮮系はそれを後押ししてる。
次世代の神武の皇統は、もう朝鮮系になってる。
東宮家、貶め工作も朝鮮系のしわざ。
女性誌で韓流ブームをつくった奴らが、雅子妃、皇太子をディスってる。
簡単に朝鮮人に操られて情けないかぎりだ。

サトルノコトノハ というブログから抜粋

由緒正しき焼肉屋

49b229c4.JPG
大会後は近所の焼き肉屋『たつみ』で食事。大正区の焼肉屋では、1,2を争うほどの名店です。
肉は柔らかく、ホルモンも臭みが無く美味しい。柔らかいモノはより柔らかく。
ジューシーなモノはよりジューシーに。
プリップリなモノはよりプリップリって感じです。
オススメは、メニューにない「マルチョウ」なるホルモン。チューブ状のプリプリのホルモンの中は、甘い脂がジュワ〜・・・。最高です!
あと青汁チューハイは、スッキリ飲み易いです。
店内には、曙や阪神の選手など、スポーツ選手や芸能人の写真やサインが貼られているんですが、
その中にナント「秋篠宮紀子さま」のパネルが。ケーキを囲んだ写真で、
そのケーキには「紀子ちゃん、ご結婚おめでとう!」と書かれてある。
お店の人に紀子さまとの関係を聞いたら、遠い親戚との事。凄い!
      ↑
  悠仁は朝鮮系、間違いなしです。
愛子さまを天皇に!

776 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:07:21.24 ID:aChgbjCF0.net
お世継ぎが必要な悠仁親王殿下はぜひ、
出来婚でどうや!!

男子を産んだ女官を后にしたらええねん

777 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:07:39.20 ID:E8ZCiGRO0.net
摂政は天皇が幼帝か禁治産者にならなきゃ起用できない。

民法でいう無能力者に対する代理人のような存在

778 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:07:45.11 ID:258C/o5J0.net
NPO法人 人権センターながの

【学習院大学から現地学習交流に】
学習院大学の川嶋辰彦教授が被差別部落の現地学習に来られました。
(6月26日から27日) この時に「今度はぜひ学生たちも」という話になり
、川嶋ゼミの学生たちが、10月15日から17日にかけて豊田村と長野市内の被差別部落で交流学習を行いました。

779 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:07:52.43 ID:YA0OgZ3c0.net
>>761
妄想朝鮮人は早く半島に帰れよw

780 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:08:05.61 ID:VNFgefso0.net
漫画家の小林さんが女系みとめないのは女性差別っていったのにたいして
皇室はむしろ女性を受け入れて男性を排除してきた、男性差別だって反論されて
またそんな屁理屈をってあらぶったけど
藤原氏や蘇我氏が天皇になるのを防いだみたいな話はなるほどなと思うた

781 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:08:15.58 ID:E/3oRnHR0.net
>>765
皇室関係の有識者会議なんて、いつも似たようなメンバーになるのになあ

782 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:08:24.65 ID:258C/o5J0.net
週刊文春2008年11月13日号
紀子さまの父川嶋辰彦教授が「炎の行者池口恵観法主」に救いを求めた! 京都で極秘裏に会った二人は三日間何を語り合ったのか?
  
2013年(平成25年)3月には、最福寺が在日本朝鮮人総聯合会(朝鮮総連)中央本部(東京都千代田区)の土地・建物を45億1,900万円で落札したが、
池口恵観法主はこれが北朝鮮政府高官(最高人民会議幹部)からの要請に基づくものであり、落札後には同土地・建物を朝鮮総連に貸与する予定であることを明らかにしている
        ↑
   紀子さんの父親の川島辰彦氏、朝鮮総連ビルを落札した人物と3日も
   何を話し合ったの?

783 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:08:57.04 ID:lufwmQql0.net
>>742
では今上の真意って何?
生前に退位するってことと、安定的な「皇統」の継承ってどう関係が?
譲位しようとしまいと、継承は順位どおりになされるわけだが。
なぜあのお気持ち表明にこの「皇統の安定的な継承」を盛り込んだの?

784 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:09:11.75 ID:Ez5VJCaN0.net
>>735
それは付随した話だし、どちらにしても皇室典範の一部改正で済む話。
憲法がどうのこうのなどと、問題を拡大する必要など全くない。

785 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:09:17.59 ID:aChgbjCF0.net
>>773
しょーもない
摂政はダメ論は。写真の順番かよ
そんなに写真の順番が大切なら、生まれたすぐの赤ん坊を即位させて
うちの陛下は在位80年!
世界最長在位や!プロトコルでトップや!いひひひ!
と喜んどれ
しょーもない

786 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:09:50.13 ID:258C/o5J0.net
川島辰彦氏が学習院の書店で紀子さんをバイトさせ、礼宮と出合わせた。
書店の店長にそう頼みこむまでしている。それを知った篠原教授は怒っていた。
で、紀子さんが妊娠して堕胎、それを朝日の岩井記者に報告して宮内庁を恫喝。
宮内庁は、朝鮮系の川島家の出自を把握していたが、結局しぶしぶ承諾。この時点でもう悠仁さんへの皇位継承はないんだよ。
悠仁さんが天皇になれば皇統は朝鮮系になる。北朝鮮と韓国が宗主国になる。
まあ、男系は続く、しかし朝鮮系になる。
だから女系容認にしたい。しかしその理由は公表できない。
ここにつらさがある。
      ↓
ウィキぺディアから抜粋 文仁親王妃紀子 結婚以前

1966年(昭和41年)9月11日 、川嶋辰彦・和代夫妻の長女として静岡県静岡市で誕生。
                               ↑
                       静岡市駅南馬淵の朝鮮部落地域
山王寺本堂など全焼 静岡・駿河区
 
静岡新聞NEWS
(2015/2/12 06:25)
炎を上げる山王寺本堂=11日午前10時5分、静岡市駿河区馬淵

 11日午前9時35分ごろ、静岡市駿河区馬淵の寺院「山王寺」から出火し、木造一部鉄骨2階建ての本堂と付属棟の計2棟を全焼した。本堂に寺の関係者がいたが、けがはなかった。
静岡南署と市消防局が原因を調べている。
同寺副住職(52)によると、副住職が本堂2階で法要の準備をしていた際に、1階でガラスが割れるような音がし、出火に気付いたという。
      ↑
 紀子さんの実家のすぐ近く。寺の書庫の過去帳の記録を消すため、放火されたと思われる。
靖国神社の放火と同じ手口。

787 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:10:55.09 ID:h1EAXTJI0.net
>>764
なんとしても子種を設けて頂くより他ない。

今の皇太子様の時のように家柄やなんかでちゃちゃ入れて邪魔をせず、直感で好きだと思った人と
一緒にさせてあげて欲しい。
できれば皇室の伝統を守る志のある美女をそれとなくお傍において差し上げてもよいかも。
早ければ早いほど良い。
18歳で16歳の子と一緒にするくらいの事でもやってほしい。

788 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:10:55.58 ID:lufwmQql0.net
>>747
さらっと嘘つくなヴォケ。
女御も更衣も女性宮家なんかじゃなかった。

789 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:11:16.03 ID:xgsDUd5W0.net
>>768
だって、関係ないというのが公式上の立場だと言ってやっているのに、君が政治的発言だと言うからだよ
公に発したお気持ちは政治発言でないし政府で審議しているものはそれを受けてのものじゃないから

そりゃね、実際にはそれを受けているとみれるよ?
だけどそれは暗黙の事実であって表面上の事実ではないわけだ

天皇の意向で政治政策が決まるかどうかなんてのは無い、決めるのは政府なわけ
そもそも今上も昭和天皇もそれを考慮して「自発的に発言を避けてきた」だけ、そしてこれからもそういう領域で続くことは十分考えられる

そして憲法にそれを止めるような文言は無いのだから政治的な発言が今後いつかの天皇で飛び出してもそれはそれで仕方のない話
皇室はそんなにバカではないと思うけどね

790 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:11:50.34 ID:lYjzhqbY0.net
自称保守の連中は何を守りたいんだろうな
あのお言葉を聴けば陛下ご自身も皇室の将来を憂いておられることがよく分かるし、「象徴天皇」の公務の厳しさ、その実情もよく分かる
皇室典範の改正なんて2年でやれるだろ?一代限りとか、そのまま済崩し的に放置される可能性もあるし、あり得んわ
世論調査でも皇室典範改正は国民の意志として出ている(故に、皇室典範を改正しても憲法四条違反ではない)

どちらにせよ、このままだと男系の皇統は途絶える可能性の方が高いんだから、有識者会議とかいうオタク会議で勝手に決めないで、
国民に開かれた形で、先を見据えたマジな議論をしろ

791 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:11:58.04 ID:n6MkoPyJ0.net
そんなもん法律でも何でもないなw
天ちゃん、これでも喰らえ @アへ …ってか?w

792 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:12:18.10 ID:xgsDUd5W0.net
>>785
写真の順番なんて一礼だ
勲章にせよ、外交接受色々云々、全部格下扱い
それが摂政

793 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:13:07.50 ID:aChgbjCF0.net
>>787
悠仁親王殿下のおそばに、若くて安産型のでかいケツをもった女官を
いっぱい侍らせて
連夜まぐわいの儀をお励みいただいて
見事、男子を産んだ女官を后にすればよい
高校生ぐらいなら、一晩3-4人は余裕

794 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:13:13.06 ID:NwWOmhwF0.net
>>1

陛下は、国民で広く議論しろっておっしゃったろ?

また陛下のご意向を無視しやがって売国奴自民党は!!!

とりあえずは、これでもいいからさ。

早くしろよ!!!

795 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:13:19.58 ID:xgsDUd5W0.net
>>781
小泉の時に女系容認に傾いたから、安倍としてはそうならないメンバーにしたいというのもあるけど、
その一方で退位認めんなメンバーにするのも国民感情とずれるから、調整に難儀というところだろう

796 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:14:23.54 ID:Ez5VJCaN0.net
>>737
動くかどうかは主権者たる国民次第。
また日本は立憲主義国家だから、憲法の枠内でしか政治は行えない。

797 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:14:26.35 ID:jiNgPfvdO.net
>>769
いざとなったらとか何言ってんの?
そうならないようにするのが正しい国策でしょうに

「そーてーがいでしたー」で日本の皇室を蔑ろにするの?
悠仁様に妾をとらせろとか言ってる野蛮人もバカなの?
悠仁様を種馬とでも思ってんの?
悠仁様の奥様となる人にそんな屈辱的な想いをさせるつもりなの?

798 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:14:28.07 ID:lufwmQql0.net
>>740
いや、今こそ日本国民は天皇と皇族の資格とは何ぞや?にぶちあたっているだろう。
ド庶民出の仮病疑惑のお妃が特権を享受しまくり、都合の悪いことは菊のカーテンで守られる。
これがいずれ父系を辿っても神武に行きつかない、父母どっちをとっても庶民の血が混じりまくった
自分たちと変わらない皇族になったら、そんな存在を許容できるか?

799 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:14:28.13 ID:/VoZ2mUp0.net
国民主権であり天皇にタメ語でもええんやで

800 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:14:51.05 ID:aChgbjCF0.net
>>792
それがどうした
摂政を延々と何十年もするわけやないやろ
たった数年間の一時的なことを目の色変えて反対する理由にならん

天皇退位・上皇並立の害の方が大きいわ
保元平治の乱とか
何で起きたか知らん知恵遅れか

801 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:15:51.85 ID:xgsDUd5W0.net
>>797
種馬との考えが微塵にもないなら憲法2条は成り立たないよ

802 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:16:25.12 ID:E8ZCiGRO0.net
宮内庁関係者「天皇陛下は安倍さんの事が好きではない…ご懸念を周囲に示されていた」
http://news.ameba.jp/20160730-260/

「陛下が皇室の将来を心配されてきたのは間違いありません」
とは、さる宮内庁関係者。

だから、民主党の野田政権時代に検討されていた『女性宮家』の創設について、期するところがあった。
しかし、12年11月の解散後に安倍政権が発足してからというもの、論議は下火になってしまった。

いわば卓袱台返しのような安倍さんの振舞いに対し、陛下自身、ご懸念を周囲に示されたといいます。
その後の官邸・皇室間の距離などに鑑みると、陛下は安倍さんのことがお好きでないのかもしれません」

803 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:16:37.27 ID:5d5kmRTy0.net
どう見ても秋篠宮は器がないね。やっぱり訓練を受けてないからそれなりだな
愛子様でいいよ。時代が違うんだよ

804 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:17:47.60 ID:R3d4BT6t0.net
国民に人気がない天皇皇后もこの新しい特別措置法で
退位できるようにしてほしい。まあそういう人たちに
限って税金で贅沢三昧できる地位にしがみつくんだろうけど。

そういえば今上天皇皇后両陛下は大雨で災害が起きても
すぐには休暇をあきらめなかったけど、少し早めに帰ってきた。

皇太子一家は休暇を最後まで満喫したんだよね??それも
今上天皇皇后両陛下の休暇中に自分たちの休暇取るって
無責任だよね??

805 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:17:48.69 ID:lufwmQql0.net
>>760
公式な議論として俎上に載せると、女系案も必ず提議されることがわかっている。
正式に議論する前に時間を稼いで裏で別話を進めて置く、という可能性はどうだ。

806 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:20:35.73 ID:xgsDUd5W0.net
>>800
それは上皇に治天の君の地位を与えたのが原因
現行の譲位では上皇は国事行為も行えないし象徴でもない
治天の君でない上皇の大半は特に何もしない人が多かった
そして即位年で退位ないし崩御するまで外交序列が永久につきまとうのが君主外交
だから即位は出来るなら早い方がいい
あと加えるなら長いこと在位してくれるのがいい、だから現役で動けるうちはいつまでも君主でいてもらうのが最適
摂政が必要な状態になったとき初めて、摂政なんて永遠のルーキーを置くより譲位したほうがいいということになる
だからあかんぼ置けとかそういうのは違う

807 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:21:56.66 ID:dSvn1kvW0.net
 >>786
 >宮内庁は、朝鮮系の川島家の出自を把握していたが、結局しぶしぶ承諾。

おい、朝鮮人。根拠のないことを書いたら訴えられるぞ。
証拠はあるのか? 

808 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:22:34.74 ID:RHG9XwiA0.net
>>789
そのタテマエ論は分かってるんだから何度もの説明不要
やたら文が長く、まどろっこしくなるだけだから、繰り返すな

馬鹿でないとか、この先も代々そうだって言えるのかよ
仮に立派な人間だとしても、魔がさしてバカな事を言う事あるだろが
誰だって絶対変な事を言ってしまうって考えるのが普通
神じゃねえんだから、失言はある前提にしないと穴が大きすぎる

それを拾われて政府がどうすべきか協議をするようになるんだ

809 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:22:50.40 ID:Ez5VJCaN0.net
>>770
象徴天皇のあり方を真摯に考え、実践されてきた結果に基づくものだという事が、常日頃のご行動やビデオメッセージからもうかがえるよね。
それが国民に理解されたという事じゃん。
理解しようとしない日本会議関係者は天皇、皇室に対しては独特のイデオロギーを持っているから理解しないんだろうけど。

810 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:23:07.04 ID:D13XPm5m0.net
天皇制廃止が一番良いのじゃね?
こんな人権侵害の制度は、近代国家に合わない。
今すぐいきなり廃止しろ、とは言わない。
男系男子が途切れたところで自然消滅でいいのじゃないか?
200年後くらいには終わるだろ。

811 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:23:17.16 ID:qPvn13sq0.net
>>6
今も皇太子様一家や秋篠宮家あたりはしょっちゅうだろ

812 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:23:45.20 ID:jiNgPfvdO.net
>>800
摂政を置いても天皇という立場に変わりはなく、天皇である責任を果たせない気持ちでそれを見続けることは哀しい事だと陛下はおっしゃってるんですけど?

それと時代錯誤も甚だしい事例出しても意味無いよ

813 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:24:50.08 ID:xgsDUd5W0.net
>>808
失言があること自体は現行でも許容されているってば
他の人も書いているけど天皇は国政への権能を有しないってだけで、個人としての明仁氏が政治的発言まで禁じられているわけじゃないから

814 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:25:09.66 ID:uLMfmju90.net
過去帳を消すも何も、紀子様の方は、
ちゃんと家系図さかのぼれるし公表されてるけど…

815 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:25:27.61 ID:lufwmQql0.net
>>809
今上が自分なりの象徴の在り方を考え実行してきたのは、それはそれでいいとして
勝手に定義した象徴には不適格になったから退位したい、と法整備を要求するのは
いかがなもんなの?

816 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:26:30.13 ID:sMilXFPl0.net
>>809
将来即位する予定の大事な玉が、諸外国の王様より長い事軽く見られるってわかってねーんだな、ポン会議

817 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:26:45.27 ID:4SK+TuOW0.net
竹田を皇族にするくらいなら天皇制は廃止でいい

818 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:27:30.72 ID:E8ZCiGRO0.net
天皇制が廃止になったとしても天皇家は続いていく訳なんだが。

819 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:28:20.12 ID:9/mxX2PJ0.net
>>815
今上陛下にとっては公務≒象徴天皇制

820 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:28:25.12 ID:uLMfmju90.net
>>775
有名になったら自称親戚や自称親友が増えたって話、珍しくも無いと思うが

821 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:28:51.63 ID:D13XPm5m0.net
>>809
天皇個人の考え方に左右されてはダメだろ。
天皇に意思があっちゃ象徴じゃなくなる。
自分が思う象徴天皇は、こうだ、って意思表示をして、
以降の天皇もそれに従え、
ってのはワガママだし、政治介入じゃないか?
それがどんなに立派ですばらしい考え方であったとしてもだ。

822 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:29:22.96 ID:h1EAXTJI0.net
>>786
そんなの初耳だけど、昔だって朝鮮半島からお妃貰ったことあったじゃん。
もしかして外国留学してパツキンに目覚めるかもしれないし、何なら国際結婚だっていいとすら思うよ。美人なら。

だが男系だけは守ってもらわねば困る。

823 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:29:49.07 ID:jF7roQIc0.net
出自が朝鮮人だからこそ
天皇陛下に弓をひく
安倍晋三


自民党憲法草案

第一条
天皇は、日本国の元首であり、
日本国及び日本国民統合の象徴であって、
その地位は、主権の存する日本国民の総意に基づく。

第九条の二
我が国の平和と独立並びに
国及び国民の安全を確保するため、
内閣総理大臣を最高指揮官とする国防軍を保持する。


天皇陛下は象徴天皇ではなく、国家元首にすべきだとする思想
日本は他国を武力で攻撃できる日本軍を持つべきだとする思想

これが自民党政治だ。

天皇陛下に弓をひく朝敵
自民党

次の衆議院選挙で自民党と公明党に投票する人は
天皇陛下に弓をひく朝敵だ。

<安倍晋三 在日朝鮮人>で検索

824 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:30:08.51 ID:uLMfmju90.net
>>817
竹田は三男の家柄だから元々復帰対象外。
終戦後に皇籍離脱した旧皇族は、もともと長男のみ皇族に残る仕組みだったので。
それが長男ごと一気に離脱したのが、減らしすぎだったね、って話。

825 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:30:16.46 ID:lufwmQql0.net
>>817
また竹田をネタに旧皇族復帰に悪印象を与えようとする輩が現れたな。

竹田は分家の次男だし、全然対象外だから。
それに政治的発言や活動もしているわけで、最初から蚊帳の外なのは本人もわかってる。

826 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:30:19.59 ID:Wq4mScuP0.net
>>808
あーたの発言をずっと遡っていると、憲法を改正して天皇に政治的機能を持たせようってことなんだろうけど、
そんなことをしたらますます馬鹿な天皇が即位したときの危険性が増すわけじゃんwできるわけねーじゃんw

827 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:30:28.41 ID:jF7roQIc0.net
自民党は日本の汚物

●今年の1−3月、4−6月はゼロ成長。
昨年の10月ー12月はマイナス成長だ。
つまり、今年6ヶ月たっても、去年の7−9月の経済規模に戻っていない。
縮小したままだ。これが自民党の経済政策の結果だ。
つまり、安倍政権になってから現在までの経済成長率は、【民主党政権時代の半分以下】だ。
「成長率 民主党 自民党」で検索

しかも、この経済状況を「景気は回復基調にある」と政府は発表している。
1月にこういった。景気は回復基調にあるのなら、なぜ半年後の7月、経済が成長しなかったのか。
しかも7月にも景気は回復基調にあると再び言う。甘利も石原も異口同音に言う。

●安倍政権発足時、日本政府の負債は約1000兆円、今年度末約1080兆円になるという。
安倍政権は発足時から2020年PBを均衡させると明言してきた。
しかし、PBは毎年15兆円前後の赤字を続け、しかも自民党は2020年、今から毎年2%の成長が続く前提で
9兆円のPB赤字の計画しかもっていない。2%の成長が連続して4年間続くと言い張る。今はマイナス成長だ。
安倍と自公は国民に対してウソを言い続けている。無責任丸出しだ。


そして、「気をつけよう、甘い言葉と民進党」
安倍が参議院選挙のときに連呼した言葉だ。
気をつけるべきはどこの党か明らかだ。

自民党員がレス凸で言うとおり、民進党がゴミだとすれば、
安倍と自公は日本の汚物だ。安部晋三は世界のグロテスクだ。

つまり、次の衆議院選挙で自民党に投票する人は
肉屋を支持する豚。

「安倍晋三 朝鮮人」で検索
「安倍晋三 カルト」で検索

828 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:30:45.71 ID:wmBH03kg0.net
法律の細かい事分かんないけど、退位したら上皇っていう新たな身分になるんだよな?
特措法でそんな皇室典範にない身分を誕生させちゃってもおkなの?
皇太弟も特措法でやっちゃうのか?そんな典範にない身分を誕生させるのどうかと思う

829 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:30:56.65 ID:RHG9XwiA0.net
>>813
それを拾われて〜って言ってるだろが
今は天皇の失言を政府が受けて協議する事は許されてないんだよ
でも、これからは言葉遊びを駆使して政治関与を認めていくわけだ
「タテマエ」とやらを言えば、政治関与が行われるようになる

830 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:31:04.38 ID:dSvn1kvW0.net
今頃こんなことを言い出すんだったら、皇太子があの馬鹿嫁と結婚した直後から
なんでもう少し訓練をしなかったんだよ。
この二人が即位して本当にまともな仕事を出来ると考えているのか?
二軍で打率1割台の選手を一軍にあげたら2割五分打てるようになると
考えているのか??

831 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:31:30.49 ID:jF7roQIc0.net
安倍晋三は天皇陛下に平気で弓をひく反日そして外道

832 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:31:40.43 ID:xgsDUd5W0.net
>>821
天皇の象徴としての立場は国民の総意に基づく
だから国民の総意が「それが象徴」ということになればそれで決まる

833 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:32:24.16 ID:jF7roQIc0.net
「安倍晋三 在日朝鮮人」で検索
「安倍晋三 統一教会」で検索
・・・・・・

834 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:32:27.94 ID:Ez5VJCaN0.net
>>800
近代国家とか立憲主義とか法治国家とか全然分かってないだろ

835 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:33:28.08 ID:jF7roQIc0.net
日本は他国を武力で攻撃できる日本軍を持つべきだとする思想
朝敵 自民党

836 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:33:31.25 ID:xgsDUd5W0.net
>>829
それを国民が認めるなら許容範囲だよね
君は憲法改正したらそれもOKみたいな意見だった気がするけど、現状でもそれはそもそも違憲ではない
にも関わらずタテマエによって関わってないですよーってアピールしているのが今の政府の現状なわけだが

837 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:34:05.15 ID:QvkD/hq40.net
これまで政府はガン無視摂政臨時代行でなんとでもなるわい
認めんって事がデフォだったのにな
突然なんなんだ
むしろおことば表明せずに国会審議ってのがスムーズにいくと思うんだが
あえて憲法違反じゃねーの?って事する必要があったのか
釈然としないよこの一連の流れ

838 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:34:17.60 ID:rSmuPNYl0.net
未だに、皇室典範を一法律ではなく憲法と同じ効力を持っていると頑なに思いたがる人間のせいで、
こんなことになってしまったわけだが
これで、特別措置法で天皇の廃立が容易にできるという道を開いてしまったかもしれんな

839 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:35:11.95 ID:jF7roQIc0.net
象徴天皇ではなく国会元首にするべきだとする思想
朝敵 自民党

840 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:35:21.19 ID:h1EAXTJI0.net
>>810
廃止なんてできないつーの
日本から神社無くせとでも言うのか

841 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:35:43.12 ID:lufwmQql0.net
>>824
皇族は昔のように、増えすぎたら降下、足りなくなったら復帰と調整すればいいんだよ。
元老がいた頃のようにそのへんの睨みがきく絶対的存在がいないので
法整備は難しいだろうが。

842 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:36:36.34 ID:RHG9XwiA0.net
>>826
基本的人権を認めるしかない。この国で、それがないのはあり得ない
天皇制よりも基本的人権の方が大きい

その上で、天皇の立ち位置を下げる
具体的には色々案があるが、もう面倒臭くなったから、細かくは言わない
どうしようもなければ皇室廃止も視野に入れて
ともかく今のものとは別物にする

843 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:37:08.22 ID:JWnalfBq0.net
>>788
>女御も更衣も女性宮家なんかじゃなかった。
いや嫡出子だけでなく庶子にも皇位継承権を認めようという提案だよ。

844 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:37:26.02 ID:Dx2qaN4y0.net
>>821
今議論されてる皇室典範改正は天皇個人の考え方とは何も関係ないからね
たまたま天皇が国民に向かってお気持ちを表明したけど何も関係ないから

845 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:38:21.95 ID:Ez5VJCaN0.net
>>815
要求などしていないじゃん

846 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:39:33.00 ID:jiNgPfvdO.net
>>818
天皇は最高位の神官でもあるわけだが

賢所は誰が護るの?
賢所の職員や女官は天皇のポケットマネーで御給金出てるんだが

国は予算出してないよ

847 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:40:03.26 ID:lufwmQql0.net
>>837
政府がガン無視だったから今上が国民に訴えて政府を動かそうとしたんだろ。
皇太子がやった人格否定発言と全く同じ手技。
いやはや親子だけのことはありますな。

848 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:40:26.78 ID:W87vHa3+0.net
とりあえず特別法、次に皇室典範含め抜本改革、という二段階は妥当だと思うけどね
最初から根本論までやると時間的に間に合わなくなる可能性が高い

849 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:40:53.39 ID:h1EAXTJI0.net
>>842
かつて日本では憲法が天皇の存在ゆえに公然と否定されたことがある
憲法なんぞ、皇室という日本文化の重みに比べればずっとずっと軽いわ

だいたい皇室って憲法がない時代から続いてきたんだぜ

850 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:41:30.44 ID:dZ2mltLx0.net
陛下はそもそも先のお気持ちで何も要求されていない。
聴いた側が勝手に忖度して対立しているだけ。

851 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:41:33.61 ID:rDaHUddQ0.net
>>841
今の制度上は男性皇族が死亡以外で減ることはないように制度上はなっている。

852 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:42:12.92 ID:j7VWOO5EO.net
皇室典範を改正しろやボケ

853 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:42:35.94 ID:Ez5VJCaN0.net
>>821
それは日本会議関係者が為にする反対
昭和天皇の時点で既に人間天皇宣言がされている
天皇も人間なんだよ

854 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:42:40.98 ID:5VnOJmOf0.net
竹田って嫌いだが、彼の案の養子案はいい案だと思う

それよりもいい案は、精子の冷凍保存
これなら決して皇室は滅びない

855 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:42:56.87 ID:RHG9XwiA0.net
>>849
上なのは憲法でなく、基本的人権だ
いつから続いてるとかまったく関係ない話だ

856 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:43:21.36 ID:X6Gf+rTM0.net
「特別の場合に限る」
って、また随分とガバガバな条件だな

857 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:43:30.77 ID:QvkD/hq40.net
>>838
国民の総意に基くイケメンに限るで終わるな

858 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:44:04.45 ID:lufwmQql0.net
>>845
馬鹿ですかw
典範にない退位という案件を扱わねばならなくなっただろうが。
お気持ち表明すればそれが要求になるのは当たり前だろ。
だから歴代の天皇はお気持ちを表すことを厳に慎んできたのに。

859 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:45:14.80 ID:lwWNhbPF0.net
>>851
親王だけな
王は離脱できる

860 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:46:02.70 ID:lufwmQql0.net
>>850
だから天皇たるものお気持ちを表明なんかしちゃいけないとあれほど。

861 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:46:35.96 ID:h1EAXTJI0.net
>>855
基本的人権こそ現憲法のおかげで存在してるようなもんですがな
日本が今のようにいつまでも平和なら尊ばれるだろうが、どうかな

862 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:46:47.81 ID:wKYGfocZ0.net
>>802
宮内庁は層化に侵食されてる状態だから、何としてもあの仕事しない東宮一家を
引き上げたいのだろう。
皇室経費も、殆どごく潰し状態の東宮家は秋篠宮家の3倍も貰ってる。
人員も東宮50名に対しごく潰し東宮は20名。

このねじれ現象を是正しないと、レジャー三昧の皇太子ごく潰しを国民が
許さない。

863 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:46:50.61 ID:5VnOJmOf0.net
>>860
天皇陛下は政治的行為が禁止されてるだけで気持ちすら言うなとか、お前はアホか

864 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:47:40.61 ID:JWnalfBq0.net
>>764
>愛子様眞子様佳子様も皇籍離脱してたら、そこで皇室終了する。

新たな継体天皇探しが始まるだけだろう。歴史は繰り返す。ハハハ

865 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:48:46.54 ID:5VnOJmOf0.net
>>764
精子を冷凍保存しておけば何もかも解決する

皇室は決して滅びぬのだよ!
決して!

866 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:49:27.68 ID:lufwmQql0.net
>>851
女ばかり生まれるという事態が想定されてないんだよ。
だけど本来はこういう時こそ臣籍降下した元皇族が復帰できるように
典範に条項があれば完璧だった。
特措法なら今上の退位なんてどうでもいい案件じゃなく、こっちで運用してほしいわ。

867 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:50:43.99 ID:E8ZCiGRO0.net
        /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
       /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ       /ヾ   ;; ::≡=-_
      /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ   /::ヾ      ~~~  \
      /::::::==       `-::::::::ヽ  |.::::::|  創価       |
      ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l ヽ;;;;;|   -==≡ミ  ≡=-|
     」::::::l゛ .,/・\,!./・\ !:::::::!  /ヽ ──| <・> | ̄|<・> |
     .|`:::|  :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i  ヽ <     \_/  ヽ_/|
      (i ″   ,ィ____.i i   i // ヽ|       /(    )\ ヽ
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       l ヽ ノ ` ェェェイヽ、:::/´   |  ヽ  \_/\/ヽ/ |
       |、 ヽ  `Uー'u /    ヽ  ヽ   \  ̄ ̄/ /
        ,.゙-‐- 、"  ー/       \  \    ̄ ̄/
     _,r┴‐-`v´-‐j-、__   , -‐-、_r┴─'ー‐チト       ナチス!!!
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    l:.:.:.:.:.:.l     |   l:.:.:l  /  人〈〈〈〈 ' ' ' /っ   l    l
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____l:.:.:.:.:.:.:.|      l   |:.:.:.:.:!        |_  ( ( ) )_〕|   l
   l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ       /   ̄ `‐‐'´ ヽ  |

868 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:52:30.83 ID:lufwmQql0.net
>>863
それが姑息>政治的行為じゃなくてお気持ちだから!

869 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:54:09.70 ID:pD76svxW0.net
バカ長男! 退位しろ !バカ長男 !退位しろ !バカ長男! 退位しろ !
バカ長男! 退位しろ !バカ長男! 退位しろ !バカ長男 !退位しろ! 
バカ長男! 退位しろ !バカ長男 !退位しろ! バカ長男 !退位しろ !
バカ長男! 退位しろ !バカ長男 !退位しろ! バカ長男! 退位しろ !

870 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:54:44.58 ID:5VnOJmOf0.net
>>868
気持ちを表明したら姑息とか
お前頭大丈夫か

871 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:55:09.66 ID:wAjWELCj0.net
>>864
そういう場合になったら愛子さま眞子さま佳子さまは皇籍に復帰すればいいのでは。
文句を言う人はいないと思うが。

872 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:57:18.50 ID:JWnalfBq0.net
>>840
>廃止なんてできないつーの
>日本から神社無くせとでも言うのか

そうですね。憲法改正して憲法から天皇を排除しても、日本から
天皇をなくすことはできないだろう。八百万の地元天皇が発生するだけ。

873 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:57:42.54 ID:TwUHF2Mo0.net
生前退位は構わないけど凶悪犯の恩赦には反対だわ。

874 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:57:51.59 ID:E8ZCiGRO0.net
天皇から5代以内の男系男子って皇室外にいるの?

875 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:58:27.35 ID:iPydSy2z0.net
真面目に議論してる振りしたって何も変わらんだろ
庶民に何ができるというのか?
日本のことを真剣に考えてるつもりでいる自分に酔ってるだけだ

876 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:59:53.30 ID:JWnalfBq0.net
>>846
>天皇のポケットマネー
・・・は国家予算から支出してるんだろう。

877 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 17:59:59.22 ID:E8ZCiGRO0.net
竹田によると理由なんぞ無いらしい。
http://www.hokkaidojingu.or.jp/sizume/column/takeda3.html

878 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 18:00:06.24 ID:a6196xm90.net
天皇陛下しかできない事
歴代の天皇陛下がしてきた事

それを変えたり簡素化してるから、自然災害が強力になってきてる!

879 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 18:00:44.73 ID:Bnz569Oe0.net
時間的な余裕考えると特措法しかないんだが陛下の意図とは微妙なズレがあるような

880 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 18:01:02.18 ID:lufwmQql0.net
>>870
心ある人はそう思うはず。
自分の絶対的権威をわかっていながら、
「命令ではないよ、単に自分の気持ちを言ったまで(ニッコリ」
大会社のオーナーがこう言ったら、それはほぼ非公式な命令だ。
天皇ならましてをや。
しかも公共の放送で。
社会や組織の上層部にいる人ほど、今回の今上のやり口には衝撃を受けたはず。

881 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 18:03:43.73 ID:E8ZCiGRO0.net
◎子供の数をパラメータにした男系継続の確率計算

〈1〉どの代にも一人の子供ができると仮定した場合
    男系が四代続く確率は十六分の一
    男系が八代続く確率は二百五十六分の一
    男系が十六代続く確率は六万五千五百三十六分の一

〈2〉どの代にも一・五人(二人と一人が交互)の子供ができると仮定した場合
    男系が四代続く確率は七分の一
    男系が八代続く確率は五十分の一
    男系が十六代続く確率は二千六百分の一

〈3〉どの代にも二人の子供ができると仮定した場合
    男系が四代続く確率は三分の一
    男系が八代続く確率は十分の一
    男系が十六代続く確率は百分の一

〈4〉どの代にも二・五人(三人と二人が交互)の子供ができると仮定した場合
    男系が四代続く確率は二・三分の一
    男系が八代続く確率は五・四分の一
    男系が十六代続く確率は二十九分の一

〈5〉どの代にも三人の子供ができると仮定した場合
    男系が四代続く確率は一・七分の一
    男系が八代続く確率は二・九分の一
    男系が十六代続く確率は八・五分の一

〈6〉どの代にも四人の子供ができると仮定した場合
    男系が四代続く確率は一・三分の一
    男系が八代続く確率は一・七分の一
    男系が十六代続く確率は二・八分の一

http://www.asahi-net.or.jp/~xx8f-ishr/dankei.htm

882 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 18:05:51.03 ID:9s146IhY0.net
日本国憲法は平等主義の根拠において
西洋のゴッドにあたる位置に
天皇陛下を置いているからな。
一時的でも空位になれば内戦がおきる。

883 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 18:08:32.42 ID:o7CqZTRG0.net
>>882
内戦するほど暇じゃねえよ

884 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 18:10:18.21 ID:lufwmQql0.net
>>881
さすが朝日だけのことはあるな。

皇族は皇統の安定が第一義で、公務だなんだは二の次という優先順位を決めればいいんだよ。
庶民と違って経済的な不安もなく子供を増やせる環境さえ整えれば
こういう庶民のデータと同じにはならない。

885 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 18:15:27.47 ID:lCixLODN0.net
特別の場合というのが時の政府の判断で都合よく決められたらどうするんだ?

886 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 18:16:01.96 ID:JWnalfBq0.net
>>882
内戦する軍隊がない。テロや一揆はあるかもしれない。

887 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 18:17:47.98 ID:OGxn7omZ0.net
今上天皇は、健康を害することが希望だから、
すぐさま、退位させるべきだ。

888 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 18:22:27.83 ID:EkRa7eH40.net
今上天皇は政治活動家で、
健康は二の次だ。
幸いに健康であるとは、今上天皇がいないこと。

889 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 18:22:30.72 ID:wKYGfocZ0.net
とりあえず、仕事しないのに経費むさぼってる皇太子夫婦と
親王を抱えて公務に勤しむ秋篠宮家の経費のねじれを改善するのが先決。
こんな理不尽な事は得する当人以外誰の賛同も得られない。

日本の恥だ。

890 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 18:25:09.00 ID:lufwmQql0.net
ここはやはり政府に全力でスルーしてもらいたかった。

「陛下が大変だから退位させてさしあげて」という声には
「陛下が大変ではないようにお仕え、お支えするのが臣下の務め、
 我々がなんとかするので、退位など恐れ多いことがあってはなりません」とでも言って。

891 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 18:25:16.94 ID:5VnOJmOf0.net
>>874
3人くらいいるらしい
ただ、年齢とかいろいろあって、候補の人はゼロとか

やはり精子の冷凍保存こそ王道

892 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 18:26:40.63 ID:5VnOJmOf0.net
>>881
精子の冷凍保存

反論は?

893 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 18:28:12.96 ID:lufwmQql0.net
五代以内に限る必要ないだろ、こういう危急の場合には。
もっと離れてたってかまわない、男系男子ならば。
女系の血が入り込むよりマシ。

894 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 18:28:52.64 ID:5VnOJmOf0.net
>>877
これは正しいことを言ってる
この人好きではないが

そして、精子の冷凍保存こそ歴史の叡智と科学の融合

895 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 18:32:11.75 ID:Dx2qaN4y0.net
>>892
それやったところでいざ皇族が滅んだ時に復活させるなんて無理だよ
まさかネトウヨの為だけに人工的に天皇作り出すなんて非人道的行為が
この日本で認められるわけないからな

896 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 18:33:44.46 ID:lufwmQql0.net
>>894
精子の保存はいいとして、それ産むのは誰なのよ?
それが国民から見た大問題だろう。

897 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 18:35:44.48 ID:9QN5MI+j0.net
代理出産を認めるようにするとか
そのうち人工子宮もできるだろう

898 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 18:52:05.65 ID:RxA9nsWfO.net
悠仁親王の子供の代までは男系でいける

男系継承が維持できないなら皇室廃絶でも仕方ない


雑系の新しい王室なんぞ拝む気はさらさらない

899 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 18:52:34.60 ID:lufwmQql0.net
>>897
代理出産てw
天皇の生母として隠然たる権力持ってまたそこに皇室問題が起きるなw

900 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 18:54:56.47 ID:IrIqf8HY0.net
>>899
いつの時代に生きてるんだよ

901 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 18:57:02.04 ID:EjHwhYRt0.net
悠仁様は本来なら誕生から国中でお祝いして
警護や帝王教育とか多大な国家予算投入して
成長を見守るはずなのに

宮家の子だからとお祝いの記帳所すら設けられず
健やかに慎ましく成長している

なぜか、チッソ江頭死んだ時は、
記帳所設けた国賊宮内庁

902 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 18:57:34.91 ID:lufwmQql0.net
いい加減今の皇室は、自分たちの問題は自助努力で法の下に収めてもらえないだろうか。
人格を否定されたの子産みマシーンじゃないだの、愛子に会えないだの
退位したいだの、自分たちで解決すべきことを垂れ流すばかり。
今上には皇室内の問題を収める力がないのか?

自助努力で誰にも迷惑をかけず責務を果たしたのは、男子を設けた秋篠宮だけ。

903 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 18:58:56.87 ID:9/mxX2PJ0.net
左翼や韓国にも愛されておられる天皇陛下

【韓国】アベ憎しの韓国マスコミ 「天皇は朝日新聞の愛読者」説を発信[9/06]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473154543/

904 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:00:32.57 ID:qPvn13sq0.net
あれ確か天皇家って側室持てなかったっけ

905 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:01:46.57 ID:xbdL9MObO.net
>>898
お前にとって天皇陛下は拝む対象なの?
何教の信者?

906 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:02:56.38 ID:Rp1RmOxb0.net
>>904
現在の社会通念からかけ離れてるから無理。

907 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:04:21.48 ID:Rp1RmOxb0.net
第二次大戦後に臣籍降下した旧宮家って
いまどうなってるわけ?
データがほしいな。

908 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:06:07.23 ID:xbdL9MObO.net
ところで日本会議って政治団体?宗教団体?
どちらなの?

909 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:06:37.54 ID:9/mxX2PJ0.net
>>907
東久邇家とか北白川家とか竹田家とかwikiに載ってるよ

910 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:07:38.01 ID:LQcKS3a60.net
俺は特措法での対応は大反対。
まっとうに皇室典範改正しろ

「急ぎだから特措法で対応しましょうよ」という奴らは法治主義の何たるかを
まるで分かってない土人

911 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:11:20.26 ID:MKbOx5ly0.net
見てきたら、ひっでえ法だったわ
これ占領下?

912 :(´-`).。o山中狂人 ◆Ojin.714P. :2016/09/06(火) 19:12:06.59 ID:2CDuHy8R0.net
ヾ(ノ´∀`)ダメダメ
定年制でOK
後々の天皇が気ままに退位されても困るし、権力者が譲位を強要しても困る。
譲位は、陛下の年齢が国民の平均寿命を超えた時におこなう。
譲位後の位は「上皇」
ただし尊号は禁止。
天皇の地位につかなった者が、天皇の父というだけで「上皇」を名乗ってはいけない。

913 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:15:13.10 ID:Rp1RmOxb0.net
旧宮家の未婚の男系男子は何人かいるみたいだね。

現皇族がこうも女系家族とは想像できなかったから
やらなかったんだろうけど
旧宮家の復活は日本が主権を回復して
まもなくやるべきだったな。
スペアがあった方が心理的負担も安全上のリスクも少ないだろうし。

914 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:17:44.03 ID:RxA9nsWfO.net
>>905
コトバのあやのわからんやっちゃな


もっとも愛子さんなんか天皇にしたら
草加男子との間の子供を文字通り拝む奴も出て来るだろうが

915 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:18:54.96 ID:LQcKS3a60.net
>>889
国事行為以外で仕事なんてせんでいいんだよ。
そんなに仕事させたきゃ、一般人と同じ労働環境にぶち込めるようにしろ。

916 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:18:55.52 ID:3TXFQ3fR0.net
>>876
この場合のポケットマネーが何を指してるのかはわからんが
天皇家の個人資産はあるから(納税もしてる),それなら国家予算とは関係ない。

917 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:20:44.07 ID:LQcKS3a60.net
>>916
皇居の土地や各地の御用邸資産って、天皇家の個人資産なの?

918 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:29:11.88 ID:wmBH03kg0.net
>>913
でもどうせ戦前でも傍系に11もの宮家、ありすぎとは思われてたんじゃないの?
華族なんても反発くらってたけど、それと似た感情持たれてたんでないの?

919 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:29:53.03 ID:4Gg8bsb60.net
天皇として生まれたからには亡くなるまで天皇でいてほしい、昭和天皇だってそうだったし
公務が出来ないと天皇の地位に居るべきでない、というのは違う、天皇はそこに存在してるだけでいいんだよ
病床の昭和天皇に誰も天皇の資格を疑った日本人は居ない

920 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:32:23.39 ID:ryRq2PI90.net
摂政で全て解決する。
それをわざわざビデオレターで事をややこしくして国民に迷惑かける。
何がしたいの?

高齢で公務が難しいなら、摂政で皇太子に任せたらいいだけ。

それとまた、全然、関係ない女性天皇擁立論まで出て来て、
天皇自ら日本を混乱させて、本当に何がしたいの?

不敬とかそんなの関係ないよ、
おかしい事はおかしんだよ。
ええ加減にしとけよ!

921 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:36:10.08 ID:LQcKS3a60.net
今上、「国事行為ができないなら摂政にやらせる」で何が不満なんだろ?
天皇は仕事の質で天皇でいるわけじゃないって大原則がわかっとらんわ

922 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:37:42.52 ID:RxA9nsWfO.net
>>920
摂政の嫁とか実家がな

皇太子が天皇になったときに弟にやらせるんじゃなくて
自分でちゃんと仕事するんだぞとの牽制でもある

923 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:37:45.57 ID:EjHwhYRt0.net
象徴天皇だからこそ

怠け者皇太子が天皇では
困る

924 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:38:00.53 ID:LA+/PHRL0.net
>>921
神としての天皇はそれで良くても、象徴天皇たるものそれではダメだと思ったんだろう

実際皇太子に移ったら次で潰れかねないわけだし

925 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:40:52.15 ID:8fPWlOnc0.net
天皇が避難所におしかけて板の間で正座、被災者は畳の上でとか、異常だろ。
象徴天皇の役割ってそういうことなのか?

926 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:41:13.86 ID:wmBH03kg0.net
>>923
困るなら退位だとうだかより、継承順位の変更を求めるのを匂わすメッセージでなきゃな
男子のみで、順位は生まれた順だから、皇太子が即位してしまう
資質で言うなら、今上の子供で一番頭も賢かったサーヤが相応しかった

927 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:41:15.86 ID:E6gFKhay0.net
>>898
>悠仁親王の子供の代まで男系でいける

そうですよね、代々皇位継承順位を決めて行ってきたのに
それを無視して新法を作るのは「政治利用」としか言えません

女系問題は今すぐ決めなくても良いことで
生前退位は今すぐ決めるべき事案で

今ある継承順位を崩してまでやるべき事なのか

今、対応出来ない事に注力すべきと思います

強いて言うなら未成年即位時はどうするのかなどを考えるべきかと

928 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:43:08.02 ID:qPvn13sq0.net
>>906
えー、じゃあ皇太子様が雅子追い出さずにまともな子供作るのは無理か

929 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:44:10.82 ID:lufwmQql0.net
>>922
牽制って・・・
そんなの自分が退位しないと息子に言い含められないってオカシイんじゃね。
今回のお気持ち表明、自分の家族に言えよという話。
いちいち国家国民が巻き込まれて胸を痛めるような話じゃないだろ。

930 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:45:26.67 ID:LQcKS3a60.net
>>924
「国民からの支持なしでは天皇でいられない」時代の、大変な天皇だってのは分かるけどさ
俺は皇室外交とか慰問とかいらねえ、むしろあっちゃいけねえと考えてるからね
皇太子が今仕事しねえとか、嫁がどうこうとか、どうでもいいわ

931 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:45:30.95 ID:u7+QZs9Y0.net
つうか「特別」なケースではないんだよなあ
寿命が圧倒的に伸びた現代で生存してる限り働いていただくていう方があり得ない
これから先の天皇は事故や大病で早世でもしない限り晩年はみんなしんどい言うに決まってる

932 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:46:02.24 ID:1Kt/s0m30.net
国体に関わり後世にも影響する皇室典範の改正となると慎重な議論が必要だし
ご意思の許容範囲や政治利用の防止も含め退位条件は事細かく検討しなければいけない
世論と陛下のご年齢に配慮するなら現実的に特措法対応は妥当だな
陛下のお気持ちには添えないかもしれないが
ご要望丸呑みで政治が動く実例が出来たら危うすぎる
極論だがこの先の天皇がグローバルな皇室をと外国人との結婚を望まれたら
人権やご意思の尊重だからと皇室典範を改正し反対派は逆賊のレイシスト扱いされるのか
世論を利用して政治介入される野心家の天皇や
お言葉の解釈を捻じ曲げられてご意思を政治利用される天皇が現れる危険もあるのに
天皇のお言葉をすべて尊重しなければ逆賊呼ばわりの今上崇拝思想は恐ろしいよ
女性女系天皇も生前退位に乗じて陛下のご意思だと世論を誘導し進めるものじゃない
継承順位にも関わるのだから色んな可能性を含め論議するべきものだろう

933 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:46:41.74 ID:egLU68yK0.net
国士を気取る朝敵がウヨウヨ湧いてるな。オマエラは国賊。いいか、国賊なんだよ。

934 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:46:45.45 ID:VNg0aZ1/0.net
お言葉読み返したけど、素直に読めば一番は、崩御と即位のタイミングをずらしたいってのが大きいのかなと思う
最後に皇位継承もふれてるけど、そこまで強く感じなかったけどな
女性天皇女系天皇わめいて、政府がそれに警戒して事が進まないなら、その事にも「いやそれは置いといて」と言うべきだったろうよ

935 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:47:34.28 ID:LQcKS3a60.net
>>932
慎重に検討しろよ  法治主義を何だと思ってんだよ
「特別な場合はその都度例外ルールを作ります」じゃあ、法の意味ねえんだよ

936 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:48:23.75 ID:BkFGg1Kj0.net
>>1
日本の象徴であり国民統合の象徴である人は
ただ存在するだけで良し
国事行為が出来ないとかはどうでもよい(委任や摂政でOK)
昔は上皇がいたとか譲位が可能だったとかは
象徴天皇制でなかった時代の話
践祚以後ずっと象徴天皇は今上が初めて
象徴天皇制に関して今後どうするべきかの議論は
国民を前提で必要だろうが
今上の「お気持ち」で政府が動くのは違うだろう

937 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:54:06.46 ID:LA+/PHRL0.net
>>930
それはお前の理想論
現実を見ろ
天皇陛下「憲法に定められた象徴としての務め、十分に果たせる者が天皇の位にあるべき」
天皇陛下は完全に正しい

軽い知障が疑われる皇太子さま

子供病院の視察にて。食事をとれない子供に「おやつは何を食べたのですか」
皇室親善で王族たちとの交流にも努めず、女王の眼前にまでカメラをつきだして薄ら笑いで、写真を撮っているだけの男
スウェーデンのビクトリア王女結婚式当日、参列王侯貴族各国要人の中、いきなりオランダ・ベアトリクス女王の眼前にカメラを突き出すというあり得ない非礼と暴挙。現地ではからかいマンガの題材に
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2a/0d/e6323af4cbc7e097085eedd3115aa42c.jpg
スペインのセビリア万博を訪問した徳仁、スペインワインを賞味して「フランスワイン、イタリアワインより美味しい」と問題発言
雅子さんへの人格否定云々を記者会見の席で自分から発言
愛子さまの不登校をいるはずのない暴力男児のせいにし学習院の生徒たちに迷惑を掛ける
児童養護施設で愛ちゃんパパです
→知らない子相手にパパです。しかも相手はほぼ被虐待児
7歳で子どもさんを亡くした母親に
→うちの娘も7歳です寂しいでしょう
山登りの時にSPに自分のトイレまで担いでもらって、ご本人は身軽に登れるもんだから、ヒーヒー登る同行のテレビクルー達に「だらしないですよ」

http://i.imgur.com/vxCI4Qb.jpgこの荷物席でヘラヘラわらっている定位置はいかがなものか
ミニバンで三列目って完全に最下位の荷物置き場みたいなポジ

邪悪でバカな雅子さま

天皇陛下が 雅子皇太子妃に「国民は皆期待していますよ (お子様)」 とおっしゃったところ、 雅子さまは、 きっとなって、「私のまわりに そんなことを 言う人は いません」と口答え
天皇陛下が 19日間 ご入院中に 一度も お見舞いに伺わなかった
雅子さま、天皇陛下のお見舞いまで「ドタキャン」夕方から突然のご発病。
”お付添登校” だけは 欠かさない
最近では、 お一人で 登校することが 多くなるが遅刻は 相変わらず
その原因は、 母親である 雅子さまが朝、 起きることが出来ないからだとか

天皇陛下の本心は、秋篠宮家への譲位

938 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:55:54.74 ID:Dx2qaN4y0.net
>>926
資質とか馬鹿が使う言葉だからあまり言わない方がいいよ

939 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:56:37.14 ID:lufwmQql0.net
>>931
だからこそ、存命である限り存在する、それが天皇であるべきだろ。
働かないと在位しちゃいけない、てのはおかしい。
今上の勝手な理屈だ。
国民も高齢化社会で、みんな年齢に合わせて生活スタイルを変えたり
生ある限り努力して暮らす時代なんだよ。
天皇もそういう国民の象徴として、年をとったらゆるゆる暮らしていいじゃないか。
なんで退位しなきゃならんて言い出すんだか。

940 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:57:21.82 ID:LQcKS3a60.net
>>937
国事行為は代理として摂政を立てて行ってもよいと法で定まっているのに、
それを由しとしない今上はおかしい
まして、国事行為以外の「御公務」とやらの質と量で皇族についてあーだこーだ言うのは間違っている。

941 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 19:59:12.42 ID:wmBH03kg0.net
>>937
そうは言っても特措法だと成立も典範いじるよりは早くやれて、退位出来て、皇太子即位するぞ
即位してしまえば天皇のが上位だから、歯止めはきかない
そんなのは皇室ウォッチャーでもない限り知らない、菊のカーテンでまだまだ皇室にはタブーがあって
マスコミもこんなです、なんて報道もしないだろうし、不人気でも天皇としてあり続けるんだろね

942 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 20:00:47.53 ID:BkFGg1Kj0.net
>>936続き
よって今上の国民に向けてのメッセージは
象徴天皇制のあり方を国民に問うたと解釈するのも可能ではなかろうか
個人的には天皇は終身制であるべきで、退位は×だと考えるが
象徴天皇制が今後どうあるべきかを今上が国民に向けて問題提起したのであれば
その意図は尊重され評価されるべきなのでは?

943 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 20:01:17.70 ID:JWnalfBq0.net
>>902
それを可能とするのは皇室典範をはじめ皇室関連法令を皇室の家憲として
 日本国憲法から切り離すことだろうね。帝国憲法における位置づけのように。

944 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 20:02:07.93 ID:RxA9nsWfO.net
>>937
だいたい長男が必ず継げなんて明治以降のルールだからな

945 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 20:03:08.71 ID:LA+/PHRL0.net
>>940
まあ憲法を尊重するならそういう結論になるな
しかし皇族とはどうあるべきかという考え方に立つなら、その限りではない
多様な発想がありうる

946 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 20:05:22.18 ID:LA+/PHRL0.net
>>941
皇太子への譲位はもはや避けられないな
残念だ

947 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 20:06:13.98 ID:bdxtwN3U0.net
あー これは政治利用ですわー

948 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 20:06:48.43 ID:LA+/PHRL0.net
>>942
個人的には、憲法とはちょっと違うが皇族の中で男系男子で最も適任者がなればいい
皇太子は不適格

949 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 20:10:54.46 ID:BkFGg1Kj0.net
>>1
「お気持ち」では
(ここから引用)
そのような中,何年か前のことになりますが,2度の外科手術を受け,
加えて高齢による体力の低下を覚えるようになった頃から,
これから先,従来のように重い務めを果たすことが困難になった場合,
どのように身を処していくことが,国にとり,国民にとり,
また,私のあとを歩む皇族にとり良いことであるかにつき,考えるようになりました。既に80を越え,幸いに健康であるとは申せ,次第に進む身体の衰えを考慮する時,
これまでのように,全身全霊をもって象徴の務めを果たしていくことが,
難しくなるのではないかと案じています。
(引用ここまで)
とあるが、これは解釈の仕方によっては、
高齢で生活がままならない国民や、障害をもっている国民への
ネガティブな見方ととられてもいたしかたないのでは?
(むろん、今上はそのような意図はないと思うが)

今上陛下が高齢で職務を満足にはこなせないことを訴えられた、
国の象徴がそうおっしゃるのならば、一般国民で障害を持つ人はどう
考えればいいのか、ということに発展しかねない
こういう発言を宮内庁は今上にさせるべきではないと思う
宮内庁の意図を疑いたくなる

950 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 20:11:36.26 ID:l01ZBR8C0.net
>>948
適任者を誰が決めんだよカス!
国が割れるような制度じゃあダメなんだよ!

951 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 20:12:17.26 ID:JWnalfBq0.net
>>908
>ところで日本会議って政治団体?宗教団体?
>どちらなの?
どっちでもないようです。WIKIによると権利能力なき団体。法人でさえない。
 まるで政治権能を有しない天皇のようじゃないか。戦前は天皇機関説で一人の国家法人だったけど。

952 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 20:12:36.71 ID:LQcKS3a60.net
>>948
適任って何ですか?
人格ですか?嫁選びの才能ですか?

953 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 20:13:02.52 ID:RxA9nsWfO.net
嫁とその実家が普通かちょっと悪い程度なら

皇太子殿下は十分皇位継承者に相応しい方だと思うけどね

954 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 20:14:23.15 ID:QwUa/dSX0.net
>>699
男系天皇を絶対に維持するべきと考える人にとっては、それもやむを得ないことなのだろう
女性宮家は女系天皇に結びつく可能性があるから

955 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 20:16:08.14 ID:258C/o5J0.net
おめでたいな。
もう悠仁さんが朝鮮系なんだって。
サトルノコトノハ というブログから抜粋

由緒正しき焼肉屋

大会後は近所の焼き肉屋『たつみ』で食事。大正区の焼肉屋では、1,2を争うほどの名店です。
肉は柔らかく、ホルモンも臭みが無く美味しい。柔らかいモノはより柔らかく。
ジューシーなモノはよりジューシーに。
プリップリなモノはよりプリップリって感じです。
オススメは、メニューにない「マルチョウ」なるホルモン。チューブ状のプリプリのホルモンの中は、甘い脂がジュワ〜・・・。最高です!
あと青汁チューハイは、スッキリ飲み易いです。
店内には、曙や阪神の選手など、スポーツ選手や芸能人の写真やサインが貼られているんですが、
その中にナント「秋篠宮紀子さま」のパネルが。ケーキを囲んだ写真で、
そのケーキには「紀子ちゃん、ご結婚おめでとう!」と書かれてある。
お店の人に紀子さまとの関係を聞いたら、遠い親戚との事。凄い!
        ↑
お店の人に紀子さまとの関係を聞いたら、遠い親戚との事。凄い!

956 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 20:16:35.85 ID:p0V708gw0.net
特別措置法はあまりいい気がしない
王道から外れていて裏口からこそこそと入るようなやり方
一代限りで解決しても意味が無い
後々に禍根を残さないよう皇室典範の改正で決着をつけるのが一番いい

957 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 20:16:47.77 ID:258C/o5J0.net
ウィキぺディアより

1966年(昭和41年)9月11日 、川嶋辰彦・和代夫妻の長女として静岡県静岡市で誕生。
                               ↑
                       静岡市駅南馬淵の朝鮮部落地域

静岡新聞NEWS
 
 山王寺本堂など全焼 静岡・駿河区

(2015/2/12 06:25)

炎を上げる山王寺本堂=11日午前10時5分、静岡市駿河区馬淵

11日午前9時35分ごろ、静岡市駿河区馬淵の寺院「山王寺」から出火し、木造一部鉄骨2階建ての本堂と付属棟の計2棟を全焼した。本堂に寺の関係者がいたが、けがはなかった。
静岡南署と市消防局が原因を調べている。
同寺副住職(52)によると、副住職が本堂2階で法要の準備をしていた際に、1階でガラスが割れるような音がし、出火に気付いたという。
      ↑
 紀子さんの実家のすぐ近く。寺の過去帳の記録を消すため、放火された。
靖国神社放火事件と同じ。

958 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 20:17:10.44 ID:258C/o5J0.net
週刊文春2008年11月13日号
紀子さまの父川嶋辰彦教授が「炎の行者池口恵観法主」に救いを求めた! 京都で極秘裏に会った二人は三日間何を語り合ったのか?
  
2013年(平成25年)3月には、最福寺が在日本朝鮮人総聯合会(朝鮮総連)中央本部(東京都千代田区)の土地・建物を45億1,900万円で落札したが、
池口恵観法主はこれが北朝鮮政府高官(最高人民会議幹部)からの要請に基づくものであり、落札後には同土地・建物を朝鮮総連に貸与する予定であることを明らかにしている。
       ↑
 紀子さんの父親の川島辰彦氏と、朝鮮総連ビルを落札した人物が3日も引きこもって何を相談したの?

959 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 20:17:50.34 ID:258C/o5J0.net
紀子さんの父親の川島一家が、学習院で愛子さまをいじめて、不登校にさせたんだよ。
愛子さまを天皇不適格者に見せるために。
とんでもない連中だよ。

週刊新潮 2010/6/10号 pp132-135

・報道されているいじめっこA君はいじめっ子グループの主役ではない 
愛子様の日記によれば 祖父が学習院大学で教鞭をとられたことがあり、
川島家とも親しい間柄の家柄のB君
     ↑
川島家とも親しい間柄の家柄のB君

960 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 20:19:05.28 ID:JWnalfBq0.net
>>916
>天皇家の個人資産はあるから(納税もしてる),それなら国家予算とは関係ない。
憲法第88条 すべて皇室財産は、国に属する。すべて皇室の費用は、予算に計上して
 国会の議決を経なければならない。

961 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 20:20:45.08 ID:258C/o5J0.net
小和田氏の場合、創価とか、大鳳会とか、皆、噂の程度なのに対し、
川嶋家の場合はもうはっきりしている。
チョマチョゴリを自分で切って日本人に襲われたとか、
在特会のデモに、在日が紛れ込んで、わざと「朝鮮人を殺せ!」と叫んで、悪印象与えるのと同じ構図だろ。
小和田家はチョンだ、創価だ、皇室乗っ取りだと叫んでいるのは。
そうして川嶋家の野望から、目をそらせる。
それにまんまと保守の有名人が引っかかっているから情けない限りだ。

962 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 20:21:09.95 ID:JWnalfBq0.net
>>914
>コトバのあやのわからんやっちゃな
昭和天皇に著作権があるよ。

963 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 20:22:26.72 ID:258C/o5J0.net
川島辰彦氏が学習院の書店で紀子さんをバイトさせ、礼宮と出合わせた。
書店の店長にそう頼みこむまでしている。それを知った篠原教授は怒っていた。
で、紀子さんが妊娠して堕胎、それを朝日の岩井記者に報告して宮内庁を恫喝。
宮内庁は、朝鮮系の川島家の出自を把握していたが、結局しぶしぶ承諾。この時点でもう悠仁さんへの皇位継承はないんだよ。
悠仁さんが天皇になれば皇統は朝鮮系になる。北朝鮮と韓国が宗主国になる。
まあ、男系は続く、しかし朝鮮系になる。
だから女系容認にしたい。しかしその理由は公表できない。
ここに政府のつらさがある。

964 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 20:28:08.32 ID:LA+/PHRL0.net
>>950
お前のような奴は死ねばいいのに

皇室会議で決めろ

965 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 20:28:23.35 ID:LA+/PHRL0.net
>>952
両方

966 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 20:33:57.64 ID:EjHwhYRt0.net
尿袋の皇太子はたまに
漏らされていたりで

入院したり、静養されたほうがいい

967 :名無しさん@13周年:2016/09/06(火) 20:42:04.24 ID:LfnXOS15o
「大宣言の日」は、メディアによってあらかじめ告知されるでしょう。
人はその時間にテレビのチャンネルを合わせ、マイトレーヤの顔をテレビの画面に見るでしょう。
テレビ中継はこの出来事のために存在するのであり、それによって史上初めて、
世界教師が、教会や聖職者の仲介を必要とせず、すべての人間に語りかけることができるのです。

 マイトレーヤは全知・遍在です。彼はすべての人間と思念伝達(テレパシー)の交信を確立し、
それぞれの人が、自国語で、心のうちに彼の言葉を聞くでしょう。

968 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 20:36:14.67 ID:8fPWlOnc0.net
>>965
誰がその審査すんの?

969 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 20:36:46.30 ID:aNkfFVdI0.net
ガッカリだな

970 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 20:39:45.79 ID:KwMlGeG+0.net
>>968
そういう痛いところをついてくる
お前は最低なやつだ

971 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 20:48:36.05 ID:YEgUP1Mf0.net
>>963
女の血なんぞどーでもええねん
女は産む機械
男の血が尊ければ全てよし

明治天皇も大正天皇も妾の子や

女系なんぞ皇統を断絶させるキチガイ沙汰
どうせならババア雅子を追い出して、皇太子殿下に若いぴちぴちの
殿下の薄い精液でもばっちり妊娠する
新妃殿下をおむかさせろ

972 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 20:51:12.87 ID:wmBH03kg0.net
ヨルダンとかは継承順位決められてるけど、国王が指名したらそっちのが優先されるってのだね
清朝は皇太子制度がなかったから、比較的優れた皇帝が出たとか

973 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 21:05:27.37 ID:RtTeUr/50.net
ヨルダン国王ってアラブの王様には見えない。

974 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 21:05:57.13 ID:9N9eHY0H0.net
王政のヨルダンの例を持ち出しても何の参考にもならん

975 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 21:25:50.07 ID:Ez5VJCaN0.net
>>949
社会に普通にあって誰も高齢者差別とは思っていない定年制を考えれば、そのように理解する事は適切ではないと思う。
やはり昭和天皇の「人間天皇宣言」が元になって、憲法の規定による象徴としての天皇のあり方を真摯に考え、
また実践してこられた中で醸成されたお気持ちなのだと思います。
つまり人間である天皇が国家の基本である憲法に基づいて日本国及び日本国民統合の象徴であり続けるために何が必要かをお述べになったものでしょう。
もちろん、このお考えは日本会議が目指している天皇の位置付けの変更をも含む憲法改正の方向とは完全に対立するものです。

976 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 21:33:02.10 ID:LA+/PHRL0.net
>>975
日本会議は天皇元首にしようとしてるだろ

これっておかしいよな
日本国統合の象徴から、単なる政治的な元首とか
格下げも甚だしい

天皇は俗物ではない
日本文化そのものであり、日本という存在の象徴だ

政治的なトップでしかないとか
ダメだろ
日本会議の連中は頭がおかしい

977 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 21:33:21.19 ID:yInrl1O50.net
>>444
バカはこうやって意味を歪曲する。さすが性根が腐りはてたクズだわww

978 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 21:36:51.79 ID:Ez5VJCaN0.net
天皇陛下の「お気持ち」は現在の憲法を前提に、その憲法の規定による象徴天皇のあり方をお考えになった結果のもので、
日本会議が目指している憲法改正と、その改正によるに天皇の位置付けの変更に対しては完全に対立するものです。

979 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 21:37:21.15 ID:EkRa7eH40.net
昔、宮沢元総理を宮沢りえになぞらえるのが、流行った。
社会党が政権とっていいという今上天皇の発想は、
少子化である。

今上天皇に辞めていただければ、子どもは増える。

980 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 21:44:55.71 ID:Ez5VJCaN0.net
>>979


981 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 21:46:15.67 ID:EkRa7eH40.net
今上天皇は、引責辞任し、
公正を期すべきだ。

982 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 21:47:02.08 ID:yKdiSDeQ0.net
忖度がこじれまくって我田引水どころではないキチガイが現れるな。

983 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 21:51:20.33 ID:pBBz5nwg0.net
皇太子夫妻とかやだから
このままうやむやにしてだな。

984 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 21:51:40.23 ID:EkRa7eH40.net
「インターネットを辞めろ」というのは、
味方だったな。

985 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 21:55:53.47 ID:WKhFnHVN0.net
>>983
うやむやのまま今上が皇太子より長生きがベスト
あと10年くらい議論を重ねたい

986 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 21:56:10.50 ID:EkRa7eH40.net
遺憾の念とかいらない。
奪われたものを、100パーセント取り戻す。
今上天皇は、退位すべきだ。

987 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 21:56:22.33 ID:3ySOZHxK0.net
天皇は要らないと言って憚らない雁屋哲が陛下のことが好きなんだと
そういう人たちをも虜にする陛下の人徳は素晴らしいね
でも天皇は要らないという人たちの気に入るよう、気に入るように振舞った先に皇室の安泰なんかないよな

988 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 21:58:38.68 ID:EkRa7eH40.net
陛下の性格は、残忍ですよ。
自分の目的のためには、仲間は平気で裏切る。

989 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 22:00:22.70 ID:EkRa7eH40.net
陛下に、日本の法律は適用されない。

990 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 22:03:22.08 ID:Y4QVrK6B0.net
陛下は次世代の皇室の負担にまで言及されただろ
つまりもっと公務を減らせという指示だ
安倍ごときが何を限定法作ろうとしてるんだよ?
陛下は次世代までおっしゃっているんだよ?!

991 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 22:05:06.73 ID:O4Ky/wq60.net
朝日新聞を愛読し、慰問ばかりやってペコペコ頭下げてるから、
平成は災害が続出し経済は低迷する。神徳も神威もないのではないか?
あげくしんどいから辞めるだもんな。
摂政制が規定されてるのを敢えて否定してまで。
頂点に立つ方はあまり下々とかかわらずに超然として、
祭祀のみに専念して欲しい。

992 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 22:14:57.01 ID:RtTeUr/50.net
逆賊安倍に天誅

993 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 22:15:29.57 ID:Ez5VJCaN0.net
>>991
昭和天皇が人間天皇宣言をして以来、どのような事においても天皇は人間である事が前提となっている
憲法からは日本国及び日本国民統合の象徴としてある事が求められ、ご自身もそのあり方を真摯にお考えになり、実践を積み重ねてこられている
国民の天皇陛下への敬意は、このような天皇陛下の在り方に対して自然に生じているのであり、神としての天皇などというものは天皇陛下ご自身も国民も否定している
この事は、現憲法改正を目指し天皇の位置付けも変更しようとする日本会議とは正反対の方向であるのは間違いない

994 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 22:29:27.03 ID:fTX4DNEF0.net
「ひとまずこれで」がまた何十年と続きそうだな

995 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 22:31:37.58 ID:yKdiSDeQ0.net
悠久の皇室ですから。

996 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 22:53:15.44 ID:JWnalfBq0.net
>>940
で、生前退位の何がいけないの?
85歳定年制でいいじゃないか?
ちょうど平成30年で改元だろう。

997 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 22:54:26.66 ID:EjHwhYRt0.net
↓とうとう、犯人探しの番かな

http://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/koho/taio/taio-h28-0906.html
「FRIDAY」(平成28年8月19・26日合併号)の記事について
平成28年9月6日

「FRIDAY」(平成28年8月19・26日合併号)に掲載された「生前退位「天皇の意向」を受けとめた秋 篠 宮の覚悟」と題する記事の中で,
秋 篠 宮殿下に関わる以下の誤った記載がありましたので,その点をお伝えいたします。
「宮内庁の内情に詳しい人物が明かす。「陛下は皇太子殿下,秋 篠 宮さまと定期的に食事の機会を持ち,
生前退位についても話されていましたが,陛下の意向を汲んだ秋 篠 宮さまがA氏を媒介に,
NHKと接触したんです。NHKの記者は宮邸で,宮さまに直接面談取材した。」,
「事の重大さに,記者は後日上層部を伴って再度宮邸に赴き,最終確認も行った」」,
「秋 篠 宮は覚悟を秘めた表情で,「お上のご内意をいただいて申し上げることですがー」と切り出したという」と記載しています。
秋 篠 宮殿下には,これまでも情報の取扱いについては極めて慎重な対応をしておられるところであり,
また,入門や参邸の記録を確認しても,NHK記者や上層部の人が取材のために宮邸に伺ったという記録はなく,
記事のような事実は一切ありません。
なお,記事の中で「A氏」とされている宮内庁幹部にも確認しましたが,そのような事実は全くありませんでした。
国民の皆さんに不要な心配をかけないためにも,宮内庁ホームページを通じ,お伝えすることにいたしました。

998 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 23:00:46.47 ID:JWnalfBq0.net
>>997
宮内庁も天皇陛下の生前退位の意向は否定していないね。

999 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 23:04:56.89 ID:z3Pj0J6B0.net
>>6
今上陛下が生前退位したなら、そのうちヒロちゃんがしてもおかしくないよね、前例アリで。

1000 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 23:12:04.25 ID:wmBH03kg0.net
>>997
陛下としちゃリークでメッセージ出して、国民の賛同多数で政府に圧力かけれたんだから
NHKの報道おkしたのって、陛下かもしれんぞw
陛下の思惑通りに進んでるよw

1001 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 23:25:12.84 ID:WKhFnHVN0.net
>>1000
皇后の仕切りってハナシもあるな

1002 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 23:25:42.78 ID:RJcnCZnn0.net
皇室典範とは何か
https://youtu.be/-hu0mxvhs64?t=6m24s&list=PLHT8M8lZLxLLHzt5A1ZmUwPR2fb8JtOEW

1003 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 23:30:15.07 ID:EkRa7eH40.net
陛下は、早く辞めてくれ。
陛下は、人権侵害だ。

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